★１円★ごみ双眼鏡の世界★SuperZenith★

誰もほしがらないSUPER ZENITH やFriendなどの安物双眼鏡の世界です。
安物双眼鏡国　首都は板橋　　
ヤフオクでの落札が１０００円未満を基準にしたいと思います。

そんなことより望遠鏡カテに大量に出てる中国製のをなんとかできないものか。
板橋産で1000円未満のはまだ値段なりだと納得できる。
あっちのは単なるボッタだからな。

1000円以下で売られてたフィリピン製ボラーレとか…?

ボラーレ買い損ないました。
板橋製双眼鏡もどの程度までプラスチック製にしても良いかを最近見極めたみたいですね。
kenkoのMirageあたりが限界でしょう。
CFの羽根やネジまでプラはだめですよね。
でも、BAK4ミラージュでも価格的に格安スレの方でお願いします。
このスレには高級品ですから、すれ違いと言うことです。
レイメイ藤井の屑双眼鏡や望遠鏡は形は似ているけど双眼鏡ではありませんね。
でも、扱うスレがないので、ごみ双眼鏡という範疇でこのスレで語りたいと思います。
ボシュロム型、ツアイス型でみんな同じ格好の板橋双眼鏡を中心に、
超安物双眼鏡の世界を極めたいと思います。
うんちくをお持ちの方は大歓迎です。

あと、とんでもないスペックで（レンズ有効径の方が鏡筒より大きい）
ヤフオクを荒らしている、中国産双眼鏡もこのスレの範疇でしょうか。
たぶん、中古品で出たら１０００円未満でしょうから。
ロシア製を語っている赤目のごみもOKです。
みんなでごみ双眼鏡のオーソリティーを目指しましょう。
板橋製でも、高級品はすれ違いです。
MC品やBAK4などです。

スレタイに惹かれて開いてしまった
１円で売ってくれるのかと・・・

一般感覚で言うと、１０００円以下でクズロシアン買うよりも、
２０００００円でツァイス買うほうが遥かに無駄金だろうなあ・・・

Friendの２０×５０を買ったが、いやに視野が狭いので分解してみたら
接眼レンズがラムスデンだった。
確かに、視野の端まで歪曲はほとんど無いし、クリヤな感じだけど
ラムスデンってちょっとｗ
手のひらサイズの双眼鏡じゃないんだし。
あまりおもしろいので、レチクル入れてやった。

Kenko Mirage 7x50、OMEGA 12x30を使ってる俺は参加資格ありですか？

>>7
でもねー、御三家は1個持ってるとシヤワセなんだろーね。ライカもツァイスもまだ持ったことないけど、
スワロＥＬは使うたびに惚れぼれすます

わし、ツァイスFL持ってるお

高級品と比べると、視野の白っぽさに驚くよね。
プリズムも小さめｂｋ７で、コバ塗りなし。鏡筒内部もギンギラ。
遮光環もなし。
それでも、オークションで１円から落札できるし、月を見なければまあまあ使える。
自分でコバ塗りする楽しみもあるしね。
OMEGAやFriendやSuperZenith最高だね。
みんな高級品も持っているだろうけど、板橋双眼鏡ももっているとなお楽しい。
違うブランド間でほとんどのパーツを交換できるのもまた楽しいよ。
双眼鏡の左を１０×３０で、右を１０×５０にしたけど、問題なく使える。
見た目気味が悪いｗ
でも普通に使える。ツアイスではもったいなくてできないよね。

>>12
おれも結構集めたけどパーツ交換はちょっと無理っぽかったがｗ
なんかコツでもあるんだろうか？

>>1＝>>5は矛盾しているぞ。
SUPER ZENITH やFriendのヤフオクでの落札が１０００円未満なのは、中古だからだ。
新品なら実売価格で２９８０円くらいはする。
そして、なによりも「一応はちゃんと見える」。

そもそも「見えない」ロシアンとかといっしょにしちゃダメだろ。

ネットで「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」等、人を引きつけるような言葉で
売っているロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の
装飾であふれています。

●レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
●プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
●光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
●同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
●買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
参考
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html

＜＜　「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」のロシアン双眼鏡の続き　＞＞

713 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/03/09(日) 12:47:14 ID:m4Ze/HUb
ヤフオクで売ってる１円スタートみたいな双眼鏡。
ロシア国旗みたいなマークが入ってる7×50を試しに注文してみた。
どうせオモチャみたいなんだろうと思ってたんだが、オモチャ以下だったぜｗ
ピントリングはダミー、しかも焦点全然合ってない。いきなり使えねえｗ
さっそくリサイクルショップに売り飛ばしてくるぜ。

714 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/03/09(日) 16:56:18 ID:1Mn2b5Np
>ピントリングはダミー、
詳しく

715 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/03/09(日) 17:19:48 ID:4D0PY4k2
作りが酷いから固着して動かないとか

716 名前：713 投稿日：2008/03/09(日) 17:41:34 ID:m4Ze/HUb
円筒形のプラスチックがはめてあるだけでした。
いつまでもカラカラと回り続けます。
接眼レンズの片側も普通の双眼鏡のように回るんですが、回ってるだけで
焦点はちっともかわらない。
正直ここまでデタラメに作ってあるとは思わなかったｗ

>>14
一応矛盾していないよ。
ヤフオクで中古１０００円未満が基準だということでしょ。
新品価格は関係はないんじゃない？

今日カーマで双眼鏡を買った。
逆ポロの安物が２７０円、MIZAR７×３５が５００円でした。
激安かもしれない。
元のシールは、１０８０円と２９８０円
在庫セール中

MIZARは、SBC-735　web上のお店だと４８００円が多いみたい。
BK7のくせに生意気な値段。２９８０円のさらに半額だったんだけど、
レンズキャップがないらしく、５００円で交渉成立。

モレラ岐阜のカーマだからいける人はいってみると良い。
２０〜１００倍×５０mmも１０００円台になっていた。
よくあるデジカメ付き双眼鏡も３０００円台。
まともなコート付きプリズム逆ポロは、５００円だったよ。
ミラーのノーコート逆ポロが２７０円。
いつもの半額の処分価格になっていて、さらにレジにてその半額と言う値段。

要はゴミ、と言うことですね！

>>14
まあ、ロシアンでも一応見えるというか裸眼よりはマシな程度のものはあるけどなｗ

どっちにしても、業者に１０００円とかのボッタクリ送料（契約で全国５００円で送れるのに）を
払ってまで買う価値はないと言い切るけど。

Big　Lionsというブランドの１２×５０を買ってみました。
５００円でしたが、普通、安物双眼鏡って、一面だけコートであとノンコートだけど
（コート済み光学系って書きたいがために）
でも、こいつコート面がたくさんあるし、やたら視野が広い。
BK7だから瞳は四角だけどね。
高級双眼鏡のような引き込まれるコートの色が何枚もあるし。
いったいどうしたんだろう？

あまり部品でニコイチとかかな？

>>23その可能性が高いね。
さっき気がついたのだけど、ほかの１２倍よりも明らかに倍率が小さい。
明らかに１０倍だね。
アルティマの１０×４２と同じ倍率だし、１２×５０より
瞳径が大きい。
接眼レンズが変わっている可能性がありますね。
プリズムがBK7で接眼レンズがフルマルチコート（緑じゃ無くって）はじめてみた。

板橋双眼鏡のまとめｗｉｋｉがあると便利だよね。
沢山所有している人がＨＰで何機種か紹介してくださっているけど、文化的にも価値の高いものだから、資料は残す必要があるね。
ブランドとメーカーの関係とか、初期の分業体制の詳しい資料とか。
読み物的ｐｄｆはあるけど具体性にかけるし。
スーパーゼニスなんてみんなで適当に使ってるブランドだから、メーカーも不明に近いよ。

今日はTELSTARをゲットした。
見口以外は総金属製の重い双眼鏡で、対物筒には内部にリブまである。
まあ、よくあるSports30GXだけどね。
376ft　at　1000ydsだから８倍かと思いきや、口径５cmで瞳が８mm
誰がどんな目で見るのって感じですね。倍率６倍の５０mmで最低倍率以下。
FULLY　COATED　OPTICSって書いてあるけど、非コート面があるし。
内部は対物筒も含めて軽合金鋳物そのままだから、つや消し塗装をして、プリズムと対物レンズのコバ塗りをして
仕上げるつもり。
価格は１円でした。
右側視度調整部分が芋ネジのゆるみで脱落していましたが、接眼部を分解して修理して
対物レンズ内部の汚れもイソプロパノールで完全に清掃しました。
結構高級感があっていい双眼鏡です、茶色いのが変わっていますね。

TELSTARはその手の怪しい双眼鏡好きな人には結構評判がいいみたいだよ。
俺も格安でSports30GX、Sports18GX(7x35相当)、Sports12GX(8x30相当)
とそろえて楽しいでる。
がっしりと作りはいいし、見えも最近のマルチコート機には明るさで劣るが
他は遜色無く周辺の乱れも少なく優秀な部類。
>>26みたく手入れしてコバ塗り等軽くチューンしたら実用品としては
充分な性能を持ってる。

作りは確かに板橋双眼鏡ツアイスタイプだと抜群ですね。
ただ８ミリを超える瞳が笑えてしまいます。
多条ねじのｃｆも沢山回転させないといけない作りで、ピント合わせの減速も良くできています。
接眼羽根もしっかりしていて、強く押してもゆがみませんね。
プリズムもおおきいですし。
内部の迷光対策のみ
されていないのが不思議でなりません。かなりいい金物を使ってお金掛けているのに。

久しぶりにエキセンリングで光軸をあわせました。
プリズムを傾けるよりいい方法です。プリズムはしっかり固定できますからね。
エキセンリング方式は、偏心した対物枠とその外側にあるエキセンリングを使って
それぞれの回転で上下、水平方向に光軸を振る物ですけど、プリズムより
見た目で直感的にわかるので、調節しやすいです。
左右の鏡筒が両方とも狂っているとやっかいですが、三脚に固定して目幅を変えた際
中心がずれる（回転する）のが片方のみだと、こちら側の光軸が狂っているので
簡単ですね。

テルスター改良終了しました。
コバ塗りと鏡筒内部の黒艶消し塗りと遮光絞りとプリズムカバーを入れてみました。
効果を知りたかったので片側だけです。
結果は雲泥の差ですね。背景の黒さが全く違いますし、ハレーションも無くなりました。
面白いので片側のみの処理にしたいと思います。

ビクセンの反射を筒先からのぞくと、独特の臭いがするけど、艶消し黒塗料の臭いだよね。
あれ、結構剥がれにくくていい感じだから手に入れば、ビクセンブラックを内部に塗りたい。
市販の光学用黒は黒いけど剥離に弱い。
視軸の調整などがあるから剥離片のために分解もめんどうだしね。

http://www.eco.nihon-u.ac.jp/assets/files/33takeuchi.pdf
板橋製品のはなし　資料カメラ編

http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/SOugankyou.html
この方の文章がおもしろい。

>>33
> この方の文章がおもしろい。
古老（元ビクセン社長）のＨＰですな。

仕事から帰ってきて、机の上の双眼鏡を見ると落書きだらけ。
２歳の娘が、ボールペンで、接眼レンズと対物レンズをぐりぐりしたみたい。
で、傷だらけになりました。
まあ、ポロプリズム風ミラー双眼鏡だからいいんだけど。
レンズは安物望遠鏡のファインダーに使うつもりだったけどまあいいや。
処分品で新品だけど２８０円だった双眼鏡だし。

なんだこのスレｗ
こんなんあったのかｗ

hunter１００×１００をリサイクルショップで買った。
大きさは１０×７０のツアイス型ポロ双眼鏡だけど、対物レンズは５センチしかない。
対物枠が、一眼レフ用暗い５０ｍｍレンズみたいになっていて、小さいレンズを大きい対物筒につける構造。
無駄に大きい見かけ倒し。
まあ鏡筒が太いから、いい光学系を組込んで、迷光処理をすればいいのだろうけど、現状ではふざけた双眼鏡。
このブランドはキメラが多いね。

レンズが樹脂でもいい、ピントがおかしくてもいい
ただゴム部品の臭いのだけは何とかして欲しい、ゲロが出そうになった。

ゴムって有機物だし、元の持ち主の体臭を含んだ脂なんか吸収しているよね。
黄ばんで取れないヤニなんかもあるし。
イソプロパノールで落ちない分はもうどうしようも…

近所のハードオフにフレンド？だかの9×35があった。
実視界9.5度のウルトラ広視界で、是非とも手に取って
見たかったが、値段が3150円とぼったくりだったのでやめた。

というかスレ違いだなこりゃ。

kenkoのfriendの15-50倍が700円台で、7×15の単眼鏡が130円位でワゴンセールしてたので買ってみた。
friendの方は高倍率だけに手ぶれが酷くて見づらい、のはまあいいとしても、振るとカラカラと音が・・・ので返品。
単眼鏡の方は意外と使えた。携帯するには双眼鏡より便利かも。

誤7×15→正7×18だった・・・＞単眼鏡
あ、使えるって言っても値段の割には、ということでね。

Kenkoアートス20x50wジャンクを500円で落札、思ったとおり鎌倉製、
Bak4プリズムと対物・接眼の外だけだけどマルチコートで割とまとも。

簡単にクリーニングして近所の公園で鳥を見たけど結構イイ、さっき見た
木星はガリレオ衛星が見えたし木星本体もちゃんと丸い。

某双眼鏡サイトではボケボケでバーローレンズを改造して11倍にしたって
書いてあったけどウチのやつは20倍のままで使える。

問題は剥げまくりの合成皮だな、ホームセンターの壁紙売り場あたりで何か
粘着シートを探してみます。

>>43
それって、「バーローレンズを改造して11倍にした」のとは
違うアートス20x50wなんじゃないかな。
対物レンズ付近に金色の飾りリングが入っていて、見口ゴムが折り返し式じゃない？
20年くらい前の旧アートスじゃないかな？

>>44
43です、ご指摘いただいてゆっくり見直してみましたがやはりこのサイトのアートスと
同じ物のようです。

ttp://www.geocities.jp/noa4400/

別のちゃんとした高倍率双眼鏡と見比べても書かれてるほどひどいとは思わないんで
ジャンクの程度の差かもしれません。

剥げていた外装はシボの入ったカッティングシートを見つけて貼ったらいい感じになりました、
これから気楽に使えそうです。

>>45
ああ、やっぱり旧アートスか。
（「対物レンズ付近」じゃなくて、「対物筒の根元に金色の飾りリング」だったね、すまん）
そのサイトの人のは、ハズレ品か、どこかが壊れていたんじゃないかなぁ。
モノコートでレンズ枚数が多いから、ハレーションやゴーストは
ひどいけど、「ピントが合った気がしない」ってほどひどくはないはず。
もしくは、評価が厳しい人なのか。

>>46
43です、やはり20年ほど前の品ですか、外装の合成皮がアルティマや話に聞いた
アドラブリックみたいな感じで90年代って雰囲気ですね。

ところでほぼ同時に怖いもの見たさで手に入れた鎌倉の15〜40倍ズームのほうは
20倍くらいでも「ピントが合った気がしない」状態です、アートスとは全然見え方が
違うんで例のサイトの方が入手されたのはどこかに問題があったんではないかとも
思えてしまいます。

もう1個手に入れて比較してみればわかるかもしれませんw

ひどいカビ、大きいキズ、視軸ズレのビクセン10×50CFジャンクを１ｋ円也でハードオフで入手。
分解清掃したら、ありふれたものですが、コレ思ってたより良く見えるんですね。
BK７・シングルコート・短アイレリーフですが意外と星像はマトモ。
概ね点像になり50°を超える視野の周辺まで崩れは比較的少ない(と思う)。
外観はアスコット以前の普及型で、PASSED HASEGAWAのシールが貼ってあります。
HARAやSAITOは良く見るけれどこのシールだと何時頃のものなんですかね?

