ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価17】
前々々々々スレhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129209336/
前々々々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149375538/
前々々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1173357542/
前々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183124750/
前スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1197362450/
前々々々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149375538/
前々々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1173357542/
前々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183124750/
前スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1197362450/
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2get
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52133784
これは自分で落としたのかな
これは自分で落としたのかな
前スレ>991
＞結局3つの情報を提供した948と、何の情報も提供していない952とを比べると
「ウソをウソであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい」が
理解できなかったみたいね。
昔、笠井スレかどこかでも同じ流れがあったけど…提供さえされれば、どんな
情報でも意味があると思っているのでしょうか？
ウソかもしれないのに？ 勘違いかもしれないのに？
富士山スレで一年間修行をしてきていただきたい。
また、952の書きこみから情報を読み取れないと言うのは、かなり読解力に
問題があるとしか思えません。
＞結局3つの情報を提供した948と、何の情報も提供していない952とを比べると
「ウソをウソであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい」が
理解できなかったみたいね。
昔、笠井スレかどこかでも同じ流れがあったけど…提供さえされれば、どんな
情報でも意味があると思っているのでしょうか？
ウソかもしれないのに？ 勘違いかもしれないのに？
富士山スレで一年間修行をしてきていただきたい。
また、952の書きこみから情報を読み取れないと言うのは、かなり読解力に
問題があるとしか思えません。
OK！いいだろ。
レスの真偽を見破ることは大事かもしれない。
きっと3世紀後には受験問題の定番になってるだろう。
あいつのは嘘だ、こいつは勘違いをしてる、新スレになったって見逃しやしないさ！
オレはだまされないぞ！
だまされるもんか！
そうだ、修行だ！
修行するぞ！
するぞ！
ぞ！
！
でも本当にそうだろうか？
本当にそれは、キミを救ってるんだろうか？
思うんだ、もっと大切なことがあると。
それをさがしに旅に出てみないか？
キミと現実世界のミッシング・リンクを探す旅に！
世界は案外開かれている。
ただ、閉じた扉を少しおす勇気がないばかりに、広すぎる空を、青すぎる海を
知らないだけさ。
明日、最寄りの駅で待っている。始発で行こう。
えっ？キミがだれで、どこにすんでるのか知ってるのかって？
大丈夫。
大丈夫。
ボクは待ってる。
安部氏や木村氏のレビューって、月刊天文のアイピーステストレポートや
「天体望遠鏡のすべて」に載ってたやつでしょ。有名すぎるじゃん。
「天体望遠鏡のすべて」に載ってたやつでしょ。有名すぎるじゃん。
7 ：名無しＳＵＮ：2008/05/09(金) 13:49:58 ID:V4FrB6Tj
上昇
8 ：名無しＳＵＮ：2008/05/09(金) 18:28:16 ID:ripaQ1FL
安部氏に１度会ったことがあるけど月天でも、本当のことが全て
書けたわけではない と言っていた。
天ガの行灯レポートよりは遥かにマシだったが、原稿にある程度
制限がされたこともあったようだ。
書けたわけではない と言っていた。
天ガの行灯レポートよりは遥かにマシだったが、原稿にある程度
制限がされたこともあったようだ。
9 ：名無しＳＵＮ：2008/05/09(金) 19:30:39 ID:0NjB0Ll9
コイツ汚い
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w24226055
子供の小遣いからなので・・・て言っているけど
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yyyy0120
この取引状況見たら絶対ウソだな
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w24226055
子供の小遣いからなので・・・て言っているけど
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yyyy0120
この取引状況見たら絶対ウソだな
10 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 00:34:08 ID:B3yWZXSS
天ガのテストリポートは、広告主を弁護している意図がバレバレだよね。
ただでさえ広告ベージが多いのに、情報ＢＯＸで新製品の紹介して又更に
テストリポートでまた紹介じゃ８００円以上出して買う必要は皆無でしょ。
ただでさえ広告ベージが多いのに、情報ＢＯＸで新製品の紹介して又更に
テストリポートでまた紹介じゃ８００円以上出して買う必要は皆無でしょ。
Yahoo!オークション - 赤道儀：メーカー詳細不明
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24870809
どこかで見た覚えがあるんだが、思い出せない。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24870809
どこかで見た覚えがあるんだが、思い出せない。
12 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 07:14:33 ID:zEnQuYTN
三浦です。
3Bでは
スリーBですよ。
15 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 11:46:19 ID:ft0RXIj1
>4
なんでそう攻撃的になるかなｗ
たかが匿名の掲示板、提供された情報を真実かウソか勘違いか、評価するのは読み手次第。そんなこといわずもがな。
中身のある書き込みは評価のしようがある。
「952の書きこみから情報を読み取れないと言うのは、かなり読解力に問題があるとしか思えません。」とおっしゃるが、あなたは952の書き込みからどんな情報を読み取ったのですか？ぜひ教えてくださいな。
なんでそう攻撃的になるかなｗ
たかが匿名の掲示板、提供された情報を真実かウソか勘違いか、評価するのは読み手次第。そんなこといわずもがな。
中身のある書き込みは評価のしようがある。
「952の書きこみから情報を読み取れないと言うのは、かなり読解力に問題があるとしか思えません。」とおっしゃるが、あなたは952の書き込みからどんな情報を読み取ったのですか？ぜひ教えてくださいな。
>9
ＧＰと三脚とモードラとアイピースと、筒はR200SSか？
しめて33000円は儲けたな。汚いというか上手いというか。
見習いたいもんだが、俺には恥ずかしくてできないな。
それにしても、応じる出品者がいるとは・・・。
ＧＰと三脚とモードラとアイピースと、筒はR200SSか？
しめて33000円は儲けたな。汚いというか上手いというか。
見習いたいもんだが、俺には恥ずかしくてできないな。
それにしても、応じる出品者がいるとは・・・。
18 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 14:48:21 ID:NTAsxSjQ
どこが陰湿の極みなのかわからん。すまんが指摘してくれ。
20 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 15:08:16 ID:NTAsxSjQ
(´・ω・｀)ｙ‐~ ＜ 困ったやろーだ
22 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 15:51:20 ID:NTAsxSjQ
また基地害か
24 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 16:44:40 ID:NTAsxSjQ
基地害にレスするキチガイ
ID:NTAsxSjQ
無駄にあちこちのスレで暴れてんな。
暇なのはどうでもいいが、他人に迷惑かけんな。
無駄にあちこちのスレで暴れてんな。
暇なのはどうでもいいが、他人に迷惑かけんな。
26 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 21:00:22 ID:NTAsxSjQ
おチンチンしようよ～
28 ：名無しＳＵＮ：2008/05/10(土) 22:51:56 ID:DPmbhhx3
バランス悪そうだし、搭載重量も大して積めんな。
どうやってポルタに使うのかと思ったら、ひっくり返して使うのかｗ
バランス悪そうというか、バランス取れるわけないじゃん。フリーストップ経緯台利用の意味なし。
しかも1諭吉もするｗ
バランス悪そうというか、バランス取れるわけないじゃん。フリーストップ経緯台利用の意味なし。
しかも1諭吉もするｗ
「工夫次第で大変便利に使用が可能です」つってもなぁ、工夫する人はだいたいこんなの自分で作っちゃうし。
>>16
前半：矛盾しまくり。＆話を逸らしまくり。
１）何故、そのソースも何もない「完全に読み手次第」の
前スレ948を信じちゃうわけ？
２）その理屈なら、あなたの957自体が必要無いはずだが？
「提供された情報を真実かウソか勘違いか、評価するのは読み手次第」なんでしょ？
なのになんで948は叩かないで952は叩くの？
その差はどこから来るの？
３）そもそも第３者が確認出来る情報の方が「読み手次第」の必要さえ無い、
情報としてレベルが上だという当たり前の理屈がなぜ理解できないの？
後半：
＞948 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/05/04(日) 23:53:52 ID:6ex5Al7K
＞>932 ツアイスのアイピースは、６年くらい前に西方社の
＞ バーゲンでオルソタイプが1本8.000円くらいで出ていたが
＞ 夕刻まで完売しなかったね。
＞ 店員サンに聞いたら、ニコンやペンタの方がずっとマシと
＞ 言っていた。 ４マンは、ツアイス信者向けの価格。
＞
＞952 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/05/05(月) 02:36:24 ID:IXOw6MSc
＞>>948は、安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビュー読んだことないのかな。
安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビューを読めば、ニコンやペンタに対して
何らかのアドバンテージを持っている事がわかる。
全面的にニコンやペンタに劣るわけではない。
つか、アンタ以外の何人かはすでにわかってレス付けてるじゃん。
前半：矛盾しまくり。＆話を逸らしまくり。
１）何故、そのソースも何もない「完全に読み手次第」の
前スレ948を信じちゃうわけ？
２）その理屈なら、あなたの957自体が必要無いはずだが？
「提供された情報を真実かウソか勘違いか、評価するのは読み手次第」なんでしょ？
なのになんで948は叩かないで952は叩くの？
その差はどこから来るの？
３）そもそも第３者が確認出来る情報の方が「読み手次第」の必要さえ無い、
情報としてレベルが上だという当たり前の理屈がなぜ理解できないの？
後半：
＞948 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/05/04(日) 23:53:52 ID:6ex5Al7K
＞>932 ツアイスのアイピースは、６年くらい前に西方社の
＞ バーゲンでオルソタイプが1本8.000円くらいで出ていたが
＞ 夕刻まで完売しなかったね。
＞ 店員サンに聞いたら、ニコンやペンタの方がずっとマシと
＞ 言っていた。 ４マンは、ツアイス信者向けの価格。
＞
＞952 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/05/05(月) 02:36:24 ID:IXOw6MSc
＞>>948は、安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビュー読んだことないのかな。
安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビューを読めば、ニコンやペンタに対して
何らかのアドバンテージを持っている事がわかる。
全面的にニコンやペンタに劣るわけではない。
つか、アンタ以外の何人かはすでにわかってレス付けてるじゃん。
追加
俺はツアイスのアイピースは覗いたことは無いが、それでも、
西ドイツツアイスやツアイスイエナの双眼鏡をいくつも見れば、
アイピースも、中心解像が高いのと、理由は不明だが妙なメリハリが
付いた像なのではないかと推測出来る。
俺はツアイスのアイピースは覗いたことは無いが、それでも、
西ドイツツアイスやツアイスイエナの双眼鏡をいくつも見れば、
アイピースも、中心解像が高いのと、理由は不明だが妙なメリハリが
付いた像なのではないかと推測出来る。
どーしても6-O売りたい出品者乙
>>32
> ３）そもそも第３者が確認出来る情報の方が「読み手次第」の必要さえ無い、
> 情報としてレベルが上だという当たり前の理屈がなぜ理解できないの？
こういう書き方するから誤解されて揉めるんだよ。
ニュースソースが明記されてる情報は、「受け手が必要に応じて直接確認できる」
という点で優っていると言うならその通り。
でも、そのことと、情報としての「信憑性の高低」とはまた別の問題だから。
極論すれば、著名な評論家が署名入りで書いたメーカ提灯記事より
現場の販売員が自分の体験から話した内容の方が真実に近いかもしれない。
（このケースがそうだと言ってるわけではないので誤解しないでね）
要するに、こんなことでいまだにもめ続けてんのは、
「お前の言い方が気に入らない」とかそのレベルのことでしょ？
もうほどほどにしておけば？
> ３）そもそも第３者が確認出来る情報の方が「読み手次第」の必要さえ無い、
> 情報としてレベルが上だという当たり前の理屈がなぜ理解できないの？
こういう書き方するから誤解されて揉めるんだよ。
ニュースソースが明記されてる情報は、「受け手が必要に応じて直接確認できる」
という点で優っていると言うならその通り。
でも、そのことと、情報としての「信憑性の高低」とはまた別の問題だから。
極論すれば、著名な評論家が署名入りで書いたメーカ提灯記事より
現場の販売員が自分の体験から話した内容の方が真実に近いかもしれない。
（このケースがそうだと言ってるわけではないので誤解しないでね）
要するに、こんなことでいまだにもめ続けてんのは、
「お前の言い方が気に入らない」とかそのレベルのことでしょ？
もうほどほどにしておけば？
住人全体は既に全くもめてない。
当人が粘着してるだけw
まったくいい加減にして欲しいよ。
当人が粘着してるだけw
まったくいい加減にして欲しいよ。
37 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 12:24:23 ID:LDMrmrvC
>>32
>何故、そのソースも何もない「完全に読み手次第」の
前スレ948を信じちゃうわけ？
西方者にメール等で、その真偽を問い合わせることが出来る。答えてくれるか解らんが。
この情報が、ウソだと断言できる証拠の提示は、まだない。
>安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビューを読めば、ニコンやペンタに対して
何らかのアドバンテージを持っている事がわかる。
ちょっとググって見たが、当該アイピースのレビューは見つからない。
ベテラン観望者には十分な証拠かも知れないが 、初心者には不親切。
>948,952 双方とも、検証するのに手間がかかる。
それとも、このスレタイは、初心者お断りかな？
>何故、そのソースも何もない「完全に読み手次第」の
前スレ948を信じちゃうわけ？
西方者にメール等で、その真偽を問い合わせることが出来る。答えてくれるか解らんが。
この情報が、ウソだと断言できる証拠の提示は、まだない。
>安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビューを読めば、ニコンやペンタに対して
何らかのアドバンテージを持っている事がわかる。
ちょっとググって見たが、当該アイピースのレビューは見つからない。
ベテラン観望者には十分な証拠かも知れないが 、初心者には不親切。
>948,952 双方とも、検証するのに手間がかかる。
それとも、このスレタイは、初心者お断りかな？
いまどきツァイスオルソを買う人種にとっては、安部、木村両氏の
例の記事なんて、それに対する賛否は別として、少なくとも
共通認識事項。
天文の話してる人に、「天ガ」って知ってる？と尋ねるようなもの。
それに対して、なんだそれは？ソースを出せ、とかいう反応され
ちゃったら、質問した側も戸惑うかと。
ところが、相手は、ソースもない話をするなんて怪しい、とか
プリプリ怒ってる。
例の記事なんて、それに対する賛否は別として、少なくとも
共通認識事項。
天文の話してる人に、「天ガ」って知ってる？と尋ねるようなもの。
それに対して、なんだそれは？ソースを出せ、とかいう反応され
ちゃったら、質問した側も戸惑うかと。
ところが、相手は、ソースもない話をするなんて怪しい、とか
プリプリ怒ってる。
40 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 12:33:58 ID:LDMrmrvC
6-Oが39000円で売れたの見たことない。
2万～3万前半位が普通かな。
さすがに8000円程度が妥当と思ってるからじゃないよ（ｗ
20000円即決だったら、あっという間に落札されてる。
少なくとも私が落札する（ｗ
2万～3万前半位が普通かな。
さすがに8000円程度が妥当と思ってるからじゃないよ（ｗ
20000円即決だったら、あっという間に落札されてる。
少なくとも私が落札する（ｗ
なんでそんなに必死なの？>>38
すでに流れはツァイスのオルソとか、とっくに終わってんのに。
歳を取ると頭が固くなって、切り替えができないのさ。
45 ：名無しＳＵＮ：2008/05/11(日) 14:08:50 ID:DYi05B5w
匿名掲示板で相手を論破することの不毛さについて。
お仲間のBBSやブログに問題提起して、そこでとことんやるべき。
お仲間のBBSやブログに問題提起して、そこでとことんやるべき。
論破というか、ほとんど相手にされてないような気がするんだがｗｗｗ
>>前ｽﾚ991
>だから俺は957でレビューの内容や自分の考えを述べてくれ、と頼んだだけで、別に948も952も叩くつもりなどない。
>>32
> なのになんで948は叩かないで952は叩くの？
> その差はどこから来るの？
叩くつもりないとはっきり言ってる相手にこの問いかけｗ
32よ、ｵﾏｲ、ﾚｽするのはいいけど、相手が書いてることくらい読んでやれよ。
でないと会話成立しねーぞ。
でここらで話題を変えて・・・
なぜ誰も書かない？＞突込みどころ満載っぽい五藤ED・・・みんな狙ってるのか？ｗｗｗ
>>前ｽﾚ991
>だから俺は957でレビューの内容や自分の考えを述べてくれ、と頼んだだけで、別に948も952も叩くつもりなどない。
>>32
> なのになんで948は叩かないで952は叩くの？
> その差はどこから来るの？
叩くつもりないとはっきり言ってる相手にこの問いかけｗ
32よ、ｵﾏｲ、ﾚｽするのはいいけど、相手が書いてることくらい読んでやれよ。
でないと会話成立しねーぞ。
でここらで話題を変えて・・・
なぜ誰も書かない？＞突込みどころ満載っぽい五藤ED・・・みんな狙ってるのか？ｗｗｗ
それすでに2周目＞五藤ED
そう、普通、１周目に晒されるだろうと思うんだが。。。
俺的には、値段の割に程度悪すぎかと。
あれが架台、筒ともに普通の程度だったら１周目に落ちてるだろうと思うが。
俺的には、値段の割に程度悪すぎかと。
あれが架台、筒ともに普通の程度だったら１周目に落ちてるだろうと思うが。
>あれが架台、筒ともに普通の程度だったら
少なくとも私が入札してた（ｗ
少なくとも私が入札してた（ｗ
俺もだよｗ
だから１周目は晒すの遠慮してたんだョｗｗｗ
だから１周目は晒すの遠慮してたんだョｗｗｗ
>>46
草を生やす率と知性は反比例するの法則。
お前アホだろ。
「叩くつもりない」と言っているだけで、のっけから952を叩いているのは事実だろ。
実際に相手が952を叩いている以上、「なのになんで948は叩かないで952は叩くの？
その差はどこから来るの？」と指摘するのは当たり前だろ。
草を生やす率と知性は反比例するの法則。
お前アホだろ。
「叩くつもりない」と言っているだけで、のっけから952を叩いているのは事実だろ。
実際に相手が952を叩いている以上、「なのになんで948は叩かないで952は叩くの？
その差はどこから来るの？」と指摘するのは当たり前だろ。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24946889
以前も、こんな組み立て方のがあったね。
以前も、こんな組み立て方のがあったね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67926921
14ﾏｿか。もうついて行けん。やぁ～めた！
>>52
器用だな。しかしよくあんなところにバランスシャフトが付くもんだなｗ
14ﾏｿか。もうついて行けん。やぁ～めた！
>>52
器用だな。しかしよくあんなところにバランスシャフトが付くもんだなｗ
これって、新製品？w
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24391211
安部某・木村某信者、前スレ952よ
ここの住人は、「マスゴミは嘘つきで、雑誌の商品評価は提灯記事ばかりで信用できない」
「人柱様による高額商品の評価募集」という者の集まりであることを覚えておけ
前スレ952は、6-Oに関する評価の書き込みもリンクもなく、全く検証に値しない
雑誌ライターへの信者宣言に過ぎない、ただのゴミ書き込みである
更に、雑誌ライター信者不要のこのスレで、新旧スレに渡る粘着スレ汚し…
一方、前スレ948は、「精放射店員による6-Oと他社製品との比較評価」というぁゃιぃ情報であるが、
真偽を確かめたい者にとって「TELして検証」に値する
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24391211
安部某・木村某信者、前スレ952よ
ここの住人は、「マスゴミは嘘つきで、雑誌の商品評価は提灯記事ばかりで信用できない」
「人柱様による高額商品の評価募集」という者の集まりであることを覚えておけ
前スレ952は、6-Oに関する評価の書き込みもリンクもなく、全く検証に値しない
雑誌ライターへの信者宣言に過ぎない、ただのゴミ書き込みである
更に、雑誌ライター信者不要のこのスレで、新旧スレに渡る粘着スレ汚し…
一方、前スレ948は、「精放射店員による6-Oと他社製品との比較評価」というぁゃιぃ情報であるが、
真偽を確かめたい者にとって「TELして検証」に値する
バカなやつ。
俺は前スレ952じゃないのに。
それに、どちらの方が信用出来るかは、俺も他にも>>6とか>>38とかコメントしているけどね。
（>>38は、何故か、俺の方が安部、木村両氏を知らない方と勘違いをしているようだが）
俺は前スレ952じゃないのに。
それに、どちらの方が信用出来るかは、俺も他にも>>6とか>>38とかコメントしているけどね。
（>>38は、何故か、俺の方が安部、木村両氏を知らない方と勘違いをしているようだが）
58 ：名無しＳＵＮ：2008/05/13(火) 14:28:09 ID:MqG6mw+H
60 ：名無しＳＵＮ：2008/05/13(火) 15:23:39 ID:MqG6mw+H
スレありがとうございます。
カビがあっても、「2万円の価値は十分ある。」と思って良いですか？
カビがあっても、「2万円の価値は十分ある。」と思って良いですか？
>>53
16ﾏｿまで行きましたね。
ここ最近15ﾏｿ切る事が無くなりましたがややプレミアついてきたのかな？＞FL
以前のSXWとのセットで30ﾏｿで出してた出品者が今単独で出品したら、
本人の希望する額で落ちる可能性がありますが、まあ評価が酷すぎるから、
それでも15ﾏｿ位で買ってくれる人がいるかも。
16ﾏｿまで行きましたね。
ここ最近15ﾏｿ切る事が無くなりましたがややプレミアついてきたのかな？＞FL
以前のSXWとのセットで30ﾏｿで出してた出品者が今単独で出品したら、
本人の希望する額で落ちる可能性がありますが、まあ評価が酷すぎるから、
それでも15ﾏｿ位で買ってくれる人がいるかも。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24893152
学研ブランドで魚篭のOEM望遠鏡を出していたんだね～
口径が魚篭らしくない62mmなところもレア。
落としても置き場に困るが、送料より安いとポチりたくなる…
>>56 コピペでないよ。
学研ブランドで魚篭のOEM望遠鏡を出していたんだね～
口径が魚篭らしくない62mmなところもレア。
落としても置き場に困るが、送料より安いとポチりたくなる…
>>56 コピペでないよ。
スペースランド東京点やろ
俺もそんな気がした。
「今日Ａ？」
「今日Ａ？」
担当はもちろんO
69 ：名無しＳＵＮ：2008/05/15(木) 23:18:05 ID:SIFfVoVC
英国製ＲＶ車ってなんだぁ？
自慢したいだけじゃね？
72 ：名無しＳＵＮ：2008/05/16(金) 00:53:18 ID:2KPvpole
TakeArtusってH本武彦じゃねーか？月天で以前似たようなこと書いてた。
73 ：名無しＳＵＮ：2008/05/16(金) 20:29:07 ID:g1sB2qwn
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g61312514
東京は接客が駄目なの？
大阪は悪い感じしないけど
ここはサイコーって店はどこですかね？
独断的でもいいですよ
東京は接客が駄目なの？
大阪は悪い感じしないけど
ここはサイコーって店はどこですかね？
独断的でもいいですよ
74 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 00:49:01 ID:xZIqegN1
大阪は悪い感じしないどころか、先を読んで答えてくれる。
しかし、思い込みなのか、ひょっとしたらちゃんと聴いてくれていないのか、
的はずれな事を答えてくれることが多い。とはいえ、やっぱり親切なほうだと思う。
名は出せないけど、お世話になってます、Wさん。
しかし、思い込みなのか、ひょっとしたらちゃんと聴いてくれていないのか、
的はずれな事を答えてくれることが多い。とはいえ、やっぱり親切なほうだと思う。
名は出せないけど、お世話になってます、Wさん。
この前落としたばかりなのに
フジノン製
大型双眼鏡 LB150シリーズ
２５ｘ１５０ＭＴ－ＳＸ本体、元箱入りの美品を
￥380000で。
フジノン製
大型双眼鏡 LB150シリーズ
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マイレランギウエツが注目のオークションをほとんど陣取っていて目障り。
名古屋系のくせに。またんきいったれ。
名古屋系のくせに。またんきいったれ。
77 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 09:42:27 ID:H7DsEkTp
転勤のために光害地に引越しすることになっちまったよ～
大事にしていた20cm主砲をオクで処分するか思案中・・・
すこし古いモデルだが、観望仲間の同口径と比べて抜群に良く見えるから
手放したくない。
でもデカイから持って行けないし、無理して持っていっても光害地じゃ使えない。
く～、悩む（藁）
大事にしていた20cm主砲をオクで処分するか思案中・・・
すこし古いモデルだが、観望仲間の同口径と比べて抜群に良く見えるから
手放したくない。
でもデカイから持って行けないし、無理して持っていっても光害地じゃ使えない。
く～、悩む（藁）
78 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 10:08:59 ID:+F9xdGZN
手放さずに光害地でも楽しめる天体を対象とすれば？
又、暗い所に転勤するかもしれないし。
又、暗い所に転勤するかもしれないし。
予告宣伝乙
80 ：名無しＳＵＮ：2008/05/17(土) 13:52:01 ID:H7DsEkTp
>78
ありがとう。
やっぱり手放すのはやめときます。
20ｃｍクラスの筒は売っても大した金額にもならないので
売って後悔するよりも押入れに入れとくか、新しく楽しめる天体をさがします。
ありがとう。
やっぱり手放すのはやめときます。
20ｃｍクラスの筒は売っても大した金額にもならないので
売って後悔するよりも押入れに入れとくか、新しく楽しめる天体をさがします。
ちなみに２０ｃｍの鏡筒は何ですか？
82 ：名無しＳＵＮ：2008/05/18(日) 01:20:32 ID:JP0082Fc
２０センチは、定期的にオクに出ていますね。
ただビクセンのＳＳとかケンコーのＳＥ200あたりが、出ても
あまり値段は、期待するほど高くならないから持っている方が
後から使えるかも。
置き場所に困っているとかなら、別だけどね。
ただビクセンのＳＳとかケンコーのＳＥ200あたりが、出ても
あまり値段は、期待するほど高くならないから持っている方が
後から使えるかも。
置き場所に困っているとかなら、別だけどね。
83 ：名無しＳＵＮ：2008/05/18(日) 04:12:41 ID:N7BeStia
>>76
あれって、そう読むのか
あれって、そう読むのか
>>827と>>831は「コリメーター」が実は何だかわかっていない、に一票。
>>839、>>841
ぶっちゃけて言うと>>827＝>>831なんだろう。
>>607を読めばわかるように、中途ハンパな知識だけは持っているらしい。
その結果、勘違いした発言をして恥をかく。
>>839、>>841
ぶっちゃけて言うと>>827＝>>831なんだろう。
>>607を読めばわかるように、中途ハンパな知識だけは持っているらしい。
その結果、勘違いした発言をして恥をかく。
カメラアダプターのフィルター径４９ｍｍ。
カメラレンズに使用している光害カットフィルター５２ｍｍ。
ねじ込まなければアダプターの先にちょうど５２ｍｍが収まる。
カメラはずすとき気をつけないと落としてしまうけど。
カメラレンズに使用している光害カットフィルター５２ｍｍ。
ねじ込まなければアダプターの先にちょうど５２ｍｍが収まる。
カメラはずすとき気をつけないと落としてしまうけど。
うわ、>86は誤爆。すまん。
マッタク、剃る信者だな…
90 ：名無しＳＵＮ：2008/05/18(日) 12:35:06 ID:27X/G1g7
>85
なるほど「光害カットフィルター」なるものが有りましたね。
もしかしたら押入れの肥やしにならずに済むのかな。
引っ越したら、OⅢフイルター辺りを購入して試してみます。
ありがとうございます。
なるほど「光害カットフィルター」なるものが有りましたね。
もしかしたら押入れの肥やしにならずに済むのかな。
引っ越したら、OⅢフイルター辺りを購入して試してみます。
ありがとうございます。
光害カットフィルターは魔法の道具じゃないんだがな。
夜、フィルター越しに部屋の中を見たら真っ黒で、でも外を見たら
普通に星は見えている、ってんなら話は別だが。
夜、フィルター越しに部屋の中を見たら真っ黒で、でも外を見たら
普通に星は見えている、ってんなら話は別だが。
名機かどうかは知らんが、1000円ならいいか。
Yahoo!オークション - 名機 天体望遠鏡 チビテレ２６０
"何年か前に頂いたのですが星には全く興味が無い為、説明書を見ても望遠鏡の組み立てさえも全くわからないので誰か使う方がいればどうぞ
けっこう昔の望遠鏡だと思います。名機と言っていましたが・・・"
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25028560
Yahoo!オークション - 名機 天体望遠鏡 チビテレ２６０
"何年か前に頂いたのですが星には全く興味が無い為、説明書を見ても望遠鏡の組み立てさえも全くわからないので誰か使う方がいればどうぞ
けっこう昔の望遠鏡だと思います。名機と言っていましたが・・・"
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25028560
94 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 07:01:51 ID:7n53dU2I
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68024979
EM-1ｓの赤緯は全種微動はウソだろ
EM-1ｓ俺持っているし
写真みたところ改造もしてなさそうだし
これは
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatomo0117/folder/738588.html?m=lc&p=6
参考に作りかけたのだろうけど
俺も同じのを作ったよ。
EM-1ｓの赤緯は全種微動はウソだろ
EM-1ｓ俺持っているし
写真みたところ改造もしてなさそうだし
これは
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatomo0117/folder/738588.html?m=lc&p=6
参考に作りかけたのだろうけど
俺も同じのを作ったよ。
>>94
「全周微動」とはどこにも書いていないが。
マジレスすると、90SとEM-1は扇形のウォームホイルを使っているから、
全周ではないけど、赤緯モーターでガイド修正可能。ガイド中に90度も動かさないだろ。
＞写真みたところ改造もしてなさそうだし
「プレートを外した関係で赤緯のステッピングモータも外しております」
つまり、プレートにモーターを付けていたんだろう。
ギアが噛み合いさえすれば、モーターをどこに付けても同じ。
「全周微動」とはどこにも書いていないが。
マジレスすると、90SとEM-1は扇形のウォームホイルを使っているから、
全周ではないけど、赤緯モーターでガイド修正可能。ガイド中に90度も動かさないだろ。
＞写真みたところ改造もしてなさそうだし
「プレートを外した関係で赤緯のステッピングモータも外しております」
つまり、プレートにモーターを付けていたんだろう。
ギアが噛み合いさえすれば、モーターをどこに付けても同じ。
96 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 12:50:44 ID:DdABCnnN
>>96
じゃ、最初から質問ページを貼ればいいだけの話。＆教えてやればいいだけの話。
じゃ、最初から質問ページを貼ればいいだけの話。＆教えてやればいいだけの話。
90Sは扇形ウォームホイルだけど、EM-1はタンジェントスクリューだよ。
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1983-M~2/P04S.JPG
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1983-M~2/P04S.JPG
自分にとってEM-1＝ニセウルトラマンだった...
