1 :
名無しSUN:
2 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 03:11:02 ID:SuK1whJ5
>>1乙
前スレ落ちて大事なレスが消えたので再び
815 :名無しSUN[sage]:2008/03/25(火) 23:31:56 ID:3sL5aU+M
他のスレでオフセット斜鏡のことを書いていて思い出した。
GINJI-200FN、製品の紹介ページにはオフセット斜鏡と書いてあるが、
分解してみると、完全なセンターホール斜鏡。
調整でオフセットっぽくなっていたけど、それは光軸がずれた状態を
意味していて、斜鏡径が足りなので、結局自作した。
「マニアの方々の購入を前提」としているなら、こういう手抜きはイカンでしょう。
第11章のレスだが、これまじっすか?
3 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 08:38:09 ID:JxB15hQr
分解するまでもなく、筒を前から見てみればわかるわけで・・・・
斜鏡オフセット量の計算は裏庭のホームページに出てた。
オフセットって結構小さい数字のようだけど???
4 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 10:00:15 ID:RyesGTUx
>>1乙
1000ゲトできず前スレ落ちて大事な1000ゲトレスが消えたので再び
1000なら3月1日についにあの新製品が!?
5 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 15:03:52 ID:MupWgEwC
6 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 19:06:33 ID:VX7U2cwr
>>2>>3>>5 BYにあるオフセットの理由が正しく>2の引用レスの内容が事実なら、
改造前のつまりオリジナルg200FNは絶対的に斜鏡径が足りない、
ひいては撮影に際してケラレる可能性があるってこと?
(・・・などと同様のコメがその引用のあとにも続いてるw)
魚籠R200SSなんかは一回り斜鏡大きいからなあ。
もっともこれは2インチスリーブじゃないからかな...
7 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 23:37:54 ID:8kAoHkjP
もしX3なんかがフルサイズとかで来るといろいろ言われるかも。ま、想像だけど。
8 :
名無しSUN:2009/02/28(土) 23:59:39 ID:ETNWtcg3
イメージサークルに言及しないフォトビジュアル鏡筒なぞあるか
9 :
名無しSUN:2009/03/01(日) 18:28:10 ID:luJ4abxa
特価乞食の宴はもうすぐ
わっくわっくどっきどき期待で胸がはりさけそうなんでしょ?
パンツ汚すなよw
ばっちい信者ども
10 :
名無しSUN:2009/03/01(日) 23:58:18 ID:09xGD0dn
ものすごいヤツがきたー!!!!
11 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 17:43:55 ID:10bpc7i6
伝説のアイピース、クマオルソが復活したな。
12 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 18:07:13 ID:9bHuiQ7D
伝説と言えばPlanOkularをまねて作ったクマキュラーだろう。
・・・・クレームが多くて新作の販売時に下取りしてたはず。
KumaOkularKumaOkularKumaOkularKumaOkularKumaOkular
13 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 19:26:53 ID:O3sB1E3k
>クマキュラー
洗浄たのんだらヨッシー送りをススメられたってやつ?
まあなんでもいいや、エグイ春の新作待ってますんで、ハイ。
14 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 22:43:12 ID:X6kq6hUi
>>6-7 APS-Cサイズでも周辺減光の指摘はある。
笠トレからは有効イメージサークルは十分だと言われたけど、やや懐疑的。
もっともST2000やST10とかじゃへっちゃらかと。たぶんSTL4021でもだいじょうぶでしょう。
15 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 23:18:19 ID:RWQ+/y/Z
写真用小Fニュートンほしけりゃイプ-180EDにしておけ
これ常識にして最良の選択@国内
優良RFTとしても使用できることはあまり知られていないが、、、
16 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 23:29:47 ID:RWQ+/y/Z
って、アンチやアラシでは無いので変な思い込みすんなよ、火消し組w
17 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 23:46:59 ID:1tfS4qTF
>優良RFTとしても使用できる
F2.8に、アイピースが耐えられるの?
18 :
名無しSUN:2009/03/02(月) 23:48:47 ID:10bpc7i6
∧_∧
0'(^ヽ )、
?? / `> )
? / ,-、/しし'
< l.o.l
(⌒ー⌒)/>、/L_」
((;´・ω</ ||
( つ 示
(_rー、_,) /.|| \
19 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 08:46:51 ID:qG2BRaBD
↑
ワラタw
20 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 16:22:49 ID:mrJwb/M7
nero-200dx って、よさげだけど、検索してもなかなかいい情報がありませんね。
5インチマクニューの上位機種として購入を検討中ですが、よい情報がありまし
たらお願いします。観測対象は、専ら惑星です。
21 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 18:30:50 ID:qqf2n6Yu
>>15>>17 天ガにあったね。XWかなんかでみてる人がいて、素晴らしいとか。
>>20 よい情報もわるい情報もないねえ。
しかし斜鏡がほんとに小さそうなんで、月惑星でしか力発揮できないような気がする。
販売中止ってはなしがあったけど続いてほしい。
22 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 19:22:13 ID:pyM7D5EN
XW20_
23 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 19:59:31 ID:CAosXlLu
>>21 過去スレで、小口径の割りに温度順応が鬼かかるという話だった。
24 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 20:00:03 ID:CAosXlLu
25 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 20:57:12 ID:wp2gPP8h
>>21,23,24
早速のレスありがとうございます。
ginjiあたりにしたほうがよさげですね・・・・
>>15 >>21 やっぱりそーでしたか、、、そろそろ epsilon-180ED も使ってみようかなぁ
27 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 23:23:24 ID:AWy+wRWQ
昨今の円高で笠井みたいな輸入転売業者はウハウハだと思うんだけど、
円高差益還元セールってやらないのかな?TVJですらやってるのに。
28 :
名無しSUN:2009/03/03(火) 23:25:54 ID:xtL4r36a
(´・ω・`)
29 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 00:10:22 ID:9/PsC4p3
INTES-MICRO全製品期間限定30%OFFとかやってくれないかなー。
30 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 00:50:59 ID:v6Smnzzz
>>27 もともと他販売店より定価設定が安い上、毎月セールしてるのにこの上値切れなんて信者も質が落ちたな。
31 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 10:15:09 ID:1CsVYXBb
>>17 一群レンズ(ミラー)でのF2.8じゃないから、それほど問題無いでしょ。
>>30 同意。
でも、複数個買った場合は少し引いて欲しいとは思う。
32 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 16:56:20 ID:sa0MHL8+
>一群レンズ(ミラー)でのF2.8じゃないから、それほど問題無いでしょ。
なぜ??
33 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 19:58:05 ID:Oq1ahS3n
生のプライム焦点なF2.8を覘くのではなく、
補正を受けた上でのF2.8だからごにょごにょ、ってことじゃないの?
34 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 20:01:35 ID:sa0MHL8+
>>33 >ごにょごにょ
それじゃ全然わからないよw
35 :
名無しSUN:2009/03/04(水) 20:06:51 ID:Oq1ahS3n
>ごにょごにょ
耐えられるものもある と考えたらいいのでは?
36 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 02:02:05 ID:cVAd227o
37 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 03:45:34 ID:aF6/1r3o
38 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 16:13:41 ID:Svb6+LZQ
>>36 遅い遅い!
つまり君はオールドタイプということだ。
39 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 18:28:41 ID:QjollhvF
US Orionの嵐
代理店になったりしてw
40 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 21:13:59 ID:n/HjrT5c
飯能早いのは飯能だけに飯天のやつらだな。
41 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 21:50:13 ID:vIHTA3pe
完全に出遅れた。US Orionアイピース以外にはどんなのが出てたの?
42 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 22:11:09 ID:KYKf0/Ht
>>41 今現在のはUS Orionのアイピだけじゃね?
昨日のは全部は知らんが、やはりアイピばっかりだったような希ガス。
ワシはパス。
43 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 22:14:05 ID:KYKf0/Ht
あれれ、とんかつ屋さんみたいなIDになってんな、ワシ
44 :
名無しSUN:2009/03/05(木) 22:28:25 ID:e1uUy4hL
ES-BINOはどんなものでしょう?
MS-BINO持っているんですけど、ゴム見口なので、
メガネとコンタクトを使っている私には、折り返したり戻したりと
面倒なんですよね。
45 :
名無しSUN:2009/03/06(金) 00:53:34 ID:NyUMaz1N
Ultrascopicって中身マスヤマじゃん。
46 :
名無しSUN:2009/03/06(金) 01:15:57 ID:G0mhY55c
rename詐欺か。まるでグラボの世界だな。
47 :
名無しSUN:2009/03/06(金) 07:57:23 ID:lwlZnM4o
キヨハラのKPLとほぼ同じものでしょ。
コートがちょっと違うようだが、7枚玉3.8mmもあるみたいだし。
48 :
名無しSUN:2009/03/06(金) 10:47:41 ID:MA6g0Isa
中田氏放出品乙
49 :
名無しSUN:2009/03/06(金) 13:30:10 ID:U4KulNV3
>>44 買ってみた。
CFが固め!というか回しにくいw
像は予想以上にシャープだった。使えそう。
ツイストアップ見口は使いやすい。
目一杯上げて目に押し付けてみると手振れも押さえられる。
眼鏡だとだめか?
フィルタがつけられるようにネジがきってある部分が
出っ張ってるのが気になる。愛レリーフ長めなので
実用上は問題ないんでしょうが。
1万円台後半なんでコスパは高いと思われる。
MSと交換しましょうかw
50 :
名無しSUN:2009/03/06(金) 18:30:45 ID:spvVBwd0
51 :
名無しSUN:2009/03/07(土) 02:11:40 ID:MuNRTVq1
夏暑そう、つか熱そう。
52 :
名無しSUN:2009/03/08(日) 23:45:31 ID:bGU+cfWx
大人買いなのか?オクにズラ〜ってのはやめてほしいですっ。
53 :
名無しSUN:2009/03/10(火) 23:53:22 ID:B3Bh1IE7
最近アストログラフっぽいのとか写真鏡紛いのとか出してるけど、なんでALTER M606とか出さないのかな、、、
こっちのほうが笠井らしいのにと思うけど、intes-micro製0.6xレデューサーのように使い物にならなかった?
54 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 00:12:01 ID:ViCJpIy9
55 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 10:46:41 ID:i422j4Hc
>54
クマさんの検品料金が上乗せされて
精度が保証されていると思えば安い
56 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 12:33:31 ID:CeIriCYa
>>54 F値(焦点距離)が違うので、品物としては別物では?
57 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 17:55:01 ID:sYBqixa7
OPTのATの説明が間違ってるか、同一機のセッティング違いか。
カセグレン系はバックフォーカスというか副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる。
おらF8のほうがいいべ。
値段はOPTのが安すぎるんでしょ。$2995→$1395!でどうだってかんじ。
>>53 MK69の直系なのにな。
58 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:04:22 ID:BEN3Xqb6
>副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
怪奇現象ですか?それとも狂った信者にだけ起こる現象??
今日から俺のR200SSもF2.8にしよっかなw
主鏡何センチ動かせばいいの?ねえねえねえwwwwwwww
光学を知らないヤツは何言い出すかわからん
まさに傘伊信者なり〜www
59 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:12:33 ID:PlAOG+YM
あんまりいじめるなよ。
バックフォーカスという言葉は覚えたけど焦点距離と区別がつかないんだろう。
よくいるよ。中学の理科の先生とか。
60 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:17:05 ID:U/s7wOhA
61 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:25:58 ID:sQFXIoAH
でかい凸鏡をよっぽど近づけないとF2.8にはならんだろうな
62 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:27:51 ID:sQFXIoAH
間違えたR200ssってF4だっけ?
凸鏡じゃだめだw
63 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:31:25 ID:UOCcia4c
>>58、
>>59 いつものアンチか?
アンチ運動ひかえて、もう少し勉強しろよw
64 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:31:48 ID:U/s7wOhA
65 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:37:27 ID:UOCcia4c
みんな釣りか?
すっとこどっこいな見解もいいとこだろw
66 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 20:42:40 ID:U/s7wOhA
67 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 21:05:56 ID:FHgWhXnM
>>60 良嫁。ww
一番重要なのは「主教移動式の場合は、・・・」と言うことだ。
カセグレン系全般とは違う。
基本的に主教移動式以外のF値は変化しない。
68 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 21:08:43 ID:FHgWhXnM
訂正。。
基本的に主、副教移動式以外のF値は変化しない。
69 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 21:11:15 ID:sQFXIoAH
>副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
↑これについてもめてるんだろ
どういう方式にしろ主鏡ー副鏡間の距離変われば全系f(F)変わるだろ
70 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 21:11:56 ID:U/s7wOhA
>>67 ??
みんな副鏡主鏡間の距離が変化することを前提とした話をしてるのでは?(
>>57参照)
どうしてそういう指摘をするのかよく分からない。
71 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 21:34:30 ID:Evsw11Qe
横失
>>57のバックフォーカスの件にもめる要素はないのではと。つか何もめてるのかと..
おかしいのは
>>58や
>>59で、たぶんこれは叩きに来たつもりが墓穴掘りだったと..
それだけでは?
72 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 22:27:29 ID:u2AzNtNe
まあ、望遠鏡の「ぼ」の字も知らないような人たちでも、望遠鏡メーカーは名乗れるからね…
73 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 22:35:53 ID:sYBqixa7
>57ですが、知らぬ間に育ってるじゃんw
>>58-59 あなたがた光学博士には敵いません、どうぞどこぞの学会でおきばりやす。
>>60 その最初のページはよく参考にさせてもらってます。
74 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 22:55:21 ID:UOCcia4c
>>66 「間違えたR200ssってF4だっけ? 」ではなく
「間違えたR200ssって純ニュートンだっけ? 」だろ、そこは!
って言いたかったんだよw
75 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:01:48 ID:U/s7wOhA
>>74 F4の主鏡に凸鏡付けたら、F2.8なんかになるはずがないって自己突っ込みしてる
のが
>>62なんだから、そこはF値がこないと文章が繋がらない。
つまり、
>>61が書いてるのは、斜鏡が凸鏡に置き換えられるのが前提なんだから、
もはやニュートン云々は関係ないわけ。
76 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:16:22 ID:sQFXIoAH
R200ssの焦点位置に凹の楕円面鏡を斜鏡としていれればF2.8の正立望遠鏡できるかな(´・ω・`)
77 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:20:22 ID:UOCcia4c
こんなこと言い合ってもしょうがないが、斜鏡を凸鏡に置き換えても観れないしw
>>61が書いてるのは、斜鏡が凸鏡に置き換えられるのが前提なんだから
ってあなたが
>>61なの?
まあどうでもいいけどw
78 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:24:37 ID:18zaM/2y
ID:sQFXIoAH=ID:U/s7wOhA オナヌータイム
79 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:36:40 ID:Evsw11Qe
横失
もう脱線の域。終わりでいいでしょ。78は無視で。
80 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:52:28 ID:yE9GU/mA
熊、どこか仕入れに行ったのか?
81 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:54:12 ID:sYBqixa7
そうそう、やめるが吉。なんであんな普通のレスからここまで来ちゃうのかw
月齢悪いのが原因ですね。
82 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:54:46 ID:sYBqixa7
83 :
名無しSUN:2009/03/11(水) 23:57:37 ID:sYBqixa7
84 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 00:08:07 ID:4NHi/ZeA
13金はよく休むような気がする。
でも今回は子供さんの合格発表&お祝いだったりして。
85 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 02:23:03 ID:AVhnTd+2
笠井もいよいよ鳥屋シフトかいな。
一抹の寂しさを禁じえんな…
86 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 09:46:41 ID:6+WAPk5f
>>85 え そうなの?
ま 天気が年々悪くなってるし趣味としては効率悪いな>星見
87 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 16:13:16 ID:b9ImlOt+
バックフォカスがかわると焦点かわるとかって写真厨の蘊蓄だろ
CCDやデジだと焦点伸びるのと同じ議論
眼視じゃ発生しないし関係ないだろうに
それを膜加瀬にあてはめて揚げ足とって貶してるだけ
そんなに写真好きならこのスレに来るなよ
88 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 16:43:44 ID:+uayDTuI
>眼視じゃ発生しないし関係ないだろうに
眼視で発生するのですが…
釣り?
89 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 16:55:20 ID:m8orh573
CCDやデジだと画角が狭くなるから
35mmフィルム換算の焦点距離は長くなるのは当然
それとこれとは話が別
90 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 16:57:22 ID:khuR4HDm
>バックフォカスがかわると焦点かわる
たしかにこんなのが有り得るなら1本のアイピで十分だわな。
バーローもレデューサも必要ない。
まあ、トンデモ理論はいくらでもあるからナァ。
91 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 17:02:02 ID:khuR4HDm
>>89 >CCDやデジだと画角が狭くなるから
これもトンデモ理論。
35mmフィルムより大きいCCDやデジカメ使えばそうはならんわな。
92 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 17:14:09 ID:+uayDTuI
>ID:khuR4HDm
光学書でも読もうよ。
93 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 17:15:29 ID:m8orh573
>35mmフィルムより大きいCCDやデジカメ使えばそうはならんわな。
これについては確かにその通りだな
94 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:09:52 ID:7xQ2kCFq
あまりいじめてやるな。 恥っかき
>>57がうるうるしてるだろ、武士の情けを持て>>ALL
そもそもが珍説
>副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
を繰り広げた
>>57とその擁護厨
>>60が基地害なのが分った。
自演、誹謗中傷で珍理論を布教しようとしたのが失敗の証。
丸分りなのが理解できないのが悲惨信者クオリティーwww
95 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:25:37 ID:EQdA1G6j
>>94 乙
今回ばかりはクソアンチに同意しとくよw
96 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:34:13 ID:m8orh573
97 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:45:18 ID:FDv8sZSj
98 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:48:00 ID:tvpLvicn
>副鏡-主鏡間の距離が変わればF(f.l.)も変わる
これ、撮影に関してもおかしいだろ。
第一、画角変わって困るでしょ。いままでそんな話聞いたことない。
まあ、いつも指摘されてるけど、光学に詳しい人はこんなところで油売らないよ。
99 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:57:11 ID:+uayDTuI
100 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 18:58:07 ID:b9ImlOt+
101 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:00:04 ID:HXXYzbcw
これはひどいw
凹面鏡から出た光が、凸面鏡で反射した場合、凹面鏡と凸面鏡の間隔が変われば
焦点距離が変わる、なんてのは、ちょっと考えれば小学生でもわかりそうなものだが。
102 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:00:08 ID:+uayDTuI
103 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:03:57 ID:+uayDTuI
>ID:b9ImlOt+
人の話を聞けないタイプの人ですねぇ…
104 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:06:30 ID:+uayDTuI
>ID:b9ImlOt+
カメラレンズと眼視とで、焦点距離の概念がどのように異なるのでしょうか?
説明してみてくださいな。
105 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:07:44 ID:HkWjQnqZ
どっかのスレでもあったよ。散々常識外の事書いて最後釣り宣言
106 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:07:48 ID:HXXYzbcw
107 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:08:29 ID:+uayDTuI
もしかして、F値の大小は、眼視には関係ない(F値が小さいからって
眼視で明るく見えるわけではない)という話と混同していませんか?
108 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:10:04 ID:TmBSFahH
アホが多いねぇ
カタログにF10とあるからそう信じて買ってF12だったら、これ表示偽装だろ。
F数の変化をカタログにのせていない全ての鏡筒はリコールだね。
109 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:13:28 ID:XDsAdBlw
>>98 副鏡が平面鏡ならばミラー間の距離を変えても変わりません。
しかし主鏡の凹に対してカセグレンの副鏡は収差を補正するために
凸になっています。
主鏡の焦点距離と系の焦点距離が等しくなるのは副鏡を主鏡の
焦点位置に置いた場合だけであって、途中の点で折り返すと
主鏡からの距離、主鏡焦点位置からの距離の比で決まる倍率で
系の焦点距離は拡大されます。
110 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:15:41 ID:HXXYzbcw
>>108 屈折望遠鏡は、遠距離を見る時と近距離を見る時では倍率が変わります。
あなたの理屈では、近距離が見える双眼鏡の倍率表示は「表示偽装」という事になります。
「光学的にこうなっちゃう」事は、「表示偽装」とは何の関係も無いでしょ。
111 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:17:44 ID:TmBSFahH
>>110 拡大解釈するなって。
ほんと、アホが多いねぇ
112 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:25:01 ID:HXXYzbcw
113 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:27:39 ID:+uayDTuI
>>108 >カタログにF10
カタログ等に記載されるカセグレン系の焦点距離は、本来あるべき主鏡、副鏡の距離に
したときの数値。
主鏡副鏡との距離は任意で構わないわけじゃない。
主鏡と副鏡を配置すべき本来の間隔がある。
それからずれると収差が発生する。
ただ多少の収差の発生に目をつぶって、主鏡(あるいは副鏡)移動方式の利便性を
採用してるというのが、最近のカセグレン系の傾向。
だけど、それが気になる人もいるから、そういう人は、あるべき位置に主鏡と副鏡を
固定して、ピント調整は別途フォーカサーを用意して対応する。
114 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:27:58 ID:b9ImlOt+
俺は眼視が好きでよくここに来てる。
だが最近撮影厨が眼視派を小馬鹿にしてる。それが許せないだけ。
今回のも眼視派叩きにしか思えない。
前スレの誤解男が別顔で出て来てるような気がする。
115 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:30:02 ID:+uayDTuI
>今回のも眼視派叩きにしか思えない。
言ってる意味が分からない。
どこをどう読めば眼視派叩きになるのよ?
ちなみに自分も眼視派だよ。
116 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:33:22 ID:+uayDTuI
>俺は眼視が好きでよくここに来てる。
それなら笠井氏の記述なら信用するんじゃないの?
http://www.kasai-trading.jp/maksutov-information.htm >主鏡移動式合焦システムを採用しているマクストフカセグレンは、主鏡を前後させる
>ことによりバックフォーカスの長さを変えてピントを合わせますが、これに伴って
>合成焦点距離がずいぶん変動します。具体的に言うと、例えばバックフォーカス
>の短い直視状態ではF10であっても、天頂プリズムに双眼装置を付けて見るような状態
>ではバックフォーカスが非常に長くなり、実効F値は13〜14程度にまで延びていることも
>起こり得ます。これはマクストフカセグレンだけでなく、米国製シュミカセや一部の
>国産カセグレン系など、主鏡移動式合焦機構を採用している全ての望遠鏡に共通して生じる現象です。
>通常、スペック表などに掲載されている焦点距離はバックフォーカス量50〜100mm(直視状態〜
>アメリカンサイズ天頂プリズム併用時)における大まかな数値を示していますので、2インチ天頂ミラーや
>双眼装置などバックフォーカスを長く必要とするアクセサリー類を併用した場合は、実際の倍率が
>計算値よりも高くなることに留意しておいたほうが良いでしょう。
どう見ても眼視を念頭に置いた説明でしょ。
117 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:34:42 ID:TmBSFahH
>>112-113 ここ以外のスレでそのように主張したら?
まちがいなく笑い者だよ。
まあ、忠告と思っておいて。
118 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:41:02 ID:+uayDTuI
119 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:50:00 ID:7xQ2kCFq
ゴカイ男にF変男
ともに嫌われ者ですなww
>>57>>60が必死で自説の肯定工作
マジわらえるwwww
>>ID:+uayDTuI おまえ猿か?シコシコかき過ぎwww
120 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 19:52:00 ID:+uayDTuI
ID:7xQ2kCFqは、笠井やAPが間違った説明をしていると考えてるわけですか??
121 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:00:38 ID:7xQ2kCFq
おいおいF変男はやはり猿脳だったんだ
よーくわかった
122 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:02:37 ID:+uayDTuI
反論できないわけですねw
123 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:02:41 ID:HXXYzbcw
>>119=
>>94 はいはい、理論的根拠を示してね。
マジわらえるwwww
おまえ猿か?無内容文シコシコかき過ぎwww
124 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:03:55 ID:+uayDTuI
詭弁のガイドライン
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
>F変男はやはり猿脳だったんだ
125 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:09:56 ID:XDsAdBlw
こんなバカ共が主要顧客じゃクマはたいへんだな。
126 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:10:25 ID:7xQ2kCFq
そうだよ猿だよ
おまえらよりはマシなほうなwww
いよいよ個人攻撃にうって出たなF変男
ヤレヤレだよww
持論を最後まで維持できない奴の最後の砦ww
127 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:12:38 ID:7xQ2kCFq
128 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:23:06 ID:+uayDTuI
129 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:31:16 ID:TmBSFahH
>>126 F変男達ってせいぜい2、3人だろうからスルーでよいだろ。
後に引けなくなった者達の末路と思えばいいのでは?
130 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:33:19 ID:TmBSFahH
>>125 そりゃいいすぎだろ。クマさんには関係ない。
131 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:35:45 ID:+uayDTuI
>>129 >>128の掲示板に書き込んでる人だけで、すでに2,3人じゃないじゃんw
というか、ID:TmBSFahH=ID:7xQ2kCFq?
別人だというのなら、リンク先に書かれてる内容について何かコメントして
みせてよ。
132 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:45:10 ID:7xQ2kCFq
個人攻撃 -> 妄想で自演認定
持論を最後まで維持できない奴の常套手段w
ヤレヤレ、こりゃ相手しちゃいけない類の人(人達?)だったんだwwww
133 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:52:33 ID:m8orh573
>>98さんIDすげーっ
テレビュー、プローゼル、ビクセン、クラウディナイツだw
134 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 20:56:06 ID:+uayDTuI
ID:7xQ2kCFqは、
http://www.kasai-trading.jp/maksutov-information.htm >主鏡移動式合焦システムを採用しているマクストフカセグレンは、主鏡を前後させる
>ことによりバックフォーカスの長さを変えてピントを合わせますが、これに伴って
>合成焦点距離がずいぶん変動します。具体的に言うと、例えばバックフォーカス
>の短い直視状態ではF10であっても、天頂プリズムに双眼装置を付けて見るような状態
>ではバックフォーカスが非常に長くなり、実効F値は13〜14程度にまで延びていることも
>起こり得ます。これはマクストフカセグレンだけでなく、米国製シュミカセや一部の
>国産カセグレン系など、主鏡移動式合焦機構を採用している全ての望遠鏡に共通して生じる現象です
そもそも、この文章が読めないの??
