セレストロン

シュミカセといえばセレストロン

NexstarやCPCなどの経緯台自動導入望遠鏡は、ライバルミードに
比べても非常に優秀です。最近はSKyScoutなんてGPSアイテムも
出しています。

セレストロンスレが落ちていたので、新たに立てました。
情報を交換しましょう。

○メーカー
http://www.celestron.com/c2/index.php

○国内販売店
タスコ
http://www.tasco-japan.co.jp/
ショールーム　趣味人
http://www.syumitto.jp/

Nexstar5iを使っていて、最近、CPC800に乗り換えましたが、
セレストロンの最近の自動導入望遠鏡についてくるアライメント機能
Solar AlignとOne star alignが優秀で、びっくりしました。

うちは、かなりの光害地で月・惑星しかみるものがなく、
それと、ベランダがせまく、住宅密集地のため、視界も狭いです。
Nexstar5iのときは、北に向けて基準星を入れていたので
ベランダからだと非常にやりにくかったです。

でも、Solar AlignかOne star alignを使うと、望遠鏡を
設置して、適当な惑星（木星とか）か一等星を一つ入れる
だけで十分です。さらに目標の惑星なりをSyncさせれば、
高倍率200-300倍で１時間くらい観察するには十分な追尾
をしてくれます。

モーターは結構静かですし、設定も楽。セレストロンはベランダの
簡単観望にはお勧めです。

もちろん、野外であれば、SkyAlignの３点アライメントができます。
このアライメントも格段に優れていて、適当に明るい星を３点入れるだけ。
ますますセレストロンのファンになりました。

セレストロン望遠鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1079878638/l50

NexStar 130 SLTって、キョーエイの商品説明じゃ「接眼部 アメリカンサイズ」って
書いてあるんだけど、画像を見ると、どう見ても２インチ。
実際、向こうの商品説明では「Compatible with 2-inch eyepieces」となっている。
http://www.telescopes.com/telescopes/reflecting-telescopes/celestronnexstar130slttelescope.cfm

レビューサイトの画像では、どう見ても２インチです。本当にありがとうございました。
http://www.jb.man.ac.uk/public/im/cel130SLT.html

あと、倍率…キョーエイもアストロアーツも「9mm(62倍)」って
書いてあるけど、72倍だろ。

>>4
協栄のAdvanced GTシリーズのHPの流れから考えると、SCTでいう接眼部のビジュアルバックに
あたる部分がNexStar 130 SLTでは31.7mmしかデフォルトでは対応していないと思われる。
たとえばADVANCED C8S GTの接眼部はやはり『アメリカンサイズ』となっている。

2"に対応させるためにはそれ用のアダプターをあつらえないといけない。
海外では『Compatible with 2-inch eyepieces』である所以。
この点は協栄は明記すべきだろうね。筒の魅力を損ねてる。

いや、この画像を見ると、そのまんま２インチが付くんじゃないか？
http://images.netshops.com/mgen/digimarc.ms?img=detail:CELE026.jpg&h=400&w=400
もっとも、この位置ではピントが来ないから、アダプターと言うか、
２インチ延長チューブが必要にはなるが。

>>5-6
ハメられることと使えることはちがうかもよ。
現バージョンでの直ハメの可否は知らないが、前身のNexStar130やAM130は不可だからねえ。
つまりケラれるんよ。大筒とパーツを共有しただけ。

5です。

>>6
たしかに直に付きそうな、でも口が大きすぎるようなw BorgのADのような雰囲気がありますね。
2"を使ってる画像を検索したけどないんですよね。断言はできないけど、おそらくいけるのでしょう。
でないと、根本のネジx2が無駄ですもんね。カタログにはそれ用のADはないみたいだから。

でも、考えてみればSCTにも2"機材を差すためのセレ純製ADとかは無いんだよね。
なら、純製SCT用2"ミラーをつけろってことみたいで。

>>7
はいはい、NexStar 130 GTとかね。
案外このへんのユーザーは附属のEPで事足りてるのかも。

全米が泣いた
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27613256

>>9
泣いた。
あったねぇ、こういうの。

>>8
Nexstar130SLT持ってますが付属品の中に接眼部のアダプター入ってましたよ。使ったこと無いけどｗ

>>6
おまいさんの引用サイトに
The focuser came with adapters for both 1.25 inch eyepieces AND 2 inch eyepieces.
ってあるじゃん。
つか、ふつう 2→1.25インチの変換アダプターだよなw

↑まつがえた↑

>>6さんじゃのうて>>4さんの2つめの引用。

8です。

>>11 情報乙
2"EP直着けだめで、2"ADがついてくるんですね。だったらSCTにもAD付けていいのに。
でも不思議な設計、>12さんの言う通りだw

Ｃ８に、ガイドスコープとして８ｃｍ屈折を載せたいと思っているのですが、Ｃ８に別の鏡筒を載せるための
アクセサリーはどこかで売っていないでしょうか？

協栄とかホームページで探してみたのですが、みつかりません・・・。遊馬に特注するとすごく高くなりそうです。
安いのがあれば良いのですが・・・。

>>15
http://www.tvj.co.jp/18losmandy/184vseries-acce.html
(http://www.losmandy.com/v-series.html)

ビクセン規格のアリガタをC8の上部につけ、それをレールにしていろいろなリングパーツ
を這わせて他の鏡筒を同架するという方法があります。上のURLを参考にして下さい。
(アリガタはC8に付いてくるのと同じものでもいいと思いますが、上部のネジ穴と合わない
可能性があります)

しかし、これには結構なお金とパーツによっては納期に時間がかかります。
しかもC8自体がヤワな素材なので、８ｃｍ屈折載せると歪むかもしれません。

どうしてもと言うのであれば、上の引用にあるVCB8や、同類のものを遊馬さんなどで
作ってもらって(協栄さんでも頼めば作ってくれることもあります)、
それによくあるプレート類を同架して・・・と言う手が安上がりかもしれません。

筒の強化を同時に狙うなら、C8用のCGE規格アリガタ(セレストロン製)を2本上下につけて、
その上部をレールにして・・・(最初の段落と同じ)というのもありかと。
しかし、この場合赤道儀のマウント部も替えないとだめでしょう。
このアリガタと赤道儀マウント部の代替は趣味人で頼めます。

http://www.syumitto.jp/dovetail/dt.html

この場合の這わせるリング類は以下です。

http://www.losmandy.com/secondary.html (日本テレヴューでも頼めます)

海外のショップとの取引に慣れているなら、もっと安い互換パーツを探して買っても
いいと思います。

>>16

まさにロスマンディーの一番下のパーツがぴたりのようです。
いろいろと揃えると、かなり費用がかさみそうですね。
８ｃｍ屈折よりもずいぶん高くつきそうです（苦笑）。
貯金しなければ・・・。

ありがとうございました。

>>17
個人輸入を厭わないのであればparallaxのＣ8用リングを手に入れてもいいのでは？
プレートが乗っけられる。しかしＣ8の中途半端なサイズは困りもんだねえ。
http://www.parallaxinstruments.com/ring.htm

ガイド鏡-ｵﾝ-主砲の親子亀方式にこだわらなくともいいのでは？
長いBF活かしてセレストロンや三ッ星のオフアキシスガイダを使ってもいいとおもう。

>>15
そもそもC8はどのタイプよ？
赤道儀は？
赤道儀がEM200とかで、C8がXLTなどのGP規格アリプレート付きなら、
普通にマルチプレート＋ビクセンプレートホルダーSX　でいいじゃん。
話の流れからすると、NexStar CPC とか？

R200SSの鏡筒バンドはサイズが違ったかな？

>>17,18
情報どうもです。
機種はお察しの通りCPC800GPSです。
フォークがかなりがっちりしているので、たぶん５ｋｇくらいの鏡筒をのせても大丈夫かと思います。

自動導入で一通り見てしまったので、そろそろ写真をはじめたいと思っているところです。
オフアキシスガイダというのはよくわからないのですが、写真をとるにはガイドスコープが必須
ということなので、ガイドスコープを載せたいと考えています。
あと、どうもC8だと二重星の切れ味（？）が悪て、大型星団だと視野からはみ出ししまう
ので、せっかくなので８ｃｍアポを載せたいなと思いまして・・・。

笠井トレのカプリ8cmと十字線アイピースとアクセサリー＋デジカメで２５万円くらいを予定していたのですが、
もう１０万円くらいお金がかかりそうですね。

えーと、経緯台で数分露出すると、周囲の星が回転してしまうんだけど…。
まあ、これはデジカメであれば、それを補正するソフトもあるみたいだけどね。

とりあえず、８センチ屈折を載せる事だけど考えると、>>20の言うように、ビクセン
R200SS用鏡筒バンド（直径232ミリ用）か、国際光器ホワイティードブ20用鏡筒バンド
（直径235ミリ用）が付くなら、それに適当なアルミプレートをブリッジとして付けて、
その上にガイドマウントか、昔ながらのガイドスコープ脚でも付ければいいと思うけど。
SX鏡筒バンド232mm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/jp/ProductList2.jsp?id=%8B%BE%93%9B%83o%83%93%83h&SEARCH.x=22&SEARCH.y=2
ホワイティードブ20用鏡筒バンド
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/kkohki/whiteydob/index.html

ただ、>>16が言うように、CPC800GPSは鏡筒がアルミ（だったと思う）なので
強度がやや心配ではある。
あと、自動導入機の類いはバランスに敏感なのが多いので、８センチ屈折の反対側に
カウンターウエイトが必要かも。

星雲星団がCPC800GPSみたいなので2000mmで撮影できるのか？って思ってたけど、
ttp://www.celestronimages.com/ とか見てるあるんだね。
写野の回転が目立つ前にたくさんシャッター切ってソフトで合わせてるのかな、詳しく分からず。
ひょっとしてガイドも眼視くらいでほとんどCPCまかせなんかな、機材欄にはそれらしき記載なし。
CPCのもっと長いのもある。
フォトコンとかそういう作品じゃないけど、こんなん撮れますレベルなら自分的には大OK。

DeepSkyStacker　が回転補正までしてくれる。

このNexstar GTって、なんでこんなに安いの？

http://syumitto.jp/SHOP/CE11041DS.html

三脚とかもあとからつけられるみたいだし、
SEとの価格差がよくわからない。

SkyScoutを、経緯台にのっかっている鏡筒にうまくつける
方法はないかな。たとえば、ポルタ A80Mfとかに。

本当は、↓が欲しいんだけど、日本では売ってないし、直接購入も
当然ながらできなかった。

http://www.celestron.com/skyscout/skyscout_page.php?page_name=skyscout_scope&page_id=27

いいこと教えてやろう。
EUの店経由なら買える。

ebayからも買える。ちょっと心配だけど。

ttp://www.now21.com/superstar/material/mg_tenga0405a.jpg
これって今は入ってないですよね・・?

>>27
>>28

情報サンクス。ヨーロッパとebayは盲点だったよ。
ただ、セレストロンのサイトからイギリスの代理店
とか見てみたけど、イギリス国内しか配送してない
みたい。

海外を地道に探すか、それとも、マウントを自作するか、
もう少し時間をかけて検討してみます。

ケロストロン♪

>>30＝>>26
SkyScoutって、底にカメラネジ穴とかは無いの？
あるなら、直径90ミリ用鏡筒バンドと小さな自由雲台で
どうにでも出来そうだけど。

マグネシウムとプラネジの非磁性体のマウントはググれば見つかるけど
結構な値段するよ。まあ、本体を国内価格で買うとしたらそれくらい大した値段じゃないけど
＄199（米国内）→65000円（日本内）でしょ？
今だと送料入れても2万ちょっとで買えるんだろうか？

かまぼこ板でも削って作れよw

>>34
以外と良い事言うな。
そうだな、底が平らなら、木の板とゴムバンドで十分だろう。
木の板に５ミリ（出来れば5.3ミリくらい？）の穴をあけて、
そこに強引に1/4インチネジを一度通せば、1/4インチネジ山が出来る。
（タップがあるなら、それを使うに越した事は無いけど）
雲台は、1000円くらいの安物三脚のプラ雲台を使えばいけるだろう。

>>26
> SkyScoutを、経緯台にのっかっている鏡筒にうまくつける
> 方法はないかな。

ＳＥ１２０Ｓの鏡筒バンドに小型のカメラ用自由雲台で載せてみた。本体底面にカメラネジが切ってある
が柔らかめのプラ躯体の為、仰角によっては雲台がめり込む感じで角度が精密に出せない。
大き目の受け皿がある自由雲台（アルミ等の非鉄製）か受けの板を自作してセンターを出してあげると
いいかも。
そんな感じな為か指示する方に鏡筒を向けるがいまひとつ。趣味人のＨＰでは案外よさそうに書い
あったけど・・・　（導入制度は1度位とのこと）
ttp://www.syumitto.jp/hpgen/HPB/entries/249.html

>>36
おお！　参考になるよ。
いろいろ工夫してみる価値はありそうだね。

言い忘れたが、>>35も参考になるな。今度の週末にでも
いろいろ試してみるか。

ドブにスカイスカウトつけて導入支援に使えるとおもしろいよね。

ＷＢドブは鉄じゃないから大丈夫かな？

円高なので個人輸入業者使ってスカイスカウトを購入かおうかと
思っているが、向こうだと１９９ドルだから、送料４０ドル、手数料４０ドルで
２．７万円くらいか・・・。

ヤフオクで買った方がいいかな。

>>39
まさに、これだな。

http://www.astroarts.co.jp/review/2008/05b/index2-j.shtml

「ＷＢドブ」ってホワイティドブの事？
鉄パイプだと思うんだけど…磁石がくっつくか試してみれ。

ただ、NGC天体が入っていていないので、その辺が微妙だな。
そもそも、ファインダーでは見えにくい天体にこそ、こういう機器は役に立つのに。

>>36
望遠鏡とスカイスカウトの設定の仕方は、なかなか役にたつね。

望遠鏡に最初、星を入れて、その星をスカウスカウトで導入して
スカイスカウトの雲台を固定する。

スカイスカウトが多少の磁気の影響を受けて狂っていても、
これなら、導入に使えるじゃないかな？

５度くらいのファインダーの視野に入ってくれれば、ドブの
導入支援の実用になりそう。

ファインダー機能に限定した省電力の廉価版を希望したい。
どうせネイティブ英語の説明はわからんし。

なんかペイパル即決済のショップなら買えそうじゃねーか？決済してから
日本へは売ってません、返金うんぬんはしないんじゃないだろうか？
めんどくさいし

>>44
決済画面に移る前の、住所等の入力が終了した時点で、国名
に日本が入っていると、「その地域には送れません」って表示が
出て、はじかれるケースが多いと思う。

skyscout　いま米国では179ドル。日本では63800円。

タスコとCelestronの間に仲介業者いるんじゃないのか？
だったらいくら円高でも値段はなかなか下がらない
逆にタスコ-セレの直接取引でこれなら(ry

タスコはセレスト論の正規代理店だから中間業者はないはず
輸送業者を使ってるかも、という意味ならありえるけど
そこがこれだけ価格差が出るほど取ってるともおもえない

日本から自由に買えない状態でのこの異様な価格差は、アメリカ的に最も嫌いな行為なんじゃ？
英語できる人はアメリカの機関に連絡してみて欲しい、と思ったり思わなかったり

アメリカが嫌いなのは、日本による参入障壁。
つまり、代理店が価格設定を高く「せざるを得ない」状況にあること。

別に、代理店が勝手に高い値段を付けてるのは参入障壁とは言わない。
単に高くて売れないのは、それは代理店の責任。

いやそうじゃなくて、日本の購入希望者が日本の代理店を通してしか買えないということ
結果的にセレスト論の製品は日本では高くてあまり売れないということになる
各国の代理店の台所事情なんてどうでもいい
独占契約さえなくして個自由に買えるなら幾らで売ろうが問題ないし好きにすればイイ

ここ間違えるなよ

言い忘れてので連投失礼

どうしても日本語のコピー説明書が欲しい人・壊れたときのサポートが国内で受けたい人
↓
タスコ経由で３倍でも５倍でも払って、日本価格で買えばイイ

英語のやり取りは自分で出来るしマニュアルも読める・サポートも自己責任でやる人
↓
アメリカから直接輸入　（これが阻害されてる状況にノーと言ってるだけ）

これね

＞ID:kP6eT703

やっぱ、あんた代理店社員かよ

〜TVJを考えるスレより〜
605 ：名無しＳＵＮ：2008/12/15(月) 17:00:06 ID:siUrtIsN
ミック、ミードが日本から消えるとなんか困るかな？

606 ：名無しＳＵＮ：2008/12/15(月) 17:26:15 ID:kP6eT703
下請けが注文が減って困る→廃業→既存の望遠鏡メーカーも困る→廃業

なんで、その返答から代理店社員につながるの？？

>>50
＞独占契約さえなくして
独占契約するか否かは、セレストロンが決定する事柄ではありませんか？
セレストロンには、自社が不利になるのであれば、そういう代理店契約を結ばないという
選択肢を取れたと思いますよ。

それとも、セレストロンには不利だったにもかかわらず、日本の企業が強引に
独占契約を強いたのだとおっしゃるのでしょうか？

もしかすると正規代理店契約の年間契約料が高いのかもしれない。
となると日本ユーザーから金を巻き上げてるのはタスコではなくセレってことなる。
そんなことはユーザーにはわからないからね。

ただ、こういうスレでは販売店側を養護すると、たとえそれが正論であっても
関係者乙、と断定されちゃうのよ。だから何を言ってもムダだよ。
「販売店はボッタくりすぎ」
「販売店が圧力をかけて直販を阻んでいる」
というような結論以外は絶対に認めないよ。ここの人達は。

＞もしかすると正規代理店契約の年間契約料が高いのかもしれない。
＞となると日本ユーザーから金を巻き上げてるのはタスコではなくセレってことなる。

それも君の妄想なんじゃ？しかもセレストロン社に対する悪い風説の流布では？

＞こういうスレでは販売店側を養護すると、たとえそれが正論であっても
＞関係者乙、と断定されちゃうのよ。だから何を言ってもムダだよ。
販売店叩いてるヤツなんか居ないのでは？それも君の妄想なんじゃ？
正論かどうかは自分で言ってもしょうがない