たぶん長谷川さんのいた頃の製品だと思う。

>>48
BK７で、「Fokus」などではなく、ビクセンブランドのものなら、1984年よりも前のタイプ。

43です、ジャンク双眼鏡の平行調整用平行器をこのサイトを参考に作って見ました

ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/rensai/plr1/plr1.html

この中の部品で光学ハーフミラーを手に入れるのが難点で普通には売ってないし
メーカー直販は結構高いし、で、思いついたのがカメラ屋の片隅で一山いくらで
売っているジャンクカメラ。

こいつの中から一眼レフやコンパクトオートフォーカスは無視してもっと古い
レンジファインダーの中には光学ハーフミラーが入っているはず、で、300円で
買ったキャノンをばらしたらありました。

ジャンク双眼鏡から外したプリズムとごにょごにょと組み合わせたら何とか
形になりました、平行器の底にはジャンクカメラの底から外した三脚ネジを
付けとくと調整のときに楽です。

が、調整したい20x50ではひとみ径が小さいのと平行器の光路が長いので遠くの
電柱が見えないorz

以上チラシの裏

並行機の調整自体が大変なことについて

星屋お得意の3本ねじでおｋ。
と言うかレンジファインダーの調整なら簡単だよ。

木星で調整するのですね

いろいろとご指摘ありがとうございます、ハーフミラーがもともとレンジファインダーの部品
なんで乗っている台に調整用の3本ネジ穴が付いていました。

並行調整は双眼鏡の片目を並行器の覗き窓に当てて拡大して見ながら調整するとジャンク双眼鏡の
調整に使える程度には追い込めそうです。

もともとジャンク双眼鏡の調整を目で見ながらやっていると寄り目になってしまい
多少狂っていても目で修正してしまって調整にならないから簡易並行器があれば便利という
程度なのでこんなもんで良しとしておくことにします。

木星での調整はよさそうですね、今晩は曇っているのでこの週末に試して見ます。

そうか！
ＲＦバラさなくても無限遠でピントあわせておいて
測距窓の幅に双眼鏡を調整するだけでいいんだ！！

うちにＲＦ沢山あるからためしてみよっと

というわけで
さっそくＲＦカメラを無限遠にセットし測距窓と双眼鏡の目幅を合わせて試した
目で大まかに調整したものの誤差もはっきりわかる
こりゃいいや！

双眼鏡の目幅にそのまま合うＲＦはＭ型ライカかツァイスイコンしかない気がするけどｗ

レンジファインダーの幅に眼福を合わせて光軸をあわせても、
眼福を変えると光軸が狂うこともある（と言うかそれが普通）から
気をつけてね。

プリズムの組み付けじゃなくて軸が逝っちゃってるとだめだね

>>56
そうなんです、
カメラ探すときにレンジファインダー窓が6〜7cm離れているのを探したんですが「安い」のは見つかりませんでしたw

さっき夜空に木星が出ていたので並行調整をしてみました、景色で合ってるように
思えてましたが光点であわせるとずれがあるのが判りもう少し追い込めました。

実際に双眼鏡の光軸合わせには双眼鏡と並行器の両方を三脚固定にしないと難しそうです。

>60
実際に三脚にジャンク双眼鏡を固定して調整してみました
平行器の代用はＭ３(ﾜﾗ)
目幅変えるとずれる可能性も確かにありますが、
使うときの目幅と基線長はほぼ同じだろうってことで、まあいいかと
きっちり並行出すと解像度まで上がった気がしてきます
いい情報をありがとう！！

蛇足ですが比較的低価格で基線長が長いＲＦとしてこんなのがあります
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~cianmore/FED-2/fed-2.html　

なんか本物の並行器よりも高価な代用並行器ですねw

チラシの裏のつもりで書き込みましたがお役に立ててよかったです。

保守

ジャンクのｄｖｄプレーヤーのピックアップにはいっているハーフミラーを使って平行器を作ってみました。
簡単に平行が出せるようになったよ。
ハードオフで１００円だったし。
ビームスプリッターも手にはいったけど、これでも作ってみようかな。

確かに視軸が合うと、解像力があがった気がするね。

ミザールの8X21逆ポロをまたまた500円で落札、握りこぶしぐらいの大きさなんでカバンに放り込んでおいて
出先で景色見に使うつもり、実際に持ってみて同じ逆ポロでも8X25とは気分的に半分ぬらいの大きさに感じる。

小さくてもBak4にマルチコートなんで結構明るいよ。

半分ぬらいってなんなんだw　>俺

保存age

ごみをベースに、双眼鏡の構造を勉強しようと思っています。失敗してもかまわないと
いうのを教材にレンズ磨きや光軸の再調整（破壊？）をしたいです。

とりあえず、ポロの分解に必要な工具を教えて頂けませんか？ヤフオクをみるといろいろある
ようですが、どれがいいのかわかりません。カニ目というのがそれかな、と思うのですが、
一つ(�T種類)だけではだめなのでしょうか？

一種類ってサイズ書かなきゃ・・・
最低でも前玉回せないと

>>70
なるほど、そういうことですか。失礼しましたm(..)mﾍﾟｺﾘ

　これから勉強用くずを手に入れようと思っているのですが、将来的には
　所有している双眼鏡をいじることになるかも知れないので、そうなると
　56mm、42mm、25mmとなります。

　これは、すべてレンズサイズ毎に専用工具が必要になる、と言う事でしょうか？

>>71
前玉を調整するだけなら、ホームセンターで鋼製のコンパス（ケガキコンパス）を
買ってきて、先端をやすりや砥石等で平らに加工すれば結構使える。1000円位？

ただ、25mmは所有していないので、回せるかどうか分かりませぬ。

ホームセンターや百円ショップにおいてある鉄製のノギスもいいよ。
２ｃｍでも８ｃｍでも、先端を削らなくともそのままで回せる。

>72　>73　

　おぉ、ありがとう！！！　専用工具で無くっても、多少は何とかなる、という感じがして
　きました。

　無加工で使えるようなので、さっそく100円ノギスを探してみます！

買ったのはダイソーだったが、値段は確か900円位だったかな?
ノギスの場合だと横から回す形となり
溝を外してしまうとレンズを傷つけてしまうことがあるので作業は慎重に。

ノギスよりも100均のラジオペンチの先を削って細くした方が使いやすい。
光学系を分解できたら、内部を黒つや消しで塗って、プリズムとレンズのコバも黒で塗ってみ。
見違えること。
こんなに見えたっけという感じ。
あとは、高倍率双眼鏡の接眼部の視野レンズをアクロマートのジャンクレンズと取り替えて
K→PLにすると倍率も下がって（接眼レンズのパワーが小さくなる）明るく見やすくなる。

いろいろ試すと楽しいね。

>>76

　情報ありがとう。もし良かったら削った先の写真なんかを上げてくれるともっと
　うれしいです。

　中に塗るのは、墨が良いという話もきくんですが、どうでしょうか？？

レンズのコバに墨はいいけど、鏡筒に墨はのらないよ。
水性じゃないつや消し塗料を塗るといい。
もう次元が違う世界だよ。
安物双眼鏡の欠点はコートと内部処理。
安物コートでも反射光でレンズ内部に行って接眼に届くのはわずか。
大半は黒塗りしたコバで消えるよ。レンズ外に出た反射光も鏡筒内部の黒塗りで
消滅。
驚くほどすんだ視野になる。
でも、人件費を考えるとそのような作業は安物双眼鏡では無理だよね。

ユニスコープ８−２０×５０ＺＯＯＭ双眼鏡を５００円でゲット。
ズーム機構に興味があったのと、これ、望遠側１２０°の見かけ視界接眼レンズが付いている。
筐体は重いボシュロム型にレバー式ズーム機構。
左右の連動は金属板を巻きあげて筒カムを動かす。
ただ、その金属板が切れてしまっていて左右の倍率が違う。
薄いステンレス板を切って作って直してもいいし、接眼レンズを望遠鏡に流用してもいいなあ。
筐体はがっしりしたボシュロムだから望遠鏡用の接眼レンズを２本固定するのもいいし。

レンズコートは、今流行りの
マルチコートより
昔のモノコートが好みです。

>>78

　いつも不思議に思うんだけど、あの程度の筒の中に塗装をかけるのは、外周部に
　マスキングをしたとしても、１０００こ作れば、せいぜい数百円程度のコストしかかからない
　はず。それで、性能が全然違うということだと、コストパフォーマンス的にはとてもお得なはず
　なのに、かなりの高級機でないとそれをしていない、というのはなぜなんだろ〜。

　メーカーに寄るけど、製造原価は定価の1/4〜1/5で、そのうちのさらに半分くらいが部品代、
　だから、200円の費用を塗装にかけると、管理費を入れると合計500円くらいかな。それが定価
　に反映するときは2000〜3000円のコストアップになるから、やっぱり3万円以上でないと
　きびしいのかな。

10x70でニコンSPとフジノンMTを持ってた、見え方はSPのほうがシャープだったけど
コントラストは対物レンズのコバ塗りがされてるMTのほうがよかったな。

10万越えのSPでもコバ塗りしないニコン反省しろ。

>>78

　なるほど、墨はレンズ屋プリズム用なんですね。ちなみに、水性じゃない
　塗料で、剥がれにくいのって、何かおすすめがありますか？

水性じゃない艶消し塗料だと何でもいいと思うよ。
あと、遮光環も効果的だけど厚みがあるとその面が光るから、うちにたくさんたまったマクドの紙コップ用ふたをくり抜いて使っている。
迷光対策をしっかりやると、蛍光灯を視野半分に入れても残りの部分が白くならない。
澄んだ景色が見えるよ。
あと左右の倍率が違うのがあるけど、そういうのは解像感が悪くなる。目が疲れるしね。
接眼レンズを左右で交換するとたいがい良くなるよ。
焦点距離の誤差が互いに良くない方に振れると起こるね。

このスレの対象双眼鏡の原価はたぶん１０００円くらいでしょ。
板橋で部品を集めてぱぱっと組み立てる。
墨塗り屋さんは手作業で時間がかかるから、その過程をほとんどのレンズや鏡筒がとばしているのでしょう。
そもそもやらなくても見えることは見えるし。

久しぶりにジャンクを買ったら、対物側プリズムの視野ど真ん中に大きなカビ。
プリズムまでコートしていてそれがカビに食われている。
一面だけコートを剥ごうかな。
５００円だからまあいいけど。
それとも、残りのパーツをほかの天頂プリズムやファインダーのレンズにしようかな。
フルコートなのにもったいない。
マゼンタとアンバーをまぜて色バランスもとっているのに。
黴め

プリズムのカビクリーニングだけじゃだめなの？

カビが出す分泌物でレンズのコートが溶けるから、カビを落としてもカビ跡は取れないんだよ。
コートの厚み分だけプリズム表面がなめらかでなくなるから、無数の傷が集中して付いたようになる。
それが視野の中央なので嫌な感じ。

Super☆Star12×50を買った。
500円
なぜかというと、よくある板橋デザインなのにフィリピン製ということと
BK-7やBAK-4じゃなくBAK-7であること。
BAK-7というのは、中国製硝材で、BAK-4同等品ということだけど、実際にどうなのか？だったからね。
この世界常に人柱は必要だし。

で、結果は
瞳が微かに四角くけられていて、わずかに屈折率不足がわかります。BK-7同様に全反射は難しいようです。
BK-7とBAK-4の間で、あとちょっとでBAK-4くらいかな。
でも、この双眼鏡、鏡体がよくあるシーソー式CFのツアイスタイプポロなんだけど、
対物筒はプラで後はアルミ鋳物、プリズムとレンズは潔く全群すべての面がノーコート。
だから、レンズを拭くのは楽ですね。コートを傷めないし、ぐりぐりと。
とってもクリアになりました。でも、高屈折率でノーコートはちょっとなあ。

プリズム中央の酷いカビ、その部分だけ丸くヒートを剥がした。
まあ、反射率はわずかに上がるけど、ぼんやりした像ではなくなったし
見た目に正常な片側と区別がつかない。

ズーム双眼鏡は、見かけ視界が１００°近い高倍率側に左右の倍率を固定した。
5cm20倍双眼鏡になったけど、ボシュロム型でしっかりしているし、視軸をきっちり合わせたので
しっかり見える。

>>88
なるほど、カビの菌糸（？）の細かい模様にコートがはげて傷がついたように
なるわけか、納得。

細かい傷がいっぱいついてるよりは滑らかなガラス面むき出しのほうがまだマシと
いうことですね、ところでコーテイングはどうやって剥いだんですか？

逆に考えると「こうするとコートが剥げるんで注意！」ってことなんで後学のために
ご教示お願いします。

Mizarの7倍35mm(SBC-735)が4200-5000円程で売られていますが、
買いでしょうか?
光学設計もあまり無理をしていないようですが。
エロい人教えて下さいませ。

場所によっては、2,980円で売ってるぞ、それ。

SBC-735は持っています。小さめだけどちょっと質感のあるいい双眼鏡です。
プリズムはBK-7なので瞳は四角ですね。でもガタのない使いやすい機種ですよ。
ちなみに、新品で500円（ただし展示品でキャップなしです）でした。

コートは、綿棒にハイターをつけてちょっと拭くと取れやすくなります。
よく、カビ取りにカビキラーを使う人いますが、あれも成分は同じで
次亜塩素酸ナトリウムかカルシウムなので泣きを見ますよ。

ちなみに、小学生向け観望会で使うPL接眼レンズの目レンズはすべてノーコートにしています。
すぐ汚れるから、簡単に脂汚れが拭き取れるノーコートがベストです。

>>94
なるほどハイターですか、いますぐカビでどうのこうのと言う訳ではありませんが
勉強になりました。

古いだモノコート機でコートがはげちょろになってたのをいっそ全部剥ごうとしても
できずにあきらめて手放したことがあったんで。

もしも手にはいるのだったら、水酸化ナトリウムの濃いめの水溶液を７０℃まで温めて
１０分くらい浸けると速いです。
ハイターもアルカリ性だから使えますが、塩素臭がきついですよね。

ノーコート双眼鏡はさすがに暗いね。
Ｂａｋ−７なんで、全反射しない分ロスしているし。
張り合わせ面のロスが２％、あとが４％として、もとの６１％になるから、良くできたマルチコートの３９ｍｍ機種くらいしかない。
それで１２倍は無理すぎるよね。
レンズで集めたのが肉眼の３１倍で、倍率による面積当たりの光量低下が１４４倍。
肉眼よりかなり暗くなるね。
肉眼の１／４．６に明るさはなるし。

>>93、>>94
レス有難う御座います。

やはり4000円超えは高いようですねorz

魚籠の古い7X50を所有していますが、子供に使わせるには
ちと重すぎるので、35ミリは良いかと思ったのですが・・

水酸化ナトリウムの濃い目の水溶液ってそれなりに危険だし
蒸発しないからふき残すと面倒じゃね？

カビは唾をつけてキュッキュ
唾液に含まれる消化酵素のおかげ？でフジやHCLのクリーナーよりもよくおちる
もちろんクリーナーで仕上げ拭き取りは必要だけど

消化酵素でコートが分解するのか。
凄い唾液をお持ちですね。

文脈から言って唾で拭いて分解するのはカビの方なんじゃね？と、マジレス

文脈から行って水酸化ナトリウムを使うのは、カビ取りじゃなくてコート剥離の話。
カビ取りの話なんて一度も出てきていない。
ひとりカビ取りの話をしているだけ。

コーティングは剥がさない
方がいいよ。
レンズ、フリズムの
コートムラが気になるけど
剥がすとゴーストだらけだよ。

あまりあわてて書き込まずに、88-91あたりをまず読んでみたら。
ひとりちぐはぐだよ。

コピター８×３５フィールド１０°を入手しました。
プリズムまでフルコートですが、対物内側やプリズムが黴だらけ。
５００円だからまあしかたないし。
分解して清掃、かびとり、調整しました。
８０°の視界は広くて良いですね。

ヤフオクアバンターを１００００円でだしている人が時々売っている、訳ありコピター７×３５を買ってみました。
スレのぎりぎり１０００円。
税込みだから本体は１０００円未満ね。
プリズムはＢａＫ４みたいで瞳は丸。
フルコートでアルミ本体、接眼はねもアルミで使いやすく、明るい視野で、かなり良いものでした。
おすすめ。

俺のはめっさ曇りまくってたけど大丈夫？

曇っていなかったし光学系はクリア。
35mmって40mmや50mmに短い対物筒をつけたデザインが多いけど、
これ、50mmのツアイスタイプを比例縮小した感じのスマートなデザイン。
プリズムもBaK-4で小さめだけどけられないし良い感じだよ。
視野は広い方じゃないから、逆に端まで星像はきれい。
1000円だと文句ないというかかなりお買得だと思う。
コピターブランドの長期在庫品だからいろいろあるのかもしれないね。

ワインみたいに、30年とか40年たつと熟成するんですよ、きっとｗ

ゴミ双眼鏡はゴム部分が臭くて、顔に近づけるとゲロ吐きそうになる

>ヤフオクアバンター
これみたいで何かカッコイイ
http://www.area-g.net/gallery/jagdpanther.html

それパンター、　って突っ込んでほしいのかw

臭さだったら、なましが不十分な革ケースに入ったソビエト製テントに勝てないだろう。
でもこれ良く見える。
臭いのとグリスが低温用で柔らか過ぎが残念だけど。
紫外線防止用と遠方が白く霞むのを軽減する黄色フィルター付き。

カビとりの件
かなり激しいカビはイソプロパノールで強く拭いても取れないから、ハイターがベストなんだけど、
直接ハイターだとコートまで剥がれちゃう。
でも、先にＩＰＡで軽く拭いておいて、ハイターだと、コートも傷まずにカビだけきれいに落ちる。
何故なんだろうね。
この方法だとどんなに激しいカビでも確実に取れるから不思議。


ハイターで曇り取りの話
コートの曇りも取れるから、わずかにコートを剥いでるのかなと思ったけど、コートの干渉光色に変化はないし。
電子顕微鏡で見たら、コートの曇りはなんかコートの極表面だけが乱雑に膨張しているのね。
で、それを次亜塩素酸ナトリウムの水溶液で溶かし去るように、曇りが取れていた。
だから厚みがあまり変わらず、干渉光の色が変化していないみたいだよ。

>>114
>94さんですか？　詳しい情報有難うございます、ジャンクレンズで試してみます。

binopet40mmズームを買った。
歯車式の左右連動ズームだけど、円筒カムがずれて左右の倍率が違う。
さらにカビと汚れだらけ。
プリズムは大きくフルコートなのに。
視軸も７倍だと大丈夫だけど、２１倍にするとずれが酷くて見ていられない。
ツアイスタイプだから外から調整できるので良かった〜
円筒カムの脱着が面倒で、プリズム室側にあるからね。

歯車式なんてよほど噛み合いの精度が出てないと、バックラッシュで酷いものでしょ

金属ベルト押し引き式よりもましみたいだよ。
いずれにせよ、ズーム式は当時高かったから、プリズムまでコートしているし、きょう体も強いから二個一でズームをやめるといい双眼鏡になるね。

国籍不明の９×３５ＩＦ、細身ツアイスタイプを入手しました。
程度は劣悪だったけど、清掃、調整で完璧に。
プリズムもＢａＫ４のようで、瞳は円形です。
見口以外は真鍮とアルミ製。
内部の黒塗りもしっかりされていて、驚いたのが、対物筒をとめているねじピッチが細かいこと。
結合部分には防水用の油が塗ってあってできはしっかりしています。
ブランド名も検索しても出てこないし、謎の双眼鏡です。

ちょっとグレードが高い格安スレの方でコバ塗りが話題みたいだけど
コバ塗りって、対物筒の遮光環がしっかりしていて、BaK-4プリズムだと
あまり塗っても塗らなくても差がないように思える。
BK-7なら、全反射できなかった光が漏れて明確に視野が明るくなるけど。
実際に塗ってみての経験からの感想だけどね。
だから、このスレの対象のBK-7双眼鏡だと効果覿面。
恐ろしい物だと、対物筒先端の遮光環の省略された物まであるし。

がんばって板橋双眼鏡のデータをみんなで集めましょう。
レス大募集　分解レポートもさらに大募集

>>119
　＞結合部分には防水用の油が塗ってあって
それは防水用ではなく、スムーズに組み立てられるために
（スムーズに対物筒をねじ込めるように）塗ってあるのだと思う。