100 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 22:51:05 ID:32ntgVMt
101 ：名無しＳＵＮ：2008/05/19(月) 23:05:07 ID:D79eCaLu
>>101
ただショップの悪口をネットで言いたかっただけか。
ただショップの悪口をネットで言いたかっただけか。
ネットチャリンカーの注意広告がちょうど出ているところに
予約販売と称して大量出品ｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83157974
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46780230
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46780288
・
・
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予約販売と称して大量出品ｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83157974
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46780230
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46780288
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106 ：名無しＳＵＮ：2008/05/20(火) 23:51:37 ID:PxaDreHU
さんざんクレーム付けた挙げ句に転売か？
転売って、そんな値段で入札者が出てくるわけないじゃんｗ
108 ：名無しＳＵＮ：2008/05/21(水) 00:10:50 ID:5nEh/L7l
全部高けー
90L鏡筒、MAXI厨のステップアップにピッタリ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107188768
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107188768
いや、これかと。
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/514130-IMG_2568.JPG
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/514147-IMG_2572.JPG
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/514130-IMG_2568.JPG
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/514147-IMG_2572.JPG
113 ：名無しＳＵＮ：2008/05/21(水) 14:18:55 ID:Vj2JJHom
スカイウォーカーIIだな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68388079
これって、ケンコー製のポスターの上に、Nikonのシールを貼ってるだけじゃない？（ｗ
これって、ケンコー製のポスターの上に、Nikonのシールを貼ってるだけじゃない？（ｗ
115 ：名無しＳＵＮ：2008/05/22(木) 02:28:53 ID:mRpd9nyG
>>98
ありゃ、すまんかった。
>>100
自分の注意不足を棚に上げるなよ｡｡｡
質問欄URLくらい貼ってから書きこんでね。
で、教えなかったのね…。
出品者が完全な知識を持っているとは限らないんだから、ウソ扱いは
止めた方が良いよ。教えれば済むこと。
ありゃ、すまんかった。
>>100
自分の注意不足を棚に上げるなよ｡｡｡
質問欄URLくらい貼ってから書きこんでね。
で、教えなかったのね…。
出品者が完全な知識を持っているとは限らないんだから、ウソ扱いは
止めた方が良いよ。教えれば済むこと。
>>115
多分、大島永遠の「メルカノ」ネタだ。
多分、大島永遠の「メルカノ」ネタだ。
118 ：名無しＳＵＮ：2008/05/22(木) 17:15:30 ID:9RCPwXC+
>>116
粘着は嫌われるよ。ｗ
粘着は嫌われるよ。ｗ
119 ：名無しＳＵＮ：2008/05/22(木) 17:42:05 ID:Gm0kAomc
中国製には違いない。
しかも直輸入と見た。
個人のようだから、検品なしのばら撒きとしたらそれ相応のハズレ掴みの覚悟は要るわな。
しかも直輸入と見た。
個人のようだから、検品なしのばら撒きとしたらそれ相応のハズレ掴みの覚悟は要るわな。
>>104
> 合計10セット先行予約での出品です。
> 今回落札分の商品入荷は7月上旬頃の予定(生産の都合で前後する可能性有り）
商品入手してから出品すればいいものを、手元に在庫がないと公言し、
「先行予約で出品」なんて、良評価が多くても、「新手のネット詐欺ですか？」だよw
SE100やSE120の新品なら、諭吉3.8枚あれば、お釣りが来るし、
不良品を掴まされても、店かケムコにゴルァすれば交換してもらえるというのに！
こんな御時世に、外観が練臼に似ているくらいで、雲古臭い並みのボッタクリ価格で、
中国製不燃ゴミを掴むリスクが高くて、詐欺かもしれない「>>104」に手を出す物好きはいないよね。
いるとすれば、人柱様Y氏くらいなものだ
> 合計10セット先行予約での出品です。
> 今回落札分の商品入荷は7月上旬頃の予定(生産の都合で前後する可能性有り）
商品入手してから出品すればいいものを、手元に在庫がないと公言し、
「先行予約で出品」なんて、良評価が多くても、「新手のネット詐欺ですか？」だよw
SE100やSE120の新品なら、諭吉3.8枚あれば、お釣りが来るし、
不良品を掴まされても、店かケムコにゴルァすれば交換してもらえるというのに！
こんな御時世に、外観が練臼に似ているくらいで、雲古臭い並みのボッタクリ価格で、
中国製不燃ゴミを掴むリスクが高くて、詐欺かもしれない「>>104」に手を出す物好きはいないよね。
いるとすれば、人柱様Y氏くらいなものだ
とりあえず、手元に在庫が無い状態で、オークションで予約で出品するのは
ガイドライン違反、削除されても言い訳不可。
ガイドライン違反、削除されても言い訳不可。
124 ：名無しＳＵＮ：2008/05/23(金) 15:57:53 ID:ylbOjmUG
>>104
せっかく200以上積み上げた信用が一気に水の泡ｗ
とりあえず予約落札分をすぐに発注して、7月上旬頃に配送。
・・・それってやっぱりチャリンカーそのものだなｗ
出品者本人がどうやらそれを理解していないらしい・・・おバカさん！
せっかく200以上積み上げた信用が一気に水の泡ｗ
とりあえず予約落札分をすぐに発注して、7月上旬頃に配送。
・・・それってやっぱりチャリンカーそのものだなｗ
出品者本人がどうやらそれを理解していないらしい・・・おバカさん！
パッと見で分かるほどズレてるセンターマーク・・・
シールを剥がすのに傷も汚れも付きそうだな。
シールを剥がすのに傷も汚れも付きそうだな。
センターマークは輪っかでないと、レーザコリメータでレーザが戻ってこないんだよな。
128 ：名無しＳＵＮ：2008/05/25(日) 01:30:51 ID:kbS5bPrf
129 ：名無しＳＵＮ：2008/05/25(日) 02:37:08 ID:BsSrJIxk
一点豪華主義の侍風情が束になってもイソマモには敵わないな。
pikaino、sanda に強力なライバル現る
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k_mitsui20001110
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66864395
> ＳＥ２００などにも使えるはずです。
SE200Nにつけて、振り回したら、ネジ止め部分が割れないか？
pikainoやパーマンのようなクズが、これを捨てID落札して、
ぶつけたり落下させたSE200Nを入手し、「PL法に基づき責任を取れ」とケチつけるんジャマイカ？
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k_mitsui20001110
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66864395
> ＳＥ２００などにも使えるはずです。
SE200Nにつけて、振り回したら、ネジ止め部分が割れないか？
pikainoやパーマンのようなクズが、これを捨てID落札して、
ぶつけたり落下させたSE200Nを入手し、「PL法に基づき責任を取れ」とケチつけるんジャマイカ？
最近ニコ爺来ないね
132 ：名無しＳＵＮ：2008/05/25(日) 11:35:17 ID:Vx2DESfG
旭精光を落札したと思ったら、またまたキャンセルか。入札者の資格なしだな。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=telescopezeiss
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=telescopezeiss
そりゃ振り回したらだめだろ。つか、なんでわざわざ壊れる/壊すような発想
するんだ？
あと、pikainoやパーマンって、そんなことしそうな連中なの？
(ひょっとして、以前あったとか？)
するんだ？
あと、pikainoやパーマンって、そんなことしそうな連中なの？
(ひょっとして、以前あったとか？)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67116175
室内から窓越しだけの観望だそうだが、窓越しの観望で説明のようなシャープさは望めんでしょ
信用できん罠
室内から窓越しだけの観望だそうだが、窓越しの観望で説明のようなシャープさは望めんでしょ
信用できん罠
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52780024
これって、（NJP用ピラーを加工した）初期のEM-200用ピラーじゃん。
NJPには付かない（NJP用架頭なんてない）のに、落札者大丈夫かな？
これって、（NJP用ピラーを加工した）初期のEM-200用ピラーじゃん。
NJPには付かない（NJP用架頭なんてない）のに、落札者大丈夫かな？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25068406
前回は20万オーバーだったのに、今回はたったの8万円ちょっと。
前回は20万オーバーだったのに、今回はたったの8万円ちょっと。
138 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 00:50:32 ID:qcE1pp2S
>>133 pikainoは、自作魂で「修理」出品w
> しかしぱーまんって野郎も安く落とそうとして汚ねえ質問の持っていき方をするよな。
> それに汚ねえ売り方！
> 最低だね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e75214952
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
このときはデリられた？らしいが、転売出品→別IDで吊り上げがデフォだから、汚いことをしかね…
>>134 SE200Nは、バンド間隔が300mmくらいあるね
>>135 資金難とあるが、2万円くらいにしかならないのにね
> しかしぱーまんって野郎も安く落とそうとして汚ねえ質問の持っていき方をするよな。
> それに汚ねえ売り方！
> 最低だね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e75214952
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
このときはデリられた？らしいが、転売出品→別IDで吊り上げがデフォだから、汚いことをしかね…
>>134 SE200Nは、バンド間隔が300mmくらいあるね
>>135 資金難とあるが、2万円くらいにしかならないのにね
>>138
出品者乙！
出品者乙！
>>139
＞このときはデリられた？らしいが、
だーかーらー、ヤフーが削除したなら「オークションに
アクセスできませんでした」になるんだってば。
>>118
粘着と言われようがだな…この手のガキンチョにはウンザリなんだよ。
出品者だって全能じゃないんだから、質問欄で指摘したりすれば良いだけの事なのに、
「詐欺だ」「ウソをついている」「複数 買って、程度の良いものを自分の物にして
程度が悪いものを出品しているにちがいない」…etc.
…お前の疑心暗鬼の方がよっぽど「悪質」だよ。
俺は、説明などが間違っていたりして、後で揉めそうなオークションには、
メインでは無いＩＤで指摘している。
なお、俺は双眼鏡に関しては、プリズムのカビは覚悟して入札している。
普通の人間は、内部にプリズムが存在している事さえ わからないからだ。
「疑心暗鬼」と「当然の予防」は全く別物。
そして、何が気持ち悪いかって、ガキンチョはヤフオクのルールもシステムも
知らないくせに、勝手にますます疑心暗鬼を募らせてヘンな事を言い出す事。
例：「入札がたくさんあるのに、落札者がいないのは、出品者の自作自演って事？」
最低落札価格も知らないで、出品者を悪者扱い。
＞このときはデリられた？らしいが、
だーかーらー、ヤフーが削除したなら「オークションに
アクセスできませんでした」になるんだってば。
>>118
粘着と言われようがだな…この手のガキンチョにはウンザリなんだよ。
出品者だって全能じゃないんだから、質問欄で指摘したりすれば良いだけの事なのに、
「詐欺だ」「ウソをついている」「複数 買って、程度の良いものを自分の物にして
程度が悪いものを出品しているにちがいない」…etc.
…お前の疑心暗鬼の方がよっぽど「悪質」だよ。
俺は、説明などが間違っていたりして、後で揉めそうなオークションには、
メインでは無いＩＤで指摘している。
なお、俺は双眼鏡に関しては、プリズムのカビは覚悟して入札している。
普通の人間は、内部にプリズムが存在している事さえ わからないからだ。
「疑心暗鬼」と「当然の予防」は全く別物。
そして、何が気持ち悪いかって、ガキンチョはヤフオクのルールもシステムも
知らないくせに、勝手にますます疑心暗鬼を募らせてヘンな事を言い出す事。
例：「入札がたくさんあるのに、落札者がいないのは、出品者の自作自演って事？」
最低落札価格も知らないで、出品者を悪者扱い。
142 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 09:27:18 ID:ZISGY7Bm
見えない敵を叩いて満足できるのはリア中の特権。
(ex.剃るスレ、光害スレ)
生暖かくスルーしようよ。本人は頭を使ってる気になって、気持ち良くなってるだけなんだし。
(ex.剃るスレ、光害スレ)
生暖かくスルーしようよ。本人は頭を使ってる気になって、気持ち良くなってるだけなんだし。
143 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 10:14:25 ID:2Vw80ycT
大人になれないおっさんの集まり。
それが天文板。
昨日の朝青龍みたいなヤツばかりなり。
144 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 11:32:37 ID:WMLFUye9
出品者乙乙
勉強不足だよ
勉強不足だよ
145 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 11:35:18 ID:WMLFUye9
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nakai_shoji
円高でＴＶＪとの差額にうまみが出てきたという事か。
俺もアメリカによく行く友人が欲しいな。
円高でＴＶＪとの差額にうまみが出てきたという事か。
俺もアメリカによく行く友人が欲しいな。
147 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 20:14:50 ID:qcE1pp2S
>>145
はいはい。はいはいはいはい。そーですね。はいはいはい。
はいはい。はいはいはいはい。そーですね。はいはいはい。
149 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 20:24:29 ID:qcE1pp2S
>>146
現地に知り合いがいない人は”個人輸入代行”で検索して依頼するのもいいよ。
概ね1～2割くらいが手数料だけど円安という事もあるしかなり割安で買える。
保証等アフター重視の人は国内で買ったほうがいいけどね。
現地に知り合いがいない人は”個人輸入代行”で検索して依頼するのもいいよ。
概ね1～2割くらいが手数料だけど円安という事もあるしかなり割安で買える。
保証等アフター重視の人は国内で買ったほうがいいけどね。
150 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 20:34:31 ID:qcE1pp2S
>>148
ポア！（冗談）
ポア！（冗談）
ｱﾝｶｰ忘れた
152 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 21:27:07 ID:WMLFUye9
オマイも忘れたのか？
153 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 21:28:19 ID:WMLFUye9
154 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 21:39:44 ID:3ZXliTro
円安で安く輸入出来るって勉強出来ない中学生かよ
テレビュー製品って、OPTとかは日本に売ってくれるんじゃなかったの？
最近は出来なくなったの？
最近は出来なくなったの？
少し高いくらいなら恵比寿ショ－ルームで買うな
157 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 21:52:21 ID:jJzLyE4S
天ヲタに何を期待しているのだろう？
159 ：名無しＳＵＮ：2008/05/26(月) 22:56:23 ID:qcE1pp2S
>>154
ごめんドル安だよ。
Ethos13mmは向こうで$620だから
個人輸入代行に頼むと・・・
仮に手数料が15％、送料が4000円だったとしても
希望落札77000円とまあ同程度ですな。
15000円くらい浮くなら自分はうれしいけど。
お布施するか手間をかけ得するか、あなた次第！
ごめんドル安だよ。
Ethos13mmは向こうで$620だから
個人輸入代行に頼むと・・・
仮に手数料が15％、送料が4000円だったとしても
希望落札77000円とまあ同程度ですな。
15000円くらい浮くなら自分はうれしいけど。
お布施するか手間をかけ得するか、あなた次第！
ショールームでいろいろなアイピースに触れて遊べるから
俺はあえてTVJで買います
俺はあえてTVJで買います
受取時の消費税とか送金手数料とか考えると、77000円には収まりそうにないけど。
あとYahooに落札金額の5%持って行かれるから、
手間を考えるとそんなに美味しい商売でも無いと思われ。
出張のついでに買ってこれるんならいいけど。
手間を考えるとそんなに美味しい商売でも無いと思われ。
出張のついでに買ってこれるんならいいけど。
ここは是非、日頃、ボッタクリを連呼する奴に取りまとめて共同購入といこうじゃないか。
もちろん、後払い＆返品可でな。
もちろん、後払い＆返品可でな。
ちょっとぼった栗話題すると、関係者がすぐ釣られて出てくるのが笑えるｗ
165 ：名無しＳＵＮ：2008/05/28(水) 16:33:46 ID:8TpLaHYs
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75214952
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
↓
http://www.seihosha.co.jp/image/used/20080526_bid_meade_lx200.html
オキノドク､､､
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
↓
http://www.seihosha.co.jp/image/used/20080526_bid_meade_lx200.html
オキノドク､､､
166 ：名無しＳＵＮ：2008/05/28(水) 16:38:10 ID:8TpLaHYs
>>165
傷だらけなのは、経緯台を無理矢理外したためかな？
傷だらけなのは、経緯台を無理矢理外したためかな？
ハレースコープ60S出してる人居ますけど、
この「私感」っての、いくらなんでも嘘が過ぎてないですかね。
同じものが手元にありますが鏡筒はただのプラ素地で
バッフルなんか入ってないし迷光対策なんか一切されてないすよ。テッカテカです。
明るい対象入れると猛烈にフレアっぽくて、見られたもんじゃないす。
実は比較機材が埃かｶﾋﾞだらけだった、でFA？
この「私感」っての、いくらなんでも嘘が過ぎてないですかね。
同じものが手元にありますが鏡筒はただのプラ素地で
バッフルなんか入ってないし迷光対策なんか一切されてないすよ。テッカテカです。
明るい対象入れると猛烈にフレアっぽくて、見られたもんじゃないす。
実は比較機材が埃かｶﾋﾞだらけだった、でFA？
http://www.bidders.co.jp/item/102071197 （8万）
↓
http://www.bidders.co.jp/item/102430058 （5万→売れた）
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56877506 （5万）
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68397173 （3万←今ここ）
↓
http://www.bidders.co.jp/item/102430058 （5万→売れた）
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56877506 （5万）
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68397173 （3万←今ここ）
見ると中国製品が買いたく無くなる内容です。
日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、
家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組
第四話では天体望遠鏡作りの話。
5月30日（金）午後10時00分～10時30分
5月31日（土）午後4時00分～4時30分
http://www.bs4.jp/kizuna/index.html
＃４『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』
子供たちにきれいな星を見せたい…
子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、
星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。
パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、
岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。
以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、
性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。
妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶…
『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。
日本テレビのBS番組「SUBARU Presents キズナのチカラ」は、
家族や仲間との「絆」をテーマに、ひたむきに挑戦する人々を追うドキュメンタリー番組
第四話では天体望遠鏡作りの話。
5月30日（金）午後10時00分～10時30分
5月31日（土）午後4時00分～4時30分
http://www.bs4.jp/kizuna/index.html
＃４『夢の天体望遠鏡作りに挑む男と技術者との絆』
子供たちにきれいな星を見せたい…
子供の頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を読んで以来、
星に魅せられた男が 『夢の天体望遠鏡』作りに挑む。
パートナーとして探し出したのは、奇しくも宮沢賢治の故郷、
岩手県・花巻にある町工場の技術者だった。
以来二人は、子供のお小遣いでも手が届く天体望遠鏡の開発に、
性能とコストとの狭間で試行錯誤を繰り返した。
妥協を許さぬ「情熱」と、職人のプライドをかけた「技術」の結晶…
『夢の天体望遠鏡』が完成するまでの二人のキズナを追いました。
>>141
＞だーかーらー、ヤフーが削除したなら「オークションに
＞アクセスできませんでした」になるんだってば。
以前はそうだったが、ここ最近は落札者無しでの普通の終了画面になっている。
先日、違反申告オクを取り消したとのヤフーからメールが来てリンクが貼られていたが上記画面だった
ので間違いない。
＞だーかーらー、ヤフーが削除したなら「オークションに
＞アクセスできませんでした」になるんだってば。
以前はそうだったが、ここ最近は落札者無しでの普通の終了画面になっている。
先日、違反申告オクを取り消したとのヤフーからメールが来てリンクが貼られていたが上記画面だった
ので間違いない。
>>141涙目ｗｗｗ
>>168
バッフルは黒い部分に入っている…はず。
>>171
ふーん。
以前のシステムの時から、それ（「オークションにアクセスできませんでした」に
ならない）を言っていたから信用しない。
「違反申告オクを取り消したとのヤフーからメール」は、実は、
「違反申告を受け付けましたとのヤフーからメール」なんじゃないか？
そもそも、この程度の説明の食い違いなら、ヤフーは削除しないもの。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
ま、好意的に考えれば、鯖によって違うのかも知れないけどな。
バッフルは黒い部分に入っている…はず。
>>171
ふーん。
以前のシステムの時から、それ（「オークションにアクセスできませんでした」に
ならない）を言っていたから信用しない。
「違反申告オクを取り消したとのヤフーからメール」は、実は、
「違反申告を受け付けましたとのヤフーからメール」なんじゃないか？
そもそも、この程度の説明の食い違いなら、ヤフーは削除しないもの。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
ま、好意的に考えれば、鯖によって違うのかも知れないけどな。
175 ：名無しＳＵＮ：2008/05/31(土) 16:24:51 ID:tSw+qghi
言いわけ見苦しいぞｗｗｗ
176 ：名無しＳＵＮ：2008/05/31(土) 16:50:04 ID:He7KPcjt
177 ：big tited grandma：2008/05/31(土) 16:51:38 ID:pO3xjzHz
http://blondbikiniocean.net/vids/dick-sargent dick sargent , http://bikinierosbliss.net/go/hinton-wv-lesbians hinton wv lesbians , http://wet-women-2008.com/view/dallas-private-party dallas private party ,
178 ：171：2008/06/01(日) 09:52:19 ID:zQVidasN
名古屋系、引っ越したのかな。
180 ：名無しＳＵＮ：2008/06/01(日) 11:55:29 ID:XMfNh7Zk
>>161
77000円→74000円に値下げ。
同じ品を幾つも幾つも出品する人って時々出没するけどほぼ現地価格なんだよなー。ボランティアですかね？
沢山買ってみて一番いいのだけ選別、あとは売るってこと？ワケは何だろう。
77000円→74000円に値下げ。
同じ品を幾つも幾つも出品する人って時々出没するけどほぼ現地価格なんだよなー。ボランティアですかね？
沢山買ってみて一番いいのだけ選別、あとは売るってこと？ワケは何だろう。
>>179
ほんとだ！長野になってら。
ほんとだ！長野になってら。
名古屋で寝過ごして長野までいっちまったのか。
何かやらかしたのかも
ガキンチョはよっぽど>>141が気に食わなかったらしいなｗ
ググればわかるが、真性の単発IDだらけｗ
>>178
＞誰と勘違いしてんだよ
はぁ？ 特定の誰かの話などしていないのだが。
「オークションにアクセスできませんでした」になっていないにも関わらず、
「ヤフーが削除したんだ！」と言うガキンチョは、1～2ヶ月前どころか
何年も前から存在しますけど。
それとも、「オークションにアクセスできませんでした」になって
いないにも関わらず、「ヤフーが削除したんだ！」と言うガキンチョは
ひとりしかいないんですか？
まあ、このスレではひとりだけかもしれませんねｗ
ググればわかるが、真性の単発IDだらけｗ
>>178
＞誰と勘違いしてんだよ
はぁ？ 特定の誰かの話などしていないのだが。
「オークションにアクセスできませんでした」になっていないにも関わらず、
「ヤフーが削除したんだ！」と言うガキンチョは、1～2ヶ月前どころか
何年も前から存在しますけど。
それとも、「オークションにアクセスできませんでした」になって
いないにも関わらず、「ヤフーが削除したんだ！」と言うガキンチョは
ひとりしかいないんですか？
まあ、このスレではひとりだけかもしれませんねｗ
言い訳見苦しいぞｗ
悔しくて泣きそうかぁ？
悔しくて泣きそうかぁ？
>>185
泣きそうじゃなくて泣きながらタイピングしているんだろうよ。
あー言えばこう言う輩はどこにでもいるが、ここまで見苦しいやつも珍しい。
よく出てこられた物だ、恥知らずな勇気だけは褒めてつかわす。
泣きそうじゃなくて泣きながらタイピングしているんだろうよ。
あー言えばこう言う輩はどこにでもいるが、ここまで見苦しいやつも珍しい。
よく出てこられた物だ、恥知らずな勇気だけは褒めてつかわす。
いや、この手のは頭が重くなるようにしてあるから、
自重で下がったのかも知れん。
と書いて気付いたが、ファインダーが逆なのねw
自重で下がったのかも知れん。
と書いて気付いたが、ファインダーが逆なのねw
>>189
ファインダーの向きを見るよろし
ファインダーの向きを見るよろし
失礼、一番下の行を見落としたｗ
1580円の「10分で完成！組立天体望遠鏡」から望遠鏡だけ抜き取って
1600円、送料1000円で複数出品してる奴。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56318346
マイナス評価もえらく多いな
1600円、送料1000円で複数出品してる奴。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56318346
マイナス評価もえらく多いな
1000(mm)/80(mm) = 12.5(F)
193の発言時刻 06/02(月) 23:47:09
193のリンク先の出品時刻 6月 3日 0時 17分
F10を、f.l.=1000mmに書き換えて再出品したのかな？
193のリンク先の出品時刻 6月 3日 0時 17分
F10を、f.l.=1000mmに書き換えて再出品したのかな？
>>192
出品に10円、手数料に80円、消費税もあるから、合計で100円近くはYahoo!に取られる。
実際の送料がいくらか分からないけど、1つあたり500円も儲からないんじゃない？
定価より安く入手する方法があるのかな？
出品に10円、手数料に80円、消費税もあるから、合計で100円近くはYahoo!に取られる。
実際の送料がいくらか分からないけど、1つあたり500円も儲からないんじゃない？
定価より安く入手する方法があるのかな？
長倉？ どんなアイピースかと思いきや
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25309064
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25309064
>>199
「悪い」の評価が付くより、出品手数料を回避する方が得だと割り切ってるのでは？
「悪い」の評価が付くより、出品手数料を回避する方が得だと割り切ってるのでは？
今ヤフオクは１０回までは出品手数料無料だよ。
これはKKが売ってたLomandy Zを三脚とウェイト軸をカスタマイズ
したようですね。
USでミード三脚アダプターは見たことあるけど、昔のスーパーポラリス
みたいなネジ式ウェイト軸は動かすのに時間かかるんでは。
安定性は現行のG11の方があるはずだけど２０Kg くらいなら
問題なくのるでしょう。
したようですね。
USでミード三脚アダプターは見たことあるけど、昔のスーパーポラリス
みたいなネジ式ウェイト軸は動かすのに時間かかるんでは。
安定性は現行のG11の方があるはずだけど２０Kg くらいなら
問題なくのるでしょう。
KKが扱ってた頃のやつだね。
G11と同等なんだろうけど、ギアの格納の位置とか、いろいろディメンションの違いが
G11とあったような。
三脚は現行のがいいな。
G11と同等なんだろうけど、ギアの格納の位置とか、いろいろディメンションの違いが
G11とあったような。
三脚は現行のがいいな。
KKのZは取り回しを考えて、赤経軸を延長しています。
TVJに以前聞いたら、バランスなどに問題があることもあり
もとのとおり、短い現行のものに戻したようです。
ミード三脚流用は、現行直棒式よりは強度落ちるはず。
ただ安かったんでしょう。
TVJに以前聞いたら、バランスなどに問題があることもあり
もとのとおり、短い現行のものに戻したようです。
ミード三脚流用は、現行直棒式よりは強度落ちるはず。
ただ安かったんでしょう。
208 ：名無しＳＵＮ：2008/06/05(木) 17:28:47 ID:wM33gabQ
