ドブソニアンについて語れ！part8

>>472
そのとおり。
「耳軸の大径化」は、ドブソニアン型というフリーストップ経緯台の、
問題解決手段の一つだが、問題解決のための唯一の条件ではない。

肝心なことは、>>468が述べたような問題を解決することだ。

例えば、耳軸に小径の市販軸受を用いて、強度や精度を受け持たせ、
必要なフリクションやその調整は、>>469のように、耳軸ではない部分に
受け持たせてもよいだろう。

＞耳軸に小径の市販軸受を用いて、強度や精度を受け持たせ

「それ」よりも大きな軸受けの方が、強度的にも精度的にもバランス的にも
「安価で良いもの」が出来るから、自作や民生品に採用されているわけで。

「それ」を使わないと何かできない事がある、という特別な事情がない限り、
遠回りな手段である「それ」を使うバカはいない。

ちなみに小径の市販軸受を使った市販ドブは80年代に幾らでもありました。
（協栄産業製とか）でも現在はあまりありません。何故でしょう？

アイピースの大型化重量化の為、バランスを取るのが難しくなったから。

>>474
目指す目的に対して、さまざまなアプローチがあるのは、
今も昔も変わらないのではないかな。
ttp://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c2_Dobsonians.html

現在のドブソニアンあるいはフリーストップ経緯台の、
ほぼ全ての市販品・自作品が、耳軸の大径化に収束・もしくは
向かっているわけではない。
さて、なぜでしょう？　みたいな問いは、実にバカバカしい。

上のURLにもあるけど、これは知らなかった。
ttp://www.orionoptics.co.uk/DOBSONIAN/dobsonionod500.html

>>476-477
わかりやすい説明乙です。
それ耳軸小さいというか細いね。

結局大径耳軸を否定したいだけ？
近道を通らない理由も無しに他の道があるんだ！って言ってもそれこそ意味ない

>>479
同意。
>>472の言う通り、「反論にすらなってねぇ」よね。

＞ほぼ全ての市販品・自作品が、耳軸の大径化に収束・もしくは
＞向かっているわけではない。

いや間違いなく向かってるだろ。そのページ見れば一目瞭然だわ。
他の望遠鏡架台のラインナップで、ここまで太いものが集まる事なんてない。

ついでにいうと、昔はオーストリッチタイプのドブが多かったけど、
携帯性よりも光軸や強度を重視する現在ではあまり見ないね。

訂正：
×他の望遠鏡架台のラインナップで、ここまで太いものが集まる事なんてない。
○他の望遠鏡架台のラインナップで、ここまで軸の太いものが集まる事なんてない。

オライオンは、従来の15ｃｍから40ｃｍまで大径耳軸でした。
新製品の50ｃｍでは、大径耳軸やめました。何故でしょう？

しらね。

俺様が推察するに、40cmまでは耳軸信奉者のニーズに合わせて耳軸を巨大化させたが、
50cmでは性能やコストで合わなくなって、安価で高性能な市販ベアリングに変えたのだろう。

ttp://stargazerslounge.com/equipment-reviews/85336-orion-optics-dobsonian-base.html

>>476-477
で、そいつは耳軸の大きいドブよりも、さまざまな問題が少なくなっているのかね？
また、どうやって細い耳軸で諸問題をクリアしているのかね？
「実際のレビュー」と「原理の説明」をしてくれ。
話はそれからだ。

>>478
>>476-477は耳軸が細いドブを挙げただけで、「説明」は一切していないぞ…。

>>487
　>>484

>>436
10インチのgotoドブが欲しくなったので、optで送料見たら750ドルぐらいになってびびった。

OPTは送料高いですよね。Agenaと比べても$10位違う時がありますね。

今回色々送料を比較したのですが、ある程度の大きさになるとヤマトの
Cat'ｓRunner（ヤマト貨物便？）が一番安かったです。
UPSやUSPSの半額位になるんじゃないでしょうか？