>>120
レンズのコバはともかく、プリズムのコバは塗ってある方が良いでしょう。
だって、20センチくらい離れて見ると、プリズムのコバと思われる反射光が
よく見えるよ？
もちろん、射出ひとみの外だけど、覗いた時にその光も目に入ってくるのは
疑いが無いでしょ？
あと、プリズムのコバは、昔の国産だと細かい砂目になっているのが多いけど、
最近の国産や中国製だとつるつる状態のが多いから、よく反射するんだ、これがまた。

国籍不明双眼鏡は、
approved &lab tested by optical assoc
って記述があるだけ。
マイナスネジ組み立てだから古いと思うけど。
防水用の油の件だけど、タールっぽい粘度の物。
窒素封入が抜けないようにする物かもしれない。

それってグリースじゃないのかな

プリズムだけでなくレンズのコバも砂目でなくつるつるが多いね。
レンズの場合、芯だしをするときに周囲を削るから、絶対に砂目のコバになるはずなのに。
それぞれのレンズの中心すらずれているということですね。
望遠鏡でもミードのｅｔｘはそんなの多いね。

コバ塗りしていると、ある程度塗ったところで硝子内部が一気に暗くなるので驚くよね。

ヤフオクでコートを引き受ける人が出ればいいのにね。
真空釜の出物を買った元職人さんとかさ。
閉めるレンズ屋さんがあれば自分が買おうかな。

>>114
すんません、教えてください。
ハイターってキッチン用ですか？フロ用ですか？
それと、IPAの代用にエチルアルコール（っつ〜か、EEクリーナーなんだけど）で代用できますか？

カビハイターかもよ

最近規制が多くて…
ハイターは塩素系なら何でもいいよ。
イソプロパノールはプラを痛めにくいから使ってる。
エタノールはプラレンズが死ぬよ。
たとえば一眼レフのスクリーンにエタノールがつくと一巻の終わり。
それに酒税がかかるからエタノールは３倍以上するしね。

俺一眼レフのスクリーンをエタノールで何回も清掃してるけどな

> エタノールはプラレンズが死ぬよ。
全然？　何か勘違いしてないか？？

勘違い。

うちにある消毒用エタノールはボトルも蓋もプラ

ABSだっけ？　アルコールで拭くと、びしびしヒビが入って割れるの。
ケンコーのスカイウォーカーII PCの対物枠がそれで、アルコールで拭いたら
ヒビが入りまくり。

絶対に光学用プラスチックにエタノールはだめ。
上にいろいろ書いているやつがいるがすべて無視したほうがよい。
自分のレンズが容器の材質なら別だが。
エタノール レンズ クラックなどで検索してみ。
プラレンズメーカーもエタノールは禁止している。
コートの下だから、すぐ症状は出なくても次第にだめになる。
傷部分が拡大してレンズがだめになる。
複合非球面で硝子にプラをかぶせているものなんて致命的になるぞ。
メーカー製のカメラレンズでも中国やフィリピン、ベトナムの工場で正しいクリーナーを使わなかったため非球面中玉曇りなんてよくあるよ。

ちなみに一般に普及してるオリンパスのEEクリーナー(EE-3310)
主成分はエチルアルコールな

だから硝子レンズは問題ないと…
頭整理しろよ

どこにEEクリーナーがエチルアルコールだから大丈夫だって書いてあるんだ?
君が頭整理したほうがいいな

ちなみに…なんてＥＥクリーナーの成分なんて質問者がすでに書いている。
そこからこの話が始まっているわけで、わざわざまたエタノールが成分なんて書く必要ないだろ。そんなことみんな知ってるよ。


だからまたわざわざ硝子なら大丈夫と説明したんだ。

いずれにせよエタノールでアクリル系プラレンズは危険だよ。

ま、世の中のみんなはプラレンズをＥＥクリーナーで拭きまくってるがね

まあググればどうなるかわかること。
そのうち微細なクラックが一面にはいる。
レンズのメーカーもイソプロパノールは可でエタノールは不可にしている。
コートしているとしばらく気がつかないけどね。寿命を著しく縮めるよ。
まあ御託を言わずにやめておくのがよい。

世の中のみんな=自分と同じなの
病気かな。

>>134
　＞コートの下だから、すぐ症状は出なくても次第にだめになる。
それ、メガネとかの、コートしてあるプラレンズの話ね。
双眼鏡のプラレンズは、まずコートしていない。
だからすぐに…

エタノール＝エチルアルコール、酒に入ってる飲めるアルコールね。
でも確かにプラにはイソプロピルアルコールの方が良いという情報が
ネット上ではあるな。人体には毒らしいけど。

http://www.olympus.co.jp/jp/crdc/opto-metrology/product/pdf/hc.pdf
一長一短という感じがするね。
自己責任で自分の物を洗浄ならいいけど、気をつけないと怖そうだ。
EEクリーナーもシリコン系のみの一種類をのぞいてプラスチックに対して安全とはされていないね。
IPAも当然これに弱いプラスチックもありそうだし。
いずれにせよ、無水エタノールはやめた方が良さそうかも。

エタノールは飲むに限る

昔、がきデカを画いた山上たつひこの漫画で水銀汚染の魚をつまみに
メチルアルコールの水割りを飲むと言うシーンがあってだな･･･

　>106-108
私もコピター買いましたよ、ただコートは対物接眼の最外面だけのモノコート、
プリズムはBK7ほどじゃないけど最外周に薄い影かあるんでBak4とも少し違うようにも思えます。

でもオールアルミで質感は良く割りとシャープで見ていて気持ちが良いしプリズムハウスが
アルティマぐらい小さいんで持ちやすい基本的に良い双眼鏡ですね。

長期保管のせいかプリズムにうっすらとホコリがかかっているようなのでクリーニングするつもりです。


アルティマみたいな

あわわ、最後の１行は書きかけ行がのこってたw

それと、アイレリーフは十分で眼鏡でも大丈夫

うちのと少し違う。
アイポイントまでは長めだけど見口はゴムでないからめがねはだめなんだ。
プリズムに影はないし、レンズは対物１面と目レンズがマゼンダで残りはアンバー、プリズムもマゼンダだよ。
訳あり品だからいろいろあるのかも。
質感は確かに良いし細身で女性向けだね。

>149
そうですか、外見は同じでもいろいろ混じっているのかもしれませんね。

プリズムの影はBK7だと見口を見るとはっきり菱形になってるのに対して
30cmぐらい離れて見たり斜めから見たりするとと周辺が欠けているのが判ると
いった感じです。

あ、私のも見口はゴムではありませんが眼鏡をかけてもほぼ周辺まで
見えるんで「一応使える」レベルというのが正しいですね。

まあ、外見や光軸には問題ないんで伝説のボラーレ並み値段を考えると
程度のばらつきはあるにせよお買い得かもしれません。

プリズムは１９８０年頃、通産省主導で台頭するアジアに対抗するため、品質を安価にあげようとして開発したＢａＫ４同等品かもしれませんね。
安価で研磨しやすい高屈折率ガラスでした。

Bak4同等品というのはちょっと前に格安スレだったかどこかで見たような気がします、
時期的にもそのプリズムが使われているのかもしれませんね。

半年くらい前に出た一二三アウトレット7x50がそんなんだったような

質問です。

安いポロのプリズムをコバ塗りした人、教えて下さりませ。

プリズムを両方取り出すのはマンドクセなので、完全分解せずに
対物レンズ側から見える部分だけでも効果はあるでしょうか・・

止めといたほうがいいよ。

４個のプリズムがどの位置に使われていたかと、それぞれの向きをメモしておくと
再組み立て時、光軸が狂うことが少ないよ。
あと、４個とも取り外してコバ塗りは当然だけど、がらんどうになったプリズム室に
黒つや消しスプレーを吹いたり、対物筒内側に遮光紙を貼ってみよう。
そこまですると、安物双眼鏡は格段に見違える。
ただ、ノーコート双眼鏡は暗いのは変わらないから、フルコートの双眼鏡でやるのが
手間が報われる。売価１５０００円クラスくらいの見え味にはなるよ。

以前テルスターの7x50でやったときはそれなりにコントラストが上がったように
思えたよ、手が入らなかった側は黒い紙を差し込んで外からの反射を抑えた、
もちろん筐体の内側も手の入る所は黒塗り。

これで日中はかなり良くなったけど同じテルスターでもなぜか10x50ではそれほど
改善しなかったなあ。

>>155 >>156 >>157
レス有難うございます。

プリズムを外すのは、視軸が狂うもとになるので
私にとっては冒険です・・
手の届く範囲でやってみようと思います。

>>158
プリズム外さないときちんと塗れませんよ。光路面に墨汁つけたりして泣くのがオチ

あ、俺最初にやったときプリズムの反射面も真っ黒に塗ってまったく見えなくなったことがあった。

俺も俺も

プリズムカバーなんて生っちょろいことせずに真っ黒に塗っちゃえば万全･････
自分を呪いながらせっかく組み立てたのをばらしてアルコールで拭きましたよw

プリズムをはずしたくても、ＩＦで接眼部が取れないのがある。
第１プリズムの反射面にカビがあるしコバ塗りしたいのに。
目当てをはずしても芋ねじもないし、どうなっているのだろ。

>>163
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date121663.jpg
ただし、防水性を高めるため、プリズムハウジングと このフタの間に
パテが塗ってあるのが普通。
ネジを緩めるだけではなく、コンコンとフタを横から叩かないと外れないと思う。

ありがとう
携帯なので帰ってから画像見てみます。
ｖｇａ位までしか携帯では見られないので。
プリズム室の蓋は接眼部ととも締めらしいから、まず接眼部をとらないとね。
でも、ねじっても回らないし、芋ねじもないし。
接眼部さえはずせれば蓋はマイナスねじをはずすとよさそうなんだ。

>165
防水じゃないけど手持ちのタスコ25x100も似たようなプリズムハウスで
裏蓋のネジを外してもIFの接眼がひっかかって取れない。

蓋の隙間から見ると接眼部は本体にねじ込んであるようなので接眼部を
左に回せば緩んで外れるはずなんだが力のかけようがないね、無理に回すと
IF部分が壊れそうだし。

台所用品で瓶のネジ蓋を開けるゴムを巻いたプライヤーみたいなのがあったけど
あれの小さめのやつならIF根元のネジ部分をつかんで回せそう、
100均やホームセンターに何か使えそうなものがあるかも。

>156
この前落札した訳ありコピター7X35はプリズムの薄いホコリによる曇りと
コントラストが気になっていたので書き込みを参考に分解してプリズムの
コバ塗りとクリーニングをし、内部のつや消し塗装をしたところ
かなり良くなりました。

さっき明るい月を見ましたがフレアーも少なくなり満足できるレベルです、
このクラスの双眼鏡でもそれなりの効果はありますね。

コピター７×３５いいですね。
もし、マルチコートにして、内部の遮光ももっと丁寧にしてもらえれば
昔の（旧型）アドラブリックMCみたいで小型軽量のいい機種です。

月を見てフレアが気にならないのでしたら、もう改造はプロ級の腕前ですね。

>168
恐縮です、ばらして気が付いたのですがプリズムはモノコートされていました、
日中の景色も薄曇でしたが結構コントラストも良くなってかなり良い具合です。

レンズも空気面はアンバーコートしてあるよ。
ブルーコートと重なるから、白色反射に見えちゃうけど。
色バランスを整えるために、コートの種類をかえているよ。
たから、フルコートで明るいのです。

そうでしたか、白色反射だったんで無コートかと思ってました。

倒れ調整でプリズム室のカバー（copiterって書いてあるカバー）を
外すといきなり視界が白っぽくなりコントラストが落ちたんで黒塗り
反射防止の効果に改めて気が付きました。

で、さっき近くの公園へニコン7X35Ecとの比較に持ち出しましたが････

比べた相手が悪かったですw　明るい所と木陰の混じった景色でコピターも
最初の白っぽさはかなり改善されていましたがEcに代えるとコントラストが
全く違います。

まあ落札価格で15倍も違ってることを考えると健闘してると思います、これだけを
使ってれば十分な性能ですね。

斜め位置に太陽があるときに急に白っぽくなるんでまだ余計な反射があるんでしょうね、
対物レンズのコバ塗りにも挑戦してみようか。

プリズムの全反射する面に直角に折り曲げた黒い板をいれてプリズムカバーを使えるようにすると随分変わるよ。
ニコンはプリズムカバーが入っていないかな。
視野外の角度からはいる光はプリズムを突き抜けるからね。
簡単で効果が大きい。

コピター対物レンズのコバ塗りもやってみました、この双眼鏡はレンズに枠が
付いていないんで楽に塗ることが出来ます。

念のためレンズの上方向が判るようにテープを貼って分解しましたが組みなおしても
特に光軸ずれは起こっていません。

見え具合ですがまず右だけを塗り近所の公園で見比べたところやはり効果があるようです。

西日が当たった枯れススキの茂みは未処理の左では全体が白っぽく見えましたが
コバを塗った右目ではススキの茎ごとに影が見え立体的な見え方に変わりました。

さっき左右とも仕上たところです、手入れで1週間遊べたしこれで1000円は拾い物。

>172
改めてニコン7X35Ecを見たらプリズムにカバーが付いていました、でもプリズム付近は
アルミ鋳物のままで黒塗りされていません、対物周りは薄い黒仕上げですが内部の
黒塗り処理ではスペシャルコピターの勝ち、と自画自賛w

ご意見を参考にコピターをまたばらして黒い画用紙で対物側プリズムに
カバーを付けました、対物レンズから覗き込んでもかなり真っ黒です。

意外と気になる反射はプリズムに光が出入りする双眼鏡の丸い穴の断面ですね、
黒塗りをしたのに丸く光っています、今度手を入れるときには塗料を代えてみましょう。

プリズムの穴は鋳物かダイキャストで厚みがありますから、厚み分が光りますね。
望遠鏡の遮光環の様に光路にリングが入るときは薄くないといけません。厚さは敵です。
うちは、わずかに小さい穴があいたプラ板を黒く塗ってかぶせてあります。

>175
そうか、その手がありましたね、アルミ筐体を丸ヤスリで削って薄くしようかと
思ってましたがプラ板を試してみます。

コピターで火星を見てみました。
真っ赤なのがはっきりしますね。
模様や衛星は見えませんが、フェニックスが極冠に埋もれているのか〜とか、偉大なオポチュニティーや足が不自由なスピリットを想像してしまいます。

私もさっきコピターで火星を見てみましたよ、7x35では赤いのは判りますが
ベテルギウスとあまり変わらないように見えますw

視界が45度とちょっと狭いんでヤフオクアバンターで場所の見当をつけてから
コピターで見直しましたが他の星を見てもアバンターよりもコピターのほうが
点に見えるのに気が付きました。

満月に近い月面の模様もあまりつぶれないし海のコントラストもそれなりに見える、
コバ塗りをして手は入れたもののひょっとして基本性能はかなりの優れもの？

格安スレの定番ではあるけれど、実際買うとアバンターって全然感心できない、、、
予算一万円と言われて仕方なく選ぶとしたらあれしかないってだけの話で、
アルティマみたいな積極的推奨機種じゃないもんねえ。

↑1万円の双眼鏡にケチつけすぎ

ロシア製のtentoとアバンターを比べると見え味は一緒くらい。
さすがにマルチコートだけあってtentoより明るいけどね。
手を加えないと使えないごみ双眼鏡に比べると、アバンターは
そのまま実用になるし、かなり良いと思う。
自分で改造する工賃がのっているから、１万円でも安いよ。
軽量小型の訳ありコピター改造品も出所は同じで価格は１／１０だから
すばらしいし。

積極的に薦めるのはFMTかSP
三万円しかないなら仕方なくアルティマ

ってのと
一万円しかないなら仕方なくアバンター
根本的に一緒じゃん

>>182
え"っ？
ヤフオクアバンター7x50 or 10x50の絶対評価の話をしているのであり、
「予算上限に近いから薦めている機種同士」って話をしているんじゃないぞ？

誤爆？
このスレはヤフオク中古１０００円までだよ。

某店のバーゲンで健康のVOLARE10×50（もしかして旧型かも）買いました。確か2k円ぐらいでした。
安っぽいですけど、意外とよく見える気がしますがこのスレ的評価はどんなもんでしょう？
夜景を見たとき、Nikon7×50TIFよりゴーストは少ないです。

俺も持ってたけどBK7モノコートながら無コート面を残すような手抜きもなく値段の割にはいい
ゴーストも意外に少なめだったのを覚えてる
1000円でヤフオクに大量出品されたときに評判だったよ
2000円でもまだ安い

今は売り飛ばしてアバンターに格上げしたけど

VOLAREは2000円以下ならスレ的に（ここ重要）合格と言うのには同意でござる。

スレ的に合格の評価ありがとうございます♪安心しました。
実は今まで双眼鏡にあまり興味がなく、はじめて買ったのがこれです。
他と見比べたのもニコントロピカルぐらいで、FMTとかSPとかの新しい高級品と比べていないので、位置付けがよくわかりません。
これを仮に「普及品」と位置付けたとして、中級品や高級品になると、外装の高級感とか防水性とかは別として、純粋に光学性能だけ見ると、どういった点がどのように変わってくるのでしょうか？
若干スレ違い気味かもしれませんが、教えていただければありがたいです。

中級品ではびっくりするほどよく見える
高級品では一目覗いてため息が出る

見えるべきものが、ぴたっと落ち着いて見えるってことです。要するにノイズが少ない。

高級品は透明感というかきらめきが有る。
覗いて思わず声を上げる人もいれば、感動して声も出ない。

きらめいちゃまずいでしょｗ

このスレ的に
普及品
中級品
高級品
オタク向け品
の例を二つ三つPlease!