>>188
またテレスコープツャィスさんがアスコ16cmを入札してるのね。
で、やっぱり落札した後に「この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。」となるのだろうか？
出品者さんが可哀想・・。
またテレスコープツャィスさんがアスコ16cmを入札してるのね。
で、やっぱり落札した後に「この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。」となるのだろうか？
出品者さんが可哀想・・。
テレスコープツャィスさん(こんな読み方でいいのんかw)って不思議な人だね～。(筒も変w)
オクには詳しくないけど、出品者も大変だね。
テレスコープツャィスが入れちゃったよ、困ったなーとか思ってるのかな。
オクには詳しくないけど、出品者も大変だね。
テレスコープツャィスが入れちゃったよ、困ったなーとか思ってるのかな。
210 ：名無しＳＵＮ：2008/06/05(木) 22:44:25 ID:OkV0mUDW
テレスコープツャィスさん。悪い評価率５割をキープ中（Ｗ
今のうちにブラックリストに登録しとくしか回避方法はあるまい。
212 ：名無しＳＵＮ：2008/06/05(木) 23:56:53 ID:Zrs/3HG2
アスコの16cm、上下微動棒が無いのが惜しいね。
完動品ならテレスコープツャィスさんと張り合うところだけど止めとくわ。ｗ
それにしても主鏡のアルミメッキが禿げて下の畳が見えてるなんてスゲーな。
こんなの初めて見た。
こりゃ、鏡面は拭いた時に付いた傷だらけ？
完動品ならテレスコープツャィスさんと張り合うところだけど止めとくわ。ｗ
それにしても主鏡のアルミメッキが禿げて下の畳が見えてるなんてスゲーな。
こんなの初めて見た。
こりゃ、鏡面は拭いた時に付いた傷だらけ？
213 ：名無しＳＵＮ：2008/06/06(金) 00:31:09 ID:ky+9cbHy
すごい曇り方だなｗ
214 ：名無しＳＵＮ：2008/06/06(金) 00:48:47 ID:Dwp3PxN4
反射望遠鏡はミラーが命なのに…
望遠鏡が下を向いていたので、本当に専門外の方の出品だとはわかっていたけど、
なにも、自らジャンクにしなくていいのに。お気の毒。ｗ
望遠鏡が下を向いていたので、本当に専門外の方の出品だとはわかっていたけど、
なにも、自らジャンクにしなくていいのに。お気の毒。ｗ
粗めの研磨剤入りクリーナーでも使って磨いたのかなｗ
ガラス面までしっかり磨かれてそうだね。
ガラス面までしっかり磨かれてそうだね。
専門外なのに主鏡セルまでバラしているなかなかの冒険家。
★☆ お譲りします ☆★
いつもお世話になります。
１．イプシロン ε１６０鏡筒（白色）ファインダー、バンド付き
希望247,000円（送料込み）
購入してから一度も使ってない未使用品です。
ただ、箱から出して鏡筒バンドを強めに締めた時に、ほんの少し凹みが有りますのでご了承下さい。
２．ＥＭ１０ Ｔｅｍｍａ２ Ｊｒ ＦＣ－Ｍ伸縮三脚（旧色）
ウェイト４．６ｋｇ 取扱説明書、元箱で発送します。
希望168,000円（送料込み）
ＥＭ１０からのＶｅｒＵｐ品です。
ウェイトには傷、錆がありますご了承下さい。
３．ＮＪＰ Ｔｅｍｍａ２ 未使用品 Ｊ－Ｓ三脚（使用品）
取扱説明書、バランスウェイト２個、元箱で発送します。
希望498,000円（送料込み）
最終タイプの前のタイプなので、ピラーも中古で探しやすいですね。ウェイトは箱から出していません。本体は箱から出して別のピラーに載せてあります。
複数の応募が有りましたら、条件（金額、引き渡し方法など）の良い方にお譲りさせて下さい。
きちんとご連絡が取れ次第発送します。
画像は、アップしてみますが、他に希望されれば撮りますのでご連絡
下さい。
他に、ＦＳ１２８Ｆタイプ、ＬＸ２００－３０、Ｃ１４鏡筒なども出す予定です。興味があればご連絡下さい。どうぞ宜しくお願いします。
いつもお世話になります。
１．イプシロン ε１６０鏡筒（白色）ファインダー、バンド付き
希望247,000円（送料込み）
購入してから一度も使ってない未使用品です。
ただ、箱から出して鏡筒バンドを強めに締めた時に、ほんの少し凹みが有りますのでご了承下さい。
２．ＥＭ１０ Ｔｅｍｍａ２ Ｊｒ ＦＣ－Ｍ伸縮三脚（旧色）
ウェイト４．６ｋｇ 取扱説明書、元箱で発送します。
希望168,000円（送料込み）
ＥＭ１０からのＶｅｒＵｐ品です。
ウェイトには傷、錆がありますご了承下さい。
３．ＮＪＰ Ｔｅｍｍａ２ 未使用品 Ｊ－Ｓ三脚（使用品）
取扱説明書、バランスウェイト２個、元箱で発送します。
希望498,000円（送料込み）
最終タイプの前のタイプなので、ピラーも中古で探しやすいですね。ウェイトは箱から出していません。本体は箱から出して別のピラーに載せてあります。
複数の応募が有りましたら、条件（金額、引き渡し方法など）の良い方にお譲りさせて下さい。
きちんとご連絡が取れ次第発送します。
画像は、アップしてみますが、他に希望されれば撮りますのでご連絡
下さい。
他に、ＦＳ１２８Ｆタイプ、ＬＸ２００－３０、Ｃ１４鏡筒なども出す予定です。興味があればご連絡下さい。どうぞ宜しくお願いします。
どうして、ここに貼ってるの？
219 ：名無しＳＵＮ：2008/06/08(日) 00:21:31 ID:IpocZe+y
ファーストN13mmて５万以上しても良いと思ってたけど・・・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25309064
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25309064
え？
>>219
思ってたのなら、どうして落札しないの？
思ってたのなら、どうして落札しないの？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88648267
ディスコンになったときの値引き販売の状況を知るものからすれば、メーカー保証もケースもフリップミラーもなしでこの値付けは信じられんな。
さすが転売屋さんは商売うまいわｗｗｗ
ディスコンになったときの値引き販売の状況を知るものからすれば、メーカー保証もケースもフリップミラーもなしでこの値付けは信じられんな。
さすが転売屋さんは商売うまいわｗｗｗ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n66103798
う～む、激しい戦いだったが、さすがの書院さんも降りたか。
しかしこの2人、他の入札者の倍だな。よくやるわ。
う～む、激しい戦いだったが、さすがの書院さんも降りたか。
しかしこの2人、他の入札者の倍だな。よくやるわ。
学校の備品をどうやって手に入れたのか？ とか、
どこがアストロS-5なんだよ！ とか、
肝心の架台が写っていないとか、
突っ込みどころ満載！
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68699467
しかし、この見覚えのある青っぽいグレイのバランスウエイトは！？
（実は説明書同様、別の望遠鏡のウエイトが入ってただけだったりして…）
ヤフオクでは おなじみの、安いだけではなく、粗悪である事も９９％間違い無い望遠鏡…
でも、反射で経緯台は珍しい…
え？ ちょっと待て。
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v57910976
これって、どうやって上に向けるんだ？
どこがアストロS-5なんだよ！ とか、
肝心の架台が写っていないとか、
突っ込みどころ満載！
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68699467
しかし、この見覚えのある青っぽいグレイのバランスウエイトは！？
（実は説明書同様、別の望遠鏡のウエイトが入ってただけだったりして…）
ヤフオクでは おなじみの、安いだけではなく、粗悪である事も９９％間違い無い望遠鏡…
でも、反射で経緯台は珍しい…
え？ ちょっと待て。
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v57910976
これって、どうやって上に向けるんだ？
女子高にあったというところが価格上昇のキーワードだな
女子校の校長（ジジィ）の遺品かもしれんぞ
そうそう、じじいが鼻くそほじった手で触った合焦ハンドルかもしれんしなｗ
ワシが居った大学の階段下に、学校備品か私物か判別できなんタカハシ8ｃｍセミアポが放置されていた…
レンズに根がはってない程度のカビが生えていたし、ウェイトが軸ごとなかったが、木星や土星がよく見えた。
当然だが、良心が黙って持ち去ることを咎めた。
粗大ゴミ処理担当の施設課？あたりへ行って、「クレ」とえば、もらえたかもしれんが、
学士入学オジサンに乞食のような真似はできんかった…(しかも女子学生が多い薬大)
後藤とかの出品は、この手の学校からの盗品が多いと思う。
>>222 かたや、5万スタートもある
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60625113
レンズに根がはってない程度のカビが生えていたし、ウェイトが軸ごとなかったが、木星や土星がよく見えた。
当然だが、良心が黙って持ち去ることを咎めた。
粗大ゴミ処理担当の施設課？あたりへ行って、「クレ」とえば、もらえたかもしれんが、
学士入学オジサンに乞食のような真似はできんかった…(しかも女子学生が多い薬大)
後藤とかの出品は、この手の学校からの盗品が多いと思う。
>>222 かたや、5万スタートもある
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60625113
最近、詐欺出品見かけないねぇ。
何か対策があったのかしら？
何か対策があったのかしら？
このあたりが詐偽と言えば詐偽かな？
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C1%C8%A4%DF%CE%A9%A4%C6%C5%B7%C2%CE%CB%BE%B1%F3%B6%C0&ei=EUC-JP
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C1%C8%A4%DF%CE%A9%A4%C6%C5%B7%C2%CE%CB%BE%B1%F3%B6%C0&ei=EUC-JP
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25764789
入札の可能性がどのくらいあると思ってるんでしょ。
入札の可能性がどのくらいあると思ってるんでしょ。
中村鏡といっても、中村違いだからねぇ。
特別カリスマ性もないし、F14っていうところだけの価値だね。
１０万以下なら考える。
特別カリスマ性もないし、F14っていうところだけの価値だね。
１０万以下なら考える。
234 ：名無しＳＵＮ：2008/06/11(水) 23:19:18 ID:XSQFrwRx
ケタ間違っているのかと思った。
出品者
「違反商品の申告」を受け、面食らっております。
「違反商品の申告」を受け、面食らっております。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v58738190
たまに、屈折でもファインダーが逆さまになってるのがあるよねｗ
たまに、屈折でもファインダーが逆さまになってるのがあるよねｗ
>>235の品って、レンズがないんだったら、もう望遠鏡とは言えんよ。
「♪♪【中古】 高橋製作所 フローライト FC-50♪♪ 」なんて書いてるけど
これって問題にならないのかえ。
肝心のフローライトないじゃん。
たしかにレンズがないことは明記してるけどさ．．．．へんなの。
いわばジャンク。それに25,000円払うって、ホントに高橋好きってスゴイわ。
「♪♪【中古】 高橋製作所 フローライト FC-50♪♪ 」なんて書いてるけど
これって問題にならないのかえ。
肝心のフローライトないじゃん。
たしかにレンズがないことは明記してるけどさ．．．．へんなの。
いわばジャンク。それに25,000円払うって、ホントに高橋好きってスゴイわ。
組本だからね
入札したのは質問の回答より前だし、普通は接眼レンズが無いって意味だと思うし。
つか、問題があると思うなら出品者に指摘してやれっての。
つか、問題があると思うなら出品者に指摘してやれっての。
レンズのないフローライトアポ望遠鏡って、エンジンの無いハーレーダビッドソンのようなもの。
組本が落札しましたね
243 ：名無しＳＵＮ：2008/06/12(木) 19:48:55 ID:sxIKbmu1
それいうならアンコの無いたい焼きみたいなもの。
入札削除されてるよ
ミック高いね
ID:1/BspePL
248 ：名無しＳＵＮ：2008/06/17(火) 22:53:41 ID:ymlhnPbK
寸止めする磯マモー(゜∀゜)！
嫌がらせかい└(｀д´)┘
嫌がらせかい└(｀д´)┘
249 ：名無しＳＵＮ：2008/06/17(火) 22:55:15 ID:ymlhnPbK
あっ、これのことネ(´･ω･｀)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g62204638
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g62204638
彼の得意技だよw
↑たまたま同額になっただけじゃないのかなぁ？？？
前なんか、最落○万円設定のところ、それより1円安い（○－１）万9999円で入札してたこともあったなぁ。
人の入札額や最落設定の予想をして楽しむのもｵｸの楽しみ方のひとつではないかと思うが、どうかな？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83823628
市価1万円程度のトイグレードならいざしらず、
こんな大物を人にあげたりもらったり（有償無償問わず）するのに、
使い方や不具合の有無などを説明しないなんてことがあるのだろうか？
ｼﾛｰﾄには、使ってみても不具合なのか使い方が悪いのかわからん、ってこともあるだろうに。
俺には考えられないが、世の中ってそんなもん？
なんとなくうさんくさくて、入札できなかった。まあ手渡しOKだし、評価からみても詐欺ではないのだろうが・・・。
前なんか、最落○万円設定のところ、それより1円安い（○－１）万9999円で入札してたこともあったなぁ。
人の入札額や最落設定の予想をして楽しむのもｵｸの楽しみ方のひとつではないかと思うが、どうかな？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83823628
市価1万円程度のトイグレードならいざしらず、
こんな大物を人にあげたりもらったり（有償無償問わず）するのに、
使い方や不具合の有無などを説明しないなんてことがあるのだろうか？
ｼﾛｰﾄには、使ってみても不具合なのか使い方が悪いのかわからん、ってこともあるだろうに。
俺には考えられないが、世の中ってそんなもん？
なんとなくうさんくさくて、入札できなかった。まあ手渡しOKだし、評価からみても詐欺ではないのだろうが・・・。
253 ：いそマモー：2008/06/17(火) 23:41:54 ID:Q7GJu78I
やだね
っつ～か、終了まであと3日もあるのに8ﾏｿぽっちで嫌がらせもくそもないだろ。
なにいってんだかｗ
こないだのMXは30ﾏｿ超えてたし。
いそまもさん、相手にならないで。客観的にみても言いがかりは明らかですし。
なにいってんだかｗ
こないだのMXは30ﾏｿ超えてたし。
いそまもさん、相手にならないで。客観的にみても言いがかりは明らかですし。
自演乙！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k58818745
良くこんなのに入札できるなぁ…
良くこんなのに入札できるなぁ…
>>256 背景に写っている粗大ゴミの山を見ただけで、
「ゴミを:売る気か？正気か？」と思われても仕方あるまい
「ゴミを:売る気か？正気か？」と思われても仕方あるまい
ゴミを拾って、もしくは金とって回収したゴミを売る業者なのか。。。
しかし質問にまともに答えないでワンオーナーの医者にこだわってるのが笑える。
よほど状態が悪いのではないかと推測。
しかし質問にまともに答えないでワンオーナーの医者にこだわってるのが笑える。
よほど状態が悪いのではないかと推測。
というか、回答者は日本人か？狙ってやってるとしか思えん。
いかにもゴミの山から使えそうなのを回収して、ワゴンで運んでいきます
というような背景画像だな。
いかにもゴミの山から使えそうなのを回収して、ワゴンで運んでいきます
というような背景画像だな。
261 ：名無しＳＵＮ：2008/06/18(水) 18:14:15 ID:lNELOHpn
「屋根にずらりと並んだビクター犬」はまともなのか？
＞「屋根にずらりと並んだビクター犬」はまともなのか？
うん、だから、「まあまあ真っ当」とトーンダウンさせたのｗ
うん、だから、「まあまあ真っ当」とトーンダウンさせたのｗ
フル整備、というか、フル修理、というか、なんとなくガワはあるからまともにしてくれ
とミックに持ち込んで嫌な客扱いされるの覚悟の落札だな
とミックに持ち込んで嫌な客扱いされるの覚悟の落札だな
264 ：名無しＳＵＮ：2008/06/19(木) 09:26:17 ID:ixipdzK2
屋根の上のずらっと並んだビクター犬・・・・
ちょっとかかわりたくないお店だなｗ
てか近所からクレームとか来ないのかな
ちょっとかかわりたくないお店だなｗ
てか近所からクレームとか来ないのかな
以前TVで街角の変な風景みたいなコーナーで
見かけたような気がする、屋根のビクター犬。
見かけたような気がする、屋根のビクター犬。
>>266
こいつの構造は知らんけど、横からビスで止めているのなら、そのビスの
緩みも直せない落札者がアホ。
内側からリングで止めているのなら、輸送中に緩んだ可能性もあるから、
「絶対に発送前に壊れていた！」という落札者の主張はヒステリー。
保証付きの新品買いな。
しかし、出品時にチェックしなかった出品者に同情する気はない。
（チェックしてあるのなら、「絶対に発送時には壊れていなかった」と断言出来るはず）
取り引きが まだ終わっていないのに画像を消す出品者に同情する気はない。
要するに、古の「ぴゅう太論争」と同じ。
落札者は「こちらは素人だけど、そっちは売った以上、プロとして対応しろ」
出品者は「こっちも素人なのだから、そこまで面倒を見る必要はない」
両方とも、自分に甘く、相手に厳しい。だからこうなる。
こいつの構造は知らんけど、横からビスで止めているのなら、そのビスの
緩みも直せない落札者がアホ。
内側からリングで止めているのなら、輸送中に緩んだ可能性もあるから、
「絶対に発送前に壊れていた！」という落札者の主張はヒステリー。
保証付きの新品買いな。
しかし、出品時にチェックしなかった出品者に同情する気はない。
（チェックしてあるのなら、「絶対に発送時には壊れていなかった」と断言出来るはず）
取り引きが まだ終わっていないのに画像を消す出品者に同情する気はない。
要するに、古の「ぴゅう太論争」と同じ。
落札者は「こちらは素人だけど、そっちは売った以上、プロとして対応しろ」
出品者は「こっちも素人なのだから、そこまで面倒を見る必要はない」
両方とも、自分に甘く、相手に厳しい。だからこうなる。
ま、俺が出品者なら、
・諸費用一切返金の上で返品を受ける。
・ただし、簡単に修理可能だった場合、落札者はヤフー税（落札手数料）と往復送料を払う。
この文面の、ハンコ押させた契約書を送らせてから実行だな。
（出品者側もイマイチ信用できないっぽいが、この落札者、もし目の前で簡単に修理して
見せても、往復送料を払わなそうだもの）
・諸費用一切返金の上で返品を受ける。
・ただし、簡単に修理可能だった場合、落札者はヤフー税（落札手数料）と往復送料を払う。
この文面の、ハンコ押させた契約書を送らせてから実行だな。
（出品者側もイマイチ信用できないっぽいが、この落札者、もし目の前で簡単に修理して
見せても、往復送料を払わなそうだもの）
>>266
このカテゴリーは潔癖症というか精緻癖というか、クレームが多いんだよなあ。
まあ新品買ってもゴルァーって販売店に噛み付く御人が結構いるらしいから仕方ないのかもよ。
新品同様とか程度AAAの中古なんてそんな事で交換対応したものが殆どなんでしょ？くわばらくわばら。
自分は１０落札して1つか2つくらいハズレがあっても
平均してお買い得ならいいやと考えて参加してるけど。
このカテゴリーは潔癖症というか精緻癖というか、クレームが多いんだよなあ。
まあ新品買ってもゴルァーって販売店に噛み付く御人が結構いるらしいから仕方ないのかもよ。
新品同様とか程度AAAの中古なんてそんな事で交換対応したものが殆どなんでしょ？くわばらくわばら。
自分は１０落札して1つか2つくらいハズレがあっても
平均してお買い得ならいいやと考えて参加してるけど。
＞自分は１０落札して1つか2つくらいハズレがあっても
うんうん。
普通に注意を払えば10に１つもハズレはないし。
ダメもとで入札しても、予想より良いことも結構あってうれしい。
うんうん。
普通に注意を払えば10に１つもハズレはないし。
ダメもとで入札しても、予想より良いことも結構あってうれしい。
本人が不具合に気が付いてたかどうかは、本人にしか分からんよ。
まあ個人的には、本人は気が付いてなかったと思うよ。
不具合隠して売ったって、あとで面倒なことになるだけだから、きちんと説明しようと
思うのが、普通の出品者の心理。
最初から説明する気がないor事後のクレームに対応する気がないって出品者も、
中にはいるけど、そういう人であれば、とっくに過去の取引でとらぶってるはず。
不具合隠して売ったって、あとで面倒なことになるだけだから、きちんと説明しようと
思うのが、普通の出品者の心理。
最初から説明する気がないor事後のクレームに対応する気がないって出品者も、
中にはいるけど、そういう人であれば、とっくに過去の取引でとらぶってるはず。
かと言って 落札者が壊したと責任転嫁する神経がわからん。
輸送中の破損ならすぐ写真撮って運送会社に言うべきだし、気が付かなかったとしたら 出品者の怠慢。
落札者に何の責任もない。
もし 簡単に治るなら その旨伝えて文句の一つを言うだけで良い。
それでも俺なら評価は普通にする。
輸送中の破損ならすぐ写真撮って運送会社に言うべきだし、気が付かなかったとしたら 出品者の怠慢。
落札者に何の責任もない。
もし 簡単に治るなら その旨伝えて文句の一つを言うだけで良い。
それでも俺なら評価は普通にする。
>>269
画像をみるとちょっと神経質とかいうレベルのもんじゃ
ないような気がするが、、明らかに機能に不具合が生じてるわけだし。
出品時ならジャンク品だろうし、輸送時の破損なら
運送屋に連絡すべきレベルだと思うけど。
まあ落札者が開封時に落としたって可能性もあるが。
画像をみるとちょっと神経質とかいうレベルのもんじゃ
ないような気がするが、、明らかに機能に不具合が生じてるわけだし。
出品時ならジャンク品だろうし、輸送時の破損なら
運送屋に連絡すべきレベルだと思うけど。
まあ落札者が開封時に落としたって可能性もあるが。
>>269
269が出品者か落札者かしらんが、運送屋にクレームつければいいことじゃん。
お互いヒステリックにならずに（特に落札者）運送屋に修理費出してもらえばいいこと。
俺もオクで落札した物が到着時に壊れていて修理費出してもらったよ。
その上でキズモノだからヤダっていうならオクに放流すればいい。
269が出品者か落札者かしらんが、運送屋にクレームつければいいことじゃん。
お互いヒステリックにならずに（特に落札者）運送屋に修理費出してもらえばいいこと。
俺もオクで落札した物が到着時に壊れていて修理費出してもらったよ。
その上でキズモノだからヤダっていうならオクに放流すればいい。
そういう事も稀にあるのがオークションだと
割り切って参加するしかないんじゃあないの？
そもそも得体の知れない相手と現物確認せず写真のみで売買するって事自体冒険だよ。
損することも稀にある。でも恐らく得した事の方が多いはず。
まだすてたもんじゃないって自分は感じるけどなー。
割り切って参加するしかないんじゃあないの？
そもそも得体の知れない相手と現物確認せず写真のみで売買するって事自体冒険だよ。
損することも稀にある。でも恐らく得した事の方が多いはず。
まだすてたもんじゃないって自分は感じるけどなー。
>>276
269→266の間違いです。
269→266の間違いです。
279 ：名無しＳＵＮ：2008/06/19(木) 19:41:21 ID:jUYHjH8J
ヒステリックな落札者がいろんなところに貼りまくりかよ。
こういうのとは絶対やり取りしたくない相手だなｗ
BL入れとこ。
こういうのとは絶対やり取りしたくない相手だなｗ
BL入れとこ。
281 ：名無しＳＵＮ：2008/06/19(木) 22:11:51 ID:ZNQE9z+l
>>280
俺もこの落札者がたとえ正しいとしてもこいつとは取引したくない。
なんか不愉快なことがあったら２ｃｈ中そこら当たりに貼られそうだよ。
と、言うわけで俺もＢＬにいれとこ。２８１のヤツも入れとけ。
俺もこの落札者がたとえ正しいとしてもこいつとは取引したくない。
なんか不愉快なことがあったら２ｃｈ中そこら当たりに貼られそうだよ。
と、言うわけで俺もＢＬにいれとこ。２８１のヤツも入れとけ。
運送業者に文句言わないところを見ると、
出品前にわかっててしらばっくれてるんだろうなあ・・・
「動画を見てピンと来ました」なんて書き込んでるし、
なんか心当たりがありそうｗ
出品前にわかっててしらばっくれてるんだろうなあ・・・
「動画を見てピンと来ました」なんて書き込んでるし、
なんか心当たりがありそうｗ
確かに、この値段では触手が伸びんな
触手？ｗ
このHyperionは本家では廉価な普及版的扱いだけど、KKはASPHERICと一緒に
写してるのはいかがなものかw
（オレは以前ASPHERICの新種と思って危うく買いそうになったよ）
わざわざ個人輸入してまで使うような名器ではないとおもうので、たしかに
その付け値は高いね。
食指でも触手でもたいして変わらんと思う今日この頃だなあ。
写してるのはいかがなものかw
（オレは以前ASPHERICの新種と思って危うく買いそうになったよ）
わざわざ個人輸入してまで使うような名器ではないとおもうので、たしかに
その付け値は高いね。
食指でも触手でもたいして変わらんと思う今日この頃だなあ。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080618.html
詐欺メールが来るのが楽しみで、高値落札が予想される品物には、落札されない
程度の高値で入札をしてたのにｗ つまらん。
詐欺メールが来るのが楽しみで、高値落札が予想される品物には、落札されない
程度の高値で入札をしてたのにｗ つまらん。
isoでつね
289 ：名無しＳＵＮ：2008/06/20(金) 22:20:22 ID:gT5mRRHG
正体はイソジンｗ
>>287
吊上げ用の悪徳IDが判断しづらくなるなあ
yahoo側は吊り上がって高く落札されればそれはそれで良いのだろうけど
良いことだとは思えないね
取引ナビで連絡取り合うのだからそもそも詐欺メールに引っ掛かる方がどうにかしていると思う！
吊上げ用の悪徳IDが判断しづらくなるなあ
yahoo側は吊り上がって高く落札されればそれはそれで良いのだろうけど
良いことだとは思えないね
取引ナビで連絡取り合うのだからそもそも詐欺メールに引っ掛かる方がどうにかしていると思う！
>>288
>>289
いそですが、なにか？
同じ送信者と思しき輩からたくさんｙａｈｏｏメールもらいましたがな。
確かに結構楽しみではあった。サギに引っかかったふりするのも楽しい。
はなからサギとわかってるし無問題。
>>289
いそですが、なにか？
同じ送信者と思しき輩からたくさんｙａｈｏｏメールもらいましたがな。
確かに結構楽しみではあった。サギに引っかかったふりするのも楽しい。
はなからサギとわかってるし無問題。
贋ものの書き込みも、黙って見ているとなかなか面白いですね。
とりあえず人の名前を語った詐欺だけはやめてもらいたいものです。
Yahoo-IDをそのままメールアドレスに使うのが無神経
イソマモ増殖中。
本物は磯の味噌汁。
本物は磯の味噌汁。
>>294
そうしないと、詐欺メールが届かないじゃん。
そうしないと、詐欺メールが届かないじゃん。
って物の話じゃなくて値段の話か。
うん
>愉快な情報を音声および文字で見ることが出来ます。SkyScoutのプラネタリウムは、あなたの手のひ
>らにエキスパートの天文についての知識を入れます。さあ、SkyScoutで楽しい天体観測の始まりです。
>らにエキスパートの天文についての知識を入れます。さあ、SkyScoutで楽しい天体観測の始まりです。
これって純粋に著作権違反だよな
だれかと思えばPIKAさんじゃん。売っちゃいかんでしょ、売っちゃさー。
これが無料公開なら、問題ありでもリスペクトもあろーに。
しかも入札者いるのがなんとも．．．
ところでタスコジャパン扱いのSScoutって、取説英語なの？
これが無料公開なら、問題ありでもリスペクトもあろーに。
しかも入札者いるのがなんとも．．．
ところでタスコジャパン扱いのSScoutって、取説英語なの？
ピカ氏って、無職なんだろうな
307 ：名無しＳＵＮ：2008/06/24(火) 22:52:44 ID:DnfBICMq
違反申告が１２件も入ってるね。
pikaino の出品文って、いつ見てもプッ！なんですけど…w
そんな pikaino が英語堪能なんて信じ難いですわｗ
仮に英語堪能だとしても、エキサイト翻訳みたいな直訳だと思われ。
つーか、エキサイト翻訳をそのままだったりして…w
英文を読んだ方がマシですわ
>>306 ニートかもしれんが、Fランク大の学生かもね
そんな pikaino が英語堪能なんて信じ難いですわｗ
仮に英語堪能だとしても、エキサイト翻訳みたいな直訳だと思われ。
つーか、エキサイト翻訳をそのままだったりして…w
英文を読んだ方がマシですわ
>>306 ニートかもしれんが、Fランク大の学生かもね
実際に持っているのを訳したのかと思ったら、
WEB上にあるんだね。
http://www.celestron.com/c2/images/files/downloads/1157656360_skyscoutmanualw.pdf
原文と訳文を比較する限り、どう見ても機械訳ですね。
しかし、オークションで売るかねぇ～。
WEB上にあるんだね。
http://www.celestron.com/c2/images/files/downloads/1157656360_skyscoutmanualw.pdf
原文と訳文を比較する限り、どう見ても機械訳ですね。
しかし、オークションで売るかねぇ～。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080625.html
余計な事を…
入札者の過去履歴が見れないんじゃ、出品者の別ＩＤでの吊り上げか
判断しにくいじゃないか。
余計な事を…
入札者の過去履歴が見れないんじゃ、出品者の別ＩＤでの吊り上げか
判断しにくいじゃないか。
>>311
既出
既出
自分がこれから出品しようとしている物と同じような物に入札している人の中から評価の痛いやつを捜し出し、
ＢＬに入れてから出品というパターンが使えなくなった orz
ＢＬに入れてから出品というパターンが使えなくなった orz
314 ：名無しＳＵＮ：2008/06/25(水) 23:22:47 ID:+Yq1D7lx
315 ：名無しＳＵＮ：2008/06/25(水) 23:28:17 ID:eCKwVzLk
無職つーか定年退職したおっちゃんって感じがする。
無職って、HP
317 ：名無しＳＵＮ：2008/06/27(金) 21:50:03 ID:gCfhy7BU
318 ：名無しＳＵＮ：2008/06/27(金) 21:52:14 ID:gCfhy7BU
ヲイ、ゴミばっかり拾ってくんなよw。
>>317
イナバウアー以前に、よく見ろ、フォークも付いてるぞｗ
イナバウアー以前に、よく見ろ、フォークも付いてるぞｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25989467
これって、レンズが1枚欠けてるとか言って出品されてなかったっけ？
これって、レンズが1枚欠けてるとか言って出品されてなかったっけ？
そう、３枚玉だが真ん中の１枚がないって言ってたな。
しかしなぜ「真ん中の１枚」ってわかるんだろう？意味わからんな、と思ってたよ。
本人がわざわざ分解して真ん中の１枚を拭いていて壊した、とかかな？と。
しかしなぜ「真ん中の１枚」ってわかるんだろう？意味わからんな、と思ってたよ。
本人がわざわざ分解して真ん中の１枚を拭いていて壊した、とかかな？と。
真ん中はクルツフリント使ってるから、曇ったんじゃない？
んで、外してみたと。
んで、外してみたと。
なるほど、、、真ん中は凹だからフリント系か。よくご存知ですね。
ちなみにこの３枚玉スタンダードアポって、同じ五藤のEDアポと比べたらどういう位置付けなんですか？
EDと称していないからED硝子は使ってないんでしょうねぇ、たぶん。値段も安いのかな？
ちなみにこの３枚玉スタンダードアポって、同じ五藤のEDアポと比べたらどういう位置付けなんですか？
EDと称していないからED硝子は使ってないんでしょうねぇ、たぶん。値段も安いのかな？
うわあ、対物レンズの上にモロにタバコの箱乗っけてる！？
いや待て、最早そんな細かいことを気にかけるほどのコンディションじゃない？
いや待て、最早そんな細かいことを気にかけるほどのコンディションじゃない？
オク出しにあたって、それはもう丁寧にレンズを拭いて掃除してるかもな
>>324
ED登場以前は、アポにするためにはクルツフリントを使うことが必須だったからね。
当時の五藤には、EDアポという名称の製品はまだ存在しないよ。
ただし、EDガラスを使った製品として、「2枚玉スーパーアポクロマーﾄ」と
いう製品はあった。、3枚玉標準アポクロマートの上位機種という位置づけのはず。
なお、2枚玉スーパーアポは、後に売られたEDアポとは別物。
前者はEDガラスを前玉、後者では後玉に使用。
ED登場以前は、アポにするためにはクルツフリントを使うことが必須だったからね。
当時の五藤には、EDアポという名称の製品はまだ存在しないよ。
ただし、EDガラスを使った製品として、「2枚玉スーパーアポクロマーﾄ」と
いう製品はあった。、3枚玉標準アポクロマートの上位機種という位置づけのはず。
なお、2枚玉スーパーアポは、後に売られたEDアポとは別物。
前者はEDガラスを前玉、後者では後玉に使用。
330 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 07:10:43 ID:q3KNCL0g
写り込んでる部屋の照明の反射像の数でレンズ面の数も推定できるのでは？
なんとなく２枚分しか無いように見えるが...