135 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 21:07:22 ID:MA6Cy+Ra
これがゆとりってやつか。
想像を絶するな。
136 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 21:37:29 ID:HXXYzbcw
>>134 もうほっとけよ。
反論できないのはわかりきっているんだし。
少なくともID:7xQ2kCFqに関しては、構って欲しいだけなのは明白なんだし。
137 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 22:14:35 ID:/+e6Rz0h
初心者すれにてb
563 :名無しSUN:2009/03/12(木) 19:50:18 ID:HXXYzbcw
(略)
>ポルタUになってヘッドと三脚が分離できるようになったが、
>対応できる三脚が純正で出ると良いと思うのだが。
SX-HAL130が使えるんじゃないの?
SX赤道儀用の突起は外せないの?
565 :名無しSUN:2009/03/12(木) 20:10:19 ID:g0x73oeU
>>563 よく出来たフリーストップ経緯台なら微動装置は必ずしも必要ではないことを知るべき。
微動装置があれば、それはそれで便利なことは間違いない。
>SX-HAL130が使えるんじゃないの?
>SX赤道儀用の突起は外せないの?
使えないし、突起も外せない。
突っかかる理由がわからん。現物を見れば分かることだと思うが。
分からなければメーカーや販売店に聞けば済むこと。
ということで、今のところ対応するビクセン純正のHAL三脚は無い。
566 :名無しSUN:2009/03/12(木) 20:14:48 ID:+uayDTuI
>突っかかる理由がわからん。
>>563は人に突っかかるのが好きな人だから、スルーすべし。
相姦関係って複雑だなあ〜
138 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 22:27:59 ID:03MSOSIQ
ウホッ! ID:+uayDTuI とID:HXXYzbcw はここでは仲間でも別のスレでは敵なのか?
初心者購入スレで殺りあうのかどうか楽しみ。
139 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 22:32:04 ID:HXXYzbcw
単に「正しいか、正しくないか」と、「他スレでの嘘の他人評を信じるか、信じないか」だけの話。
「内容」ではなく、「誰の発言か」でしか判断できない人間には理解できないかもしれないけどね。
140 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 22:34:31 ID:UweXNEMi
なんかくだらない論争で伸びてますね
141 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 22:39:52 ID:oo90bxwU
やれやれやっちまえw
顔はやばいよ、ボディやんな、ボディをw
142 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 22:44:42 ID:03MSOSIQ
143 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 23:07:19 ID:yDOtU2Bz
主鏡移動式のカセグレンタイプでバックフォーカスを変化させたときに焦点距離
まで変化してしまうのは,サイズの小さな鏡筒では厄介な問題です。アルター5
(5インチF10のMCT)に双眼装置(BW-Optik)を着けた事がありますが,
双眼装置によって,バックフォーカスが10cm以上余分に必要になります。
>>60氏が挙げたサイトにあるように,バックフォーカスを10cm増やした事
による焦点距離の増加はその何倍にもなるので,結果として数十cmも焦点距離
が長くなります。公称焦点距離127cmのアルター5にとっては何割もの増加
になってしまいます。実際,7.5mmのアイピースと双眼装置を組み合わせると,
感覚的には双眼装置無しで5mmのアイピースを使った時と同じ位の倍率に感じま
した。
144 :
名無しSUN:2009/03/12(木) 23:54:59 ID:7xQ2kCFq
まじレスしとこっと
>>143 だね。おれもC8で同様のテストしたことがある。
クマリッチーのF9のBFはクレイフォードの長さ込みのものなのか否かが気にかかるぞ。
でないなら、というかないに違いないのだけど、F固定でもいいからSCTスレッドのまんまFを小さくしてほしかった。
>>57が言うように1600mmF8というのは美味そう。
なるほどな、だからSCTネジ延長筒ほしいという声があったんだな。納得。
145 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 01:28:11 ID:L6dQzvg8
もっとはっきり吊りでしたと書けばいいのに
146 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 01:49:58 ID:CP6uXeqK
ここで焦点距離は変わらないって必死に書き込みしてる奴って、
バローのあとに天頂プリズムを挟むと拡大率が変わるのも否定しそうだな。
147 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 02:02:36 ID:w+m1npU5
そんなことより
>>76 のグレゴリー・ニュートンの可能性について議論しようぜ!
148 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 02:21:40 ID:FQ5gKwQT
149 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 21:14:03 ID:LSB65iKu
150 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 23:34:18 ID:6X2HJ7j9
星より鳥
陽が落ちるのを待つ生活はそろそろ終わり
夜明けを待てと、、、
151 :
名無しSUN:2009/03/13(金) 23:52:11 ID:2LPjUG0A
うわー、週明けにバーダー関係ドバッてきたらどうしよw
152 :
名無しSUN:2009/03/14(土) 00:07:51 ID:9Jbe3nzy
mankopictに見えた
153 :
名無しSUN:2009/03/19(木) 10:36:37 ID:v+/JwgC7
笠井の19−20mmアイピース
WA
SWA
EF
どれが周辺までシャープ&フラットですか?
154 :
名無しSUN:2009/03/19(木) 13:42:43 ID:Tqb1Z8JI
EFいいよ
155 :
名無しSUN:2009/03/24(火) 19:58:25 ID:vDEIJd+0
156 :
名無しSUN:2009/03/31(火) 22:28:33 ID:9cZCX7su
3月もおしまいだねえ
157 :
名無しSUN:2009/04/01(水) 01:02:47 ID:ja0lsl2V
今月も地味だねえ。
158 :
名無しSUN:2009/04/02(木) 22:56:10 ID:UPvqEJ9j
たしかに、買うモンがない・・・。
フィルターが欲しいから放出を頼むよ>クマタン
159 :
名無しSUN:2009/04/03(金) 21:21:03 ID:AqQ1Mb4H
160 :
名無しSUN:2009/04/03(金) 22:06:33 ID:39mWQ/97
161 :
名無しSUN:2009/04/03(金) 22:34:00 ID:Ecj5KB4l
>>159 ああ本当だ
約1万以内だし買ってみようかな
162 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 00:45:50 ID:f6tRFXQU
163 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 10:45:00 ID:MH/LQ1KP
おいおい、クマタンも値下げかよ! しかも安い!買おう!!!
164 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 10:58:09 ID:xubsoAUL
価格改定キタ━━━━━━ヾ(゚∀゚)ノ゛━━━━━━ !!
165 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 11:22:37 ID:pHnF+mC+
先月特価品で買った漏れは・・・
166 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 11:35:50 ID:rYbvn+/P
>>165 いいじゃん
たかが800円の違いではないか
167 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 11:49:15 ID:pHnF+mC+
168 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 11:54:51 ID:9xOMsySp
169 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 12:44:27 ID:2hOE3beP
wwwwwwwwwwwwwwwww
ww社長の反応の良さワロスww
wwwwwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 13:13:05 ID:uJSxjh+b
やっぱここ見てるよなw
171 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 17:27:22 ID:FIMDxk3I
今月のMVPは、一言の書き込みでクマ社長に値下げを決意させた161選手、
グッドアシスト賞は、情報提供した159選手に決定しました。
皆さん、盛大な拍手をどうぞw。
172 :
名無しSUN:2009/04/04(土) 17:30:43 ID:uJSxjh+b
173 :
名無しSUN:2009/04/05(日) 13:58:12 ID:8ozOQvO8
アンチの俺からみても値段に関しては火災はよくやってると思うな
しかしこの御時世、OEM側から値下げとは…
しかもほとんど持ってるんで買うmm数なし
いちおう、火災嫌いなんだけどねえw
174 :
名無しSUN:2009/04/05(日) 14:24:45 ID:0faDDWFD
安物買いのゼニ(略
175 :
名無しSUN:2009/04/05(日) 18:20:10 ID:7GRMEJ3J
>>174 皆さん楽しく歓談中なのに冷や水浴びせることないだろがw
176 :
名無しSUN:2009/04/05(日) 20:36:56 ID:ZHAISBvt
グァン・シェン リッチーの10㌅もの出てるけど、傘ブランドでの出荷準備おkですか?
F8のままでいいですよ。
しっかし、なーんか鳥、禽、酉、鶏だね。スタクラもかよ....orz
177 :
名無しSUN:2009/04/05(日) 23:56:17 ID:6c1XjP8u
ある意味割り切った価格戦略と、この掲示板に対する
レスポンスの良さからは、学ぶところが多い。
皆さんも商売人になってみ。シャちょーの心がわかるぞw
178 :
名無しSUN:2009/04/06(月) 00:25:23 ID:7KZJJNVX
以前はこのスレに直接書き込んでたのに、レスポンス悪くなったよな。
179 :
名無しSUN:2009/04/06(月) 00:43:25 ID:N4NFSI8d
ヤブヘビにならんようにだろ。
スコープタウンのBBSで逆襲されてたからなあ...
180 :
名無しSUN:2009/04/06(月) 01:16:22 ID:jSDGrivP
あぁ、コピー/パクリを巡ってのやつか。
181 :
名無しSUN:2009/04/06(月) 12:52:49 ID:eqlopCkz
ついに銀河用フィルターが出たな。
さて効果はいかに。
2インチ用は高いので人柱が欲しいな。
182 :
名無しSUN:2009/04/06(月) 18:55:15 ID:HgiIvggk
銀河2号が見えるフィルターか
183 :
名無しSUN:2009/04/06(月) 20:16:26 ID:yNtSh/lW
184 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 01:26:09 ID:AMlSsEAC
>>182-183 42歳のアバタ面天文オタクメタボオヤジ本人登場w
作品と年齢コンプレックスのアホ
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が・・・キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑!
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない!
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない!
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない!
185 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 10:11:27 ID:VzKY990+
隔離スレから出てくるな。
2匹とも、アク禁にしてもらうか?
ひろゆきが管理人やめたせいか、最近、FOXは
一日5レスでも、コピペはアク禁にするからな。
186 :
182:2009/04/07(火) 18:43:59 ID:yEsOZS32
>>184 ちょっと待てよ、なんかお前人違いをしていないか?
関係ない相手に失礼なこと書くなよ、謝れよ。
187 :
真・182:2009/04/07(火) 19:04:43 ID:WIMKZWx6
>>186 ちょ、おま誰よ? 成りすますなよキチガイ、、、、
>>184 こんかいは悪かった。メタボ治すから許してくれな、、、
188 :
真・182 ◆yP1B.tsDVc :2009/04/07(火) 19:06:32 ID:WIMKZWx6
成りすまし帽子にトリつけますた。
189 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 19:25:08 ID:NqVP7XjV
飛び火被ったスレはどこも無視してるんだから、ここも無視でいいだろ。
190 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 20:57:30 ID:GTgn9vVI
クマ・オルソの値下げはオク出品者には辛いだろうな…
191 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 21:38:20 ID:OLQSWiqa
192 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 21:53:11 ID:dgBU9zDH
ハゲがGyaO買収だし笠井も動画配信せえよ
193 :
名無しSUN:2009/04/07(火) 23:59:16 ID:PLhRsieT
光軸調整実践動画
194 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 00:28:58 ID:DAO3o+S9
>>187 専ブラのキャッシュが壊れてるとか・・・かな?
アンカ打ってる相手とそれに向けて書いてることがかみ合ってないような。
195 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 09:37:41 ID:CPpoEoLF
>>194 >182-184、>186-188の内の誰でもないが、合ってるぞ?
ログの取得に失敗したのはおまいのブラウザでは?
196 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 12:24:39 ID:evmXUNHi
銀河フィルターって、都内23区みたいな環境だったら、結構効果期待できるかな?
197 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 12:50:11 ID:7SU/DTG6
人柱よろ
198 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 18:33:54 ID:ULKqHGlH
新フィルターは赤外領域はまんま残ってるから、キチンとIRカットされた改造デジイチに
使うと優れた光害カットフィルターとして使えるかどうかなんたらかんたら
人柱よろ
つかおれが人柱になりそな銀行
199 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 20:21:40 ID:Co/3astP
人柱になってください玉りそな銀行。
200 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 22:52:43 ID:29Vj5Nz9
LPS-P2より何かいいとこありますか?
201 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 23:30:34 ID:7SU/DTG6
それを知りたいので人柱よろ
202 :
名無しSUN:2009/04/08(水) 23:50:51 ID:Y5l9AVRl
特価のGS150いいな〜と思えどF9は暗いので
ミードのF6.3レデューサー付けたいけど、
これF10シュミカセ用だよね?ちがうFじゃ×かな...
と考えてると、どーも素直に付きそうにないな....ρrz
203 :
名無しSUN:2009/04/09(木) 17:49:05 ID:WS1oEABj
>>202 >素直に付きそうにない
取り付け環境のことでしょうか?
2インチスリーブ -> M57-SCTネジ ということになるのでしょうか。
これはボーグのパーツで安くあげられそうですが、重量次第で剛性を上げる工夫が必要ですね。
このレデューサの適正距離はレンズ後端から100〜140mmらしいので、この筒のバックフォーカス
では十分だと思いますが、カメラによってはスペーサーや延長筒がいるかもしれませんね。
F比との兼ね合いですが、多分F9以上のカセグレンタイプでは破綻はあまりないのではないかと。
もっともF10でもAPS-Cサイズ(24mm×16mm)で四隅に星像のゆがみは出るので、その程度の
ものだと割り切ったほうがよいかもしれないです。
150mm x 9 x 0.63 = 850.5mm ありと思いますね。
204 :
202:2009/04/09(木) 21:26:35 ID:u8nyvH+V
>>203 レスサンクス
>取り付け環境のことでしょうか?
そうです。その方法が一番簡単でしょうね。
撮影用途とわりきってのクマプロデュースなんだから、
周辺パーツもさくさく使えるように出してほしいな〜っと。
205 :
名無しSUN:2009/04/09(木) 21:41:13 ID:LyXW6teS
撮影用なのにフラットなー無いとはこれいかに
像面は容易に補正できると売り文句に書くんだったら推奨する仕様を書くのが仁義。
206 :
名無しSUN:2009/04/09(木) 23:59:12 ID:PRo5ZkSf
笠井にはフィルターがたくさんあるけど、一番光害に効くフィルターってどれ?
207 :
名無しSUN:2009/04/10(金) 00:17:06 ID:ldCPeNP5
>>206 つ Astronomikの半値幅6nmのHαナローバンドフィルター
効きすぎるくらい効くよ。
208 :
名無しSUN:2009/04/10(金) 00:37:05 ID:bf7Ozecq
撮影用なんですね。やっぱり眼視だと暗過ぎてダメなのでしょうか。
209 :
名無しSUN:2009/04/10(金) 01:28:17 ID:ldCPeNP5
>>208 ううむ眼視となると今回の銀河フィルターが良さ気だけど、
笠井の”強烈な光害下でもおk”みたいなコピーは話半分に聞くのが正解らしいしねえ・・
新しい銀河フィルターいきなはれ!
210 :
名無しSUN:2009/04/10(金) 01:55:04 ID:8eeJfPqX
ウンハフィルタは赤漏れしてるスーパーブロードバンドフィルタとしか言いようのない特性だね
LPSのほうが特性もよくて安価でお得なような
銀河で0.5等程度の見え方の改善にとどまるけどね
211 :
名無しSUN:2009/04/10(金) 06:38:28 ID:Lhf7jq10
眼視だと、狭すぎてもだめ広すぎてもだめ。セミナローな光害カットフィルターが無難でしょ。
212 :
名無しSUN:2009/04/10(金) 18:48:07 ID:I0f+Bn61
まあ、対象と口径と場所を書かないとな。
213 :
名無しSUN:2009/04/11(土) 12:27:02 ID:WLSGfh50
都内23区肉眼2等、対象は星雲星団。銀河はあきらめムード。
214 :
名無しSUN:2009/04/11(土) 12:27:26 ID:WLSGfh50
口径は25cmドブ。
215 :
名無しSUN:2009/04/12(日) 10:00:48 ID:Btw1vB8f
>>206=
>>213-214 銀河以外の星雲星団で、25センチあれば、どれでも行けそうな希ガス。
とりあえずは汎用的に使えるUHCか、HC光害カットでいいんでない?
216 :
名無しSUN:2009/04/12(日) 15:37:50 ID:NR1K+wyN
撮影用はなしだけど、astronomikのナローバンドの輝星ハロは相変わらずみたい。
バーダーのがマシらしいけど・・・
217 :
名無しSUN:2009/04/12(日) 16:42:37 ID:motn4oJl
astronomikといえば・・・
笠井のHC光害カットフィルターって、atstronomikのUHC-E(エコノミー)と同じじゃないのか?
218 :
名無しSUN:2009/04/12(日) 21:19:12 ID:33ENCRch
来たね。新製品。架台も久し振り。
どうせならAYOマスターもよろしく>シャチョー
219 :
名無しSUN:2009/04/12(日) 23:52:00 ID:+PRWcNom
屈折のラインナップがなんかゴチャゴチャしてるな。
220 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 17:03:28 ID:cnx2bP1r
新製品AYOの経緯台だけじゃなかったんだな
221 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 18:20:31 ID:F+JBJAP1
新製品AYO、特価8cmEDといっしょに車に乗せときたいが、ちょっと気のきいたバッグくらい用意してくれてもいいのに...
222 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 20:10:29 ID:h5OMY3Fn
充実してるのか迷走してるのか
とにかく元気だなチャイナチャイナ♪
223 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 21:02:28 ID:pMKTTRGZ
ヒトでもモノでもなんだってダメになる前が一番元気 ♪
妙法蓮華経♫
224 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:05:14 ID:d8915o1s
>>219 11cmがブランカなのが意外だった。
青いのがカプリで、青くなければブランカ?
で、あの11cm、ンコに早々に消されそうな気がするが・・・。
225 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:19:27 ID:cnx2bP1r
その日の気分でブランカをカプリっぽくできるように
青いリングだけ売って欲しいな
226 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:31:17 ID:xIjuzAQV
そういうのはリカちゃんとバービーだけにしとけYO
227 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:33:56 ID:zRbzFO5C
やはりナムコと組んで、アイドルマスター鏡筒を出すべき。
228 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:38:12 ID:HUHCPgN5
>その日の気分でブランカをカプリっぽくできるように
>青いリングだけ売って欲しいな
こういうの偏愛っていうのか?
笠製持ってるだけでバカにされそうだから、あんまり書かんでおくれw
229 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:46:31 ID:Of09TEdJ
写真撮ったら青カプリが出そうだから止めてくれw
230 :
名無しSUN:2009/04/13(月) 23:54:13 ID:cnx2bP1r
でもいまやブランカはラインナップ充実で
カプリはたったの2機種でいらない子っぽいんだよなw
231 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 01:59:10 ID:87AdOhKI
新10cm長尺ブラ乗せる架台がないお(´・ω・`)
232 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 03:02:51 ID:rFknRESL
10cmブラならSE-120Lを買っちまいそうな気が・・・
ヒトバシラーに期待しとく。
233 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 03:48:32 ID:6PG0wWZI
昆明の度合いを深めています
234 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 04:11:28 ID:A1ttDpW0
おいおいオマイラ、一本でも人参二足でもサンダルなんだぜ。
でも笠井屈10本でもTOA130一本に敵わないんだぜ。獏
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
235 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 04:15:22 ID:jvq1VV3D
いいから、ジジイは寝ろ
236 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 04:21:31 ID:A1ttDpW0
おいおいオマイラ、一本でも人参二足でもサンダルなんだぜ。
でも笠井反10本でもミューロン250一本に敵わないんだぜ。獏
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
●●●(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
○(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
237 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 04:32:22 ID:A1ttDpW0
(●公●、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ;;;;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;人;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;)))~
(-公-、);;;;;;人...;;;;;;;;;;;;;;;ノ ;;;;;;;;;;;)))~
(●公●、);;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~
238 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 04:37:53 ID:RPmuyGjt
じっと見てたらお腹が痛くなってきたよ ...orz
239 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 04:46:21 ID:A1ttDpW0
(-公-、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~ ●● ●
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(○公○、);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)))~ ●
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240 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 10:25:09 ID:lnpyU/3r
アンチが出るくらいだから笠井もホンモノだな
241 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 18:34:56 ID:nNKuhBCO
ナシカもケンコーもホンモノ
242 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 19:27:19 ID:yCt55ztg
アンチ=謳い文句にのせられた被害者
じゃねぇの?
243 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 19:51:49 ID:XD45VqfZ
アンチ=天ガ関係者と宮内信者
244 :
名無しSUN:2009/04/14(火) 22:22:17 ID:xEwyxeZW
ウンチ=ニート関係者と笠井原理教信者
245 :
郭で盲いて:2009/04/14(火) 22:44:59 ID:jXx8xTqJ
自己紹介スレですね、(ry
246 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 00:29:42 ID:SC2DZU5c
脊髄反射w
247 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 00:36:26 ID:4zJyNrOc
本家サイト見てたらAYO traveler にエンコーダが付くみたいだけど、
あれは座標が表示されるだけで、モーターの類は無いのかな?
あと色違いは扱わない?
248 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 01:05:02 ID:5A5DBSMm
アルゴナビを使って表示。
モーターは入らないと思いますがねえ..
249 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 11:52:38 ID:9drXo4Qp
回転軸の小さなフリーストップをモーターで動かすにはギヤ付けたりで大がかりになると思われ。
250 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 14:14:38 ID:gIu9sSfI
エンコーダとモーターは切り離して考えろよ…
251 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 15:21:36 ID:pmBaCLqf
GOTO発想だろ、そうゆーのもアリだと柔軟に捉えろよ…
部品剥き出しでカッコイイんじゃないか?実現は無理っぽいけど>電動あよとらべら
252 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 16:10:18 ID:gIu9sSfI
エンコーダとナビゲータがあれば、モーター回して鏡筒が向きを変えるの
待ってる間に、とっとと手で向けた方が早いっての。
モーターの分、でかく重くなるし、電源も容量の大きいのを用意する必要出てくるし。
簡素なのを見ると、あれこれ足し算を始めて、結局普通の赤道儀と同じくらいの
大きさ・重さになってたら、この架台を選ぶ意味が無い。
253 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 18:33:22 ID:qWzdVK+e
自動AYOのためにディープサイクルバッテリー持ってくのはゴメンだぜ。
254 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 20:00:29 ID:pmBaCLqf
>とっとと手で向けた方が早い
モーター有りはなにも導入だけじゃないよ。追尾も可能になる。
「赤道儀と同じくらいの大きさ・重さ」になると勝手に悲観的な仮定してしまうから
可能性がすぼまるんだよ。素のモデルもよければ拡張モデルもいいじゃないか。
iOptronの例もあるし。
255 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 20:42:37 ID:zZgt4/ti
256 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 22:14:05 ID:5A5DBSMm
モーターは入らないと思いますが、入れば素敵かも。
よく出来たフリーストップに精密エンコーダーと省電力ステッピングモーター付きの経緯台-
贅沢すぎますねえ。笠トレ向きではないw
そろそろAYOdigiはラインナップに入ってもいいと思いますが...
257 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 22:19:39 ID:gIu9sSfI
>>255 あるよ、というか、周りで何台か使ってる仲間がいるよ。
みんなポータブル電源使用。
うちのはエンコーダ+ナビゲータ。
単二電池6本の電池ケースで、まだ電池が無くならない。
>>254 ポタ赤買えば?
258 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 22:36:43 ID:5A5DBSMm
>>257 >>254氏が言ってるのはそう言う議論ではないのでは?
自動導入否定はおかしいという事とれるんですがねえ。
259 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 22:37:44 ID:svwF4cnO
経緯台で自動追尾は、アライメントが必須になるから面倒でかなわんぞ?
260 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 22:41:32 ID:5A5DBSMm
261 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 22:57:17 ID:UU3ZluHj
ポタ赤に傾斜板介してAYOトラベラ載せればいいじゃん
262 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:06:23 ID:gIu9sSfI
>>258 AYOトラベラーの話題の最初から読み直したら?
263 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:16:29 ID:pmBaCLqf
>>257 >ポタ赤買えば?
どんな考えを経てそんな発言に至のか不思議。アンカー振り間違えた?
>>258 254の4行目第2文につきます。しかもモーター駆動が無いことに誰も不満を言ってないのに。
>>259 自動導入機ならアライメントは赤道儀でも必要だし、面倒と思うひとは別の
道をさぐればいいよ。これを使うべしという訳ではないのだから。
もう一度いいますが、「素のモデルもよければ拡張モデルもいいじゃないか」
ってことですよ、オレが言ったのは。
264 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:19:10 ID:5A5DBSMm
>>262 >AYOトラベラーの話題の最初から読み直したら?
ええ、わたしは最初からその話題に参加してますが。
265 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:25:43 ID:gIu9sSfI
>>264 じゃ、ゴテゴテさせて電気を食うAYOトラベラーにどれほどの価値があるの?
自分で改造するためのベースに選ぶなら構わんが、製品として出たときは
似ても似つかない物になってるだろう。
266 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:28:34 ID:qWzdVK+e
P-2赤道儀程度のサイズ・剛性で両軸全周微動機を出してくれんかのォ
267 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:38:40 ID:5A5DBSMm
>>265 価値を見いだすの最終的には使う人かと...