【ボッタクリ】キーワードに過剰に反応する人が多いのは確かだけどね

「関係者、乙！」ってのは、２ちゃんでお約束の軽い突っ込みだろ。深い意味はない。

逆に本気で言ってたら、それこそ痛い奴な訳で。

日本語じゃないとダメという人も居るし、個人輸入はサポートが不安だという人もいるんだから
日本の代理店が存在して、幾らで売ってもかまわない。10倍の価格で売ってもかまわない。

願いは一つ、【日本からも米国から直接買えるようにしてくれ】これだけ
日本の代理店に値下を求めてるわけでもない

ボッタクリ論争に歪曲化するのはやめて欲しい
ボッタクリ？どうぞどうぞご勝手にと言いたい

願いは一つ、【日本からも米国から直接買えるようにしてくれ】これだけ。
このはかない願いにイチャもんをつけるのは代理店側の人間か、よっぽど搾取されるのが好き
なひとでしょう？

イーバイや代理購入業者を使えば米から買えるとか言う屁理屈は聞き飽きた
願いは一つ、【日本からも米国から直接買えるようにしてくれ】これだけ。

>それも君の妄想なんじゃ？しかもセレストロン社に対する悪い風説の流布では？
そうだよ。だから、「もしかすると〜かもしれない」って、仮定〜類推として書いたんだが。
断定文体に読めたかな？文章力無くてごめんな。

> 販売店叩いてるヤツなんか居ないのでは？それも君の妄想なんじゃ？
> 正論かどうかは自分で言ってもしょうがない
それならいいけどね。
かつてのTVJのHα望遠鏡に関する一件や国際光器スレのスレタイ見れば、叩いている
ように見えたんだけどね。

> 願いは一つ、【日本からも米国から直接買えるようにしてくれ】これだけ
> 日本の代理店に値下を求めてるわけでもない
これは同意するよ。
自分もSBIGの冷却CCDカメラをOPTに頼んだら、日本には発送しないって断られたからね。

47-48に関連して、最近おなじような話を天文と全く別な業界できいたよ。
とある米製パーツの値段がさがらないんで代理店の親父さんにブーたれたら、
米メーカーへの窓口になってる(米)業者が間に入っていて、そこが下げてくれないとどうにもならんと。
べつに独占契約ではないらしいけど。

たとえばセレが外国との契約をそんな窓口業者に一括して任していたら、そしてそことタスコが独占契約結んでたら
そりゃ足下みられそうだけど、そういうことはないのかな？ >代理店の人　こっそり教えてw
最近の内外価格差はタスコにとってもいいことは全くないもの。

C8に１０万円以上の価値なんてないのに

ボッタクリ〜の話は別として、折角の円高でボーナス時期と絶好の商機なのにもったいないね。

スカイスカウトにエネループ使っている人います？

>>64
使っているよ。今のところ問題なし。

>>65
おお、ありがとうございます。さっそくエネループ注文しようっと。

スカイスカウトの単三電池のシールドがエネループが合うかどうかわからなくて。
いま持っている大昔のニッケル水素電池だとアルカリよりも微妙に大きくて、入らないんだよね。

>>46
米国はクリスマス商戦で安いのかも分からんが、確かに笑っちゃう価格差だわ。
他人事みたいに笑っちゃえるのは、馬鹿馬鹿しくて最初っから国内でセレストロンもミードも買うつもりが無いからだが。

そろそろ似たような商品がオリオンかスカイヲチャーから出るでしょう。

セレ=信太=スカイヲッチャー≒米オリオン

スカイスカウト輸入したら関税取られるかな？

とられるよ。

ごめん。関税はとられないね。消費税はかかるよ。

消費税取られるんすか。運が良いとそれすら取られない場合もあるとか。

skyscoutって電池ケース、スクリュー留めなのなのね　外国製品に多いこの方式ってすぐに壊れそう

C8でえられる最大の実視野って、どうやっても最大１度までなの？

2インチ天頂プリズム＋2インチアイピース(LVW42mm 72度)つれば、
実視野が1.5度くらいなるんじゃないかと思ったんだけど。

>>74
まあ、中国製ですから、スクリュー留めでなくても、プラスチック
部分ですぐに破損しそう・・・。

>>75
副鏡やバッフルチューブで制限されるから、直径25〜30mm程度を
超えると、急激に光量が落ちる。
この他コマ収差と像面湾曲も大きく、原理上からも広視界には向かない。

以上のことを踏まえた上で、広視界アイピースで楽しむのは良いと思う。

スカイスカウト持ってる人に質問させてください
電池フタとボディ下底のネジの所はインレー（金属補強ネジ穴）になってますか？

>>78
> 電池フタとボディ下底のネジの所はインレー（金属補強ネジ穴）になってますか？
なってるよ。ただ本体はゴムで覆われてるからやわいよ。

スカイスカウトは等倍だけど、、ケンコーの２倍テレコンをつける
ぐっと星が見やすくなって、導入しやすくなるよ。

ただ、目とテレコンが近すぎると、スカイスカウトの矢印と赤い円がぼやける。
ちょっとぼやけても導入には支障ないけど、気になるときは目とテレコンの
距離をとると、星も矢印もはっきり見える。

それにしても、ヤフオクのスカイスカウトはずいぶん安くなったね。

それに比べて・・・

>>80
ケンコーの２倍テレコンって、スカイスカウトにそんなにしっかりと
固定できるものなの？スカイスカウトをみてもうまく固定できる
とは思えないんだけど・・・。

>>83
テープとパテを使って固定する。一時的なら、ヤフオクにも出ているケース
http://www.celestron-skyscout-case.com/
に入れても十分使えるよ。ちょっとしまりが悪いけど。

>>84
なるほど。情報サンクス。

計画破綻した朝鮮信組に１兆４千億円もの血税を追銭して
北朝鮮の核兵器開発に資金提供した小泉純一郎売国奴は、
金正日が拉致の事実を認めさえすれば１兆円をプレゼント
するって密約してたんだってね！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081224/
(週刊新潮　平成20年12月24日号）

skyskout、エネループでフル充電するとどれぐらい持ちますか？

>>87
エネループじゃなくて、普通の乾電池を使っているが、結構もつと思う。
スカイスカウト自体、モーターのように電気を食う可動部分があるわけ
じゃないからね。

スカイスカウトの使用電力より、むしろエネループの放電のペースの問題
じゃね？

>>88
サンクス。
バックライト点灯だと流石にもたないよね・・・・。

スカイマスター15×70のインプレキボンヌ。
見え、造り、重さ、倍率、付属のビノホルダーetc…色々お願いします。

>>90
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/celestron/sou/skymaster15_70.html
星を見るには案外使える奴です。視界もそこそこ広いですし。
ただ昼間見ると少しガッカリ。ベールが1枚かけてある。でも夜は気にならない。
作りは値段なりでしょうか。アイレリーフもメガネＯＫなくらいありますし。

寝そべって天頂を見るなら、なんとかホールドできます。普通に立って持つとキツイですが
付属のビノホルダーはプラプラなんで総金属製の奴を買ってください。

>>91
有難うございます
口径のメリットはやはりあると考えて良いのでしょうか？。
それとも良い50mmとかの方が楽しめますか？
倍率も魅力なのですが…

>>92
> 倍率も魅力なのですが…
倍率は確かに魅力的です。スカイマスターは25x100も持っておりますが、オリオンなんか覗くと違いますね。
7x50やら10x50なんかもいいですがやはり大口径、高倍率はいいです。迫力が違う感じ？
ただ三脚は必須になりますのでフットワークは落ちます。小型三脚でOKな15x70辺りがいいバランスかもしれません。
ほんのちょと大きい15x80ですら稼働率が落ちますから。まあフジノンとかの50ｍｍも重いですけど。

>>93
有難うございます。
25×100…すごい星空になりそうで，羨ましいです。
折角お初で屈折を買ったのに、冬の寒さにすっかり億劫になり、手には専ら双眼鏡…
今の手持ちの広角もなかなか良いのですが、もう少し高倍率でも眺めたくなり、探しているところです。
15×70、って微妙に使い勝手良いみたいですね。
有難うございました。

skyscout　いま米国では179ドル。日本では63800円。

ヤフオクで３万で買ったクチだが、ライバルが参入してきたためか需要が少なくなったのか、いまじゃ２万まで下落している。
わしが買ったスカイスカウトの転売屋は涙目だろうな。

経緯台でファインダーとして使いたいと思うが
マグネ警報は結構シビア？

>>97
高層マンションに住んでいるが、ベランダはもちろん、室内でも磁気警報
マークがつきっぱなしなので、結構シビアかもしれない。

ただ、下のように実際にファインダーとして使っているので、鏡筒程度で
あれば問題ないのかもしれん。

http://www.astroarts.co.jp/review/2008/05b/index2-j.shtml

とはいえ、セレストロン自身が、下のような金属を使わない専用望遠鏡を
出しているので、それなりにリスクがあると思う。
いずれにしても、スカイスカウト本来の使い方に価値を見出すのであれば、
買ってみて実際に使用し、その後でファインダーとして使えるか実験するの
が無難だろうね。

http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=57&ProdID=494

CGEMシリーズが解禁だけど、なんつーか、狂気の価格設定．．．
あえてスレはageない。

内外価格差、倍半分ぐらいですか．．．
せめて30％Upぐらいにならんもんかねー。

円が圧倒的に強い今でもそんな価格設定してるのか

CPC800、こんな良い望遠鏡が全く話題にならないとは。使っている人少ないの？

都会で月惑星みてもそこそこ見えるし、山奥にいけば星雲星団も一通り楽しめる。
導入追尾性能は申し分なし。C8だからコンパクトで場所がとらないし、モーターも
静かで日本向けな商品だと思んだけどね。３０ｃｍドブ買わずに、こっち買って正解だったよ。

Nexstar8SE買うつもりの人がいるなら、がんばってこっちにしたほうがいい。
架台の強度安定性や導入精度がまったく違う。

Ｃ８に４０万とかｱﾘｴﾅｻｽｷﾞ

安いときで３０万で趣味人で出ているよ。
ちょっと前＄３００割引だったから、アメリカから個人輸入して２０万ちょいくらいだった。

CPC1100も高いよね
一時40万前半で売られていたのに今や50万だしね
そういやCPC1100を学生で持っている人を見たことある
結構やるなあ〜

CPC1100は重い。C11＋架台で約30kg！ 30kgは重いよ。

うちの住宅事情だと、遠征のたびに階段を上り下りして駐車場まで持っていかなきゃならんので
たいへん。無理するとそのうち腰痛めそうなので、やめた。田舎で庭先で見るのならＯＫだろうね。

それとアキバのヨドバシで実物みたらデカくて、嫁が激怒したし・・・。

>>106
嫁の顔色伺ってたら何も買えなくなるよ
お金を稼いでるのは自分なんだから
自分で稼いだ金ぐらいは
自分で使わせろと言ったらどうだ？

ＣＧＥＭのＥＭって…

>>108
？？

本家ＥＭに敬意を表したんじゃないの

CGEMって、Computerized German Equatorial Mountの頭文字でしょ？
ベタなネーミングじゃん。

なんでEMの部分にこだわるのか分からない。

CGEのミドルサイズだからCGEMなのでは？
今後スモールサイズのCGESや超コンパクトなCGECが出ると予想

>>106
俺なんか遠征のたびに100ｋｇ以上の機材を駐車場まで6〜7往復して運んでいるよ

合計７００キロですか？

上下に持ち上げたり持ち運んだりするなら、1パーツ20kgが限界だね。できれば15kg以下に抑えたい。
20から30kgになると重みが別次元で身体の限界を越えるよ。筋トレしないとね。

遠征メインなら、圧倒的に赤道儀のほうが有利だね。

CGE Pro はちょっとだけセレの本気が感じられるw

CPC800ググったけど37万かい。
直接買えないからアレだけど2000ドル位の代物なの？

セレストロンの望遠鏡をopticsplanet.comに注文したら、ＵＳ以外は売れないと
ことわりメールがきたよ。

アメリカにいった時に買ってコヨ。　しかし内外価格差がここまでひどいとは。。。

望遠鏡買うと重いんだよな。
ホテルからFEDで送るの？

>115
労働安全法では、1人で持ち上げてよいのは男25kg、女15kgまで　（藁

知り合いから、セレストロンの望遠鏡(CPC)を使わなくなったので(諸事情)で貰ったのですが、
親しい知り合いから貰った物であり、有効に使いたいのですが、
説明書等もなく、英語にも詳しくなく、屈折式の天体望遠鏡しか使ったことのない私では、扱い方がよく分からなく、
もし、何方かセレストロンCPCシリーズの日本語の説明書を持っている方がいたら、
コピーでもスキャン画像でもどのような形式でも良いので、売って頂けないでしょうか
何卒よろしくお願いします。

>>1の店で聞いてみたら

>>122
アドバイスありがとうございます。
早速電話してみたのですが、日本国内の業者から買いました
という何らかの記録が必要らしいのですが、
知り合いから貰った物で、そのようなショップから送られたときの伝票や支払い記録は貰っておらず
そのような記録がない限り、説明書を送ることは出来ないとの回答でした。
その為、もし何方か説明書を売って貰えそうな方法や、
日本語説明書をコピーでもスキャンした画像でも良いので、
売って頂ける方がいれば売って頂けないでしょうか
他にも、動かし方の注意点や方法を知っている人がいれば、
よろしければアドバイスをお願いします。

コピったもんを堂々と売ったら著作権法に引っかかるからな

とりあえず、英語版のマニュアル
http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/CPC800_11073.pdf
マニュアルぐらいなら辞書片手でどうにかならない？

英語得意な友達探して必要な部分だけ訳してもらうとか。

>>124
確かにその問題がありましたね

>>125
アドバイスありがとうございます
何とか英語版のマニュアルを機械翻訳し、それを自分で修正していく事で、必要な部分は読み取ることが出来ました

>>126
お。がんばりましたね^^
楽しんでくださいね〜

CGEMがアメリカアマゾンで安かったんで、ネットで注文したら、その地域には送れないとでました。
どこか輸入できるところないですかねえ。
アメリカと日本では価格に違いがありすぎて。

書きかけで送信して今いました。

重量が重いとダメなのかなあ。
そういう契約になってるのかなあ。

直接出かけて買ってこいとしか

>>128
転送サービスしかないよ。

>>131
それはどう言ったものなんですか？

>>132
アメリカの住所を間借りさせてくれる業者。

セレストロンはアメリカ宛の住所だと送ってくれるので、そこに一旦送って、
そこから日本へ転送する。手数料はかかるけど、国内で買うよりは、
日本宛の送料を含めてもずいぶん安いよ。

「個人輸入　転送」で検索すると色々と業者がでてくるよ。

>>133
ありがとうございます。たくさん出てきました。
いろいろと調べてみます。

競泳で大特価

USでの価格はさらに大特価。
いまや７万割れ。

筒だけ大特価ってのも・・・

赤道儀やアイピースは誰でも持ってるからね。幾つかボーグパーツの買い足しが必要かな。

http://www.celestron.com/c3/page.php?PageID=389

新しい光学系なのかな、、、主鏡非球面、補正レンズ入ったシュミカセ、しかも安い。

光軸ズレにはシビアそうだな。

てか、シュミカセ向けの、実星使わない良い光軸調整器具の開発も頼むよ＞Celestron

しかし国内価格で失笑パターンかも。それよか日本でのシュミカセ需要は消滅の危機ではと。

それでもF10ってどーよ＞EdgeHD

>>139
光学系のどこがどう違うのか、よくわかんない。

>>139
主鏡は非球面なの？まじか・・・
現行Cシリーズに純正補正レンズ出したら喜ばれるよな。

>>140
F8くらいでって思うよ。

>>141
かなり違うんでは？

>>128
米軍基地に知り合いが居れば、送料もアメリカ国内扱いで送ってもらえるよ。

セレストロンに惚れ込んで
近々セレストロンユーザになると思います。着たらヨロ。

OPTの回答載せとくな

Thank you for inquiring with OPT.
Unfortunately we are unable to ship Celestron, Meade, Coronado and
Orion products outside of the United States or Canada due to a contra
ctual obligation. We can ship them anywhere in the US, Canada and US
territories, so if you have a US address that we can ship to then
we would be happy to accommodate you. We can also ship to any APO or
FPO (American Military) address in the world.
We can, however, ship used Celestron, Meade, Coronado and Orion
products internationally. You can view all of the used telescopes
we have in-stock now at
http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=354-919-817
We are very sorry for the inconvenience that this may have caused you.
OPT is working hard in an attempt to change the international
policies at Celestron, Meade Coronado, and Orion, so hopefully before
too long they will drop their restrictions and allow free trade
outside of the United States.

>>144
ん？北米以外は米軍基地じゃないと送れないよ、っていってるんじゃないんですか？

中古なら輸出おｋって書いてあるんだよ

つーか、一番期待できるポイントは、ここだよ。

OPT is working hard in an attempt to change the international
policies at Celestron, Meade Coronado, and Orion, so hopefully before
too long they will drop their restrictions and allow free trade
outside of the United States.