なんとなく２枚分しか無いように見えるが...
331 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 10:31:22 ID:aIm4D0rx
333 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 15:38:12 ID:aIm4D0rx
>>332
関西ではボケ、アホ、カス等は日常会話なのだが、オマイには発狂に見えるのか。
関西ではボケ、アホ、カス等は日常会話なのだが、オマイには発狂に見えるのか。
>>333
ちゃんと飯食ってる？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84196724
こういった廃盤書籍は人気があるんだなあ。
図書館に行けばいろいろありそうだけど。
ちゃんと飯食ってる？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84196724
こういった廃盤書籍は人気があるんだなあ。
図書館に行けばいろいろありそうだけど。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89459205
ファインダーが五藤製だ、と思ったら出品者ちゃんと気が付いてるのね。
ファインダーが五藤製だ、と思ったら出品者ちゃんと気が付いてるのね。
336 ：高槻市：2008/06/29(日) 16:51:31 ID:Zr1b4m71
>>333
俺にも発狂に見えるｗ
俺にも発狂に見えるｗ
337 ：333＠天下茶屋：2008/06/29(日) 17:14:22 ID:aIm4D0rx
>>336
高槻に発狂と思われては心外ですな orz
高槻に発狂と思われては心外ですな orz
粘着オヤヂどもは失せろ！
339 ：333：2008/06/29(日) 17:26:51 ID:aIm4D0rx
↑ ↑
これはワシから見ても発狂だわw
これはワシから見ても発狂だわw
天下茶屋ならしょうがないな(@母談)
>>341の「天下茶屋ならしょうがない」の言葉が気になったので、一体どんな土地なのか調べたら
天下茶屋・・・大阪市 西成区 天下茶屋 西成区？
日本で唯一暴動が起こる町、あの西成かよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU
中学生が機動隊に火炎瓶投げるとか女子高生１０人が暴動で逮捕とか、いくらでもヒットする。
もはや日本じゃない
天下茶屋ならしょうがないな。
天下茶屋・・・大阪市 西成区 天下茶屋 西成区？
日本で唯一暴動が起こる町、あの西成かよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU
中学生が機動隊に火炎瓶投げるとか女子高生１０人が暴動で逮捕とか、いくらでもヒットする。
もはや日本じゃない
天下茶屋ならしょうがないな。
343 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 18:38:19 ID:RfChmf5y
こわいよー（＞＜）
中国を旅した人は、中国人についてこう言う。
「大阪人みたいだ」
「大阪人みたいだ」
そんなアナーキーなところがいいんよ。
346 ：333：2008/06/29(日) 19:00:55 ID:aIm4D0rx
ワシは暴動には参加してませんよ。
土日の掘り出し物出品を物色してるけど最近はあんまりないね。
土日の掘り出し物出品を物色してるけど最近はあんまりないね。
347 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 20:53:23 ID:VhAacbTx
物色されてこわいよー（＞＜）！
いつもの「スレタイ１０回嫁オヤジ」から一言
↓
↓
349 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 22:33:30 ID:ja8gBmu5
ゆとり教育の弊害が高齢者にまで及んできたか....
350 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 23:18:05 ID:cifXjwTm
ゆとり教育こわいよー（＞＜）！
351 ：名無しＳＵＮ：2008/06/29(日) 23:22:02 ID:RfChmf5y
(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)
やっぱ五藤人気はあるもんだなぁ。
マークＸといい、標準アポといい・・・。
俺も欲しかったが、とてもついて行けん。
せめて早めに入札して足跡だけでも残したらよかったなｗ
マークＸといい、標準アポといい・・・。
俺も欲しかったが、とてもついて行けん。
せめて早めに入札して足跡だけでも残したらよかったなｗ
怪しげな状態の標準アポであの値段なら、スーパーアポとかEDアポが出たら
いったいいくらになるのかしら？
いったいいくらになるのかしら？
>>329
>なお、2枚玉スーパーアポは、後に売られたEDアポとは別物。
>前者はEDガラスを前玉、後者では後玉に使用。
そうなんですか、同じものの表示が違うだけだと思っていました。
（これまでぜんぜん縁がない品物なので。。。）
ちなみに、ＥＤガラスの前後以外に違いってあるのですか？
>なお、2枚玉スーパーアポは、後に売られたEDアポとは別物。
>前者はEDガラスを前玉、後者では後玉に使用。
そうなんですか、同じものの表示が違うだけだと思っていました。
（これまでぜんぜん縁がない品物なので。。。）
ちなみに、ＥＤガラスの前後以外に違いってあるのですか？
356 ：あらら：2008/06/30(月) 02:21:03 ID:x5G6mlhd
怪しげな標準アポ落札しました。２群３枚構成です。当時のカタログ有り。前玉２枚は張り合わせみたいな感じです。
違うかな？ ピントが出なかったら返品おkということでポチッちゃいました。レビューカキコしますね。
Nikonのオルソも魅力です。当時の価格はまくXセットで￥199.000でした。
違うかな？ ピントが出なかったら返品おkということでポチッちゃいました。レビューカキコしますね。
Nikonのオルソも魅力です。当時の価格はまくXセットで￥199.000でした。
お、masさん本人ご光臨ですか。よくあそこまで行きましたねぇ。私はタイミングを逸して足跡すら残せずですわｗ
ニコンorが付いてるだけで＋10kってとこでしょうかね。
まあ確かに最初の「3枚のうち真ん中のレンズがない」って説明を翻した時点でﾒﾁｬ怪しげだったけど、一応説明としてはわかったから（評価も考慮し）、金がある人は行ってもいいと私は思いましたが。
本人が対物ﾊﾞﾗｼてないって言ってるし、（ｼﾛｰﾄがﾊﾞﾗｼてたらかなり痛いけど、その通りなら）あとカビとかキズがなければたぶんOKじゃないですかねぇ。
MARK X自体もぱっと見は悪くないですしね。（標板が旧タイプなのと、別出品の三脚が汚なすぎるのがちと気になりますが）
レビュー待ってます。
ニコンorが付いてるだけで＋10kってとこでしょうかね。
まあ確かに最初の「3枚のうち真ん中のレンズがない」って説明を翻した時点でﾒﾁｬ怪しげだったけど、一応説明としてはわかったから（評価も考慮し）、金がある人は行ってもいいと私は思いましたが。
本人が対物ﾊﾞﾗｼてないって言ってるし、（ｼﾛｰﾄがﾊﾞﾗｼてたらかなり痛いけど、その通りなら）あとカビとかキズがなければたぶんOKじゃないですかねぇ。
MARK X自体もぱっと見は悪くないですしね。（標板が旧タイプなのと、別出品の三脚が汚なすぎるのがちと気になりますが）
レビュー待ってます。
>ＥＤガラスの前後以外に違いってあるのですか？
さあ？EDガラスと言っても数社から出てたので、あるいは違う会社の物を
使ったかもしれませんが、その類の情報は見たこと無いです。
ちなみに当時の鏡筒の値段は、
セミアポ 8万
標準アポ 11万
2枚玉スーパー 17.1万
3枚玉スーパー 22.1万
蛍石スーパー 27.1万
です。ただ、性能自体は3枚玉スーパーの方が蛍石よりも上とのこと。
>前玉２枚は張り合わせみたいな感じです。
ええ、そうなんですか？
天ガの広告の図だと、3枚とも分離してたんですけどねぇ。
さあ？EDガラスと言っても数社から出てたので、あるいは違う会社の物を
使ったかもしれませんが、その類の情報は見たこと無いです。
ちなみに当時の鏡筒の値段は、
セミアポ 8万
標準アポ 11万
2枚玉スーパー 17.1万
3枚玉スーパー 22.1万
蛍石スーパー 27.1万
です。ただ、性能自体は3枚玉スーパーの方が蛍石よりも上とのこと。
>前玉２枚は張り合わせみたいな感じです。
ええ、そうなんですか？
天ガの広告の図だと、3枚とも分離してたんですけどねぇ。
359 ：あらら：2008/06/30(月) 12:51:21 ID:x5G6mlhd
カタログではスーパー系は完全分離ですね｡
2枚玉スーパー ED80 FL1200mm F15 FL1000mm F12.5の2種
3枚玉スーパー ED80 FL1200mm F15 のみ
蛍石スーパー ED80 FL1200mm F15 のみ
セル形状もセミアポ､標準アポとも全部違います｡
3枚玉スーパーはなんと光軸修正ネジがありません｡
万が一刻印リングが張り替えられていてもセルの形状からどのタイプのレンズか
わかるのでポチしました｡
カタログ無かったら怪しいと思っちゃいますう｡
カタログ売れるかなあ？
2枚玉スーパー ED80 FL1200mm F15 FL1000mm F12.5の2種
3枚玉スーパー ED80 FL1200mm F15 のみ
蛍石スーパー ED80 FL1200mm F15 のみ
セル形状もセミアポ､標準アポとも全部違います｡
3枚玉スーパーはなんと光軸修正ネジがありません｡
万が一刻印リングが張り替えられていてもセルの形状からどのタイプのレンズか
わかるのでポチしました｡
カタログ無かったら怪しいと思っちゃいますう｡
カタログ売れるかなあ？
>>342
10年前のは仕方ないんじゃないか？＜暴動
拾得物を交番に届けた女性を、警察署ぐるみで置き引き扱いした事がきっかけで、
大学生らが大阪警察署に暴動をした。
これに限らず、大阪の暴動って全然と言って良いほど報道されないね。
10年前のは仕方ないんじゃないか？＜暴動
拾得物を交番に届けた女性を、警察署ぐるみで置き引き扱いした事がきっかけで、
大学生らが大阪警察署に暴動をした。
これに限らず、大阪の暴動って全然と言って良いほど報道されないね。
しょっちゅう暴動が起こってるのかい？
↑
空気を読めないバカ
空気を読めないバカ
363 ：名無しＳＵＮ：2008/07/01(火) 05:37:56 ID:4Rk2d/Ow
↑
暴動を起こすバカ
暴動を起こすバカ
364 ：名無しＳＵＮ：2008/07/01(火) 05:47:26 ID:mlISuuau
スレ違いだ、ヴォケ！
暴動ネタが好きならブサヨがいる板に逝けよ。
暴動ネタが好きならブサヨがいる板に逝けよ。
365 ：名無しＳＵＮ：2008/07/01(火) 06:18:17 ID:yhhMw1gk
こわいよー（＞＜）！
366 ：名無しＳＵＮ：2008/07/01(火) 06:55:10 ID:FIDCyhZ2
■毎日新聞廃刊か■スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214842101/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214860523/
オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214842101/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214860523/
オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
大阪のあの辺りといえばミズポとか貧乏な左巻きが多い場所ですね、よくわかります。
369 ：名無しＳＵＮ：2008/07/01(火) 17:58:17 ID:dEJFIonk
>>368
出品者ウザ杉 散れや
出品者ウザ杉 散れや
妄想厨乙
>>370
出品者乙
出品者乙
天下茶屋の近くの今宮工業高校には2
最近、天文が趣味、というより、ヤフオクで機材を吟味するのが趣味、になってきたみたいだ。
まあ、最近の天気と空の透明度がさえないせいでもあるが・・・。
今シーズン、一度も土星を拝まないまま終わってしまった・・・orz
まあ、最近の天気と空の透明度がさえないせいでもあるが・・・。
今シーズン、一度も土星を拝まないまま終わってしまった・・・orz
>>359
お持ちのカタログのアポクロマートの図が載ってる右あたりに、
アポクロマートの図は吉田正太郎の本の記述を参照したと
書いてありませんか？
そうだとすれば、そのアポクロマートの図は、五藤設計の
標準アポクロマートを示したものではないと思いますよ。
お持ちのカタログのアポクロマートの図が載ってる右あたりに、
アポクロマートの図は吉田正太郎の本の記述を参照したと
書いてありませんか？
そうだとすれば、そのアポクロマートの図は、五藤設計の
標準アポクロマートを示したものではないと思いますよ。
ﾋﾟｶｲﾉが全てオリジナルで執筆したんなら努力を認めるが、
セレからダウンロードした書類の機械訳じゃあなぁ。
つーか翻訳と言うと日本語がおかしいところがあると具合が悪いんで
攻略本にしておけば大丈夫とか思ってるのかね。
どちらにしろ、オクとはいえ改変して勝手に販売しちゃいかんよね。
セレからダウンロードした書類の機械訳じゃあなぁ。
つーか翻訳と言うと日本語がおかしいところがあると具合が悪いんで
攻略本にしておけば大丈夫とか思ってるのかね。
どちらにしろ、オクとはいえ改変して勝手に販売しちゃいかんよね。
現時点で違反申告13件。
違反申告は、評価の多い奴がするほど重視される仕組み
だったっけ？
だったっけ？
379 ：名無しＳＵＮ：2008/07/04(金) 20:01:59 ID:OOZYlhyD
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n61299495
ピカさん、商標に関する認識が甘すぎですね。
人様の社名や商品使って勝手に商売しちゃいかんのですよ。
作るのは自由、売っちゃマズイ。
著作権じゃなく、商標権や商標法を勉強してください。
ピカさん、商標に関する認識が甘すぎですね。
人様の社名や商品使って勝手に商売しちゃいかんのですよ。
作るのは自由、売っちゃマズイ。
著作権じゃなく、商標権や商標法を勉強してください。
わかりやすい違反物件だがなかなか削除されないものなんだね。
しかし開き直りというか、ひでえ返事だ。
文句あるなら買うなってか
しかし開き直りというか、ひでえ返事だ。
文句あるなら買うなってか
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113354797
13万→10万→12万？
それにしても、出品に含まない赤道儀や三脚を、ビクセンだのアストロだのと説明しても意味ないだろうに。
追加で買ってもらえるのを期待するにしてはしょぼいｗ
13万→10万→12万？
それにしても、出品に含まない赤道儀や三脚を、ビクセンだのアストロだのと説明しても意味ないだろうに。
追加で買ってもらえるのを期待するにしてはしょぼいｗ
違反申告するより、捨てアドで質問攻めにした方が面白いとおもいます。
質問でからかい飽きたら、次に、
「Yahoo!オークションにて、貴社の著作権・商標権を侵害する出品がされております。
Yahoo!は、そのことに対して多数の違反申告を受けているにも関わらず、放置しております。」
と、Yahoo!へもクレームが行くようにセレストロンへ凸すると二度楽しめます。
質問でからかい飽きたら、次に、
「Yahoo!オークションにて、貴社の著作権・商標権を侵害する出品がされております。
Yahoo!は、そのことに対して多数の違反申告を受けているにも関わらず、放置しております。」
と、Yahoo!へもクレームが行くようにセレストロンへ凸すると二度楽しめます。
383 ：名無しＳＵＮ：2008/07/05(土) 13:30:28 ID:JggJNbBA
ピカ相手にそこまでやるのめんどいから>>382に任せるよ(´･ω･｀)
385 ：名無しＳＵＮ：2008/07/05(土) 21:06:29 ID:oNuFrikc
ピカはその他の出品も連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為に
触れるガイドライン違反だしな。
触れるガイドライン違反だしな。
>>169の続き
http://www.bidders.co.jp/item/102071197 （8万→売れない）
↓
http://www.bidders.co.jp/item/102430058 （5万→売れた）
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56877506 （5万→売れない）
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68397173 （3万→途中終了）
↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86350218 （9万→売れた）
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86574969 （8.5万←今ここ）
http://www.bidders.co.jp/item/102071197 （8万→売れない）
↓
http://www.bidders.co.jp/item/102430058 （5万→売れた）
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56877506 （5万→売れない）
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68397173 （3万→途中終了）
↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86350218 （9万→売れた）
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86574969 （8.5万←今ここ）
＞連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為に
＞触れるガイドライン違反
これは別に良いと思う。一般常識的なモラルに反する行為ではなく、
ヤフーが自分たちの儲けのだけ為に設けたガイドラインだし。
＞触れるガイドライン違反
これは別に良いと思う。一般常識的なモラルに反する行為ではなく、
ヤフーが自分たちの儲けのだけ為に設けたガイドラインだし。
391 ：名無しＳＵＮ：2008/07/06(日) 09:36:27 ID:fQb9Et0N
棒茄子狙いの高額品が以外に少ないが、tele60 カプリ８０ １００とか今までに無いものがちらほら
393 ：名無しＳＵＮ：2008/07/08(火) 17:06:02 ID:vWJwn4zk
>>381
ほんとうにしょぼいww
ほんとうにしょぼいww
>>381
>>394
>>出品に含まない赤道儀や三脚を、ビクセンだのアストロだのと説明しても意味ないだろうに。
↑これって違反申告対象じゃないの？
「出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為」
本人も「以下は別」といってるんだから確信犯だし。
こういうの、「アストロ」ってワードで検索してる人間には迷惑なんだよな。関係ない出品がひっかかってくるんだし。
>>394
>>出品に含まない赤道儀や三脚を、ビクセンだのアストロだのと説明しても意味ないだろうに。
↑これって違反申告対象じゃないの？
「出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為」
本人も「以下は別」といってるんだから確信犯だし。
こういうの、「アストロ」ってワードで検索してる人間には迷惑なんだよな。関係ない出品がひっかかってくるんだし。
凸してくるわw、みんなも続いてくれ！
すまん！やっちまったなー。。。
落札したあと、セレストロンに「こんなものが出回ってる」と送りつけるとかなら
許すが
許すが
な、な、なぜわかった、、おぬしできるなw。
ところでみなさん、だいたいいくらクラスの望遠鏡使ってる？
俺の場合ミードの２５scの古いやつなんだけど。
みんな良いもの持ってそう、、、何でちょっと聞いてみた。
俺の場合ミードの２５scの古いやつなんだけど。
みんな良いもの持ってそう、、、何でちょっと聞いてみた。
どうでもいいけど、ピカ、確かここ覗いてるだろ？
403 ：名無しＳＵＮ：2008/07/09(水) 19:38:15 ID:IWAAdg0/
びく線の20cm反射
それはそうと買えそうもないがすごいというような
機材を出してくれないかな・・・
ウオッチする楽しみがこのごろない。
それはそうと買えそうもないがすごいというような
機材を出してくれないかな・・・
ウオッチする楽しみがこのごろない。
状態の良いFLとか最近出ないね。
一度手にすると手放す気にならないんだろうか。
一度手にすると手放す気にならないんだろうか。
これからシーズンだしたいしたものは出ないんじゃないかな。
そんな時は海外のでもどうぞ。つhttp://cgi.ebay.com/Perkin-Elmer-15-inch-f10-Houghton-Cassegrain-Telescope_W0QQitemZ230268875026QQcmdZViewItem?hash=item230268875026&_trksid=p3286.m14.l1308
そんな時は海外のでもどうぞ。つhttp://cgi.ebay.com/Perkin-Elmer-15-inch-f10-Houghton-Cassegrain-Telescope_W0QQitemZ230268875026QQcmdZViewItem?hash=item230268875026&_trksid=p3286.m14.l1308
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k59369617
ずいぶん高く終了したなーと思ったら、SS2000PC付きだったのか…
ずいぶん高く終了したなーと思ったら、SS2000PC付きだったのか…
ゴトウの10
オークションではないけど宇治天で中古セールやってるぞぃ。
バブルの遺構があなたの手に、、、なーんて。
バブルの遺構があなたの手に、、、なーんて。
413 ：名無しＳＵＮ：2008/07/10(木) 16:02:53 ID:BkcHFVpc
>>409
一番ハラハラしてみていたのはCZJのアポクロマート２０ｃｍ レンズ。
確か100万以上で落札された。
どこかの骨董趣味のひとで天文関係の落札歴はほとんどないひとだったけれど。
どこかで死蔵されているんだろう。
買えなくてもいい。車であればF1といわなくてもレーシングクラスのものが出てきたときの
ウォッチングの楽しみがほしい。
一番ハラハラしてみていたのはCZJのアポクロマート２０ｃｍ レンズ。
確か100万以上で落札された。
どこかの骨董趣味のひとで天文関係の落札歴はほとんどないひとだったけれど。
どこかで死蔵されているんだろう。
買えなくてもいい。車であればF1といわなくてもレーシングクラスのものが出てきたときの
ウォッチングの楽しみがほしい。
>>405のようなのだとだめなのかい？>>413
20cmのアポで100万なら安いが、セルだけなら海外オークションでしょっちゅう出てるんじゃねえの？
そんなの買っても筒どうするんだ？これだから天文小田は困るわ。
たしか高橋の１５cm屈折NJP天満にのしたのあったけど、１００万で買うなら向こうはオッケーだろ、買うんならおれが話つけてやるよw。
20cmのアポで100万なら安いが、セルだけなら海外オークションでしょっちゅう出てるんじゃねえの？
そんなの買っても筒どうするんだ？これだから天文小田は困るわ。
たしか高橋の１５cm屈折NJP天満にのしたのあったけど、１００万で買うなら向こうはオッケーだろ、買うんならおれが話つけてやるよw。
あ、すまん、買えないんだな。。。
レーシングクラス。。。表現自体が恥ずかしいぃぃ。
我が身に合った機材で楽しもうぜ。200ss十分じゃねーか！
レーシングクラス。。。表現自体が恥ずかしいぃぃ。
我が身に合った機材で楽しもうぜ。200ss十分じゃねーか！
>>411
滅茶苦茶強気な価格設定だねぇ。
それでもいくつか売れてるのは、業者が販売しているという信頼があるからかしら。
あるいは相場を知らない人が、業者の値段設定だからまあ妥当なんだろうと思って
買っちゃってるとか。
滅茶苦茶強気な価格設定だねぇ。
それでもいくつか売れてるのは、業者が販売しているという信頼があるからかしら。
あるいは相場を知らない人が、業者の値段設定だからまあ妥当なんだろうと思って
買っちゃってるとか。
>>413
小型だけどAPQ80/840ならものすごい値になりそう。
小型だけどAPQ80/840ならものすごい値になりそう。
何となく>>419の言いたいことが分からない。
>>419
『 ウォッチングの楽しみがほしい』との>>413にたいして
『 あ、すまん、買えないんだな。。。』とか『 我が身に合った機材で楽しもうぜ。200ss十分じゃねーか！ 』
と締めくくってしまっては、『 文章が全体的に意味不明…』って皮肉られてもしょうがないよ。
えっ？それは>>414へであって、>>415へではないだろって？
おんなじようなもんさw
『 ウォッチングの楽しみがほしい』との>>413にたいして
『 あ、すまん、買えないんだな。。。』とか『 我が身に合った機材で楽しもうぜ。200ss十分じゃねーか！ 』
と締めくくってしまっては、『 文章が全体的に意味不明…』って皮肉られてもしょうがないよ。
えっ？それは>>414へであって、>>415へではないだろって？
おんなじようなもんさw
>413
確か焦点距離3mくらいだったっけ？
キリンさんどころじゃすまねえな、なんて盛り上がったな。
確か焦点距離3mくらいだったっけ？
キリンさんどころじゃすまねえな、なんて盛り上がったな。
しかし>>417はタカハシの１５cm、１００万だったら買うと言ったはずだが？
結局無責任なことを言って楽しんでるだけで、端から見てて偉そうにと思う訳だ。
２０cmの対物使える技量もないのに何言ってんだかという事だよ。
結局無責任なことを言って楽しんでるだけで、端から見てて偉そうにと思う訳だ。
２０cmの対物使える技量もないのに何言ってんだかという事だよ。
買える買えないはともかく、高橋の150mm+NJPで100万なら破格だろ。
別に間違ったこと言ってないのに、何ムキになって突っかかってんだよ。
それにたかが20cmにびびり過ぎw大昔じゃないんだからさ。
とりあえず見るだけだったら、日曜大工でどうとでもなるよ。
別に間違ったこと言ってないのに、何ムキになって突っかかってんだよ。
それにたかが20cmにびびり過ぎw大昔じゃないんだからさ。
とりあえず見るだけだったら、日曜大工でどうとでもなるよ。
>>423
こらこら、私はまだ何も書き込んでいないが。
買うよ。100万なら。＞15cm＋NJP
100万即決にして、ヤフオクに出品してｸﾚｸﾚ。
>天文小田
ああ天文ｦﾀって読むのか。ずっと考えてた（ｗ
こらこら、私はまだ何も書き込んでいないが。
買うよ。100万なら。＞15cm＋NJP
100万即決にして、ヤフオクに出品してｸﾚｸﾚ。
>天文小田
ああ天文ｦﾀって読むのか。ずっと考えてた（ｗ
↑
朝早くから御苦労さま。
カルシウム足りてないんじゃない？
朝早くから御苦労さま。
カルシウム足りてないんじゃない？
100万円の現金の写真でもうｐすれば良いの？
>>426
さすがゆとりの言うことは違うな。
さすがゆとりの言うことは違うな。
まあ何でも良いよ、通帳の残高や、ネットバンクのページでも。
それから手数料もよろしく、とにかく本気なことを自分で証明してくれ。
嘘やカラカイと言うのは取引には厳禁だからね、まず最低限の手続きだろう。
その後連絡を取り合おう、よろしくね。
それから手数料もよろしく、とにかく本気なことを自分で証明してくれ。
嘘やカラカイと言うのは取引には厳禁だからね、まず最低限の手続きだろう。