それこそいろいろオプションあってもいいかもでしょ。
わたしはオリジナルのAYOトラベラーが悪いとは全く思ってませんし、ゴテゴテさせたのも
悪くないかなと。電気を食う食わないは設計次第だし、そこを強調するのって...w
268 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:49:42 ID:4zJyNrOc
247です。俺のレスから火の手が・・・w
まあ、頭には自動導入器みたいなのがあったんです。
あれば単純にいいな〜と。
AYOtravelerスカスカだからw
でも自動導入が必須とはおもってませんよ。あくまで願望、可能性。
いやな方はどーぞ、スルーで。(遅いかw)
構造的に無理という文脈は納得できますが。
自動導入は不必要派はどっか行って下さいね。
自動導入の善悪要不要の話なんてしてません、かんけいNOTHING。
269 :
名無しSUN:2009/04/15(水) 23:57:27 ID:svcoiKhi
初心者スレでも自動導入の話題になると変なこという奴出て来る。
一種のストイシズムなのかも知れんが。
270 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 00:27:51 ID:krzWV5Ju
笠井信者は、
撮影機材系の話題でプンスカ
電装機材系の話題でカリカリ
「笠井スタンダード」とは陳腐に浸れる環境演出と見付けたりw
271 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 00:29:53 ID:H8/ZS6VU
>>268 せめて「自動導入」と「導入支援」を分けて語ってくれと
272 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 00:40:31 ID:IvQB5OhZ
↑
俺のレスのどこに「自動導入」と「導入支援」を分けなきゃならない
箇所あるの?それともあんたエンコーダーは自動導入器の一部と
思ってるの?
273 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 00:55:35 ID:2QAsE2OF
…一部じゃん
274 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 01:04:54 ID:IvQB5OhZ
275 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 01:08:14 ID:2QAsE2OF
エンコーダ使わない自動導入ってあるの?
276 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 01:12:10 ID:IvQB5OhZ
>エンコーダ使わない自動導入ってあるの
本末転倒。発端の俺のレスを読んでくれ。
>>274のエンコーダーは自動導入へ繋がらないのかということだよ。
277 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 01:49:52 ID:WHDnZPjv
昨夜庭で観望がてらにさ、友人に携帯で言ったんだよ
「エンコーダっていいよ、すぐ入れられるし、対象」って。
そしたらお巡りさんがやって来てボクを任意で取り調べするって言うんだ。
そりゃびっくりしたさ。
何故?どうして?って血相変えて聞き返したら、
おまえ、今「援交だっていいよ、すぐ挿入れられるし、大将」って言ったじゃないか!ってさ、、、
(会場大爆笑)
ゲ~ッツ
278 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 02:25:39 ID:guwCmoHL
またかいな、臨休。
>>277のせいだなw
ゲーッツ
279 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 10:33:42 ID:YF/tKFg7
何この流れ(;´Д`)
280 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 12:59:48 ID:MMLjtKSj
モーターだけ付けても自動導入はできません。
モーターはエンコーダで読み取った数値と、それを処理するマイコンの出した
結果に基づいて、「X軸とY軸(もしくは赤経と赤緯)をこっちに動かす」という命令を出して
モーター・ギアを駆動し、マイコンが「はい、ここです」と判断した時、モーターをストップ。
これが基本的な自動導入の流れ。
まさかステッピングモーターの回転数で鏡筒の向きを読み込んでる、と
思ってないよな、
>>276 で、導入支援は、「X軸とY軸(もしくは赤経・赤緯)をこっちにこれだけ動かせ」
と表示して、人間が手動でそこに向けて、位置が合えば「はいOK」と表示。
行き過ぎれば「行き過ぎたから反対方向にこれだけ動かせ」と表示する。
エンコーダはモーターとは内部構造が全く違う。というかコイルと磁石じゃない。
281 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 14:53:20 ID:1qGmSCV7
円光付けても、殆ど使わなくなる。初期設定がめんどくさいんだよ。
大雑把に位置しるだけならスカイスカウトでよくねーか?(;´Д`)
282 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 18:30:01 ID:IvQB5OhZ
>>280 276=247です
全体として何を意図したレスかわかりませんが、ふられたんでコメしますね。
>モーターはエンコーダで読み取った数値と〜
自動導入においてもエンコーダの情報をもとに軸の回転の命令を出す
のはマイコンですよ。モーターはテケテケ動かすだけで、いわば人の手。
その意味ではマイコンは人の脳。
>さかステッピングモーターの〜
なにを邪推したのか理解しかねます。
ついでに言えば架台の駆動に使われるモーターってステッピングモーター
だけではないですよ。
あとは特に異論はないですよ、俺は。
283 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 18:32:08 ID:IvQB5OhZ
>>281 スカイスカウトって使える? 興味ある。
オクだと安いよね。
284 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 18:39:10 ID:MMLjtKSj
285 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 19:01:34 ID:AR5APMyd
>>283 タスコ一味が高杉
ピカに元気を与えてしまってるw
286 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 19:27:56 ID:7nRuL3h+
DS持ってるなら星空ナビも有りじゃね?
287 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 19:32:11 ID:pND5Uxqb
趣味人ってセレ製品売るのにあまり熱心じゃないな。
中の人がシュミカセで写真を撮る事にあまり興味が無いのが原因かね…。
ああココは笠スレだったね、すんまそん。
288 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 19:58:35 ID:IvQB5OhZ
>>286 ボーグにあったね。えらい褒めようで。
>>285 よくいえば厚利寡売? 成功してるかどうか知らないけど、ミックの轍を踏むことなかれ。
289 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 20:14:12 ID:OEmicG6K
290 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 20:17:29 ID:OEmicG6K
おっと、IDにミック現れますたw アーメン †
291 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 20:28:51 ID:MMLjtKSj
ハックと言っても、よく中国人がやる政治メッセージに書き換えるのより
マルウェア(ウィルス)を仕込まれる場合の方が多いんでは。
最近のマルウェアは金になる情報、IDやパスワードを盗むやつが流行らしいし。
292 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 20:57:40 ID:YvY4ioTQ
293 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 21:11:20 ID:hWepcdwe
シャチョさんにそんな技術ありません(;´Д`)
294 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 21:17:58 ID:hWepcdwe
あ、ブラクラとか言って裸男with双眼鏡のサイトはやめろよ(;´Д`)
295 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 21:24:25 ID:YvY4ioTQ
いま必死でブックマークの中を探してますw
296 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 22:13:50 ID:IToLUhQP
道具自慢でぐぐれ
297 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 22:16:52 ID:5YsZE5Ji
>>289 光軸じゃなくて視軸ですな。
調整しても調整してもズレてくるんですよ。
この双眼鏡の価格−ネビュラフィルタ2枚分のコスト≒双眼鏡としての価値
ですから
298 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 22:57:59 ID:pND5Uxqb
去年末、火狐の天文サイトをまとめたブックマークフォルダーの中を
ぼや〜って眺めてたら、天狗のアイコンのサイトがあるんだわ…。
はてこんなの登録したっけ?って飛んでみると、、、後は推して知るべし。
即刻削除した。精査せず登録していたようだ。
299 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 23:16:29 ID:IToLUhQP
HD-BINOやN-BINOのインプレ読みたくならないか
笠井 N-BINO 20x100 双眼鏡 + VixenSG赤道儀の直立 やっぱり眼視観望は両目で見たい。アンドロメダ星
雲が視野いっぱいにドカンと見えるのは快感。 ●笠井 HD-BINO 25x100 双眼鏡 + VixenGP赤道儀の直立/
GP-SXハーフピラー2重連/笠井SLC三脚 ...
www6.atwiki.jp/kawato2/pages/9.html - 45k - キャッシュ - 類似ページ
300 :
名無しSUN:2009/04/16(木) 23:44:12 ID:OEmicG6K
>>297 ご、ご本人さん?大変なご苦労を、うっ…(涙
>>299 今>298を追体験しますた (呆
301 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 02:05:11 ID:JcOaxisT
>>280 >まさかステッピングモーターの回転数で鏡筒の向きを読み込んでる、と
>思ってないよな、
>>276 E-ZEUSは?
302 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 02:44:54 ID:MJJMw6td
回転数っていうか、ドライバからのパルス数で回転角を出してるのはあるよな。
303 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 06:41:19 ID:jWk+DT6W
昔の(マイコン)スカイセンサーもエンコーダーの無い自動導入装置。
スカイセンサー2000で、モーターにエンコーダが付いた。
304 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 14:43:46 ID:vuUp2uXn
聞きかじりだけどジェミニもじゃないかな>エンコーダなし。
あっちはDC servo。後付けの縁コーダはここで話題になってるような目的とはちょっとちがうし。
305 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 15:00:44 ID:K973CfjD
モーターに依存してるタイプは、全ての動作をモーターで行う必要がある。
つか、クラッチでモーターとの接続切ったら、その都度アライメントし直しだ。
フリーストップ架台にそんなの求めるバカいねー。
306 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 15:01:17 ID:jWk+DT6W
DCサーボなら、モーターにエンコーダが付いてるのでは?
307 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 15:04:36 ID:Q+DcwpN/
そろそろ他行ってやれ
308 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 15:12:32 ID:vuUp2uXn
>>305 フリーストップといわゆる自動導入システムを共存させたいと思う人は多いよ。
>>306 ジェミニのサイト見て来たけど、よくわからなかった。エンコーダは必要としないとしか
なかった。
309 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 15:22:17 ID:K973CfjD
フリーストップに導入支援は有りだと思うが、なぜに自動導入?
追尾が必要だと思うなら、そもそもフリーストップを選ぶ時点で間違い。
小さい自動導入・自動追尾ができる架台が欲しい、って話なら、それこそポタ赤スレでも行ってやれ。
310 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 15:31:57 ID:vuUp2uXn
手動の便利さわかるでしょ?自動導入の恩恵わかるでしょ?
両方あってもいいのでは?
そういう事を考えてジェミニには後付けのエンコーダを用意してるのでは?
311 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 16:24:23 ID:sFPYM/2v
ジェミニシステムのことかな?
あれのエンコーダーはフリーストップ中の動きを読むためだったはず。
無くても自動導入・追尾は出来るけど、フリーストップで手で動かしたら
また初期設定しなくてはならなくなる。
でもエンコーダーをつけてると、そのときの動きも読んでいるから
初期設定しないでそのまま使える・・・・そんな感じ。
312 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 16:53:10 ID:4R0WWJfS
おう、Gemini+エンコーダは便利だぜ。
フリーストップとgoto行き来出来て楽ちん。眼視にかぎればgoto復帰後の精度も問題なし。
もっともこのエンコーダは
>>304や
>>311の言うように役割が普通の導入支援とはちがうが。
つーか、なんでココは自導叩き必死なんだwクマも取り巻きがこんなんじゃ化石になっちゃうよw
313 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 17:36:45 ID:MJJMw6td
AYO traveler の話じゃなかったっけw
経緯台 + 導入支援装置の便利さは散々使って知ってるから、
オプションとしてあってもいいとは思う。けど、本家サイト
(上に出てたコレ
http://www.aokswiss.ch/d/mont/ayo/ayotraveler/encoder.html)
を見る限りでは、本体内に収まるのはエンコーダ(コネクタ含む)だけ。
カウンタと電源、ケーブル類は全部外にはみ出すことになる。
そうするとtravelerの魅力半減だな・・・何の為に小型シンプルな機種を選ぶのか考えると。
自動導入までいくと、まずモータライズしなきゃならないし、回転軸の強化も必要
travelerとは別物になっちゃうな。はみ出し物・ぶら下げ物が多くなって扱い辛いし。
それなら自動導入前提で設計された機種を選んだ方がいいようにおもう(てか普通はそうする)
って長々書いたけど、
>>309の人の方が簡潔にまとめてて頭よさそう。
314 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 19:40:54 ID:TE6RaAFW
おもしれー>
>>309の人の方が簡潔にまとめてて頭よさそう。
AYO traveler の話は最初からデフォの仕様がダメとか自動導入が必要とか
まして魅力半減とかと言う話ではないのでは?
AYO travelerのミニマリズムの美点を自動導入はダメという視座で説くから紛糾するんだよ。
デフォルトはいい。さらに発展モデルは可能か。という話だといってるのに。
これに対するコメントなら、基盤は詰め込めるか、耐久性はどうかというものが筋。
なのにAYO travelerにこれ付けたら重いごちゃごちゃする、ああダメだダメだ -って変でしょw
架空のモデルの話に凄いネガティブな仮定を入れるって、どんだけ悲観論者だってw
てんで別の基準が紛れ込んでる。
って長々書いたけど、簡素にまとまってるなら最初のひと、
>>268だよ。
315 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 20:05:30 ID:K973CfjD
>>314 >自動導入はダメという視座で説くから
俺はそんな視点で説いた事など一度も無いが。
316 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 20:06:21 ID:iUuEarkX
>>313 なになに?頭よさそう?ID:K973CfjDが?
頭イイ人は論理的。「フリーストップ架台にそんなの求めるバカいねー。 」なんて言い方しません。
317 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 20:29:43 ID:TE6RaAFW
>>315 へえ、そうかいw
じゃあ追加。
架空のモデルの可能性の話にAYO travelerのミニマリズムを損なう装備はダメといういわば倫理的審美的基準を持ち込むからさらに紛糾するんだよ。
318 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 20:37:05 ID:K973CfjD
>>316 じゃあ、
「フリーストップ架台にそんなの求めるのはバカしかいねー。 」
に訂正しといた方がいいか?
>>317 架空のモデルの可能性だから反論は控えろと?
そういうのは自分の日記帳か何かでやって欲しいんだが。
319 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 20:38:51 ID:iUuEarkX
倫理的審美的基準というより儒教的基準だな。
まあ実物が謳い文句を裏切ってるという点でまさにここは儒教的だよ。
320 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:01:29 ID:CFRJp7a/
>>316 言葉遣いと論理は全く関係ありません。
「誤解です」の人もそうだったけど、架空のモデルの話は
ここでやるべきじゃないって気づいて欲しい。
321 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:06:32 ID:TE6RaAFW
>>318 >架空のモデルの可能性だから反論は控えろと?
よく言った。そこだよ、まさに齟齬が生まれる場所は。
たとえば「アヨトラはもっといろいろ装備ないとだめ、デフォは役立たず」ってあれば、反論はあなたのでいいよ。
オレも支持する。最小装備の美点を損ねてどうすると。
発端はモデルの願望、可能性とある。こうすれば可能とか、コメにあったように不可能とか、
そういうのが「正しい」レスだったり反論だったりのはず。
そうじゃないから自動導入叩きに見える。
「フリーストップ架台にそんなの求めるのはバカしかいねー。」なんて只の貶しもんく。
それこそ自分の日記帳でやればいい。
322 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:11:22 ID:TE6RaAFW
>>320 架空のモデルとはオレが言ったもの。実際は願望と言っている。
そういうのを話すべきじゃないとなれば、もう「クマさんこんなの出してって」言えなくなるじゃん。
323 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:18:11 ID:iUuEarkX
>>320 言葉遣いと関係なく論理的じゃないだろ。
324 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:39:27 ID:cL8li3J0
そういや五階男の時もやたら飛ばして叩いてた奴いたなw
ひょっとして自動導入叩きと同一人か?w
どっか攻撃的なんだよなw
写真と自動導入は語れないね、カサスレは。
じつは昔の笠扱いのミラーレンズの事訊こうと思っていたがやーめた。
325 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:45:25 ID:rbFHXNwV
ミラーレンズなら持ってるけど・・・やめたんなら仕方ない
じゃあの。
326 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 21:56:50 ID:C2/Yj8VK
ミニマルw
327 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 22:08:42 ID:cL8li3J0
えっw やっぱ訊く。
MC MT11CAの中古良品出てるんだけど、反射率低くて
眼視暗いって聞いたけどそうですか?MCだからマルチコートと思うんだけど。
あとヘリコイドのガタって撮影じゃキツイ?
>>326 ミニマル・コンパクトってバンド、むかしあったな。
328 :
名無しSUN:2009/04/17(金) 23:25:09 ID:o3BMBPzF
>>225 遊馬さんからボーグをカプリのようにするリングが出るらしいよ
即ち、青リング
ま、カプ化が目的ではないが・・・・・
329 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 12:42:12 ID:pOxVxovm
やたら小カプ褒めてたからな。
でもホントはMARK-X色と思うがな>カプリング
330 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 13:17:52 ID:vlANaBAl
>>322 「要望」と、「架空のモデルについてのウダウダした無内容なやり取り」は
全然違うだろ。
後者は、どう考えてもこのスレでやるべきじゃないだろ。
赤道儀スレでやれよ。
>>324 別人だよ。俺はここ数十レスの「自動導入云々」には一レスも書いていない。
てか、誤解男の時は、皆、うんざりして黙ってただけで、
誤解男に賛同したヤツはいなかったろ。
331 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 14:15:54 ID:eqj+bK7K
この「批判する奴が悪い、批判される俺は悪くない」ってのも、
ゆとりの弊害か何かか?
332 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 14:17:23 ID:b6Sisx3X
ちょっといいですか?
誤解男はEDネリの写りの話を振ってきた。架空のモデルの話と違うよ。
そもそも賛同を求めた議論じゃなったよ。
結局、叩きとの言い争いが続いてうんざりしたよ。
過去スレ見たら判るのでないかい?
333 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 14:22:27 ID:Ug6kYAEv
>>331 便所の壁に向かって言っとけよ
「批判する奴が悪い、批判される俺は悪くない」←んなもん皆思ってるだろw
334 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 14:36:04 ID:Ug6kYAEv
>>330 そんなへっぽこ論理じゃ
「要望の上での架空のモデルならいいのか」とか
「ウダウダしたとか無内容とか、予め無効となるような修飾つけんなよ」とか
まーた理屈屋に駄目出しされるぞw
335 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 14:44:05 ID:Ug6kYAEv
要はあれだろ、
自分が気に入らない話題は叩く、追い出す
自分の気に入った話題は内容があると判断
ゴカイ男の時もまんま同じ構造
よくあーる 話ーじゃないか〜♫
336 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 14:56:26 ID:vlANaBAl
337 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:03:00 ID:g9s0vper
ぽまいら皆どんだけ粘着なんだ・・・
338 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:10:05 ID:4Kp9gG7q
>>336 俺様的なのが反感買っただけだろ。
あの口調に狂った叩きが酷かったw
誤解さんカンバ〜っク
339 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:18:21 ID:eT5bfKCl
チャイモノ版ジェミニシステムを出せ
340 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:22:45 ID:4Kp9gG7q
341 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:33:54 ID:tkekYj89
モバイル青春(笑)
342 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:41:46 ID:g9s0vper
おまいらこんないい天気だぞ!
俺は遠征に出掛ける。
いい加減星みてヌイてこい
343 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:55:59 ID:4Kp9gG7q
>>341 すまんw 過去スレがmentaiになかったんだよ...orz
いいとこあったら頼む。
344 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 15:59:22 ID:b6Sisx3X
>>332ですが
>>336 抜粋の仕方が変だよ。するなら>340さんのようにするべき。
その抜粋って叩きへのレスでしょ?かえって叩きのおかしさが際立つよ。
しかもそれって賛同求めてんじゃなく叩きへの提言だよ。
あと実在モデル推測ならどこのスレでもやってるよ。
345 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 16:30:38 ID:0Jf09xTw
チャイモノ版ジェミニシステムもいいけど、
同じチャイなら三ツ星がやめたっぽいQHYの代理店になってほすぃー!
346 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 16:57:07 ID:0Jf09xTw
347 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 17:04:03 ID:0Jf09xTw
ないのならやめたんだろう。
お茶の小チャイチャイであつかってほすぃー! >社長
348 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 17:11:08 ID:0Jf09xTw
>お茶の小チャイチャイ
お茶吹いた(ry
ってことで
QHYのHPから三ツ星消えたらマジでどうですか>社長 (>_<)
349 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 17:30:55 ID:nJt7bxmD
>>342 あいにく、抜けるような青空じゃないんだ。
ベタ曇りだよ。
350 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 17:49:18 ID:oxsJlXLk
>>342 うらやましい、星でヌケルおたくがw
本当に遠征なら気をつけていってらっさい。
>>344-348 そのオーダーページ、リンク切れも残ってる暗いだから、アップデートしてないんでは?
ニッポン代理店はそのうちTKKになるんじゃまいかw
351 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 18:21:28 ID:bUJuwS4Q
この臨時休業は新製品のロードテストだったらエエナ〜
ブランカ2丁の光軸合せだけだったら淋しいケド
352 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 18:23:17 ID:aJDo20GD
アホか、要望も推測もイラネ。遠征に行くとか雑談もイラネーよ。
ふつう常識として事実だけ書き込めばいいだろ。
叩かれたり反論喰らう奴は発言が腐ってんだよ。どうせまともな会話できない奴だろ。
誤解男=統失池沼みたいに人を馬鹿にする奴は死ねよ
353 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 19:22:21 ID:r6SCHkbW
いやー、俺も「無い物ねだり日記」はいいかげん他所でやれと思うが
↑にはひくわ。
354 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 19:25:53 ID:8ym8dhgn
まぁ,数日放っておけば収まるさ.
355 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 19:32:26 ID:Wv10pDgn
+ +
∧_∧ + 臨休明けなんかクルカナ
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ + ワクワクテカテカ
と__)__) +
356 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 21:04:27 ID:Bn0v8AIa
+ +
∧_∧ + 臨休明け架台クルカナ
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ + ワクワクテカテカ
と__)__) +
357 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 21:08:20 ID:fl+Wtsd/
>>330 アンカーの先の322はオレだけど、なにが言いたいでしょうか?その通りと思いますが。
>>355-356 臨休明けにクルことって少なくない?
台湾じゃGS250RCはスタンバイではあると思うけど。
358 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 23:00:51 ID:JOY8gFy8
>>352 再帰レスですね、わかり......たくないです
359 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 23:46:51 ID:hScTnbLC
屈折ファミリーごちゃごちゃしてみすぼらしい...。
ブランカは8と10残してあとはいらんので、ボーグN川さんと一緒に新会社建ててちょうだい。
360 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 23:56:52 ID:nr5vSItt
361 :
名無しSUN:2009/04/18(土) 23:59:19 ID:sY5Yy88X
鳥屋ウゼェ、師ね、来んな
362 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 00:04:12 ID:vOqr3+55
新製品コネ━━━━━┌(_Д_┌)┐━━━━━!!!!
363 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 00:29:44 ID:A7mDr5Fg
>ごちゃごちゃしてみすぼらしい
日本語に矛盾
364 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 00:39:37 ID:Oj+vDyCA
あれだ、貧乏な家ほどごちゃごちゃ物が飾ってあるっつーやつ。
365 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 01:36:10 ID:7OdzDo0g
ごちゃごちゃしてみすぼらしい?
貧乏な家ほどごちゃごちゃ物が飾ってある?
まさしくおれの実家 |・ω・)<トーチャンカーチャン、ナゼハダカナノ?
>>362 日曜は無いってば。
366 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 01:38:29 ID:jZaQBlSA
あー、でもあんまり整理すると
僕の大好きな102MFが無くなっちゃいそうだからなぁ。
あれに似合う、昔の五藤や高橋みたいな
細長くてすっきりしたファインダーはないかな。
367 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 07:21:12 ID:L5Qt4Fdr
つコルキット
368 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 10:01:06 ID:GU7zXEa5
>>340 あんたが異常だよ。
てか、同じ事をもう一度書くけど、そもそもルール違反をしたのは誤解男。
で、当然、注意されたのだが、そうしたら開き直ったのが誤解男。
あんたの脳内では、「ルール違反を注意する人間=荒らし」なようだが、そんなのは
世間では通じないよ。
>>344 ? 「叩きへの提言」? どう読んでも「注意されたら開き直った ゆとりモンスター」だろ。
369 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 15:26:28 ID:UzrO8vKA
>ルール違反をしたのは誤解男
なにしたんだ?前スレ見てもわかんね。
370 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 15:37:45 ID:Fh/cEWTu
368に楯突くとルール違反、って事なんじゃね?
コミュニケーション不全とルール違反は別だろうしな。
371 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 18:26:33 ID:F/03i/pK
この辺で初心者の俺にも分かるように、屈折のラインナップの個々の特徴を
分かりやすく数行で表にしてくれないか?詳しい人頼む。
372 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 18:31:06 ID:WchXZCQD
安いこと以外に特徴なんてない。値段なり。
373 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 19:14:50 ID:kvvkkByK
>>368 おまえこれから「ルール・ネンチャッカー」を名乗りたまえ。
>>372 >安いこと以外に特徴なんてない
なことはない。他の特徴としては「変わった匂いのすることがある」。つくりは良い良い。
で、来るの今夜?
374 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 19:53:00 ID:5/9Hhu3j
・NERIUS ネリウス・・・・・変態派
・BLANCA ブランカ 非ED・・・・・昭和ひねくれ派
・BLANCA ブランカ ED・・・・・販拡路線の落とし子
・CAPRI カプリ・・・・・自称オシャレ派
375 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 21:01:38 ID:Fh/cEWTu
俺は今マジでブラ102を考えてるけどね。
写真鏡として使う予定無し。まぁ直焦で月くらいは撮るかもしれんが。
「少し赤が滲むが惑星の模様もクレーターもよく見える」
ってんなら、それでよし。値段48000円だから。
カプ80持ってるんで、ブラ80は別にいらん。
376 :
366:2009/04/19(日) 21:14:40 ID:1FjqMT1C
>>367 ありがとう。けど、さすがにコルはすっきりし過ぎかな。
どっかで昔の高橋鏡筒についてた9×40ファインダー手に入んないかな。
>>375 102MF良いですよね。人によって何処に魅力を感じるかは違うんでしょうけど。
僕の場合は
>>374氏が言うところの「昭和ひねくれ派」ですから・・・
高校の天文気象部で使ってた、五藤製10cmの影を追いかけてるのかなって気がします。
(重錘式の運転時計で駆動する旧型でしたけど、光学系そのものは高性能でした)
377 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 21:35:21 ID:vMI3UGc8
自分もblanca102MF考えてるけど、社長の意図に反してガイド用にと。
ミラージュ7がオフアキとの相性悪くってダメなんで、F6.3レデューサ使用時のガイドに使えんかなと。
ってかミラージュのバッフル改造すべぇかな。忌々しいフォーカス棒も切っちゃえ。
378 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 22:52:44 ID:u1nJ+bXu
シャチョウ、改造やペッティングした笠井筒の清掃とか修理とかのメンテ受けてくれるのかな?