頑張って、日本への直接輸出が可能になるようにセレストロンを説得
してくれ！

>145
>146
そうなんですｗ
あと電話して聞いたんだけど、向こうの友人とかに転送してもらうのはおｋ。
私は代理購入に挑戦してみました。

上手く取引できたらレポします。

>147
私もその文章見た時、がんばれ！！！！って思ったｗ
タスコ？が大元なんですよね。。。

セレ(おそらくミードも)のシュミカセ補正板傷めると、補正板だけの交換はできるが
値段は本体まるごと買い替えるくらいかかるよって国内某ショップでいわれたが、
アメリカから直接買った場合でもそうなのかね？
もっともOPTなんかで買うと、本体も安いからなぁ。
いや、OPTが安いというより日本の国内価格がおかしいだけだが。

日本へ輸出が規制されるまえ（２００４年くらい？）までは、個人輸入したネクスター５や８を持っているひとを
ネットでみかけてたけど、いまじゃネクスターやＣＰＣを現役で使っている人なんて国内のネットじゃ
ほとんど見かけないね。

かくいう漏れはネクスター５ｉユーザー（もち個人輸入）。そろそろＣＰＣ８００あたりが欲しいけど、海外で２０万が
国内で４０万ってのを見ると、買う気が失せるね。輸入代行で手数料と送料が安いところないかしらん？

>>150
昔に魚籠も同じこといってた。

少しずつ特性の違う補正板の中から、マッチングテストやり直すらしいよ。

>151
調べれば調べるほど国内の値段が憂鬱になりますな。
代行の場合、手数料が10％、国際送料が17ｋｇいってやっと1万
転送が上手くいけば、基本料金+国際送料ってとこで
いいところみんなで開拓するしかない

シュミカセ補正板傷・・・かなり気になる

>>153
やっぱ送料が厳しいね。ＣＰＣ８００じゃ重さが４０ｋｇくらいあるから、安く転送してくれる業者がなさそう。
直に買えれば、ＵＰＳで送料２〜３万円で逝けると思うんだが・・・

代理店が独占の場合、競争原理が働かないので、高くなる傾向になるのは仕方がないですよね。
独占や寡占のところには、莫大な利益が転がってる。というような事をKDDやイーモバイル立ち上げた人だったかが言ってたと記憶してます。
手数料と送料考えるなら、自分で買いに行くのも有りなんじゃないでしょうか？
一番安くいけそうなのは、ベースに知り合い作って買ってもらうことかな？
どちらにせよ、並行ものは修理が必要になったときが問題ですよね。

今どき日本にずっと住んでるなんて田舎の公務員ぐらいだろ？
海外で買ったら修理受けませんというのは代理店契約にも違反するはずだけど？

>>155
並行輸入の場合、代理店で修理するより買い直しちゃった方が安くない？

協栄でC8が10万で買えるから、今のCPC800の趣味人の価格40万はあり得ない。
CPCに逝くんだったら、協栄でC8買って、EQ6ProかSXDとか赤道儀買ったほうが良いなぁ。

25万くらいになれば、CPCの購買欲もでてくるんだけどねぇ。

もともとブランド価値がないものを
値を釣り上げて売ろうとする代理店のもくろみは見当はずれ。
今の半値で売ればケンコーなんて出る幕ない。
と思ったらC級硝子屋の海鞘さんでしたか。

>>157
確かに。
「弊社で購入されてないので○○万円になります」
なぁんてありそうだものw

ttp://www.celestron.com/ が落ちてるね

過去にセレストロンのCPCシリーズ等を購入しており、
CPCやドブソニアン方式の望遠鏡しか購入した事が無い為、
今回新たに、赤道儀を探して居た処、
セレストロンのAdvanced-GTという赤道儀(単品)を購入しようと思うのですが、
望遠鏡の取り付け部分のアリ型仕様という部分が分からずに困っています。
アリ型やアリ溝といった単語で、検索してみたのですが、
一言にアリ型と言っても、複数の形が有るようで、お手上げな状態です。
宜しければ、何方かアリ型やアリ溝について教えて頂けないでしょうか、
また、この赤道儀に下記の様な望遠鏡(筒)の取り付けを検討しているのですが、
取り付けは可能でしょうか?　また、そのままでは取り付けできず別にパーツの購入などが必要でしょうか?
ＲＦＴ１５０Ｓ(筒)　ケンコーSE120L(筒)　SE250N CR(筒)

何とぞ、よろしくお願いします。

>>162
国内の小型望遠鏡はほとんどがビクセン規格のアリ型。
ビクセンＧＰのコピー製品のＡＤ-ＧＴも同じ。
ケンコー扱いの３つの筒も同じ規格でそのまま載る。
（ＡＤ-ＧＴも、ケンコー3鏡筒も、同じ中国のシンタ社製品）

>>163
返答ありがとうございます。
国内の小型望遠鏡は、ビクセン規格のアリ型が大半なんですね
大変参考になりました、本当に助かりました。

Advanced-GTは、動作音がむちゃくちゃでかいので、ご注意を。
自動導入のときにはラジコン戦車の音がするよ。

音の参考

ttp://www.youtube.com/watch?v=d2V5rp1oMYI
ttp://www.youtube.com/watch?v=iphqvn3t2u8

>>165 >>166
情報ありがとうございます。
災害時の警告音の様な素晴らしい響きですね・・・

アスマさんのところに気になる記事が出てるな。
もう自分はシュミカセを買い替えることはないだろうから
今後規格で困る事はないけど、買い替えるようなひとは
撮影パーツが入らない等の事態もありえるね。

中国製が全て悪いなんて思わないけど、こういうのは御勘弁っす。

>>168
アスマってどこのことですか？
その記事の内容に興味があるんですが。

"望遠鏡生活"でググれ

…といってみてもこの板でアスマさんのこと知らないくらいなら
当該記述にまで辿り着けそうにないな
要約すれば
シュミカセネジがM2inP24/in→M2inP1mmになったらしい

こりゃいかんわ。セレ純正パーツでさえも着けられないこともあるんじゃね、、、
ミードはどうだろ、そのへん。。

中国的価値観が、世界を塗り替えていきますなぁ

>>170
ありがとうございます。望遠鏡生活でぐぐってサイトをあちこちみたら
見つかりました。中国人が独自規格を押し付けようとしているのかと
思ったら、単にいい加減な工作をやっているってことですか。
セレストロンも信用できなくなりましたね。

うちｍセレストロン純正レデューサーのネジに、入らない純正リングあるよ。
工作がええかげんなのは昔からだねｗ

>>174
入らないヤツはどーすんですか？W

ハハ、セレはなにやってるのw

＞シュミカセネジがM2inP24/in→M2inP1mmになったらしい
こんなのもたしかに困るが、
いい加減インチやポンドやめて国際単位系で統一してほしいな

ﾒｰﾙのやり取りは、最初わからない事があって何回かやりとりしましたが
2回目利用の転送時は自分からﾒｰﾙすることはありませんでした。
受付ﾒｰﾙ、発送完了ﾒｰﾙがくるだけでしょうか。
現地配送はUPSでリアルタイムに追尾はできます。（そんなに追わなかったけど）

NexStar 6SE $ 799.00
Eyepiece & Filter Accessory Kit - 1.25"$ 139.00
米国内送料$ 0.00
米国内税金$ 0.00
OPT $ 938.00

購入代行サービス料金（代行金額の10%)\ 8,911
ご利用金額合計\ 98,021
保険料金:\ 500
サービス基本料金:\ 1,280
国際送料: \ 27,165
箱追加料金: \ 990
ご利用金額合計\ 29,935

金額:\ 127,95

この後、アダプター、バッテリーなどの小物を
転送サービスにて購入しました。
現地送料が$22(3日以内着)+基本料金\1280
国際送料は\6k程でした。

>>177
おめ。
使ってみたら、自動導入の精度について報告ヨロ。

うちの、Nexstar 4SEは、いまひとつ精度がよくない。
24mmの接眼使っても、視野の倍以上外れるケースが
ある。

>178
あり。
なかなか私の予定と空のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞ合わないんだけど
今から楽しみでしょうがありません。

倍以上外れると知識の浅い私は暗い天体は厳しいですよｗ
星ナビのレビューでは及第点ってあったけど、気になるとこ。

AdvancedGT赤道儀をｅｂａｙで買って、一ヶ月程してようやく届いたんだけど、極望をつけようと思って、ヤフオクでＳＰ用の極望を買ってたんだよね。
でも今つけようとしたら、大きさがぜんぜん違う。　
確かAdvancedGTはＧＰ用の極望がつけれたと思うんだけど、ＳＰ用とＧＰ用は互換性ないの？

>>180
ビクセンならSP用もGP用も同じだよ。
アイピース周りが、SP時代にはプラスチックで、経年変化で割れる。
GP時代には金属製になって耐久性が向上した。

ミザールのSP赤道儀用を買ったんじゃないの？

>>181
いやいや、実は魚籠ＳＰも持ってて、その極望と全く同じだからつくものと安心してたんだが・・・

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu11373.jpg
↑ちょっとわかりにくいかもだけど、一回り極望がでかい。
どっか分解してつけるのかと思って、やってみたけど無理っぽかった

>>182
一番後ろがニューポラリス用の金具になってるｗ
金具を外せれば入るんじゃね？

>>183
あ〜やっぱり。　昔ニューポラリスも使ってたからそんな気がしてた。
後ろの金具がねじ込みになってるみたいだから、外そうとしてるんだが、
ペンチでも外れないほどめちゃくちゃ硬い。　サイドの留めビスもないみたいだ。
まぁ、とにかくがんばってみる
ありがとん

AdvancedGTｵﾚもつかってるんだが、暗視夜照明とクランプが干渉してうまくしまらない・・・・

>>185
自分のは暗視野照明＆クランプの件は大丈夫みたい。
クランプを取り付けているビスを外して位置を変えてみたら・・・？

極望はＧＰ用がすんなり取り付けれた？

>>186
ありがとう！クランプの件ですがおかげさまで、解決しました！

極軸望遠鏡

はずしたところ
http://iup.2ch-library.com/i/i0016251-1254143029.jpg

つけたところ
http://iup.2ch-library.com/i/i0016252-1254143029.jpg

役にたつかどうかわかりませんが・・・・

>>187
うわっwwww わざわざ外してもらって申し訳ない。
でも役にたった〜（＾ω＾）
やっぱりNewポラ用の金具外せばつくみたい

nexstar6SEで天体写真を撮りたいのですが
カメラはEOSｋX2を持っています。
・セレストロン 撮影アダプター シュミットカセグレン用
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/celestron/accessory/img/tadapter_sc.jpg
・EOS用のTリング
この二つがあれば大丈夫なのでしょうか？
他に必要なものとかあるのでしょうか？

AdvancedGTを使ってる方に聞きたいのですが、
手元のマニュアル(裏表紙にItem#11025-INST v4.10とあります)には
ハンドコントローラのUTILITIESにPOLAR ALIGNがあるようですが
皆さんのハンドコントローラにこのメニューありますか？
私のは出てこない(HOME POSITION の次は LIGHT CONTROLになってしまう)のですが、何か手順があるのでしょうか？
コントローラのファームウェアは確か5.14だったと思います。

すみませんGEMが4.16でした。
MCが5.14です。

>>189
その２つだけでいいはず。
でも、KISSデジX2用のケーブルレリーズも買うべき。
もし、セルフタイマーとマニュアル露出（手動シャッター速度設定）が
併用可能で、月惑星の撮影なら、ケーブルレリーズいらないかも知れないけど。

>>192
ありがとうです。
天体写真どどどど…初心者なのでありがたいです。
他のｽﾚでｼｬｯﾀｰの振動どうのあったんで買いました。納期2週間ｗ
X2の機能面でみてもケーブルレリーズは必要みたいです。

ありがとうございます。

>>178
昨日、初めて６ＳＥで導入したのですが、導入精度良くないですｗ
多分、同じくらいずれますｗ

アライメントをｿｰﾗｰｼｽﾃﾑ→木星の一つだけだからでしょうか？
追尾もなんか調子悪い。まだ使いこなせてないのもあるかもしれませんが。

他のｽﾚ見ると精度はMEADEより良いような事書かれているのですが・・・
アライメント方法よりけりなのか、ＧＰＳが必要なのか思案してる次第です。

>>194
ちゃんと携帯のGPSでも使って緯度経度を測って正確に入力
SKY ALIGNでちゃんと３星あわせるべし

驚くべき導入精度になる

>>194
精度はアライメント方法によります。
GPSは精度に関係しません。
観測地の日時と緯度経度を入力する手間が省ける程度です。
緯度経度はPCをお持ちであれば、google earthでも調べられますし、google map でも調べる方法はあります。

以下マニュアルに書いてあることの俺流解釈。

sky alignは観測地の日時と緯度経度が重要です。
三脚の水平を確認。
一番目と二番目の星はなるべく離れたもので調整する。
三番目は一番目と二番目のライン上にあったらダメ。
惑星や月でアライメントをとるときは、その近くに明るい星がないこと。
自動導入時、右・上方向に動いて停止するならば、三回とも同じ方向でアライメントをとること。

誤りがあれば訂正してください。

>>195>>196
ありがとうございます(TT）
今日遠征するつもりなので晴れたら早速試してみます。
sky alignも注意点があるんですね、勉強になりました。
昨日色々いぢったのですが追尾は導入方向によって差があるな〜とは思いました。

緯度経度って入力できるのでしょうか？
TOKYO選んで終わってしまうのですが。。。MENUの方でできるのでしょうか？
質問ばかりでスイマセン。

初めて投稿します。
宜しく御願いします。

最近、20年近くのブランクを経て
Nexstar　8SEを購入した者です。

スカイスカウトを接続しています。
アライメント時、日時、緯度経度の入力
が省略できますが、CPCシリーズのように
方位センサーによって向きも認識できるのでしょうか？
当然スカイスカウトは鏡筒と並行に取付ける
必要があると思いますが…

以上　宜しく御願い致します。

原因が分かりました。
どうやら日時の設定が間違っていたみたいです。ﾅｻｹﾅｲ…
年月日の順番が間違っていました。
精度は凄いよかったです。SKY ALIGNは良いですね。
色々ありがとうございました。

ただ緯度の入力の仕方が分かりませんでしたTT

>>197
良かったですねｗ
日付は日本と違い、ヨーロッパではDD/MM/YYが多いらしく、アメリカではMM/DD/YYになるので注意が必要ですよね。
# 海外の掲示板見ると混乱するときがあります。

緯度経度はTOKYOが表示されているときにUNDOを何度か押し、City Databaseが表示されたところでCustom Siteを選べば経度緯度が入力できるはずです。
# 関東地方ならTOKYOのままでもそれほど影響は出ないとは思いますけど…

ともあれSky Alignは明るい星が3つ確認できれば星の名前を知らなくても良いので
光害地や初心者に向いているような気がします。
自動導入中はInfoで対象の星情報を得ることもできますしね。
問題は英語表記ってところでしょうか…

>>198
自動導入できる架台を使用している場合、Sky Scoutを鏡筒と平行につけて向きを知る必要があるのでしょうか？
鏡筒が向いている座標でしたらハンドコントローラのメニューで知ることができるのではないですか？

Sky Scoutを鏡筒と平行につけて役に立ちそうなのは、自動導入のない架台につけて
導入支援として使うくらいしか思い浮かばない(例えばSky Scout Scope 90)のですが、
何か別の用途を考えていらっしゃいますか？

細かいことでごめんなさい。
> 自動導入中はInfoで対象の星情報を得ることもできますしね。
を
自動導入中はInfoで対象の星情報を見て暇をつぶすこともできますしね。
と訂正してください。
あとInfoは自動導入中/後に限らず、対象を選んだ時点で確認できることを追記しておきます。

>>200
アライメントの際、最初に北を向けて開始する必要
が有るか否かという事です。
CPCｼﾘｰｽﾞは最初、どの方向に向いていても、
アライメントの祭、初期導入星に向かって行ってくれるそうなので
その様な使い方ができるのかと？？？

>>202
CPCシリーズは方位センサー搭載していないので、1星目はコントローラー操作で導入する必要があります。
2星目はオートで行きます。三脚の水準器水平にすれば、SKY ALIGNでまず失敗することはないと思いますよ。この場合、北に向ける必要はありません。
そもそもSKY ALIGNでは、ホームポジションの概念がありません。

>>202
３つ星をいれるのが面倒なら、AutoTwoStar Alignも結構便利。

最初の星はどれでもいいけど、北極星が見えるならこれが一番いい。
すると、２番目の基準星は自動的に入れてくれる。

三脚をちゃんと水平にしておくと、２番目の基準星への導入精度が良くなる。

SKY ALIGNは2.5等以上の明るさの星なら望遠鏡が何の星かを
認識してくれるとあります。これは、望遠鏡がホームポジション
(北向き水平)から移動する事により、今向いている方向を把握している
からではないのでしょうか？
202で書いたのはAutoTwoStar Alignの場合ですが、CPCｼﾘｰｽﾞも
1星目はｺﾝﾄﾛｰﾗｰで導入する必要があるのですか、では同じですね。

CPCシリーズは方位、傾斜ｾﾝｻｰを備えているのでﾎｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝから
移動しなくても、Sky Align時は導入星の認識が、AutoTwoStar Align時は
1星目の導入を自動で行ってくれるとの記事を読んだ気がしたので…
家のベランダから見る場合は北方向が全く見えないので、そういう使い方が
可能ならば便利かと思ったのですが無理っぽいですね？

>>205
方位、傾斜センサーの搭載は、ミードの特許に触れますので使用できないのです。
緯度、経度、時刻と1、2星目の距離で候補基準星を選別し、3星目の距離で3つの
の星を判断しています。なので、3星ともすべてコントローラー操作をして自分で
導入しなければなりません。慣れれば、オートより早くセッティングできますよ。
北側が見えなくても、惑星なども利用して（月も可能ですが導入誤差が大きくなる
のでお勧めしません）セッティングできますのでこれ以上便利な方法はないと思い
ます。ホームポジションは、1星目を自動で導入する場合に必要なだけです。

>>206
今迄SkyAlignはﾎｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝより移動させることで大まかな位置を識別して導入星を
認識していると思っていました。
1星目を自分で導入する限りはどのｱﾗｲﾒﾝﾄ方法でも最初にﾎｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝに
持っていく必要は無いという事ですね。納得しました。
有難うございました。

>>206
セレストロンかミードかで迷っていたので参考になったわサンクス。
詳しそうなのでもし良かったら教えて欲しいんだけど、
HDシリーズの鏡面ってそんなにすごいの？