ただ、どっちにしろOPTは、代理店の関係で日本に出荷してくれないんじゃ
ないでしょうか？
もちろん米オライオンも日本には出さないでしょうから、転送業者を使う
しかないでしょうね。

ﾄﾞﾌﾞｽﾚにもｷﾃｶﾞｲが出没しているね（藁）

このｽﾚでも大勢いると勘違いしてんじゃねｗ

>>490
OPT、送料高いね。小さいアイピース一つの送料が４０ドルとか・・・。梱包料が含まれているんだろうけど。

船便で時間かかってもイイから、すごく安く配送してくれる業者無いかな〜。

船便は機材に優しくないんじゃないでしょうか？
機械輸出経験者から、どんなに気を遣っても(梱包に気を遣ったり、防錆処理をしても)錆びてしまうと聞いた事があります。

太平洋横断だと一ヶ月は海の上ですし、航路によっては暑いところも通るのだと思います。
湿気や暑さ(寒さ)の中、通気性の悪いコンテナの中ですよね。
光学機器にとっては優しくない環境ではないかと思います。
温度管理出来るコンテナもあったような気もしますが、それはそれでコストアップするのではないでしょうか。

ミラー・レンズあたりは一ヶ月以上洋上だとカビっちゃうかな〜

格安望遠鏡のオリオンがジズコ価格で魅力半減。

optで商品幾つか頼んだら一個違ったもん送ってきやがった。
文句言ったら「こっちの履歴は間違いないが、もし間違いだと言うなら画像送ってくれ」と。
んで送ったら「悪かった、返送してくれ、正しいものをすぐに送るから」と。
それで送り返したらこっちのが届くの待ってから配送。
しかも最初に指定したUPSじゃ無く、送料けちってUSPSで送ってきやがった。
お陰で1週間経つがまだ来ない。最初に注文してからは3週間経過。
今週末使おうと思ってたのに使えねーじゃねーか><

返送の送料はOPT負担だよね？

>>499
うん。返送送料EMSで1500円ぐらいだったんでそれ伝えたらUS$20のoptポイントを進呈しましたって。
次いつか使うか分からんけど･･･。

へぇ〜、ポイント返金ですか・・・・ちょっと微妙ですね
せめてpaypalに返金とかしてほしいわ。

２〜３年前、新宿駅近くの八百屋で売ってるのを見たことがある。

スイカ型とかですか？

ドリアンだけど・・・

ドブソｗ

>>436
それの重さの単位はポンドではないですか？
その商品ページ見ると総重量53.8ポンドって書いてあります。

だとすると、その送料は、jisaなどの転送業者の扱うヤマト国際宅配便の
２倍以上に高いです。

ちなみに、その運賃は54ポンド（＝24.5kg）だと日本への送料は142ドルです。

荷物が二つだから二個分請求されていませんか？

>>506
ポンドではなくてキログラムですね。
総重量53.8ポンド（ 24.4kg）は本体のみの重さで、梱包のダンボールや
発泡スチロールの重さを足すと二箱で約36kgになります。
このダンボールと発泡スチロールを処分するのは結構大変でしたｗ

で、国際宅急便だと重さの他に大きさの制限がありますよね？
縦、横、幅の三辺の合計が160cm以下の規定がありますので
私の購入した米オライオンの10インチは鏡筒側の梱包サイズが
約1300mm X 550mm X 500mm 20kgでしたから規定外でした。
（アッセンブリー側は約680mm X 760mm X 120mm 16Kgでした。）

（続きです）
ヤマトでは家具等の大物配送はCat's Runner（貨物便）扱いに
なるようで今回はこちらで送りました。
ちなみに$357には対価分の保険料も含まれていました。
Cat's Runnerの最低料金が$335からですから特に高くはないと
思ったのですが...高いですか？

