【入門用】スコープタウンVol.10 【天体望遠鏡】
1 :
名無しSUN:
★★★ 新進気鋭のショップ「スコープタウン.JP」or運営会社「株式会社スターライトコーポレーション」もしくは
彼らの展開する望遠鏡ブランド「Scopetech」を語るスレッドです!★★★
前スレ作成時から更に躍進し富士重工(スバル)のディーラーで望遠鏡を販売するようになりました。
http://www.fhi.co.jp/news/09_10_12/09_12_01_2.html 富士重工のプレスリリースに会社名と剃るの本名も掲載されました。
商品詳細はスバル用品のページにも掲載されています。
http://www.e-saa.co.jp/ スネークの潜入調査に依よるとこのコラボワークは業界内からもかなりのねたみと注目を浴びているようです。
またブログなどへの直接的な嫌がらせも増えて来ているようですが、もともと叩かれても嬉しい剃る氏なので
問題はないでしょうw
スコープタウンの従業員は5から6人程居るようです。
2 :
名無しSUN:2010/06/11(金) 02:22:31 ID:bPPedTZG
3 :
名無しSUN:2010/06/11(金) 06:58:02 ID:1n/VAJKM
4 :
名無しSUN:2010/06/11(金) 14:39:30 ID:CjFaLI84
5 :
名無しSUN:2010/06/13(日) 10:51:02 ID:LmAYnDj9
メールすればいいことを、何で掲示板に書くんだろう。
6 :
名無しSUN:2010/06/14(月) 03:39:19 ID:fTtDKLAP
馬鹿ですから。しかたありません。あそこの客はみんなあんな感じ。教祖からしてKYだしな。
7 :
名無しSUN:2010/06/20(日) 22:44:28 ID:fLdybw1b
>>6 オマエよりかマシだよ、
死ねや、クソバカキモオタブタジジイ!
ププン酢やゴルゴダクロスのほうが、まだマシだよ!
ボケ、バーカ!
8 :
名無しSUN:2010/06/20(日) 22:47:23 ID:fLdybw1b
>>6 オマエ、本当は、日産草々WWWWWWWWWWバカだろ?
じゃなきゃ、マオタだな?
9 :
名無しSUN:2010/06/21(月) 15:42:57 ID:PoaAo4Md
>>7
612乙。
10 :
名無しSUN:2010/06/21(月) 16:31:56 ID:TgKILjGR
すげぇ....
11 :
名無しSUN:2010/06/24(木) 03:20:44 ID:h9GrDRdt
SOLさんも、本当は高橋製作所の初心者用望遠鏡部門になりたがっていると思うよ。
12 :
名無しSUN:2010/06/24(木) 06:48:39 ID:d/8ozkSa
タカハシじゃなくてビクセンだろ。
タカハシは初心者には興味はないし、ビクセンには3万以下でまともなものはないからな。
13 :
すげぇ:2010/06/24(木) 13:20:41 ID:31lg5xUx
8月、終わりました!今年の8月は、なんか、色々ありましたぁ… でも、最後はいい気分で終われたので良かったかな。
さて、木星が見ごろになっております。20cm反射や76mm屈折も持っているワタクシですが、なぜか、今年の木星観察の主力は
春に購入した口径5cmのラプトル望遠鏡。月は非常に良く見えて何枚かスケッチ描きましたが、木星もよ〜見えとります(^^)
屈折ならではの落着いた像と、小口径は悪条件にも強い!分解能以上見えるわけではないが、ベルトがやたら濃くはっきり
見えます、この望遠鏡。条件のよい時は5cmでも4本くらいベルトが見えます。
この秋もラプトルでスケッチを続けるつもりです。それで社長の大沼さんをヨイショヨイショ(^^;
14 :
名無しSUN:2010/06/24(木) 15:50:38 ID:h9GrDRdt
15 :
名無しSUN:2010/06/29(火) 13:38:05 ID:pn5KJTTn
16 :
名無しSUN:2010/06/29(火) 16:01:05 ID:SOxXQRtE
>>14 ジジイのささやかな剃るを応援しようという気持ちに冷や水を浴びせんでもw
>>15 剃るは日頃、色々な方面とコネを作っているから、マスコミからもお呼びがかかるんだろうな。
宇宙開発は目の前の利益だけじゃなく若い世代への灯火になり、その効果はお金じゃ計れないんだけどなぁ > 仕訳人様
17 :
名無しSUN:2010/06/29(火) 19:24:46 ID:pn5KJTTn
「市場には粗雑な望遠鏡も多く、思うように見えないことも多い。正しい望遠鏡で宇宙に触れれば、未来の宇宙飛行士や科学者が生まれるかも」と期待を寄せている。
粗悪望遠鏡>粗雑望遠鏡w
18 :
名無しSUN:2010/06/29(火) 23:15:35 ID:se6VQFky
粗雑でも合ってるよな。
19 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 02:58:36 ID:ycHQHs7J
こいつさ、「正しい望遠鏡で宇宙に触れれば云々」言ってるが口径5センチや6センチの望遠鏡しかラインアップになくてそんなんで宇宙語れるのかよ。
20 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 07:52:30 ID:SgFiWNJr
ガリレオやメシエを馬鹿にしたな。
21 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 10:56:45 ID:DPVO2c1u
入り口としては妥当じゃない? それでどっぷり漬かるようなら
もっといい望遠鏡メーカーに乗り換える事になるんだしな
ただ教祖臭いのは何とかしてくれ
22 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 11:07:03 ID:yZFGuCh5
>>19 マジレス
中級〜上級者向けは、ビクセンやタカハシにお任せしますって事だろう?