>>208
HDシリーズ、自分もまだ見たことないので何とも言えません。すみません。
観望と惑星撮影しかしないので、HDじゃなくてもいいかなと思っています。
だいたい、F10で精度上げても、撮影には使いにくいと思います。

>>200
ありがとうございます。
たしかにTOKYOU選択→関東圏内なら問題ない精度でした。

GPSあこがれるけど、グーグルアースとこの機能の組み合わせは好感触ですね。

押入れで放置されていた国産8cm屈折を発見しまして、数年ぶりに天体熱が蘇った東京住まいの者です。

月や木星を楽しんでいますが、大口径もちょっと憧れるようになり、いっそCPCに乗り換えようか
と考えています。CPCなのは大口径でかつ導入が簡単そうなので。

国内は高いのでUSの友人に購入したいと考えておりますが、C11は重そうで車まで運べるかちょっと心配です。
そこで質問ですが、CPC-8XLTを購入し、後でそれ以上の口径が欲しくなったら赤道儀はそのままでC11か
他社の大型筒に換装することは可能でしょうか？

あと、今は眼視観測メインですがいずれＣＣＤ撮影がメインになると思います。
月や惑星にはC11のような大口径は向いているでしょうか？それともC8で充分でしょうか？
或いは（見え味すら知らない）シュミカセではなくSE200NかGINJI-200Nなどの反射式 + Adv GTのほうが良いのでしょうか？
ネットでずっと調べていますが、周りに詳しい友人がおらず、何が最適か決めかねております。
ご教示宜しくお願いします。

CPCは経緯台だべ。
CPC経緯台と鏡筒は簡単には外せないし、鏡筒の付け替えもできない。

CPCは鏡筒と経緯台を分離できないので、分解しての移動も大変と思われ。

C8鏡筒はコンパクトで使いやすいから、迷いがあるならば、
とりあえずC8鏡筒とドイツ型赤道儀の組み合わせを勧める。
Ｃ9.25から上は、いきなり大きくなる。

口径何センチで十分か、については、答えがない。
一般論として大きければ大きいほど分解能と集光力に優れる。
反面、使い勝手が悪くなり、気象条件等のコンディションに敏感になる。

211です、どうもありがとう。亀レスすみません。
CPC一体型は嵩張るし拡張性が無さそうなので、GINJI-250N + Adv GTに傾いてます。
惑星なら自動追尾は要らないかな？ネットで色々読んで頭でっかち状態です。
まあ兎に角、天体望遠鏡はこれが一番！てのは無さそうだし、何かひとつ買っていじり倒してみます。

鏡等重量14ｋｇ、全長1.2ｍの銀次は巨大、
ＡＤ-ＧＴごとひっくり返る可能性あり。
せめてＥＱ6にしようよ…。

セレストロンスレだから、コンパクトなＣ8を勧めておく。

やっぱりGTでは駄目ですかね？
35ポンド(約16kg)までと書いてあるのでカウンタも考えると余裕は無いなと思ってましたが。
EQ6の積載って調べても解らなかったんですが何kgまでなんでしょうか。

C8やC9.25は実績あるのでしょうが、鏡筒だけだと国内ではコストパフォーマンスが宜しくないです。
CPCならあちらの友人経由で個人輸入も考えたんですが、鏡筒だけだとそこまでせずにも他に選択肢は有るかなと・・・

CPCの経緯台に汎用性があれば迷わず突撃したのですが。残念。

>>216
HD系の鏡筒ならビクセンより綺麗な像が結べるよ。

C8は今なら10万ちょっとで協栄で買えなかった？

>>218
これか！
ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/campaign/sale/celestron_c8al_xlt.htm

いきなり銀次を赤道儀に載せても、でかすぎて余すの目に見えてるしｗ

>>219
そうそう。鏡筒短いから赤道儀もＧＰで十分。お勧め品。

>>221
これがさばけた後にHDシリーズの輸入ですね！わかります
ところで、ビクセンの赤道儀って白いからセレストロンに合わないよね。

ニュートン250mmとEQ6は行けると思いますが、もうあれこれ調べるの面倒なのでCPC-9.25をポチりました。
送料と税(＆友人への次回飯おごり)を合わせても国内で買うよりは断然安い。

正直C8でも日本のシーイングなら満足できる／性能を活かし易いとは思いますが、大口径への憧れが捨て切れませんでした。
C11は流石に持て余すかなと思い避けました。携帯性も必要ですし。

不満だった架台の汎用性の無さも、まあ将来他の鏡筒を衝動買いしてしまうことも無くなると思えば良いかな。

>>223
購入おめ！

知ってると思うけど、マニュアルがネットに上がってるので眺めて楽しんでおけ
ttp://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1250207163_cpcmaster0809.pdf
ttp://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1154108406_nexstarcommprot.pdf

>>223
ﾎﾟﾁｦﾒ！
届くまでに、腹筋と背筋を鍛えておくとﾖﾛｼｲ

いや〜、最初は最近の流行に追いつくのに必死で(昔は200mmでも高嶺の花でしたよね？)
次にCNやらYoutubeなどネットで情報仕入れて、当て字ググったり。

現物覗けない環境だと主観や思い入れが入りがちなレビューから色々汲み取るのは
正直楽しいというより疲れました。まあでも一度決めたらもう振り向かない積り。

もう既に5回くらいマニュアル読んでますが、お心遣い感謝です！

>>223
購入オメ
似たような事を考えてるんで、送料どの程度掛かったか教えてくださいな。

>>216
35ポンドまでってどこにありました？
日本のどこだかのショップ(どこか忘れた)では10kgと書いてあった記憶が…
シリーズのラインナップ筒鏡をみると12kgくらいはいけるかと想像してたんですけど…

>>223
購入オメ。
9,25なんて羨ましいです。レポお願いします。
楽しみですね〜

そういえば、何でセレストロンはフォークマウントの赤道儀ださないだろうな。
赤道儀までミードの特許ってわけじゃないだろうに

昔はそのままフォーク傾けた赤道儀仕様があったぞ。

>>231
そりゃもったいない、何でやめちゃったんだろうな。
カセグレンはフォークのほうがかっこいいと思うんだよ。

ちなみに経緯台とはいえSKY-ALIGN積んでるんだし、
星の撮影とかできちゃったりするの？

>>232
> 星の撮影とかできちゃったりするの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140277574/181-183

>>233
スカイポッドとは別物でしょ？

自動導入・追尾経緯台だから、やってることは同じっす。

>>235
日本製と米国製を一緒くたに扱ったらまずいような気がするが…。

>>236
自動導入経緯台の原理からして、同じこと。
どんなに出来が良くても天体撮影上の問題は同じ。

視野が回転しちゃうからね。
ミードから視野回転をキャンセルする装置が出ていたが、精度は余り良くなかったみたいだな。

>>238
つまり撮影はむりってことだね。
さんきゅ

画像処理で回転合わせてコンポジットしてでも星雲なんかは難しいのかな？
というか星雲てコンポジットして効果あるのかな？

>>240
コマごとに回転が目立たない露出時間の範囲でたくさん撮って、
フレーム合成（コンポジット）する手もあるが、暗い天体は結局難しい。
シュミカセはレデューサーつけてもF6で、実効はもっと暗い。

なるほど。

思い出したんだけど経緯台だって
equatorial wedgeはさめばいけるよね？
もっともその時点で赤道儀になっちゃうからequatorial wedge 使用時用のアライメントしか使えなくなるのかな？

>>230
Vintage C8はフォークでしたよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Celestron

>>243
フォークはやっぱり消えていく機材なんだろうね。

そう言えば、大昔ニュートン（シュミットニュートン？）鏡筒を載せた
フォーク型赤道儀が無かった？

白河にあったよ、黄色いやつ。

エドマ(モ)ンドであったな、ニュートン式反射＠フォーク式赤道儀。

エドマンドのニュートン、光洋のカタログにはなかったけど
「天体望遠鏡のすべて」にレポートが載ってたな
結構良さそうで欲しかった

フォーク式赤道儀は格好良かった。
子午線越えで筒の反転が始まって泣くこともないし良いですね。

セレやミードの自動導入は、高級機だと精度高くて良いのだけれど、
重すぎる、内外価格差酷すぎ、で二の足を踏んじゃうよな。

単純に同じコストをかけるなら、C8なんかより、笠井の13�pアポの
方が間違いなく良く見える。自動導入ならケンコーの赤道儀の
スカイエクスプローラでも、精度的には十分だし。

CPC1100が25万くらいでアメリカなら買えるが、このコストなら、
一台買って見ようかと思わなくもないんだけどね。C11は良く見える。

C11がいい評価

(101点) Takahashi μ-300
(96点) ASTRO-PHYSICS 160EDF
(96点) Zeiss APQ150
(95点) Takahashi TOA-150
(95点) TMB 152mm/F8-CNC-LW
(95点) Takahashiμ-250
(93点) ASTRO-PHYSICS 155EDFS
(90点) INTES-MICRO ALTER A-608
(90点) ZEN250
(88点) CELESTRON C-11
(88点) Takahashi FS-152
(88点）INTES-MICRO ALTER-7N
(86点）AOK K150/3000 Zerodur
(86点）Orion 250cmF6.3
(85点）Takahashi TOA-130F

>>251
でもミューロンに負けてるじゃん

μってそんなにいいかな。

>>253
ランキングスレでも似たような質問してたろ？

そりゃあもちろん良いけど、
ミューロンスレやランキングスレの上の方みれば分かるよ。

ＡＤＧＴ赤道儀で導入後、しばらくして極軸を再度合わせるには
電源を切って１から導入（初期設定）しないとだめなのでしょうか？

あと、導入後、再度アライメントって出来ないのでしょうか

>>251-253
補正板があるシュミカセを横浜で使えば、ただでさえ悪いコントラストが
もっと悪くなるわな。

Ｃ１１が、８８点なら、C9.25 は、92点ぐらいだな。
セレストロンのシュミカセの中では、C9.25は、別格の見え味。
※主鏡が C8, C11, C14=f/2.0, C9.25=f/2.3 なので、ミラーシフトも少ないし、当りハズレも少ない。

>>257
釣り？
実証なき意見に価値はないよ。
もう一度出直しておいで。

自分も持っていますけど、たしかにミラーシフトは感じないけど、イマイチ像が甘い、コントラストが低い、はやっぱシュミカセ

なんかうちにある2台のC11よりC8のほうが断然きれいに見えるんだけど

ここでひとまず、いつもの「C9.25の主鏡のF値が大きいので性能が良い」様からのお告げをどうぞ！
↓

今C6持っているんですけど
持ち運びとか考えるとC9までかなぁ〜とは思っているんですが。

C6→C8ってあんまり変わりませんか？

CPC-C8を赤道儀として使いたいのですが、セレ純正のwedgeはどうせ輸入規制だし
そもそもあちらの評価では華奢で良くないって話。

Mitty Industries, Inc. Proline Wedge for Celestron CPC Telescopes
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=10826

高いけど↑買った人いませんか？

>>264
回答じゃなくてすいません。
CPCに憧れるものですが
CPCで撮影はやっぱキツイですか？

自動経緯台で撮れるのは月惑星くらいでしょ。

http://www.welsh-house.net/andy/review200f2.html
この方はwedge に載せた自動経緯儀で色々と撮ってますよ。コレはMeade ですけど。
Celestron CPC 9.25" GPS でそんな風に撮ってる方もいますね。

>>264
高すぎ。送料入れたら１０万円コースじゃん。

>>264
中古のミードのウルトラウェッジを買ってドリルで穴を開けるのが吉

セレストロンの双眼鏡とかってどう？

セレのC6-Rっていう150mmF8アクロのOTAが安く手に入りそうなのですが
覗いたことのある方いませんか？日本に輸入されていたかは知らないです。
多分KKやアイベルのRFT150Sの長焦点ってな感じだと思うんですが。
F8アクロなんで収差がどうかなって点が気になってます。

セレストロンC6-R、笠井Schwarz150、アイベルRFT150、国際光器マゼラン150
全部Synta製の150mmアクロマートで基本的に性能は一緒。
仕入れた販売会社が検品・装丁をどうやってるかの違いだけ。

今はどこも扱いが短焦点Ｆ５だけになってるから、中焦点距離のＦ８はセレストロンだけかも。

Cloudy NightsではセレとSkywatcherのF8はSynta製、MaedeのF8はJinghua製って
書いてありました。色収差は目立たなくて周辺像もシャープとのレビューが多い
のでポチってみます。

>>272
クマやアイベルやKKのは短焦点アクロなので違いますよ。

>>274
昔はどこもF8を売ってたのよ。
それがいつの間にかF5バージョンだけになった。

Jinghua（Meade）のF8はミザールで販売していた物と同じ。
カナダのアンタレスからも発売されていた。
この筒もSyntaと同じでF8とF6.4の中・短焦点2種が作られていたはず。
短焦点はKKからも一時期発売していた。

F8だとレンズはSyntaと性能差は無いが、
筒が太い分コントラストで勝っていると聞いた。

>>151

望遠鏡初購入（２千円ぐらいのおもちゃ除く）＆個人輸入初挑戦中

何にも知らない初心者だが、いきなり望遠鏡が欲しくなったんで、予算５−１０万で物色
日米価格差にびっくり＆円高って事でアマゾン.comで買って時差で転送依頼した。

買ったのはネクスター６
費用は本体799,アクセサリー119.95
時差の手数料＋送料で196
全部あわしても国内の半額ぐらい

１０日ほど前に買ったのだが、アマゾンの無料配送だったので東海岸から西海岸に約一週間ｗｗ
時差から成田まで２日
現在通関待ちらしい…
手元に届くまでの微妙なスリルを楽しんでます

おめっとさん。望遠鏡に限らずあらゆる分野で代理店の暴利を実感するよね。

97年(テレホ時代)に初めて個人輸入したときはドキドキしたけど、一度経験すると
止められないんだよな。今では単なる購買作業になってしまった。

多趣味なんで月１回は何か買ってるけど、10ウン年間で今まで一度しかトラブル無い。
その時もVISAに電話して返金してもらった。

今はメジャー望遠鏡メーカーは輸出規制を敷いてて個人輸入はメンドイ。中古なら良いけれど。

Paypalとか知らなかった時はmoney order送って買ってたなー。

アイピースとかは個人輸入するけど、鏡筒買うのははまだ抵抗があります。

アイピースとかの小さいものだとグアムあたりに行く時にネットで発注して
ホテルに送ってもらったら米国内で送料無料だしいいかも

>>279
Western Unionナツカシス

>>280
米国内といっても普通は北米大陸内(48州)と海外領土＆軍事基地内への送料は別だからそんなことしても意味無いよ
乗っかる航空運賃が全然違うから当然

skyscoutの内外価格差はワラって済まそう。

'`,､('∀`) '`,､

('A`)･･･ﾊｧ

>>278
レスあり＾＾

午後８時ごろ自宅に届いた。
国内宅配料は着払いでした＾＾　２３００円　…　　まあ、ご愛嬌ｗ

荷物は２個で三脚の足部分、アクセサリー＋本体で梱包されていた。
箱を開けると大量の梱包材（親指大のクッション）が部屋中にちらばった。
これだけのクッションなら多少の衝撃でも問題無さそう＾＾

おっかなびっくり箱から出して部屋で三脚と本体を合体ｗ
電池を装着して一応初歩的な動作確認をしました。
よく分からんが一応上下左右にはモーターで動く

残念ながら今夜は曇りなので星空観望は明日以降です。

素直な感想は意外とでかいｗ

277です
昨夜、屋外で使ってみた。
近場の閉店後の商業施設の駐車場に入らせてもらった（もちろん許可得て）

設置は前日練習した＆比較的明るいところなのでスムーズに完了。

３０分ほどは使い方、勝手が分からずまごまごする
スコープの照準調整後、sky alineの設定も済ませ、自動導入で火星をキャッチ
経度、緯度情報が正確で無いせいか（都市部からちょっと離れてるのでｗ）
中央は若干はずしてるが、一応捕らえることに成功しました。
（ここまで大体一時間弱）

今度は月か木星相手に高倍率の観察やってみようと思います
でも、しばらくは天気悪そうなので一旦車から降ろしときますｗ

あと、エネループが使えるかどうかも試してみるｗ

C5もしくはC6の接眼部は2インチ対応でしょうか？

>>286
そのままでは使えない。シュミカセ５０.８mmネジ→５０.８mmアダプターなどが必要。
国際光機の品番：S2AD　国際光器シュミカセ用2インチアダプターを使う。
ttp://www.kkohki.com/products/2ts2.html

または、天頂ミラーの根元がシュミカセ５０.８mmネジのを使うか。
ttp://www.kkohki.com/products/kktp.html：シュミカセ専用２インチサイズ天頂ミラー
ttp://www.kasai-trading.jp/kasai2dxmirror99.htm

ただ、最近、ネジピッチが変わったという話もある。

>>287
ありがとうございます。m(__)m
2インチアイピースで低倍率出せれば、
ポルタでのお手軽観望用にかなり相性良いのでは？
と考えています。

>ネジピッチ
そう言えば遊馬さんのところでミードとセレでピッチが違う
と言う話がありましたね。

>>144
>>147

超亀レスだけど、OPTも困ってる感が読み取れるわぁ。
ばかげた内外価格差に直接売ってくれ〜という嘆願メールが頻繁にあるんだろうねぇ。

>>277さん、私もセレかミードを個人輸入したいです。
できれば日本に密かに売ってくれる店が見つかれば良いのですが…。

駄目なら転送業者を利用したいと思います。
手数料・国際宅配料金とか、国内宅配料金（これは別にかかるのですか？）の点とか、
もう少し詳しく教えてください。m(_ _)m

規制があるので今のところ現実的なのは、
�@現地買い付け
�A現地拠点(知人か業者)経由で輸入
�B規制対象外の中古をマメにチェックする(下は一例）
ttp://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=354-919-817
�CeBayなどオークションで中古か、日本への輸出をしてくれる規制無視(無知？)な業者を探す
ttp://photography.shop.ebay.com/Binoculars-Telescopes-/28179/i.html?_kw=Celestron&_fcid=104&_localstpos=&_sc=1&_sop=16&_sticky=1&_stpos=&gbr=1
ttp://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=Celestron&_sacat=See-All-Categories
�Dあちらの店と仲良くなると、保証は効かない前提で売ってくれる・・・事もある