その後連絡を取り合おう、よろしくね。
ここまでフザけた態度ど手数料取ろうってんだから、当然交渉は
確実なんだろうな。確実であるという証拠も見せないと、手数料どころか
金全部持ち逃げしかねん雰囲気プンプンだ。
確実なんだろうな。確実であるという証拠も見せないと、手数料どころか
金全部持ち逃げしかねん雰囲気プンプンだ。
そもそも手数料を払うなんて誰も言ってないのに…
434 ：名無しＳＵＮ：2008/07/11(金) 14:02:22 ID:W//nRufo
ブツをeBayに出してくれれば、キミに手間は取らせんよ。
>たしか高橋の１５cm屈折NJP天満にのしたのあったけど
どこにあるんだ？
ありもしねー事言うんじゃねーよ馬鹿。
>たしか高橋の１５cm屈折NJP天満にのしたのあったけど
どこにあるんだ？
ありもしねー事言うんじゃねーよ馬鹿。
435 ：名無しＳＵＮ：2008/07/11(金) 14:34:50 ID:/1eF11Ud
>>435
ふーむ、MX-IIって切粉が出るのか。
五藤光学の社史に、MX-IIには欠陥があって生産中止になったと書いてあったけど、
欠陥ってこれのことかな？
てっきりパワークランプが干渉するのかと思ってた。
それにしても、老舗メーカーがウォームギア周りで問題を起こすというのは信じられないなぁ。
その手の経験値は十分に積んでるだろうに。
ふーむ、MX-IIって切粉が出るのか。
五藤光学の社史に、MX-IIには欠陥があって生産中止になったと書いてあったけど、
欠陥ってこれのことかな？
てっきりパワークランプが干渉するのかと思ってた。
それにしても、老舗メーカーがウォームギア周りで問題を起こすというのは信じられないなぁ。
その手の経験値は十分に積んでるだろうに。
五藤といえば、先日のアポの報告がないなぁ。
評価も、三脚のはとっくにあるのに、鏡筒と赤道儀はまだないし。
評価も、三脚のはとっくにあるのに、鏡筒と赤道儀はまだないし。
おいおい、金はないのか？買う金もないのにだまし取られる心配してどうするんだよw。
スレッドへの書き込みだけでなぜそこまで心配できるのか不思議だが。
手数料は当然必要だろう、こちらがお膳立てしてやるんだ、
それとも何か？ただでおいしい情報もらえると思ってる真性くれ暮れかよ。
君に手間は取らせんよ？それじゃ早く買ってその証拠あげろよ糞馬鹿、金もないのにどうできるのか知らんが。
スレッドへの書き込みだけでなぜそこまで心配できるのか不思議だが。
手数料は当然必要だろう、こちらがお膳立てしてやるんだ、
それとも何か？ただでおいしい情報もらえると思ってる真性くれ暮れかよ。
君に手間は取らせんよ？それじゃ早く買ってその証拠あげろよ糞馬鹿、金もないのにどうできるのか知らんが。
そういやそろそろ夏休みだったな。
>真性くれ暮れかよ。
そうだよ。
安いから買うのであって、品物が欲しいから買うわけじゃない。
100万だから買うのであって、それ以上払うんじゃ意味がない。
ヤフオクに出品すればいいのよ。
そして、誰の入札もなかったときに、罵ればいいじゃない？
そうだよ。
安いから買うのであって、品物が欲しいから買うわけじゃない。
100万だから買うのであって、それ以上払うんじゃ意味がない。
ヤフオクに出品すればいいのよ。
そして、誰の入札もなかったときに、罵ればいいじゃない？
>>440,443金もないのにタカハシを１００万で即買いだの、２０cmのアポセルを日曜大工だの偉そうなこというから突っ込まれるんだよ。
もともと200ssで始めた初心者がいきなりそんな大それた事出来るはずがないと見越して、からかわれたんだろ。
「お前らの負けだ、負けたくなけりゃ証拠を見せてみろ」という事だと思うよ。
しかしお前らのそのエネルギ（ただし脳内w）、じい様にしては大したもんだなw。
もともと200ssで始めた初心者がいきなりそんな大それた事出来るはずがないと見越して、からかわれたんだろ。
「お前らの負けだ、負けたくなけりゃ証拠を見せてみろ」という事だと思うよ。
しかしお前らのそのエネルギ（ただし脳内w）、じい様にしては大したもんだなw。
444 ：名無しＳＵＮ：2008/07/13(日) 09:36:49 ID:RfMixG3I
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64311928
子どものとき五藤光学の８センチ屈折を見て、とても憧れた。
月を見てよく見えた。
ところで、五藤光学の８センチ屈折（F１５アクロマート）は
惑星を見るならタカハシのFS78とどっちが上かな？
わかるひといたらおしえて。
五藤光学のセミアポクロマート F12.5でてるけど
五藤光学F15 アクロマートとでは惑星を見るのはだいぶ差がある？
子どものとき五藤光学の８センチ屈折を見て、とても憧れた。
月を見てよく見えた。
ところで、五藤光学の８センチ屈折（F１５アクロマート）は
惑星を見るならタカハシのFS78とどっちが上かな？
わかるひといたらおしえて。
五藤光学のセミアポクロマート F12.5でてるけど
五藤光学F15 アクロマートとでは惑星を見るのはだいぶ差がある？
>>443
1000万とかならともかく、100万程度の金額って、払えるのか証拠を見せてみろ
とか騒ぐ程のものじゃないと思うんだけど。
そりゃ100万が端金とはいわないけど、その程度の額が払えない人だったら、
この類の趣味をしている余裕なんて無いんじゃない？
1000万とかならともかく、100万程度の金額って、払えるのか証拠を見せてみろ
とか騒ぐ程のものじゃないと思うんだけど。
そりゃ100万が端金とはいわないけど、その程度の額が払えない人だったら、
この類の趣味をしている余裕なんて無いんじゃない？
>>444
FC-76とニコン8cmF15アクロマートだったら、FC-76の方が良いと思ったよ。
>五藤光学のセミアポクロマート F12.5
どうなんでしょうね。五藤の屈折は見たことがないからなんとも。
FC-76とニコン8cmF15アクロマートだったら、FC-76の方が良いと思ったよ。
>五藤光学のセミアポクロマート F12.5
どうなんでしょうね。五藤の屈折は見たことがないからなんとも。
447 ：名無しＳＵＮ：2008/07/13(日) 10:45:22 ID:RfMixG3I
446さん、ありがとう。昔 TS160（タカハシの１６センチ反射）を
買って、重くて結局、実家の蔵に入りっぱなし。
もう２０年も使っていない。使ったのはほんの３年間かな。
会社の転勤で、北海道に行き星空があんまりきれいで
また、望遠鏡を買ってしまった。MT130。そしたら転勤になり
今は首都圏にいる。
反射しかよく見ていないから、屈折だと相当違うのかな・・・という
気持ちがあって。五藤光学のネームバリューにもひかれてしまってね。
屈折ブームでニュートン反射は売れないから、やっぱり屈折のほうが
いいのかなあ。
実家の蔵の中には五藤のOr４mmとケルナー２５㎜があるはずなんだが
探しても見つからない。でも、これって貴重品だよね。こんど
一生懸命探すつもりだ。
>>446
ニコン8cmF15はアクロと称してはいるが、アポレベルの設計だと聞いたような気がする。
サイドバイで見比べたことないんでよくわからんが、FC有利だったってこと？
まあアポとは言っても、設計には幅があるだろうし、蛍石使用のFCとは違うだろうから、わからなくはないけど。
ニコン8cmF15はアクロと称してはいるが、アポレベルの設計だと聞いたような気がする。
サイドバイで見比べたことないんでよくわからんが、FC有利だったってこと？
まあアポとは言っても、設計には幅があるだろうし、蛍石使用のFCとは違うだろうから、わからなくはないけど。
セミアポレベルだよ。
450 ：名無しＳＵＮ：2008/07/13(日) 23:38:49 ID:/B0E484l
ニコン8cmF15アクロは、普及機メーカーのEDアポよりも良く感じた。
FCと比較すると細かいところで不満が出るけど、かなりいい出来だと思うよ。
しばらく出してないけどさ。
FCと比較すると細かいところで不満が出るけど、かなりいい出来だと思うよ。
しばらく出してないけどさ。
>>445
>>440がすぐに買ってやる、的なニュアンスで言うもんだから、嘘つけこのやろ！的なのりになったんじゃない？
ところで、みんな小口径が好きだね、しかも１mこえの鏡筒は取り回しづらくないの？
80ミリはどうあがいても８cmでしかないよ。
上にも出て来てたけど、１５cmのタカハシもしくはペンタックスが欲しいよ。
>>440がすぐに買ってやる、的なニュアンスで言うもんだから、嘘つけこのやろ！的なのりになったんじゃない？
ところで、みんな小口径が好きだね、しかも１mこえの鏡筒は取り回しづらくないの？
80ミリはどうあがいても８cmでしかないよ。
上にも出て来てたけど、１５cmのタカハシもしくはペンタックスが欲しいよ。
しかし自分の機材の能力を100%引き出している人はなかなかいないものだ。
453 ：あらら：2008/07/14(月) 19:23:56 ID:bZrhN9gl
437さん
五島の標準アポのレポートです。実はマークXの赤緯軸がスタックしてまして今OH中なのです。出品者が
修理代を出してくれました。鏡筒はかなり騒がれましたが問題なくピントは合いました。星像チェックはまだ
出来ていないのですが、昼間の風景なんかは色収差は同時に比べたFL80sと変わらないというかわかんない
位です。電柱碍子を高倍率で見ると焦点内外像が綺麗に対称に見えているので 昼間とはいえちょっと
ほっとしている所です。五島の８センチアクロは高校の天文部に有りました。F１５でも色はかなり有りました。
TSの８センチセミアポも色は気になりました。 先ほどメールで明日修理から戻ってきます。
五島の標準アポのレポートです。実はマークXの赤緯軸がスタックしてまして今OH中なのです。出品者が
修理代を出してくれました。鏡筒はかなり騒がれましたが問題なくピントは合いました。星像チェックはまだ
出来ていないのですが、昼間の風景なんかは色収差は同時に比べたFL80sと変わらないというかわかんない
位です。電柱碍子を高倍率で見ると焦点内外像が綺麗に対称に見えているので 昼間とはいえちょっと
ほっとしている所です。五島の８センチアクロは高校の天文部に有りました。F１５でも色はかなり有りました。
TSの８センチセミアポも色は気になりました。 先ほどメールで明日修理から戻ってきます。
454 ：名無しＳＵＮ：2008/07/14(月) 23:08:32 ID:+7ZPwl+H
444です。453さん、どうも有り難う。
やはり、いくら五藤光学でも、F15でもアクロマートはアクロマート
ということでしょうかね。
8センチや10センチの屈折のメリットはぱっと使える、稼働率が高い
ことがメリットだから、8センチF15 焦点距離1200㎜じゃちょっと
使い回しが面倒かもしれないね。〔五藤光学の名前にはひかれるけど）
やはり、いくら五藤光学でも、F15でもアクロマートはアクロマート
ということでしょうかね。
8センチや10センチの屈折のメリットはぱっと使える、稼働率が高い
ことがメリットだから、8センチF15 焦点距離1200㎜じゃちょっと
使い回しが面倒かもしれないね。〔五藤光学の名前にはひかれるけど）
455 ：名無しＳＵＮ：2008/07/14(月) 23:51:16 ID:xhY2hBuy
8cmF15焦点距離1200mmって実に望遠鏡らしいサイズだと思わない？
赤道儀に乗せると鏡筒から三脚までのバランスが一番いいと思ってるよ、俺は。
赤道儀に乗せると鏡筒から三脚までのバランスが一番いいと思ってるよ、俺は。
456 ：名無しＳＵＮ：2008/07/15(火) 00:48:27 ID:eop81Yww
>>455格好はいいよね。
長すぎて鏡筒にさわると視界が揺れまくりなのはご愛敬。
長すぎて鏡筒にさわると視界が揺れまくりなのはご愛敬。
短い方が使いやすい、１m超えは我が家の庭では少し無理があります。
もっと田舎でだだっ広い庭があればいいけど、そうなるとやはり大口径ドブか25cmクラスニュートンに手が出ると想像。
どちらにしろサブ機で納まりそうなので興味がもう一つ湧かないですね＞＜。
もっと田舎でだだっ広い庭があればいいけど、そうなるとやはり大口径ドブか25cmクラスニュートンに手が出ると想像。
どちらにしろサブ機で納まりそうなので興味がもう一つ湧かないですね＞＜。
8cmF5、8cmF6、8cmF7と、8cmF15を持ってるが、まぁF5はサブ、F6は
バッグに入れて簡単に持ち運べる用としても、F7とF15の使い方は
全然競合してないな。
F7はアポ、F15はアクロ、まぁMAXIなわけだが、今の時期、木星や土星に
向けるなら、何の迷いもなくF15を出す。
で、F7はどうしてるかというと、双眼装置付けたりして、星雲星団彗星。
ドブもあるが、はっきり言ってこっちの出番は少ないな。
バッグに入れて簡単に持ち運べる用としても、F7とF15の使い方は
全然競合してないな。
F7はアポ、F15はアクロ、まぁMAXIなわけだが、今の時期、木星や土星に
向けるなら、何の迷いもなくF15を出す。
で、F7はどうしてるかというと、双眼装置付けたりして、星雲星団彗星。
ドブもあるが、はっきり言ってこっちの出番は少ないな。
459 ：名無しＳＵＮ：2008/07/15(火) 19:16:15 ID:NCHkmH3P
458さんへ
どうもありがとう。
F7アポよりF15ｱｸﾛのほうが惑星には良いと言うわけか・・・・。
気持ちが揺れるね。なまじ五藤光学２０万円で買える金額だからな・・・。
五藤光学８ｃｍｱｸﾛは児童館で生まれて初めて見た望遠鏡で
すごい思い入れがあるんだ。感動した・・・・というね。
憧れもあるから、入札するかちょっと気持ちが揺れている。
どうもありがとう。
F7アポよりF15ｱｸﾛのほうが惑星には良いと言うわけか・・・・。
気持ちが揺れるね。なまじ五藤光学２０万円で買える金額だからな・・・。
五藤光学８ｃｍｱｸﾛは児童館で生まれて初めて見た望遠鏡で
すごい思い入れがあるんだ。感動した・・・・というね。
憧れもあるから、入札するかちょっと気持ちが揺れている。
それは入札すべきでしょう、しかしF15とは言えアクロが良いとは？？
まあ8cm（小口径）だから良く出来たものは惑星にも使えるってことかな？
まあ8cm（小口径）だから良く出来たものは惑星にも使えるってことかな？
色収差はF8アポのほうが少ないだろうが、球面収差はF15アクロのほうが少ないだろうな。
最近のアポは、短焦点の色収差を「誤魔化す」ために使ってる例が多い。
ぶっちゃけ色収差のレベルは長焦点アクロと同程度か、ヘタすりゃ劣ってる。
（もちろん短焦点アクロには勝ってるが）
アポだからアクロだから、の前に、やっぱ覗いてから決めた方がいいな、望遠鏡は。
それか、面倒がらずにインプレをググるか。
この板で質問しても、ある程度のインプレは得られるが、工作員がいたり
覗いてもいないのに先入観で脳内インプレする奴がいるから、かえって時間がかかる。
ぶっちゃけ色収差のレベルは長焦点アクロと同程度か、ヘタすりゃ劣ってる。
（もちろん短焦点アクロには勝ってるが）
アポだからアクロだから、の前に、やっぱ覗いてから決めた方がいいな、望遠鏡は。
それか、面倒がらずにインプレをググるか。
この板で質問しても、ある程度のインプレは得られるが、工作員がいたり
覗いてもいないのに先入観で脳内インプレする奴がいるから、かえって時間がかかる。
>>462
禿 同
禿 同
>>460さんもそうなんだろうけれど、
F15以上の長焦点アクロに、まともに作られたMH（GOTOとかアストロとか）
を使った像を見た事ある人って実は少ないのjかな？
色収差なんて全然無くて、とんでもない透明感のはずなんだけど…
F15以上の長焦点アクロに、まともに作られたMH（GOTOとかアストロとか）
を使った像を見た事ある人って実は少ないのjかな？
色収差なんて全然無くて、とんでもない透明感のはずなんだけど…
見る対象によるだろ。
星雲星団なら、ビクセン60SS（D60ミリ、ｆ300ミリ）だって色収差は ほとんど感じない。
…とは言うものの…
ちょい見用＝都会での月惑星用だから、問題になるんだよなぁ ＜色収差
でも、透明感求めるなら素直にニュートンがいいと思う。
鏡筒直径120ミリくらいの、スリムな10センチF８ニュートンなんて無いかねぇ。
星雲星団なら、ビクセン60SS（D60ミリ、ｆ300ミリ）だって色収差は ほとんど感じない。
…とは言うものの…
ちょい見用＝都会での月惑星用だから、問題になるんだよなぁ ＜色収差
でも、透明感求めるなら素直にニュートンがいいと思う。
鏡筒直径120ミリくらいの、スリムな10センチF８ニュートンなんて無いかねぇ。
467 ：名無しＳＵＮ：2008/07/16(水) 14:07:11 ID:toqzApCr
>>462
禿げ上がるほど同意
某公共施設で五藤の８ｃｍ（F-15)、２０ｃｍ（F-12)アクロマートよく見に
行ってたけど色収差も気にならずよく見えた。
共に惑星がよかったかな、シーイングのいい時の２０ｃｍで見た木星が忘れられん。
禿げ上がるほど同意
某公共施設で五藤の８ｃｍ（F-15)、２０ｃｍ（F-12)アクロマートよく見に
行ってたけど色収差も気にならずよく見えた。
共に惑星がよかったかな、シーイングのいい時の２０ｃｍで見た木星が忘れられん。
20cmF12の色収差って、10cmF6と同じ…
469 ：名無しＳＵＮ：2008/07/16(水) 15:19:36 ID:4pYnPCgK
ボーナス出なかったから、ミューロン180売ろうと思うのだけど、いくらくらいになるなか。
１万円からで最低落札価格なしだと。
１万円からで最低落札価格なしだと。
470 ：名無しＳＵＮ：2008/07/16(水) 15:22:56 ID:4pYnPCgK
もちろん、鏡筒のみ、程度も良品です。
あと、赤道儀や接眼セットのED75HFはどうですか？
あと、赤道儀や接眼セットのED75HFはどうですか？
μ-180は、11万程度でしょう。
>ED75HFはどうですか？
75EDHFのことでしょうか。
初代、75EDHFII、75EDHFIIIとあるのですが、初代なら
うーん、8万も行けば良い方でしょうか。
面倒でなければ、セットで売るよりも、ばら売りの方が高くうれますよ。
>ED75HFはどうですか？
75EDHFのことでしょうか。
初代、75EDHFII、75EDHFIIIとあるのですが、初代なら
うーん、8万も行けば良い方でしょうか。
面倒でなければ、セットで売るよりも、ばら売りの方が高くうれますよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86285536
が落札されるかどうか観察しといたら？
が落札されるかどうか観察しといたら？
>>465
色収差を「対象によっては感じない」は、それは鏡筒の性能云々とは
全く別の話だが。
あるいは、色収差の多い鏡筒では月・惑星は見ないようにする、とか。
まぁうちでは実際そうだが、一般人に見せる時、視界のスッキリした鏡筒で
ベガだとか見せるよりも、色収差の残る鏡筒で見せた方がウケがいいジレンマ。
「虹色に見えてキレイ」とか、全然誉め言葉ではないんだが、喜んでいる。
色収差を「対象によっては感じない」は、それは鏡筒の性能云々とは
全く別の話だが。
あるいは、色収差の多い鏡筒では月・惑星は見ないようにする、とか。
まぁうちでは実際そうだが、一般人に見せる時、視界のスッキリした鏡筒で
ベガだとか見せるよりも、色収差の残る鏡筒で見せた方がウケがいいジレンマ。
「虹色に見えてキレイ」とか、全然誉め言葉ではないんだが、喜んでいる。
474 ：469：2008/07/17(木) 00:10:22 ID:iYpZe1Mj
レスありがとうございます。
意外と高く売れるものですね。
75EDHFは初代です。これ、一回しか使っていません。
ケンコーのベータプラズマ80EDを使うことが多くて、PENTAXは出番がありませんでした。
同じ会社の別ブランドになるなんて思いもよらなかったですね。
意外と高く売れるものですね。
75EDHFは初代です。これ、一回しか使っていません。
ケンコーのベータプラズマ80EDを使うことが多くて、PENTAXは出番がありませんでした。
同じ会社の別ブランドになるなんて思いもよらなかったですね。
>>486
かの吉田先生の著作に
アクロマートで最もシビアな条件づけとして
Dｘ2.27＜F （D=口径cm、F=口径比）
を満たす対物レンズならば色収差はレイリーリミット内に収まるので
眼視で判別する事は不可能であると書かれていた。
g線はこの条件から除外してあるとも記載されていた。
（5cmF12や6cmF15がこれに当てはまる）
しかし、吉田先生の体験でも38cmF22で色収差は感じられなかったそうで、
光学研究者の中にはもっと緩い条件を提唱する人もいるので
一概に計算通りには成らないと本で語っておられる。
>>467の体験は事実として不思議な事では無いよ。
俺も見てみたいな。
かの吉田先生の著作に
アクロマートで最もシビアな条件づけとして
Dｘ2.27＜F （D=口径cm、F=口径比）
を満たす対物レンズならば色収差はレイリーリミット内に収まるので
眼視で判別する事は不可能であると書かれていた。
g線はこの条件から除外してあるとも記載されていた。
（5cmF12や6cmF15がこれに当てはまる）
しかし、吉田先生の体験でも38cmF22で色収差は感じられなかったそうで、
光学研究者の中にはもっと緩い条件を提唱する人もいるので
一概に計算通りには成らないと本で語っておられる。
>>467の体験は事実として不思議な事では無いよ。
俺も見てみたいな。
6cmF15アクロでは、F～Cはリミットに収まらないんだけど。
以前はF25ぐらいが必要だろうと言ってたし、
F～C線でリミット内に収めようとすると、実際それくらいが必要。
子供のころ、ビクの6cmF15使ってたけど、月とかだと色にじみはあったよ。
＞吉田先生の体験でも38cmF22で色収差は感じられなかったそうで
よほどガラスの着色がひどくて、青がすっかりカットされちゃったとか？
以前はF25ぐらいが必要だろうと言ってたし、
F～C線でリミット内に収めようとすると、実際それくらいが必要。
子供のころ、ビクの6cmF15使ってたけど、月とかだと色にじみはあったよ。
＞吉田先生の体験でも38cmF22で色収差は感じられなかったそうで
よほどガラスの着色がひどくて、青がすっかりカットされちゃったとか？
477 ：あらら：2008/07/17(木) 04:40:26 ID:5P/cVOIg
２０cmシュミカセ有るけどシンチレーションによっては８cmの方が気持ちよくみえっる。
けどF１５となると、ちょっと出すのがおっくになる。すると持ち出すのがめんどくさくなる。
せまいベランダながい鏡筒ぶつけるとさらに気分凹む！みなさん環境はちがうけどF１２以下の屈折が
稼働率はいいんではないかい？今自分の４０過ぎた観望スタイルとしてベストは何かを模索中です。
今動いてるのはテレビュジェネシス１０cmF５とzeiss65フィルドスコープです。もしfsq85が買えれば
一本欲しいですね。実際使ってなんぼなのを自分で確認したいから出物を入札しているんです。
小型程気温順応は早いから出してすぐフルパワー？これが魅了かな。ただし口径以上には見えないが
コンスタントにフルパワーとなると１０cmまでではないでしょうか？天候によって使い分けるのが素敵。
けどF１５となると、ちょっと出すのがおっくになる。すると持ち出すのがめんどくさくなる。
せまいベランダながい鏡筒ぶつけるとさらに気分凹む！みなさん環境はちがうけどF１２以下の屈折が
稼働率はいいんではないかい？今自分の４０過ぎた観望スタイルとしてベストは何かを模索中です。
今動いてるのはテレビュジェネシス１０cmF５とzeiss65フィルドスコープです。もしfsq85が買えれば
一本欲しいですね。実際使ってなんぼなのを自分で確認したいから出物を入札しているんです。
小型程気温順応は早いから出してすぐフルパワー？これが魅了かな。ただし口径以上には見えないが
コンスタントにフルパワーとなると１０cmまでではないでしょうか？天候によって使い分けるのが素敵。
俺は昔、ニコン２０センチＦ１２アクロマート屈折で月とか火星とか木星とか見たけど、
惑星はともかく、月は色収差が酷くて２度と見たいとは思わなかった。
接眼レンズがＨ40とかのせいかもしれないが。
惑星はともかく、月は色収差が酷くて２度と見たいとは思わなかった。
接眼レンズがＨ40とかのせいかもしれないが。
近年のハイエンドアポを実際に使ったことがあるなら、過去の長焦点アクロが
良かったなんてそうそう言わないと思うのだけど…
少なくとも個人的には、性能面で長焦点アクロの方が良いなんて全く思えない。
その上、値段は昔のアクロの方が高い。だから、ちっともメリットが感じられない。
良かったなんてそうそう言わないと思うのだけど…
少なくとも個人的には、性能面で長焦点アクロの方が良いなんて全く思えない。
その上、値段は昔のアクロの方が高い。だから、ちっともメリットが感じられない。
UTNで、μ-180を10～12万での購入希望者がいるにはいますよ…
…あれ？住所が近畿だ。
甲信越に引っ越したんじゃなかったっけ？
…あれ？住所が近畿だ。
甲信越に引っ越したんじゃなかったっけ？
481 ：名無しＳＵＮ：2008/07/17(木) 13:19:14 ID:DAnbcQbz
「ハイエンド」アポならその通りだろうが、世の中には名ばかりアポが
氾濫している現状では、対象によって長焦点アクロのコストパフォーマンス
は無視できないな。
氾濫している現状では、対象によって長焦点アクロのコストパフォーマンス
は無視できないな。
8cmぐらいまでなら長焦点アクロのコスパもわかるけど
それ以上の口径は現実的じゃないでしょ。
それ以上の口径は現実的じゃないでしょ。
>>479
”ハイエンドアポ”が”過去のアクロ”に負けてたら、そりゃハイエンドアポと名乗る
資格なんぞ無いだろ。つかそういう話をしているんじゃない。
なんか時々こういう、結論の為には前提を曲げてでも導く、って奴がいるよな。
>>482
まぁ普及価格帯のアポも8cmばかりなわけだが。
今んとこアポとタメ張れるアクロ、っつーと、ブランカとMAXIかね。
”ハイエンドアポ”が”過去のアクロ”に負けてたら、そりゃハイエンドアポと名乗る
資格なんぞ無いだろ。つかそういう話をしているんじゃない。
なんか時々こういう、結論の為には前提を曲げてでも導く、って奴がいるよな。
>>482
まぁ普及価格帯のアポも8cmばかりなわけだが。
今んとこアポとタメ張れるアクロ、っつーと、ブランカとMAXIかね。
>>483
そうじゃなくて、せっかく現在に良い物があるのに、過去を振り返る発想って
どうかなということだよ？
むしろ、普及帯のアポの品質がもっと良くなるようメーカーガンバレ、とかいう
発想の方が前向き。
そうじゃなくて、せっかく現在に良い物があるのに、過去を振り返る発想って
どうかなということだよ？
むしろ、普及帯のアポの品質がもっと良くなるようメーカーガンバレ、とかいう
発想の方が前向き。
>>484
何かキレる様な部分でもあったのかな？w
嗜好と性能は切り離して考えるべきではないかと思うが。
>>485
だから、アポを名乗っていながらアクロに負けてる機種が意外に多く、かつ
アポという名前だけで盲信している奴が多い状況が問題、だという話なのだが。
どちらかといえば、ユーザー（しかも脳内インプレするタイプ）の問題だと思う。
何かキレる様な部分でもあったのかな？w
嗜好と性能は切り離して考えるべきではないかと思うが。
>>485
だから、アポを名乗っていながらアクロに負けてる機種が意外に多く、かつ
アポという名前だけで盲信している奴が多い状況が問題、だという話なのだが。
どちらかといえば、ユーザー（しかも脳内インプレするタイプ）の問題だと思う。
過去より未来の方がいいに決まっている、というのは高度成長期の発想だな。
>アクロでもいい物はいい
それは、何を持って「いい」と思うかによるかと。
私は、アクロの星像で、「いい」という評価には賛成しない。
「妥協する」というのならともかく。
2枚玉フローライトが（本格的に）世の中に登場して、もう30年近くになるのに、
そしてその後、せっかく、世の中にはもっと良い物が登場してるというのに、
アクロのレベルに対して、「いい」とする基準にはしたくない。
それは、何を持って「いい」と思うかによるかと。
私は、アクロの星像で、「いい」という評価には賛成しない。
「妥協する」というのならともかく。
2枚玉フローライトが（本格的に）世の中に登場して、もう30年近くになるのに、
そしてその後、せっかく、世の中にはもっと良い物が登場してるというのに、
アクロのレベルに対して、「いい」とする基準にはしたくない。
Ta降臨か?