あ、このスレ的にというならば、普及品（合格品）の手前もいるね。なんといえばいいかな？「不合格品」？

>191
あ、俺それやった、ビックで初めて8X30E2を覗いたときに思わず「おっ」と
言ってしまい周りから変な目で見られたよw

でもその前に見たモナーク8x42とは明るさも透明感も広々感も全然違ってたからな。

双眼鏡に興味持つとさぁ…降りられない階段登ってるみたいな気がする。

>196
階段を登って行き、最後に舞台から飛び降りる気持ちで御三家を買うわけですね。

改造が楽で、質感もあって精度が高くて、オークションに安くよく出ているものだと、
テルスターのスポーツ３０ＧＸがいいかも。
７×５０で星に使えるし、対物筒もダイキャスト。
ゴミ双眼鏡はプラが多いからね。
内部の黒艶消し塗り、プリズムやレンズのコバ塗りすると劇的に変わる。
そのままだと視野が白っぽい。

>198
30GXでも対物周りのリングやプリズムハウス前後カバーが黒いのは7倍で
シャープな見え具合だったけど茶色のやつは10倍くらいで何となく甘い
見えだったから気をつけたほうがいいかも。

茶色のほうが新しい感じだったけどプラ部品も入ってて質感は落ちてた、
手抜き時代のものかもしれないんで狙うなら黒が良いと思う。

連投スマヌ、黒のテルスターも茶色のも30GXの形式と視界表記は同じだったから
よけいに倍率の区別がつかなかった。

あと夜景でのゴーストは茶色のほうが少なかったなあ、アイピースが違ってたのかも。

それから光軸調整も黒はプリズムネジで茶色はエキセンリングだったかな。

スーパーゼニスや☆☆☆☆はいろんな最終組立屋が使っていたブランド。
だから玉石混淆。
ただ、部品交換が可能だから、送料の安くつくまとめ売りなどをいくつか落札して、２個１修理が可能だし、
接眼部を交換して倍率を変えることも可能。

コートの質だと、Ｂｉｇ Ｌｉｏｎがいいかも。透過光を考えて、色違いのフルコート。
ただ対物筒はプラです。黒塗りするとかなり良くなります。

あと、オクで値段が付かないコンパクトでない８〜２０倍程度のズーム双眼鏡は、レンズ枚数が増えるのでたいていプリズムまでコートしているし、
視軸を固定する意味でボシュロム型で頑丈だから、接眼部を交換して固定倍率にしたり、
コートしてある部品どりに使える。

うちの茶色は瞳径が８ミリちょっとある。
だから６×５０だよ。
ゴミ双眼鏡はすべてがでたらめ〜
茶色だけど金属パーツだよ。接眼キャップのみプラかな。
遮光処理するときわめてよく見える。

>202
ちょw　瞳径８ミリって何それ、どこのアイピース集めて作ったんだろね。

でもちょっとほしい気もする、出品写真の情報では判らないし子供のころに
駄菓子屋で売ってたお菓子のクジを引くみたいなもんだな。

スポーツ３０ＧＸは、フィート表示で視野を表しているだけ。
実際には倍率はばらばら。

でも、ごみ双眼鏡は、３０×５０で、視野角７．２度なんて普通に売っているからね。後ろまで見えることになるよね。表示が真実なら。
今の中国並のでたらめがまた楽しい。食品じゃないから笑ってすませる。
今でもよくあるコートの表示がそんな感じだね。
１面でもコートすればコート済み
１面でもマルチコートならマルチコート
レンズを全面マルチコートで、プリズムはしてなくてもフルマルチコート
プリズムまでやって、パーフェクトマルチコート
そんな表示がまかり通る世界だし。

テルスターは対物筒まで厚めのリブ入りダイキャストで、ツアイス型なら現行高級機種も含めて最強だと思うけど、
内部の黒艶消しが全くされていないのが惜しいね。
ヤフオクでもよく出るから、改造するなら入門機かもね。黒塗りの前と後でまるで違うから。

少し小型だけど訳ありコピターも改造すると高級機並によく見える。
宮内アドラブリックＭＣを彷彿させる細身がかっこいい。

改造の効果があるのは、
接眼レンズコバ塗りと接眼関係リング黒塗り
対物筒内部黒塗りもしくは遮光シート張り
プリズムコバ塗りもしくは遮光板取り付け
プリズムハウス黒塗り
対物レンズ黒塗り
で、すべてやると見違えるよ。
プリズムは目印をしてからはずすと大抵視軸は狂わないし。
コート済みやＢａＫ４の他機種ジャンクからプリズム移植も何度かやったけど、視軸や光軸調整が必要。
ゴミ双眼鏡は安いし壊しても部品どりに使えるから楽しめるね。

>>205
ここ読んでると持ってる双眼鏡の内面処理をやってみたくなるけど
素人としては「視軸や光軸調整」がネックで前へ進めない。
オレはカビの生えたボロ双眼鏡の分解までが関の山だし。

>206
テルスター30GXみたいな大きさに余裕のあるもので練習するといいよ、
まずできる範囲で黒塗りして効果を見てからプリズムを１つずつ外して
組みなおしてみることでどのくらいずれるか見当が付くようになる。

もしずれても外したプリズムが1個だけなら調整する所も絞られるしね。

ここで話題になってるせいか最近訳ありコピターの入札が増えてるような気がw
いぜんは入札なしや無競争もザラだったのに。

そう、プリズムを一個ずつ処理するのがコツだね、慣れるまでは。
安物にはその理由があって、内部処理を削ったのがテルスターや訳ありコピターだから、そこを改良すると激変するし、
質感があるから、スーパーゼニスをいじるより完成後のグレードも高いよね。

訳ありコピター、高くなってしまうと困るね。いつかの１０００円ボラーレよりプリズムやコートも良いし、お買い得だったのにね。

>>207-208
１個ずつ処理してみるのがコツですか。
それにしてもここの常連さんはすごい。

みんな板橋で双眼鏡作ってた職人さんたちだからね

すみません。
>>209　の名前205は206の間違い。

昼間、二階の窓から三脚に固定した双眼鏡を仮に遠方の鉄塔を使って調整して、
夜間に星を見るとすべての星が微妙な二重星に見えるから、再調整すると、なんか、クククって動いて重なるから調整完了。
プリズムねじ式より、エキセンリングの方が直感的にわかりやすいね。
まあ安い双眼鏡だしやってみて慣れるのがいいかも。
目幅を変えると視軸が変わるときも、三脚に固定して目幅を変えたとき、視界がずれない方に合わせるだけだし。

芯だしされてるレンズなら、エキセンの中央にレンズがくるように
プリズムで調整できればベストだよ。
本来、プリズムを押してるネジは位置決めしてるネジであって、回しながら調整するネジで、無いんだけどね。

エキセンリングとプリズムねじの両方があるごみ双眼鏡はまず無いような気がします。
プリズムのねじも調整せずに位置を固定するのが普通とは

>212
12倍以上の高倍率双眼鏡でいくら調整をいじっても像が2重にならずぴったり合ってるんで
よくよく見てみたら片方がずれまくりで全然違う景色が見えてたことがあったよ。

目で2重に見える範囲を超えてて片方の目は目標にしていた山の上の鉄塔が入ってたけど
もう片方では空が見えてた。

普通の双眼鏡の構造では、１２０倍はともかく、２０倍でも剛性が不足して左右を合わせるのは不可能だよ。
接眼部の遊びや羽根の剛性不足、中心軸の精度などかなり無理がある。
フジノンの１５０ｍｍみたいな構造に接眼部をしないとすぐ狂ってくる。
目に当てて曲げ圧力を受けるのに接眼羽根が安いプラ製では思いやられるし、接眼筒がプラ製でピッチの粗いねじでプリズムハウスにねじ込まれているのに
フランジ部分がなかったり、整形してない場合も経年変化で対物の向いている方向がかわるね。
だから、古い双眼鏡を買う場合、視軸や光軸を調整できないなら、プラ多用はだめだね。

以前怖いもの見たさで買った15〜40倍50mmズーム機がそれだったな。

鎌倉製のボシュロムタイプで接眼羽もアルミだったけど25倍以上では
調整をあきらめたほど不安定だったよ、もちろん30倍以上では片目でも
ぼけぼけでまともに見えなかった。

あ、無線LANにしてから書き込む度にIDが変わるけど215です

1500円で良い勉強をさせてもらった双眼鏡でしたw

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n77601473
テルスター　スポーツ３０GXの例

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k123610309
ボシュロム型の例
CFだから防水ではないけど珍しいタイプ

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j50564973
ちょっと高めだけど三脚固定金具付き６０mm双眼鏡
大抵、３０×５０表示は板橋双眼鏡では嘘だけど
これは、本当に３０倍ある。月を見ると楽しい。

220の開始価格2500円がものすごく高く感じられるのはすでにこのスレに
どっぷり浸かってると考えてもいいのかな。

格安スレへ移行だな。

三脚金具代も含むし、５センチより大きいし２５００円でも十分激安価格でしょ。
格安スレで扱うような良品じゃないし。
まあ、ごみズーム双眼鏡と同様に視軸ずれで泣きを見そうな３０倍だよね。

ちょっとまて、質問欄で「左のピントが合わないような気がします」って何だよw

かなり古いVixen（Vマークの頃）の６×３０を入手。
フルコートですし、B4表示はないものの瞳は完全な丸。
多条ネジの外筒とCFリングをつなぐアルミ部分が折損していた。
例のごとく、プリズムのコバ塗り、清掃をして（視野がプリズム表面の汚れで白かった）
折損部分も別機種のパーツ流用で修理完了。
手ぶれが少なく明るいので非常に使いやすい。
６倍という倍率は結構手持ちでもぶれないから意外にシャープに見えることを再認識しました。

コピターの８×３５　１０°と並ぶ、入手したごみ双眼鏡ではヒット作かも

よく見ると、瞳は薄く四角くかげっていた。プリズムはBK7みたい。
プリズムの位置が金属シムとハウス内壁のD形のふくらみを使って調整するようになっているけど
再組み立て時にずれにくいから遣りやすかった。

双眼鏡のつや消し塗装に便利なマーカーペンを見つけました、
アサヒペンのColorPaletteマーカーのマットブラック。

水性で臭いもないし乾燥も割りと早く乾燥すると光沢のかなり少ない
黒になります、アルミ部分やツルツルしたガラスにもちゃんと色が付くんで
コバ塗りにも便利です。

車用補修ペイントのつや消し黒で塗ってましたがこっちがもっとつや消しなので
黒塗り済みのものも塗りなおしてみます。

話を戻すようでスマンが、

オクのコピター7X35が値上がりしてるのは
このスレの住人が買い漁っているからかな・・・？

俺も1K円で買いたいorz

多分そう、ここで話題になり始めてから急に入札が増えたよ、俺が買った11月はじめの頃は無競争だった。

連投スマヌ、どうせ入札してるのはこのスレ住人くらいなんだから順番に買ったらどお？

初めて買う人優先で1kで落札させて次の出品を待つとか、談合だなw

そうかもね。
板橋双眼鏡なので同じ商品でも個性ｗがあるみたいだけど。
迷光対策をきっちりすればかなりの良品で、見た目もいいからね。
５人家族だけど、一人一台で重宝しています。

>>227
早速明日買ってみます。
プリズムとレンズのコバ塗りは随分変わるものね。
あと、古い双眼鏡は絶対にプリズム表面が薄く汚れているので
清掃すると透明感が格段に違ってくる。６×３０すごくいい。
手ぶれが小さいというのはこんなに違うのか、と実感。
いくら何でも、スタビライザーはこのスレの対象にならないしｗ

日本だから(ォェ)　
オクの談合システム欲しいね
おくアンバなんかは巧く譲ってるみたいに動いてる

>>228
すまんな　犯人はおれだ
どうしても年内に欲しくて　ﾍﾟｺﾘm(_ _)m

一台で二度、美味しい。

高倍率６センチ、ピントが出ないのは困るね。
視度調整のない側はもちろん、店内で見たとき、至近距離にはピントがある側よりこないけど、その勘違いかな
オーバーインフに来ないのなら、困り物ですね。

ビクセンの古老もおっしゃってたね、
よくできてそうな１６倍程度の高倍率機にこれはいいものって、
普通のプラ多用ツアイスタイプだと、まじめな商品として剛性が不足しているという意味っぽかった。
１６倍で出すなら、それなりにコストがかかるという意味かな。
おなじシリーズで倍率が高い方が高価なのは疑問だけど、
視軸の精度などを保証期間内維持するには、それなりに高級な鏡筒が必要なんだろうね。
スーパーゼニｽ７×５０と同じ鏡筒の２０×５０は購入時全部狂っていたから。
ジャンクのパーツを流用してすべて１０倍以下に改造したよ。

このスレ見て、大昔、ゴミの日に拾った双眼鏡を思い出した。
Denkar OBSERVER TRIPLE TESTED 10×50 Field 5°と書いてある。
これって素材としてはどうですか？
対物は1面のみ青色コート、接眼は無コートっぽいです。
CFの接眼レンズをつないでる羽の片側が折れているので、ピント調節が効くほうは単眼鏡に、折れてるほうはピント無限に固定してファインダーにしようかと思ってます。

今度はオクのコピター7X35が買えるといいな

羽根は固まると金属同様になるというエポキシパテ状接着剤があるから、たぶん修理できるよ。
グリスの粘性、ちょう度２位のにしておくと、羽根にかかる力も減るからよいよ。
双眼鏡は極普通の板橋双眼鏡です。

>>238
>>極普通の板橋双眼鏡

ありがとうございます。。。とか言ってる間に軸をバラして単眼鏡２つにしてしまいました。
バラすのは得意ですが、双眼の光軸合わせまでできる自信がないのと、同クラスの双眼鏡は別に持っているので。
とりあえず筒内の塗装と光学系コバ塗りをやってみます。

１０倍だとケルナーか逆ケルナー(ケーニッヒもどき)だから、レチクルを入れるとファインダーに使えるね。
小さな自由雲台を望遠鏡間に挟むと調整もできて便利。
２０倍にはラムスデンのもあるけど、視野は狭いもののファインダーにするとすっきり見えます。

十字線を張ろうかとおもってたんですが、ファインダーに使えそうなレチクルって市販されてます？
昔

女郎蜘蛛の糸
セメダイン
ナイロン繊維をほぐしたもの
模型用の電気配線

つや消しマーカーペンでコピター7x35改を塗りなおしました。

今までつや消し黒とは言いながら強い光が当たると黒光りしていたところも
光の反射が少なくなっています。

プリズムへ光が入る穴の周りもこれでつや消しにしました、対物側から覗くと
まだ少し穴の周りに光の反射がありますが実際に蛍光灯などを見てみても
以前はあった丸い光の輪はかなり少なくなっていますし視界の半分に蛍光灯を
入れても周りは白っぽくならずちゃんと見えています。

このマーカーペン、かなりつや消し効果があるようです。

手を入れていて改めて気が付いたこと。
コピターのプリズムコートは傷つきやすいです、アルコールをつけた綿棒で
ちょっと拭いただけで細かい傷が付いてしまいました。

左接眼羽根の回り止めピンがアルミの鋳物で羽根から直接はえているので
無理に回すと折れます（折りましたorz）、0.8mmドリルでピンの位置に
穴を開けて針金を圧入して補修してます。

2回組みなおしましたがプリズムはもとの組み合わせを変えなければ視軸は
大きく狂いませんでした。
あまりずれているようならまずきちんと元の位置に収まっているかを調べてから
ネジで調整するようにしたほうがいいかもしれません。

長文スマヌ

>237　うまく手に入ったらレポよろ

丁寧なレポお疲れさま〜
プリズムのコートですが確かに硬度が小さいですね。
あと羽根のピンですが、弱い件検証ありがとうございます。今後気をつけます。
また、転輪を無理に回すと、転輪を挿している多条ねじアルミ外筒が肉薄なため逝かれてしまいます。

模型用の電気配線（の中の一本）に一票。

接着剤で作った糸は、数ヶ月でダラーンとたるむぞ。

細い糸が好みなら
http://all.daiwa21.com/fishing/item/line/ayu_le/meta_m/index.html
のメタル0.03号（3.2m巻）は強くて扱いやすい。
自分はこれをU字型にしたプラ板に張り、瞬間接着剤を落とした視野枠に
載せるようにして張っているが、井形なども簡単に出来て重宝している。

>>246
へぇ、これは初見です。なかなかよさげですね。値段はそれなりですけど、3.2mあれば一生分いけるかなｗ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n83469440
こういうのもあるみたいだけど、スペックもメーカーもわからなくて入札する気になれませんでした。
いまこういう専用品を個人向けに売ってくれるのはMizarぐらいしか思いつかないけど。。。

それはwww
多分これ↓だよ。
http://www.sensaiichiba.com/cat/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&sort=&genre_id=007-008-508&goods_id=0005&page_goods=0
ちなみにその出品者は、メーカーから仕入れてきたものを定価より高い値段で出品することで有名。
変なのに引っかかる前でよかったねw

あ〜、なるほど。やっぱMizarでしたか。
まあ知らなければ1200円でもいいんだろうけどねぇ。
べつに専用品である必要は感じないし、ジャンク品を再生するのにあんまり金かけるのもなんですのでね。
情報ｻﾝｸｽ。

あ、それからﾚｽいただいた他の方もｱﾘｶﾞﾄｳ。

コピター7x35欲しいよ〜

気持ちは判るけどあまりアピールしすぎるとオクの評価履歴から個人情報がある程度わかっちゃうよ。

メーカー不明の双眼鏡があるんだけど、JBコードも見あたらない。
内部に刻印されていることってある？

車常備用にSUPER ZENITHを落札してみた。
使えるのかなぁ さあ楽しみ。

SUPER ZENITH欲しいよ〜

SUPER ZENITH 昼間は良く見えるよ。

プリズム、ノンコートだから、夜の月見は内部反射すごいけど。

えっ使えるの？
ダメモトな500円＋送料だったので　コレは楽しみｗ

>>253
ポロだったらプリズム押さえ金具に刻印があるものがある。
対物側からライト照らせば解る。

>>258
ありがとう、見てみるよ。
全金属製９×３５　７°のIFポロなんだけど、板橋っぽくないようにも思えてきている。
対物側陣笠がないし（その部分にネジもない）、フルコートの初期みたいだけど、Bak4だ。
軸の太さや、対物筒のネジピッチ（P0.75）など、どうも違う。
マイナスネジ（メッキ）の質感がほぼ同年代のVixenと比べても少し違う。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b104152370
イーグルクラウン　５０円だよ。
個人だから送料は実費でお買得になるかも？
物的には、スーパーゼニスより手抜きは少ない。でも、板橋的ブランド力では
スーパーゼニスの勝ち

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130965835
この８×３０も板橋双眼鏡としてはかなりいい物。
６８０円で送料はエクスパック。
フーリーマルチコートだから対物１面と接眼の目レンズ目側だけモノコート
という寂しい作りではないし。