代理店価格はふざけていると思うけど、大きく重い商品の場合、送料が馬鹿にならないのも事実(CPCとか一体型なら平気で10万円程度掛かる)
破損についてはあちらも望遠鏡商売のプロだからあまり心配しなくてよいと思う

>>290
こんなことを調べる前にここに聞いているようじゃ個人並行は無理なんじゃないか？
聞くが、もし保障期間内に壊れたらどうするつもり？
直接米国セレに送る？日本からの並行品じゃ保障期間の起点日が信用できないってことで受けつけてくれないよ？
並行輸入をローリスクハイリターンだと期待しすぎていないか？

光学系はどうとでもなるんだけど、問題は電子部品だな。

>>292
うざ爺乙

>>290
277です
アクセス規制でなかなか書き込めない＾＾

私が利用したのはjisaという業者です。
金額は２７７に書いたとおりです。
国内の宅配料金は大きい箱二つ２０００円から３０００円の間だったと思います。

梱包も緩衝材たくさん入ってたので、それなりに保護は期待できます。
まあ、上の書き込みにもありますが、個人輸入は保障外というのを覚悟して自己責任でお願いします。

国内のアマゾンでメルテックのsg-1000という外部バッテリー
付属のバッテリー充電用のシガーアダプタがそのままnexstarに使えました。
これは国内調達がお勧めです。

アドバンスGT赤道儀つかってる人いるか？

使ってるけど、何？

誰かCGEMインプレしる。

NEXSTAR SLTシリーズって金属製ギア？

>>295
＞国内の宅配料金は大きい箱二つ２０００円から３０００円の間だったと思います。

それは消費税では？国内配送料取られたんなら貨物扱いだったのかも。

2000年ごろのミードのLX200は宅急便枠（３辺合計160cm以内）
を超えてしまい貨物便扱いだったよ。

>>300
277です

ご指摘のとおり・・・
国内消費税でしたｗｗ
宅急便で荷物届いたときに請求されたんで、てっきり着払いと勘違いしたw

前回の伝票は捨てちゃってた。
今日、GPSユニットが届いて伝票見て確認＾＾；；

アドバンスGT赤道儀で極軸望遠鏡の調整をするとき高度が下がらなくてやりずらいんだけど
なにかいい方法はないものでしょうかね？

ベランダで空半分（西側）しか見えなくてもGPS受信可能ですか？

可能です
車載GPSってトンネルに完全に入らない限り、上に高速走ってたり両脇がビルで囲われたりしていても受信可能でしょ？
あんな感じ

ウチのGPSは部屋の中でも１回目30秒2回目以降はほんの数秒で受信してる

>>302
シリコンスプレーかテフロンスプレーを一瞬だけ吹き込むとか？

>>302
ビクセンの高度調整板だっけ？あれが付くんじゃないですか？

付くかもしれないけど、極望の調整をするときは0度近くなるので干渉するんジャマイカ。

返事遅くなりました。
３０２です。
レスありがとうございます。

すみません、質問の仕方が悪かったです。
高度調整のつまみ以外で、高度を０度にする方法はありますでしょうか。
ツマミだと、カバーと干渉してしまいます。
現状３０度付近で干渉してしまいます。

>>309
なぜ極望の調整をするときに0度にする必要があるのか わからんが…
鏡筒やウエイトを外して、三脚の北側を縮めれば？

>>310
レスどうもです
極望調整時は鏡筒、ウェイト共に外してます
三脚を縮めると水平が取れなくなってしまうので
３０度だと空しか見えないです
すみません、０度ではなくても１０度程度で構造物がみえればいいのですが

低緯度の地域の人はどのように高度調整しているのでしょう

セレストロンのwebサイトのサポートページだったか、30°以下の使い方が書いてあった希ガス。
確か前側の調整板は要らないので外すのと、ウェイトが三脚の脚と干渉するのを防ぐためマウントを180°ずらして三脚に載せるって感じだったかな？…
でも極望の調整じゃなく、観望についてだった希ガス。

>>311
「極軸望遠鏡の調整」というのが、レチクルパターンの調整なのか、
ビクセンGPみたいに赤道儀に付いている時角目盛と極軸望遠鏡についている
月日目盛の位置合わせの事か、どっちかなのかわからんけど…
北極星を使えばいいじゃん。

カバーを外せば0度まで行けます。
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/mou2/moumou.htm
こちらのHPが分かりやすいかと。
ネジ穴が潰れ易いので締め付けは慎重に。

>>312-314さん
レスありがとうございます
返事遅くなりごめんなさい
なるほどカバーを外すといけるみたいですね

１０月１０日の午前１時２０分南中する北極星にスケールを垂直に合わせることがしたかったのです。
まだ試していないので、いまからやってみます。

>>290
amazon.comで買えると思うけど。
商品を選択して、業者を選択すれば可能。
ダメな店もあるけど、可能な店もある。
ACE PHOTO DIGITAL　がおすすめ。

>>316
ETXを輸入しようと思う

CGE PROとHD鏡筒のセットはいつになったら入るんだろう。
余剰在庫さばくのが日本の代理店のお仕事？
ACEは売ってくれるの？数年前にC8頼んだときは断られた。

日本の代理店はCGEサイズのアリガタをシリーズ化するみたい
だけれど、魚籠サイズのアリガタつけてるシュミカセにつけられないじゃん？？
前から思ってたが、うりであるはずのセレの商品に冷淡だね。

今やシュミカセは斜陽だからな。

>>320
斜陽？コンパクトで大口径で、赤道儀に載せられるっていうメリットは、
なかなか捨てがたいと思うが？

おっしゃるメリットはあるけど、斜陽は斜陽。もちろん流れから日本のこと言ってるよ。

斜陽とはちょっとキツイけど、たしかに周りでシュミカセ買ったって話はほんとに減ったわ。
ミードの代理店もあんなことになったしねえ。
趣味人も天体撮影のソリューションを提供するお店だしネ（もちろん皮肉）

作りも年々やすっぽくなったし

C11とかは、改良されてて、最近のはミューロンの250なんかには
負けないと思うが。ただスコープクーラーで良く冷やす事と、光軸合わせ
は必須だけど。光軸も最近の製品は一度合わせると、めったなことじゃ
ズレないよ。良く出来てると思う。

>>325
前にもどっかで似たようなことを書いてなかったか？
毎度ながら業界乙

×業界
○業者

いや、普通のＣ11使いなんだが。業者じゃないよ（笑）

>>328
それは失礼。
C-11は確かに悪くないが、残念ながら25cmマクカセやミューロンには負ける。
実際見たことがあるので一応言えることだが。
まあ価格ではこれらより安いし取り扱い易いのでその点では魅力的。

>>329
俺もずっとそう思ってたけど、最近Ｃ11を買った人が居て、ミューロン250と
見比べたんだが、惑星とかも互角だった。それで俺もＣ11買ったという訳。
それまではミューの210使ってた。

なんで日本じゃCF鏡筒選べないの？
温度変化に伴う光軸ズレも少なくなって、
もう少しシュミカセの評価もあがると思うがな〜、、、

>>330
星雲星団なら分かるが、惑星で互角なのはちょっと不思議。
私の場合は高倍率性能や像のキレでC11は負けていた。
そのC11は好シーイング下でわりときれいな土星を見せた筒なのだけど。

多分そのミューロンが光軸ズレ(調整不足)又は温度順応が悪いのか、
元々悪かったとしか考えられない。
それかアイピース等の組み合わせの問題なのか。

まあオレもまたC11とミューロン250等を見比べる機会があれば色々と調べてみるか。

>>332　まあ、俺もC11とミューロン250のサイドバイサイドは3回くらい
なので、本当の実力は把握出来てないかもです。ただ、値段程差はないかと。

>>333
光学(実視)性能のみで比較するのは早計だと思います。

光学性能だけをとっても上で書かれているように元々のキレの良さから高倍率にも伸びがあり、
並の日でも口径の2倍程、最良時なら3倍以上をかけても十分キレがあります。
この筒でアルプス谷内部の筋も捉えたこともあるので鏡の精度はかなり良いものだと思っています。

両方使っていたのでよく分かるのですが、
使い勝手と保守管理のし易さはミューロン250が良いです。

C-11も取っ手があることは良いのですが、持ち運び時にバランスがとり難いことに加え
形状から手にそれなりの負担が生じるので(持ち運びに)不便さを感じましたが、
ミューロンの方はファインダーの支柱部分が取っ手になっていて、
バランスがとり易く持ち運びがとても楽です。

>>334(続き)
温度順応にはシースルー加工(後部がフタで取り外し可能になっている)のこともあり、
1時間程度で高倍率も使えるようになります。
シュミカセもご指摘にあった器具を使えばそれなりに順応時間の短縮は出来ますが、
これはあくまでオプション(別途追加購入しなければならないもの)なのと
電源を必要とする(電源がないと使えない)欠点があります。

光軸の場合においても、ミューロンはメンテのために数度主鏡を外しましたが、
これでも光軸は狂っておらずとても重宝しております。

その上、バッフル加工などの良さからフードはよほど事がない限り必要としません。

最も便利なのはアリガタ、アリミゾの形状による迅速な着脱が出来ること、
重いアクセサリーを使う時のバランス調整が鏡筒にウェイトを付けることが
出来るという点でしょうか。

他にもいくつか利点がありますが、
これら様々な点でC-11との値段差分の価値は十分あると思います。

長文失礼しました。

超初心者です。
AstroMaster130を
マイル貯めて買いました。

月は特大で見れたのですが、
これで他にどのような天体が
見えるのでしょうか？

初めての月観測
薄着で風邪をひきました。

Celestronに電話/メールする用事が
あったのですが
サポートのいい会社でした

@NY

>>336
これ？
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-63-70-9195
・100倍くらいで木星の縞模様とガリレオ衛星。
　土星の環と、土星本体の白縞。
・付属の33倍でオリオン座の股間付近にあるM42星雲。
　（写真のようにピンクには見えない。モノクロ）
・ちょっと空のきれいなところに持っていけば、やはり付属の33倍で、
　おおいぬ座のM41散開星団とか。
・空のきれいなところに持っていけば、33倍で、いて座のM8星雲とか、
　特に何を見るわけじゃなくても、はくちょう座付近を33倍で流し見をすると
　星がいっぱい見えてきれいだ。
・空のきれいなところに持っていけば、付属の65倍でM22球状星団とか、こと座のM57とか。
　こぎつね座のM27星雲とか。
・夏になれば33倍で、有名なアンドロメダ星雲とか。

この付近のサイトを参考にするよろし。
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml

ＣＰＣ８００ＧＰＳ、いいね。国内じゃユーザーが少ないのが残念っ！

>>337
それです、それ！
せんきゅーべりまっちゃ
星雲とか
生でもあまり想像出来ないので
楽しみです。
とにかく月は綺麗でした。
静かな世界？があのように
浮かんでいるのは
いいものですね。

>>337
あらためまして
本当にご親切に
有難うございます。
レスともども参考に
させて頂きます

>>334>>335
運用上のメリットはわかるが、値段が倍以上も違うんじゃ、そんなもの
吹き飛んでしまうよ。C11用のフードとスコープクーラー買っても3万超だし。
持ち運びなんてＣ11クラスなら工夫で何とでもなる。
俺の結論は価格差考えたらミュー250には普通食指が動かないんじゃないか
という事。見え味も最新型はミューと互角だし。
C11は新型も出るから、これからも注目して良いと思う。

>>341
値段差分の価値なんていうのは持ってみないと分からないものですよ。
持っていない方はそれが分からないのでそう言いたくなるのでしょう。
しかも同じような主張の繰り返し(見え味は互角)とか単なる擁護にしか聞えないですけど。

>>342
そういうおっさんは、Ｃ11を持っているのけ？
>>341は一応比較してみた上で語っている様だから、参考にはなると
思う。まあ、確かにミュー250は高い。

>>343
持っていたからこそ言うんだよ。
ちなみに、比較とはどこを指しているのかさっぱり分からない。
>>334-335の方がよく比較されていて分かりやすいのだが。
まあ高いがとても良い物を買うか
安くてそれなりの物を買うかは価値観や個人の財力によるからね。

高橋信者乙。俺もミュー250は持ってる（というか、海外赴任した友人から
の借り物だが。）が、ここまで賞賛に値するもんでもないと思うぞ。
確かに惑星だけならセレのＣ11より若干だがアドバンテージはある様には
思う。しかし他の対象、球状星団とか、系外とかは口径がある分、Ｃ11の
方が上回る。トータルで見て、圧勝とかいう望遠鏡では決してない。
というか、並みの日で口径の2倍とか嘘だろ。日本のシーイングじゃ。
ミューはとにかく特化し過ぎで、汎用的じゃないから、最近は稼動してない
な。この手のカセグレンとして高すぎるのは>>343に同意。
高橋じゃしょうがないのだろうけれど。
ちなみにC11は周りが一杯持ってるし、借りてた事もあるから良く知ってるよ。
ここ最近の物の出来が良いのも事実。>>344のＣ11って、凄い古いやつじゃ
ないのか？古いのは確かにかなり落ちると思う。

>>345
ちょっとした偏見だな。
そういうことを言うやつに限ってまともな比較をしたのか疑わしいが。

まあそれは置いといて、
今までの議論は星雲、星団重視か汎用性というよりは惑星を見る前提でされていたはずだが。
まあ星雲、星団ならC11が少なくとも同等以上なのは分かっているけど。
高いのは特化されているからこそではないのか？
何も汎用性重視の人向けではないのだから。
それよりも高いや安いと決めるのは各人の価値観やこだわりにもよるだろ。
安易に高い安いを決め付けることがマズいのでは？

ちなみに私のC11は5年前に入手しています。
好シーイングならまあまあきれいな土星とか見せた筒だから
決して悪い筒ではないと思ってるんだけど。
でも稼働率は逆にミューロンのために無くなりましたけどね。

EdgeHD1100は50万前後かぁ。

現地280ドルなのに…

すげーバーゲンだな、おいｗ

それどこおしえて

しらん。
検索したブログに書いてあった。

ごめ
0一個足りてなかった。

2800ドル…。

>>346
偏見という意味じゃ、あんたも相当じゃないか？
誰も惑星の見え味のみ云々なんて言ってないのに、いつの間にか惑星の
見え味だけの話になってるし（笑）。特化するから高いというのも
変な話だよ。TOA150なんて、特別何かに特化している訳じゃないが、
低倍率から高倍率までオールマイティーだろ？
ミューロン250の価格で考えれば、大口径のドブなんかの方が、
単純に惑星見るだけなら、よっぽど良く見えるし。
C11はオールマイティーにこなせて、どの対象に対しても、そこそこ
満足出来る像を見せるという意味じゃ、寧ろミューロン250よりも
むしろ勝っている部分もある訳で。なんだかなあと思うよ。

>>352
346じゃないが一番の問題は昔のシュミカセのイメージがあまり
良くないってことだわな、当たり鏡筒で充分に温度順応させれば
かなり良く見えたがミューロン250に比べればやはり一歩譲るという
印象だ。

それを最新のC11はすごく良いと叫んでもなかなか信じられんわな、、
でもほんとにそんなに素晴らしければそのうちジワジワ噂が広まるさ。

あと価格は生産国も違うしどうこう言ってもしかたないさ、
それなら予算内で好きなの選べって話になるんだし。

まあ、理屈で言えば…
シュミカセの眠い像は、補正板が ほぼ平行平面板に近いのが原因…
補正板の第二面で反射した光が、第一面で再反射し、微妙にピンボケの薄い像が
本来の像と重なって見えるため…というのが、よくある説のひとつ。
これが正解なら、補正板にマルチコートがしてある最近のシュミカセは、
「微妙にピンボケの薄い像」がほとんど無くなっているため、ノンコート時代の
ものよりもシャープに見えるのは納得出来る。

・補正板の取り付け部の堅牢化
・副鏡取り付け部の堅牢化と光軸合わせの簡易化
・ミラーチルト(いわゆるミラーシフト)の軽減のためにロシアンマクカセの合焦部を参考に改良
(うえ2項は光軸ズレをなくすのと再現性アップが目的)

この三点のために2、3万高くなっていいと思うな。
これが達成できたらシュミカセ評価はうんと上がる。

>>352
相変わらずだな。
むしろあんたが勝手に汎用性の話を持ち出してきて
そのせいで話をややこしくしているのではないのか？

反論例にTOA150はないだろう。
あんたは同スペックのアポの値段を知らないのか？
15cmアポの利点は理解できるが、だからといって異常に値段が高い訳ではないだろう。
基本的にあのレベルのアポはそれぐらいはしてもやむを得ないはずだが。
逆に言わせてもらえば、惑星用に特化した(と謳っている)インテスのマクニューやOMC-200など
同口径、同系統より比較的高価であることは明らか。
あとミューロン250は(C11のような)月や惑星がそこそこの見え味では満足出来ない人向けに
作られたものであろうもので、その勝ち負けはただの主観的評価にしか見られない。

結局あんたは価格や汎用性ばかり意識し過ぎて各望遠鏡の特性や
何の観測対象に重点をおいて作られているのか(設計意思)と
それを値段に関係なく必要とする人がいるということを分かっていないか？

同意

よく整備された現行コーティングのC11がよく見えるというのはホントだ。
そんな筒で空の状態がよいなら、惑星観望でμ250との比較でも遜色ないどころか上をいける。
これはC11の方が優れているなんてことではなく、たんに口径分の力がきちんと発揮できてるってこと。

問題はこの「よく整備された」というのが問題だね。
たいていのシュミカセの状態はどこか甘く、見え方も世のシュミカセの悪評は間違ってないと思ってしまう。

一方この点においてはμ250はたいていよく整備されていて、鋭い像を観てああやっぱりミューロンだなと
納得できる。鏡筒の堅牢さに加え、高橋ユーザーの気質というのもあるかもしれない。