491 ：名無しＳＵＮ：2008/07/17(木) 21:55:25 ID:v90dvxFK
４４４です。みなさん、いろいろ意見ありがとうございました。
で、結局は入札はしないことになりました。
なぜかというと家の事情です。
小さい家を買って、子ども三人と妻と暮らしていますが
長い望遠鏡は場所をとるので、そんなの置く場所ないだろーと
嫁さんに言われ、納得したからです。
確かに夢もないのですが、ウサギ小屋に住む住人としては
F15は場所をとりすぎるので（確かに８cmF15 組み立てして置いといたら
場所をとるよね。そのつど組み立ては面倒で使わなくなるし）
やはり性能うんぬんじゃなくて、ウサギ小屋の住人にはF15はすごい
ぜいたく品なんですね。残念・・・・・。
で、結局は入札はしないことになりました。
なぜかというと家の事情です。
小さい家を買って、子ども三人と妻と暮らしていますが
長い望遠鏡は場所をとるので、そんなの置く場所ないだろーと
嫁さんに言われ、納得したからです。
確かに夢もないのですが、ウサギ小屋に住む住人としては
F15は場所をとりすぎるので（確かに８cmF15 組み立てして置いといたら
場所をとるよね。そのつど組み立ては面倒で使わなくなるし）
やはり性能うんぬんじゃなくて、ウサギ小屋の住人にはF15はすごい
ぜいたく品なんですね。残念・・・・・。
>>489
「良くない」という基準になっているアクロ鏡筒の機種名を教えてはくれまいか？
現実問題、「所詮アクロ」という機種が多いのも事実だが、一方で
「これでEDを名乗るのか」という機種もあるわけで。
そして同時に「アクロでもこのレベルは実現できるぞ」という機種もあるわけで。
「良くない」という基準になっているアクロ鏡筒の機種名を教えてはくれまいか？
現実問題、「所詮アクロ」という機種が多いのも事実だが、一方で
「これでEDを名乗るのか」という機種もあるわけで。
そして同時に「アクロでもこのレベルは実現できるぞ」という機種もあるわけで。
ウサギ小屋住人だが、その気になれば何とかなるよ。
バランスウェイトは文鎮になるし、赤道儀はオブジェになるし、
鏡筒は傘立てに突っ込んでおけばいいし。
まあ組み立てが面倒と言うのには同意だけど。
バランスウェイトは文鎮になるし、赤道儀はオブジェになるし、
鏡筒は傘立てに突っ込んでおけばいいし。
まあ組み立てが面倒と言うのには同意だけど。
>>491
別に「入札しろ」と言ってるわけではないんだが、うちでは短焦点鏡筒も
架台からは外して保管してるぞ。
理由は２つ。
１つは、三脚を開いて立ててたら普通に邪魔だから畳んである、
もう１つは、いつ、どの鏡筒を使うかわからないから。
で、外した鏡筒は箱あるいはバッグに乾燥剤と一緒にして保管。
別に「入札しろ」と言ってるわけではないんだが、うちでは短焦点鏡筒も
架台からは外して保管してるぞ。
理由は２つ。
１つは、三脚を開いて立ててたら普通に邪魔だから畳んである、
もう１つは、いつ、どの鏡筒を使うかわからないから。
で、外した鏡筒は箱あるいはバッグに乾燥剤と一緒にして保管。
私は、アクロ（長焦点）を使っていて、その後アポ（比較的長焦点）を入手したときに、
アポってこんなに良いんだ～としみじみ感じた人だから、どうにも、アクロを支持
する人には共感できないのよ。
で、その後、短焦点アポを入手して、鏡筒半分になったというのに、3枚玉だと性能維持
できるんだ（むしろ上回ってるかも）という経験もあるので、ますます。
アポってこんなに良いんだ～としみじみ感じた人だから、どうにも、アクロを支持
する人には共感できないのよ。
で、その後、短焦点アポを入手して、鏡筒半分になったというのに、3枚玉だと性能維持
できるんだ（むしろ上回ってるかも）という経験もあるので、ますます。
497 ：名無しＳＵＮ：2008/07/17(木) 22:48:47 ID:NCoVpZ/7
ニコンの８ｃｍは周知だと思うが、ガラス材からして普通のアクロではない。
アポでもないので、セミアポなどという曖昧な表現をしていないだけ。
アポでもないので、セミアポなどという曖昧な表現をしていないだけ。
>>491
今は短焦点でも良い望遠鏡もあると思いますので頑張って！
私には嫁さんも子供もぜいたく品です（泣笑
ぶっちゃけカプリ80やED80Sf、SE80EDなどの比較的安価なアポと
MAXIみたいな惑星スペシャル長焦点アクロとどっちが良く見えるの？
今は短焦点でも良い望遠鏡もあると思いますので頑張って！
私には嫁さんも子供もぜいたく品です（泣笑
ぶっちゃけカプリ80やED80Sf、SE80EDなどの比較的安価なアポと
MAXIみたいな惑星スペシャル長焦点アクロとどっちが良く見えるの？
>>491
それでいいと思います。
あなたの住んでいる環境にもよりますが、安価な反射望遠鏡でも
光害の少ない環境なら、惑星はきびしいかもしれませんが星雲星団なら
かなり楽しめると思いますよ、最初は視野内に対象物をもってくるのに苦労
するでしょうけどね。
>>495
あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？
価格の差ほどアポがいいとは思えない。貧乏人の僻みかもしれんがｗ
それでいいと思います。
あなたの住んでいる環境にもよりますが、安価な反射望遠鏡でも
光害の少ない環境なら、惑星はきびしいかもしれませんが星雲星団なら
かなり楽しめると思いますよ、最初は視野内に対象物をもってくるのに苦労
するでしょうけどね。
>>495
あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？
価格の差ほどアポがいいとは思えない。貧乏人の僻みかもしれんがｗ
>>496
比較的長焦点、あるいはレンズ設計が凝ってるアポがいいのは、ある意味当然。
むしろ、それでアクロと大差なかったら、ファーストライトの時に暴れてるだろうw
というより、話の前提は、「定評のあるよくできたアクロ」と「名ばかりアポ」。
アポという冠詞が付いてるだけで、全てのアクロよりよく見えるという妄信的意見が問題。
>>498
ぶっちゃけ、経験から惑星スペシャルのアクロの方が上だと判断した。
ただ低倍を出しにくいんで、星雲や彗星に使うなら短焦点アポの方が使いやすいな、やっぱ。
比較的長焦点、あるいはレンズ設計が凝ってるアポがいいのは、ある意味当然。
むしろ、それでアクロと大差なかったら、ファーストライトの時に暴れてるだろうw
というより、話の前提は、「定評のあるよくできたアクロ」と「名ばかりアポ」。
アポという冠詞が付いてるだけで、全てのアクロよりよく見えるという妄信的意見が問題。
>>498
ぶっちゃけ、経験から惑星スペシャルのアクロの方が上だと判断した。
ただ低倍を出しにくいんで、星雲や彗星に使うなら短焦点アポの方が使いやすいな、やっぱ。
>>499
あなたが「価格の差ほどアポがいいとは思えない」と思うのは、あなたの自由だよ。
しかしだからといって、人を指して
「あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？」というのは失礼だと思うぞ。
「高価な機器が好き」＝悪いことだと言っているわけではないが、そのようなニュアンスが感じられる。
あなたが「価格の差ほどアポがいいとは思えない」と思うのは、あなたの自由だよ。
しかしだからといって、人を指して
「あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？」というのは失礼だと思うぞ。
「高価な機器が好き」＝悪いことだと言っているわけではないが、そのようなニュアンスが感じられる。
何でこの手の議論て、どんどん本題からずれていくんだろうな。
中傷合戦に持ち込みたい奴でもいるのかな。
中傷合戦に持ち込みたい奴でもいるのかな。
503 ：名無しＳＵＮ：2008/07/18(金) 00:19:01 ID:pDW91aFq
名目どおりならアクロよりアポがいいに決まってるだろ。
シングルレンズでも使ってろ。
シングルレンズでも使ってろ。
>>501
いやID:2npeGN6wのレス見るとそう感じただけ、別にいいんじゃない
星見るより機材に凝る人がいたって俺の身近にもいるし人それぞれ。ただ
>>444からの流れで言うとID:ylZAigob氏の言う
＞「定評のあるよくできたアクロ」と「名ばかりアポ」。
アポという冠詞が付いてるだけで、全てのアクロよりよく見えるという妄信的意見が問題。
これにつきると思うがどうよ？
いやID:2npeGN6wのレス見るとそう感じただけ、別にいいんじゃない
星見るより機材に凝る人がいたって俺の身近にもいるし人それぞれ。ただ
>>444からの流れで言うとID:ylZAigob氏の言う
＞「定評のあるよくできたアクロ」と「名ばかりアポ」。
アポという冠詞が付いてるだけで、全てのアクロよりよく見えるという妄信的意見が問題。
これにつきると思うがどうよ？
逆にツウぶって「アポよりアクロが」と一部の例を取り上げて大声を出すのもいかがなものかと。
長焦点アクロはよく見えるよ。短焦点アポよりも球面収差が少ない。
ただ色が付くのでコントラストが悪化する。長焦点アクロに緑色の
バンドパスフィルタ入れて月や恒星を覗くと、短焦点アポ（フィルタを
入れても入れなくても）を上回るシャープさになる。バンドパスが
ないならPO1でも十分効果がある。
フリントが前玉でクラウンが奥にあるタイプの短焦点アポは、
無理やり色を絡めている印象で、色収差は少ないが、どの波長でも
球面収差が残っていて、単波長で見ても星像肥大が残る。
アクロは短焦点でも、少なくとも一色は球面収差がゼロ。だから、
同じF6のアポとアクロを比べても、フィルタを入れるとアクロの方が
シャープなことがある。
月なら緑色に見えても気にならない人もいるだろう。
アクロも捨てたもんじゃないよ。
ただ色が付くのでコントラストが悪化する。長焦点アクロに緑色の
バンドパスフィルタ入れて月や恒星を覗くと、短焦点アポ（フィルタを
入れても入れなくても）を上回るシャープさになる。バンドパスが
ないならPO1でも十分効果がある。
フリントが前玉でクラウンが奥にあるタイプの短焦点アポは、
無理やり色を絡めている印象で、色収差は少ないが、どの波長でも
球面収差が残っていて、単波長で見ても星像肥大が残る。
アクロは短焦点でも、少なくとも一色は球面収差がゼロ。だから、
同じF6のアポとアクロを比べても、フィルタを入れるとアクロの方が
シャープなことがある。
月なら緑色に見えても気にならない人もいるだろう。
アクロも捨てたもんじゃないよ。
507 ：名無しＳＵＮ：2008/07/18(金) 00:55:39 ID:/n5dJ6qv
>>506
健康不快ってヤツですね
健康不快ってヤツですね
とりあえず…>>462＝>>492が勘違いしているのが原因だなぁ。
（以前から見かける、この、「アポと名乗っているのに～」の書きこみをしている人は
同一人物か？）
昔のアポはフローライトだったのに、最近のはEDなんだから、性能が劣るのは当たり前。
「誤魔化す」とかそんなの関係無い。
これを「誤魔化す」と言うなら、昔だって同じ。
＞「これでEDを名乗るのか」
ED だ か ら だよ。
（以前から見かける、この、「アポと名乗っているのに～」の書きこみをしている人は
同一人物か？）
昔のアポはフローライトだったのに、最近のはEDなんだから、性能が劣るのは当たり前。
「誤魔化す」とかそんなの関係無い。
これを「誤魔化す」と言うなら、昔だって同じ。
＞「これでEDを名乗るのか」
ED だ か ら だよ。
>>499
＞あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？
ものすごいトンチンカン、かつ、失礼なカキコだな。
俺なら、「はぁ？ 良い星像を得るために使っているに過ぎません」と答える。
あなたが何を使っているのか知らないけど、
「星の手帳の望遠鏡でも見えるのに、なんで何万円もする望遠鏡を使うのですか？
あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？」
と言われたらどう思う？
>>500
「妄信」も何も、同じＦ値ならアクロより良いのは事実だろ。
>>504
思わない。
安いED短Ｆの望遠鏡と、長Ｆアクロを比較して「アポなのに性能が悪い」と
言う方が頭がおかしい。
「高価でも、短Ｆは性能が悪くなる」ってのは、30年前のタカハシとビクセンのセミアポで
わかっているはず。
気に入らないなら、長くて取りまわしの悪いアクロか、短くてもっと収差が酷いアクロを使えば良いだけの話。
＞あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？
ものすごいトンチンカン、かつ、失礼なカキコだな。
俺なら、「はぁ？ 良い星像を得るために使っているに過ぎません」と答える。
あなたが何を使っているのか知らないけど、
「星の手帳の望遠鏡でも見えるのに、なんで何万円もする望遠鏡を使うのですか？
あなたは星を見るのが好きなんではなく、高価な機器が好きなんではないですか？」
と言われたらどう思う？
>>500
「妄信」も何も、同じＦ値ならアクロより良いのは事実だろ。
>>504
思わない。
安いED短Ｆの望遠鏡と、長Ｆアクロを比較して「アポなのに性能が悪い」と
言う方が頭がおかしい。
「高価でも、短Ｆは性能が悪くなる」ってのは、30年前のタカハシとビクセンのセミアポで
わかっているはず。
気に入らないなら、長くて取りまわしの悪いアクロか、短くてもっと収差が酷いアクロを使えば良いだけの話。
随分と感情的になってるみたいね。
色収差、コントラストについて、アポ<アクロという人はいないと思うけど、
問題は月面の小孔の検出などの中心部の解像力。
残存球面収差とレンズの磨きや調整などの影響も大きいため、必ずしもアポ>アクロとは
いえない。
もっとも、五藤のF15のアポはのぞいたことがないんですが。
色収差、コントラストについて、アポ<アクロという人はいないと思うけど、
問題は月面の小孔の検出などの中心部の解像力。
残存球面収差とレンズの磨きや調整などの影響も大きいため、必ずしもアポ>アクロとは
いえない。
もっとも、五藤のF15のアポはのぞいたことがないんですが。
まあみんなTOAを買えばすべて解決ということだ！・・・ｺﾒﾝ,ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾃﾞｽ
>>511
まぁ、屈折望遠鏡も反射同様に各収差との戦いの歴史なんだけれど、
色収差を補正する為に他の収差が出る事を容認した２枚玉短アポに
ガッカリさせられたアクロ使いも結構いるって事さ。
３枚玉アポならほぼ完璧なんだが、お財布収差が盛大に出る筒だからなぁ。
結局、「どの収差が気に入らないか？」で好みが決まるんじゃないかな？
まぁ、屈折望遠鏡も反射同様に各収差との戦いの歴史なんだけれど、
色収差を補正する為に他の収差が出る事を容認した２枚玉短アポに
ガッカリさせられたアクロ使いも結構いるって事さ。
３枚玉アポならほぼ完璧なんだが、お財布収差が盛大に出る筒だからなぁ。
結局、「どの収差が気に入らないか？」で好みが決まるんじゃないかな？
>色収差を補正する為に他の収差が出る事を容認した２枚玉短アポ
結果そうなんだけど
Ｆ１０～１５の長大な筒のおかげで架台他含めて高価ででかくなってたアクロ屈折を、コンパクト且つ普及価格にする為に、アクロＦ１５に負けないＥＤ．ＦＬの各収差の落としどころがＦ７～１０くらいになっただけでしょう。
このおかげで、当時屈折の直焦点ガイド撮影がほぼ皆無だったのが普及してきたし、架台もワンランク小さいもので済んだ。
結果そうなんだけど
Ｆ１０～１５の長大な筒のおかげで架台他含めて高価ででかくなってたアクロ屈折を、コンパクト且つ普及価格にする為に、アクロＦ１５に負けないＥＤ．ＦＬの各収差の落としどころがＦ７～１０くらいになっただけでしょう。
このおかげで、当時屈折の直焦点ガイド撮影がほぼ皆無だったのが普及してきたし、架台もワンランク小さいもので済んだ。
517 ：名無しＳＵＮ：2008/07/18(金) 11:12:10 ID:DTOLO3sR
みんな屈折が好きなんだねえ。
俺のように色収差ゼロ、球面収差ゼロのニュートン反射にしたらノー問題。
俺のように色収差ゼロ、球面収差ゼロのニュートン反射にしたらノー問題。
>>512
＞随分と感情的になってるみたいね。
何を勘違いしているのか知らんけど、俺はID:2npeGN6wじゃないよ。
なお、>>510-511を「随分と感情的」と言うなら、「アポと名乗っているのに～」の書きこみが
一番感情的だろ。素直に３枚玉EDにすれば良いのに駄々をこねているだけなんだから。
＞残存球面収差とレンズの磨きや調整などの影響も大きいため、必ずしもアポ>アクロとは
＞いえない。
だ か ら そりゃ、安いED短Ｆの望遠鏡と、長Ｆアクロを比較しているからだろ。
同じＦ値ならアクロより良いのは事実だろ。
＞随分と感情的になってるみたいね。
何を勘違いしているのか知らんけど、俺はID:2npeGN6wじゃないよ。
なお、>>510-511を「随分と感情的」と言うなら、「アポと名乗っているのに～」の書きこみが
一番感情的だろ。素直に３枚玉EDにすれば良いのに駄々をこねているだけなんだから。
＞残存球面収差とレンズの磨きや調整などの影響も大きいため、必ずしもアポ>アクロとは
＞いえない。
だ か ら そりゃ、安いED短Ｆの望遠鏡と、長Ｆアクロを比較しているからだろ。
同じＦ値ならアクロより良いのは事実だろ。
>>515
＞結局、「どの収差が気に入らないか？」で好みが決まるんじゃないかな？
正確には、こうだな。
結局、「どの収差が気に入らないか？ 収差補正を取るか、取りまわしを取るか？」で
好みが決まるんじゃないかな？
>>510-511で書き忘れたけど、ビクセンNA（球面収差と像面湾曲をかなり補正。
しかし、色収差は放置）を月に使って、「色収差が残ってる！ 高評価しているやつは
嘘つきだ！」と言っていた人がいたなぁ。
「あれは月に使う筒じゃない」と言っても、ビクセンの工作員扱い。
「アポと名乗っているのに～」の書きこみをしている人からは同じ匂いがする。
その望遠鏡の本来の使い方に合っていない使い方をしている or コンセプトを理解していない
のに、自分の使い方や機種選定が悪いとは思わず、「筒が悪い」と言う。
>>517
俺もそう思う。
＞結局、「どの収差が気に入らないか？」で好みが決まるんじゃないかな？
正確には、こうだな。
結局、「どの収差が気に入らないか？ 収差補正を取るか、取りまわしを取るか？」で
好みが決まるんじゃないかな？
>>510-511で書き忘れたけど、ビクセンNA（球面収差と像面湾曲をかなり補正。
しかし、色収差は放置）を月に使って、「色収差が残ってる！ 高評価しているやつは
嘘つきだ！」と言っていた人がいたなぁ。
「あれは月に使う筒じゃない」と言っても、ビクセンの工作員扱い。
「アポと名乗っているのに～」の書きこみをしている人からは同じ匂いがする。
その望遠鏡の本来の使い方に合っていない使い方をしている or コンセプトを理解していない
のに、自分の使い方や機種選定が悪いとは思わず、「筒が悪い」と言う。
>>517
俺もそう思う。
>>518
>安いED短Ｆの望遠鏡と、長Ｆアクロを比較している
もともとそういう話題じゃなかったっけ?
同口径同焦点距離で比べたら、いかに安物アポでもアクロよりいいでしょ。
そんな分かりきったことを声高に叫んでるのはあんたぐらいだよ。
>安いED短Ｆの望遠鏡と、長Ｆアクロを比較している
もともとそういう話題じゃなかったっけ?
同口径同焦点距離で比べたら、いかに安物アポでもアクロよりいいでしょ。
そんな分かりきったことを声高に叫んでるのはあんたぐらいだよ。
521 ：名無しＳＵＮ：2008/07/18(金) 14:25:04 ID:Sz55Tlbw
ＴＳ製作所の65ミリＰー2型を持ってるよ。
ＴＳ製作所のアストロノーマー持ってるよ(7×40）
解る人は解る。
ＴＳ製作所のアストロノーマー持ってるよ(7×40）
解る人は解る。
流れを読まずに、またアポとアクロを「同焦点なら」とか言って息巻いてる
奴がいるなぁ。
だから、それでアポがアクロより劣ってたら、ファーストライトの時点で
暴れてるだろ、と。
長焦点アクロと短焦点アポ（普及品）、安いのは長焦点アクロだが、
もう少し出せば短焦点アポが買える、どっちを買った方がいいだろうか、
って時に、アポを勧めつつ、その理由が「アポの方がアクロより上なのは当然」
というのは、この場合は必ずしも当てはまる物ではない、って事。
要は用途をはっきりさせた上で、それぞれの長所短所を鑑みて選択すれば
いいだけなのだが、惑星だろうが何だろうが短焦点アポを勧める奴はな…。
しかも、理由が「時代遅れ」とか言い出した時にゃ、何を知った風な事を、と。
奴がいるなぁ。
だから、それでアポがアクロより劣ってたら、ファーストライトの時点で
暴れてるだろ、と。
長焦点アクロと短焦点アポ（普及品）、安いのは長焦点アクロだが、
もう少し出せば短焦点アポが買える、どっちを買った方がいいだろうか、
って時に、アポを勧めつつ、その理由が「アポの方がアクロより上なのは当然」
というのは、この場合は必ずしも当てはまる物ではない、って事。
要は用途をはっきりさせた上で、それぞれの長所短所を鑑みて選択すれば
いいだけなのだが、惑星だろうが何だろうが短焦点アポを勧める奴はな…。
しかも、理由が「時代遅れ」とか言い出した時にゃ、何を知った風な事を、と。
523 ：名無しＳＵＮ：2008/07/18(金) 15:24:24 ID:M3TjXv08
全てを満たす望遠鏡なんか存在しない
だからみんな複数持ってるんじゃあるまいか
得て不得手を考えて使えばいいだけのこと
昔の悪路は結構見えたのは確か
ただ長すぎる 戻る気にはなれない
ただ同然でくれるって言うんならもらっておくけど
ニコンだろうと五島だろうと１０センチクラスならそんなもの
２０センチなら考えるお
昔チロにあったニコンの２０センチはよく見えた
あれほしい 金は何とかなっても架台と場所がな
だからみんな今のＦ７クラスを買うんじゃないかい
だからみんな複数持ってるんじゃあるまいか
得て不得手を考えて使えばいいだけのこと
昔の悪路は結構見えたのは確か
ただ長すぎる 戻る気にはなれない
ただ同然でくれるって言うんならもらっておくけど
ニコンだろうと五島だろうと１０センチクラスならそんなもの
２０センチなら考えるお
昔チロにあったニコンの２０センチはよく見えた
あれほしい 金は何とかなっても架台と場所がな
だからみんな今のＦ７クラスを買うんじゃないかい
>>520とか>>522みたいなのがわざわざ話を巻き戻してくれるから全然発展のない擦れになってる様に見えるんだが。
TSの65mmだったら200倍程度までは使えるし、かつ筒や赤道儀もちっちゃくて取り回しもいいね。
でも小口径の真っ暗な惑星面はいつも使うにはやはり物足りなさを感じるんだが。
そこで8cmF15のアクロかという事になるが、俺の場合は取り回しが悪くて嫌。
それだったら同じ程度の取り回しの20cmオーバーのニュートン使うか、
取り回しがTS65mm並の10cm短焦点アポあるいはC9等のカタディオという選択になる。
今メインはミードだけどTS65mmよりは遥かによく見える、取り回しは変わらんね。
TSの65mmだったら200倍程度までは使えるし、かつ筒や赤道儀もちっちゃくて取り回しもいいね。
でも小口径の真っ暗な惑星面はいつも使うにはやはり物足りなさを感じるんだが。
そこで8cmF15のアクロかという事になるが、俺の場合は取り回しが悪くて嫌。
それだったら同じ程度の取り回しの20cmオーバーのニュートン使うか、
取り回しがTS65mm並の10cm短焦点アポあるいはC9等のカタディオという選択になる。
今メインはミードだけどTS65mmよりは遥かによく見える、取り回しは変わらんね。
>>519とか>>524みたいのが取りまわしとか違う論点持ち出して話をややこしくしてるんだよな。
最初から短焦点アポと長焦点アクロを比べて、
惑星の見え味について、どっちが良く見えるのかの話をしているんだがな。
勿論同焦点ならアポが良いのは当たり前だ。
中華製安物アポなど、良く出来た長焦点アクロに劣る名ばかりアポが氾濫して、
アクロの性能とコストパフォーマンスが再評価されるのを認めたくない輩が
うだうだ言ってる感じ。
最初から短焦点アポと長焦点アクロを比べて、
惑星の見え味について、どっちが良く見えるのかの話をしているんだがな。
勿論同焦点ならアポが良いのは当たり前だ。
中華製安物アポなど、良く出来た長焦点アクロに劣る名ばかりアポが氾濫して、
アクロの性能とコストパフォーマンスが再評価されるのを認めたくない輩が
うだうだ言ってる感じ。
自分がアクロしか買えないから、他のやつが高額アポにあこがれないようにｒｙ
>>526見たいな構ってちゃんがスレをかき回してるんだと思うな。
議論するのも良いけどさ。
そろそろスレ違いってコトバを思い出しても
良い頃だと思うんだ。
そろそろスレ違いってコトバを思い出しても
良い頃だと思うんだ。
>>520
＞もともとそういう話題じゃなかったっけ?
違う。
「ハイエンドアポにすればいいじゃん」が結論。
なのに「ハイエンドなら当たり前だろ」と意味不明な反論をする人がいるだけの話。
「ハイエンドなら当たり前だろ」で済ませるのなら、「低価格EDならそれなりの性能で
当たり前だろ」になぜ納得しないのか、不思議だ。
>>522
あなたの方が流れを読めていない。
（念のため…「発端」と「流れ」は違うぞ）
発端で言うなら、>>444か？ だったら、やぱりあなたの>>462は おかしい。
「最近のアポ」ではなく、FS78との比較だぞ？
中段と下段は正しい。
俺も昔どこかのスレで、質問者が用途も言っていないのに「これがいい」と
回答した連中に絶望したからな（ただし、アクロと低価格アポの比較ではないが）。
が、このスレのどこにそんな質問者がいた？
＞もともとそういう話題じゃなかったっけ?
違う。
「ハイエンドアポにすればいいじゃん」が結論。
なのに「ハイエンドなら当たり前だろ」と意味不明な反論をする人がいるだけの話。
「ハイエンドなら当たり前だろ」で済ませるのなら、「低価格EDならそれなりの性能で
当たり前だろ」になぜ納得しないのか、不思議だ。
>>522
あなたの方が流れを読めていない。
（念のため…「発端」と「流れ」は違うぞ）
発端で言うなら、>>444か？ だったら、やぱりあなたの>>462は おかしい。
「最近のアポ」ではなく、FS78との比較だぞ？
中段と下段は正しい。
俺も昔どこかのスレで、質問者が用途も言っていないのに「これがいい」と
回答した連中に絶望したからな（ただし、アクロと低価格アポの比較ではないが）。
が、このスレのどこにそんな質問者がいた？
俺は流れも空気も読めない馬鹿だが、
スレタイ位は読める分、ここの一部の人より
マシな頭だと思う。
スレタイ位は読める分、ここの一部の人より
マシな頭だと思う。
はい！おあとがよろしいようでw。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67258702
残りの１本何に使うのか気になる～＞＜
残りの１本何に使うのか気になる～＞＜
エロトトロ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64369334
「ネーム跡を削りました」って、なんでわざわざ手間ヒマかけて商品価値落とすようなマネするかな。
前オーナーのネームぐらい入ってたって、俺だったら"Mark-X"ロゴ入りマークＸブルーのプレートが生きてるほうが高値つけるが。
「ネーム跡を削りました」って、なんでわざわざ手間ヒマかけて商品価値落とすようなマネするかな。
前オーナーのネームぐらい入ってたって、俺だったら"Mark-X"ロゴ入りマークＸブルーのプレートが生きてるほうが高値つけるが。
自分の名前が入ったままで手放すのが嫌なんでしょ。
私でもやっぱり名前は消去してから売りに出すよ。
私でもやっぱり名前は消去してから売りに出すよ。
久しぶりに覗いてみたらすごいことにｗ
空気嫁んヤツが粘着してたのね、スレの正常化オメだな。
空気嫁んヤツが粘着してたのね、スレの正常化オメだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70025613
レンズセルにレンズ種類の記載がないタイプってあったっけ？
レンズセルにレンズ種類の記載がないタイプってあったっけ？
また小口径の屈折かよ！好きだな～w。
ペンタなら書いてないのもあると思うが。
ペンタなら書いてないのもあると思うが。
いや、ペンタの望遠鏡で、じゃなくて、Pentax-65シリーズで、だよ。
アクロ、3枚玉アポ、EDアポ、どれにもレンズセルに刻印があったと
思ってたのだけど、記憶違いだったかなぁ？
あるいは、製造時期で異なるのかな。
アクロ、3枚玉アポ、EDアポ、どれにもレンズセルに刻印があったと
思ってたのだけど、記憶違いだったかなぁ？
あるいは、製造時期で異なるのかな。
541 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 00:51:44 ID:pA3p5SB3
>>541 リンク貼って、「ここを参照してください」で済ませりゃいいのに
その程度の質問、良くあることだよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64642204
これって、もっと珍しい物だと思ってたけど、意外と多く出品される。
これって、もっと珍しい物だと思ってたけど、意外と多く出品される。
>>544
その程度の出品、良くあることだよ。
その程度の出品、良くあることだよ。
546 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 20:37:15 ID:OcJSlcys
541のような、倍率を教えろレベルの質問は、ホントしょっちゅうだけど、
544の出品物と同時代の望遠鏡で、他に出品頻度が高い物って何かあったっけ？
思いつかないなぁ…
古い望遠鏡でよく見かけるといえばH-100があるけど、それより遙かに古いし…
第一あれはベストセラーで有名だから沢山出てきてもそんな不思議じゃない。
個人的に出品頻度が意外だと思うのは、Nikon8cmとLN-15Eかな。
古さと価格とを考えると。
あれを思うと、Nikon10cmとかMEGA赤道儀とかもっと出てもよさそう。
544の出品物と同時代の望遠鏡で、他に出品頻度が高い物って何かあったっけ？
思いつかないなぁ…
古い望遠鏡でよく見かけるといえばH-100があるけど、それより遙かに古いし…
第一あれはベストセラーで有名だから沢山出てきてもそんな不思議じゃない。
個人的に出品頻度が意外だと思うのは、Nikon8cmとLN-15Eかな。
古さと価格とを考えると。
あれを思うと、Nikon10cmとかMEGA赤道儀とかもっと出てもよさそう。
548 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 21:17:41 ID:IvhQD1e1
あのペンタの経緯台，小学校で使っていました．あれ天頂プリズムを
使わないとピントが合わないのですが，それが分からなくてピンボケ
の星をみて，その大きさに驚いたことを覚えています．
使わないとピントが合わないのですが，それが分からなくてピンボケ
の星をみて，その大きさに驚いたことを覚えています．
>天頂プリズムを使わないとピントが合わない
その問題、天ガでも指摘されていましたね。
製品を使って実際に星を見て欲しいと書かれたのも、これだっけ？
その問題、天ガでも指摘されていましたね。
製品を使って実際に星を見て欲しいと書かれたのも、これだっけ？
それと、アイピースのB6mmというのが気になる。
Bってなんの略なの?
Bってなんの略なの?