23 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 13:20:17 ID:9XHKg6S9
24 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 16:44:19 ID:ycHQHs7J
剃るは三流新聞参詣ネトウヨ新聞に載っただけでそんなに嬉しいか?はしゃぎ過ぎキモイキモイ
25 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 18:03:35 ID:X6cB7Xre
はしゃいでるのはお前だけだろ。
26 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 20:06:28 ID:n9VbiY8h
(・∀・)ニヤニヤ
27 :
名無しSUN:2010/06/30(水) 21:49:21 ID:9bNtEyrk
>>24 せめて
>>19の頭の悪い思い込み勘違い発言をどうにかしてから書き込めよ、恥ずかしい
28 :
24:2010/07/01(木) 02:35:27 ID:KN86UBZD
信者も頭悪いしキンモー面だし救いよう内あるね。
29 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 05:02:39 ID:BhO5e9Je
>>17 粗悪望遠鏡を選ぶような奴が、将来、科学者になれるのかは疑問だなw
ここに集まるような底辺^H^H裾野を広げる意味はあるが。
30 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 10:14:46 ID:JrkdiPkZ
この、義務教育を受けた日本人が書いたとは思えない文章で
粘着するアホ2匹は、どんな顔をしているんだろうな?
31 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 13:18:38 ID:HyoLV51b
朝の5時から、というか朝の5時にまだ寝ないでこの文章、だろうな。
星を見ていて朝5時になったんならまだしも、生まれてこのかた星なんか見てないだろ、
>>29は。
32 :
24:2010/07/01(木) 14:24:10 ID:KN86UBZD
昼にのこのこ起きて来たニート信者がえらそぉ〜になにか言ってますね
ニートは小口径がお似合いです。大口径なんて使えないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
月でも見て満足してればいいのです。宇宙は月まででwwwwww
33 :
24:2010/07/01(木) 14:28:51 ID:KN86UBZD
小口径で宇宙なんて見えないからね。
そこんとこよろしくwwww
34 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 15:11:09 ID:1v0uPqjb
>>33 オマエの言う「宇宙」の定義ってなんなんだ?
夜空に浮かぶ月だって宇宙の一欠片じゃないか。
それさえも見えない小口径ってどんなのだろ?w
35 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 15:49:49 ID:1qvFX+b7
36 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 18:38:49 ID:FCSG7zXC
wの数とアホさ加減は比例するってばっちゃが言ってた。
37 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 19:52:03 ID:5MfNm+WT
>>33 そういうお前はすばらしい大口径を持っているんだよな
何センチでどれだけ見えるか教えてくれ
38 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 20:16:27 ID:qe4xIf/H
粗悪ちゃんが必死になってるwwwwww
39 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 21:51:07 ID:5MfNm+WT
>>33 さてはお前が持っているのは口径35センチ移動要塞型反射赤道儀リベルテか?
40 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 22:36:13 ID:DzQsuOUA
粗悪信者大盆踊り大会会場だなw
とりあえず、影でコソコソ踊るなよage
41 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 23:17:52 ID:HyoLV51b
>>32 昼飯食いながら書き込み、というシチュは思い浮かばんとは、
さすが5時過ぎに寝て14時半に起きてくるニートならではの自己投影、
小口径の望遠鏡も買えないから、小口径で何がどう見えるかも知らないw
土星の輪は口径25mmでも見えるんだよ〜?
M42も口径25mmでそれっぽく見えるんだよ〜?
知ってたかな〜?