これがどう評価に反映されるかといえば、大概のシュミカセでみれば大概眠く、逆にどのミューロン
みてもよく見えるということになる。
だから355を切に願うわけでもある。

でもこの高評価もμ250以上の話で、μ210以下になると個体のバラツキが多く、μ250
の弟分なんて思って観てると今ひとつとという事もあるらしいが。

C11μ250どっちを買ったら幸せになるか、おまえならどうする？と言われれば、両方いらない。
それより撮影用に笠井の25cmRCと惑星も含めた観望用にSTF　M7の2本買うね。
値段もC11よりは高いがμ250より安い。

なにを言いたいかというと、こっちがよく見える、お前は間違いみたいな大人気ない喧嘩はおよし
ってこと。

そんな俺の今の持ち分はC9.25とPentax100SDUF II。
いまんとこ、この2本でなんら問題ない。

タカハシ製よりも他社製鏡筒を高く評価してはいけません。
ﾆｯﾎﾟﾝ天ｦﾀ村の掟です。

>>358
その時の個体と比較した状況、条件が気になります。
私は口径分というよりもキレ、高倍率性能でC11が劣っていたので
C11の方が良く見える説にはあまり納得出来ないです。
そもそも惑星が良く見えるのはコーティングの良さよりも球面収差がどれだけ補正されていて、
光学面が滑らかなのかにかかってくると思っています。

ならばこう答えておこう。
俺の主観です。
最後は人間というフィルター通ってくるわけですので。

C11　>　μ250　とも　C11　<　μ250　とも思ってません。
後者じゃなきゃいけないなら、もうそれは宗教です。

タカハシ製よりも他社製鏡筒を高く評価してはいけません。
ﾆｯﾎﾟﾝ天ｦﾀ村の掟です。

EdgeHDのミラーシフト帽子機構って
どんだけ効果あるんだろ？
おれもセルに穴あけてネジ刺そうかなw

↑
帽子×
防止○

あとEdgeHDみたいな補正レンズ内蔵型ははやりかいw
補正レンズ内蔵するならF6~8で出しゃいいのに。

>>361
私はただ惑星ならC11よりミューロン250が様々な点で優位ではと言っただけ。
何もあなたにミューロンの方が素晴らしいから惑星を見るならこちらにしなさいとか
言っていないしそのような概念を強制していないよ。

それなのに宗教だとか全く訳の分からない理屈を言うことが変ではないか。

だからそこまで無理して言うことはないかと。

ハッブル次郎です

>>363-364
興味ある！
でも自分で防止のネジ付けたらミラー歪ませてしまいそう。

＞補正レンズ内蔵するならF6~8で出しゃいいのに
ホントそう思う。撮る方からするとその方がありがたい。

>>365
ミューロン250が様々な点で優位と思うならそれでいいですやんか。
否定しませんよ。俺はこう見えたあんたはそう見えたのかい、でいいじゃん。
「C11の方が良く見える説にはあまり納得出来ないです」なんて不満そうにせずさ。

あと、
＞それなのに宗教だとか全く訳の分からない理屈
それはね、「理屈」ではなく「皮肉」ですよ。

シュミカセはキレが無いんだよなあ、、、
別に見えない模様があるわけじゃないんだが見た瞬間の
感動が薄いと言うか。

もちろんミューロンより長焦点のニュートンがさらに良いわけだが
長過ぎる。
カセタイプだと純カセは良いが製作が大変で高価になるんで
ミューロンが次点でお勧めって感じかな。

最新のC11がそんなに良いならもっと話題になりそうだが、、、

補正プレートのコーティングはよくなってるけど、その他は今までのC11と同じ。
だから目をみはるような改善点はないから話題にはならないでしょ。
EdgeHDの方は知りません。

そうそう
>>367
純カセがいいならParallaxがあるよ。ParallaxにはD-Kもあるし。
値段も10"25cmで両方ともミューロンより若干安いよ。納期はしらんけど。

>>366
だったら最初からそういえば言えばいいことでしょう。
あなたが皮肉だと言おうと最後の文は私からみればただの屁理屈ですよ。
しかしまああなたは曖昧過ぎて何を言いたかったのか理解し辛かったです。

>>367
その通りですね。
ミューロンはしっかりした長焦点ニュートンには敵いませんが、
軽量で持ち運び可能でキレのある見え味を出す望遠鏡ですね。
ただ、純カセは高価な点以上に副鏡が非球面なので
光軸調整がとても難しいのが最大の欠点だと思います。

必死に最後はミュー論万歳でワロス

>>370
その俺の文言、なにに対する「理屈」となり得るの？

＞最初からそういえば言えばいいことでしょう
言ってるよ。
「なにを言いたいかというと、こっちがよく見える、お前は間違いみたいな大人気ない喧嘩はおよし」
って。

長尺高倍率にこだわるならシーフシュピーグラーなんていかがでしょ。
笠井さんによると凄い見え味らしいですよ。俺はみたこと無いが。
ああ、〜がおすすめみたいなの書くのはすごく変だね、そんな相談ないし。すまぬ。
それにここはセレストロンのスレだった。

>>371
どんな筒でもいいのにねw
一番使う望遠鏡が一番いい望遠鏡だと思うよ。
どうして他人を否定してまで優劣つけたがるのかな。

久々にスレが伸びているので、セレストロンで盛り上がっているのかと思ったら・・・・
おまえら、CPC800GPSの良さを語れや。

カセは高価、長焦点ニュートン扱いにくいと防衛線張っておいて
最後は「ミューロンが次点でお勧めって感じかな」、、、
で、次に「他人」が同意宣言と防衛線のこまかな解釈をし、
結局はミュー論万歳


(>∀<)おもしろすぎるよおまいら！(≧ω≦。)

タカハシ教信者出張パトロールでドジの巻ですた
ﾁｮﾝ！
〜〜おわり〜〜

みうろんもセレのカセグレンも、主鏡中央のバッフルチューブが
ていつまでも冷えずに熱源になりつづけるので、
理想的な光学条件になんてならないのだ。

冷やせばぁ？

>>374
なんか自演みたいに言われてますが367が唯一の発言ですよ。
べつにミューロン万歳してるつもりは無いんだが、、、といっても無駄か。

結局、最新のC-11は凄いといってる人は1人なのかな？

自演みたいに、、、とか気になさらずに
(≧ω≦。)

>>378
最新のC-11は凄いなんて言ってる奴いるか？
そういう話題が好みならランキングスレかどっかでやってよ。


閑話休題
セレストロンのRadial Guider使ってる人いる？
レデューサー着けてじゃガイドのプリズムの影がどばーと出そうだけど、どうなんだろ。

>>372
後者じゃいけないなら宗教だということがだよ。
まるで前者が正しいかと受け止められる言い回しもしているのだから
それこそあんたが相手を否定して優劣を付けようとしているように見えるよ。
そもそもあんたは両方共持っていないために曖昧なことしか言えないのに
中立的な立場をとりたいなら、勝手な決め付けは避けたり
野次に賛同するような軽率な行動をとることも止めれば？

自分はあくまでミューロンの方の惑星用としての利点を議論しようとしているだけだから。

つまりはセレストロンスレだから一貫したミューロン優位的な発言は止めろと言っているのか？
だからお前も含めて宗教や信者とか言ってくる訳なのか？

>>380
それと同義的な発言が上にあるだろ。
しっかり上のレスを読めよ。

>>381-382
で、その俺の文言が何にたいしての「理屈」となりえるの？
で、中立的な立場はとってないよ。明確に場合によってはC11がいいよって言ってるよ。
野次は正直その通りかもと思ってるけど。

人ってフィルター通るんだから、主観も混じるじゃん。だから君のいってることもそうなのかい
って思ってるよ。そしてそう書いた。間違ってるなんて言ってない。
それでも他人を否定してC11　<　μ250って確定させたいなら、それは宗教だよって揶揄っただけじゃん。

>>それと同義的な発言が
C11がμ250よりよく見えるとあることを「凄い」と表現してるなら、もう何も言えんですわ。
ところで最新のC11っていつのだ？

まあ、その手の話題はランキングスレか論破スレでやっといで。

＞自分はあくまでミューロンの方の惑星用としての利点を議論しようとしているだけだから

ならミューロンスレだろ、JK

大人の趣味のはずなのに子供っぽい奴が多いこと・・・
お前らいくつだよｗ

大人気ないことはおよしって書いたものの、これがなかなか捨て置けないんだな。

セレストロンのRadial Guider使ってる人いる？
レデューサー着けてじゃガイドのプリズムの影がど出そうだけど、どうなんだろうか。

>>385
子供に戻れるいい趣味だぞ、星見はw

>>383
あんたは喧嘩は止めろと言っておいて今さら本当はシュミカセの味方のような立場をとり、
詭弁をとるようなら自分が正義のような振る舞いや他人を否定したとか言う筋合いはあるの？

どちらにせよあんたがこの論争に拍車をかけておいて私を悪者にしたいの？
大人気ないのはあんたとて同様だし
少なくともあんたにもこの件には過失はあるんだから私とともに引き揚げるべきだよ。
だからってしらを切ったりまた詭弁を言うのはやめようね。

>>388
なに言ってるの？シュミカセの味方とか敵ってあるわけ？w
敵味方、善悪、優劣の二元論で片を付けるのが正論でそれ以外は詭弁なの？
ひとつだけ聞きたいけど、君の説を否定してないよね、俺。なにが不満なの？

タカハシ製よりも他社製鏡筒を高く評価してるところだろwww
ﾆｯﾎﾟﾝ天ｦﾀ村の掟です。

まあ上は冗談だけどさ。
過疎だからってネタ入れても同じだネ。
EdgeHDほしいなぁ

>>391
IDが爺

そのとおり。
タカハシ製よりも他社製鏡筒を高く評価してはいけません。
ﾆｯﾎﾟﾝ天ｦﾀ村の掟です。

>>392
本当じゃのう、ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>389
そうやってうまくごまかしながらこちらを否定することだよ。
否定していないといいながら昨日から執拗に私に物申してきて、
C11が良くみえるといってるのによくしらを切れるよね。
事実同士をぶつけた議論の中に両方使ったことがないあんたが曖昧な言い回しで
私を牽制しながら解決をはかろうとした経緯を覚えてる？
つまり今の喧嘩はあんたのその曖昧な態度と詭弁がもたらしたものだよ。
私に二元論を語る前にあんたの曖昧な表現と態度をどうにかして欲しいよ。
いい加減今の論争の原因は自分にもあることを認めて私とともに引き揚げようよ。

>>395
ちょっと待てよ。牽制?解決をはかろうとした経緯？？いったい何を言ってるの？
俺が否定してるのは優劣をどうしてもつけなきゃならない態度であって、
君のミューロン説ではないぞ。
だいたい「私に物申してきて」って、初めに突っ込んで来たのは君の方からだろ？？
ホント、おもろい人だなあw

>>396
自分の主張が相手にどう受け止められるか意思せず書き込むからそんなしらを切れるの？
しかもあんたは私の主張のどこに優劣を付けようとしたと見た訳？
そもそも最初に吹っ掛けてきたのあんただろ？
やはりあんたは曖昧過ぎて疲れるよ。

>>397
ちょっと待てよ、「しらを切れる」とかもーワケワカメw
初めに俺に「C11の方が良く見える説にはあまり納得出来ないです」と言ってきたのが君だろ？
さらに君「ミューロン250が様々な点で優位では」と言ってるしさ。
疲れるなら休みなよ。

>>398
そのひとは自分の自尊心が傷ついたと思ってるんだよ。

>>398
訳の分からん言葉でごまかすなよ曖昧次郎さんよ。

>よく整備された現行コーティングのC11がよく見えるというのはホントだ。
>そんな筒で空の状態がよいなら、惑星観望でμ250との比較でも遜色ないどころか上をいける。
といったからその時の状況、条件を訊いた上で
上にいく(良くみえる)という点に納得出来ないと言ったんだよ。
これがきっかけになったの分かっていないの？
都合の良い解釈をするよねあんたは。
優位ではという私の主張をしただけ。
あんただって上をいけるとか優位と同じようなことをいっているのにそれが不満なのか？
勘違いも甚だしい。

疲れるのはあんたの性格と態度にだから。誤解しないように。

>>400
＞あんただって上をいけるとか優位と同じようなことをいっているのにそれが不満なのか？
そこだよ、おかしいのは。
俺は誰それの主張がおかしい、間違ってると指摘すべくそう書いてないでしょ。
こう考える俺もいますよってことだし、誰にも吹っ掛けてやいません。アンカーはないだろ？
でも突っ込みが入ることは想定してたよ。そしてその通りの突っ込みがはいった。
だから、こんな優劣論争は喧嘩みたくなるので無意味だぞ、結局主観だし、
俺はこう見えたあんたはそう見えたのかい、でいいじゃんって書いてますやん。

もしプライド傷つけたなら、それは悪かったよ。
多分宗教云々のところだと思うけど、あれは皮肉だし戯れ言と思って無視しておいて。

>>400
どういう状況、条件なら納得いくのか書けばいいんじゃない?

>>401
どこまで曖昧なんだか。
あんたが曖昧な言い方だったからこんなことになったんだろうが。
プライドや指摘箇所云々の問題じゃないよ。
そもそもこの喧嘩はあんた(の曖昧な発言)もきっかけなんだから。
元々は喧嘩ではなく議論だったというのにだ。
ちなみに想定していた以上、吹っ掛けたことを認めたようなものだろ。
あの状況であの内容を書き込んだ以上吹っ掛けと受け止められるし
アンカーがないからといってごまかそうということがまさに詭弁だよ。

>>402
どういうではなく明記しているかしていないかの問題。

>>403
誰かにね議論しよって持ちかけてないよ。
逆に、ひとことでいうならこんなら、こんな優劣議論は無意味で避けるべきっていってるの。
勝手に吹っ掛けられたと思い込んで立腹なさっても、こちとらどうにもしようがございません。

>>403

問題というのなら、状況、条件でそういう可能性があると貴方が思ってるのか
どうかは問題ですね。どうなんですか。

>>404
あんたは何故そこまで吹っ掛けていないと言い張るの？
最初の方で良く整備されたC11が云々と切り出して
最後はなにを言いたいのかというと・・って意思表示しているのに？
あんたは勝手に曖昧な文章で割り込んできて、
自分はまるで他人事のような態度でどうしようもないと言うことがおかしい。
あんたも今の論争の原因になっているの分かってる？
あと優劣論の無意味性をかたりたかったならあんたの最初の文言はどうなる？
だからその曖昧な態度(発言)をどうにかして欲しいよ。

>>405
もしかしたら可能性があるかもしれないですからね。
私は比較するなら、状況や条件が分かれば結果と併せて良い参考資料になると思っています。

>>407
そこで口径の差、というのは条件に入るんですか。
確か惑星の話だったと思うけど。

>>406
＞優劣論の無意味性をかたりたかったならあんたの最初の文言はどうなる
俺はこう見えたあんたはそう見えたのかい、でいいじゃん。な、優劣論は無意味だろ？
勝手に吹っ掛けられたと思い込んで立腹なさっても、こちとらどうにもしようがございません。

>>409
ちゃんと私の言い分聞いてる？
だから優劣論は無意味と言うなら最初に言った良く調整されたC11の方が上だと
言うことは矛盾しないの？
何度も言うが今の論争のきっかけはあんたにもあるんだよ。
だからってどうにもしようがないと無責任で他人事のように振る舞って良いの？

>>408
私が考えていた条件とは温度順応の有無とか比較機種に明らかな光学的な瑕疵
(球面収差の補正不足等)は無かったかといったものです。
その点で考えると私にとって口径は(25cm級という)前提でしょうか。

>>410
＞矛盾しないの
例えばね俺はこう見えたあんたがそう見えたのはおかしい、と俺が主張すれば矛盾だよ。
俺はこう見えたあんたはそう見えたのかでいいし、人間というフィルター（中略）結局主観（以下略）って書いてあるじゃん。
一部の言葉をあげつらうから君の独り相撲になるんだよ。
勝手に吹っ掛けられたと思い込んで立腹なさっても、こちとらどうにもしようがございません。

>>411
一部をあげつらうといって自分の主張をごまかしていないか？
矛盾にしても私が指摘したのは、よく整備されたC11が上というのは
これは優劣を迷いもなく付けているようなものなんだと。
その上で優劣論は無意味というのは矛盾しないのかと言いたいの。

あんたの蘊蓄はともかくここに書く以上私の返答は想定していたのだから
今の論争が起きるきっかけになり得るんだよ。
私の独り相撲などと揶揄してまで自分に責任が無いような態度はいい加減止めようよ。
そこまでして私にこの論争の責任を押しつけたいの？

>>412
なんで俺が一部であれ全体であれ、あげつらう必要あるの？
それに、よく整備されたC11が上というのは〜のくだりは、もうホントにワケワカメ。
論争の責任ってなんだ？責任の有る無しってなんだよぉ？？wあったら何にか罰則があるのか？w
押しつけたいの？とか、もはや被害妄想でしょ。
勝手に吹っ掛けられたと思い込んで立腹なさっても、まじで、こちとらどうにもしようがございません。

>>413
あげつらうって言ったのあんたでしょ？
とぼけるなよ。
あんたまた訳の分からんこと言ってるな。説得力が全くないよ。
あんたが誤解を招くような曖昧な文言で介入した上で
この論争が私に独り相撲や勝手に吹っ掛けられたと思い込んでいると言っていた。
それはまるで自分には今の論争(のきっかけ)を生み出した責任はないような態度だったので
あんたも今の論争のきっかけになっているという責任を自覚してよと言ったの。
今まで散々言っておいてよく言うよね。

>>378
Y氏が高得点をつける前はゼロ人。

>>414
＞あんたでしょ？
おっと、これはすみません。「一部をあげつらっといて」と読んでいた。

ここでの責任とかへんてこなのはもういいよ。あったから、なかったから、だからどうなのさ。
勝手に吹っ掛けられたと思い込んで立腹なさっても、まじで、こちとらどうにもしようがございません。
とりあえず、お休み。