551 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 22:30:23 ID:XI+wFgln
>>533
出品者 ID（停止中）
出品者 ID（停止中）
552 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 23:12:56 ID:NKFvKLWy
>>550 Brandon
>547
LN-15Eって、アストロのLN-6Eのこと？それとも他にLNって型番あったっけ？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u26807306
「たぶんダメかと思いますが」→そう思うんなら質問すんなっつ～の。
「アドレスを質問欄へ記載してください。回答しないで直接返信いたします」→直取誘引見え見えで違反申告ｗ
LN-15Eって、アストロのLN-6Eのこと？それとも他にLNって型番あったっけ？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u26807306
「たぶんダメかと思いますが」→そう思うんなら質問すんなっつ～の。
「アドレスを質問欄へ記載してください。回答しないで直接返信いたします」→直取誘引見え見えで違反申告ｗ
>>551
ＵＴＮに出てきたよ！
ＵＴＮに出てきたよ！
あ、LN-6Eのことです。ぼけてました。
詐欺なら、停止中になりましたなんて自己申告はしないでしょ。
使用料の滞納とかじゃない？
使用料の滞納とかじゃない？
558 ：名無しＳＵＮ：2008/07/23(水) 18:22:12 ID:OJp9tsNk
説明文が読めねぇ
560 ：名無しＳＵＮ：2008/07/24(木) 00:32:56 ID:X8qnFFAF
見たことない古い五藤光学/D102mm FL1500mmならなんとか収まる
赤道儀も魅力的・・・ボーナス突っ込んで勝負するか
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61936499
赤道儀も魅力的・・・ボーナス突っ込んで勝負するか
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61936499
それのピラータイプは、Nikon10cmEDが50万円の時代に、
90万円という価格設定になってたよ。
ピラータイプが40万円だった頃に、その三脚タイプは25万円。
ところで電動駆動装置は、まだ動作するのかな～？
90万円という価格設定になってたよ。
ピラータイプが40万円だった頃に、その三脚タイプは25万円。
ところで電動駆動装置は、まだ動作するのかな～？
つか、後ろに羅列してある、無関係な検索用単語の羅列
サクッとガイドライン違反だが
サクッとガイドライン違反だが
565 ：名無しＳＵＮ：2008/07/24(木) 20:23:43 ID:X8qnFFAF
566 ：名無しＳＵＮ：2008/07/24(木) 23:43:25 ID:9hoddiDk
woodben2の出品の趣向が変わってます～♪
>>560 出品者乙！
「譲り受けた」…ウソくさい。黙って持ち出したか、大学の粗大ゴミ置き場から拾ったか、だろ？
「赤道儀も魅力的」…それはない。魅力があるとすれば筒だけ。
「ボーナス突っ込んで勝負するか」…こんな悪評価重ねた地雷出品者にか？冗談だろ？
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hrrkt164&filter=-1
「譲り受けた」…ウソくさい。黙って持ち出したか、大学の粗大ゴミ置き場から拾ったか、だろ？
「赤道儀も魅力的」…それはない。魅力があるとすれば筒だけ。
「ボーナス突っ込んで勝負するか」…こんな悪評価重ねた地雷出品者にか？冗談だろ？
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hrrkt164&filter=-1
569 ：名無しＳＵＮ：2008/07/25(金) 10:37:33 ID:Wl6oY9+H
hit
出品者乙ってのは、単なるお約束の反応なだけであって、
真に受けちゃダメ（ｗ
真に受けちゃダメ（ｗ
メガスターZEROのほうがましじゃない
>日本に1台しかない世界に6台しかない
これって、マイナスポイントじゃないの？
それだけしか受注できなかったってことで。
これって、マイナスポイントじゃないの？
それだけしか受注できなかったってことで。
576 ：名無しＳＵＮ：2008/07/26(土) 00:56:09 ID:LQeN9zji
そんなこと言わずにレス(笑)しようぜ
とりあえず、>>575は、フローライトとEDの違いを理解してから書きこんでくれ。
>>577
ﾌﾛﾗｲもEDの一種だと突っ込んでみるﾃｽﾂ
ﾌﾛﾗｲもEDの一種だと突っ込んでみるﾃｽﾂ
579 ：名無しＳＵＮ：2008/07/26(土) 11:16:16 ID:hrb+w5Jv
泌尿器科に行ったら「ED」の二文字が書いてあった。ｗ
>>578
EDはガラスだけど、フローライトはガラスじゃないよ。
EDはガラスだけど、フローライトはガラスじゃないよ。
581 ：名無しＳＵＮ：2008/07/26(土) 15:19:23 ID:LQeN9zji
「フローライト」は材質
「ＥＤ」は光学的特性
と言いたかったんじゃね？
「ＥＤな特性を持ったガラス」を「ＥＤ」と言うのが多いけどな。
「ＥＤ」は光学的特性
と言いたかったんじゃね？
「ＥＤな特性を持ったガラス」を「ＥＤ」と言うのが多いけどな。
582 ：名無しＳＵＮ：2008/07/26(土) 16:32:20 ID:CnaDdiBC
ピカが別アカでまたも法律違反
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64818490
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64818490
今は、国内での5mWクラスの「レーザーポインタ」は販売禁止なんだよ。
（モジュールとしてなら、今のところ規制は無い）
国外からの輸入だと規制をくぐれる様だが、>>582のはそれの転売だな。
物は多分これだろ。
http://szpxda.cs.alibaba.co.jp/group/510005676-small-1.htm
（モジュールとしてなら、今のところ規制は無い）
国外からの輸入だと規制をくぐれる様だが、>>582のはそれの転売だな。
物は多分これだろ。
http://szpxda.cs.alibaba.co.jp/group/510005676-small-1.htm
クマレーザー（5mW）でもまずまず明るいのに100mWってどんだけ明るいんだろう･･･
586 ：名無しＳＵＮ：2008/07/26(土) 21:36:39 ID:vpOyK7P3
確か20mw超えると黒い風船に当てると破裂するくらいのパワーがあるよ。
mairerangiwhetuの「私の愛機コーナー」になっている件について
>>587
？
？
適価にてお譲りください。
１ 笠井スーパーネビュラフィルター ２インチ用
２ ＩＤＡＳ ＬＰＳ－Ｐ２ ４８mm（２インチ用）
欲しけりゃオークションに行って来いつーんだ
本人は名案とおもったのか見え見えのことしてを恥じないのか
誰しも思いつくが常識人は実行しないだけ
俺が出品者なら価格に関係なくunfairなやつに売らない
１ 笠井スーパーネビュラフィルター ２インチ用
２ ＩＤＡＳ ＬＰＳ－Ｐ２ ４８mm（２インチ用）
欲しけりゃオークションに行って来いつーんだ
本人は名案とおもったのか見え見えのことしてを恥じないのか
誰しも思いつくが常識人は実行しないだけ
俺が出品者なら価格に関係なくunfairなやつに売らない
？？
オークションだと、出品しかできないよ。
オークションだと、出品しかできないよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85564685
なかなか売れないね、いくらだったら売れるんだろ。
１０万で買えるなら欲しいけど、同じようなことみんな思っているよね。
なかなか売れないね、いくらだったら売れるんだろ。
１０万で買えるなら欲しいけど、同じようなことみんな思っているよね。
>>577
>>519で
>>517
俺もそう思う。と言っときながら
>>529
＞「ハイエンドアポにすればいいじゃん」が結論。
こわけわかめのレスに対して言ってるだけと思うぞ
それに対してフロとED云々ｗｗ
>>519で
>>517
俺もそう思う。と言っときながら
>>529
＞「ハイエンドアポにすればいいじゃん」が結論。
こわけわかめのレスに対して言ってるだけと思うぞ
それに対してフロとED云々ｗｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h65831087
なぜにmairerangiwhetuみたいなマタンキイッタレ野郎の説明文を
コピーして使うか？ルーズ方ってなによ。
なぜにmairerangiwhetuみたいなマタンキイッタレ野郎の説明文を
コピーして使うか？ルーズ方ってなによ。
文章作るのが面倒だからじゃない？（ｗ
603 ：名古屋系：2008/08/01(金) 19:04:11 ID:cIpvGMyT
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n67459544
意味不明な回答。
なにをやったかなぜ説明できないのか。
なぜにタカハシが答えると言うのか。
意味不明な回答。
なにをやったかなぜ説明できないのか。
なぜにタカハシが答えると言うのか。
そろそろだね
mms://wmt.t.live-eclipse.org/russia
mms://wmt.t.live-eclipse.org/russia
605 ：名無しＳＵＮ：2008/08/01(金) 22:45:17 ID:eP0Q2uBu
タカハシ製品は新品を買わないと
持つ喜びがヒシヒシと伝わってこないよ
持つ喜びがヒシヒシと伝わってこないよ
持つ喜びだけなら明らかに違うだろ、
それは程度問題、なんでも同じだが新品は何時でも買える。
性能は知らん。
それは程度問題、なんでも同じだが新品は何時でも買える。
性能は知らん。
私の場合、新品を買うのは、中古品がなかなか入手困難だからですね。。
中古よりも新品を選びたいと思うのは、アイピースくらいでしょうか。
中古よりも新品を選びたいと思うのは、アイピースくらいでしょうか。
どう見ても性能は上の10×70SP新品より高くなっちゃうんだ・・・
コレクター心理ってのは、まったくもって分からん。
コレクター心理ってのは、まったくもって分からん。
610 ：名無しＳＵＮ：2008/08/03(日) 19:59:57 ID:MysE1bZI
「内容は独自のものだ」と言い張るなら、表紙の画像やレイアウトなどで
商標権侵害の方向で違反報告
商標権侵害の方向で違反報告
っつーか、多分、本文はほとんど本体付属の説明書CDをプリントアウトしただけでしょ？
なら、完全にアウトだわな。
なら、完全にアウトだわな。
奴はいつもこんなんばっかりだよ。
騙す奴もいれば騙される奴もいるからね。
成り立つんでしょ
騙す奴もいれば騙される奴もいるからね。
成り立つんでしょ
ミヤウチのビノン５ｘ３２って性能高いらしいくそんなに台数も出荷されてないわりに
オークションにしょっちゅう出品されるのはあの重さがネックかね。
せめて７００ｇ程度ならもう少しは気軽に使えそうだけど。
FOTONの５倍は持ってるけど大きさが程よく軽いのでよく使っる。
気軽に持ち出せてあの他にない独特の見え方はとても貴重。
確かに色づきはあるけど可愛く手放せない存在って思ってしまう。
ビノン５倍も独特な見えでより高性能なんだろうけど気軽に持ち出せなくて
手放すのかな。
FOTON５倍はオークションに出品される事も少ないので
みんな同じように感じてるんだろうね。
でも５倍で一番高性能なのはビノンだから今ヤフオクに出てるから
頑張って入手しちゃおうかな。
いつでも買えるってもんでもないし。
オークションにしょっちゅう出品されるのはあの重さがネックかね。
せめて７００ｇ程度ならもう少しは気軽に使えそうだけど。
FOTONの５倍は持ってるけど大きさが程よく軽いのでよく使っる。
気軽に持ち出せてあの他にない独特の見え方はとても貴重。
確かに色づきはあるけど可愛く手放せない存在って思ってしまう。
ビノン５倍も独特な見えでより高性能なんだろうけど気軽に持ち出せなくて
手放すのかな。
FOTON５倍はオークションに出品される事も少ないので
みんな同じように感じてるんだろうね。
でも５倍で一番高性能なのはビノンだから今ヤフオクに出てるから
頑張って入手しちゃおうかな。
いつでも買えるってもんでもないし。
615 ：名無しＳＵＮ：2008/08/04(月) 15:02:11 ID:r56ms8Z9
ミヤウチの超広角7×50binomはどうだったのでしょう？
出品者おつ
粉飾視界で造りも雑、像も甘く コスパ低いものをホメホメおつ。
粉飾視界で造りも雑、像も甘く コスパ低いものをホメホメおつ。
>>614
出品者の超キモい自演乙
出品者の超キモい自演乙
期待はずれで、あの価格の割に出来が悪いからオクによく出るだけ。
俺も出した口だがw
〇主でないが、宮内はもう二度と買わん。
ここで下手な工作せんでも 俺みたいな馬鹿なスペック厨は引っかかるよ。
俺も出した口だがw
〇主でないが、宮内はもう二度と買わん。
ここで下手な工作せんでも 俺みたいな馬鹿なスペック厨は引っかかるよ。
619 ：名無しＳＵＮ：2008/08/05(火) 10:40:38 ID:5gOZinfx
いくらファインダーとはいえこれは無いだろ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114773125
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114773125
623 ：名無しＳＵＮ：2008/08/06(水) 00:42:20 ID:WmsOSOhf
624 ：名無しＳＵＮ：2008/08/06(水) 19:55:58 ID:LLqqM+2X
スカイスカウトの取説の日本語訳が大流行だな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m59130123
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m59130123
>>624
スカイスカウトやマイスカイも気にはなるけど
星空ナビはいつ出るのだろうか？
http://www.astroarts.co.jp/news/2008/03/05ds-hoshizora/index-j.shtml
今年夏発売予定ということだったので待ってるのに。
スカイスカウトやマイスカイも気にはなるけど
星空ナビはいつ出るのだろうか？
http://www.astroarts.co.jp/news/2008/03/05ds-hoshizora/index-j.shtml
今年夏発売予定ということだったので待ってるのに。
627 ：名無しＳＵＮ：2008/08/07(木) 21:43:13 ID:gzr7XCPx
>また製品自体を製造販売するわけではないので商標権侵害にはあたりません。
意味わからんな
意味わからんな
629 ：名無しＳＵＮ：2008/08/07(木) 21:58:29 ID:gzr7XCPx
>>628
彼は商標の意味が根本的に理解できていないんでしょう。
彼は商標の意味が根本的に理解できていないんでしょう。
水銀灯かなんかの反射板傘じゃね？
633 ：名無しＳＵＮ：2008/08/08(金) 12:01:47 ID:bQ1mJLPH
ピカは別アカでも香ばしいなぁ
レーザーポインター笑った
レーザーポインター笑った
634 ：名無しＳＵＮ：2008/08/08(金) 12:20:49 ID:wFa5ZfmQ
>個人的に作成したものですので間違いもあるかもしれませんのでノークレーム・ノーリターンでお願いします
欠陥原因で事故って轢き殺すことがあっても責任とりませんと同じ。
こんな道理が通るのがヤフオク。
うれしいね！
欠陥原因で事故って轢き殺すことがあっても責任とりませんと同じ。
こんな道理が通るのがヤフオク。
うれしいね！
kit(igai)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65056628
この出品、アイピースかアダプタか、どちらに１万円の価値があるの？
俺も出品するから買ってくれｗ
この出品、アイピースかアダプタか、どちらに１万円の価値があるの？
俺も出品するから買ってくれｗ
638 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 08:54:42 ID:G7gaVo2g
猫屋ならアイピース6980円+アダプター780円だな。
タカハシオルソのヤフオク相場は、5000円程度だから、これはラッキー。
どうしても欲しい人がたまたま2人被ったのかと。
どうしても欲しい人がたまたま2人被ったのかと。
640 ：名無しＳＵＮ：2008/08/09(土) 22:57:23 ID:lF4JO8X4
補正板、青板ガラス？
せめて副鏡が無傷であればcassegrainもどきに仕立てられたのに。
F3もない主鏡(F2.3だったっけ)をどう使えばいいか・・・
副鏡の修繕に15K以上はかけたくないな。
と、購入を検討してる自分に驚くオレだったw
つか、せめて1000円からはじめてほしかった。
せめて副鏡が無傷であればcassegrainもどきに仕立てられたのに。
F3もない主鏡(F2.3だったっけ)をどう使えばいいか・・・
副鏡の修繕に15K以上はかけたくないな。
と、購入を検討してる自分に驚くオレだったw
つか、せめて1000円からはじめてほしかった。
派手さでいうとタシロのフローライトひび割れより上だな。
けちだね、5000も1000も変わらんじゃ無いかw。
しかしピカは嫌われてるな、同類相食むと言う奴か。
しかしピカは嫌われてるな、同類相食むと言う奴か。
646 ：名無しＳＵＮ：2008/08/10(日) 13:47:33 ID:Fjse16IV
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=chi_chiba_city&oid=1213091842&aid=i11149218
すごいねｗ
すごいねｗ
>>647
これって単玉だよね？ キッツ～
これって単玉だよね？ キッツ～
651 ：名無しＳＵＮ：2008/08/11(月) 00:57:59 ID:jlcq77f4
>>625
星空ナビ、原村でデモっていて使わせてもらいました、向きを変えるとぐりぐり動いていて、
使いやすそう。今夏の発売は無理で、ちょっと先になりそうとのお話でした。
個人的な感想ですが、望遠鏡のファインダーの補助に良さそうでした。
オクに関係の無い話題で恐縮です。
星空ナビ、原村でデモっていて使わせてもらいました、向きを変えるとぐりぐり動いていて、
使いやすそう。今夏の発売は無理で、ちょっと先になりそうとのお話でした。
個人的な感想ですが、望遠鏡のファインダーの補助に良さそうでした。
オクに関係の無い話題で恐縮です。
カートンか、なつかしい。
>>650
なんだこりゃ？ ビクセンのAL90で代用できないか？
なんだこりゃ？ ビクセンのAL90で代用できないか？
単に代用品で良いのなら、ミザールの三脚（形は同じで色違い）が、たくさん出てる。
そうじゃなくて、入札者たちは色を揃えたかったんでしょ、架台と。
というか、入札額は、いずれも高額だねぇ。
ミザール三脚なんて、3000～5000円程度が相場なのに。
そうじゃなくて、入札者たちは色を揃えたかったんでしょ、架台と。
というか、入札額は、いずれも高額だねぇ。
ミザール三脚なんて、3000～5000円程度が相場なのに。
656 ：名無しＳＵＮ：2008/08/12(火) 00:24:13 ID:YyYV5gUy
>>655
「カビ取りとかをしてもらったけど、コーティングのカビ侵食跡は
当然残っているから、うるさい人は入札しないでね」
「自分でクリーニングした時の拭きムラがあるから、うるさい人は入札しないでね」
って意味だろ。
「カビ取りとかをしてもらったけど、コーティングのカビ侵食跡は
当然残っているから、うるさい人は入札しないでね」
「自分でクリーニングした時の拭きムラがあるから、うるさい人は入札しないでね」
って意味だろ。
ピカのレーザーの件は立件されないことになりました。
まああんなくだらんことでタイーホも可哀想だとは思ってたんで、いいんだけど。
しかし逆にいうと、業として認められない範疇ならば、売ってもいいということに
なってしまうわけで…… なんか間違ってる気がする。
まああんなくだらんことでタイーホも可哀想だとは思ってたんで、いいんだけど。
しかし逆にいうと、業として認められない範疇ならば、売ってもいいということに
なってしまうわけで…… なんか間違ってる気がする。
要は販売目的で多数所持してれば認められる、って事じゃね？
販売目的でなければ３台も仕入れしないと思われ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114828987
これいくら位まで上がると思う？
架台は趣味人で売ってる中古と値段がかわらなくなってきたので
http://www.syumitto.jp/sale.html
あとは筒の値段をどこまで評価するかだな
これいくら位まで上がると思う？
架台は趣味人で売ってる中古と値段がかわらなくなってきたので
http://www.syumitto.jp/sale.html
あとは筒の値段をどこまで評価するかだな
>>659-661
例のキーチェーン放射性蛍光物質の人、逮捕されちゃったよね。
例のキーチェーン放射性蛍光物質の人、逮捕されちゃったよね。
664 ：名無しＳＵＮ：2008/08/13(水) 14:45:32 ID:+fzsw7/Q
落札金額以外にどの位の費用が掛かるのでしょうか。
http://cgi.ebay.com/Mobile-Observatory_W0QQitemZ230280204149QQihZ013QQcategoryZ74930QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/Mobile-Observatory_W0QQitemZ230280204149QQihZ013QQcategoryZ74930QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
なんとまあ、でも日本の車検通るんだろうか？
皇墟や国会擬似堂周辺を乗り回すとおもろいことに。
夜の繁華街でのナンパにも最適な仕様ですね。
でも、ちょい前まで屋根にドームついた移動天文台車はどこかのプラネか
科学館が持ってただろ？
狭い所に入って行けんという理由で、積み降ろし式に替わったが。
科学館が持ってただろ？
狭い所に入って行けんという理由で、積み降ろし式に替わったが。
そんなのはイラないよ。
それより車のサンルーフ。星見にかなり役だっている。
夜中に山奥に行って、降りるのが怖そうなところでも、とりあえず車に
乗ったまま、サンルーフ越しに双眼鏡で空を眺めるだけでも悪くない。
俺みたいなチキンにオススメｗｗ
条件良さそうだったら、降りて機材をおろせばいいしね。
それより車のサンルーフ。星見にかなり役だっている。
夜中に山奥に行って、降りるのが怖そうなところでも、とりあえず車に
乗ったまま、サンルーフ越しに双眼鏡で空を眺めるだけでも悪くない。
俺みたいなチキンにオススメｗｗ
条件良さそうだったら、降りて機材をおろせばいいしね。
どれだけチキンなんだよｗ
俺なんか、周囲に怪しい枯れ木があっても、野生動物が奇声を発してなにやら動き回っていても
天体観測続けるぞ。
俺なんか、周囲に怪しい枯れ木があっても、野生動物が奇声を発してなにやら動き回っていても
天体観測続けるぞ。
671 ：名無しＳＵＮ：2008/08/14(木) 20:36:34 ID:u029YZ04
んで、クマにカプっと食われちゃうわけだｗ
マクカセを買ってやれば気も静まるだろうて。
>>671-672
だれがうまいこと言えと(ry
だれがうまいこと言えと(ry
676 ：名無しＳＵＮ：2008/08/16(土) 12:04:29 ID:YweQQHcy
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67749367
こんなのもcnzこいつどうかしてる。
こんなのもcnzこいつどうかしてる。
>>677
おそらく一桁間違えているんだよ。
おそらく一桁間違えているんだよ。
デジカメに見えたらデジカメと言って売っていい、って事でもないだろ
682 ：名古屋系：2008/08/20(水) 01:35:00 ID:nTR77MEc
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27956049
｢たぶんＤＤ-１なども使えるかと思いますが、Ｖ社に聞いてみてください。｣
天文誌に記事など書いている輩が知らないわけもあるまい。
ＭＴ－２にＤＤ－１が使えないとクレーム付けてもＧＰ赤道儀にはＤＤ－１が使えるとかぬかすに違いねぇ。
あるいはビクセンに確認したかと逆きれするだろう。
つくづく性根の腐った野郎だ。
｢たぶんＤＤ-１なども使えるかと思いますが、Ｖ社に聞いてみてください。｣
天文誌に記事など書いている輩が知らないわけもあるまい。
ＭＴ－２にＤＤ－１が使えないとクレーム付けてもＧＰ赤道儀にはＤＤ－１が使えるとかぬかすに違いねぇ。
あるいはビクセンに確認したかと逆きれするだろう。
つくづく性根の腐った野郎だ。
>>682
mairerangiwhetuって天文誌に書いてる人なの？
mairerangiwhetuって天文誌に書いてる人なの？
mai******ってmaire rangi whetuなのかな？
685 ：名無しＳＵＮ：2008/08/20(水) 09:45:33 ID:ubb1xCnC
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65440218
出品者福岡らしいけど、緯度低いのなw。20度くらいか？
出品者福岡らしいけど、緯度低いのなw。20度くらいか？
>>686
何を叩きたいのかさっぱりわからん
何を叩きたいのかさっぱりわからん
>>688
動作チェックしたと書いてあるが、ホントなのか？ってことなのでは。
動作チェックしたと書いてあるが、ホントなのか？ってことなのでは。
そういう意味で極軸の角度の事を疑ってるのか？
俺の知り合い、収納時に高度調整全部緩めてコンパクトにしてから
箱詰めしてる人がいるが。
ただ赤経目盛り、E10に補正してあるが、これ福岡だと東経130度位だから
W5あたりの補正になるんだよな確か。
俺の知り合い、収納時に高度調整全部緩めてコンパクトにしてから
箱詰めしてる人がいるが。
ただ赤経目盛り、E10に補正してあるが、これ福岡だと東経130度位だから
W5あたりの補正になるんだよな確か。
苗場プリンスには来ないの？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68469428
長い出品文によると、何やらシュゴイ望遠鏡らすい。
ここまでお金をかけた特製望遠鏡を何故に売りに出すのだろう？
しかし、宇治に失礼な輩だな。ケムコやナシカのような粗悪品を売っているメーカーでないだろ？
訴えられそうな悪寒
長い出品文によると、何やらシュゴイ望遠鏡らすい。
ここまでお金をかけた特製望遠鏡を何故に売りに出すのだろう？
しかし、宇治に失礼な輩だな。ケムコやナシカのような粗悪品を売っているメーカーでないだろ？
訴えられそうな悪寒
面白そうな鏡筒ではあるが、別に欲しくはないな。
>>694
その説明文を読んでも価値がわからんヤツに言われたくは無いんじゃないか？ｗ
しかし、これだけの仕様にしているのに50万ちょっととは…
（しかも、これは筒に無駄に金がかかっているから、実質は35万程度か）
やはり、真面目に作ったニュートンを常時販売している会社があったら、アポ屈折なんて
アホらしく感じるだろうな。
自宅に据付赤道儀があれば入札しているところ。
その説明文を読んでも価値がわからんヤツに言われたくは無いんじゃないか？ｗ
しかし、これだけの仕様にしているのに50万ちょっととは…
（しかも、これは筒に無駄に金がかかっているから、実質は35万程度か）
やはり、真面目に作ったニュートンを常時販売している会社があったら、アポ屈折なんて
アホらしく感じるだろうな。
自宅に据付赤道儀があれば入札しているところ。
こういう奴に限って光軸が狂ってたりしてなw
ニュートン持ってないから欲しいが既にイソマモ～が。。w
>真面目に作ったニュートンを常時販売している会社
いくらでもあるじゃん。中央、西村、宇治etc
>実質は35万程度か
実際にあれだけかかってるのが現実。
それはスルーして脳内で補正してもﾀﾞﾒだよ。
>自宅に据付赤道儀があれば
ないなら買えばいいのでは？
>アポ屈折なんてアホらしく感じるだろうな
アポ買う層は、口だけでなく、ちゃんと買ってくれる人たち。
だからこそ現実にメーカーも作る。
据付赤道儀がないから買えないなぁとか言わない。
無い物は調達すればよいと思ってる。
いくらでもあるじゃん。中央、西村、宇治etc
>実質は35万程度か
実際にあれだけかかってるのが現実。
それはスルーして脳内で補正してもﾀﾞﾒだよ。
>自宅に据付赤道儀があれば
ないなら買えばいいのでは？
>アポ屈折なんてアホらしく感じるだろうな
アポ買う層は、口だけでなく、ちゃんと買ってくれる人たち。
だからこそ現実にメーカーも作る。
据付赤道儀がないから買えないなぁとか言わない。
無い物は調達すればよいと思ってる。
700 ：名無しＳＵＮ：2008/08/23(土) 10:40:58 ID:f9zjeUDJ
>>700
スタンダードクリステントリプレットは、安価だったから魅力があったので
あって、今の高騰した中古相場だとちょっとね～
旧（Pre ED）スターファイヤーなら、最新のアポと結構渡り合える性能
なんだけど。
スタンダードクリステントリプレットは、安価だったから魅力があったので
あって、今の高騰した中古相場だとちょっとね～
旧（Pre ED）スターファイヤーなら、最新のアポと結構渡り合える性能
なんだけど。
704 ：名無しＳＵＮ：2008/08/24(日) 03:51:57 ID:D6gbVVJm
３万位で中古買って韓国に送れば総額２０万しないのにねぇ。
分からない事とか出品者に教えてもらえるメリットは有るだろうけど。
分からない事とか出品者に教えてもらえるメリットは有るだろうけど。
出品者がよく知られてるってのもあるんでしょうな。もちろん、腕前とか作品で。はやいはなし、信頼できる。
単に有名人というだけではだめ。例えばよく知られてるピカさんが同じ物出しても誰もいれないでしょうよ。
単に有名人というだけではだめ。例えばよく知られてるピカさんが同じ物出しても誰もいれないでしょうよ。
路上販売でプロ第一人者ですか・・・
作品の出来は別としても自分で言うかよ、痛くねぇ？
たかだか天文紙の常連でしょ、 だったらＮ西さんなんかどうなるんだよ。
作品の出来は別としても自分で言うかよ、痛くねぇ？
たかだか天文紙の常連でしょ、 だったらＮ西さんなんかどうなるんだよ。
現実にあの値で売れてるんだからなあ。
「路上販売でプロ第一人者」なんて、どう考えてもシャレで言ってんだろ。
真に受けるほうがどうかしてると思うが。
「路上販売でプロ第一人者」なんて、どう考えてもシャレで言ってんだろ。
真に受けるほうがどうかしてると思うが。
708 ：名無しＳＵＮ：2008/08/24(日) 07:43:10 ID:JuzCplZt
ブログ見たがプロ云々以外にも痛いには違いないな。
写真はウマイ
写真はウマイ
だが一番の問題は、天体写真は一般人に理解できないんだよね。
おかしなblogどころか参考になるよ。
てかさー、痛いとかいってるほうが痛くないか？
てかさー、痛いとかいってるほうが痛くないか？
>>710
彼は自信家のふりしてるだけだよ
彼は自信家のふりしてるだけだよ
実はシャイなんだw もっとも本当に自信家であっても別にかまわないけどな。
713 ：名無しＳＵＮ：2008/08/24(日) 12:12:40 ID:KGUxi+ER
天文誌に記事を書いているというmairerangiwhetuよりはるかにプロっぽいよ。
mairerangiwhetuのように高く売るために取ってつけたようないい加減な説明もないしな。
これで撮りましたという写真もつけてるしまあ高くても納得なんじゃね？
mairerangiwhetuのように高く売るために取ってつけたようないい加減な説明もないしな。
これで撮りましたという写真もつけてるしまあ高くても納得なんじゃね？
結局ニートなんでしょ？
おまいさんが？
実力がないのに自信家なＴＡ槻とは違うな。
717 ：名無しＳＵＮ：2008/08/24(日) 13:06:01 ID:IJA4gxI2
でもあの出品者なんだかんだ言い訳しながら撮影地で発電機回すので大嫌い。
堂々と回したら回したで、「臆面もなく発電機回すので大嫌い」とか言うくせに。
719 ：名無しＳＵＮ：2008/08/24(日) 13:31:38 ID:t/q0TZTa
普通に発電機回してる時点で嫌いだぞ。(www
まあな、妬み僻みのあるヤツはなんとしてでも攻撃材料漁って叩きにくるからな。
そのうち歌が嫌だとか、車が大嫌いだとかいうヤツが出て来るかもw
そのうち歌が嫌だとか、車が大嫌いだとかいうヤツが出て来るかもw
発電機は普通に皆嫌だろ
出品カメラの落札価格の話から一転、出品者への嫌事言いになってるじゃねえか。
なんだかんだと、個人を叩かないと気が済まないのがいるんだな。
なんだかんだと、個人を叩かないと気が済まないのがいるんだな。
これは...あの人？
726 ：名無しＳＵＮ：2008/08/24(日) 21:11:50 ID:+vfyhHJA
727 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/08/24(日) 21:15:48 ID:aiIiVoxs
ヤフオクで買っても国内保証ないしeBay の$250辺りよりずっと高いのになんで売れるんだ？
728 ：名無しＳＵＮ：2008/08/25(月) 04:26:34 ID:14m8OBW7
>>727
ここに来ないで下さい。
ここに来ないで下さい。
>>728
出品者ですね。わかります。
出品者ですね。わかります。
eBayで買って転売か？
それでは利益あんまりでないんじゃないの?