42 :
名無しSUN:2010/07/01(木) 23:52:07 ID:JrkdiPkZ
>>40 前から思っていたんだが…
ひょっとして、お前の定義では、「2ちゃんねる=コソコソ」なのか?
ついでに言うと、お前こそ、sol氏や信者に面と向かって言わないのなら、
「影でコソコソ」じゃないの? お前の定義では。
>>41 中学の時は、6x30ファインダーの対物レンズを使った3センチで色々見たなぁ。
43 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 04:01:26 ID:bB7uNaXb
まぁsolが嫌いなだけだろう。 俺も大嫌いだがな。 あとバカの一つ覚えみたいにラプトルラプトルいってる連中もなに知ったかぶってんのかね。 スコタン関係はきもすぎる。
44 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 05:41:19 ID:TzfvkCR1
剃るが企画する望遠鏡に罪は無いんじゃね。良い品だし。剃るは暑苦しいがw
キーワードにしがみつくのが、この手の粗悪信者の特徴だよ。
別スレで脇坂氏を連呼する連中とかな。
45 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 11:17:00 ID:A0Z0YNCB
ここにはスコタンネット係社員君もいるとおもわれ。
46 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 12:30:56 ID:Urwk0tgr
仕事の後にここでアンチのフリしてsolの悪口書いてたりするのか。
47 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 12:36:55 ID:UhXxHCi3
仕事で誉めたたえて、帰宅してからは…
48 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 12:48:57 ID:A0Z0YNCB
上司への不満や悪口を言うのは
古今東西
部下の性
49 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 14:40:58 ID:ZbjMpkgE
>>43 「まぁsolが嫌いなだけだろう。 俺も大嫌いだがな。」
脳内妄想?脳内被害妄想?どんなけお前の頭の中ではsolが怪物になってるの?見てみたいw
俺は会ったこと無いからどんな人物か知らないので嫌いも好きもない。
製品は買って質問もして親切だったし商品も良かったので満足している。
話は変わるけど......
低価格入門機でちゃんとした望遠鏡製造販売してるいるのはスターライトだけだし。文句があるなら他メーカー
も品質で勝負すりゃあいいのに。
50 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 16:49:08 ID:0drwghd3
ある意味隙間産業だな
51 :
名無しSUN:2010/07/02(金) 17:45:37 ID:TzfvkCR1
ニヤニヤ(・∀・)
52 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 02:14:17 ID:nn+o8ZBC
剃るが嫌いな人点呼してくれ!
1!
53 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 02:37:46 ID:cFE9qt4P
剃るはどうでもいいけどオバカな粗悪信者を弄るのは楽しいな
54 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 09:02:43 ID:6GPuwPFS
ラプトルの値段で
同じぐらい見える望遠鏡は
他に何がありますか?
55 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 09:04:06 ID:nLu77teL
ラプトルに金出すなら星の手帖社の組み立てで十分
それでステップアップしたくなったら5万クラスの入門機買えばいい
56 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 10:07:01 ID:QsEPCdij
スバル・メローペに短焦点(F8)モデル追加希望・・
F10は長すぎだお (´・ω・`) ショボーン
57 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 11:09:59 ID:T9gHzQ6U
剃る氏、SOLさん、sol、大沼崇社長
”そるさん”てだれが言い出したの
58 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 11:42:59 ID:FwRG5Ds8
>>57 ブログ見りゃわかる。
しかし、sol叩き&sol製品叩きのレベルがいつもの流れで、次第に劣化してきてるな。
ネタに困って恥ずかしい思いするほど叩かなくていいのに。
59 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 12:16:55 ID:U6rkkUJQ
60 :
亀11号:2010/07/03(土) 13:01:01 ID:HcymX17j
>>58 剃る叩きに一々反応する、オマエみたいな粗悪信者の劣化も酷いけどなw
61 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 13:03:26 ID:nn+o8ZBC
62 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 13:53:23 ID:+GiJY9bM
63 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 15:01:34 ID:/FQk1saV
>>58 毎回毎回、アホな書きこみをしては、突っ込まれまくってバカにされているのに、
「粗悪信者を弄るのは楽しいな」だからねぇ。
吉本の「今日はこのくらいにしといたる」かっつーの(呆れ
>>60 そう言って反応しまくるお前はなんだよw
64 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 16:14:54 ID:HcymX17j
ニヤニヤ(・∀・)
65 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 16:40:11 ID:YNelXqXE
信念をもって会社を興した奴と、2chで煽り、叩きをしてる奴。
どっちがアホに見える?と質問されたら後者だよ。
66 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 17:09:40 ID:+GiJY9bM
ヤフオクでのおびただしい不良品の小型望遠鏡の山
とにかく入門用と言われてる小口径の市販されてる90%以上は
まともに見えない使いづらい望遠鏡なんだから
基本に忠実に作られた低価格な物は価値があるんじゃない?