>>416
へんてこでまたごまかすなよ。
そうやってまた曖昧なこと言ってる割に最後の方の文で何かとしつこく書いているよね？
だからどうと言いたいならそこの説明もしないといけなるなるよ。
お休み曖昧次郎さん。

へ〜責任問われるのかw

>>410
なるほど温度順応であれば聞けば答えられそうな話ですね。
ただ光学的な瑕疵があったのかどうかは、まぁおとしばなしでない限り期待できない返事では。

責任とか小学生の域。。。

>>417　ちょっとちょっと、責任がどうとへんてこ言ってるの、Y・O・U　ですよ。
勝手に吹っ掛けられたと思い込んで立腹なさっても、こちとらどうにもしようがございません。
　　以上、曖昧次郎でした

>>421
もういい加減その曖昧な文言どうにかしろよ曖昧次郎よ。
まあへんてこと言ってごまかしたいなら最後の一文は何なのとまた訊きたい。
その態度は無責任だし私のせいにしたいんでしょ？
つまり、吹っ掛けてきた(きっかけ)のもあんたなんだということを自覚し、
きりのない論争を生み出した責任を私と共にとるべきだと言いたいの。

>>419
まあそれを言ってしまえば相手を信じる他はないでしょう。
少なくとも分かることが一つでもあれば良いことではないでしょうか。

曖昧次郎もこんなキティに粘着されて大変だな。w

つか、さすがにキショイ。

何故野次しか飛ばさない人が彼ばかりを支持するのか分からんが、
まあ私にもこのきりのない論争の責任があったのは認めますよ。
ただ私に対して何らかの形で揶揄するのは誠に遺憾です。

ということで曖昧次郎さん、まず私がこの論争の責任をとって撤収します。
あんたも曖昧な態度を止めけじめをつけて撤収してくださいね。

>>425
どうみても野次のふりして本人が自己擁護してんだよｗ

でもまあ撤収が正解、面白くもないし。

ID:XMqvsg1K = ID:WIBU/o15

すげーｗｗｗ
よくもまあ何日もこんな話してられるな。どんだけ粘着質なんだよｗ
もうさ、責任とるんなら、時間あるみたいだし二人でC11とミューロンならべて観望してこいよ。
で、どっちが良く見えたか報告してくれ。

お前が行って一発決着してやれやw

てか鏡筒/機材の比較のために星みてるのかお前らw

セレシュミのカーボン製消えたの？

手段が目的化してしまったのでしょう

>>426、>>428
件の次郎は俺だが、野次も責任も知らね。そーゆー事はそっちで解決してくんろ。

>>430
カーボン鏡筒がセレストロンのサイトから消えてちょっと経つよ。
少し前に輸入というか現地買いした人もアルミだった。もともと重量は変わらなかったしなあ。
気温差での鏡筒の伸縮考えると、撮影に使う人は欲しいだろう。

どっちにしろ、利便性のために性能を犠牲にした中途半端な機種
でおｋ？

サードパーティのカーボンの筒とかだと、ネットみてると
取っ替えたひとは必ずしも良い結果が出てるわけじゃない。

>>433
まあ普通にニュートンがいいと思うね、安いし立てとけば保管場所も
あまり変わらんし。

>>432
ども。先月まであった気がしてたがそうなのか…

>>434
○っちゃんですね、わかります。

>>433
そりゃそうだけど、むしろ、アメリカ人よりも、ウサギ小屋に住んでいる日本人にこそ
需要がある望遠鏡だと思うぞ。＜シュミカセ

>>434
気温変化での伸縮が無いから、撮影中のピントズレは無いけど、
剛性が足らないから ふにゃふにゃ…かな？

どなたかＣＰＣ１１００使ってる方、使用感ご報告
願えませんか？

こんにちは。
天体観測に関しては全くの素人なのですが、
近々NexStar 8SEを少し安く購入する事ができまして、
これから長く楽しめる趣味としていきたいと考えています。

そこでアイピースについてお訊ねさせて頂きたいのですが、
8SEを購入するのに予算をだいぶ使ってしまいまして、
残り少ない予算（3〜4万程）ですと、
どのような物を購入するのが良いかアドバイスをお願いできますでしょうか？

私の周りにも天体観測をする方が全くおられなく、
できましたらアドバイスして頂けましたら助かります。

観測天体はなるべく多くものを楽しみたいと考えています。

良い品は時間を掛けて少しずつ集めていくとしまして、
セレストロンのHPでは、こちらの
http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=13&ProdID=271
が8SEのアクセサリーとして紹介されていましたが、
最初はHPで紹介されているこちらを購入すれば良さそうでしょうか？

これから勉強をしていきますが、
まだ全くの素人なものですから、先輩方のご意見をよろしくお願いします。

>>439

まず日本で売ってる8SE見ると付属品が25mmプローセルアイピース
とファインダーになってるから天頂ミラーが必要では?
天頂ミラーは持ってるのかな?

なければカサイのシュミカセ用天頂ミラー2万円とかが必要
アイピースはスタークラウドとかで売ってるWAの9mmあたり5,480円
一本、プラス40mmクラス1本。安いのなら同じくスタクラ扱いのHCW
プローセルが1.28万。これなら全部で4万以内

将来いいの揃えるつもりならとりあえずテレスコッパーさんが扱ってる
ノーブランド8-24ズーム7,900円なんてのもある。プラス40mmで一応
なんでも見れると思う。

ハマる人はハマる双眼装置というのもあるからこれ調べてみてもいいかも

>>439
Diagonal, Star - 1.25 in は、NexStar 8SEに付属しているのかな？
付属していないなら、
Diagonal, Star - 1.25 in
X-Cel Series 1.25 in - 10mm
Omni Series 1.25 in - 15mm
Omni Series 1.25 in - 32mm
Moon Filter - 1.25”
があれば、とりあえずは十分。
そのセットの方が安いか高いかは わからないけど。

>>439
あー…とりあえず、「今どこに住んでいるのか」と、
まだ届いていないかも知れないけど、
「NexStar 8SEの付属品」を教えて下さいな。

>>440 >>441 >>442さん、ありがとうございます。

情報を小出しにするつもりはなかったのですが、
お教え頂きますのにお知らせすべき情報が足りなかったようでして
お手間をお掛けします。

譲って頂ける8SEは米国で購入した物という事でした。

まだ手元に届いておりませんので現物で確認はできませんが
付属品は全て揃っているという事でしたので、
セレストロンのHPにありますマニュアルを見ましたところ、
• 25mm Eyepiece – 1¼"
• Star Diagonal 1¼"
• Star Pointer Finderscope
• Adjustable Steel Tripod
• The Sky™ Level 1 Astronomy Software
• NexRemote telescope control software
• RS232 Cable
• Computerized Hand Control with over 40,000 Object Database
と書いてありました。

Star Diagonal 1¼"とありましたので、これは1.25 inの天頂ミラーの事でしょうか？
以上が付属品という事です。

>>442さん
住んでいる場所は長野県の松本です。

皆さん丁寧に教えてくださいまして本当に助かります。
ありがとうございます。

>>443
ああ、住んでいるのは日本なのね。
種類はわからないけど、25mm（80倍）のアイピースも一本付属している、と。

　＞Star Diagonal 1?"とありましたので、これは1.25 inの天頂ミラーの事でしょうか？
Yes.
ということは、アイピースが、200倍くらいのと、なるべく低倍率の２本があればOKか。
無難な所で、ビクセンのNLV10とNPL30あたりかな。
ただ、NPL30でも67倍だから、笠井の31.7アイピースレデューサーもあるといいかも。
http://www.kasai-trading.jp/31.7eyepiecereducer.htm

その内にもっと低い倍率が欲しくなったら、>>440の言うように、シュミカセ用
２インチ天頂ミラーを買って、２インチで40ミリくらいで見掛け視界50度以上の
アイピースと組み合わせる。
http://www.kasai-trading.jp/kasai2dxmirror99.htm
http://www.kasai-trading.jp/superwideangle.htm

>>443
通常の2インチ天頂ミラーを使うにはアダプターが要るよ〜
下リンクのSC/2"アダプターみたいなやつさ〜
http://www.kasai-trading.jp/cnc-adapter.htm

それとー、
http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=13&ProdID=271
は8SEには不必要さ〜

それと〜、付属のStar Pointer Finderscope がどんなのかわかんないけど、
もし素通しタイプやRED-DOTタイプだったら、フツーの光学式ファインダー
もほしくなるかもね〜

がんばれよ〜　じゃﾉｼ

>>444さん >>445さん　ありがとうございます。

440さんのご意見も含めまして、
444さんに教えて頂いた品から購入する物を考えていきたいと思います。

>>445さん
http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=13&ProdID=271
のセットは不要との事、教えてくださってありがとうございます。
不必要な物を購入せずに済みました。

finderscopeは素通しタイプのようです。
まずは付属の物を使用し、スキルがアップしたら次を考えてみます。
光学式ファインダーは( ..)φメモりました〜。


ところで、皆さんのお話に出てくる天頂ミラーのインチのお話なのですが、
1.25inの物と2inの天頂ミラーではそれぞれどのような特徴があるのでしょうか？

天頂ミラー分、最初に投資するお金は増えてしまいますが
単純に2inの方が良いようでしたら、
初めからそれに合うアイピースを集めた方が
長い目でみたら良いのかなと思ったのですが、
それぞれに良さがありますか？


それと質問ばかりで申し訳ないのですが、
調べれば調べる程、疑問ばかりが出てきてしまいまして、
せめて初歩的な質問をせずに済むだけの知識は
独学で学ばなければと思っているのですが、
皆さんお勧めの書籍、又はHPなどありましたら
お教え頂けませんでしょうか。
＠普段お読みになられてる天文雑誌などはありましたらお教えください。

>>446
星雲や星団などを見る時、やはり低倍率を出したい。50°以上で80倍未満できれば60倍以下。
20cm・F10・FL2000mmシュミカセではレデュサーを使わないかぎり長焦点のアイピースが要る。
たとえば25mm以上の。もちろん100倍以上で迫力が出る星雲や星団もあるですよ。

このような長焦点EPで広角のもは2インチのものが多く、高品位のものはほぼ2インチサイズ。
だから2インチミラー(あるいは2インチプリズム)じゃないと挿んない。
また、2インチとはいえ、たいてい1.25インチへの変換アダプターが付属していて1.25インチのEPも
使える。大は小を兼ねるというやつですな。

ただし、2インチ使えばフィルターも2インチ用を誂えないとだめなので、コストアップにつながるのは
どうにもなりませんね。

まあ、機材選びであーでもないこーでもない高いぞ安いぞと悩むのも楽しみなので。

なんにせよ、絶対に2インチミラーは必要となりますよ。
どうなるのかと危ぶむなかれ　使えばわかるよ

追加
フィルターは絶対に必要というわけではないですよ。
因みに私は眼視用は持っておりません。

>>447さん
ご丁寧にお教え下さいましてありがとうございます。
天頂ミラーとアイピースの関係がよく理解できました。

こういった事は今迄HPや書籍で得られた情報だけでは
細かい事迄はよく判らなかった為、おかげ様で良い勉強になりました。

判らない事ばかりですし、まだ天体望遠鏡が手元にあるわけでもなく
実際に天体観測ができる状況でもありませんが、
今の内から楽しくて、わくわくして仕方がありません〜。
色々と調べて知識を得たり、機材選びで悩むだけでも楽しいですね。

ありがとうございました。

おいおい、セレストロンのネクスター8SEは、基本、2インチアイピースは
使えないぞ。天頂ミラーに2インチアイピース付けると、天頂付近では架台
にぶつかってしまう。このタイプの最大の欠点は、2インチアイピースが
使えない事なんだよ。ミードやCPCのシリーズだったら問題ないが、あれも
イーソスなんか使うと厳しいかもしれない。汎用性と重量考えたら、赤道儀
にすべきだと思う。2インチ使わないというのなら、８SEもありだと思うが。

>>450
アリガタをスライドさせてもだめなの？

Ｃ８だと、アンタレスのＦ６レデューサーに２インチ天頂ミラー（シュミカセネジタイプね）を
つけると広視野がとれてしかも周辺像がいいのでオススメ。

cpcにイーソス21とかだとリアヘビーでバランスとれませんかね？

カウンターウエイトをつければ問題なし。
http://admaccessories.com/MDS_counterweight_kit.htm

板状の鉛とかのおもりを貼り付けるとか？

シュミカセ用２インチレデューサーだと、元から２インチない光路幅に凸レンズ入れるのだから
２インチ広角アイピースだと普通の周辺が蹴られる。
また、低倍になるほど副鏡の影がうるさい。ブラックアウトもしやすくなるし、シュミカセで広視野は難しい。
Ｃ８ではないがセレストロンにルミコン・ジャイアントイージーガイダーって取り付け径８０mm、大径レンズのレデューサーを使っても
私の場合、広角アイピースは周辺まで使えない。

>>452　使えるアイピースを教えて欲しい。

キャンプに天体望遠鏡持って行ったら
おもしろいですか？
何時頃が見頃でしょうか？
セレストロンビギナーユーザーです

>>457
まず、持ってる機種を晒すべき。
あと、キャンプ場の空で何等星くらいが見えるか、情報があれば良いかと。

Astromaster 130
だいぶまえにカキコした者です
その節は有難うございます

キャンプ場に行く前に
何等星が見えるか
あらかじめ調べて行くものなんですか？

適当にキャンプ場選んで
天体望遠鏡楽しむ感じじゃ甘いですか？
未知の世界です。

星見メインで行くんじゃないから適当でいいよ。
キャンプに望遠鏡は定番だと思うけど、
人が多いキャンプ場は意外に明るいし、BBQの煙で結構ガスってる。
見やすくなるのは人も空も落ち着いてくる0時頃だと思うけど、
キャンプ場でその時間に喋ってると迷惑なので、
結局もう少し早い時間で、月、惑星を見る程度。
それだけでも、グループや近所のサイトの人にも喜んでもらえるけど、
何を見るかくらいは事前に調べておいた方が良い。
あと、双眼鏡も持っていった方がいいかな。
俺は、荷物が多くなるので、今はカメラ三脚＋80mmの双眼鏡とかに落ち着いてる。
（惑星は米粒だけどね）

すんごくためになります
さすが実体験は強し

犬とキャンプみたいなの行って
そこらじゅう走りまわらせて
僕は天体みるのが
ちょっとした目標兼夢です

秋頃を狙ってます

こうやって文章に書いてるだけでも
これ以上ない壮大な感覚が
体をよぎります

クマとか狼が心配です
あと強盗?@NY

>>461
えっ？アメリカ？？
なら参考にならんつーか、事情が違うわな・・・

星見に愛犬を連れていくのはお勧めだよ、人と違って文句も言わないし。
でも暗闇に向かって唸り声をあげて、その後自分の後ろに隠れたときは
いったい何が潜んでいるのか、、、かなり怖かった。
（いまだに不明だがクマのいる地域じゃないし）

アメリカだと色々注意がありそうでアドバイスにならんかもだけど
楽しい星見が出来るとよいね。

星見コミュニティが
どこかにあると思うので
探して追ってみます
変わった事情とかあったら
レポします
アドバイスサンクスコ
さすが経験者は強し
犬いいですね

＞人と違って文句も言わないし。
うちの犬は「早く帰りたい〜」ってうるさいぞｗ

>>450さん　>>451さん
NexStar8SEでの２インチ天頂ミラーの使用ですが、
アリガタは飛び出ないギリギリの位置で、
私の場合にはWOの2" QUARTZ Dielectric Coating Diagonalと、
SCT connection for WO Diagonalsの利用では、
天頂に向けても架台にぶつからずに普通に使用ができています。

但し、上記条件でイーソス程の大きさのEPの使用時は流石に厳しいかもです。
アリガタってどの程度迄スライドさせても大丈夫なのでしょうか。
今度大きなEPが手に入りましたら試してみます。

>>453
俺はCPC925にStarizonaのこれを使ってるよ。

http://starizona.com/acb/Counterweight-Set---Celestron-925-SCT---Complete-Set-P838C725.aspx

微妙なバランス調整も自在にできるし、超便利。
イーソスどころかビデオカメラでも問題なくトラッキングできるよ。

なぜGo氏はミューロン250を使わずC11なんて使うんだろ？
とずっと疑問に思ってたら、今じゃミューロン250で木星撮ってんだね。
今回の衝突の撮影もミューロンらしい。

ここのC11厨は涙目だろ(笑)

>>468
涙目とかいう発想が理解できん。
屈折は鏡筒だけで十分だよ？

↑
敗北宣言とはシュールな(笑)

（笑）とは恐れ入ったな。
いつの時代の方ですか？ここはパソ通じゃないですよ？

↑
話を逸らすなって（笑）

ってか、じじいの癖にこんなとこまで煽りにくんなや。
暇なのは分かるけど、いい年こいて大人げない。
はたから見たら恥ずかしいぞ？

↑
話を逸らすなって（笑）

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
半分ボケてんのに頑張るねえ！
また明日おいで。

↑
話を逸らすなって（笑）

どんなに私を蔑んだってミューロンの優位性は覆らないよ（笑）

ミューロンなんて中途半端な機材でよく満足できますね(笑)

↑
シュミカセ如きがD/Kを中途半端とは噴飯ものだねえ(笑)

まあ、いずれせよミューロンの優位性は覆らないよ。

シュミカセの味方は自演ばかりなのが今回でも確認できた。
私へのものの申し方も無礼なものばかり。

人を馬鹿にすれば万事解決と思っているようだ(笑)