↑フーリーモノコートの間違い。

テルスター18GXを落札したよ、これで7x35はニコンＥc、コピターと合わせて
三機種揃うけどテルスターがどこまで健闘するか楽しみ。

7ｘ35のスペックがすきなんだね

アルミダイキャストをふんだんに使って、プラを排除する。
そこがテルスターの魅力だよね。
外装色も変わっているし。
内部黒塗りが全くないのもまた潔し。

テルスター茶色届きました、意外なことにプリズムハウスもコピターとほとんど同じサイズです、
7x50の対物レンズ筒だけを変えたものかと思ってたけどコピターの評にあったように50mm機の
縮小版といった感じです。

>265　驚いたことにプリズムカバーのTELSTARロゴや18GXの表示も小さめでロゴだけの写真では
50mmと区別が付けにくいです、結構こだわってるなあ。
さすがにプリズムはBak７だしノーコートみたいだけどなかなか面白そうです。

>264　このクラスのポロは手に持ちやすいし落ち着いた見え方なんで気に入って
最近増えています、15から100mmまでいろいろ集まったけど7x35が一番見ていて楽、
なぜか8x30はあまり気に入らないのが不思議。

小テルスター届いて良かったですね。リブ入りの厚いダイキャストが魅力のテルスター。
とっても存在感があります。

ちょっと悪評価の多い出品者で送料をぼっている方から勇気を出して、YASHICA　８×３０　７．５°
を落札してみました。悪い評価をつけると報復されるみたいですし、冷や冷やしながら待っていたら今日到着。
JBコードはJB142で、スバル光学器械という今はないメーカーのようです。
作りは極めてよく、BAK4プリズムまでフルコートで接眼レンズもひずみが小さく周囲まですっきり見えます。
内部のつや消しもコバ塗り以外は完全にされていますし、迷光はほとんどありません。
ただ、少々傷があると書いてあったけど、対物カバーが落下でゆがんでいるし
光学系は完全分解清掃をしないと白くて見えないぞｗ
まあ、１時間ほど掛けてレンズからプリズムまで洗浄、拭き上げて完璧になりました。
でも、無くなってしまったスバル光学器械って気になりますね。
Subal Optical Inst. Co., Ltd. 574, Shimura-Shimizu-cho, Itabashi-ku,
Tokyo (96) 4686-8 S. Koike
検索をかけても引っかからないです

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137606381
３０×５０
７°
これ、もちろん３０倍じゃないし、きっと７×５０
３０×５０というのは、スペックじゃなくて機種名だったりする。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/131313103
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82396330
これら３つはまあまあ良品。
板橋双眼鏡の価格が海外製と競合して急落していく過程にあるころ。
贅沢ではないけど普通の作り。

>268
イーグルクラウンの＊x＊は何なんだと思いますね、以前1000円で買ったのは100x100！
実際は15倍（くらい）x65でした、ハレーションと歪曲がひどかったんで人にあげました（コラw)

あれ、機種名らしいですよ。
３０×５０という。
テルスター30GXと同じような。
で、視野が７°だから常識的に７倍と言うことらしいです。
まあ、騙して売るときの苦し紛れのいいわけでしょうけどｗ

それと、倍率は正しいのに口径が嘘というのもありますね。
瞳径をはかると明らかに小さいの。
レンズの径はあるので、プリズム前の絞りで口径が絞られている。
大きいプリズムは高いし。
（ココだけの話、普通の双眼鏡のプリズムハウスに大きめの対物レンズをつけている機種です）
７ｃｍと言っているのに、倍率から推測すると瞳径が小さすぎる。
手持ちのNikonの同倍率と比べると倍率は明らかに正しいから、プリズムを５ｃｍ機と共用して
けられているよ。まあ、この世界ではよくあることです。

実家にあったwitness20×50、3度も12倍くらい、見かけも50度以下

そこそこ使えるかな？というレベル

視野狭いね〜
勝間の双眼鏡も７×５０だと４５°程度だから良像範囲だけを見せるようにわざと絞っているのでしょう。

うちのFriend２０×５０は、本当に２０倍だけど、高倍率にしては視野が４０°くらいだったから
接眼レンズを分解すると、なんとラムスデンだったよ。
４０°しかない視野を見るのに目をぴったりくっつけないといけないし、なんだよ！って感じ。
板橋双眼鏡末期のコスト低減に走った見本のような双眼鏡。プラプラだし。接眼羽根までプラ。

ごみ双眼鏡をいくつか分解整備するとスキルアップできそうだね

プリズムの固定に使ってあるパテ？というかセメント？みたいな奴
あれって専用品とか代替品とか有りますかね？
車用のパテとかでも大丈夫でしょうか？

Sports30GX（\500-でゲト）分解したら左右の視野回転が狂っちったｗ
一回狂うと調整しても時間がたつとスベって狂った位置に戻っちゃう
どうも光軸調整用押しネジの突っ張りのために必要っぽいすね．．．

まず、パテ無しでプリズム押さえのみはめて、プリズムをずらし、視野の回転を直線を使い無くします。
プリズムに経由とじかの像がずれないようにするのです。
その位置でパテを使い固定し、ねじを回し視軸を合わせます。
パテで片側を固めないと滑るから、ねじを回すと視野回転してしまいます。
パテは２液タイプのエポキシ系を自分ではつかっています。
でも、一番いいのは、アルミ箔などでシムを作り、プリズム下に下駄を適切な厚みでかませ、ねじを抜いてしまうのが良いですね。
位置ぎめもかしめ式で場所を固定すれば、ショックでプリズムがずれたりしないですけど。視軸もエキセンリングがずれにくいです。
安価な板橋双眼鏡はパテねじが多いですね。

>>276
有難うございます
なるほど2液性エポキシは釣具用を持ってるので試してみます

ただ自分は次の手順でやってます
1.対物とアイピースを外した状態のプリズム単体で視野回転の調整
2.対物とアイピースを組んだ状態で光軸合わせ

アルミ箔のシムはなるほどなんですが組んだ状態で出来ませんね
多少は分解・組み立てを繰り返す必要がありそうです
Sports12GXの方はエキセンリングなので問題ないんですが．．．

アルコールのせいで日本語へんですが、手順は私とあなたは全く同じです。
かしめとエキセンがベストですが、パテねじだと落とすとまずアウトですね。
シムはねじの回転数でだいたい厚みが見当つきます。ねじピッチとプリズムに当たっている位置は板橋系ならほぼ共通です。

>>278
なるほど・・・
最初にネジの回転で厚みの見当付けておけば良いんですね
それなら出来そうなので今度挑戦してみます
落下は無くとも時間経過でズレる事も少なくなりそうです

２液性エポキシパテは硬化時にある程度しなる柔らかさがあって、収縮しないのが良いから、車の板金用が良いですよ。
あと、イモねじですが、真鍮や割れやすい鉄を使ったものだと、経年の腐食がすり割りから入って、回している最中に割れてしまいます。
前もってホームセンターで同じものを買っておくと安心して作業できます。

7x35テルスターを分解整備中、内部は一応つや消し塗装されてましたがつや消しマーカーで
上塗りします、視軸調整はエキセンリング式でプリズムは280さんのお話にあるような柔らかな
透明のパテで固定されており衝撃には強そうでした。

残念ながらプリズムは無コートでレンズも内側のコートは無いようなのでコピターのほうが
品質はよさそうですね。

それにしても自分でばらしてみて改めて267さんの1時間で清掃仕上げってお手並みには感服します。

>>281
お疲れ様です．．．
私もバラしてつや消しして組上げるのに2時間以上は掛かります
今回のように光軸がズレると終わりが見えませんｗ

今日はまず単眼鏡というか魚篭FSのGEOMA ED52-Sの改造
一段落したので30GXのつや消し再塗装してプリズムの回転調整
一応車用の手持ちパテが有ったんでそれで固定したところです
組み立て光軸あわせは明日以降になるでしょうか

この30GX何故か青い反射のモノコート有りプリズムが1個紛れ込んでます
隅が欠けてるのですがB品が組まれていたか前所有者が部品取りに使ったか
ちなみに瞳径は6mmで8.33x50という仕様ですｗ

先生！・・・プリズム1個当りはおやつ\500に含まれますか？

板橋双眼鏡はみんな適当。
前に書いたけど私の30GXは瞳径８ミリ。
余り物を組み込むことは普通にやっていたみたいですね。
プリズムはラッキーでしたね。日頃の行いが良いのでしょうか。

7x35テルスターの組み立てが終わりました、コピターと同じように内部のつや消し塗装と
レンズ、プリズムのコバ塗りをしたところ蛍光灯を見ても同じ程度のフレアーに収まりました。

また、エキセンリングで光軸を調整しているのでリングの向きをマーキングしておけば
組みなおしても大きくずれることはなさそうです（まあ、大雑把レベルですが）。
もっとも倒れ調整などは明日電柱が見え出してからです。

それとプリズムはBK7だと思いますがなぜかBak4のコピターよりもプリズム周囲の影は
少ないです、プリズムが少し大きいんですがその効果でしょうか？

最近コピターの入札が増えていますが他でもいじれる双眼鏡が結構安く出てますね。

ダイキャスト割れジャンクズーム双眼鏡８−２１×５０、BaK４プリズム双眼鏡をゲットしたので、
フルコート対物レンズとプリズムをテルスター３０ＧＸに移植してみました。
作業は簡単に終わり、スーパーテルスターができました。
対物の焦点距離が気になりましたが、同じ様で、問題なく使えます。
対物筒など塗装でなく、植毛紙(ドイツ製のビニルベースのもの)を張りましたが、これも良いようです。

７×３５テルスター改良お疲れさま。
テルスターは、３０と１８と１２があるようですね。
１８は小さい割に質感や剛性もあり使いやすいので、重宝しますね。
ところで、うちの１８ＧＸは、接眼レンズから少し離れて射出瞳をみると、本物の瞳の横に偽物の角張った３ミリほどの瞳があります。
プリズムを斜めに抜けて見えているようですが、改良された１８ＧＸでも見えるでしょうか。
うちのものは、プリズムカバーをつけようと考えています。

>285
50mmだとそこまで部品の使い回しができますか、恐るべし板橋双眼鏡w

スーパーテルスターってF100から始まるセンチュリーシリーズの戦闘機に
出てきそうな名前ですね、テルスター改のほうは旧日本海軍機だな。

>286
テルスター18GX改ですがおっしゃられるような偽瞳は見当たりません、
改造前には気が付かなかったので改造の結果かどうかは判りませんが
プリズムはコバ塗りの上、黒い紙で全体をカバーしています。

接眼から少し離れて見た時に残っている反射はプリズム入り口の丸穴断面
からの反射ですね、これは遮光環を入れないと消すことが難しそうです。

昼間の景色を見てみるとコピターよりテルスターのほうが良く見えるように
思えます、テルスターのほうがコピターより薄皮1枚むけたような感じ。

テルスターは個体や製造時期によってばらつきが大きすぎますが基本的には
ヤフオクコピターと張り合えるものだと再認識しました。

>>286
フルコートのスーパー30GX羨ましい．．．
その内真似してやっちゃいましょうかねｗ

12GXは18GXの35→30mm版でしょうか？
手持ちの12GXは瞳径5mmで6ｘ30のようです
非常にコンパクトでかわいい奴です
ただ視界が少々狭いのと流し見すると周辺の湾曲が気になります
私もそのうち機会が有れば18GXも手を出そうと思ってますｗ

ちなみに30GXはお昼頃に光軸合わせをしたところあれれ？
分解したら60分速乾のパテがまだ固まってませんでした
結局また分解してパテの除去とコバ塗りなおしですた．．．orz

冬場はパテも固まってくれない．．．
結局寒い中旋盤回して魚篭FSにNikonFS接眼付けるAD作っただけですｗ

昔発売されていた口径５センチのズーム双眼鏡は、板橋安物双眼鏡でも定価がとんでもなく高いし、ある程度高級部品を使っているから、パーツどりには最良です。
それに、メーカーの自業自得だけど非常識な高倍率に走ったせいで、まったくヤフオクなどで値段が付かないし。
また、見かけ視野が低倍率で狭くなるから修理してまで使う必要はないし、思い切ってパーツどりにしても、もったいない感じがしないからよいよ。
さらに、ズームエレメント分反射が増えて暗くならないように、フルコートでＢａＫ４プリズムの機種が多いのに、未表示だから安価で買えます。
いまとなっては、ドナーになるために作られたかのような不幸なズーム双眼鏡です。
何台か買っておくと、接眼レンズ以外の光学系を補修用に得られるので重宝します。

フィールド・スコープいいですね。
うちのは、ぁゃしぃロシア製のズームスポッテイングスコープを鳥用に使っています。
不思議な光学系で、ズームしてもみかけ視野が変わりませんし、フラットさに欠けますが、色収差がなくシャープです。
ほんとはニコンやコーワが欲しいのですけど、プロミナーを買うなら、その分フィールドに行く回数を増やしたいです。

テルスター３０ＧＸを茶色から塗り替えてみました。
暗いグリーンのメタリックで、クリアコートもしました。
ミードを緑にした感じですが、悪くない色です。
もう一台あるので、サンドブラストして、銀色塗装しようと思います。宮内風を予定しているけど、プレスのカバーがちゃんと仕上がるか少し心配です。

>>290
フィールドスコープも広角・デジスコ用途で高額になりましたね
ただ移動を考えなきゃ糞目な私には短アクロ+正立プリズムで十分かも．．．
最近はテレフォトじゃない古い機種にも興味があります
と言いつつ・・・数ヶ月内にEDGをイヤッッホォォォオオォオウ！の予定ですがｗ

魚篭ED52は自作対空双眼製作に対物を使えないかなあ？と考えてます
f=278mmなのでPL40辺りで瞳径7mm出ますので2インチが要らない
貧乏お気楽観望派の私には必要十分かもｗ
もう一台買う必要があるので慎重にテストしたいと思います

板橋双眼鏡も皆さんが星用に集中する中でこっそり鳥用も狙ってますｗ
本気狙いはこのスレの趣旨には外れますがまだ持ってないNikonの9ｘ35辺りでしょうか
とりあえず先日落札した8ｘ30（送料込み\340-)がどんな物か期待してるところです
これも現在私のところに向っているところのようです．．．

>>292
二個組合わせて対空双眼はいいですね。
鳥趣味の人の方が多いでしょうし、鳥見の人が傾斜型双眼鏡を普通に使うよう、
雑誌などが誘導してくれると、星見の人も対空双眼としておこぼれに預かれそうです。
対空双眼鏡は数がでないから高止まりしていますよね。

私のスポッティングスコープは、直視ですし、くっつけると、ＩＦのズーム双眼鏡という下手物になりますｗ
ロシアの魚眼レンズやユピテル９などを作っている光学工場製のもので、一見、ガリレオ式の玩具のような長さです。
たぶん、レンズが多いので、リレーレンズを使い正立にし、さらにズームもするのですが、不思議な望遠鏡です。

いつかはプロミナーなんですが、なかなか思い切りがつかないですね。

板橋双眼鏡は大人の趣味的雑誌で取り上げられると、流行ってしまいそうな予感がします。
改造したり部品交換でキメラ化する事もできて、品種も多いから沼も深い。
価格が安いのでｍ４２沼的にはまりやすいですからね。
そのうち、学芸員的なオーソリティーが出てきて、何でもわかるＨＰを開設してくれると便利そうです。
国産旧式望遠鏡のがらくまさんの様な人が現れると良さそうです。
望遠鏡と違って決定的に場所をとらないですし、昼間でも使えますから、オーソリティーの出現に期待しています。

http://www.copitar.co.jp/01/index.html
訳ありコピターは丁寧でまあまあの板橋双眼鏡ですが、今のコピターは上のリンクのような状態です。
kenkoの様に超高倍率悪徳双眼鏡はありませんが、中国製と見られる安物小型双眼鏡ばかり。
気になるのが、会社概要で設立が平成１０年になっていること。
ミザールやカートンの様に悲しい出来事があってブランドのみ引き継がれているのかもしれません。

30GX・・・おかげさまでパテで固定して無事に光軸が出ました
アルミ箔のシムは後々試してみようと思います
ついでにホムセンで色画用紙の黒を買ってきてプリズムカバーを入れました
同様に12GXも改めてつや消し塗装をやり直しカバーも入れました

蛍光灯にかざした時の瞳径外周に出る迷光がずいぶん減ったようです
水銀灯を見るとフルマルチの機種と違いさすがにハレーションが出ます
でも以前と違って我慢できる程度に押さえ込まれてるようです

某8x30（送料込み\340-）も届きました
全体が埃で汚れていましたが光学系は以外に状態は良かったです
プリズムはブルーのモノコートで対物は12GXと同様の接着面がノンコート
アイピースは視野レンズがノンコートで眼レンズの接着面がノンコートでしょうか
テルスター同様にクリーニングとつや消し塗装とプリズムカバーを入れました

中心部から30％はシャープですが周辺の糸巻き収差とピンズレが少々男前ですｗ
口径30mmのシリーズはどれも一癖ありそうですね．．．
今度は35mm辺りに触手を伸ばしたいと思いますｗ

もしもプリズムが大きめなら、接眼レンズを低倍率のものに替えてやると、３センチの双眼鏡は視野が広がって楽しいですよ。
移植するときどの部分から移すかは機種によるけど、たいていできます。
５×２５ファインダー付きの望遠鏡をいくつか持っているので、視野確認用に同視野の５倍双眼鏡を作りましたが、かなり便利です。

Ｓｕｐｅｒ☆Ｓｔａｒ１２×５０を入手
板橋最末期のプラプラした完全ノーコートです。
多条ねじすら使わないシーソー式カムを使ったタイプ。
対物レンズはプラ枠に接着。
で、レンズがノーコートだから、思い切って掃除したら、なんと!
目レンズがプラスチック。キズキズになった。
販売側の値下げ要求に負けて、製造会社がコスト低減していき、消滅した板橋双眼鏡だけど、末期はひどい。
技術のある工場に安物を作らせるほどひどいことはないね。
今の日本もそんな感じ。品質より価格。

自分もコンドル30×50の接眼レンズをアルコールで拭いたら曇ったことがあるw
まさかプラレンズとはなあ･･･

でも意外だったのが、プラレンズのラムスデンで見かけ視界が50度以上あるアイピースなのに、
意外とシャープで周辺まで崩れが少なかったこと。まさか非球面なわけないよな。