もちろんアイピースやフィルター等を購入する際はもっと小さい箱で
済みますから国際宅急便の方が安いのでこちらで送ってもらってます。
業者のマ−ジン入れてもトータルでショップからの送料込み金額より
安くなる時が結構ありますよ。

逆にjisaの$142って高くないですか？
私がよく使ってる転送業者は54ポンドだと$118です。
セカイモンだと契約価格なのかもっと安くて$104になってますね。

>>507
規格外のサイズですか。それなら宅急便はダメですね。残念。わたしも10インチ買いたかった・・・。
skywatcherの10インチ伸縮タイプなら梱包箱小さいかな・・・・。

何もいわずに木箱代とか取る業者も居そうで、それほど巨大だと個人輸入はちょっと怖いです。

jisaの142ドル（ヤマト）は他のググれば上位に出てくる転送業者と大体同じです。EMSの半額ですね。

評判があまり芳しくない転送業者だと表示上は数ドル程度安いみたいですが、
それは燃油代別なので、合計は高かったりします。

jisaでそれほど大きなものを仕入れたことはないですが、国内配送は
クロネコというので結構融通が聞くのでうれしいです。

＞54ポンドだと$118

それはかなり安いです。燃油込みですよね。

>>508
skywatcherのトラス10インチだと白ドブの10インチトラスと物は一緒ですから
送料考えると白ドブの方が安く済みそうですよね。

jisaはLAの業者なのでLAのショップから買うと州税かかりませんか？
確か8.9％位だったと思うのですが...
私がよく購入するOPTやAgenaはLAのお店なので、州税のかからない
オレゴンの業者を使ってます。

＞それはかなり安いです。燃油込みですよね。

情報が足りなかったようですいません。
$118は燃料サーチャージ別のの金額です。
今は+10.5％だったと記憶しています。

ttp://www.astroarts.co.jp/review/2008/09/index2-j.shtml

↑伸縮タイプもデカくて余裕で160cmオーバー。国際宅急便は無理ですね。

ゴーツードブ、誰か買った？

>511
どこかのサイトで、本国でのレビューでもあればいいのですけどね。

>>512
ttp://www.cloudynights.com/ubbthreads/postlist.php/Cat/0/Board/reflectors

ここはいかが？
ここは基本的に米オライオンは全体的に評判良いみたいですが、GOTOも結構評判良さそうですね。

OEMでよければ、スカイウォッチャーのGOTOの動画がyoutubeでちらほら上がってましたよ。

dobsonian

ジズコのgotoドブの説明ページだと、自動導入中や自動追尾中に手動でいじれるのはあくまでサブ的に限る、って書いてあるね。

もしやLXとかと同じ単なる電動自動導入経緯台なのかな？

液晶の指示に従って手ですばやく目標を導入し、離すとそのまま追尾する、的な利用を想像していたんだけど。
見たい星をコントローラーからギャーギャー言わせながら導入するしかないのならorz
ヨウツベ見たらラジコン戦車か電動ドライバーみたいな音してるし。

数年ぶりにオメガが売れたらしい

ttp://www.nab.co.jp/~kasugahi-kay3/haramura10/haramura10-1.htm
ここの最初の静大生が作った奴って
構造よく見えないけどなんとなく屏風に見える

ゴーツードブってやっぱり単なる電動経緯台なの？

ｼﾞｽﾞちゃんの後藤ドブのページが更新されてたね。
これなら使えるんじゃない？
30cmニュートンの自動導入経緯台に送料込26万円強を妥当と感じるか否か？
ミラーの精度はどうなんでしょう？
WD30cmと同じかな？

あとちょい出して銀次400にナビ付けた方が幸せになれる。
手で動かした方が早い。

俺的には、自動導入はどうでもいいんだけど、自動追尾が欲しいんだよね。
自動追尾なら惑星状星雲や球状星団、惑星面観望も楽だし。

つ (ポンセマウント)