叩くほうもそれなりに見える望遠鏡を叩きすぎ
67 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 17:11:11 ID:fx59h3Xj
スレで弄られているのは粗悪信者さんですよ。
68 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 20:08:10 ID:r5qqIKvX
何か厨房くさいスレですね
69 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 20:33:48 ID:CltU6pCm
そりゃ、親愛なる剃るへの叩きには食いつきの良い粗悪信者ですからw
70 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 20:40:22 ID:fx59h3Xj
960 名前:名無しSUN[] 投稿日:2010/07/03(土) 13:29:25 ID:+GiJY9bM
スレ違いと騒いでいるけど
本気で初心者が質問してると思ってる人いるんだ?
ねた ねたなんだよな
自称経験者の脳内妄想と自己満足をもてあそんでるだけ
かくゆう私も何件かの相談をレスしたことがある
遊び 遊びなんだよな
2chで必死すぎww
71 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 20:56:24 ID:ScizANOf
初心者と小口径マニア爺が顧客だから、必然的に耐性のない脊椎反射する人たちが多くなる。
それが粗悪信者
72 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 22:54:13 ID:kdyHdMo8
73 :
名無しSUN:2010/07/03(土) 23:51:16 ID:H4ZqjYqp
ラプトル50とアトラス60で悩んでたらラプトル60登場、さてどれ買えばいいんだ?
74 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 00:29:36 ID:jw3Clrm0
金次第
75 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 01:19:40 ID:NWc/aU35
よく「憎しみと愛情は紙一重」っつーけど、どんなにバカにされても笑われても
飽きもせず叩きを続けてる奴って、反応される事で「友達」みたいに認識してたり
すんのかもしれないね。ストーカーの自己正当化の意味不明な理由と同じで。
だとすると、もしかして俺の書き込み見て射精でもしてんじゃないかと思ってしまって
何ともグロい気分になってくる。
だいたい、こんな所でどんだけ叩いたって、もうラプトルやアトラスが売れなくなる事なんて
無いだろうよ。天文ブームでも終わらない限り。
76 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 08:18:55 ID:jw3Clrm0
↑
気持ち悪い粗悪信者。
オマエなんかの心の内をダラダラと書くスレじゃない。
叩きよりタチが悪い。
77 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 10:53:53 ID:kMnKESa8
えっ!
ラプトルやアトラスを勧める人が何で”粗悪”信者なんだ?
>>62 での動画で懸命に苦労努力して作られてる入門機が何で粗悪品扱いになるのか
理解不能?
ただの荒し煽りだけなら そりゃあんた悲しい人生だぞ
78 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 11:10:29 ID:dhs/V+VL
粗悪な信者さんのことですよ。
前に何度も教わってるはずだね。
79 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 11:20:57 ID:kMnKESa8
??あんた何を言ってるかわかってまうか?
理解不能
こんな人が多いスレですか?大変だわな
80 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 11:25:24 ID:E4u1+YpN
わかりたくないのはアンタだけです。
81 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 11:35:33 ID:kMnKESa8
良いものを良いと認識できないやつは頭になんか障害があるんですかね
良品=高コストという反比例するものを頑張ってコストを抑えて良い物を
送り出しているんだからごちゃごちゃ言いなさんな
82 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 11:46:31 ID:OSzl66Uy
>>79 2人しかいないよ。
IDをころころ変える、sol氏が憎くて憎くてしかたない人と、
信者だったけど破門されて、他の人がsol氏について語ると嫉妬する
>>75の指摘通りの人。
(よ〜く読むと、後者は、信者を叩いているだけで、sol氏は叩いていないんだよね)
ただ、両方とも、見識が狭いと言うか、世の中の広さを知らないと言うか…
このスレのカキコの ほとんどが信者(スコープタウンの客)のカキコだと思っている節がある。
日本の人口が100人くらいでもない限りありえないってのw
俺もそうだけど、このスレに書き込んでいる人って、リアルスコープタウンに
行った事さえない人の方が圧倒的に多いだろうに、それが理解出来ないらしい。
83 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 12:23:26 ID:E4u1+YpN
84 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 13:05:18 ID:OVDUvCYL
叩きは2人で擁護は100人て、どんなお目出度い思考?