ご愁傷様、同じブランドでも時期によって全く別物なのが板橋双眼鏡の怖いところですね。

で、やっぱり例のシーソー式フォーカスはだめですか、多条ネジを省略する手法とは思ってましたが
そこまで手抜きとは･･･

以前カートンの名に目がくらんで落札した8x30もひどいものでしたが末期のものは悲惨とでもいう感じですね、
スーパーゼニスあたりのブランドだと「ああ、やっぱりな」で済みますがそれなりに名のあった
ブランドだと悲しいものがあります。

コピターも>295さんのリンク先を拝見しましたが名前からして完全に中国企業の日本営業所ですね。

単眼鏡のスケルトンモデルって何だありゃ。
光路がむき出しになってるのか、、、　うーん、凄そう。一つ欲しいかもw

>>301
昔ドンキで買ったことがある。
７倍程度でまあまあ見える。
カワイイので子供におもちゃとしてあげるには良いかもｗ
あるいはポケットにいつも入れて駅などで離れたところの時刻表を見るとかには便利。
見え味云々の物ではないなｗｗ

ケンコーブランドで一時出ていた５倍のは、時刻表を見る用には便利だろうな。

明けましておめでとうございます

ちとスレチな話ですが正月早々ジャンクレンズのメンテ・整理などやってましたｗ
以前もらった国交省の蔵出しで出たニコソ製ジャンク測量儀の各所に使われるアイピースを分解
どうやら焦点距離色々の張り合わせ3枚玉+1枚玉のアッベオルソのようです
小口径対空双眼の構想もあるし今年も楽しい工作が待ってそうです

なんかお年玉を貰った気分に浸ってますｗ

あけましておめでとうございます

アッベオルソいいですね。
最近のやたら枚数の多い接眼レンズよりもやっぱり視野がくっきりしますし。
惑星見るのにそれほど広視界はいりませんから。
私もVixen　or4を愛用しています。これ、PLでなくアッベですから。

またまた、30GXを入手しましたが、瞳が8.5mmほどあります。
５．８×５０です。
化け猫さんが使うのでしょうか？
瞳大きすぎです。

>>305
昨日の書き込みはちと早計過ぎましたｗ
3枚玉を眼レンズ側に持ってきたリバースドアッベとでも言える品物のようです
そのままだと見掛視界は25度程度しかないみたいですｗ
そういえば以前アイピーススレかどっかで同じネタが有ったような気がします．．．orz

悔しいので3枚玉と同じ測量儀から出た小径レンズでアッベ構成を作りたいと思いますｗ
2群5枚のなんちゃってアッベになりますが見掛視界は40度程度は取れそうです
作れたら焦点距離が同じ程度のHCオルソ辺りも入手して比較してみたいですね
ちなみに測量儀の主鏡に使われてたのはコーティング色を変えた8mm程の普及型PLでした
こっちはそのまま使えるのでヘリコイド付きアイピースとして使えそうです


瞳径といえば測量儀の40mm径前玉2組使って2インチ変態6枚玉PL50mm作ってますｗ
これを80mm/F6.25アポで使うと瞳径8mmでシュワ120Sで使うと瞳径10mmという無駄遣いです
一応普段は52mm径ACNo.5を重ねて40mmアイピースとして使ってます
元々はコリメート用に組んでみたんですが接眼部長杉重杉で実用不可でしたｗ

ビクセン アリーナM 8×21
スポーツスターEX 8x25D CF
オリンパス8x40 DPS I
昼間の景色と星団が、みたいです。
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは1万円です。

オリンパス8x40 DPS Iがずっと大きくて重いことはわかっています。

>>307
あっちのスレで答えておいたよ。

年末に落札しておいたテルスター12GXが届きました、8x30かと思ってたら6x30、
年明け早々ちょっとうれしいw

例によってプリズムにホコリが付いているし内部反射で瞳径の外も光ってるんで
18GXのように黒塗りします。

>305　何かすごい30GXですねw　茶色のほうですか？

>>309
６倍双眼鏡は手ぶれしなくて最高ですよね。
低倍率の双眼鏡は貴重ですから、整備して使えるようになるとうれしさも一入です。
30GXは茶色です。
テルスターはどうしてダイキャストのみ高級な構造なのか不思議です。
低倍率があるのもいいですね。

テルスター12GXを改修中です、感心したのはプリズム固定部分にダイキャストの
出っ張りがあり高さをそろえるためでしょうか研磨した跡があります。

対物レンズ枠もしっかりした金属製で、使われている部品と30GXでのキメラ機が妙に
アンバランスに思えます、茶色テルスターは後期のものだと思いますが最後には余った
部品で組み立てていたので仕様がばらばらになっているのかも･･･などと妄想

6x30をもう一台手に入れました、メーカー不明でCOSMOとあります、J-B番号があり
J-B139です。

これもテルスターレベルの製品のようです、変わっているのは対物レンズコートが
アンバー（黄色っぽいやつ）です、接眼は普通の青いモノコート。

こちらも何か訳ありの雰囲気がぷんぷんします。

Bushu Optical Co, Ltd. 2-70, Kishiki-machi, Omiya-Shi, Saitama (Omiya)
3574 H. Shimizu

j-b139ならここですね。

コートがアンバーとブルーなら、色が傾かないからとっても良いです。
ブルーの反射光ばかりだと、ガラスが無色透明でも視野が黄色っぽくなります。

>312
情報ありがとうございます、板橋せいじゃなく埼玉ですか。

テルスターに比べてプラ部品が混じって入るものの内部を黒塗りしたら
結構コントラストが良い見え方になりました。

残念ながらプリズムを入れるときに当てて貝殻状の小さな欠けがはいって
しました、見え方にはあまり影響なさそうですが少し残念。

以前>267さんが書いておられたYASHICAで7x50を見つけたんで落札してみました

J-B142で同じスバル光機製のようです、接眼から見ると瞳に少し影があるんで
BK7のように思えますがスーパーゼニスみたいにはっきりとしたものではないので
ひょっとしたたコピターのようなBak4もどきかもしれません。

内部は結構カビがひどいのですが蛍光灯を見てみると標準のままでつや消し処理をした
コピター並みに画面が落ち着いています、内部もしっかり黒塗りされていて
きちんと作られたように思えます。

ところでYASHICAってカメラメーカーもあったようですが何か関係あるんでしょうか？
ロゴの書体は違っているんですが････

豚義理ですが、
ここを見てお気に入りの双眼鏡をあらためて見ました。
ライツのポロ、古いものです。
対物側から見たらプリズムが見えましたｗ
当然コバ塗りなんぞはしてありません。
分解してみたら接眼側の内部はダイキャストそのままです、
黒く塗ってなんぞありません。
反逆光でどうも派手なゴーストが出ると思ったらｗｗｗ

コバ塗り、内部の反射しやすいところは黒い革を裏返して貼り付けました。
植毛紙の代わりです。見え見えだったプリズムにも革でカバーをしました。

かなりコントラストが向上しました。
１円双眼鏡ではないですが、こちらのおかげということで、
皆さんにお礼申し上げます。

>>314
YASHICA入手おめでとうございます。
これ、品質いいですよね。つくりがぜんぜん違います。
すばる光学器械製ですが、正体不明の会社ですね。
現存する類似の会社とは縁もゆかりも無いですが。

>>315
内部の反射防止など基本はきっちりとしないといけませんね。
ただ、内部の皮はカビや細かい剥落ゴミの原因にならないか少し気になります。
OYMPUS　OMシリーズのプリズム部モルトプレーンのように、腐って微細片になると
プリズム面やレンズ表面に付着して厄介そうです。
黒つや消し塗料も、剥離しにくいものがよいのですが、なかなかどれがいいかわかりにくいですね。

>>316
カビの問題がありましたね！しまったぁぁぁぁぁぁぁ・・・
剥落ゴミはまた分解して掃除すればいいとしても、
万一カビに生えられたら困りますね。
代わりの素材を探して取り替えることにします。
まったく持ってうかつでした。
ありがとうございます。

>316
YASHICA7x50の整備が終わりました、カビ痕が残っているものの見え具合にはそれほど
影響なさそうです。

分解して改めて作りのよさに感心しました、接眼羽根をピント軸に止めてある平たいネジの
ゆるみ止めに小さな芋ネジを打ってあります。

プリズムはセメントで固定されておらず筐体の溝にぴったり収まりアルミ箔をはさんで傾きを
微調整してありました。
光軸調整はエキセンリングですがプリズムを元の位置にはめ込んだだけで元通り光軸はぴったり
合っています。

消えてしまったすばる光学器械ですが良いものをつくってたんですね。

>>317
高級双眼鏡ですし、長持ちするといいですね。
部品なども壊れやすい部品をコストの関係で使っている後期板橋製とはまるで違うでしょうし。
私がよく使う植毛紙は、ドイツ製のビニルベースのものです。
紙と違って吸湿しませんし、曲面にも緩やかな面なら張ることができます。
大き目のホームセンターなら、カッティングシート売り場にあるかと思います。

>>318
最近、引越し計画で忙しく、オークションを見ていませんでした。
３５ｍｍのYASHICAがかなりよかったので、大き目のものも出たのですね。

この双眼鏡は、錫箔を入れプリズム位置をかしめて固定してあり、光軸ずれは無いです。
加工精度や部品の材質など板橋双眼鏡の中では最高級品でしょうね。

テルスター30GXの茶色を手に入れました（この3ヶ月で1000円双眼鏡7台だぞ、おいw）

化け猫仕様を期待してたんですが残念（？）ながら普通の瞳径5mmの10倍機でした、
光軸あわせは芋ネジなんでまだまともだった時代のものかもしれません。

ちなみにNo,K1818とありますがこのシリアル、今出品されている30GXにも書かれてるぞw

筐体内部はアルミぴかぴかで蛍光灯の方に向けるだけで視界は真っ白になります、
例によって内部の黒塗り、プリズムとレンズのコバ塗り、プリズムカバーをつけると
それなりに見えるようになりましたがYASHICAを見た後では全体の仕上げは見劣りします。

テルスターGXは12、18、30と揃いましたがやはり化け猫仕様ほしいよーw

telstar sports30gxですけど、ひとみが８ｍｍ超えている機種の製造番号を参考までに書いておこうと思ったら
なんと、No　K1818でみんないっしょｗ
参考にならなくてすみません。
光軸は鏡胴の芋ネジで同じですね。
対物がマゼンダコート
接眼がブルーコートです。

確実に入手するためには、出品者に瞳径を説明して測ってもらうのが一番かと思います。
でも、低倍率なのでぶれにくいのと、覗きやすいだけで、８ｍｍ超えの瞳は役に立ちませんよ。

ダイキャストは亜鉛合金のように思います。ミニカーや昔の超合金と同じ材質みたいです。

>321
>なんと、No　K1818でみんないっしょｗ
わはは、いかにも板橋双眼鏡ですね。

こちらの30GXは対物、接眼ともにブルーコートです、このクラスの出品者には
「瞳径」の説明から始めなければいけなさそうで････当たりが出るまで買い続ける
駄菓子屋のクジ付きお菓子みたいなもんですか。

6x30が結構見やすいんでこれで50mmならもっと見やすいだろう･･･と言うことと、
Nikonあたりでは絶対手に入らない仕様（？）が面白そうで探してますw

30GXの対物筒を見てみたら遮光環も一体の成型でした、変な所で凝ってますね。

ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。

昼間の景色と星団がみたいです。

Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
ケンコーアバンター 7×50
ケンコーアバンター 10×50
ケンコーアートス 8x42W
ケンコーアートス 10x42W

上記の物ではどれが一番おすすめですか

>>322
対物筒はせっかく遮光線を入れているのに、どういうわけか縦のリブがあるし、
無塗装では反射光が増えるだけですね。
製造ナンバーや倍率もでたらめだし。
たぶん、視野表示もでたらめなんでしょうね。
うちの８ｍｍ超ひとみの双眼鏡には、
３６７ｆｔ　at　１０００ｙｄｓの表示です。
もっと広そうですけど。

323は虫で願います。

>>323　アバター見に行けば立体グラスをタダでくれるよ。

「付属品CS」てなんですか？

CSとかC/Sとか書いてあるのはCase

ケースのことですね、わかりました。
ありがとうございました。

訳ありコピター2000円越えちゃった････

みんなでエキサイトしすぎでしょ。
２０００円でも高くはないと思うけどね。

たしかにコピターは仕上げといい見え具合といい訳なしなら2000円台後半でも納得の双眼鏡だね。

ただストック品だけにそれなりに当り外れがあってプリズムに埃がかかって曇ってるのも
あるんでメンテ前提でないとがっかりすることもあるよ。
（俺のがそうで届いたときはちょっとショックだった）

そこら辺が「訳あり」で1000円スタートなんだろね

まあ、１０００円ですし、メンテ前提でよいと思います。
分解掃除のスキルアップにもなるしね。
でも、みんなで順番に入札すればよいのに。
寒いんだし、それほど急に必要なものでもないでしょ。

コピターは小さくてデザインがよく、プリズムも高級品というのが魅力的だね。

でもコピターいいよね　７ｘ35で軽量だしよく見えるし
冬は夜空がきれいだ

うーん、接眼部の写真で見ると化け猫仕様っぽいんだけどこの値段でこの状態じゃ高杉

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f89110103

外見かなり塗装が剥離しているから光学系も危ないかもね。
安かったら接眼部だけ移植という手があるけど、
１５００円は高いかなあ。
テルスターは１円〜５００円しか入札していないよ。
送料もあるしね。

引っ越しすることに決めたので不動産やで家を買いました。
天の川が見えます。
新幹線の駅まで徒歩２０分、まあ自転車で行くけど。
１５０坪で４８０万だからお手頃。
現地でコピターをつかってＭ４２をみていたらにやけてきた。

ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l12288373
落札したひとおめでとう。ケース付でこの値段はお買い得ですね。ここの住人ですか？

>>336
う〜ん、職場が近所だったらいいね。うらやましいわ。
職場が都会だったら通勤で疲れてしまいそうでつらそう。
いまのとこ都会暮らしだが、週末に手軽にいけるそういう条件の観測所がほしいわ。

>>334
訳有コピター中々だよね。自分もつい落札してしまいました。
完品ではないが（レンズに少し薄汚れあり）充分実用可能で結構良く見える。
軽くて気楽だから実は最近出番が凄く多い。何より楽しい。星も鳥もどちらも良い。
必ず1500円未満で落札すべし。あ、ここ1000円未満だった（笑）
しかしこの出品者さん、ヤフオクアバンター・訳有コピターと、双眼鏡史に残るカテゴリ
を作った凄い人だなと思う（結果論だけど）。

>336
ご自宅購入おめでとうございます、天の川が見えるっていいですね、
ウチは光害がひどくって天の川が見られるのは実家へ帰省したときぐらい。

テルスターも３機種揃ったんでアイピースの組み合わせで化け猫仕様ができるか？
ということでいろいろ組み合わせてみましたが結局同じでした････

ってことは30GXも18GXも12GXも接眼部とアイピースは使いまわしかい。

恐ろしいことにコピターの接眼部も丸ごとテルスターに移植できましたw
でも倍率は変わらず、こっちも使いまわしかいww

うーむ、化け猫仕様のアイピースが手に入ったら4x35のコピターもできるかな？？

>338
出品者もそうだけどコピターをここで紹介した>106さんの眼力もすごいと思う。

コピターブランドはそう悪いと言うわけではないけど地味な７ｘ３５、しかも訳ありを
買って良さを見抜くのもたいしたもん。

俺もその前に格安スレで紹介されてたアバンターを買ってたんで出品一覧の中にある
コピターを見かけてたけど頭っから無視してた。

訳有コピターは妻用に買ったけど、子供用にも買ってしまいました。
内部の処理を少しするだけでかなりのみえ味になるし、そのままでも小さめで使いやすいから良いですね。

家はリフォームしてあるのに安かったです。
田舎の一軒家で延べ床面積が５０坪、敷地が１５０坪なので、空いた土地にスライデイングルーフの観測小屋を建築中です。
通勤は、駅まで自転車で下りで５分、新幹線で１０分ちょっと、駅から職場まで徒歩５分です。
最近、田舎の物件の価格破壊が著しいですね。少子化の影響で、実家扱いの家の半分は余りますから。

観測小屋なんてｳﾗﾔﾏｼｽｷﾞﾙ

しかも天の川が見える自宅から職場まで30分ほどってのもｳﾗﾔﾏｼｽｷﾞﾙ

田舎の家が安くなってるってのには同意、ウチでも親の家は親が亡くなったら
空家になる運命。

周りには明かりが無くってそれこそ降るような星空の田舎なんだけどねえ。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up111751.jpg

ケンコーアートス 8x42Wを買いたいとおもいます。
粗悪品では、ないですよね。。。

>335で書いたテルスター、入札なしで終了してたけど何を考えたのか1500円から2000円に
値上げして再出品してる。

アクセスが多かったんで勘違いしたんだろか？

冷やかしで覗きに行った人、先生怒らないから手を上げなさい。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f89110103

>345その質問は「格安双眼鏡スレ」のほうが適当だと思います、ここでは
アートスさえも高価格双眼鏡になりますので。

なんだ345はいつものマルチか

スーパーゼニスやオメガなど４０００円位で出品している業者も多いよね。
もちろん、回転寿司だけど。
そんな目利きのなさで本業のリサイクルショップが成り立つのか心配になります。
１万円超えも少なくないですし。
たぶん、２重価格の価格表を見て強気になるのだろうけど、目利きで無い人が中古品を売るのは無理がありますね。
安すぎる値段で出したとしても、ヤフオクだったらつりあがるから損はしないのに。

誰か双眼鏡や相場を良く知らない人がつい落札するのを待ってるのかもしれませんね、
どうせ無料同然で手に入れたものなんだろうし。

逆に、本当に100年前のツァイス（東郷元帥のツァイスと同じ2本の接眼を切り替える変倍式）が
1万円以下で出てたけど最後は20万円になってた。

出品者わけが判らず驚いたろうな、絶対値打ちが判ってなかったと思う。
単に使い方の判らない変な古い双眼鏡って説明だったから。

オクだと目利きが入札してあがるからね
店頭だとラッキーなやつが格安で手に入れるんだろうね

Super Zenithの8ｘ30をオクで落としてみました

プリズムハウス前面のカバーはプラスチック
後面のカバーは接眼筒一体のプラスチック
TRIPLE TESTEDの文字が悲しいフルノンコートｗ
対物レンズはプラスチックセル入りでレンズ押えもプラスチックリング接着
接眼は2枚構成のラムスデンでレンズ押えもプラスチックの接着
瞳は5mmで6ｘ30のようですからField7.5°の表記が悲しい