＞人を馬鹿にすれば万事解決
あなたの書き方は、人を馬鹿にしてないとでも？

＞C11厨
＞シュミカセ如きが
これって無礼だと思いますが。

セレストロンスレだからってシュミカセ使いとは限らないんだよ。
サイズ以外で25cmF8ニュートンに1つでも勝てる

みんな釣られすぎ。
荒らしに餌を与えてはいけません。

8-24mmズームを使っている方いらっしゃいますか？
どんな使い心地でしょう？
また像はどうですか？
格安なんだから聞くな！　は無しでお願いします。

Ｃ８、Ｃ１１に５６ｍｍのアイピースで見とったら、短焦点の物がほしくなりました。シュミカセ使いの皆さん二台目の筒は何を選んでますか？

っ【Ninja-320】

CPC800GPS特別モデルが協栄で２６万。これは安いな。

セレストロンから直で仕入れたらしいが、海外で２５００ドルのモデルだから内外価格差はほとんどないね。
もともとセレストロンは安くてそこそこな性能なのがメリットなんだから、このくらいの価格差だと手軽に
買えそうだ。これからは、協栄がセレストロンの代理店やってほしいね。

>>487
＞セレストロンから直で仕入れたらしい
まじ？特別モデルだからタスコ通さなくても大丈夫とか？w

＞協栄がセレストロンの代理店やってほしい
実績もあるし、それに趣味人はセレストロン製品を本気で売ろうとしてるようには見えないしね。

CPCの経緯台なんて、信頼性ないぜ。周囲温度で導入精度変わったりするし。
良い時と悪い時があるが、これがアメリカンクオリティー（笑）
その値段ならC11買って、手持ちの赤道儀に乗せるが吉だな。

ほう、CPC800GPSが２６万とな。
みやさんも値段設定で親会社にかけあったらいいのに。

C8に26万という時点で、逝きそうだ。変えの効く自動導入赤道儀
（SE�UとかEQ6とか）＋C8の方が安く買えるだろ。
そう思うとアホにしか思えん。

購買前後の交渉もメンテも自分で出来る熟れた人なら、
個人輸入でOTAとGOTO架台揃えて安くつけられるが、
そうじゃ無い人やCPCが欲しい人、初めて買う人にはいいんじゃね？
その前に国内代理店の価格が突出してるのが一番の問題かもだ。

趣味人の値段は親会社きめたもので残念ながらどうしようも
ないらしい。これだけ為替変わっても昔仕入れたのが不良在庫に
なってるのでは。

>>492 C8は協栄で11万、SE�Uも安い所なら国内価格11万。
合わせて22万。汎用性考えたら、こっちだな。分離出来る分、
持ち運びも楽だし。赤道儀をEQ6に上げても合わせて26万。

セレのアメリカの代理店は、チョコチョコ買って、仲良くなると、
ないしょで国内でも送ってくれるよ。

そんなややこしいことせんでも
KYOEIにある　セレストロンC8AL-XLT ＋　ビクセン SXW赤道儀 セット　=特価 268,000円
でよかばってん。GP2やSXDと組み合わしたのもあるげな。
つか、KYOEIのC8にあちこちから出てる特価のADVANCED-GT使とけば問題無し。
まあ一体型CPCか上のような構成がいいかは買う人次第だけどな。

もうタコスは要らんね。KYOEIがんばってシュミカセユーザー増やしてくれ。
しかしKYOEI、C8 109,800円(税込) ＜ C6 147,000円(税込) ってどういうことよw

本格的に冷却CCDでも使って撮影するのでなければ、
CPCは手軽で便利だと思うよ。
眼視はもちろんだし、ウェッジ使えばDSLRでの撮影位は十分できる。
でも、どうせなら925がお勧め。1100とマウントが同じなので、
トラッキングが安定してる。

ＣＰＣ１１００でウェッジは厳しいんでは？腰が砕けるぞｗ

マウントは８００も９２５も１１００も一緒。８００は超安定しているな。

>>497
うん。
だから、口径とマウントのバランスで925が良いんじゃないかと。
もちろん大口径がいいんだけど、そこそこ安定性も欲しいし。

C11が特価で25万くらいで出てるじゃん。シュミットとか協栄で。
これにEQ6組み合わせた方が遥かに良いと思うぞ。
C8とC9じゃ大差ないけど、C9とC11の違いはかなり大きいから。

ラインナップとしてあるみたいけど、実際のところC11にAd.GTはキツイですか？

Nexstar 6SEを安くゲット出来そうなのですが、これって鏡筒外して汎用として
簡易導入経緯台として使えますか？

>>500
アメリカのユーザーグループでも意見が分かれてるね。
眼視なら問題ないという人もいるし、全然駄目って人もいる。
自分の印象は、バランスをきちんと取れば眼視ならなんとかOKって感じ。
個体差もあるかもしれない。

>>501
使えます。ビクセン互換のアリ溝が付いてるので、載せ替えOK。
うちではED100sf載せてます。

>>502
ご教示有難うございます。ポチります。

>>502
参考になります。
ありがとう。

御世話になります。
今、久しぶりに赤道儀の購入を考えていて、
Advance-GTかSE�Uかで迷っております。
二機種の大きな違いは、DCモーターとパルスモーター
との事ですが、実際にガイド撮影の際、大きな違いが
あるのでしょうか？
オートガイダーも同時に購入して写真撮影にも
挑戦したいと考えています。
(Nesxtar架台も所有しているので大差なければ、パーツ
共用できるAdvance-GTを選ぼうかと思っていますが…)
詳しい方おりましたら宜しく御願い致します。

EQ6PROでいいんじゃね？

F.L300mm以上のレンズでオートガイドなどの本格的な撮影はDCモーターでは不可能です。
反論に出されるA-P1200GTOなどもカタログ上はDCモーターの仲間ですが、撮影向けの
オプションであるパルスモーター仕様を選ぶ人がほとんどだそうです。
日本では高橋EM200あたりを選んでおけばまず困ることはないでしょう。
眼視なら兎も角、撮影となればDCモーターはNGです。
普及機や廉価な中国製はだいたいDCモーターです。
中にはアメリカ製を騙った中国製赤道儀もあるので気をつけたほうがいいです。(当然それもDCモーターです)

AGTは実物の動いているところをみればわかるが、かなり五月蠅い。
Nexstarとパーツ互換といってもコントローラーとケーブルだけでしょ。
SEIIのほうがいいよ。

>>505
それぞれ意見はおありだと思いますが、結局のところ「どのレベルを目指すか」だと思います。
当方はAS-GT、EQ6（同型品）、EM200、G-11等使用しておりましたが、
どの架台でもガイド撮影はごく普通に可能です。
507さんの言いたいことも分からなくはないですが、ちょっと極論に過ぎるかなと。
まあ、SE�UとAS-GTであれば使い勝手で選んでもさほど問題ないかと思います。
既に使用される機材が決まっており、取りたい天体も明確ならもう少し突っ込んだアドバイスもできるかと。

補足です。
508さんの仰るようにAS-GTは自動導入時（フルスピード時）はかなりうるさいです。
静音化の工夫をされている方もおられるようです。
スルーレートを下げれば問題はないので、当方はあまり気になりませんでしたが。
導入時以外は静かでした。

>>509
＞507さんの言いたいことも分からなくはないですが、ちょっと極論に過ぎるかなと
極論過ぎましたか…猛省します。
>>507は完全撤回ということで　<(_ _)>　よろしこ

>>509

>>507は、常々虚偽の情報を触れ回ってる人なので、真に受けないように。

それにしても、事実でないことを平然と言い放てる精神って理解できん
なぁ（たとえば、1200GTO用のパルスモーターなんて無い）。

まあ北畑さんの同類なのかな。

>>512
おいおい、完全撤回とオチてるんだから笑えよ。
ところで「北畑さん」って一体なんだ？そもそも常々虚偽の情報云々もよくわからないが…。
「頭の中が花畑さん」なら当たらずとも遠からずな狂った私だがねえ。

ひょっとしてあなたのおつむが「花畑」では？

へえ、北畑さんをしらない人がまだいるんだ。

ちなみに、極論と虚偽とは全く違うから敢えて書いた。

＞常々虚偽の情報云々もよくわからないが…。

＞オプションであるパルスモーター仕様を選ぶ
このように、AP製品について根拠を欠く発言を
繰り返し、

＞アメリカ製を騙った中国製赤道儀
また、ソースを提示しつつ否定されてるのに耳を貸さず、
Losmandy赤道儀は中国製という発言を繰り返し、

＞日本では高橋EM200あたりを選んでおけば
そして、いつもEM-200をお薦め赤道儀と発言していた人がいるのよ。

このように特徴が３つも重なれば、同一人物と思われてもしょうがあるまい。

ちなみに、1200GTOのパルスモーター仕様ってどこの情報を元に書き込んだの？
あと、あなたのいうアメリカ製を装った中国製赤道儀って具体的に何？

>>514
天文を趣味にしてると「北畑さん」を知ってなきゃならないの？@@
で、誰それ？アニメのキャラ？ひょっとして鉄っちゃんアイドルみたいなの？

極論と虚偽とは全く違うから敢えて書くのに、敢えて俺に虚偽の人物像を充てなきゃ
説明でないの？

たとえばこういうのはどうだ？
『>>509
>>507には多くの虚偽の説明がなされているので放置がいいでしょう』

まあ、あなたは脳内の「何か」が敵のようだから敢えて書いたよ。

＞天文を趣味にしてると「北畑さん」を知ってなきゃならないの？

この人を知らんのは、さすがにまずいと思う…

>>515　>>517
＞このように特徴が３つも重なれば、同一人物と思われてもしょうがあるまい
同一人物と思われるように書いてるんだよ。一種のパロディーですな。

＞具体的に何？
オチてるのにまだ訊くわけ？
変わってるね。

＞この人を知らんのは、さすがにまずいと思う…
ふうん、そうですか。
いわばあなたのような人とは違うということだよね、ああよかった。

＞同一人物と思われるように書いてるんだよ。
そのつもりで書いたのなら、

＞そもそも常々虚偽の情報云々もよくわからないが…。
こんなこと書くはずあるまいにｗ

>>519
だって「常々」してるの俺じゃないもん。

あ、おれもwつけるね。

>>519
だって「常々」してるの俺じゃないもんw

本当に、同一人物と思わせる意図があったのなら、>>512の書き込みを見て
「や〜い、ひっかかった」という反応をするはずだよ。

>>522
さあ？あなたみたいなひとはそういう反応をするかもしれませんが、それをこっちに言われたって困っちゃうだけ。
だいたい>>511で既にゲロしてオチてるのにそんな反応取れるのあなたくらいじゃないの？

因みに>>512見た俺の反応は「やた、相手してくれるヒトがきた！」です。

暑くなってきた所為か変なのが沸いてるねえ。

暑いね。。。

ほんとだよ、こんなにねちねちしたのが来るのはちょっと想定外だった。

>>526
お前の庭じゃないんだよ

>>527
あたりまえじゃん。

皆様、色々な情報有難うございます。
私の投稿が元で変な展開になって申し訳ありません。
導入時の騒音等もあるのでSE�Uのほうが優位と認識しました。
スカイスカウトを持っているので接続して
GPS機能を使えるとかも考えていたのですが、
それ自体大した作業でもないので・・・
後は実際に物を見て最終決定したいと思います。
有難う御座いました。

ガンガレ！

スカイスカウトはGPS機能も勿論便利で良いのですが、
秀逸なのは見たい星にターゲットするだけで簡単にその星を導入できるところだと思う。

けど、、スカイスカウトのGPS感度悪すぎですよね。
日本のメーカーがあれを出してたらクレームの嵐だったと思います。
周りに木すらも、何も電波を遮る物の無いだだっ広い高原でも受信失敗になる事が多々有ります。

http://www.tasco-japan.co.jp/

タスコどうした？

ほんとに協栄が代理店になったりしてね。

いろいろ突っ込むならもう少し調べろや。

http://www.sightron.co.jp/

タスコ・ジャパンは2009年にサイトロン・ジャパンに社名変更しているよ。

へえ、そりゃ残念だわ。

店長さん乙です

>>531
使ってるけどそんなことないけどな。
それ初期不良品じゃね？

圏外

これ、LVIのSmartGuiderと同じようなものだよね。

http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=78&ProdID=648

PCなしできちんと追尾してくれるなら、値段も300ドルだし導入したいな。

トランクに入れっぱなしだったC4の光軸が狂った・・・
メーカーに調整依頼するしかないですか？

窓から投げ

>>540
C4って光軸調整できないんだっけ？
そんなわけないよね。
「シュミカセ　光軸調整」でググれば山ほど出てくるよ。

C4はマクカセで、殆ど狂わないので工場でしか調整できない仕様

旧型のC8(アリガタレールが分離してるタイプ)
レールにビクセン互換アリガタを取り付けたらボルタで運用可能になっだわ
筒が架台にあたるので水平方向は5度程度上方まてだけど天頂付近は問題なし
これでしはらく休眠してたC8の稼働率あがりそうだわ

付属レールそのものがビクセン互換だったので今まではアリガタにアリガタを取付けるとは思い至らなかった

魚籠が扱い始めた頃は、アリガタにアリガタがついていたんじゃね？

>>546
そのようですな。
私は約15年前、オレンジ鏡筒在庫一掃セールで格安で購入した口なので
そこいらの事情詳しくないです。付属レールは架台にネジ止めで使ってました。

>>544に事実誤認があり。
旧型C8付属アリガタレールはビクセン互換アリミゾに取り付くけど、
C8鏡筒側もアリミゾなので、、、そのままレールに鏡筒を取り付けようとすると
ひっくり返ってしまい使えないWWWつまり付属レールは完全互換ではなかった

しかしながら、旧型C8オレンジ鏡筒の割り切った合理性に今更ながら驚かされる

シュミカセはコントラストがいまいちと云われているし、
青板ガラスの補正板、チープなコーティング、上等とは云えない鏡筒の造り
の旧型C8であれば尚更であるはずだが
光軸をしっかりメンテすれば、口径20cmの実力は発揮してくれる

ここ数日、木星を観望した感じだけど
200倍（アイピース10mm）で常用できるのはあたりまえとして、
338倍（アイピース6mm）でも全然問題なく使えてる
5mm（約400倍）や4mm（約500倍）のアイピースでは
若干コントラストは落ちるけどこれも使えるレベルだ

ハレー彗星の頃、とにかく安く大型双眼を作れ、
本体はボール紙でもかまわん、とかいって、
魚籠の古老を困らせたくらいだからなｗ

Advance-GTのハンドコントローラーとRS-232Cのケーブルを自作したいのでピンアサインを教えてください。

Nexstar 4SEが78000円だったので買っちゃいました。
ttp://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/celestron-nexstar-4se.html

アイピースが25mmしか付いてこないようなのですが、
他にどれくらいのを用意しておいたほうがいいのでしょう？
お勧めのメーカ、サイズがあったら教えてください。

>>550

http://www.nexstarsite.com/PCControl/RS232Cable.htm

>>551

200倍（5mm）、100倍（10mm）、25倍（40mm）程度があればいいと思いますが。
Fully Multi Coatedと表示されているプローセルタイプのものであれば、
大抵どこのブランドでもOK。

>>552
ありがとう。ビクセンの一番安いNPLシリーズの
6,10,20,40mmを買っておきました。
20mmはいらないかと思ったけど、なんか同じブランドでそのあたりのを
持っておきたい気がしたので。

78,000円のNexstar 4SEが今届きました。
厳重な梱包でマトローシュカか、とも思いましたが、
きちんと日本語の説明書＆保証書つきのものでした。
（並行輸入だと思ってたので全部英語かと思ってました）
別売りと聞いていたPC接続のシリアルケーブルも付いていました。
今晩さっそくつかってみます。

>>554
( ´･ω･)羨ましいなあ・・・
( ´･ω･)早速レポートお願いします・・・

( ´･ω･)ちょっと質問させてください・・・
( ´･ω･)NexStar SE シリーズは三脚を使わないでも使用可でしょうか？・・・

んー３つの星を使うアライメントは３回ためして全部アライメントエラー。
１つの星を使うアライメントはずれまくり。
２つの星を使うアライメントもずれまくり。
自動導入は難しいですね。まともに使いこなせませんでした。
調整がコントローラでしかできないのと、自動導入に失敗したあとの
調整が微調整モードで少ししか動かないので、まともに見ることすら
かなわず、といったところです。かなり練習しないとダメですね。

>>556
机の上とかに置いて使えますよ。

>>557
アライメントの際はレティクル付きのアイピースを使うといいよ。
もしくはわざとフォーカスをぼかして、星像が視野一杯に広がるようにする。
きちんとセンタリングできないと、エラーになります。
鏡筒の移動量（スルーレート）はHCで変更可能です。
Rateボタン→1〜9の数字ボタンで設定できます。（9が最高速）
あと、ワンスターやツースターを使う時は、架台の水平を正確に取ってね。
初期設定（時間と場所）の確認も忘れずに。

>>556
三脚なしでも使えるけど、実際には難しいよ。
折角アライメントしても、ちょっとでもずれたら最初からやり直しだし。
自動導入を使わずに、マニュアル操作の経緯台としてなら使えなくもない。

>>557
メーカー違うしネクスターのシステム知らないけど自動導入で最初てこずった者から一言
水平出しは正確にできてる?
少なくとも2方向がわかるレベラーで最初にキチンと合わせないとズレまくるよ

水平出しが失敗していた可能性が高いです。
というのも、スマートフォンの機能の２方向レベラーを使って水平を
出したのですが、いま確認してみたら結構な傾きがあっても、水平
をさしていました。ちゃんと水に気泡が入ったタイプのレベラーを
用意したいと思います。
レティクルつきのアイピースも導入検討します。
スルーレートの調整方法ありがとうございます。さっそく試してみます。

>>561
自動導入がビシバシ決まったらめっちゃ楽しいからガンバ！
ちゃんとセッティングできるようになると全く簡単で何でこんな
に苦労したのかって思うこと間違いなし

それにしても天頂付近は複雑な動きするねえ
ちゃんと真ん中に入るけど

あと見たい対象の英語名を事前に確認しとくといいと思う

>>557-559
( ´･ω･)そうでしたか・・・
( ´･ω･)どうもありがとうございました・・・