もちろん手の入れ方の度合いに依るってのはわかるが。
379 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 22:57:23 ID:Fh/cEWTu
ペッティングはどこでも断られそうだ
380 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 23:03:47 ID:vMI3UGc8
2行目が生々しいw
381 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 23:27:50 ID:u1nJ+bXu
ごめんなさい(汗
>>378の訂正です
× ペッティング
○ ペインティング
382 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 23:37:45 ID:XU0zU/ZN
>>381 何を考えていたんだ?
正直に言ってみろ。
383 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 23:50:21 ID:u1nJ+bXu
>>382 いや〜、書き込み直前までは高いカニ缶開けようかどうか迷ってただけなんだけどな〜w
バド&蟹で至福ですよ今。じゃ
384 :
名無しSUN:2009/04/20(月) 01:16:05 ID:M+2DDFev
手を入れるじゃなくて
指を入れそうなかきこみだもんなぁ。
385 :
名無しSUN:2009/04/20(月) 01:25:43 ID:khtqdZ49
日本語でおk
386 :
名無しSUN:2009/04/20(月) 14:00:20 ID:V7IFdcxA
>>378,381
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
387 :
名無しSUN:2009/04/21(火) 05:08:06 ID:JP0kCN8Z
10cmのブランカ、長いからガイド鏡としては風の影響が心配じゃない?
388 :
名無しSUN:2009/04/21(火) 18:49:21 ID:tf5yK+46
自分の望遠鏡が愛おしいのはわかるが、ペッティングしちゃ…
389 :
名無しSUN:2009/04/21(火) 18:53:06 ID:pW1JH+TH
>>387 風が強いときはコートを纏うのさ、ハンフリー・ボガートみたいにね。
390 :
名無しSUN:2009/04/21(火) 23:29:28 ID:1dI0C8Ke
夜露よけにボルサリーノ
391 :
389:2009/04/22(水) 02:57:02 ID:7S/1gppw
「笠ブランカ」って言いたかったんだよ。
誰か突っ込んでくれよ。
392 :
名無しSUN:2009/04/22(水) 10:12:53 ID:UpQZrOUN
鏡筒にコートを纏わせたら、ケースに入れるとき
笠バランか?
393 :
名無しSUN:2009/04/22(水) 19:41:28 ID:cg/U1FaL
屈折鏡筒のページに ほわっつにゅう 文字が。
意味深?
394 :
名無しSUN:2009/04/22(水) 19:47:07 ID:sWzeLz70
ほわっつにゅう??
395 :
名無しSUN:2009/04/22(水) 21:37:34 ID:EEWYJwTt
何が新しいの???
396 :
名無しSUN:2009/04/22(水) 23:04:25 ID:706ojpW9
NEXTを「にゅう」と呼ぶ地方があるらしい事は察しがついた。
397 :
名無しSUN:2009/05/01(金) 00:05:14 ID:TwXR8Wya
熊よ、だから夜中まで待たせてまた今度はヤメレ。
この時間でも朝が早い人間には辛いのだよ。
398 :
名無しSUN:2009/05/01(金) 13:39:49 ID:GFBpRG8K
最近は昼間に更新もあるから、その逆ギレは相当にどうかと思う
399 :
名無しSUN:2009/05/01(金) 19:01:45 ID:lbce83an
>>398 今月の特価品の発表が昼間にあるのかよ。
オマエの流れの嫁なさ加減の方が相当にどうかしている。
たまに即日完売があるから俺も月末は起きて楽しみにしている。
400 :
名無しSUN:2009/05/01(金) 22:16:21 ID:nAykKMzh
>>399 1日の日付けが変わった時にやるというアナウンスもどこにも無い訳だが。
401 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 05:44:18 ID:MsWJEiUn
402 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 07:06:06 ID:zzHvXq+Z
今回は連休に当たってるからなぁ
ま、通常価格で買うつもりでのんびりするってのもいいんじゃない?
403 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 07:19:49 ID:Xmy9OAMr
社長、astronomikのUHCフィルターが欲しいので、5月の特価品でお願いします。
404 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 08:17:10 ID:Fi8wGDTz
イヤです定価で買ってください
405 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 12:36:10 ID:+0jY0tb1
>>401 勝手に通例にされて、しかもそれで文句を言われる社長。
次からは、あえて1日0時を外した方がいいですよ、マジで。
406 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 12:53:03 ID:mSrDHxwQ
勝手な思い込みだな(笑)
407 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 15:39:36 ID:93v6CtuK
>>405 ったく、どこの店も信者はすぐこの反応。 あーーキモ
408 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 15:48:55 ID:zzHvXq+Z
なんで天文板の書き込みって、どのスレも貧乏臭いんだろう(こことタカハシが双璧かな)
409 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 15:49:03 ID:xTSlvuOy
しかし1日の0時まで見張ってて、次月の特価品は○○日に掲載予定です、とか書かれるとがっくりくるのも事実。
せめて月末に掲載予定日を表示してくれないものだろうか。
410 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 16:35:06 ID:ANWKv6FV
>>409 だよな、1日の0時に次は何日って書くこと自体が0時発表が恒例行事という現れだからね。
実際ここ数年そうだし、次の日が土日なら察しが付くが平日だと期待してしまう罠。
俺もそうだが、
>>409や
>>397のように思っているのも少なくはないと思うよ。
411 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 16:48:47 ID:xkvFa41T
きっとととびきりの特価品用意してくれてるんだよ
そう思おう
412 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 17:24:01 ID:+0jY0tb1
つか、ファビョってんのって転売厨だろ
413 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 17:27:09 ID:gH0T9lAr
そととおり。
ほんと迷惑千万。
414 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 17:54:33 ID:mSrDHxwQ
モノを買うことに執着するのはあさましい奴のする事だからな。
どこかの中古のwebでも、「何時、更新されれるのか」という問い合わせが多いと書いてあったな。
どんだけブラウザでリロードしまくってんだか(笑)
バカに何かやらせると、それしか見えなくなるから手に負えない。
415 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 18:07:04 ID:M1s90b9M
>>412 8/1は日食関連商品の投げ売りです。
とびきりの特価品を多数用意してお待ちしております。
416 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 18:21:04 ID:ypoBHEBC
8月の特価品がんばって買って3年後に備えればよし
417 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 21:04:40 ID:93v6CtuK
>>412 お約束の勝手な妄想は自由だが、俺と転売屋を一括りにするなよな。
418 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 21:43:00 ID:jmS9t2U7
物に固執して終わっている人種と言う点では同じだよ。
419 :
名無しSUN:2009/05/02(土) 22:29:48 ID:Qclkpeqd
双眼鏡につけて日食を観測できる例のフィルターを仕入れてきて売ってくれ。
420 :
417:2009/05/03(日) 00:02:27 ID:xJqvwd7P
>>418 そんなことしか言えないの? 可哀想なヤツだな。
もう良いから寝ろ。
421 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 01:34:13 ID:AaJa36QP
>>420 お前以外の考えの奴がみんな自演だと思ってねーか?
422 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 11:51:26 ID:MIdv0YG0
>>418 マジレス
「転売ヤーがいなければ本当に欲しい人(≒自分)が安く買えていたんだ!」
という主張を公共の掲示板で行う方が、よっぽど「物に固執して終わっている人種」では
ないだろうか?
423 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 12:34:17 ID:jXvImSFc
>>422 同じ事を、ダフ屋を取り締まってる警官に面と向かって言ってみ?
424 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 13:23:44 ID:te0uZUxC
>>423 転売は悪いことだ、それが証拠にダフ屋が取り締まられてる、と言いたいん
だろうけど、別に転売が悪いからダフ屋規制をしてるんじゃないんだよ。
425 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 13:27:21 ID:Z71UkmfC
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426 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 14:00:09 ID:jXvImSFc
>>424 >転売は悪いことだ、それが証拠にダフ屋が取り締まられてる
違うね。
「本来、欲しい人が適正価格で買う事ができない状況を作る迷惑行為」
欲しくも無い物を買って、適正価格に利益上乗せで売ってたら
何のための蔵出しなのかわかりゃしねぇ。
ちなみに猫屋なんかでは、蔵出しに出てないB品がいきなり出てる事はあるな。
中間マージンが欲しいなら、適切な契約をしてからにしたらどうだ?
427 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 15:47:59 ID:UaC7/eTS
Webを血眼になって探して、転売とかしてまでして小銭を稼いでどうするんだろうねぇ。
少ないパパのお小遣いの足しに?
428 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 18:08:26 ID:e1D3xY/5
人気ミュージシャンのファンでもないのにファンクラブに入り、ファンクラブ抽選チケットをゲットしてオークションで売る転売厨と同じくらい迷惑なダニ。
429 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 21:25:37 ID:saV6JKzF
以下の2つの項目が、1つでも当てはまればダフ屋行為に該当する。
・転売目的でチケットや券を、公衆に対して発売する場所において購入すること。
・公衆の場で、チケットを他者に転売すること。
そもそもダフ屋行為が禁じられたのは、戦後の食糧難の時代において、配給チケットの買い占め行為を取り締まるのが目的だった。放置しておいてはそれによる餓死者が出る恐れがあったため、時代の要請として緊急に取り締まる必要があったのである。
また、東京都で最初に迷惑防止条例が制定されダフ屋行為規制が盛り込まれた1962年当時は暴力団の資金源を絶つ目的の他、ダフ屋によるつきまといや押し売りなどの不良行為が問題となっており、その排除が大きな目的の一つに挙げられていた。
上述の通りダフ屋行為をめぐる状況は大きく様変わりしたが、一方でチケットが転売対象にされ本当に必要な人に行き渡らないことが迷惑であるとの世論も依然存在しており、2009年現在でも基本的に従来同様の取り締まりを続けているのが現状である。
ニンテンドーDS、Wiiなどの人気商品は、品薄を予測し、また購入希望者が多いことを予測し、事前に同商品を複数購入、または予約券などの実際に商品となっていない物を入手、ネットオークションなどに転売する行為が行われている
(大手の家電量販店や玩具店ではほとんど「お一人様一台限り」としていて買占めの防止をしている)。
オークションサイト側で転売目的が許可されていないにも関わらず、この行為は公然と行われており、その結果品薄状態が続き、一般消費者の元へ商品が渡りにくくなる原因にもなっている。
本来の意味とは違うが、こういった行為も、ダフ屋行為として見るべきという意見がある。
以上wikiの一部を引用
430 :
続き:2009/05/03(日) 21:26:29 ID:saV6JKzF
さて、望遠鏡とその部品は。。。一般大衆が欲しがるチケットではもちろんないし、DSやWiiのような人気商品でもない。
つきまといや押し売りをしているわけでもないだろうし暴力団が関与しているとも思われない。
よってwikiの理屈でいけば、ダフ屋行為ではない。
一般大衆が欲しがらないようなレアな品が早い者勝ちで転売されて値が上がっても、誰に迷惑かけてるわけでもない。
ある品をある値段で買いたければ、自分で早く注文する努力すればいいだけ。
早く注文した人がその値段で手に入れた、自分はその人から利益上乗せした値段でしか買えないからっていうのは、ひがみにしか見えないよ。
転売が迷惑だと言ってる人は、結局、426みたいに
(本来、欲しい人であるはずの)自分が、蔵出し注文に間に合わず、蔵出し価格で買えなかったため、
くやしまぎれに蔵出しで買った人の自由を縛って憂さ晴らししようとしてるだけなんじゃないの?
>>何のための蔵出しなのかわかりゃしねぇ。
何のための蔵出しだと思ってんの?カサイに聞いてみた?
>>中間マージンが欲しいなら、適切な契約をしてからにしたらどうだ?
適切な契約ってナニ?カサイの蔵出しに注文するときはみんな「転売禁止」条項付き売買契約をしているとでも思ってる?
431 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 21:29:55 ID:te0uZUxC
蔵出し価格=安い価格でしょ。
安く買うというのは、出費を抑えられることなのだから、転売しようとしまいと
経済的利益が出ることには変わりない。
すなわち、経済的利益が生じるかどうかは、安い物の購入に成功した時点に
発生するのであって、その後に、その経済的利益を、転売という形で現金化
しようとしまいと、それはそれを買った人の勝手。
転売するのが気にくわないというのは、要は、自分に経済的利益を出すのは
OKだが、他人に経済的利益が出るのが気にくわないと言ってるのと同じ。
つまり、転売気にくわないというのは、自己中的発言なの。
理解できないだろうけど。
432 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 21:54:40 ID:CavSx0CU
>転売するのが気にくわないというのは、要は、自分に経済的利益を出すのは
OKだが、他人に経済的利益が出るのが気にくわないと言ってるのと同じ。
ちょっと違うぞ。
自分(場合によっては他人)が得られるはずの経済的利益のチャンスを転売ヤーによって
攫われる・確立を下げさせられるetc.のが気に喰わないだけ。
433 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 22:14:26 ID:saV6JKzF
>>432 そりゃおかしいよ。
「(場合によっては他人)」といってるけどさ、他人である転売ヤーがチャンスを得てるんだから、トータルの確率は下がってないぞ。
「自分」に限れば、競争相手が「転売ヤー」の人数分増えてるわけだから確率下がってるだろうけど。
結局、自分の利益はOKで他人の利益はNGなだけですか?
434 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 22:30:08 ID:CavSx0CU
空気読んでよ!
「(場合によっては他人)」の中にどうして転売ヤーを入れちゃうの?
わざわざカッコ書きしたのは、
「自分」が考えているであろう「真っ当なユーザー候補」という意味を含めた「(他人)」ってことだよ。
そういう(ひょっとしたら居もしない)人たちの為に義憤を感じてる、と「自分」に言い聞かせているんだろ、
ってことまで深読みしてくれるとウレシイな。
435 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 22:50:32 ID:te0uZUxC
>>434 安い物を買えるってことそれ自体が、すでに経済的利益を得ることなんだって。
転売しようとしまいと経済的利益を得ているという概念を理解できないのかな??
436 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:07:49 ID:FxRHois1
ロシアや中国等の国際政治から、はたまた経済学まで勉強できる笠井スレは凄いwww
437 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:08:16 ID:CavSx0CU
>>435 経済的利益云々については同意してるよ。
ただ「気にくわない」人たちが何に対して「気に喰わない」のかの理由に異論を挟んだだけ。
結局「感情」のものだから「損得」や「理屈」じゃないってこと。
…ひょっとして俺のこと、「気に食わない」人種だと思われてた?
438 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:28:14 ID:saV6JKzF
「自分に経済的利益を出すのはOKだが、他人に経済的利益が出るのが気にくわない」
と
「自分(場合によっては他人)が得られるはずの経済的利益のチャンスを転売ヤーによって
攫われる・確立を下げさせられるのが気に喰わない」
との違いが正直よくワカランのだけれど、「感情」のものというなら理解できる。
好きとか嫌いとか、感情でどう思おうと個人の自由だしそれをどうこう言うつもりはないよ。
ただ、「ダフ屋と同じ」とか「迷惑行為」とかいう意見にはハァ???と思うわ。
439 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:32:34 ID:tfa8uP+F
じゃあ、簡潔にまとめるか。
「蔵出しが自分の思った日時に出ないからってガタガタ抜かすなら最初から買い物すんな」
440 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:41:53 ID:qAQ2l+og
441 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:46:58 ID:saV6JKzF
最初から買い物すんな、というよりは、24時間ウォッチしとけ、のほうがフィットしない?
442 :
名無しSUN:2009/05/03(日) 23:51:01 ID:TZG33xg/
新しい蔵出しが出たら、携帯にメールを送信してくれる便利な機能ってないかしらん?
443 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 00:03:01 ID:vG8yJ6SQ
ま、夜やってくれるだけ
より多くの人にチャンスがあっていいよね。
今はなき開発なんか平日昼間に更新するもんだから、
勤め人は全く手が出せなかった。
444 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 02:49:57 ID:h+bKh9Jp
何時、出すか判らないから、しょっちゅう見に来てね…というのが客寄せの有意義な使い方だな。
何時出すんだと店に聞いたり、勝手な俺様ルールから外れた出し方をしたらファビョるなんて下衆のやること。
445 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 09:37:45 ID:2ucndf6i
話しの焦点が今月の特価品から蔵出し品に入れ替わってるじゃん。
446 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 09:47:47 ID:IyHL0Nx1
>>445 そだね。今月の特価品は更新日が予告されているだけまだわかりやすいな。
数も蔵出しみたいに1個とか2個とかじゃないし。蔵出しのほうが競争が激しいw
>>444 >>何のための蔵出しなのかわかりゃしねぇ。
なんて言ってる
>>426は、きっと客寄せだとか思ってないぞw
447 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 12:57:04 ID:LAzULLu/
>>446 >
>>444 >>>何のための蔵出しなのかわかりゃしねぇ。
>なんて言ってる
>>426は、きっと客寄せだとか思ってないぞw
どういう解釈で、この発言が出てきたのかのプロセスが気になる。
バカの頭の中の構造は、予想外の部分で謎が多い。
448 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 16:04:49 ID:ijTe0h6h
449 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 18:11:23 ID:IyHL0Nx1
>>447 自説も述べずに人のことをバカ呼ばわりか。よほどお偉いんだろうな。
450 :
名無しSUN:2009/05/04(月) 23:51:19 ID:ACFcLA6O
>>449 自説は述べているが、IDが変わってどれが自説かわからないだけだろ。
451 :
名無しSUN:2009/05/06(水) 15:06:55 ID:gCmbJ2+R
マイクロフォーカス接眼部とKKのフェザータッチ接眼部って、値段なりに性能も違うの?
452 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 00:21:21 ID:gK8Xhk1q
kita-----!
453 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 00:32:12 ID:qj/OrnYb
ちゃんと来てくれたね。
でも、持っている物が多いなぁ
454 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 00:34:43 ID:BgiVPfDF
転売野郎ども!バーゲン乞食ども!
お小遣いの少ないパパ達!Webを見て指をくわえて見ているだけのリア厨ども!!
日本製フェアですよ!
あ、日本が嫌いな
>>448はお呼びじゃないからw
455 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 00:56:51 ID:/GVxu+Cz
ヘビメタ三昧聴いてて忘れてたw
456 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 01:03:18 ID:gK8Xhk1q
Kasaiで日本製フェアといわれてもなぁ・・・。
俺が日本製にこだわるのは、DVDRのメディアを買うときぐらいだ。
いまどき日本製にこだわっていたら、まともに物を買うことができんw
457 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 01:10:37 ID:/GVxu+Cz
458 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 05:53:12 ID:HxZ/Z4TX
459 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 08:56:04 ID:GJq3xJJM
安っw
4つけられればLRGBできるのに…
460 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 15:13:50 ID:iHlDvOh+
2連装にする
461 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 15:25:46 ID:RA3xS/Te
アイピースリボルバーがいいな、これ買おうかな。
実際、観望中は3個くらいアイピース入れ替え差し替えしてるから。
462 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 16:57:59 ID:j0EGi7XM
あんなABSのウンコは1200円ぐらいの代物だわ
463 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 16:58:50 ID:ZItXCWRB
>アイピースリボルバー
差し込み口が短すぎるような気がするだけど、大丈夫なのかな?
464 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 17:39:06 ID:GJq3xJJM
よほど大量に売れないと、製造元は原価回収できないだろうな
465 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 19:24:04 ID:+Zwi2QD3
製造元=中国ですね。
注文しそうになったけど、良く考えたら使うシチュエーションがないw
466 :
名無しSUN:2009/05/07(木) 19:52:25 ID:zySxfsEi
社長、フィルターホイールについているUHCフィルターとプラネットフィルターって何なの?
説明が足りないよ!
GSOのUHCとネオジオムだったら、買うよ。
467 :
名無しSUN:2009/05/08(金) 09:38:13 ID:VnZ3w9Ao
乞食が天文なんて趣味にするなゴラァ!
468 :
名無しSUN:2009/05/09(土) 11:11:46 ID:kxc332px
ES-BINOの出所ってどこなんだろう?
中国製品探しても該当するのが見つからない
469 :
名無しSUN:2009/05/23(土) 20:25:00 ID:wUu9j+Jo
470 :
名無しSUN:2009/05/23(土) 21:08:28 ID:7Rujt5aG
所かまわずマルチしてんじゃねーよ
471 :
名無しSUN:2009/05/24(日) 06:41:40 ID:tzsnmBIH
クマ社長、そろそろ曇天新月ヤケクソ突発バーゲンでも・・・。
472 :
名無しSUN:2009/05/24(日) 08:31:48 ID:SOdbYvVG
早朝から物乞いかよ!
必要なものなら必要な時に定価ででも買ってやれ(笑)
バーゲンの不要なものも買わせる効果は否定しないけどな。
473 :
名無しSUN:2009/05/24(日) 19:40:29 ID:uZkt+PKm
アレだよな。晴れても風が猛烈に吹いていたり、風がやんでいたら曇りみたいな日ばっかりで、
やることは機材の物色しかないもんな。
474 :
名無しSUN:2009/05/24(日) 23:23:38 ID:7I5HlX+Y
黄砂が酷くて望遠鏡なんて出せないぽ
475 :
名無しSUN:2009/05/24(日) 23:41:31 ID:uvCz1RlS
俺ら気にするのは黄砂だけだけど、
砂が飛んでくるくらいだから、その他いろいろな物が混ざって飛んできてるんだろうな・・・
476 :
名無しSUN:2009/05/25(月) 22:18:05 ID:Nh2MNI5z
北挑戦から放射能が・・・
477 :
名無しSUN:2009/05/25(月) 22:20:43 ID:Nh2MNI5z
×挑戦
○朝鮮
どっちでもいいような気もするが
478 :
名無しSUN:2009/05/25(月) 22:21:32 ID:vC4WT6pM
放射熊?
479 :
名無しSUN:2009/05/25(月) 23:19:31 ID:YA3Xuf25
鈴つけとけばおk
480 :
名無しSUN:2009/05/25(月) 23:26:26 ID:47jCRvy7
しかし、キエフ88とか見るからにやばげな商品は少なくなったなー。
481 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 08:59:00 ID:1sGgtd+8
チェルノブイリ用に作った「ソビエト製」超広視界アイピースまだー
482 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 11:14:35 ID:0UggPti/
誰か月面ダイブするカグヤのフジノンレンズ回収汁
483 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 11:22:01 ID:fFCJXzUT
484 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 18:50:50 ID:1sGgtd+8
バッフル太くしたのか。
エライ。
485 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 20:44:42 ID:wUks84SS
WV24mm
買って損はしないよね?
F8光学系なら、視野周辺までピンポイント星像だよね?
マジレス希望・・
486 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 21:02:51 ID:GcoHOr1A
>>485 マジレス
F8なら多分大丈夫
F10以上では周辺まできっちりだった
F6では少しピント位置がずれたが、星の流し見では気付きにくいレベル
487 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 21:10:15 ID:wUks84SS
488 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 21:13:46 ID:by0pJtKu
489 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 22:47:32 ID:d0ifnjS+
>>485 周辺像は乱れても、なにせ94°も見かけ視野があるので、目玉を「ギロッ」と回さないと、周辺像は見えません。
実質的に周辺像の乱れはわからない、と思っていいよ。
490 :
名無しSUN:2009/05/26(火) 23:08:23 ID:GcoHOr1A
491 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 10:20:25 ID:OeNMIvPp
マックスビジョン127EDとネリウス127EDのどちらを購入するかで、迷っています。
どちらか良いか、または色違いだけの同じ製品なのかを教えてください。
比較的安いと言っても、20万円以上しますので。
492 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 12:11:41 ID:aHMQigFJ
>>491 中華望遠鏡の不良率を考えると、クマ検品の有無は重要だと思わないかね?
493 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 13:05:14 ID:mVR0Xht2
Maxvisionは、練りに回ってくるその前に選別を済ませてるんではないか
という位に精度が高いそうだが。
それでも国内検品してる所から買うのが間違い無いだろうな。
ググれば、あちこちにインプレが転がってる。
494 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 20:14:28 ID:scRNl12R
社長、UOのズームアイピース扱ってよ。
495 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 20:32:05 ID:fvBs0AwE
496 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 21:15:31 ID:Yx91vMcQ
497 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 22:07:56 ID:eHwCkYhq
ひっそりとネリ150がディスコンになっている。
短命だったね
498 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 22:20:03 ID:UM/BsA32
>>497 微妙に高い、微妙に重い、微妙に色収差ある・・・で、
今一ターゲットがあいまいだったからねー。
ところで、ネリ100ED、もしくは同等品のインプレ見たこと人いる?
ボーグ100EDの代替に考えているんだけど・・・。
499 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 22:43:15 ID:pc2ZUP5w
ネリ150は対物セルとレンズが重すぎてバランスが悪い(双眼にしてる人や経緯台載せてるならそれが顕著
クランプ緩めすぎたら危ないね
500 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 22:44:21 ID:sN87F0Ch
What's next?つーのは、次のディスコンはどれか?っていう意味じゃないよなあ。
そういやネリ127もナビ広告からは落ちてなかった?
入荷の見通しが立たないのかな。
501 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 22:59:49 ID:eHwCkYhq
502 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 23:46:08 ID:eYorf5CY
>>497 シュワ150に勝てなかったのが痛かったな
503 :
名無しSUN:2009/05/27(水) 23:49:03 ID:sN87F0Ch
プリケリマがチラチラとしかみえないTOAとそのオーナーのインプレ
504 :
名無しSUN:2009/05/28(木) 00:02:17 ID:t/BuWmSa
さっそく火消し参上。
505 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 08:59:57 ID:n4beX2Yw
ディスコンする場合あらかじめ言うて欲しいよな〜。
せっかく金貯めてたのに・・・と思うよ。
506 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 11:10:27 ID:Hhiqh0Rb
>>491 スカイバードでのMaxvision127EDの価格、26日に某天文台での高評価が紹介されたせいか、
27日に確認した時は確かに\228,000だったのに、28日にはいきなり7マソも値上げしてる。
あんまりと言えばあんまり。あこぎな商売と言う他ない・・・・。
507 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 11:52:33 ID:iW7q3PUo
>>506 「PREMIUM」 だってよ。
引用すると
MAXVISION ED127屈折鏡筒の中で「PREMIUM」は、特に出荷検査で綿密な検査を行い、
完全な調整を施した一本です。国産の高級機に迫るシャープネスと、接眼部はCNC切削加工によりスムーズで高精度な仕上げ。
引用終わり
クマに気を遣ったかな?