ネット上には同機種・同スペックでカバーが金属のモノも有るみたいですね
そっちにはJ-Bコード表記があるみたいですがこれにはJ-Bコードはありません

こんなコストダウンの機種もあったのね．．．orz
ノンコートだとカビも生えないのかレンズがピカピカなのがせめてもの救いですｗ

ご愁傷様、私が以前買った12x50のZenithも同じプラ製でしたよ、プリズムハウスや
レンズ枠がプラだと悲しいものがありますね。
手を入れる気にもならなかったんで釣り趣味の同僚に塩をかぶっても惜しくない双眼鏡ということで
あげました。

Zenithでも今オクに出てる10〜40x50はボシュロム式でまともそうなんですが倍率が････

30mmだとテルスター12GXが安心できるように思えます、6倍ってのも使いやすいし35mmのコピターより
さらに短いんで持ち歩きやすいです、筐体の色と接眼レンズ周りの銀は何とかしたいところですが。

>>352
12GXはすでに持ってますが作りもしっかりしてて軽いし良いですね
ただ対物レンズにコート傷があるためこれと差し替えるつもりでした
あてが外れたのでまた別の機種でも狙って見ますｗ

一応Super Zenithの8ｘ30＠6ｘ30は人にあげる目的での入手ですｗ
一通り手を入れたら曇った昼間ならそれなりに見えるようになりました
プリズムハウスの当たりが悪くアルミホイルのシムを敷いたり大変でしたが．．．

ただ周辺の見えはアイピースがケルナーの12GXよりやっぱり劣りますね

値段は超過してるけど光軸が上下左右にずれたバンガードプラチナ8x32を3980円で入手、
頭がくらくらする見え方ということでごみ双眼鏡扱いでごかんべん。

無謀にも防水ダハの調整にチャレンジです。

ゴムの外皮は接眼レンズ横のピントリングのところで接着してあるんで
そこから開いて行きます、長いマイナスドライバーの先をヤスリで丸めたのを
ゴムと本体の間に差し込んで隙間を作るとゴムカバーは前に抜けました。

ダハプリズムの先端あたりの周囲を3本のネジで位置決めしていてそのネジを
動かすことで光軸の調整ができました。

ネジの頭はバスコークみたいなので気密にしてありましたがネジを抜いてないんで
多分中の窒素はあまり抜けてないだろう･･･といいほうに考えてw

片方だけでは完全に調整できず結局左右両目のネジで調整できました、ネジの頭には
バスコークを少し塗って気休めですが気密にしました。

光軸が合うと結構良く見える双眼鏡です、なお手持ちのビクセンアトレック8x25も
同じようにピントリングの影にゴムの継ぎ目があったんで同じように調整できると思います。

もちろんこれやると保障は利かなくなるんで現行メーカー品ではやるべきじゃありません
（バンガードプラチナは現行だろ！ってのはおいといてw）

なお、もっと大型のダハだとプリズムの後端にも調整ネジがあってこちらも
調整する必要があるとのｋと、多分中心線がずれるんでしょうね。

>>354
防水ダハまで手を出しちゃいますか．．．
個人的にはなるべくダハには手を入れないようにしてますｗ

同じく新品時売価\4,080-のスレ違いネタ．．．

以前ニコン並みと騒がれた光軸ズレ10ｘ50のFujikonを分解しました
まんま中華製Optisan Pionner 10x50という機種のようです
部分接着されたラバーを引っぺがすとある程度まで分解できました
ただ対物も接眼もプラスチックリング接着のため分解不可
筺体のほとんどが強化プラスチック製のようです

一応プリズムまでマルチコートされてました
対物接合面など一部ノンコート面があるようですがおおむねマルチコートのようです
うろ覚えですが説明書きによると接眼はフラットナー非球面を含む構成だったような
個人的にはアバンターより周辺までフラットで良く見えます
筺体が合うのがあれば光学系を板橋双眼鏡に移植してみたいところ．．．
つーかそれ目的で板橋双眼鏡に手を出してたりｗ

また掘り出し物見つけて売ってくださいな＜Fujikonさん

連投すみません．．．

Super Zenith7x50を入手
8ｘ30同様プラスチックを多用した筺体です
レンズ押えも同様にプラスチックリングの接着

対物は最外面のみモノコート
あとはノンコートで接眼も分解してませんがラムスデンのようです
倍率は推定8倍で8ｘ50ですが瞳は5mmしかありません
プリズムが同じ50mmの機種より小さいため対物有効径がケラレてます
見掛視界はおそらく40°以下で実視界は表示上は6.8°ですが5°も無いようです
それに一通り対策しても視野周辺が青くリング状に光ってます．．．


人にあげるのも躊躇するまさにスレタイ通りのゴミ双眼鏡でしたｗ

やっぱSuperZeithだめですか･･･

プリズムカバーが綺麗過ぎるのはプラ製だとかのチェックポイントがあればいいんですがね、
その点テルスターはまだ安心できるごみ双眼鏡ですね。

イーグルクラウンは結構安く出てますがテルスターと同じか少し下ぐらいなんでしょうか？
以前買った15x60のヤツは周辺部がひずみまくってましたがオクによく出てる12x50はどうなんだろ。

>>357
確実なのはJ-Bコードの確認でしょうね．．．
Super Zenithもまともな物は金属製のようだしJ-Bコードの表記があるみたいです

あと接眼部のカバーが接眼筒一体のためネジ3点止めになっています
ニコンのような上級機を除いて板橋製の場合はネジ1点止めが基本だと思います
それと対物レンズ押さえがプラスチックだと5mm程度の厚みがあることです
ただ写真の写し方で判断に困る場合も有るようですね

＞イーグルクラウン
私も板橋双眼鏡初心者なので良く解りませんｗ
とりあえずSuper Zenithの情報が少なかったので人柱してみました．．．

では後はよろしくお願いしますｗｗｗ

なるほどJ-Bコードですね、写真では判りにくい場合が多いですがそのときは
訳ありコピターにも付いているJTIFの検査済みシールを見れば間違いなさそうです。

もっともそれだとテルスターもイーグルクラウンも全滅ですがw

格安スレで話題になっている唾液でのクリーニングですがカビ痕のあるYASHICAで試してみました、
エタノールで拭いても消えなかった対物レンズのカビですが舌の裏にある唾液出口に綿棒をあてて
唾液を取りカビの上から軽くたたくように２〜３回拭くとカビはきれいに消えてしまいました。

正直言って驚きです、もちろん唾液で拭いた後はエタノールで何度も拭いて仕上げてます。

唾液クリーニングは直視スレのほうだったorz

唾液クリーニングは直視スレのほうだったorz

あ、0時ぴったりに書き込んだら別のIDで二重に書かれてる

ウンコのほう試さなくてよかったね

セルロースの固い繊維である綿棒でやるより
指に唾付けてヌルヌルなでたほうがいいよ

とマジレス

近所のハードオフのジャンク箱でボロボロの双眼鏡(SpaceLand12×50）を発見。
JB249とあったので分解練習用に買ってみました。
アイピース(ﾊｲｹﾞﾝ?45°位)、対物レンズともノンコート、プリズムはごく薄いコートがある
もののセメント接着。内部塗装は一切なく、対物筒(ﾚﾝｽﾞ押さえ環は一応金属)と
プリズムハウスの前後カバーはプラでした。
アイピース以外は接着剤を使用していないのが唯一の救いでした。
105円だったので文句は言えませんが次はもう少しマシなヤツを狙います。
ところでJB249ってどこのメーカーですかね?

>363
さすがにンコはちょっとためらいますが鼻の脂ぐらいならそのうち試してみようかとw

>364
指でヌルヌル････なんか卑猥な響きですねw、対物レンズ全面みたいに広い面積だと効果が
ありそうですね、今回は直径3mm程度のカビだったんで綿棒で上から押さえる方法でやりました、
プリズムには広い面積に糸状のカビ痕があるんでこっちは指ヌルヌルでやってみます。

jb249
はありませんよ。
登録なしです。
jbコードがあったほうが製造者がわかり、イメージがいいので欠番を書いたのでしょうね。
さすが板橋という感じです。
jb7なんて勝手に刻印しないだけましですね。

よくある３０ｘ５０（７倍しかない？これは形式番号ですよ、倍率？お客さんが勝手に思い込んでただけでしょw）
というイーグルクラウンの手法ですね。

レスありがとうございます。欠番も利用してしまうとはすごい発想ですね。
スレ違いですが、同時に3,000円で購入したLOMAX30×80単眼鏡はJB-251、TohoOpticall。
(昔のミザールやテスコの中・大型双眼鏡と製造所が同じもの)
分離型の対物セル、バロー着脱式のアイピースの造りも重厚でコート(それぞれ一面のみマルチorｼﾝｸﾞﾙｺｰﾄ)
以外はつや消しやプリズムカバーなど手抜きがなく割と良く見えます。
こちらはアタリでした(3K円の理由はカバーの大きなヘコミ)。

LOMAXもオクでよく見かけるブランドですがなかなか良さそうですね、
今もオクに出てますがいくら未使用（ほんとか？）でもズームで5000円は高すぎ。

オクを見ているうちに思いついて出品されている板橋双眼鏡のブランドを並べてみたら
主なものでこのスレで出てきたものも含めて軽く30を越えました、恐るべし板橋双眼鏡。

出品写真も保存しとけばまとまればそれなりに貴重な資料になりそうですね、
公開するには著作権問題が出そうであくまでも個人的な資料になるとは思いますが。

LO-MAXはエイコー、その後のミザールのブランド
フレンドとかビジョンとかの類だと思う。

エイコー/ミザールはまだ良心的だったと思う、フレンドあたりと一緒にするのはかわいそう。

本家のカタログに載せないグレードという意味で書きました。

369です。LO-MAXについて詳しい訳ではないですが・・・
当該単眼鏡のJB-251というのは月天のテストレポートにあったテスコの25×100や
ミザールの15×70(アトムオリジナルとして販売)と同じですからそれほど悪いものではないのでは
と思っています。(光学性能はバロー使用ということで木星の模様がなんとか見える程度なので
シャープさは今一つかもしれません)
あと接眼鏡側から見たカバーの形状は昔のエイコー20×80やミザール11×80、14×100と同じようです。
自分としては対物セルやアイピース(さらにバロー部も)がガッチリとしたネジ込み着脱式なのが気に入りました。
オクのLO-MAXを見ると他の製造所のものもありそうだすね。
スレ違いの話題を引っ張ってしまいすみませんでした。

現在出品されている「新品」Lo-Maxを見るとズーム機と固定倍率機では全く雰囲気が違いますね、
製造元が違うようにも思えますし後期のものらしいのは思いっきり手抜きの感じですね。

J-Bコードの写っている写真があれば参考になるんでしょうがなかなかそんな写真無いですね。

Lo-MAXは、がらくまさんのHPにカタログがあったように思います。
いずれにせよ、中国製が台頭してきたあとの価格を下げたものはろくなものが無いですね。
そう何台も一般の人は購入するものではないのでｗ　品質を保ったほうが結局メーカーのためになりましたね。
ただ、何社も残るのは無理だと思いますけど。
実際の販売価格１台10000円では、日本製は安物しかできないけど、中国製ならそこそこの物ができます。
品質にむらがあっても選別すればいいですし。

http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/EIKOWLo-max.pdf
がらくまさんの資料だとこのあたりがLO-MAXですね。

>376,377
おお、ありがとうございます。がらくまさんのサイトでは古スコをよく拝見してますが
カタログページはあまり気にしてませんでした。

でも当時の値段で4万円近くするズーム双眼鏡ってどんな人が買ってたんだろ。

で、このスレにふさわしくDiaStoneの8〜20x50を送料含んでも1000円ちょっとで
手に入れました、今まで手に入れたズーム機は全部外れだったんですがこれは
しっかり見えて一応使い物になりそうな双眼鏡です。

ボシュロムタイプの筐体にレンズコートはアンバー、プリズムはBK7ですがこちらも
青コートされていて色バランスも黄色くありません。

内部のつや消し塗装もきちんとされておりていねいな作りです、さすが。

見かけ視界も8倍で46度以上と狭苦しい感じはありませんし20倍に至っては72度、
ニコン18x70以上じゃないですかw

欠点と言えば光軸が上下左右にひどくずれてるのとピントリングが硬くて無限遠
あたりにしかピントが合わないことだけ（どこが「動作は正常です」だ、コラ）
ぼちぼち手を入れて行くことにします。

こうなるとDiaStoneの固定低倍率超広角機がほしいよ〜

>>378
　＞でも当時の値段で4万円近くするズーム双眼鏡ってどんな人が買ってたんだろ。
>>371＝>>373が言っているように、その価格で売っていた事はまず無い。
機種によるけど、定価で４万なら、実売価格19800円くらい。

でも、１９８００円ならまともな光学系が作れるよね。
もう、５０００円になってしまうと本気で双眼鏡なのか疑ってしまう。
対物レンズにプリズムに接眼レンズ、鏡筒と調整。
中国製と価格勝負をする必要はまったくなかったのに、小売店やブランドを持っている
会社の無能さがひどかった。
値切りすぎだよ。
今みたいにwebでダイレクト販売できれば違ったのだろうけどね。

>>379
板橋双眼鏡の二重価格は著しいよね。
nikonやfujinonより平気で高い定価をつけて、価格カードを商品に同梱している。
だから、それを見て変なリサイクルショップがとんでもない高額でヤフオクに出品していたり。
その体質が変わらないのが、NASHICAやKENKOのメーカー希望価格だよね。
騙される消費者がいけないのか、騙す商社がよくないのか。
光学関係って、商社が製造会社に委託して作らせたものを販売しているけど、
不動産の工務店と（大工、塗装や、左官、屋根や、タイルや、電気や）さまざまな工事の請負会社の関係に近いね。
工務店が値段を決めて、工事を発注する感じ。
工務店が安く作らせようとすると不具合のある住宅になるし、大工などが生活できなくなる。
NASHICAやKENKOが安く作らせて、日本のメーカーをつぶして、さらに倍率や材質などとんでもない
物も多い中国製にして原価率をさらに下げ、消費者に売っている感じ。
最近のローコスト住宅メーカーと同じ匂いのする業界です。

最近見なくなった気がするVanguardの双眼鏡。
あまりのごみ加減にここでもあんまり話題に出ないね。

怪しい中国製うそつきスペックの双眼鏡がヤフオクに大量出品されているけど、
中古で出回り始めるとこのスレ対象になるね。
ガリレオブランドやパンダなど。
それに、ロシア風双眼鏡もどきも懲りずに出品されすぎ。
見えないことがわかっていて粗悪品を出品するのって、出品者の感覚が疑問です。
鶴橋や南大門市場で偽者を売っている韓国人とおなじかな。

>382
ここで扱うには新しすぎるってこともありそうですね、ごみはごみでも今は無いメーカーとか
手を入れるとそれなりに見える双眼鏡だと話題になるけど現行でごみだと本当のごみですし。

VanguardでもPlatinumだとそれなりにちゃんとしてるけど完全にスレ違いですしね。

カビ取りテスト用に対物レンズカビのひどい16x50を手に入れました、見掛け視界なんと80度w
無水エタノールで拭いても取れなかったカビ菌糸が唾液をつけた指先で一なでするとあら不思議。

本当に一なでで消えてしまい光を当てても薄っすらとコートの色が違う程度でちょっと見では
判らなくなってしまいました、恐るべし職人に伝えられた闇の技。

Vanguardは以前出していたIRコートやズーム式倍率の双眼鏡は本当にひどい物だった。
最近アメリカなどで出してる製品はまあま使える激安双眼鏡程度にマシになってる。
もうちょいしっかりした製品になると格安双眼鏡スレに昇格かな。

上にも書いてあるバンガード・プラチナは結構ちゃんとした双眼鏡だよ。

去年の11月以来ごみ双眼鏡10台購入整備記念カキコ。

嫁には1台平均500円って言ってるからまだ風当たりは少ないけどw
戦略的にはこの中にFMTなんぞを買って紛れ込ますつもり。

そのうちダハのごみ双眼鏡も集めといてその中にFLを････

嫁さん自慢かよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>387
奥様の話もいいお話ですよ。
でも、うちの妻は岐阜高校の天文部員だったので、双眼鏡や望遠鏡をごまかそうとしても無理です。
硝種とか知ってるし
ただ、ときどき大勢で観望会をするので、20台超えの双眼鏡は問題にならないです。
奥様の友人家族など誘って星見に行けば高級双眼鏡も問題にならないかと。
都心の方だとむずかしそうですが。

見える！　見えるぞ！
>>387が、FMTをごみ双眼鏡と一緒に捨てられて
「なによ、500円なんでしょ。また買えばいいじゃない」と
奥さんに言われる姿が！

よくカメラ系嫁バレのスレにいろいろ誤魔化している人がいるけど、邪魔だって扱われる危険性があるね。
ＦＭＴは、ボシュロムタイプのごみズーム双眼鏡と間違われそうだ。
うちは、スーパーゼニスなどがベッドの下の箱に入れられているのに、高級双眼鏡はカメラレンズと同じ防湿庫だから扱いが違うよ。
木は森に隠すは危険すぎｗ

月が大きいと双眼鏡スレ伸びないね。

315円でTiger？だかLiger？だか言う8×30双眼鏡を買った。
安物かと思ったが、総金属製で対物はエキセンリングで固定されている。
光軸はずれているが、片目で見てみると結構シャープ。
レストアしたら化けるかもしれないな。

去年作った視軸調整用平行機のベースが薄くて狂い易いんで3mm厚アルミアングルで
作り直しました、目の位置も固定しやすくなり調整も楽です。

ごみ双眼鏡で視軸をわざとずらして見ましたが上下のずれは少しでもあると非常に気になります、、
左右は多少なら目の動きで修正しているようですが上下は目に無理が行くようで疲れがひどくなります。