昔より値段的に選択肢がたくさんあるのに、経緯台で国産の良い望遠鏡を全ての初心者が買うべき、と、TPOを無視して闇雲に布教してる信者を良く思ってないベテランの同好の人たちは君が思ってるより沢山居るよ。
もちろんスコタンのオリジナルは良い望遠鏡だし、お勧めのものとして皆筆頭候補と認めてるけどね。
皆が当てはまる訳じゃないってことを自覚してね。
85 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 13:45:06 ID:OSzl66Uy
>>84 単発IDでそんな事を言われてもなぁ〜
「昔より値段的に選択肢がたくさんあるのに」ってどういう意味?
「同じ予算なら選択肢が増えた」って言いたいの?
メーカー数自体が減って、選択肢は狭くなっていますけど。
一万円以下でラプトルと同じくらいの機種を具体的にどうぞ。
(毎回毎回、これ↑に答えられないで、あとは屁理屈こねてごまかすのは飽きたよ)
そもそも、「経緯台で国産の良い望遠鏡を全ての初心者が買うべき」なんて、
このスレで誰か言いました?
86 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 13:55:46 ID:afEQb14d
>>85 > 一万円以下で
そもそもこの限定条件に、何かの根拠があるのかと。
87 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 14:03:40 ID:kMnKESa8
入門機で選択肢は腐るほどありふれてる が しかしまともな望遠鏡は数少ない
ことを前提にして
小学生クラスに取り回しが楽なラプトルやアトラスは良い選択肢だと思う
ただ中学生以上になってくれば体力知力もともなってくるのでもう少し
上のクラスの選択しもありえるのでは?
おれ個人的には始めから大きな望遠鏡で見せるてのが理想だと思うけど
88 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 14:06:10 ID:afEQb14d
ID:OSzl66Uy PC
ID:OSzl66Uy 携帯
89 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 14:07:04 ID:afEQb14d
あら、間違ったw
ID:OSzl66Uy PC
ID:kMnKESa8 携帯
90 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 14:13:08 ID:afEQb14d
天文爺スレでも暴れてるなあ。 ID:kMnKESa8
自分の乱視を棚上げにして、ビクの双眼鏡にクレーム入れたって。
ビクも災難だw
粗悪信者って、なんでこういう脊髄反射レベルなんだwww
なんで文体の一部だけ取り上げて煽ってるんだ?
こういう輩が多いんだろうな 日本の将来がいっそう不安になってきた
自分で稼いでない温室育ちの引きニート君なんだろうな
92 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 15:24:37 ID:xn7l4LRO
いくらレンズが優秀でも、目と頭が悪くては意味がないと。
93 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 15:31:46 ID:kMnKESa8
架台も苦労して改良して価格のわりにはいいんじゃない
94 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 16:11:02 ID:3qgRfR1r
気持ち悪い爺さんに居座られちゃった、ね。。。
95 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 16:35:24 ID:kMnKESa8
まともな書き込みで反論も出来んか ふふふ
反論なら受けるがくだらねえ煽りばっかじゃねえか
こちらはまともに毎日働いて税金を払ってるんで
日曜日位にしか書き込みできねえんだぞ
お前らみたいに社会にあまえて親にあまえて2chにずっと粘着できねえんだよ
96 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 17:54:06 ID:kMnKESa8
>>88,89
そんな面倒なことせんでもID変換なんぞ簡単だろうが
ジジイの俺ができるのに若造の粘着房ができんとは日本も終わりだな
97 :
73:2010/07/04(日) 18:36:13 ID:Ve4G7TX6
あんまりお金ないんでラプトル60ぽちってくる
98 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 19:03:19 ID:b6e6jb/f
99 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 20:24:50 ID:vwwSzIF2
> 964 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:38:03 ID:NWc/aU35
> 少なくとも俺は自分が使ったことのある、もしくは所有している機材以外は勧めてないし
> その上で勧められない物はテンプレにあっても勧めていないが。
>
> 965 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 09:03:36 ID:dhs/V+VL [1/2]
>
>>964 > 某スレの粗悪信者さんだから、ね…・
>
> 966 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 09:06:25 ID:dhs/V+VL [2/2]
> なんだ粗悪ちゃんどうしで噛み合ってるのかwww
> 他所でやれよスレ違いだバカ
荒らし方も、もう場所もわきまえずだな。
100 :
名無しSUN:2010/07/04(日) 21:51:57 ID:OSzl66Uy
>>86 へ? 予算決めないでどうするの?
予算無制限なら、AYO+sky90をすすめるけど?
>>89 俺、、ケータイ持っていないんだ。
つか、キチンと理屈で返せば済む話。
それだけの話(呆れ