しかし7万アップとは、、、前の値段でも赤字ではなかったろうに。
508 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 13:50:05 ID:H73Tgk3A
スカイバードの半自動追尾架台、昔ケンコーが扱ってた奴で
スタパのインプレでは「買ってはいけない」に分類されてた品物だけどな。
星ナビのインプレでは、おまけで付いて来た、アストロソーラーフィルターを
枠に付けただけらしい太陽フィルターに小さい穴がいくつも開いてたとか
指摘されてたな。
いまいちスカイバードって信用できんのよな。
509 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 21:19:10 ID:IOtDoGRU
色収差は調整しようがないけどね
510 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 21:56:01 ID:K/WXlAQD
火消のつもりはなかったけどな。防火と放火の区別がつきにくい人なのかな。
プリケリマは6cmくらいからの対象なんだけどね。
511 :
名無しSUN:2009/05/29(金) 21:56:54 ID:g2X2b75n
MaxVisionの日本でのインプレはあそこだけなんですかね。
たまたま一本だけ大当たりってことはないのか?
512 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 00:08:05 ID:2d6HeSdn
あ
513 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 00:11:38 ID:2d6HeSdn
あれは言い過ぎ。向け先でそんなに精度に差が着く時点で、ろくなメーカーじゃないと言っているよぅな物。メーカーの評価はOEMも含めてだよ。
514 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 00:41:11 ID:LMdzWtwc
OEM先によって、精度に差をつけるのは双眼鏡ではよくある話だけどね。
515 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 01:29:53 ID:vQ863iUY
むしろこれからOEM体質を脱して自社ブランドを立ち上げようというんだから、
いち早くブランドイメージを確立する上でも自社品をOEM品と差別化して、
優先的に高い精度のものを自社ブランドで売ると考えるのが理に適っているかと。
516 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 07:57:06 ID:V4ezq4cb
社長、MS-BINOの接眼部、ツイストアップタイプにならない?
メガネ派にはラバー折り返しタイプは使いづらいんだよね。
517 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 08:15:40 ID:TbdWgVea
ウチは同じ製品をOEMと自社ブランドと両方売ってるけど、OEMのほうが製品に気を使うと聞いたぞ。
OEM先の信用を傷つけたら大変だから。
518 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 08:52:00 ID:2d6HeSdn
そりゃそうだ。メインがOEMだろうから、そんな噂が出たらアウトでしょ。
519 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 09:33:43 ID:V2LhiP7m
そりゃー君達、日本的な考えでしょ。
相手が中国人だと言うことを忘れてませんか?
520 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 11:07:30 ID:EFTIYPW9
>>517のような良心が少しでもあるような企業同士だと成り立つけどねぇ
521 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 11:34:56 ID:2d6HeSdn
安物ならともかく、価格帯が高い、所謂マニアが対象の製品でそれをしていると、企業としては成り立たない。OEM先も海外企業がメインだしね。すぐネットで噂が飛びかい、賠償食らうぞ。
522 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 13:15:45 ID:xe+Ou1FA
>>521 それも中国の企業には当てはまらないんじゃないか?
4000万以上のロールスロイスの新型の外見コピーを
富裕層向けに1000万ちょいで販売しようと
モーターショーに出品しちゃうような国民だぞ。
523 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 13:46:45 ID:Sppw5u6H
OEM先の基準を満たしていればそれでいいんでないかい?
基準を下回ってるものはハネられるだけのことで。
524 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 13:50:01 ID:EFTIYPW9
525 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 14:10:23 ID:vQ863iUY
OEMの場合、要は相手先の要求基準を満たしていれば問題はさらさらない訳であって、
なにも不良品を出荷するとかというレベルの話ではない。あくまで契約上の納入価格との関連での問題。
商業倫理上からはなにも自社最高品質の製品を常に出荷する必然はそこにはない。
一般の消費財(家電品とか)と異なって、望遠鏡の場合には単に製品として「問題がない」
という以上のプラスアルファ要素を消費者が希求する場合が多いので問題が複雑化しやすい。
要するに一般的なA級品をOEMに回し、もちろん検査落ちのB級品は出荷しない。その中で
ロット中でも稀な特A級品は別にハネておいて自社ブランド用に回したとしても何も問題はないはず。
自社ブランドを立ち上げたい企業戦略としてそういった展開は十分にあり得るのではということ。
526 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 16:53:07 ID:V2LhiP7m
527 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 17:06:16 ID:Sppw5u6H
最近は何でもかんでも戦略扱いするけど
こりゃ戦術レベルだろ。
528 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 18:16:11 ID:emqYx5tW
>>507 >特に出荷検査で綿密な検査を行い、
>完全な調整を施した一本です
逆に言えば、ノーマル品は
いい加減な検査を行い、テキトーな調整で済ませてます
ってことだよな。
ノーマル品買った奴怒るぜよw
>>514 精度って組み立て・検査のだよね?
レンズの研磨精度がバラバラだったらお話にならんメーカーだよ。。。
529 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 18:33:29 ID:nnbO2FAT
とりあえず…OEMはあくまでもOEM。
「全く同じ製品」ではない。
したがって、納入先企業の要求具合でコーティングが違っていたりするのは
当然の事。(販売価格も違う)
「同一商品を、検査結果の良し悪しで納入先を分ける」などという事はしない。
が、これ↑は「現在の」「日本企業の」「大量生産品の一般論」なのがネックだな。
昔の日本の双眼鏡業界ではこういうことはあったらしいし、まして双眼鏡と違い、
数が少ない天体望遠鏡の場合は、ありえない話ではないだろう。
>>523 まあ、その通りだけど。
>>528 >>514は、「相手先の要求に従った」話だと思われ。
実際、バブル期(正確にはバブルがはじけた後だが)のアレとかアレとか、
とても鎌倉光機OEMポロプリズム双眼鏡とは思えない(シャープさでビクセンの
ダハタイプに劣る!)のが、カメラメーカーからゾロゾロ出ていたもの。
530 :
名無しSUN:2009/05/30(土) 20:24:04 ID:vQ863iUY
ま、あれだ。いずれにせよスカイバードのPREMIUMだとかという値上げの言い訳は大嘘ってこと。
>特に出荷検査で綿密な検査を行い、 完全な調整を施した一本です。
まさか支那の工場に出向いて行って自らが1本1本吟味している訳はないし、
「特に綿密な検査」を行えばその製品の品質が高まるなんていうこともあり得ず、論理矛盾がある。
むしろ出荷検査基準というものはロット内で須らく一定でなくてはそもそも検査の意味がない。
その一定の基準をクリアしたものが出荷されてくるのは至極当然のことであって、
それを販売側で受領後にさらに別基準での選別を行っているというのでもなければ
話の筋が通らない。自ら「出荷検査で」と断っている以上、明らかに言い分に無理がある。
またもし自社内にて入荷後に光学品質の再選別を行っているというのなら、
どの筒にも同じ手間をかけてテストベンチで光学検査を行った上で単に分類しているということであり、
当然PREMIUM版よりも通常版のほうがタマ数は多く選り分けられることになる。
PREMIUMを1本出すためには通常版を何本も何10本も抱えることになるはず。
その同じ手間を掛けた一方にのみ30%以上もの値上げを行うというのはこれまた矛盾では?
531 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 00:34:38 ID:DERWqLQT
ミザールのλ/20鏡筒なんかはまさにそれだな。
532 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 00:39:09 ID:Ru+yI6M1
専門メーカーのプロ用望遠鏡は、同じ仕様でレンズ(ミラー)
何組か作り、検査で一番良いものだけを納入。
残りは廃棄処分w
ヌコン10cmEDはそういう基準で作ったとかナントカ。
533 :
530:2009/05/31(日) 04:02:20 ID:JP8rk3Nz
あと、付け加えておくと
>完全な調整を施した一本です。
これも明らかな矛盾であるってことはすぐに解るよね。
そもそも芯出しや光軸の調整をきちんと行うことも出荷検査の大きな理由&目的であり、
十分によく調整された状態で初めて研磨精度や脈理等の光学品質の吟味ができることになる。
一般的な出荷検査の段階で機械的調整に何らかの問題があるような状態では、
どんなに優秀な光学エレメントでも逆にハネられてしまいかねない。
要するにずいぶんと身勝手な、おかしな言い分をする販売店だなあ、ってこと。
念のため言っておくと上記はあくまでMAXVISIONブランドの代理店としての立場での話であり、
OEM出荷(ネリ?)分を検査で区分して、という話とはまた次元の異なる話だからね。
534 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 04:30:16 ID:Vp4llbRm
スカイバードスレ立てて
そっちでやってくんない?
535 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 04:44:30 ID:FG9wvQsb
OEMに思い入れがある奴のスイッチを押しちゃったね
536 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 09:11:18 ID:HheWvc22
一本や二本のインプレでは、所詮評価を決める事は出来ないと思う。このスレでもネリとTOAに大差ないって言ってる人もいるし、当たりはそういう実力があるんじゃないか?
537 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 10:14:51 ID:Vp4llbRm
あるかもしれないし、ないかもしれない。
客観性と再現性に欠ける情報は参考ならない(都市伝説レベル)
538 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 10:28:16 ID:9xMG2QLg
6cmなみの性能しか出ていない光軸ズレTOAと比較して、ドッコイドッコイだったわけだが。
6cm≒TOA≒MAXVISION>NERIUSだそうな
539 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 11:01:31 ID:Q+5AAdIN
まだここの書き込みに踊らされるやつがいるとは驚いた。
ここの連中は現実世界でのネリの?な評価を知らんのかね。
540 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 13:49:55 ID:HheWvc22
お前さんがネリ127を持っていて、更に複数のユーザーのネリを見、きちんとインプレ出来るだけの知識と経験があると断言出来るのか?俺の場合、観望場所に良く来る仲間がオーナーなんで、良く見せて貰うが、見え味はFS128クラスだと思う。悪い筒じゃない。
541 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 14:07:44 ID:3uXGFLQ5
光害まみれの家の庭で
「10cmそこらじゃ月惑星くらいしか見えないぞ、星雲星団を見るなら
最低30cmは必要だ」
とか力説してるタイプの人が混じってますね?
542 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 14:09:56 ID:imjtZgkQ
ID:HheWvc22
必死なのは分かったから、携帯からでも改行くらい汁w
543 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 14:21:59 ID:uTyTJN4w
>540 自分に言ってるのか?
持ってないお前が偉そうに言う台詞じゃない罠。
544 :
名無しSUN:2009/05/31(日) 21:08:32 ID:FG9wvQsb
545 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 11:29:09 ID:UD1Lzmrs
光害の空の下40cmで見てみた。
フィルターは一応光害カットブロードバンドタイプ。
2〜3等星がやっとなので導入が大変。
ナビがあったらと思う。
M5は粒粒が結構いける。
初心者に受けた。
銀河はおもんない。
初心者もうーんてな感じ。
M8 M17見えるが、無光害の見え方を知ってる俺にはしょぼーんな感じだが、
初心者には割りと好評だった。
M57はドーナツが大好評。
結論・・・街中でも10cmでなんじゃこりゃ〜な天体も初心者に40cmで見せると好評の天体が結構あるので見せる価値はあった。
546 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 11:30:30 ID:HmaiEwII
10cmと40cmでは、運用の苦労が全然違うよね
547 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 12:42:30 ID:nN2OX/dw
反熊厨が何か大量発生してるな。
548 :
528:2009/06/01(月) 14:39:47 ID:/X41XT/P
>>534 了解!
もともとオタッキーなマニアしか買わないような製品で、
完璧な検査とチェックを口実に値上げ(選別品)するなんて
ありえんだろうJK
ぜんぶ「PREMIUM」で出せよ。
量販店で売ってたミザールのλ/20鏡筒と一緒にはならんよ。
549 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 14:44:44 ID:/X41XT/P
× 検査とチェック
○ 検査と調整
550 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 15:49:10 ID:XwYyPGWm
KKの中国製106mmアポが販売中止になったのを見ると、余程品質のバラつきに問題があったと推測できる。
まあそれを覚悟で一か八か直輸入するのもいいが、ハズレが来た時は言葉の問題とか返送とか面倒なのは確か。
やっぱ筒や架台は代理店経由が安心だと思うが。
551 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 19:44:26 ID:SO2ghU5w
552 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 20:31:36 ID:Q/o7mYn2
>>550 >KKの中国製106mmアポが販売中止になったのを見ると、余程品質のバラつきに問題があったと推測できる。
どう推測したら「余程品質のバラつきに問題があった」という結論になるのか教えてください。
553 :
名無しSUN:2009/06/01(月) 21:03:28 ID:XwYyPGWm
一本だけ売り出してる
↓
その他は返品した
↓
期待通りの性能が出てないか品質に問題あり
554 :
名無しSUN:2009/06/02(火) 12:31:07 ID:SNNgjZXa
ブ110売れたねー。
555 :
名無しSUN:2009/06/02(火) 21:20:28 ID:5yAvqBcy
ブランカ110ってどうなんだろうね?
556 :
名無しSUN:2009/06/02(火) 23:27:41 ID:OKtzh/uz
557 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 01:34:51 ID:fYsEFujA
遮光旋じゃなくて遮光線ですぜ>社長
遮光旋でググるとMS-BINOとBigBinoしかヒットしない。
558 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 09:19:08 ID:wuexZG3e
シャチョーの言う「遮光旋」とは恐らく「遮光・旋条」を略したもので、
ネットのあちこちで「遮・光線」なるワケの解らない用語を誤用している日本語を知らない
バカ達よりはよっぽどマシな用語使用だと思うが。
559 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 12:23:49 ID:oDtGtdVh
略すな
間違えるな
560 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 12:50:45 ID:gWwIg7S/
試作品とかが良く出るが、笠井社長がオリジナルで考えたものなのかな?
でも、フィルターホイールもアイピースリボルバーもgalileoとかで既に同じもの出てるしな。
例のwilliamの架台の件と同じ事をされてるのか?
561 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 16:05:37 ID:rAGY4iCd
>>506 ※ 限定販売です。在庫の有無はお問い合わせ下さい。 通常品の127ED鏡筒の在庫は有ります。価格はお問い合わせ下さい。
というような追加説明がありましたよ。
562 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 18:36:42 ID:uBHL+GGS
蔵出し他に何あったんだろう orz
563 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 19:18:53 ID:mf83wQ+R
>561
506にここで書かれてあわてて付けたんだよ。
どっかのインプレはプレミア物なのか、標準品なのか?
564 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 20:45:54 ID:pA39NUyf
>>558 旋条じゃなくて線条だぜ。
遮光線は、遮・光線じゃなくて、遮光・線だし。
光を遮るためのスジって意味だ。
旋は回るって意味で、遮光旋では熟語の意味をなさない。
信者に広まらないうちに訂正しとけよw
565 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 22:25:41 ID:wuexZG3e
>>564 いや、あくまで「線条」ではなく「旋条」。
旋条とは筒の内部に刻まれた連続的な螺旋溝のことであり、まさにこの場合に相応しい。
代表例として火器の銃身や砲身内部に螺旋状に刻まれたライフリングがこれに該当する。
鑑識学で言う「旋条痕」なんて言葉は聞いたことくらいあるでしょ。
いっぽう「線条」という用語は全然別の分野で全く異る意味に用いられる言葉。
通常は針金状の金属線(例・番線)の意で用いられる。
あるいはそれらとの形状的比喩から生化学分野に応用されることもある。
また「遮光線」とかいう日本語を理解しないどっかの誰かの造語はもともと意味不明
の語なのだが、一般的に「遮光」よりは「光線」の方が熟語としての認知度が高いので、
そちらの語意を優先的に解釈しようとすると結果的にワケの解らぬ用語ということになる。
アホを曝すのはもうそれ位にしとけよ。糊塗しようとすればするほど恥の上塗り。
566 :
名無しSUN:2009/06/03(水) 22:38:35 ID:3ELbRebx
いや
単に遮旋光の間違いだろww
567 :
名無しSUN:2009/06/04(木) 00:43:06 ID:AZCzyhmR
>>565 愚かな奴だなあw
日本語には、旋条という言葉はない。
ついでにライフリングをWikiから引用しておく。たぶん君は施条痕を読めないだろうが。
>通常、銃身の内径は銃弾の外径よりも狭いため、発射された銃弾にはライフリングによって跡が刻み込まれる。これを施条痕、線条痕と呼ぶ(小説などでしばしば「施」の字が「旋」となっているが誤記、誤植である)。
568 :
名無しSUN:2009/06/04(木) 04:29:23 ID:yDIZ4CHA
569 :
名無しSUN:2009/06/04(木) 23:39:11 ID:XeBCDYJb
まだやりたいのか。辞書引けよ。Wikiを引いてあげたのは、君にでも検索できるからだぜ。
綫は線の旧字体じゃないの?中国や朝鮮では綫を使うらしいがな。
綫は線だが、施と旋は違う意味なんだ。おわかりか?
>ときに君は「施条」を読めるの? まさか「せじょう」だと思い込んでるって訳じゃないよね。
マジでせじょうと読んだのかw
愚かを通り越して、憐れだな。
570 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 00:26:30 ID:tW3kOzlu
きみたち、いいかげんウザイ。
571 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 09:35:22 ID:q+a2moYH
誰でも編集可能なWikiがデタラメだらけなのはよく知られている。
「施」は「せ」「し」とは読むが、「せん」とは読まない。
漢字の意味からの推測では、ネジやライフリングの溝は「旋」が正しいと思われる。
>>565、
>>568の方が正しいと思えるが。
572 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 12:41:42 ID:Marp+RyH
続きは
すじスレ立ててそっちでやれ。
573 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 16:06:23 ID:5mJYUNEQ
BORGのHPでオプションパーツに普通に遮光線と使ってるようだね
574 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 17:01:26 ID:J1lzs5wX
他のスレ住人に迷惑かけてまで続ける話題か、ヴォケ
575 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 21:36:44 ID:dPeuZXoR
>>572 すじスレワロタ。鉄ヲタもしくはロリコンだな。
576 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 23:59:45 ID:VsKg5vGb
>>571 施条は、しじょうと読む。施条痕は、しじょうこん。
スジをほどこすって意味だ。頼むから、辞書引けよ。
やめられないじゃないかw
せんじょうこんは、線条痕と書くのが普通。
”遮光旋”の検索結果 7 件中 1 - 7 件目
3件も増えてますねw
世界中で、ここと笠井とハットリ君のみ使用。
ネリウス127、2ヶ月連続でカタログから消えた・・・?
577 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 00:15:54 ID:E2S3zXmZ
三枚玉は歩留まりが悪く品質が出にくいんだろ
もう少し高くてもいいからオイル張りにしてくれれば最高なんだが
578 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 04:20:45 ID:PVRKjCgx
カサイの批判は許しませんよ
579 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 09:00:20 ID:cNOhalkc
今時オイル張りのメリットなんか無い
580 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 09:12:04 ID:PVRKjCgx
そうかな?
研磨が下手ならオイル張りにしてくれたほうがメリットあるだろう。
メンテのこと考えると大量生産品では踏み切れないんだろうけど。
581 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 09:12:56 ID:g62Z7Wk0
キューティクルが剥れないとか、フケの発生を抑えるとか。
582 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 09:37:19 ID:sjCbvSPG
モイスチャーリンスかw
583 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 10:10:25 ID:hg47bwOS
>>576 「遮光旋」がクマさんの造語なのは誰も否定していないだろ…。
584 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 13:11:11 ID:6xD3ROyU
続けてくれというリクエストですね。
「遮光線」を必死に否定しているだろ。
彼は「遮・光線」だと勘違いしてたから、
意味が理解できなかったのだろうが、
ムキになってるからね。
まあ、ライフリングまで持ち出して勘違いぶりをさらし、
綫が線の旧字体であることも知らなかった愚か者が
>>583でないことを祈る。
585 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 13:16:35 ID:KbKyNtnm
お前ら、本当に人の迷惑考えられない奴だな。
586 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 13:31:25 ID:kNZIE+mY
別に見なきゃいいじゃん。気にくわない話題なら。
587 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 14:41:39 ID:EOqW9D8S
なんだかまたオツムの弱い厨房が粘着しちまったな。もうこれ以上燃料投下するなよ、みんな。
588 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 15:04:46 ID:obK/HsYJ
589 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 15:06:19 ID:5jnAZNmZ
ええ、お国の政策で
590 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 21:01:25 ID:kNZIE+mY
自分の気にくわないことをスルーする能力がないほうが一人っ子じゃないの?
591 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 21:11:43 ID:oDhZfgl4
592 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 22:09:50 ID:KbKyNtnm
人の迷惑も省みず好き放題やって「気に入らなきゃスルーしろ」というのは
好き放題にも程があるバカの考え方だな。
朝鮮人か?
593 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 22:34:43 ID:NmBNUqfJ
笠井スレって、この板には珍しく、文系の話題も豊富だよな。
まあ、これも社長が文系出身だからかな。
594 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 22:44:15 ID:kNZIE+mY
>>592 多少スレ違いの話題があることよりも、他人を「バカ」呼ばわりする方が、
よっぽど問題だと思うんじゃないんですかね、普通の日本人なら。
そもそも、私は全然その話題には参加してませんし。
595 :
名無しSUN:2009/06/06(土) 22:47:06 ID:kNZIE+mY
日本には表現の自由というものがあるので、他人の誹謗中傷にならない限りは
寛容であるべきだと思いますよ。
スレ違いの話題をしたからって、別に他人を傷つけたりはしないでしょ。
596 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 00:12:57 ID:o8QrW1os
オイオイ、ID:kNZIE+mYの変なスイッチ入ってしまったようだ。
597 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 00:52:26 ID:dhcorRRP
バカほど自分の権利は主張して、他人の権利は踏みにじる性質があるんだよ。
598 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 01:51:47 ID:oAJWJf0o
ふーん
迷惑かけなきゃルールは破ってもいいってか?
599 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 02:53:32 ID:ehSB2VXt
>>597 自分の不快なことを見ると直ぐにキンキン怒り出して、
他人に対して平気で差別的表現や侮蔑的表現をとれちゃう
人のことですね。
600 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 11:20:08 ID:uPn4AZ6A
傍観者としてはもはや誰が誰に噛みついてるのかさえ解らん。
ただしつこく反論しているカキコがバカに見えてくるだけだ。
内容など見ていない。
601 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 12:19:52 ID:1dpVp8Ze
602 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 13:16:48 ID:7YL9VzXg
まぁ落ち着け。
おまいら、いい年こいた中年なんだろ?
折角高尚?な趣味を持ってるのに、狭い心でギャーギャー煽りあう
など、実に嘆かわしい事だ。
603 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 16:04:02 ID:1dpVp8Ze
相手の言語力を貶めて、自分を高尚な存在だと知らしめたい奴が
場を乱してるんだけどな。
観望地でもよくいる、機材自慢・知識自慢ジジィみたいなもんだ。
必ずしもその機材を使いこなせてる訳でも、
その知識が正確である訳でもないんだけどな。
604 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 16:09:59 ID:lqPmsvDm
笠井がネタを投下してくれないから馬鹿の書き込みが次々と・・・何のスレだか解らない状態に。
605 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 17:09:40 ID:NaOCxsdR
どこかで見たような新製品のアイピースだけど中身は同じなんですかね。
606 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 17:36:23 ID:EbADlk0l
バカがかみついてくるからだよ。
案外、シャチョウ本人だったりしてなw
607 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 17:48:46 ID:BPQo3CWk
ブランカ110ED特価やってんな
608 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 19:04:21 ID:dhcorRRP
>>606 こっちから見てる分には、お前もただの馬鹿だ
609 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 19:07:29 ID:CROqz+BA
>>607 ブランカ110EDってインプレ無いですか?
それにしても、最近WO系デザインの10cm〜11cm屈折が増えたけど、
鏡筒径が結構ばらばらだね。
610 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 19:14:14 ID:5VqaMM6C
>>603 マジレスをすると、それぞれ全部別の人間だと思う。
(
>>594の「そもそも、私は全然その話題には参加してませんし」は本当だと思う)
611 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 19:26:35 ID:SW+6rUZY
あの値段だったらkyoeiの120EDあたりととダブるな
どっちもどうせFPL51のEDだろうし
ただ屈折は外れひいてしまったらちょっと融通が効きにくいし
鏡筒バンドと取り付け金具等一式もついてしっかりとした検品もあり
トータル的には安心で今の特価はお買い得とは思う
612 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 13:30:03 ID:S1vqqneQ
新しいEPのUWAは、安い値段設定からWOに対しての報復とみたw
613 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 14:15:29 ID:HDQvhGrI
とばっちりはスタークラウドw
614 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 16:24:34 ID:qot6jb8P
ナグラーを買う金が無い私にとっては福の神=UWA
615 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 17:06:54 ID:vT3mgysW
>>614 貯金するか、中古で気長に探せばいいのでは?
最終的に狙っていくのなら
616 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 17:11:52 ID:rlHhdEcm
ヤホーメール開いたらいちいち出てくる般若つばさとかいうのウザイよー
617 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 17:12:37 ID:rlHhdEcm
あ、誤爆したw
618 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 20:19:59 ID:b5P9GoTj
社長、この調子で7.5 -22.5mmのUWAズームアイピースだしてよ。
619 :
名無しSUN:2009/06/08(月) 21:35:07 ID:64/Ca211
2インチのズーム式バローとか出ないかな。
620 :
名無しSUN:2009/06/09(火) 19:00:35 ID:z1zKE4kV
ズーム式バローなら、バローレンズ本体とアイピースの距離を変えるだけで、できるのでは?