目だけで調整したごみ双眼鏡を調べなおしたところ10倍以下だと上下はほぼ合ってました、
左右は1台を除いて他は同じ方向に同じ程度ずれてます、自分の目がずれてるか調整の癖なんでしょうかね。

16倍以上のやつは遠くの景色で気合を入れて調整してたつもりだったんですが上下左右ばらばらorz。

CONDOR10×50　55°(ﾄﾚｰﾄﾞﾏｰｸは一応タカ風、コウモリモドキや☆☆☆でない)を1,050円でゲット。
ビクセンZ型10×50　55°と同一の金型らしく、大きさ、形状が全く同じ。
外見上の違いは、ロゴのほかは対物部に線が一本あること、見口が昔風プラ(ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ?）
それに陣笠外してビノホルダー取り付けができないこと。
しかし分解してみると内装は同じだが光学系はかなり手抜きがある。
プリズムもアイピースもノンコート。何よりアイピースが同じケルナー(眼側が平面、ビクは凸)なのにかなり落ちる。
周辺は色つきがひどく、乱れも相当ある。視野も45°(ビクは50°位）程度しかない。
アイピースも同サイズなので左側だけ交換して覗いてみたので、違いが良く解った。
せっかく総金属、ダブルエキセンなのに部品とりどまりで、ちょっと残念。

ガリレオ式だしレンズ割れてるけどこれって以前話に出たスバル光機製じゃないかな、

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r63750751

OKAYA OPTICのVISTA7×50をなんと質屋さんで3,000円でゲット。
片方のプリズムにごく小さなカビがあるほかはキズもほとんどありません。
キレイな皮ケースのほか、ストラップ、キャップ、双眼鏡のしおりにJTMAの品質保証
カードまで揃っていました。
持ち主の方が大事に使用していたようです。
BK7で一部ノンコートもあるようですが、ちょっと覗いた限りではかなりシャープな
感じで、造りもしっかりしているようです。
リサイクルショップではほとんどハズレばかりですが、質屋さんも要チェックですね。

VISTAいいですね、オクでも狙ってるんですが結構高値が付くんでまだ手に入れてません、
質屋というのはあまり気にしてなかったんですが古い町なら結構ありそうですね。

質屋に古い双眼鏡を持ち込む人ってお年寄りか遺品整理でしょうか、若い人ならリサイクルショップ
だろうしそもそもVISTAなんて持ってない。

遺品と言えばうちの爺ちゃんが死んだ時、色々持ってた趣味の品を興味のない叔父たちが
全部捨ててしまった、その中で大事にしてたクラウンマーキュリーの8x30双眼鏡はたまたま
俺が借りてたんで今でも俺の手元にある、ばあちゃんが双眼鏡も捨てられたかと思って
寂しそうだった時に俺が持ってることを伝えたら嬉しそうにしてた。

今でも防湿ケースにVictoryと一緒に並んでる、ちょっとスレ違いスマヌ。

わたしもこのスレを見てたら双眼鏡を分解してみたくなって、リサイクル屋
に行ったら、ちょうどポロの双眼鏡を半分にした50�oの単眼鏡があったので
一番初めだし楽そうなのでいいかと買ってきました。
SELECT NIGHT VISION 7x50 という名前で、いかにも板橋双眼鏡ぽい
いい加減な名前が気に入ったのですが、検索したらビクセンが鮎釣りの人
が苔の生育状況をみる用に偏光フィルターをセットで売ったらしい。
にもかかわらず、大きすぎるやら水には浮かないやらで、全然売れなくて
いろんなルートに処分品として流れたらしい。
はぁ、ビクセンの双眼鏡がいくつもある身としては、もったいなくて分解
できないや。

そりゃたしかに鮎釣りにあのサイズでしかも非防水ってのは無茶な話で売れなかったのも判る。

以前オクで手に入れて持ってたけど品そのものはきちんと作られてましたね。

やっ引っ越し完了してブロードバンドが使えるようになった。
田舎の１軒屋を購入して、新幹線通勤するところまでは良かったけど
インターネットが光はだめで、当然ADSLもだめ。
結局、ケーブルTVを契約しました。
観測用のスライディングルーフも完成。
ネットの世界から２０日も離れていました。

ごみ双眼鏡も、段ボール箱から出して、数十台すべて、棚に並べてみたけど
ときどき、手に持って近くの山を見ていると作りの違いが比べやすくなりました。
双眼鏡を外で振り回しても誰にも怪しまれない田舎です。
でもお天気が悪いのが残念。

>>395
　筐体がよいのなら、激安になっているズーム双眼鏡のレンズやプリズムを移植するとどうでしょう。
昔のズーム双眼鏡はプリズムやレンズもフルコートで良い物を使っていることが多いです。
ただ、ズームは大きすぎるのでそのままだとちょっと？ですが、
常識的サイズのZ形に光学系を組み込むと（ズーム機構はのぞいて）使いやすいです。

ズーム双眼鏡からのプリスム移植もできそうですね。
但しアイピースもかなり問題があるので、アイピース部がまともなビクセンＺ型のジャンクを探すか、
それに替わるものを探す必要がありそうです。
ところで、CODORもVIXENも内部の金具にS-6という同じマークがありましたが、
J−Eコードのようなものですかね？
他のものでもS-1というのも見たことがあります。

>>402
鏡筒部の製造メーカーコードというのがあって、それが書かれている機種もあります。
保存していたのですが紛失！発見したらアップします。
J-Eコードは取りまとめているブランドのコードで、鏡筒部（本当に狭い意味の筒のみ）
を作っている会社のコードも書かれていることがあります。
板橋双眼鏡のシステムは複雑です。

とんでもないスーパーゼウスをゲットしました。
どう見ても、サイズは７×５０のよくあるプラプラした安っぽいボディーなのですが
なんと、対物レンズが平行平面プラスチック。
ええ〜
中をよく見てみると、とっても小さな対物レンズがズームレンズの中玉のように
入っています。対物レンズ筒は完全飾りで、プリズム室内に３０mmの対物レンズが
入っていて、倍率は１２倍らしい。
もちろん、完璧なノーコート。
ゴーストもすばらしく沢山。日本製。
ここまで行くとすべてが終わっているような気もします。

え〜！それって30mm機の先にダミーの筒を付けただけってシロモノですか、
世の中には想像を絶するシロモノがあるんですねえ。

そこまで行くとむしろ記念品としての値打ちがあるようにも思えてきます。

>>405
そうなんです。筒は完全ダミーです。一見、50mm口径に見せかけているだけ。
サイズが大きくなるし、光学的にはいいことはないし。
訳わかりませんね。スーパーゼウス（ではなくて、スーパーゼニス）ブランドも
行くところまで行ったなあって感じです。
金属製の時代からすると驚きの品質低下ですね。

>401
引越しお疲れ様でした、以前書き込まれたましたがスライディングルーフも
設置されたようでうらやましい話ですね、そして何より双眼鏡を振り回しても
変な目で見られないと言うのが一番うらやましいです。

地方では今でも光回線どころかADSLも怪しいですね、私の田舎も住宅団地の
はずなんですがNTTは光の予定なし、ADSLも局から遠いんで速度が出ないようで
帰省にはモデムを忘れないようにしてますorz

性懲りもなくスーパーゼニスを落札、2年前にプラプラの12x50を掴まされて
懲りてたはずなのにちらっと見えた「PASSED」シールと割と大き目のプリズムハウスに
ついくらっと来てぽちっとなw

でも届いてみるとレンズはプラ枠にはめ込みだしコートは対物前面だけだし
ピントリングは固着して動かないし、404さんほどじゃないけど久々の本物ごみでしたorz

プリズムだけ外して次回粗大ごみの日待ち（回収前にリサイクル屋が拾うだろうけど）

ケンコーの、スーパースター8x21DH という双眼鏡がありますが、
あれは値段のわりには、良い双眼鏡ですか？
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC-8X21DH/dp/B000WM8XCI
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_196376_10000043_0/

値段なりです。
確かに数百円で大きく見えるのだからお買い得と言えなくもないかもしれませんが。

この双眼鏡は同じものをあちこちのメーカーが安売り用として売ってるやつだよ、
タスコやビクセンからも出てる、で、ビクセン版を1280円で買ったことがある。

ま、「値段相応」ってとこかな、日中なら遠くのものが大きく見える、ただそれだけ、
レビューの書き込みは「大きく見えたうれしいな」程度に思っとかないとね。

このスレ的には600円で落札したテルスター12GXのほうがはるかに良く見えるし面白い。

追記しとくと１００均の双眼鏡よりはよく見えるw

この前１００均をぶらついてたらこれからコンサートにお出かけ風な
女の子が二人、１００円双眼鏡を買ってた。

こんなのを見てると「よく見える！」って言うかも。

ありがとうございます。
参考になりました。

もうヤフオクで訳有コピターは出ないかのぉ・・・

まあ、週に１〜２回半年近く出品してたから品切れなんだろなあ、
うまく複数手に入れた人からの出品を待つしかないかな。

ヤフオクコピター良かったからね。
うちも、家族分使っている。小学生の子供にはちょうどいいサイズですよ。
でも、また同じ人がよく似たものを出品するんじゃない？
新品を待った方がいいと思うよ。

100均の双眼鏡って安っぽい単レンズのオペラグラスだけど、
最近、ちょっと作りがしっかりしている物も出ているよね。
あれ、対物をアクロマートにして、接眼レンズもアクロマートの
凹レンズにすると、まあまあ使えないかな。
もちろん、内部の遮光もいるけど。
でも、ガリレオ式のままだと視界は狭そうだよね。
さすがに、100均では、アクロマートレンズを４枚セットにするのは無理なのかな？
それとも、中国製なら可能なのか？

100均双眼鏡と言っても近所のダイソーで双眼鏡らしい外見で売ってるのは300円で
100円じゃピント調整ができるかどうかも怪しいヤツだからなあ、さすがにあれに
手を出す気は起こらないですw

408で落札したごみスーパーゼニスは粗大ごみの日に出してたら回収車が来る前に
リサイクル屋が来て速攻で持ってった、でもプリズム外してるんで見えないんだよ〜。

テルスター30GXを700円で落札したけど化け猫仕様じゃなかった、残念。

ブツそのものは汚れや光軸ずれも無くそのままでもそこそこ使えるんで
普通の感覚なら当り品なんだけどねえw

訳ありコピター７ｘ３５キター
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k123636688

現在の価格
： 2,000 円

残り時間 ： 1 時間 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 6 （入札履歴）

個数
： 1
開始時の価格 ： 1,000 円


どうせ入札者はここの住人でしょ？
順番に買えばいいのに･･･

現在の価格
： 3,852 円

残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 16 （入札履歴）
　

ええええええええ

ちょ、何、この値段・・・・

近くのセカンドストリートというリサイクル屋さんに30GXで瞳径8.5mmくらいの物があったよ。
500円だったけど、対物はバル切れが酷かった。
接眼部の影響で化け猫仕様になるのなら買おうかと思ったけど、対物レンズが単焦点なら意味がないと思ったので
スルーしたよ。
でも、よく考えると金型が同じだから、接眼レンズが長焦点になっているんだよね。
買ってくれば良かったかも。

化け猫仕様、いいなあ。

30GX出品の写真を見てみると接眼レンズ周りのプラ成型が少し違うのがあるようで
同心円のスジが入っているのとのっぺりしたのがあるみたい。

手元にある30GX　2台や18GX、12GXともに同心円のスジ入りで接眼部を交換しても
倍率は変わらない、ってことでのっぺり接眼が化け猫仕様かと思って探してるけど
これが無いんだ。

化け猫仕様だからどうだってことはないし他にも双眼鏡はあるけど一度見て見ないと
気になってしようがないw

スーパースターは？いま400円でケンコージャンクで売ってるとよ

>426
409-413に書かれているのがすべて、このスレはスレタイに反して安けりゃいいってもんでもないんでね。

スーパスター買ってみた スゲーゴムくさー

確かにｗ

本当に八倍あるのかね。スーパースター

近所のホームセンターで山積みの双眼鏡を発見
怪しすぎる１２×１２　おお〜１２＾２というのも素敵なスペックｗ
１４４がどうのこうのと言うことはないのだけど、１個５０円というのが素敵。
口径１２mm１２倍だけどもちろんプリズムはなくてミラーを使った安物です。
レンズもプラだし。
こんなところに並べるよりも、お祭りの夜店で２００円で出した方が儲かるような気がする。

うちの近所にあるホームセンターではさすがにそこまでのは無いわ、残念w

せいぜいでケンコースーパースタークラスだから面白くない。

DiaStoneの30x60を100円で落札、なんちゃって30倍かと思ったら瞳径が2mmの
しっかり30倍、この倍率ではさすがに手持ちできちんと見るのは無理w

接眼は無コートみたいだけど対物は青とアンバーコートみたいで視界はあまり黄色っぽくない、
BK7プリズムだけどこっちも青コートされてるし対物、接眼周りはアルミ製で
しっかりした作りです。

湾曲や色収差も比較的少なく割りとシャープ、視界がちょっと白けるけど黒塗りで
改善されるかな、光軸は合ってるみたい、この双眼鏡当たりですね。

ナシカのこれ買った人いる？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v145552008
ラジオなしのモデルがヒノデとそっくりって話なんだけど。

>>434
格安双眼鏡の前スレで誰かが良く見えるって書いてた奴だな。
安く買えるみたいだから人柱になってくれ。

それから、ナシカなんて機種ごとに全然別のOEM先使っててもおかしくないから、
同じブランドの別機種から何かを類推しようとしてもしょうがないぞ。

あんなに高価な双眼鏡買うなんて考えたこともありません。

格安スレで話題になったせいかナシカの1円スタートは無くなっちゃいましたね、
安いところでも送料、代引料込みで3000円超えか。

>>437
アマゾンマーケットプレイスでまだ\2000以下で買える。

>>433
良かったですね。たまに当たり双眼鏡がありますからね。
でも、３０×６０って倍率と口径のことではなく、単なる名前だったりますね。
〜ジャイアント系の双眼鏡って、ｎ×１００って書いてあるけど、口径６ｃｍだしｗ
このまえ、２１００円で１２×１００って書かれたテルスタージャイアントをリサイクル屋さんで見つけました。
瞳径が５mmくらいだったから、スペックは正しいかも。ｂｋ７だと思うけど、
ケラレはありませんでした。１０００円までのスレだからちょっとスレ違いでしたね。

>438
見つけましたよ、まだあるんですね送料込みでも2000円以下なんで
1円スタートのオク落札価格と比べてもそれほど差はなさそうですね。

>439
このスレではコピターやテルスターの名が売れてますがDiaStoneもなかなか良い物を
作ってますね、低倍率広角機はオクで結構な値段が付いてますが意外と高倍率機も
よく出来てます。

一般的に悪名高いズーム機でさえも20倍位までのものならきちんと見えるのは立派です。

比較的最近のDiaStone（８×３２）買ったが、ピントリングの遊びが大きくて使い物にならない。
しかも、切り返すときにカチャッとか音がするし・・・

Dia stone=大塚光学ならまだあるからクレーム付けるんだw

近所のハードオフジャンクコーナーでメーカー不明の20mm逆ポロを500円でめっけ。

どーせ赤目か極悪倍率機かと思ったら対物はマルチコートじゃないの、瞳径も
割と大きく8倍くらい、周辺も欠けてないのでBak4かな？

内部にカビや汚れもなく光軸も合ってる、何でこれがジャンク？
と思ったらピントリングが動かない・・・・訳じゃなくって何とIF式。

ま、このクラスじゃIFとは気づかないわな、ピントリングらしい模様も付いてるしw

>>442
読む限りだと、イモネジの頭探して締めれば直っちゃいそうな感じだな。

子供の頃親父に買ってもらったスーパーゼニスちゃんが安物だと知ってちょっとショックorz
でも買ってくれてありがと親父

子どもにツァイスを買い与えるような親じゃなくて良かったじゃないか。

入学祝いに貰ったビクセン、今でも楽しく使ってます
ポロだけどBK7でそんなにいいものじゃないみたいだけどな

訳有コピターがリニューアル？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g88767484

>>449
これは、プラスチック製の、実売価格2980〜3980円くらいのやつだろ？
訳有コピターとは全然違う。
8x40は珍しいけどさ。

買った人、レポよろ

テルスター30GXを1000円で落札、アイピースの形から化け猫仕様かと思ったけど
瞳径7mmで以前買ったのと同じ7倍機。

うーん、50mm６倍の化け猫仕様に出会えるのはいつのことやら。

だいぶ下がっていたのでage

早く見つかればいいね。
いまのところ、瞳径８mmは２台所有になったけど、
一台は二個一だから純正ｗは一台かな。
でも、店頭で程度の悪見物は見つけたことがあるよ。

>453
どうもです、今まで想定していたアイピースの形では化け猫仕様の区別が
出来なさそうなのでどうやって探そうかorz

でも今回手に入れた7倍機のアイピースのレンズはかなり大きくてこれ以上
になると30GXの筐体に収まるんだろうかとも思ってしまいます、
化け猫仕様は本当に余った部品で無理やり組み立てたものなんでしょうかね。

７倍のテルスター30GXのクリーニングをやろうとして接眼レンズをばらし、エタノールで
拭いたところ白く曇った・・・・・

プラレンズじゃないかあぁぁぁぁぁあ！本物のごみ双眼鏡１丁上がりorz　

１０倍機の接眼はちゃんとガラスだったのに、ひょっとして化け猫仕様って
このプラレンズの違いで出来たものなのかなあ。

一見ちゃんとした形だし片方は曇ってないから次の粗大ごみの日に出してやろ。

昨晩は天体観望行ってCopiter 8x30で星を見てみますた
天の川が見れる場所なら8ｘ30でもなかなか綺麗に見えるものですね
徹底対策してるのでゴーストも気にならずたっぷり堪能できました


いや・・・わざわざ10ｘ50と8ｘ42用にそれぞれビノホルダー買って昨日届いたんですよ
望遠鏡とチェアはしっかり車に積み込んで肝心の10ｘ50と8ｘ42は・・・え？あれれ？？
車載してた8ｘ30を手持ちで使う事になっただけなんですが．．．orz

自分で対策できるのはすごいなあ