621 :
名無しSUN:2009/06/09(火) 21:28:13 ID:0fUnJ+hC
それだとずいぶん距離を動かさないと。
ビクセン2×バローだと、間に天頂プリズム入れてやっと2.6×になるからね。
もっと焦点距離の短いレンズならいいかもしれないけど、今度は収差が…。
622 :
名無しSUN:2009/06/09(火) 23:38:32 ID:pS1+ZXA3
天頂ミラーなら、もっと倍率は上がるわけだ。
まぁバローによっては全然倍率が変わらんのもあるが。
双眼装置用1.6xエクステンダとか、そんな感じ
623 :
名無しSUN:2009/06/10(水) 04:56:38 ID:NXuDc1Cp
ネリウス127EDを誠報社のオ−クションに出しました。
16日か22日に出品されます。
よろしく。
624 :
名無しSUN:2009/06/10(水) 06:17:58 ID:NmiOvyZO
誠報社オークションに出てるネリだけは買わないことにするよ。
625 :
名無しSUN:2009/06/10(水) 07:51:07 ID:WrkWl8r6
ハズレ煉りじゃ、質問不可の誠報社入札販売に出すしかないもんな。
不幸な人を増やすなよ>623氏
626 :
名無しSUN:2009/06/10(水) 22:17:22 ID:ZpblhQOW
実用上の問題は皆無です
627 :
名無しSUN:2009/06/10(水) 22:43:24 ID:Z+i0DfcI
同等品でもスカイバード扱いのMAXVISIONの方が良く見えるそうだな。
向こうで検品して半分は跳ねてるようだから、そのはねたものが笠井に流れてるとかないだろうな?
628 :
名無しSUN:2009/06/10(水) 22:52:28 ID:hFTYK8Gz
クマーが検品したハネ品がスカに流れている可能性もある
629 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 00:06:44 ID:vE2CGfA1
スカイバードで買った筒を見てビックリしたネリのオーナーと思われる人曰わく、同等品の某販売店で購入したものは不満だらけってコメントが書いてあるな。
結論として、ネリは無検査で当たりは半々ってことか。
630 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 00:21:26 ID:5ZCj/krz
安物の三枚玉なんかによく手を出せるね
敬服するよ
631 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 00:32:43 ID:vE2CGfA1
TOA130に肉薄してると聞けば興味は出るわな。
632 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 01:08:13 ID:j+Sf397m
TOAに肉薄しますた(´Д`;)ハァハァ
633 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 06:58:01 ID:JtEy0mPt
TOAはちょっと重すぎだからなぁ。
え、にくうすじゃないの?
634 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 08:41:09 ID:2SYYniZ0
支那産が良いなんて信用出来んな
アポなら国産、米、独かせめて露ぐらいだろう
635 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 09:40:21 ID:JtEy0mPt
>>634 将来そのどれもが台湾・中国メーカーのOEMなんてことにならないように・・・祈ろう。
636 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 10:16:00 ID:b5IEEg2d
>>631 最近のマックスビジョン販売サイトの変貌ぶりから、初めからこの展開を計算したレビューに思える。
適時にここに燃料投下したのも当事者かもしれんな。
637 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 12:21:35 ID:+jYmXi0t
Y氏がテストしてくれりゃいいんだが。
それかここ見てるはずの笠井社長が同じように現地で品質管理検査してくれたらいいが。
638 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 15:20:15 ID:Calc/+7F
つか笠井は実用上問題ありませんと強弁して素人を騙し、ハズレ品を売り抜けて稼いでいるように思える。
639 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 20:26:08 ID:Lrp4JRh5
素人の自分が電話した時もそんな印象を受けた
640 :
名無しSUN:2009/06/11(木) 22:12:20 ID:p7Kl9KXP
疑い深い素人には何を言っても通じないだろ
641 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 00:01:43 ID:fSj4ixt+
相対的に安売りだからいいけど、
全品**%OFFとかまったくやらなくなったね
642 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 00:09:02 ID:pK8LAbx7
それにしてもスカイバードも胡散臭い。
風評でMAXVISION 127TripletEDTの値段が
228000円→プレミアム化して298000円→発売記念で237500円とは。
この間たったの2週間。せこせこしていてなんかやな感じだ。
しかも昨年発売開始した時に付いていた豪華なアルミケースも
いまは付かないようだし。
643 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 11:29:25 ID:38j/y5/J
スカイバードって何か陰湿だな
644 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 12:13:43 ID:B6tpUnEi
信者必死乙
645 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 13:10:39 ID:L0CV9A/u
つーか、スカイバードの他の取り扱い商品を見てると、
信用していい店なのかどうか。
646 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 14:08:11 ID:c1yhBmJ9
スカイバードのロンキー画像見たけど、あの球面収差と
あれだけの紫の色ずれが残ってあってTOAに肉迫しているというのは信じがたい。
>>636の言うように提灯レビューと考えるのが妥当かと。
もしそうだとしたらやり方が汚いね。
でも、驚くのは完全にネリ127のロンキーとは別物だね、そりゃネリの持ち主も文句言いたくなるはず。
ここでネリ127を絶賛して騒いでいた連中は、信者脳で節穴状態のようだ。
647 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 16:13:11 ID:z2RyPK0w
吉田も過去にネリ127を絶賛してなかったか?
悪い筒じゃねえよ
648 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 17:52:12 ID:HpBQDJT7
>>647 吉田氏は某掲示板で絶賛どころか 「アポと言ってよいかどうか?」とか「なぜこんなに青いのか?」と言っていたよ。
ここで騒がれてすぐに消しちゃったようだけどね。
649 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 17:55:44 ID:Nt42oX3s
色消しじゃなくて火消しになっちゃった訳だ
650 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 18:24:43 ID:z2RyPK0w
651 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 18:44:32 ID:UeERrij9
>>650 そう、
>>648の言う内容はそこに書かれていたんだよ。
今あるのは消した後での話。
必死な信者には大人の事情が分からんか?
652 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 18:53:37 ID:UeERrij9
>>650 信用できんなら、過去スレ13章を読め。
653 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 19:01:24 ID:L0CV9A/u
大人の事情って何?
スカイバードが、同じ筒を輸入する準備してる時に変な事書くな、と電話でもかけたのか?
654 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 19:12:11 ID:spcTdFiJ
あまり貶すと信者が怖いから遠慮したと思われ。
少なくとも青の収差はアポとは言えず、200倍以上は上げても無駄という低性能な事は確か。
655 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 19:16:56 ID:UeERrij9
656 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:26:38 ID:JjMiUPhS
>>642 少なくともスカイバードがこのスレでの展開を逐一ヲッチしているのは確かだろう。
漏れは
>>506 >>530 >>533だが、スカイバードのサイトでころころと価格設定や商品説明
が更新されていったのも、ここでの批判に応じてそれに対する釈明を繰り返したように思われる。
工場側での出荷検査と、販売サイドでの品質選別との(意図的な?)論点のすり替えを指摘すると、
>全て現地に出向いて完成品をロンキーテストにてチェックし、
>球面収差がレイリーリミテッド以下の完全な製品だけを厳選しています。
との記述が追加されたが、では一度の支那出張で一体何本の筒を買い付けてくるのか?
せいぜいが20数万円で売られる商品を、何本捌けばその経費分がペイするのか?
まあ、いちどにMAXVISIONを100本単位で仕入れてくるとでもいうのならそれも解らないではないが。
またPREMIUMの突然の大幅(30%以上)値上げのあと、数日後には申し訳のように
「通常版の価格につきましては直接お問い合わせ下さい」といったような記述が追加されていたのだが、
価格再改定後になっていつの間にかそれもHP上からなくなっている。
そりゃあそうだろう。わざわざ支那まで出向いて行ってPREMIUMだけじゃなくて通常版
も一緒に仕入れて来る位なら、そもそも経費をかけて出張することの意味が全くなくなる訳だし。
自分でもそのことの矛盾に気が付いたのだろう。それにしてもいちいち言うことの胡散臭い販売店だ。
657 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:27:43 ID:L0CV9A/u
>>655 >過去の話でなんでスカイバードの話になるの?
じゃあ、大人の事情って何?
自分でその内容を書いてみな。
658 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:32:55 ID:UeERrij9
>>657 オマエ粘着質だな、謝っただろうが。
ネット番長か?
実社会でも嫌われ者だろ。
659 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:41:13 ID:spcTdFiJ
消費者としては、販売店が胡散臭かろうが社長が胡散臭かろうが、性能がより良い物を納得できる値段で提供してくれればいい。
660 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:45:08 ID:L0CV9A/u
>>658 俺が実社会で好かれてるか嫌われてるかなんて、俺とお前の間には
どうだっていい事だから、「大人の事情」って奴を書いてみな。
悪態ついてる暇があるなら、十分書けるだろうに。
すでにある筈の「大人の事情」より、悪態を考える方が手間かかるだろ。
661 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:53:22 ID:Nt42oX3s
双方関係者ってことでOK?
662 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 20:57:07 ID:vdtGNPMB
>>657 低姿勢に出るやつに偉そうにするやつは最低だ。
663 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 21:03:41 ID:UeERrij9
>>660 その反応、嫌われ者は図星かw
病んでる奴には勝てん。
他の人に迷惑だから悪いがこれ以上は相手にはならないよ。
664 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 21:08:04 ID:LjGfYt6x
>>657 658じゃないがネット上で現行製品に悪い評価を載せるのは
なかなか大変なんだよ、小さな会社なんかはそれこそ死活問題だから
便所の落書きのような2ちゃんでも放置も出来ない場合があるしね。
だから実名の人はいろいろ配慮するわな。
てかこんなこと大人の事情といえばすぐ理解できそうだが、、、
665 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 21:29:21 ID:5z5d9hyQ
ここまでくると笠井やスカイハード叩きがしたいのではなく
ネリ127EDだけをコテンパンに叩きたいようだね
TOA130はそんなによくみえないのかねと思っちまうわ(まあ実際いわれてるほどたいしたことないんだが))
特価品としてよくありTOA130ユーザーって意外と多そうだからな
666 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 21:31:58 ID:tcrPor5I
おっさん,おっさん,携帯からとは言え,日本語が無茶苦茶w
もうちょっと落ち着いてから書きな.
667 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 21:40:10 ID:spcTdFiJ
携帯でタイプミスなんて
かなり頭に血が上ってるんだろ。
668 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 21:48:44 ID:L0CV9A/u
669 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 23:30:07 ID:16XzPZZC
比較のTOAって、光軸ズレてて6cm並みの解像度しか無かったって話だけど。
そんなものに肉薄したからってw
670 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 23:33:08 ID:bO88QQGj
最初からTOAを買えば良いだけのこと。
そんな高い物でもないし。
671 :
名無しSUN:2009/06/12(金) 23:35:16 ID:+m/td0ku
スカイバードの言い分を信じれば
(1) MAXVISIONブランドの筒は、部材・コーティングからして違うし、
検査基準も一段厳しい。これらの仕様はブランドが異なれば違っ
て当然なのだから(納入先との契約による)、MAXVISIONブランド
だけ特に良くても何の問題も無いよな。
(2) MAXVISIONブランドは検査で特に高品質だったものをPREMIUM
として別に売ることにしている。英ORIONでもINTES-MICROでもやっ
ていることで、別に珍しくも何ともない。MAXVISIONブランド内での選
別なのだから、OEM納入先にとやかく言われるような問題は何もない
(OEM納入先とはコーティングからして違うのだから、悪玉だけOEM
に回すと言うことは不可能)。
(3) スカイバードは現地に出向いて全品のロンキーテストを行い、更
にスカイバードでもロンキーテストをしている。さすがに現地に出向い
てロンキーしているとは信じ難いが、販売店が検査をするのは当たり
前だよな。
で、何が問題な訳?
672 :
656:2009/06/13(土) 00:21:15 ID:P09lJSMZ
ちなみに漏れは
>>515 >>525でもあるわけなんだが、一番の問題点は
>スカイバードの言い分を信じれば
と切り出している貴殿にあって
>さすがに現地に出向い てロンキーしているとは信じ難いが、
で結んでいる点に尽きると思う。要は販売店としてその言質の信頼性に問題があるということ。
好事家が少くとも数10万単位での買い物をするにあたって、そうしたいかがわしい嘘とも勘繰られかねない
コメントをHP上に記載したり、頻繁に価格操作を行うような業者の言を鵜呑みにするのは如何なものかと。
なにもMAXVISIONブランドの鏡筒に関して貶める意図はさらさらない。むしろMeadeブランドで
発表された時点から魅力的な製品と思って、その後の経緯を注視している。でもどうせ買うのなら、
こんな怪しげな業者(私はPREMIUM云々の言い分自体信用に値しないと考える)を通じてよりも、
はるかに割安な海外サイトから買った方がいいなという意識が働いているのは間違いない。
673 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 02:41:06 ID:wrWmSpLF
>>672 貴殿の一番の問題点は、全体的にPREMIUMが高品質であるとは信じ難い
という論調で書いているが、全て憶測でしかないこと。価格操作をその証拠
と勝ち誇っているようだが、天文という小さなコミュニティで商売しているのだ
から、『あこぎ』と評判が立って一番困るのは販売店であり、『あこぎ』呼ばわ
りされたら対処せざるを得ないかも知れんだろうことに頭が回っていないこと。
PREMIUM品が通常品と変わらない品質だとしたら間違いなく『あこぎ』だが、
本当に選別された高品質品なら、『あこぎ』とまでは言えないと思うが。
PREMIUMは仕入れ値も高いはずで、しかし一定の評価を得るまでは安く
売るのも販売戦略のうち。あこぎ呼ばわりまでして、単なる販売店苛めでは?
悪玉をOEM品に回しているとの
>>515や
>>525も貴殿の憶測にすぎない。
MAXVISIONブランドと他のOEM品を一緒にする根拠がないし、コーティング
が違うのなら回しようがない。憶測てんこ盛りであこぎとは、販売店苛めを通
り越してないか?
責任あるカスタマーを自負するなら、MAXVISIONのPREMIUMと通常品の実機
比較、あるいはMAXVISIONとNERIUSの実機比較をすべきだろう。
674 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 02:52:21 ID:wrWmSpLF
> なにもMAXVISIONブランドの鏡筒に関して貶める意図はさらさらない。
> むしろMeadeブランドで発表された時点から
MAXVISIONはJOCの独自ブランドだと書いてあるのだが、Meadeブランドと
同じだとする根拠が全く判らない。漏れは中華品はどうせ買わないから
どうでも良いけど老婆心ながら指摘しておく。
675 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 10:50:03 ID:xFhaCQ2C
なんで色収差と球面収差(あるいは研磨面のなめらかさ?)をいっしょくたにして
「良い悪い」を言い争うのか?
具体的な機種名も書かずにツアイスの方が良いライカの方が良いと
罵り合っていた二年前までの野鳥観察板か ここは?
このスレでの最初のレポート通りってコトだろ。
青い色収差(ハロ?)は残る。でも木星の縞は良く見える。
クマさんが電話で説明してくれたが、球面収差が良く補正されているからだそうだ。
PREMIUM品だって、解像力はより高い事はあっても、色収差は同じだろ、原理的に言って。
さらに言えば、PREMIUM品との差と言っても、300倍以上でなければ
わからないレベルだろう。
上に出てきたタカハシの返答じゃないが、たまたまの当たり筒と較べて悪いからって、
文句を言うのはおかしいだろう。
「全部比較して、一番良い一本しか売っちゃダメ」と言っているのと同じだ。
>>656 >わざわざ支那まで出向いて行ってPREMIUMだけじゃなくて通常版
>も一緒に仕入れて来る位なら、そもそも経費をかけて出張することの意味が全くなくなる訳だし。
スカイバードには干渉計は無いだろうから、同じ価格で仕入れている中で、
PREMIUM品を分けているんじゃないの?
7マソは選別代。(普通、鑑定を受けるのだって無料ではないのだし)
676 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 11:04:47 ID:xFhaCQ2C
>>673 >>671には同意出来るが、それには同意出来ないな。
「火の無いところに〜」ということわざがあるが、今回のスイカバードの件に関して言えば、
煙の元は、他でも無い、ころころ変えたり消したりするスイカバード自身のHPなのであるからして、
「『あこぎ』と評判が立って一番困るのは販売店〜」も何もないだろうと思うのだが。
他人のせいにしてはいけません。
>>674 「ブランドが同じ」じゃなくて、「製品が基本的に同じ」って意味でしょ。
要するに、「MAXVISIONが胡散くさい」「たった一つのブログでの好評価なんて疑わしい」と
言っているのではなく、「スイカバードの売り方が胡散臭い と俺は言っているのだから、
そこを勘違いしないで欲しい」って事でしょ。
677 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 11:08:41 ID:utuVB+XB
これ以上続けたけりゃ、他にスカイバードスレ立てろよ
678 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 11:36:41 ID:oiYuLqAN
>>675 >色収差は同じだろ、原理的に言って。
レンズ間隔調整で変る、同時に球面収差も影響受けるが。
また、レンズ自体、全く同じ設計とは限らない。
679 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 11:36:56 ID:Vu7iHNNq
680 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 14:18:28 ID:5gY/V3+z
憶測だけでネリを貶め様とする輩が多いね。俺はユーザーだが、良い筒だよ。二百倍近辺の記述には笑える。
681 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 14:49:29 ID:Qic44NhZ
D127F7.5の性能を説明するのに、D100F10の対物レンズの収差図を持ち出すスカイバードw
D127F7.5をスケールして比較するには、D100F6の収差図が必要では?
682 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 14:55:42 ID:tvlAU9kW
>>678 それって、設計通りの位置にないレンズを、適切な位置に移動させただけかと。
683 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 14:58:43 ID:ELMbjUqt
スイカバードw
684 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 16:59:10 ID:Vu7iHNNq
どっちも必死だな
685 :
名無しSUN:2009/06/13(土) 18:15:07 ID:7tsjO3Rt
うほ!今度は全部PREMIUMにしたな。
もはや通常版は存在しないということか。
そしてここで言及したアルミケースも今頃になって出現。
間違いなくここを見ているよね、スイカバードwww
686 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 01:54:48 ID:ULRHcJbq
ここしばらくの議論(というか罵り合い)から分かったことは、
誰ひとりとしてMAXVISIONを覗いたことがないということだな。
687 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 02:01:58 ID:rGiwDxxw
金がある人は買わないし、金がない人は買えないからでは。
688 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 09:41:18 ID:GALJGjq5
>>687 ところで、MAXVISION風デザインの8cmF5アクロが、
以前、国際光器から出てなかった?
WO風の足もついていたような。
689 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 09:55:42 ID:fDhNSkuO
もうスイカバードスレ立てていいですよ店長さん
690 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 12:09:50 ID:M0IGQb5I
150ミリアポを50万くらいで出してくれたら買うぞ。
691 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 12:13:32 ID:NbyKTW6S
50万円では品質が保てるのか怖くて買わない。
692 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 12:21:07 ID:gB1Kjq1h
F12以上でいいなら安価な15cmアポも可能だろうな・・・
ペンタ150SDがなぜF12だったのかもおのずと理由もわかってくる
693 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 18:04:59 ID:TR9wBuGO
銀次、来たよ。
694 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 18:11:11 ID:zQNYTl4F
FRP製鏡筒/架台のドブ銀二は無くなっちゃうのかね?
695 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 18:37:23 ID:sBYPUEDH
こっちのパイプなら多少安心かな。
696 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 18:46:46 ID:uqReEyL6
ケンコーの色違いだな
406mmという6mmのオマケも
697 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 18:58:32 ID:WW53lE0u
既に銀じゃねぇじゃん…
698 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 19:03:54 ID:sBYPUEDH
ケンコーは40cmのラインナップは無いだろ。
しかも丸パイプスライド支柱。
699 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 19:45:49 ID:TR9wBuGO
価格からみると、Ninja-320かGinji-400でかぶるね。
漏れはNinja-320持っているんだけど、確かに軽くて分解・組立が便利。
光軸もほとんどずれないし、惑星から星雲まで良く見える。
ホント素晴らしいドブソニアンだと思う。
だけど、以前、遠征地で40cmドブで見せてもらった球状星団が忘れられない。
立体感があって、32cmでは越えられない壁を見た気がした。
こういうのを見ちゃうと、32cmと40cmじゃかなり違うんだなぁって感じたんだよね。
Ginji-400は重いし組立後の光軸調整必要とかあるけど、遠征専用って割り切るなら
Ginji-400ってものありかなって思うね。
700 :
694:2009/06/14(日) 20:14:56 ID:zQNYTl4F
あっそうか(
>>699) 間違えた。
FRP云々はNinjaでしたね。
701 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 20:20:13 ID:AxX/pPH2
>>697 もともと白色に変更されてなかった?
HPの写真は銀色のままだったけど。
702 :
名無しSUN:2009/06/14(日) 20:20:33 ID:rGiwDxxw
>>692 150SDは、ハイエンド短焦点アポに眼視性能で負けてる。
そのうえ値段は、ハイエンド短焦点アポの約2倍。
703 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 01:42:47 ID:39H/WCJ4
うーん、1ユニット25kgオーバーはきつい。
腰に不安があるから、20kgが限度だなー。
704 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 02:01:57 ID:p7e17UpE
25cmクラスでも思うんだけど、木製の架台が結構重いんだよね・・・その分安定してるけど。
705 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 08:28:37 ID:B0MFYqX0
MAXVISIONはスカイバードから買う気が失せたな。社長の所で練りを買うつもりだ。
きちんと検品してあるんだし、ユーザーの書込み見てても、実際に見ている/持っている
連中の評価は押しなべて良い様だし。
だいたい、ロンキーだけ見て論評する様な、練りを必要以上に貶める連中が、
どうしてこうも沸いてくるんだ?
スカイバードの回し者か?
706 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 10:09:59 ID:c9bOjUEt
君も両方見てないのにそういう結論を出すとは笠井の回し者か?
俺は少なくともY氏のインプレは信用に値すると思ってるからネリには手を出せないね。
MAXは、Y氏や他のインプレが揃って、ネリと中身は別物と分かれば選択肢に入れるつもり。
707 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 11:51:22 ID:nzWLBtVw
NERIUS-127EDTはなぜあんなにフィルターをかけたように青いのでしょう
200倍あたりからは、全体に青みがかかります。
解像度は、今回集まった中では、10点以上の差があります。
↑
この辺の記述が気になるね。
単独で見ると良く見えると感じるのは確かみたいだね。
だから上のオーナーの良く見えるよってのはわかる。
ただ、上位機種との比較すると10点の開きがあるってことか・・・
708 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 12:24:53 ID:/RumuMAi
そろそろこのネタ引きずるの止めようぜ。
709 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 15:57:31 ID:nzWLBtVw
そうだね。
どっちも売れてないようだしw
710 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 16:55:09 ID:70ZPf+Sm
アストロアーツにMAXVISION127の月の写真があったが
全く参考にならん。
711 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 23:00:36 ID:43H/+U9e
安いし、収納バコも付いてくるわけだし、1インチの余裕はTSAを凌駕するのでしょう。
ダイクロイック多層膜コート(青カットしてるのかw)に引いてしまったので、買うなら笠井です。
712 :
名無しSUN:2009/06/15(月) 23:58:02 ID:kI22/KCA
TSAは評判よくないからな
713 :
名無しSUN:2009/06/16(火) 00:28:10 ID:mtvlF0AQ
714 :
名無しSUN:2009/06/16(火) 08:01:45 ID:IIPsyg1B
また他社叩きが始まったか。
715 :
名無しSUN:2009/06/16(火) 18:31:32 ID:xCBP3TIJ
胎内か原村の星まつりに参加するようだから見れるかもよ。
716 :
名無しSUN:2009/06/16(火) 19:35:21 ID:u9P1CvDW
スカイバードが?<参加
だったらついでに、あの自慢の半自動追尾架台も触ってくるといいよ。
追尾する星を入れるまでが、とんでもなく野暮ったくてイライラするから。
717 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 15:14:52 ID:7hRGCBqe
TSAは10cmとしては良く見えると思う。
TOAは色々な所でヨイショが多すぎ。13pのやつは見ると
思ったほど大したことがない。(他の相当クラスに比べて、
ここいらに書かれているほど、凄く見えると思った事はない。)
ネリウス127の吉田の表現はオーバー過ぎ。確かに270倍とかだと
かすかに青みはあるが、『青フィルター』なんて明らかに過大な表現。
昔のFS128よりはましなレベル。
以上、全部実機をそれなりに見た上での結果。
TOA130とネリウス127は両方持ってるよ。
718 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 17:40:13 ID:a2AKqZ+M
>>717 両方のロンキーとか回折像とか並べた外観とかの画像をうpしたら神
719 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 17:42:28 ID:gOOcM6YU
720 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 17:46:11 ID:yTiQRVpM
うちもフード固定のTOA130あるけど
思ったほどみえるわけでもないし思ったほど超高倍率に強いとも思わんな
対物面からよくみてもコーティングもそれほど凝ってるような感じはしないし
今は手放してしまったがFC-125のほうが木星とかの模様がよくみえたような気がする
721 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 17:52:52 ID:kxCXMGen
高橋のハズレ伝説は食い付きがいいねぇ。
722 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 18:02:36 ID:bPVyj9JG
まあみんなかなり期待して買うわけだから、
期待したぐらいに見えなかった分否定的なレスなんでしょ
723 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 19:47:19 ID:KZVmpsyb
いや、笠井原理派の脳内ネガティブリークかもしれん。
724 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 20:10:47 ID:iaA0YmMx
ワイドビノファインダー来たぁぁぁぁぁぁ
ビクFアリガタにしたら、買ってあげる。
725 :
名無しSUN:2009/06/17(水) 23:37:11 ID:FQV2tc4S
test
726 :
名無しSUN:2009/06/18(木) 00:06:27 ID:R7BWt8Ka
>>724 まーた、そうやって出ても買わない理由ばかり並べてw
727 :
名無しSUN:2009/06/18(木) 01:57:54 ID:mlPDFtPE
久々に欲しいと思える製品が来た。>ワイドファインダー
ファインダーの光軸調整どうするのかと思ったら、レチクルの移動で調整するのね。
728 :
名無しSUN:2009/06/18(木) 07:56:39 ID:YePDouPC
えっと、リゲルファインダーが7800円。海外で1つ$39だから、大量仕入れでの交渉で、
元値は3500円くらいかな? ワイドビノは片方で7400円として、元値は推測で5000円
くらいかね。となると、原価は8500円くらいか。
となると、23000円で販売するとなると、バックヤードが加工+工賃で1件5000円くらいかね。
社長の取り分が1つ1万くらいか。
うほっ。100くらい売れば、結構な利益になりそうだね。
729 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 01:43:21 ID:3mGURS8w
在庫とかに頭が回らんのか…
これだからボッタクリ“厨”とバカにされる。
730 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 02:04:35 ID:cVxmYPm9
在庫なんてどうせクマさんちの押し入れとかベッドの下に仕舞ってあるんだろ?
731 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 03:01:26 ID:Bud9Qfpb
仕舞ったことを忘れてて、いつの間にか芽が出たり、酒になったり。
732 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 03:20:31 ID:nHuff0Xj
そんな在庫がいくつも仕舞ってあるんだぜ
733 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 09:35:10 ID:mglYUfPt
で、蔵出しで出てくると。
734 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 10:59:41 ID:u5dIogUs
実視性能に全く問題はありません
735 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 13:24:19 ID:SCG5SYyI
バカは「もし売れなかったら」を考えないから
楽に生きてそうだよなぁ。
成功はできんだろうが。
736 :
名無しSUN:2009/06/21(日) 23:15:05 ID:Xa+AgSoE
737 :
名無しSUN:2009/06/22(月) 00:25:33 ID:Ff4odaFp
>>736 破断面を見るに、転倒か何かで相当なショックを与えているのは間違いないですね。
少なくとも製造上の問題ではないです。
ジャンク品とはいえご愁傷様。
738 :
名無しSUN:2009/06/22(月) 00:38:00 ID:jVYmBQt3
>>736 EQ系の三脚は、鋳物のヒレの間に脚を挟んで締め付ける構造に問題があると思う。
締め付けることで、応力が集中する部分の鋳物が疲労し、やがてパッキリ。
今は問題なくても、そのうち壊れるかもしれない。
739 :
名無しSUN:2009/06/24(水) 22:36:44 ID:cZbVJ67q
740 :
名無しSUN:2009/06/24(水) 23:19:21 ID:WE4xlROJ
プリケリマは6cmからの対象ですって、俺、書いたような気がするが。
変な言い訳してるなあ。
比較して見るまで異常に気付かないのは写真屋さんだから?
741 :
名無しSUN:2009/06/24(水) 23:39:31 ID:nA4XYz5d
>>739 ここの人のは一応参考にさせてもらってるが
今回のはちょっとやり過ぎかな
煽っているようにしか感じられない
742 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 00:19:31 ID:PXc/UAp3
743 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 00:52:10 ID:nOxtdbpa
参考にさせて貰ってたんだが
> TOAだけを見ていたら気付かなかったことですが見較べて初めて発見できました。
> TSA-102>光軸ズレTOA130これも真です。
これじゃ宝の持ち腐れ
744 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 01:45:38 ID:dnxLshhk
>したがって、MAXVISION 127ED>TSA-102。TSA-102>光軸ズレTOA130これも真です。でも、光軸ズレTOA130>6cmでしょう。
じゃあ、話を分かりやすくするために、光軸ズレTOA130=8cmとしましょう。(仮にですよw)
8cm並み光軸ズレTOAとMAXVISIONを比較したオナ1だかオナ2だかのインプレ
・土星を見たときの中心像は、8cm並み光軸ズレTOAとほぼ同じ
・球状星団の中心部の見え方は、8cm並み光軸ズレTOAが多少良い
・プリケリマはMAXVISIONの方がはっきり見えている(TOAの光軸ズレに気付きますた!)
コンディションは良くなかったが、4〜5インチのアポでプリケリマがはっきり見える程度のシーイング
褒めてるつもりなんだろうが・・・素直にTSAより良く見えただけにしておいたらね。
当り前じゃないと悲しいがw
745 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 06:50:41 ID:M4EKnekh
軽々しく「世界一」なんて言葉を使う人は・・・ちょっとなぁ。
ま、個人の日記だからね。
746 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 17:54:02 ID:KCZ3/hK9
>>744 それ俺も思ったよ。
所詮、提灯記事(2ちゃん用ネタ)なんだなと確信した。
747 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 22:11:54 ID:iJ6dguRI
5/24「天文台に「MAXVISION」の127EDトリプレットアポ鏡筒がやってきました。買ったわけではないのですが、ちょっとした経緯でオーナー1の手元に届きました。」
6/22「MAXVISION スレッド化していた頃、マックスビジョン・ジャパンの関係者にも「2chで話題になってるよ」と連絡したら、2chをじっくり読んだそうで、あきれていました。」
メーカー関係者に気軽に連絡しあえるような関係の人が、買ったわけでもないのに手元に届いたものについて、お誉めの文章を書いた・・・
・・・とまあそういうこったな。
ただ、「スカイバードさんのWebサイトが2転3転・・・」のくだりには同意できるなw
748 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 22:50:42 ID:JGDmIfxR
5月24日
>なお、同じ鏡筒と思われる某社から販売されている色違いの製品は、性能的に明らかに劣ります。楓林舎の常連さんが持っていますが、そちらのオーナーは不満だらけで、いつも悪評を話しています。
自分たちで見え味をチェックしたのかな?
真相を公開したほうがいいぞw
MAXVISIONはまだ手元にあるのだったら、不満たらたらのNERIUS借りて比較してみろ。
光軸ズレにも気づかないようなヘタレ眼でもside by sideならインプレの価値はあるだろう。
まあ、2chのごみ発言だから気に止めなくてもいいけどねw
749 :
名無しSUN:2009/06/25(木) 23:15:24 ID:GY5rt3rx
Y氏みたいに昼間の地上景色で比較とかしそう(おまけに真夏の直射日光下で)
もしくはまだ気温も下がらず日もたいして落ちないうち・・・
ネリは黒い筒だから・・・
まあ結果はどうなりそうかわかるな
真っ黒な車は表面がヤケドするくらい熱くなるもんな
密閉された閉じ込められば死んでしまうくらいね
750 :
名無しSUN:2009/06/26(金) 12:22:03 ID:5F3eX1O0
信者も諦めが悪いな。
751 :
名無しSUN:2009/06/26(金) 18:42:47 ID:V8UAHx5x
そしてまた踊らされているわけだが、
正直「世界一」には引いたというかワラタ。
ある意味気の毒だ。
752 :
sage:2009/06/27(土) 00:19:54 ID:fdk8Xsiw
俺の自作鏡筒は世界一良く調整されている。
世界に一本しかないからねw
そして世界一悪い調整でもある orz
あのサイトは「俺達はお前ら凡人とは違うんだぜ」
と言いたいだけの、お年寄りのオナ2サイトなので
好きに言わせてあげれば良いと思います。
753 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 00:22:41 ID:6avrcSm3
好きに言っても別に構わないが
会員のみ認証制にしてくれんかな。
754 :
752:2009/06/27(土) 01:26:35 ID:fdk8Xsiw
sageしくじった orz
>>753 不快なら見なきゃいいんだしさ。
俺個人の感想としては、あんな文章書いている時点で全くあてにならない
=シャチョーの営業妨害にもMAXVISIONの宣伝にもならない
と思う。
むしろ余計なこと(
>>747 がわかりやすい)書かれたMAXVISIONもいい迷惑だよね。
スレ違いなので俺はここまでで終了。
>>739の思惑に乗せられてくやしいぞ
755 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 15:39:56 ID:RDG8zkFq
>>739 突っ込みどころが多いなぁ。
>したがって、MAXVISION 127ED>TSA-102。
口径が大きいのだから当たり前。
>マックスビジョン・ジャパンという会社(組織?)があり、そこが中国から輸入しています。
断言しちゃってるけど、大丈夫かね?
そもそもそこってどういう組織よ?
「マックスビジョンの日本向け窓口」とかではなく、本当に別の会社なら、なんらかの
情報が出てくるはず。でも、そんな会社の名前を見た人も聞いた人も居りませぬ。
756 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 18:08:47 ID:9JnD5BFa
>>そんな会社の名前を見た人も聞いた人も居りませぬ。
ヲイヲイ、みょ〜な突っ込みすると、また某天文台の主に「さすがに2chです」とか書かれるぞwww
「見た人も聞いた人も居りませぬ」は悪魔の証明だぞ。
757 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 18:23:36 ID:gXCh0nZm
名前も存在も公表していない・・・地下組織?
758 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 19:08:49 ID:WwcHVdc8
悪魔の証明w
「〜というある」と言い張って,その存在は
相手に証明させようとしてた某信者もいたナァ。
759 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 19:11:41 ID:MdFTFkPt
世界一の一品を持っている人に対して無礼は許しませんよw
760 :
名無しSUN:2009/06/27(土) 19:24:31 ID:gK/glfGM
ホテル「マックスビジョン」ってのはググると出てくるな。
多分これだな。
うん
なにその「〜というある」って?
762 :
名無しSUN:2009/06/28(日) 09:22:01 ID:I3Lb656l
>>756 シケた燃料だな。
「悪魔の証明」の意味を調べ直してから、おととい来い。
763 :
名無しSUN:2009/06/28(日) 21:34:49 ID:of+PBnG9
ネットイナゴ(笑)「ネガティブなインプレッションは許しませんよ」
764 :
名無しSUN:2009/06/28(日) 22:02:06 ID:GshqJeN6
今のMAXVISIONがまさしくそんな感じだな。
765 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 00:51:52 ID:Dl2m6hH9
ここでは、MAXVISION=ケンコー かい。
766 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 01:13:59 ID:UDFwMImV
しかしまあ、ここまで自分たちの個人情報さらしておいて たいした度胸だなw
俺にはとてもとても。
767 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 01:33:43 ID:NyXAYUeD
で、マックスビジョン・ジャパンっての具体的な情報を持ってる人・・・いるの?
768 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 21:34:19 ID:dV3I4XYe
769 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 23:38:36 ID:7gYm+0u0
なんかケンコー臭の漂うラインナップだな
770 :
名無しSUN:2009/06/30(火) 00:46:17 ID:t5J9ktva
パノップが生き残ってたら、天ガにこんな品揃えの広告を出してたろうなぁ。
771 :
名無しSUN:2009/06/30(火) 09:16:09 ID:drwBBAE5
>>770 パノップ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(涙)
あのでかいカセグレンが1本入ってるところがそれっぽいね。
772 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 11:33:37 ID:F2dFwaiq
特価更新age
773 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 12:12:17 ID:PYcLBT7I
EWVとUWAってすみわけはどうなってるの?
774 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 14:42:51 ID:fez9Tl6y
EWVは日本製エルフレタイプ。
UWAは中国製ナグラータイプ。
筒によって適不適があるくらいで、あとはお好きにって感じ?
775 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 15:00:29 ID:lHUwU/CM
>>773 両方持ってた時期がありますが、
・シャープネス:EWV>=UWA
・コントラスト:EWV=UWA
・ヌケ:EWV>UWA
・周辺像:UWA>>EWV
・重量:UWA(クソ重い)>>>EWV
と言った印象でした。
周辺像重視ならUWA、軽さ重視ならEWVと言ったところでしょうか。
776 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 16:01:51 ID:PYcLBT7I
ありがとさんです
軽さ重視でEWV使いつづけるわ
777 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 20:58:36 ID:UnJ1DnVH
>>774 ナグラータイプって初めて聞いたんだけど、どういうレンズ構成?
参考ページがあったら教えてちょ。
778 :
名無しSUN:2009/07/01(水) 21:38:41 ID:u+t2evKT
>>772 ちょっと車にGINJI400が載るか調べてくる!
779 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 01:12:46 ID:yN/UCly5
ナグラータイプって、どんなものを指すんでしょうね?
宮内の双眼鏡用アイピースにもあったように思います。
笠井のUWA(本家ナグラーType6も)短焦点は、もう少し大きく・重くなってもいいから
アイレリーフが長いと助かるんですけど。
780 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 01:57:51 ID:iySkLeAY
>>776 すんません、UWAってMeadeのUWAだと勘違いしてました。
笠井でも出てたのね・・・・。
781 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 01:59:57 ID:S3Ly3ksk
>>779 アストロプラン発展型+スマイスレンズ?
782 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 02:31:13 ID:5MI/nZFk
パクリまんせー中国だからナグラーパクリでないの?
イーソスパクリも8月に出るみたいだし、社長安く販売してね。
783 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 11:10:39 ID:I0VBqcNb
銀次400、、、欲しい!
けど、金がない。。。。(涙)
784 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 11:26:12 ID:bivHj8Np
就職しる
785 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 12:04:13 ID:eUFmMFG6
しかし、40cmも安く買える時代になったねぇ。
60万出してかった俺はいったい・・・
786 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 19:38:09 ID:RtmcIYGU
まあ30cmより安いもんなんだしw
787 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 19:47:57 ID:OcbvRtfa
来年は3m鏡に手が届くね
788 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 20:00:31 ID:9lh8+uHD
ビーチパラソルにアルミフォイル貼って電波望遠鏡だな
789 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 20:07:52 ID:yN/UCly5
電波なら望遠鏡なしでも直に受かるだろ。
790 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 21:27:33 ID:Lkp6ibJy
791 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 22:39:19 ID:BnifeoRr
ほれ、不燃ごみの日だぞ
792 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 18:20:53 ID:BXnp2VRz
売り切れちゃった、買った人はレポきぼん
793 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 19:15:12 ID:/AzwEZKV
これほど湿度高い日が続くと、パーティクルボード製の架台ボロボロになるだろうな。←ネガティブインプですよ。
794 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 19:52:39 ID:6iK1PQMY
「だろう」はインプレじゃない
795 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 20:17:25 ID:/AzwEZKV
今日は火消し厨湧くの遅かったね
796 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 20:22:58 ID:VmlK9PXs
>>794 impressionとreportとを混同してないか?
797 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 23:13:20 ID:6iK1PQMY
>>796 そういうアナタはimpressionとimaginationを混同していませんか?
798 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 23:15:54 ID:8+3yvIJt
なんだよ、この中学生レベルの英単語自慢合戦は(笑)
799 :
名無しSUN:2009/07/03(金) 23:16:16 ID:NYtlBFRg
HD-BINOのアイピース2個はどこへ消えたんだ?
800 :
名無しSUN:2009/07/04(土) 00:59:37 ID:h97ueRx0
常駐火消し厨の反応時間が延びたね
前は食いつくのは10分以内じゃなかったか?
801 :
名無しSUN:2009/07/04(土) 01:26:11 ID:geBQrFfh
802 :
名無しSUN:2009/07/04(土) 14:07:32 ID:x4Z7x0pN
>>799 「18mm65゜広角アイピース」ってのがそれじゃないの?
803 :
名無しSUN:2009/07/05(日) 14:17:41 ID:1MWAnAMx
ブランカ110EDってカプリだったのか・・・(@_@;)
買わなくて正解!
804 :
名無しSUN:2009/07/05(日) 15:07:31 ID:zL8fVK/3
輝星の周囲にカプリブルーリング
ってこと?
805 :
名無しSUN:2009/07/05(日) 15:53:56 ID:FMx1oIfL
806 :
名無しSUN:2009/07/05(日) 16:03:53 ID:yMQwdVlz
807 :
名無しSUN:2009/07/06(月) 10:33:05 ID:mkwKbgT2
「雑誌に投稿するプロの写真家」って・・・・w
808 :
名無しSUN:2009/07/08(水) 11:18:26 ID:1FRg6z5b
CNC36.4/31.7アダプタ来た。
しばらく単品では
・定番ビクセン
・2点止めだがネジゆるゆるのボーグ
・ノブを曲げてしまいがちなロープロ
・誠報社強化型
しかなかったからなー。
809 :
名無しSUN:2009/07/08(水) 11:31:28 ID:yGrOI5UP
蔵出しの正立ファインダー3個売れたのかな。
出たときポチリそうになったが、カタログ見て足無しでこの値段は・・・と思いとどまった。
実際双眼鏡にする人か脚持ってる人以外メリットないよな。
810 :
名無しSUN:2009/07/08(水) 11:37:29 ID:GzIv2n8v
>>808 ボーグの(#7317)
旧:ねじの先に樹脂(ジュラコン?)ピースつき、ねじ頭がでかくてキノコが一番奥まで入らない
新:ねじは全部金属(平先)、ねじ頭が小さいのでキノコは密着するまで押し込める
アイピースの保持具合は旧型の方が良かったように思う。
#7245や#7317は型番が機能を表してて判りやすいけど、あとはバラバラ。
811 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 12:40:55 ID:oda82qu+
銀次400、4台完売で在庫0だって。
812 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 20:15:37 ID:k0565IGE
初期ロットは7台?6台?
813 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 21:08:34 ID:oda82qu+
2台+追加2台で完売だったと思う。
814 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 21:59:48 ID:uD5Sy8ts
>>809 俺も全く同じこと考えたよ。あの値段で脚なしではメリットもなし。
双眼にするにも、たかが50mmじゃ既製の双眼鏡のほうが手っ取り早い。
わざわざ双眼をつくるなら、カプリとか昔のネリとかの80mmクラスでないと苦労の甲斐がない。
815 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 22:02:00 ID:/SZhewE4
銀次400、意外と売れるもんだね。
816 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 22:51:49 ID:xQ5jC+qd
>>815 意外なのかな〜?
あの値段でも、、、。
817 :
名無しSUN:2009/07/09(木) 23:20:11 ID:8d/W8VyJ
40cmであの価格だから売れて当然。
俺もポチリしかかったが、嫁に怒られて思いとどまった。
が、近い将来絶対に買う。
818 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 05:04:58 ID:vGsg32Tp
パチもの輸入販売
819 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 09:04:29 ID:xgaArunZ
銀次250ユーザーが次に買うとしたら、銀次400が適当だろう。
独身だったらとっくに買ってるよ(泣)
820 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 09:14:08 ID:R25qMLmo
>>813 ? 最初、今月の特価品のが5台で、2台追加。
だから、これで全部だとするなら7台だと思うけど?
821 :
813:2009/07/10(金) 10:09:41 ID:iOLb26fq
5台あったんだ。
俺が見たとき残り2台でしばらく売れなかったから2台スタートだと思ってた。
822 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 12:33:15 ID:udT+fy7T
>>820 俺が見たときは4台だったんだよ、中途半端だから5台だったのかなあ、と
予想していた。
特価の前に注文した人もいるだろうから、初期ロットで10台が妥当な線かな。
そろそろレポが見たいよ、いい加減晴れろw
823 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 14:45:24 ID:FC8np6we
>>817 >>819 同士がここにも....
俺は嫁の悲しそうな顔を見て思いとどまった。
「あなた、望遠鏡を何本買えば気が済むの?」ってまるで病人を見るような眼だった。
824 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 15:14:06 ID:RpG/IsCL
>>823 怒られるよりも悲しそうな顔される方が辛いねw
GINJI400意外に人気ですなー。
自分的には25kg以上あるユニットがある時点で却下と思ったけど、
架台と鏡筒下部を据付できる環境があれば良い選択かもと思えてきました。
825 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 15:58:41 ID:iOLb26fq
ケンコーがSE400Dとして出しそうな悪寒
826 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 16:30:23 ID:cR0zxUEn
827 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 17:31:28 ID:O3N7rN6N
>>823,826
そうとも、俺もお前も”天文ファン”と言う病気なんだ。
そしてお前の病名は”大口径病”。
常に大口径を買わなければ気が済まない。
え、俺?
20センチシュミット・カセグレンで止めている。
828 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 18:10:14 ID:5XurPaUM
おれも置く所さえあれば銀次400買っていたよ
829 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 18:32:32 ID:FCOSe463
俺も先立つものがあれば忍者400買ってる
830 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 20:36:39 ID:bCLa5pbi
そうこうしているうちに体が衰え・・・
若いうちこそ,大口径だろ.
831 :
名無しSUN:2009/07/10(金) 23:41:09 ID:ZeLjw4K0
現地で、ピンと来たら声かけてください。
皆既日食講座/下地氏 (4ページをご覧ください)
http://web.archive.org/web/20071017024806/www.town.kikai.lg.jp/kikai08/forms/kouhou200709.pdf 下地さんは世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家。さらに天文学に精通し、世界で繰り広げられる天体ショー(皆既日食など)をカメラに収め、近く日食ドキュメンタリ大作の作品も発表する予定で、天文ファンのひとり。
ちなみに、この日食ドキュメンタリ大作の作品とは、2009年JPS公募展に入選するも、その後、これが捏造写真であったことが判明し応募要綱違反と判断され取消しになっている。以降、JPSから干されている。
世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家 宮城隆史さんの輝かしい歴史
年 表 (出典/ソース:月刊天文ガイド等)
1986年 下地隆史(5) ハレー彗星を見る。
1994年7月 下地隆史(中学1年) シューメーカー・レビー第9彗星の木星衝突を見る。
1996年2月 下地隆史(14) 高校球児
1997年8月 下地隆史(16)
1998年2月 下地隆史(高校1年)
1998年7月 下地隆史(高校2年)
2001年8月 下地隆史(17)
2007年1月 下地隆史(20)
2008年 下地改め宮城隆史(21)
2009年3月 宮城隆史(20)
こちらで、かぐや=宮城(下地)さんが自己紹介されてますのでご覧ください。
http://www.itaime.com/itaime/2008/05/post_a85e.html 「永遠の17歳」と呼ばれた彼も、もう20歳になりました!!
832 :
名無しSUN:2009/07/11(土) 00:12:50 ID:ZPFJvRjt
しつけーな・・・ いい加減やめろよ
833 :
名無しSUN:2009/07/11(土) 00:13:40 ID:9ovPv6X4
>>830 あなた、俺の背中をドンと押しましたね?
834 :
名無しSUN:2009/07/11(土) 01:46:26 ID:i6ZF8I5q
逝っちまいな!
835 :
名無しSUN:2009/07/11(土) 12:17:05 ID:Ab6cYWdh
>>827 結局きりが無いからね。
俺は65mmマクカセで充分。
836 :
名無しSUN:2009/07/12(日) 20:34:01 ID:WhlLJbGq
>>835 ALTER-GSは像の破綻は無いんだが、
いまいちぼてっとしてる。
中央遮蔽がでかすぎるからかな。
以前使っていたが、近年AGA-1のガイド鏡焦点距離が
ビクセンが言うほど長い必要がないことがわかり、
お払い箱になった。
837 :
名無しSUN:2009/07/12(日) 20:39:31 ID:VQn+DUqx
俺のALTER-GSは星が点にならずに線になる
ピント移動すると縦線が横線になる
838 :
名無しSUN:2009/07/13(月) 02:13:13 ID:OFuM0I5x
非点収差があるか君の目に乱視があるかだな
839 :
名無しSUN:2009/07/13(月) 23:12:30 ID:IiJ592Jh
GSを使うくらいの奴なら、筒を回して目の問題かどうか位、切り分けられるだろ。
840 :
名無しSUN:2009/07/16(木) 17:30:55 ID:xEdwdjnW
アルタGSほすぃ〜
中古相場っていくら位でつか?
841 :
名無しSUN:2009/07/17(金) 09:45:27 ID:hEcyuTV5
テレビューのサマーセールに出ているGS社200mmのミラーは銀次200と同じ?
これって宣伝?県下?
842 :
名無しSUN:2009/07/17(金) 16:27:03 ID:4Lu5hIT0
GSがOEMで作ってる鏡筒がどれだけあると思ってんだ
843 :
名無しSUN:2009/07/20(月) 13:40:49 ID:pZfCXXzf
社長、日蝕旅行デスカ?
844 :
名無しSUN:2009/07/20(月) 14:49:20 ID:HYnjhJfi
笠井スタンダード ってナンデスカ?
845 :
名無しSUN:2009/07/20(月) 23:56:35 ID:blh2TQzt
みんな読まなかった振りしてんだから、そこんとこ理解してw
846 :
名無しSUN:2009/07/21(火) 09:54:27 ID:g7TC3HEJ
>>844 「マイクロフォーカスクレイフォードドロチューブ標準装備」や
「鏡筒バンド付属」の事じゃないの?
847 :
名無しSUN:2009/07/21(火) 20:48:03 ID:mj5E1MYu
Ksonとはなんぞや?
848 :
名無しSUN:2009/07/23(木) 21:18:09 ID:Vx9qs+Sh
849 :
名無しSUN:2009/07/24(金) 11:57:10 ID:su6m9i0h
>>848 アメリカかカナダのショップで買ったんでしょ。
850 :
名無しSUN:2009/07/24(金) 20:12:50 ID:+1T2dgbd
社長、50cm 60cmの反射鏡も出してほしいぞ。
851 :
名無しSUN:2009/07/24(金) 21:25:13 ID:cWes+Slk
どうせ買わないでカタログ眺めるだけだし
852 :
名無しSUN:2009/07/24(金) 21:26:15 ID:TNRNgV2T
頼るな、磨け
2枚磨け、で、一枚よこせ
853 :
名無しSUN:2009/07/24(金) 22:36:16 ID:70m5i4Yj
クマ社長、ディープな写真沼に来ませんか?
854 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 01:31:54 ID:E+dAg1kS
>ディープな写真沼
傘井のいうマニアックとはそういうのではないわな。
性的なことにたとえるならば、ビザールに走ってピンヒールに凝るとか、
レザースーツ特注して身体改造試みるとかそんなのではけしてなくて、
おんなじアブでもビニール袋被ってマスかく、SEXする場所はドンキのトイレと決めている
みたいな、そういうのだわな。
855 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 05:25:24 ID:Gew0Ak4e
↑キモいオヤジ…
856 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 11:11:46 ID:PfSqNnYZ
857 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 11:14:00 ID:PfSqNnYZ
858 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 11:41:52 ID:ypuO16Q6
フムフム、食べものでいうとうまい棒をおにぎりの具にするようなもんだな・・・なんかしらんがw
ところで日蝕ビジネスに手を出さなかったシャチョウはエライ!
859 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 12:01:58 ID:PqXfvFok
AYOトラベラ出してたじゃねーか
860 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 16:57:59 ID:En9qCStw
>>858 うまい棒おにぎりは知らないが、ポテチorカラムーチョをご飯にパラパラしてお茶かけはいけるよ。
これキャンプで役立つプチ知識な。
(°д°) < はっ!!そうか!こういうことか! 笠井マニアック・・・
861 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 18:23:45 ID:PfHeodiM
>>854 違うと思うが。
たとえば、惑星観察ならば、色収差よりも球面収差を減らすのがベターなわけで。
そういう風に、理屈に基づいた「眼視のマニアック」は、「撮影のマニアック」と
何ら変わりは無いと思う。
つまり、性的なことにたとえるならば、同じ、ビザールに走ってピンヒールに凝るとか、
レザースーツ特注して身体改造試みるとか。
862 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 18:54:33 ID:Wu76sM25
眼視撮影分ける必要ないだろ。
そんなことではなく、要は徹底出来ていない姿勢への揶揄だろ。
863 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 19:14:39 ID:Wu76sM25
ディープな惑星観察沼ならアポダイジング・スクリ ーンとかウェッジプリズムとかマジなものがあるだろ。
(これがビザールに走ってピンヒールに凝ることに対応するかはしらないが)
件の色収差vs球面収差への対処も、マニアックなのではなくコストパフォーマンス優先の悪くいえば
妥協の産物だろ。(だめだと言ってるんじゃないよ。誤解しないでね。俺は笠井製品を良い方に評価する。)
想像してくれ。カプリはアポなのに色がでるんですよって言ったら「キミ、その機種は惑星専用だよ。
だから球面収差少ないだろ」って返されてみろ。仰け反って頭打つぜ。
864 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 19:33:02 ID:BQBf4N9a
つまりたまには子供っぽい青縞パンなんか履いちゃったりして
旦那の奮起を誘うようなもんだな。
865 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 20:36:40 ID:4BCPdwZn
縞が真っ直ぐかどうかを見るわけだな。
866 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 20:58:11 ID:OQFlLDy1
REVOLVERに2㌅用1カ所でもあればいいのに。
聞いてる?社長
もう一回言う
REVOLVERに2㌅用1カ所でもあればいいのに。
大切な事だから最後にもう一回
REVOLVERに2㌅用1カ所でもあればいいのに。
867 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 21:32:53 ID:P1kGn0d8
あの型で出来るわけないし。
868 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 21:40:00 ID:963s37d/
2イチン ってなんだ?
869 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 21:49:23 ID:OQFlLDy1
870 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 21:54:20 ID:PvwWkrR8
初音ミクとコラボしてほしい。
871 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 22:02:18 ID:OQFlLDy1
872 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 22:05:20 ID:P1kGn0d8
>>869 だったら
>REVOLVERに2㌅用1カ所でもあればいいのに。
という言い方にせず、「2インチ用もあればいいのに」
と言いましょう。
と言うべき。
873 :
名無しSUN:2009/07/25(土) 22:30:44 ID:OQFlLDy1
>>872 2㌅用1カ所でもあれば、当然他の箇所も改変が必要じゃないか。
あの型で不可能なのは当然なのだから。
だからなぜあの型に無理に2㌅のせるような発想して
「出来るわけないし」と記すのかわかんね。
そりゃおれがあのディメンションのまんまそうしろって言った
のなら、「あの型で出来るわけないし」はわかるよ。
それに
>>872の文おかしいよ。
874 :
キモいオヤジ ◆c/JMWHK3cqvs :2009/07/25(土) 23:46:44 ID:E+dAg1kS
875 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 01:41:18 ID:rYutdAS1
>>873 何度読んでも今のリボルバーの一口を2インチにしてくれと言ってるふうにしか読めないのは俺だけか?
876 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 01:51:43 ID:cxAeOlOG
>>875 うン、1.25インチ(31.7mm)と2インチを混在させてくれと言っているようにとれる。
877 :
873:2009/07/26(日) 02:03:40 ID:4azwK23Y
ああそうだよ。混在させてくれてもいいと言ってんだよ。
でも現行のに一個2㌅つけろとは言ってないよ。
だって大元が1.25㌅なんだから意味無いじゃん。
878 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 02:19:32 ID:nx6UdivJ
気づくの遅いよw
879 :
873:2009/07/26(日) 02:24:26 ID:4azwK23Y
880 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 02:33:04 ID:KOR6DQxz
A「もし私が鳥なら〜」に対してB「そもそも人間は哺乳類であって〜」とやりだしたら、
Bは正しいかもしれないが会話が成立しないのと同じ。
もっとも会話成立が目的でなくそんな風に揚げ足とって叩くのが目的なら、それは一つの戦術。
881 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 02:40:35 ID:cxAeOlOG
全部2インチかT1ねじにして、そこから先はアダプタでユーザが好きなように、、、ってのはどうかな。
なんかどデカいターレットになってしまいそうだけどw
882 :
873:2009/07/26(日) 02:59:44 ID:4azwK23Y
>>881 いいね、そういうの。
ほんとはTECとかVSIみたいにミラー仕組んでのターレットが理想だけど。
笠井のはコストと反射での用途も考えてのデザインなのかな。
883 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 03:47:55 ID:oOI53/Eb
ターレット。この手の観測機器は昔はよくあったのに、最近見かけませんね。
ユニトロンにツアイスとかね。
アメリカンサイズが主流なのが作りにくくしてるのかもしれませんね。大きくなって光路長
の問題も出て来る。あとズームできるアイピースもあるから影が薄くなっちゃったのかも。
でも毒キノコもクマオルソも入った6本挿し巨大ターレットがマクカセに付いてる姿は
なんとなく憧れますね。まあ、観測家の真似ごとかもしれませんけど。
884 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 05:01:09 ID:nx6UdivJ
毒キノコ6本もついたら接眼部が折れるぞw
あるいはターレットごと脱落して全損とか。
885 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 07:13:54 ID:1tHXDQjV
クマのあのターレットは、クマオルソみたいな軽量アイピースには便利だね。
886 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 10:13:58 ID:aUKpNQq8
さすが夏休み、妙なのが一斉に沸いてきた。
887 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 10:23:16 ID:ImLHZ0A8
>>884 毒キノコってばナグラーT5 31mmっしょ?
6本も入れる意味あるんすか?
888 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 11:50:51 ID:uugPcYrw
仮にtype5をそう呼んでもダブる。
「脱落して全損」みたいなオモシロレスには必要な設定なんだろ。
俺は
>>884の意志を尊重する。
889 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 13:04:43 ID:Ghaj8wGF
>>883 TECにあるよ。
結構高かった(7〜9万ぐらいだっけ?)と思う。
890 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 20:48:37 ID:oOI53/Eb
>>889 どうも。
パンダカラーの方ですか、それともブラックですか?どちらにせよあのロゴはかっこいいですね。
EPフル搭載じゃ相当重いでしょうから、うっかり落とさないように注意して下さい。
891 :
名無しSUN:2009/07/26(日) 20:58:22 ID:oOI53/Eb
>>889 たびたびすみません。
買ったわけではなかったんですね、読み誤りました、ごめんなさいです。
自分の早とちりでした。
892 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 12:56:44 ID:ATOzV5yL
笠井尊師タンと教祖大沼タンがたたかったらどっちがつおい?
893 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 17:58:14 ID:VC62Ifaa
マキシとカプリでチャンバラやらせたら?
894 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 18:12:09 ID:bo23ZQk4
造反有理な鎌と槌 VS ウチテシヤマヌ大和魂 のデスマッチw
しかしくんずほぐれつ闘ってるうちに合体して、より強大な怪物になるでしょう。
895 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 18:34:40 ID:HcSvq+sw
つまんね
896 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 18:48:28 ID:GHVLTno3
クマ >> ジャイアン
これ常識。
897 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 19:59:49 ID:XQ8URu78
高機能DXフォーカサは朗報!
ねじ込みマウントできる。三つ星OAGの連係も悩まずにすむ。
が、これ今使ってるの送ってもだめなんだよね・・・
ところでマクカセの光軸調整はみなさん実際の星見てやってんの?
JSG使ってる人いますか?
もっとも滅多に狂わないけど。
898 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 20:19:37 ID:m/a/tZYf
なにが「朗報! 」だキチめ、、、
スレタイ読んだ?ここは 笠 井 の ス レ 。
ボーグ製品はボーグスレでやってこいよ、ったく、、、これだから写真厨は使えん。
夏休みは罪だねえ〜w
899 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 20:35:00 ID:mwbQnSxg
ワロスw
一見誤爆だがマクネタ振ってるんで確信犯だな、つかチョンかもw
>>898 >夏休みは罪だねえ
まったく同意
ID:XQ8URu78みたいな統失の野放しを断固取り締まってくれよな>クサレミンス党
900 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 20:39:21 ID:WFayUZZ1
900
901 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 21:21:40 ID:XQ8URu78
ヽ(´ー`)ノ めんどくせ・・・もーキチでチョンで統失でいいや。
902 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 21:32:27 ID:mwbQnSxg
>>901 開き直るな謝罪しる!
↑↑↑↑↑
これおまえらの十八番だろ?www
903 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 22:04:19 ID:KBzcm+cB
かつて阿比留タン(だったと思うが)が、反省しないのが
ユトリのいちばん悪いところだと書いてたのを思い出した。
904 :
名無しSUN:2009/07/27(月) 23:59:38 ID:8whptW3O
>>898-899 何2人で盛り上がってるのか解らんけど、
本家笠井がM57接続のフォー笠を出してんだからいいんじゃネ?
905 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 00:30:52 ID:ZQC4BaxJ
>>904 はあ?何言ってんのオマエ?
ボーグのフォーカサの話題を持ち込んで来たから注意してやってるんだろが?
笠井となんの関係があるわけ?でさあ「フォー笠」とか書いて楽しいわけ?
まじレスすると、笠井のM57接続のフォーカサはネリウスの一部に使われてるのみ。
それを「出している」とは言わないの。日本語解るよな?
なんだか英語も日本語も出来ん奴ばっかだな、、、
てかさ、オマエ
>>897だろw
シコってろそうやってw
906 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 01:20:33 ID:KroCioip
>>905 >笠井となんの関係があるわけ?
アタマ大丈夫かお前?
「お知らせ」を百篇読んで出直して来い。
ああその前に病院行ってこいやw
907 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 01:21:08 ID:KsSWMVB+
908 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 01:23:33 ID:pN+Srz09
笠井にガチムチパンツレスリング見せたらどういう反応するかな
909 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 07:33:30 ID:yDIEwdih
どうやら日本語が分からないのは905の方だったようだな。
910 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 09:41:48 ID:womSDYM8
日本語以外に、勉強全般(体育も含めて)かなりダメそうなオーラで
満ち溢れてるな、
>>905は。
文章の意味を系統だって考えられないから、教科書を読んでも
テストの問題も、さっぱり意味がわからない。
体育ではルールがわからない。
そんな感じ。
911 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 19:53:54 ID:0nj0fOdn
まあ”新製品情報”しか念頭に無かったんだろなw
そっちではなく今回のは”お知らせ”のほうだからな。
まあ、Kasaiにとっていい宣伝になったかもだ。
912 :
名無しSUN:2009/07/28(火) 21:17:55 ID:jQOm7Ws1
実は高度な計算に基づいた、強烈な勘違い野郎を演じるシャチョーだったりして
913 :
名無しSUN:2009/07/29(水) 23:27:20 ID:B6ygLKhY
914 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 00:55:42 ID:SCHjKFSw
来月の特価品、クマオルソを2割引きでよろしく。
915 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 20:07:21 ID:umD+XHDx
笠井でたくさん買おとるけえVIPシークレット・クーポン送ってくれんか?
できるならばペルセウスどれでも90%びきでいかがか、待っとるよ、じゃあの。。。
MM@可部
916 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 21:05:30 ID:loLVFAKK
広島名産と言えば、イ寺だろ。
917 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 21:12:43 ID:98TffgLr
もうさあ全品2割 アップ の超特価でよくね?>クマ
信者驚いて目が覚めるよ。
918 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 09:47:33 ID:xaUjrvbf
それじゃ、バーゲンコジキ即死…
919 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 14:33:39 ID:2FOfUb3S
自己紹介乙
920 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 14:38:46 ID:lc5MSLqz
週に2回は「今月の特価品」をワクワクしながら開く俺は、やっぱり乞食ですか?
921 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 15:50:12 ID:KyQh6F4F
特価でも買えない俺様が通りますよ。
そこの者、道を空けなさい。
922 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 16:01:45 ID:lc5MSLqz
ははぁ〜 m(__ )m
923 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 17:38:21 ID:UgLP2x0t
次は3日だ。
忘れるな、
次は3日だ。
924 :
名無しSUN:2009/08/01(土) 17:44:21 ID:Rkx8suY0
925 :
名無しSUN:2009/08/02(日) 13:10:15 ID:lpB8Ss+J
今回をもちまして特価セールおよび蔵出し品の販売は終了とさせていただきます。
ながらくのご愛顧ありがとうございました。
真夏の夜の悪夢
926 :
名無しSUN:2009/08/02(日) 23:37:17 ID:ZnC4iT+u
木星シーズンだから、クマオルソが来るんじゃないかな?
漏れはES-BINOが欲しいので特価品でお願いします>社長
927 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 00:15:15 ID:K2vsxnJl
セール史上初の数量無制限きたー
928 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 00:22:55 ID:cwEcJF/0
国粋セールって(前もだけど今回特に)どっか自虐的だよね。
929 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 00:26:12 ID:ufVkQ4T6
クマが本気を出せば、バーゲン乞食なんぞ、モノの数では無いわ!
930 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 00:51:19 ID:jHMEcQ14
自虐というか不思議なユーモア。
Made-in-Japanセールと銘打って自分の著書を売るのって。
自筆サイン入れてくれるならまじで購入考えます >冊子
OKなら特価ページに追記して下さい。
931 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 00:51:26 ID:d6ow/zw/
あれ??新しいジャンク品ないの? 更新されてないよ!?
932 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 01:02:38 ID:imix7YLk
数量無制限なら売切御免はないのでわ・・
まあ俺は各年度全部持ってるからいらんけどねw
933 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 06:09:30 ID:e/VPMIIZ
926の予想通りだったな>クマオルソ。
ところで、天体望遠鏡講座のリンク先間違ってるよ、シャチョー!
934 :
名無しSUN:2009/08/04(火) 09:07:27 ID:OSZVfoDQ
935 :
名無しSUN:2009/08/04(火) 20:42:19 ID:5i9Z/ocm
ゴクウ無惨
936 :
名無しSUN:2009/08/04(火) 23:43:28 ID:OSZVfoDQ
ウが惜しいなw
937 :
名無しSUN:2009/08/05(水) 06:58:08 ID:8vS0Tr9Z
極右?
938 :
名無しSUN:2009/08/05(水) 20:14:14 ID:x4oykkDF
おい、おまいらー
>>908 にもかまってやれよw
939 :
名無しSUN:2009/08/06(木) 00:33:26 ID:WBB3msIj
↑
ホモ
940 :
名無しSUN:2009/08/06(木) 10:19:09 ID:19lYVoGc
941 :
名無しSUN:2009/08/06(木) 10:35:52 ID:hvlzdpDh
ホモだけにカマって欲しい、と。
上手いこと言うなぁ
942 :
名無しSUN:2009/08/06(木) 10:43:57 ID:SMg1HqNR
943 :
名無しSUN:2009/08/09(日) 01:24:56 ID:nsCCvENu
Alter5について訊きます。
1. 光軸のズレはどの程度?
車にいれっぱなしにしようかなと考えてます。
ネット漁ってると、ミラージュは滅多な事では光軸狂わないとありました。
分解して組み立ててもズレないとありました。
Alter一族もタフでしょうか?
2. XW30mmを使おうと思いますが、広角アイピースで視野は確保できるでしょうか?
944 :
名無しSUN:2009/08/09(日) 02:10:16 ID:/KNepnn2
車に入れっぱなしにしたら、夏場の熱気で主鏡取付部とかが変形しないかな?
945 :
名無しSUN:2009/08/09(日) 02:23:47 ID:9VhGfmop
バサラ
946 :
943:2009/08/09(日) 22:03:28 ID:nsCCvENu
>>944 どもども
熱!、それがあったなあ。
5インチとは言え気温順応の問題もあるかもだねぇ。
やっぱり屈折かな、こりゃ。
947 :
名無しSUN:2009/08/10(月) 09:32:38 ID:/ghe1zOy
>>946 「屈折」って、何にするつもり?
車に入れっぱなしは、屈折の方が悪影響が大きく出そうだけど。
948 :
名無しSUN:2009/08/10(月) 14:31:04 ID:kFS2Lz/9
余計なお世話かもしれないけど、車に入れっぱなしはやめておいた方が良いかと思います。
むかーし、車に常設しておいた 7x50 がグリス垂れ流し&対物バルサム切れ&接眼に曇り(こっちもバル切れ?)。
修理に購入価格の半分ほど掛かった。
949 :
名無しSUN:2009/08/10(月) 14:55:12 ID:accoZzF7
潮風や雨ざらし前提の双眼鏡であれば影響は少ない
950 :
名無しSUN:2009/08/10(月) 19:07:55 ID:TyY1LjT2
>>943 Alter5ユーザーです。
「車に入れっぱなし」はやったことが無いけれど,光軸が狂いにくいのは
確かです。ただし,他の人からの指摘もありますが,ただでさえ温度順応
に時間がかかる鏡筒なので(冬は2時間),車から出してすぐには使い物
にならないかも知れません(高倍率の場合)。
XW30mmは使ったことがありません。Takahashi Er32mm(62°)ではケラレ
は無かったと思います。低倍率で使うなら,上記の温度順応はあまり深刻
な問題ではないかも知れません。
951 :
名無しSUN:2009/08/10(月) 20:56:38 ID:/mfxzZmJ
>>947 >>948 >>949 >>950 みなさん、どもども
って、み〜んなだめ出しじゃん、ハニャ~w
駐車場は屋根あるし、車を昼間炎天下に
長時間置くことはほとんどないけど、
やっぱり暑さで傷めちゃもったいないよねぇ。
ちなみに予定してる(た)屈折はビクのED81S。
持ってる屈折はこれしかないので。
突発の天体現象を出先で見られたらいいな
との考えでして。
彗星や彗星バースト、超新星とか。
そんなのが起こるとは限らないけど、
常に望遠鏡持参もいいかなと。
952 :
名無しSUN:2009/08/11(火) 01:44:08 ID:d32hKguH
>>951 それくらいなら適当なケースに入れて、使うときに車に放り込んでも十分かと。
953 :
名無しSUN:2009/08/11(火) 02:27:40 ID:gohA+EO8
ショチョー、ExploreScientificの代理店のなってちょうだい。
ボー水アイピおもろいよ。
CNでも評価良いですよ。
パクリデモイイケド
954 :
名無しSUN:2009/08/11(火) 10:04:40 ID:/0h5uhix
955 :
名無しSUN:2009/08/11(火) 22:40:39 ID:0IiCVKPV
お、猫にニンジャが入荷しているね。20万か・・・すぐ欲しい人は買いかね?
>>952 >>954どもども。
既に屈折は、うえで言った稼働に近いことやってます。
アルミケースはないので、小衣装ケースにウレタン敷いて
工夫してます。
トランク入れっぱはだめですね。
出したときなんとなく望遠鏡がへたってます。
ただの手前勝手な印象ですが。
しかし外から見えるところに置くのはNGだからしょうがない。
でも行く先々で観られるのいい、ほんとにいい。
スレチなんで、これで失礼。
>>953 アタシもそのEPは興味津々です。
はてはて、日本じゃどこが扱うんでしょうか?
KK?TVJ?
957 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 00:46:24 ID:QOm6r+0L
ネリ127はいつ入荷?
958 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 01:05:35 ID:aYu/0p1L
>>957 買う気があるなら直接メールしろよ、口先男
959 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 02:16:15 ID:QOm6r+0L
買う気?無いですw
960 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 02:26:11 ID:aYu/0p1L
それでいいんだよ。
961 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 12:16:14 ID:qD9eHdhm
酒井トレーディング
962 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 14:07:05 ID:EH4IAGTV
963 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 14:31:32 ID:bLgsiNtp
セイホの中古入札は冷やかし多いね。
そのネリも前々回のもので、落札権ある者が少なくとも3人やめてる。
964 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 15:33:45 ID:KfMLrRZg
月曜に頼んだ、クマオルソさっき届いた。(*゚∀゚*)早いなぁ。
バローと組み合わせて、木星見るのすごい楽しみ!
提案。
信者は名前んとこに『邪』をいれて、『邪 名無しSUN』とか『邪 ○×△』
非信者は『善』をいれて、『善 名無しSUN』とか『善 ○×△』
というのはどうだろう?
邪/善には意味はなくなんとなくピッタリだから選んだだけ。
もちろん「私は気に入ってるだけで信者ではない」という類の糞詭弁は許さない。
966 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 20:48:42 ID:yn+o5uIx
却下
967 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 22:19:03 ID:hNAf0UAm
968 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 22:26:52 ID:n79mjhW8
信者x2 出現
969 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 22:30:09 ID:MNFcsUqZ
もう現れられないP++hllswであった
971 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 22:40:57 ID:MIR4xtvv
w
972 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 22:41:18 ID:n79mjhW8
信者x1 追加 イミフ発言
973 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 22:49:27 ID:n79mjhW8
975 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 23:10:45 ID:n79mjhW8
976 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 23:30:15 ID:MNFcsUqZ
ストーカーきも
なるほどなるほど、ID:MNFcsUqZ さんは自分のやってるようなことを
こちらに振って来た訳ね。
やれやれだねw
>>976 あなた言える立場にない。
夏休みだもんね、仕方ないか 〆
978 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 23:56:45 ID:yn+o5uIx
↑
糞燃料投下、ありがとよ(笑)
最初の自分の提案そっちのけで、人叩きになっちゃったね。
要は構って欲しかっただけだろ。
夏休みの思い出ができてよかったな。絵日記にでも書いておきな。
979 :
名無しSUN:2009/08/12(水) 23:59:06 ID:MNFcsUqZ
>>977 証明する方法は無いけど、MeFyn8zmもL1tmQqe9も俺じゃないよ。
まぁあなたはそのコテにトリップでもつけておいてくださいな。
980 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 00:14:25 ID:CdC1WOtm
ここは笠ファン(といってよいよね)の方が下品だなw
スルーでいいっしょ、相手する方が馬鹿かもよ。。。
(俺は971だから)
981 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 00:21:34 ID:CdC1WOtm
982 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 00:32:02 ID:L8dxHZ3n
中二&粘着が煽りを叩いて喜んでるだけだろ
983 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 00:34:33 ID:oyiluU84
>>981 乙!
ネリウス127EDTの人は何に載せてるの?
ポルタIIは絶対無理だよね....
984 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 15:13:23 ID:o2AzEPgq
つか絶対事故る
985 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 20:51:55 ID:EfzeLF0Q
ネリウス127EDTならGPDでOKwww
986 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 22:09:19 ID:L3y+zor4
>>985 なんかそれ、高倍率つらそうじゃんか。
ところでなんで「w」 x3もあるの?w
987 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 23:10:28 ID:o2AzEPgq
早々に特価プリズムはけたけど、
別品追加はないのかな?
988 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 23:17:36 ID:vAgc2Vnj
円筒プリズム効果ってなに?
ミラーよりプリズムのほうが光路長が短いって言われているけど、
なんでなんだろう? どちらもほとんど同じ位置の面で反射しているんでしょ?
989 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 08:38:50 ID:agAzSerW
つ屈折率
990 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 09:17:10 ID:t9oV83mn
>>988 プリズム内の反射は置いといて、分厚い平面ガラスを通過すると考えると、
空気とガラスの屈折率の違いで、空気→ガラスで凹レンズ、
ガラス→空気で凸レンズを挿入するのと同じことになるから、
焦点位置が引き出されべ?
: /
−−−−−−−
: | ガラス
−−−−−−−−
: /
:
光軸
ガラスを通さないと、一番上の「/」の延長線と光軸の交点に焦点が来るべ。
991 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 09:19:50 ID:hOPeNvmI
わかる人にだけわかる図だなw
992 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 12:08:08 ID:Yqjed2Yk
CCDなんかで複数種のフィルター使うときのピンズレの原因ですな。
993 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 12:19:33 ID:q9fNeT/G
厳密に言えば収差にも影響するよ
994 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 12:21:14 ID:glqJeEGP
そうだよなぁ、単一波長の光ならともかく。
995 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 14:22:49 ID:oxXBFGg1
単一波長でも焦点位置は変わるだろ。色収差は無問題かも知れないが。
いやぁ、さすが笠井ユーザーの集いだわw
996 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 14:30:34 ID:n3Aj3oWW
わかってないのはあんただけだから
997 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 14:42:05 ID:7xViY0Cu
単一波長でも焦点の位置は変わるよ。分散がないだけ。
そのことを
>>994は云いたいのかもしれないけど、流れ上意味無い発言でしょ。
>>995はいつもの光学の人でしょ。
もっとも
>>994はアラシみたいよ。他スレでもぐちゃぐちゃ云ってる。
俺もぐちゃぐちゃ云っちゃったw スマン
998 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 14:45:30 ID:l3/J/2j9
998なら1オク当たる
999 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 14:46:26 ID:ydeiCry8
すごい雲海です
1000 :
名無しSUN:2009/08/14(金) 14:47:09 ID:l3/J/2j9
1000ゲト
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。