それでは利益あんまりでないんじゃないの?
731 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/08/25(月) 20:03:27 ID:ZEQ8978L
商品1種類でやってるハズないんで例えば20種類でやろうか 1点ずつ詰め合わせて日本に送れば関税5%
差益1個2万円週に1回で週40万円 1年50週続けて2000万円 現実には多少の変化があるからバレにくい
試しにヤフオクの出品者が他にどんな物を出してるか調べてみればはっきりと分かりますよ
北米の弟が兄に送って差益を分配すれば結構な副業 結局輸入業が一生の仕事になると人生ややセコいかな
差益1個2万円週に1回で週40万円 1年50週続けて2000万円 現実には多少の変化があるからバレにくい
試しにヤフオクの出品者が他にどんな物を出してるか調べてみればはっきりと分かりますよ
北米の弟が兄に送って差益を分配すれば結構な副業 結局輸入業が一生の仕事になると人生ややセコいかな
732 ：名無しＳＵＮ：2008/08/26(火) 18:10:21 ID:RJtdCqd6
今の入札価格程度。
それより低く落札されることも多いよ。
それより低く落札されることも多いよ。
本人は傑作が出来たと思ってるんだろう
736 ：名無しＳＵＮ：2008/08/27(水) 08:43:01 ID:rzPZOhmR
ヤフオクのシステムについて
最低落札価格が設定されている場合
入札額が最低落札価格を上回っていたら
入札額が現在価格になってしまうのか
最低落札価格が現在価格になるのか
教えて下さい。
最低落札価格が設定されている場合
入札額が最低落札価格を上回っていたら
入札額が現在価格になってしまうのか
最低落札価格が現在価格になるのか
教えて下さい。
>>734
断熱材のスタイロフォームっぽい。
だとしたら、３０ｍｍの３ｘ６サイズでも１０００円くらい。
スチロールに毛が生えたようなもんなので加工はすこぶるしやすい。
欠点は弾力性に欠けるし、すぐ欠ける。
断熱材のスタイロフォームっぽい。
だとしたら、３０ｍｍの３ｘ６サイズでも１０００円くらい。
スチロールに毛が生えたようなもんなので加工はすこぶるしやすい。
欠点は弾力性に欠けるし、すぐ欠ける。
>>736
最低落札価格が現在価格になります。
最低落札価格が現在価格になります。
739 ：７３６：2008/08/27(水) 15:58:07 ID:Du71UM8E
自己解決しました
ヘルプより：入札した金額がそのまま現在の価格に表示されます。
ヘルプより：入札した金額がそのまま現在の価格に表示されます。
俺、赤道儀とウェイト、アクセサリ用のケースを昨日、ホームセンターの
630円のコンテナ2個と950円の発泡ウレタンフォーム2本で作ったよ。
対空双眼鏡ケースも、衣装ケースと発泡ウレタンで作った。
630円のコンテナ2個と950円の発泡ウレタンフォーム2本で作ったよ。
対空双眼鏡ケースも、衣装ケースと発泡ウレタンで作った。
>>733
ありがと、ちょっと高めだけど秋の星雲星団用に競ってみるかな。
ありがと、ちょっと高めだけど秋の星雲星団用に競ってみるかな。
しかし、昔の高橋Ｏｒ４０ｍｍって性能的にどうなん？
これから見ると、１万円台で笠井パラゴン４０ｍｍ買っといて良かったと思うわ。
これから見ると、１万円台で笠井パラゴン４０ｍｍ買っといて良かったと思うわ。
>>745
笠井みたいな三流とタカハシをくらべるなって。しかも笠井パラゴンって朴李だろが。
笠井みたいな三流とタカハシをくらべるなって。しかも笠井パラゴンって朴李だろが。
747 ：名無しＳＵＮ：2008/08/27(水) 23:14:36 ID:iLLH0YeX
>>746
笠井とタカハシがそれぞれ作ってるわけでもなし。
36.4ｍｍで４０ｍｍなんて視界狭すぎて使い物にならんな。
完全にコレクターズアイテムだが、それほどの価値も無い。
結局タカハシ信者の自慰アイテム。
笠井とタカハシがそれぞれ作ってるわけでもなし。
36.4ｍｍで４０ｍｍなんて視界狭すぎて使い物にならんな。
完全にコレクターズアイテムだが、それほどの価値も無い。
結局タカハシ信者の自慰アイテム。
>>746
出品者乙
出品者乙
このオルソ、36.4mmの接続環がないんじゃネ？
画像では望遠鏡側につくはずのオスネジ部分が確認できない。
もちろん画像外で付属するのであれば、無問題。
ちなみに、オイラのシングルコート旧型には付いてるよ。
画像では望遠鏡側につくはずのオスネジ部分が確認できない。
もちろん画像外で付属するのであれば、無問題。
ちなみに、オイラのシングルコート旧型には付いてるよ。
751 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 07:15:08 ID:mdBKxdAi
>>748
見かけ視界はカタログスペックでたしか46°だった。アッベのオルソとしてはまあ普通の値だと思うが。
俺もMCじゃない旧型を当時購入し、今も普通に使ってる。
もちろん、最近の広角アイピースと比べると視界は狭いが、短焦点主鏡での低倍率用には別に不自由感じないな。
今現在、1ﾏｿの価値があるかどうかはわからんが、別にコレクターズアイテムってほどでもないと思う。
（これ、MCはどうか知らんが、俺のは36.4mmの接続リングで微妙にけられるのが惜しい。リングの内周を削って薄くすればいいのかも知れんが。）
見かけ視界はカタログスペックでたしか46°だった。アッベのオルソとしてはまあ普通の値だと思うが。
俺もMCじゃない旧型を当時購入し、今も普通に使ってる。
もちろん、最近の広角アイピースと比べると視界は狭いが、短焦点主鏡での低倍率用には別に不自由感じないな。
今現在、1ﾏｿの価値があるかどうかはわからんが、別にコレクターズアイテムってほどでもないと思う。
（これ、MCはどうか知らんが、俺のは36.4mmの接続リングで微妙にけられるのが惜しい。リングの内周を削って薄くすればいいのかも知れんが。）
４６度か・・・
今じゃ全く魅力が無くなったな。
抜けも今のエルフレの方がいいだろうし。
今じゃ全く魅力が無くなったな。
抜けも今のエルフレの方がいいだろうし。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r48679190
>入札単位をお守り下さい。
評価200にもなってまだこんなこと言うやつがいるってことは、
ヤフーのルールの周知が不足なんだろうな。
>入札単位をお守り下さい。
評価200にもなってまだこんなこと言うやつがいるってことは、
ヤフーのルールの周知が不足なんだろうな。
>>754
いや、あのリングは両オスだからリングを外すとメスネジだよ。
今現物を出してみたが、リングを外した鏡胴外径が43mmオスと同じぐらいだから、そこに43mmオスはもちろん、42mmTネジでも入らない。ざっと38mmくらいのメス。マイナーな径だな。
同封の説明書には、5頭ターレットにはEr32、Or40はリングを外して着けるようなことが書いてあるが、ターレット側にこのくらいのオスネジがあったのかな？
ちなみにEr32の62°のほうは42mmねじ込みと書いてある。
いや、あのリングは両オスだからリングを外すとメスネジだよ。
今現物を出してみたが、リングを外した鏡胴外径が43mmオスと同じぐらいだから、そこに43mmオスはもちろん、42mmTネジでも入らない。ざっと38mmくらいのメス。マイナーな径だな。
同封の説明書には、5頭ターレットにはEr32、Or40はリングを外して着けるようなことが書いてあるが、ターレット側にこのくらいのオスネジがあったのかな？
ちなみにEr32の62°のほうは42mmねじ込みと書いてある。
Er32mm、62°は43mmTS規格でしょ。
Or40とEr32,58度のリングは同じみたいだけど、Er28のはリングじゃなくて、
直接ネジが切ってある。
確かに少しケラレルが、交換リングで五藤鏡筒にも使えるから、リングの方が便利
Or40とEr32,58度のリングは同じみたいだけど、Er28のはリングじゃなくて、
直接ネジが切ってある。
確かに少しケラレルが、交換リングで五藤鏡筒にも使えるから、リングの方が便利
757 ：名無しＳＵＮ：2008/08/30(土) 17:14:03 ID:YTcHXG45
62°は見たことないのでわからんが、説明書に42mmとあるのはミスプリ？
五藤の36.5mm用リングは俺も同時に買ったよ。
でも42mm（Tネジ）→36.4mm変換リングをミザールで見つけてから、五藤の筒にはそれをつけてるからこのリングは不要になった。
五藤純正の36.5→36.4リングは高いからなぁｗ
五藤の36.5mm用リングは俺も同時に買ったよ。
でも42mm（Tネジ）→36.4mm変換リングをミザールで見つけてから、五藤の筒にはそれをつけてるからこのリングは不要になった。
五藤純正の36.5→36.4リングは高いからなぁｗ
>>755,758
>Er32の62°のほうは42mmねじ込み
ミスプリでしょうね。
>ターレット側にこのくらいのオスネジがあったのかな
そう。
ターレットには、36.4mmの穴が３つ、43mmの穴が２つ開いていて、
前者には24.5mmの接眼アダプター、後者にはその38mmネジのアダプターが
取り付けられているのが本来の姿。
ところがヤフオクにでてくるのは、なぜかほとんどすべて38mmネジのアダプターが欠品。
ひどいものだと↓のようなものまでｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54170254
>Er32の62°のほうは42mmねじ込み
ミスプリでしょうね。
>ターレット側にこのくらいのオスネジがあったのかな
そう。
ターレットには、36.4mmの穴が３つ、43mmの穴が２つ開いていて、
前者には24.5mmの接眼アダプター、後者にはその38mmネジのアダプターが
取り付けられているのが本来の姿。
ところがヤフオクにでてくるのは、なぜかほとんどすべて38mmネジのアダプターが欠品。
ひどいものだと↓のようなものまでｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54170254
なるほど、5頭ターレットを使うとアダプタが43mm→38mmになるからケラレなしで使えるんでしょうね。
ご指摘の出品が「ひどい」というのはアダプタが43→38ではなく43→36.4になっちゃってるってことですね。
で、これにOr40とかEr32を使おうとするとさらに36.4→38のリングがいるからケラレちゃうし、せっかくの同焦点設計がﾊﾟｧ、と。
まあ高橋製のOr40とEr32を持ってない人には38なんて使いようないから汎用の36.4に変えたほうがいいわな。
しかし変なﾄｺに天プリつけてんなぁｗｗｗ
ご指摘の出品が「ひどい」というのはアダプタが43→38ではなく43→36.4になっちゃってるってことですね。
で、これにOr40とかEr32を使おうとするとさらに36.4→38のリングがいるからケラレちゃうし、せっかくの同焦点設計がﾊﾟｧ、と。
まあ高橋製のOr40とEr32を持ってない人には38なんて使いようないから汎用の36.4に変えたほうがいいわな。
しかし変なﾄｺに天プリつけてんなぁｗｗｗ
しかし、どうせならこのアイピース発売するとき、
高橋用には5頭ターレットと同じ43→38をつけて売り、五藤用には42→38を作ればケラレなしでよかったのに。
あ、でもそれだと天プリがつかえないのかorz
高橋用には5頭ターレットと同じ43→38をつけて売り、五藤用には42→38を作ればケラレなしでよかったのに。
あ、でもそれだと天プリがつかえないのかorz
762 ：名無しＳＵＮ：2008/09/01(月) 16:21:56 ID:FlzC23DA
>>750
接続環なかったみたいね。
接続環なかったみたいね。
使ったことある人は経験あると思うが、あの接続環、
アイピース外す時に、天プリや接眼部に残ったままになっちゃうんだよね。
タカハシのOr40かＥｒ32持ってない人が落札した場合、
タカハシは部品も結構高いから、2k～3k円?位余計にかかりそうな予感。
アイピース外す時に、天プリや接眼部に残ったままになっちゃうんだよね。
タカハシのOr40かＥｒ32持ってない人が落札した場合、
タカハシは部品も結構高いから、2k～3k円?位余計にかかりそうな予感。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68811304
"FAMISCO-GOS"
確かにGOSに見えなくもないんだが・・・仕様表見れば一目瞭然ｗ
"FAMISCO-GOS"
確かにGOSに見えなくもないんだが・・・仕様表見れば一目瞭然ｗ
特別仕様かとおもた
766 ：名無しＳＵＮ：2008/09/03(水) 11:14:53 ID:hsPpmYr2
分けありで出しんのに
落札してから文句いうヤツとか死ね
落札してから文句いうヤツとか死ね
768 ：名無しＳＵＮ：2008/09/03(水) 19:58:46 ID:tFJDR7xB
まあ、やってはいけない事だね。むしろ本人にもマイナスに働くと思うが。
さっさと違反申告すればいいジャン？
>>766,768
そこまでいうお舞らが、、、、kimo~~
そこまでいうお舞らが、、、、kimo~~
どのへんがまずいの？
>>772
右クリック→「すべてを選択」
右クリック→「すべてを選択」
なるほど、良く分かりました。
Q＆Aの答え方からしてロクナもんじゃないだろう
つか、キーワード目的で出品ブツと関係ない文字列を書き並べるのは
普通にガイドライン違反だから、がんがん違反申告してやればいい。
普通にガイドライン違反だから、がんがん違反申告してやればいい。
それにしても、ニコンとか双眼鏡とか、同じ単語が何度も出てくるのは？
馬鹿なだけだろう
> 1. オークション情報
> あなたが違反商品として申告したオークション「b89071086」は取り消されました。
取り消したか……
> あなたが違反商品として申告したオークション「b89071086」は取り消されました。
取り消したか……
他の出品物も全部透明キーワード入れてるから、全部違反申告して
ID抹消したれ。
こういう奴がオクに出てくると、（自分含め）他の奴が迷惑する。
ID抹消したれ。
こういう奴がオクに出てくると、（自分含め）他の奴が迷惑する。
おまえ、ヒキ？
ガイドライン違反だからID抹消とか子供じゃあるまいし、どうでもいいじゃん。
それよかもう少し楽しい話題入れてm刷れモリアフゲテよ。
ガイドライン違反だからID抹消とか子供じゃあるまいし、どうでもいいじゃん。
それよかもう少し楽しい話題入れてm刷れモリアフゲテよ。
783 ：名無しＳＵＮ：2008/09/04(木) 20:00:04 ID:U7im5saC
俺のNJPと交換してくれないかなぁ
785 ：名無しＳＵＮ：2008/09/04(木) 21:51:06 ID:5YX9Dj8V
クラシカルな赤道儀はいいな。案外、純和室でも似合いそうだ。
PARALLAXのHDなんかはそんな趣が残っててなかなかいい。
まあ当分はEM200と共にジプシーだなw
PARALLAXのHDなんかはそんな趣が残っててなかなかいい。
まあ当分はEM200と共にジプシーだなw
PARALLAXの赤道儀はたしかにきれいだね。しかしHD150でも結構する。
そのかわり68kgまでOKだけどね。
でもなぜか海外のサイトでユーザーの機材みても、使ってるひとがいないんだよね。
そのかわり68kgまでOKだけどね。
でもなぜか海外のサイトでユーザーの機材みても、使ってるひとがいないんだよね。
>>783
そんなすぼまった三脚じゃ、絶対こかしてしまうわw
そんなすぼまった三脚じゃ、絶対こかしてしまうわw
Zeissなんだし、筒を見てやれよw 某掲示板の方々が怒ってくるよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71210919
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61057552
俺的にはただのアルミケースなんだが、ここまで値打ちのあるものなのか？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61057552
俺的にはただのアルミケースなんだが、ここまで値打ちのあるものなのか？
790 ：名無しＳＵＮ：2008/09/07(日) 22:27:15 ID:JKlcHqHt
タカハシ純正だったら解るが、協栄のケースだろ？
理解できんな。
最近、オークションで競りはじめると、キレてとんでもない金額で入札する阿呆が多いよな。
理解できんな。
最近、オークションで競りはじめると、キレてとんでもない金額で入札する阿呆が多いよな。
仮にタカハシ純正だったとしてもなぁ、FC76って当時価格で10万ちょっとぐらいじゃなかったっけ？
俺もFC76を中古で買ったクチだが、それを入れるための中古のアルミケースに2万は出せないなぁ。
ハダカだと持ち運びしにくいからクッション入りのバッグに入れてるが。。。確か２～４千円ぐらいだったな。
俺もFC76を中古で買ったクチだが、それを入れるための中古のアルミケースに2万は出せないなぁ。
ハダカだと持ち運びしにくいからクッション入りのバッグに入れてるが。。。確か２～４千円ぐらいだったな。
>>792
なんだこの極太スパイダーｗ
なんだこの極太スパイダーｗ
俺は許す。
後ろの布の模様と白濁した物憂げな採光の加減が絶妙。筒も精密機器であることを放棄
したようでドロ～ンとしてて...なんかワルイクスリしてるみたな...いいわ...
後ろの布の模様と白濁した物憂げな採光の加減が絶妙。筒も精密機器であることを放棄
したようでドロ～ンとしてて...なんかワルイクスリしてるみたな...いいわ...
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v68248044
出品者はオイルではないかとコメントしてるけど、
どちらかと言えばコーティングが剥げ落ちてるように見える。
メンテナンスで何とかするのは、ちょっと難しそう。
出品者はオイルではないかとコメントしてるけど、
どちらかと言えばコーティングが剥げ落ちてるように見える。
メンテナンスで何とかするのは、ちょっと難しそう。
「流動する液状の何か」ってことだからハゲではないんでは。
やはり劣化したオイルかも。
やはり劣化したオイルかも。
うーん、オプティクリーンみたいな溶剤系のクリーナーの誤用で
コートが剥がれ、レンズの表面まで侵してるようにも見える。
コートが剥がれ、レンズの表面まで侵してるようにも見える。
ああ、中で液状の物質が動いているのなら、取り除けば何とかなるのかもしれないね。
でもFL102の対物はオイル張りじゃないから、いったい何の液体だろうね？
でもFL102の対物はオイル張りじゃないから、いったい何の液体だろうね？
全体からみてとても大事にしてたとは思えない使用状況だから、
ベランダに投げてて豪雨で雨が降り込んだんでは？
ベランダに投げてて豪雨で雨が降り込んだんでは？
望遠鏡の涙だと思う。
望遠鏡の涎と思う。
高圧水洗浄したんだろ、きっと赤道儀等も同様にやられてる。
FLの対物って、コーティングされているの？俺はノンコートだと思ってたが。
筒の塗装がこんなにべっこり剥げてんのはじめて見た。
室内保管じゃ先ずありえん。
室内保管じゃ先ずありえん。
>>804
フローライトはノンコートだけど、KzF5がマルチコート。
フローライトはノンコートだけど、KzF5がマルチコート。
http://homepage2.nifty.com/p_tsakai/index.html
pikaらしいといえばpikaらしいが
pikaらしいといえばpikaらしいが
811 ：名無しＳＵＮ：2008/09/12(金) 02:44:41 ID:3kqGiC2O
オークションでコソコソ売るくらいなら見逃してもらえるだろうけど
店構えて堂々と売り出したら正規代理店が黙ってないでしょ。
店構えて堂々と売り出したら正規代理店が黙ってないでしょ。
なんか品揃えがスリービーチくさくなってきたなw
「簡単にとりくけ金具」にワラタ
なんか頭の悪いタレントのＨＰのようだ。
>店構えて堂々と売り出したら正規代理店が黙ってないでしょ。
とはいえ、並行輸入の妨害なんてしたら独禁法違反行為になるから、
そんな変なことはしないのでは。
もっとも、知識不足とかで、正規代理店があるのに並行輸入をするのは違法だとか
変な思い込みをして妨害行為してくる可能性はあるかもｗ
とはいえ、並行輸入の妨害なんてしたら独禁法違反行為になるから、
そんな変なことはしないのでは。
もっとも、知識不足とかで、正規代理店があるのに並行輸入をするのは違法だとか
変な思い込みをして妨害行為してくる可能性はあるかもｗ
法的にはともかく、工作の仕上げとかを見てると
この人から品物を買うのには一抹の不安がある。
この人から品物を買うのには一抹の不安がある。
817 ：名無しＳＵＮ：2008/09/12(金) 17:57:21 ID:ti7cXPLL
>>815
独禁法違反だとわかっていてもこの程度で訴えるやつはいないだろうけどね。
それがわかっているから、代理店は海外メーカーに訴えて、
国内の他の業者には売らないように工作する。
SBIG製品を海外ショップが日本に配送してくれないあたりがいい例だ。
独禁法違反だとわかっていてもこの程度で訴えるやつはいないだろうけどね。
それがわかっているから、代理店は海外メーカーに訴えて、
国内の他の業者には売らないように工作する。
SBIG製品を海外ショップが日本に配送してくれないあたりがいい例だ。
>>816
工作の仕上げとか以前に、バランス完全無視のポルタ用プレートとか
双眼鏡を落として壊して当たり前な三脚の使い方をさせる椅子とか
普通に考えれば「売り物にはできない」物を幅広く取りそろえてるから。
つかこの格安双眼望遠鏡も、売り物と言っていいのか、ってレベルだ。
スライド部分がアリミゾスライドバーを裏返しに付けただけって何なんだ。
あと目幅調整、どうするつもりだろうな。直視しか考えてないのかもしかして。
工作の仕上げとか以前に、バランス完全無視のポルタ用プレートとか
双眼鏡を落として壊して当たり前な三脚の使い方をさせる椅子とか
普通に考えれば「売り物にはできない」物を幅広く取りそろえてるから。
つかこの格安双眼望遠鏡も、売り物と言っていいのか、ってレベルだ。
スライド部分がアリミゾスライドバーを裏返しに付けただけって何なんだ。
あと目幅調整、どうするつもりだろうな。直視しか考えてないのかもしかして。
819 ：名無しＳＵＮ：2008/09/13(土) 00:57:11 ID:VxVEOZ9s
うへー。11まん超えた。
団塊爺は懐古趣味。
団塊爺は懐古趣味。
ニコンの他機種は必ず名機とつくのに、これだけは名機とつかないね。
事実、高橋のセミアポの方がずっと良く見えた。
この値でもほしい人って、どうしても再入手したい人か何か？
事実、高橋のセミアポの方がずっと良く見えた。
この値でもほしい人って、どうしても再入手したい人か何か？
>>821
赤道儀のデザインが良いからでは？
飾るには最高の望遠鏡の一つだろう。
実用でも、ちょい見なら問題ないし。
すくなくとも、過去ログにあるカートンスーパーノバの三脚よりは
納得が行くと思う、個人的には。
赤道儀のデザインが良いからでは？
飾るには最高の望遠鏡の一つだろう。
実用でも、ちょい見なら問題ないし。
すくなくとも、過去ログにあるカートンスーパーノバの三脚よりは
納得が行くと思う、個人的には。
デザインが良くても、「ミザール」とか書いてあったら、せいぜい５万位かなあ。
お飾りに１０万超が３人以上とは！
随分昔に知人にあげてしまって、今はメチャ安のN-7sとK25sが手元にあるのみ。
お飾りに１０万超が３人以上とは！
随分昔に知人にあげてしまって、今はメチャ安のN-7sとK25sが手元にあるのみ。
>>821
アクロは使ったことないけど、6.5cmEDの方は凄く良くみえるよ。ナグラーズームを2mmにしても
星像が全然破綻しないのでビックリした。10cmEDの星像にはあまり驚かなかったんだけどねぇ。
価格については、あの落札価格でも当時の実売価格に届かないから、そんな高騰とも思わない。
以前出たときもあのくらいの落札価格だったし。
ところで、あの出品物って本当にアクロ？画像がよく見えないから断言できないけど、
どうもEDアポっぽく見える。
確かに出品者はEDではないと回答してるけど、ニコン6．5cmEDって、鏡筒上どこにもEDという
文字はないから、勘違いしてるかもしれない。
アクロは使ったことないけど、6.5cmEDの方は凄く良くみえるよ。ナグラーズームを2mmにしても
星像が全然破綻しないのでビックリした。10cmEDの星像にはあまり驚かなかったんだけどねぇ。
価格については、あの落札価格でも当時の実売価格に届かないから、そんな高騰とも思わない。
以前出たときもあのくらいの落札価格だったし。
ところで、あの出品物って本当にアクロ？画像がよく見えないから断言できないけど、
どうもEDアポっぽく見える。
確かに出品者はEDではないと回答してるけど、ニコン6．5cmEDって、鏡筒上どこにもEDという
文字はないから、勘違いしてるかもしれない。
>>824
＞確かに出品者はEDではないと回答してるけど、ニコン6．5cmEDって、鏡筒上どこにもEDという
＞文字はないから、勘違いしてるかもしれない
だとしたら、入札してる人はそのへんの事情をよく知ったひと達ってことだね。
K-astecさんが入れてるのも分かるか．．．
＞確かに出品者はEDではないと回答してるけど、ニコン6．5cmEDって、鏡筒上どこにもEDという
＞文字はないから、勘違いしてるかもしれない
だとしたら、入札してる人はそのへんの事情をよく知ったひと達ってことだね。
K-astecさんが入れてるのも分かるか．．．
>>825
以前出た6.5ED一式は確か18万位で落札されたよ。
以前出た6.5ED一式は確か18万位で落札されたよ。
>>826
もしEDアポなら、11万ちょっとと言うのはなかなかいいかもね。
18万じゃためらうが、11万ほどじゃ私でも考える。懐古趣味はないけどね。
さて、どっちなんでしょ、アクロなのかEDアポなのか、落札者の言葉が聞きたいですね。
もしEDアポなら、11万ちょっとと言うのはなかなかいいかもね。
18万じゃためらうが、11万ほどじゃ私でも考える。懐古趣味はないけどね。
さて、どっちなんでしょ、アクロなのかEDアポなのか、落札者の言葉が聞きたいですね。
これを持ってたくらいの人なら、覗いただけでEDかアクロか分かりそうなもんだが。
5cmは、シルバーでミテクレも良いから人気がある。
6cmと8cmは、白でそんなに人気がない。
おまけにコレはLED照明が故障のようだし。
6cmと8cmは、白でそんなに人気がない。
おまけにコレはLED照明が故障のようだし。
これって定価いくらなの？
43K円
はっきりしないけど金色のリングがあるようにも見えるよ。うちのPCからだと。
画像を拡大すると、確かに金色に見える
>>835 おおっ、827って私じゃないですか。
へえ、そういう差異があるんですか。全く知りませんでした。
しかし、たしかに>>836-837さんたちがおっしゃるよう金色っぽく見えるような、見えないような...
さて、どっちなんでしょ、アクロなのかEDアポなのか。 ←またこの締めかいw
へえ、そういう差異があるんですか。全く知りませんでした。
しかし、たしかに>>836-837さんたちがおっしゃるよう金色っぽく見えるような、見えないような...
さて、どっちなんでしょ、アクロなのかEDアポなのか。 ←またこの締めかいw
関係ないけど私のIDかっこよくない？
矢追さんでも韮沢さんでもこれは出まいw
矢追さんでも韮沢さんでもこれは出まいw
もしかして835は違う部分を見てない？
リングがあるのは、対物レンズ後部というよりも、フードの付け根（フードと
対物セル受けとの間）の部分だよ。
ちなみにアクロは↓。
http://www.h3.dion.ne.jp/~prt/astro/nikon6.5/images/DSC03574.JPG
リングがあるのは、対物レンズ後部というよりも、フードの付け根（フードと
対物セル受けとの間）の部分だよ。
ちなみにアクロは↓。
http://www.h3.dion.ne.jp/~prt/astro/nikon6.5/images/DSC03574.JPG
言われてみれば金色の部分があるようにも見えるが微妙だな。
微妙っつか、400%くらいに拡大して見れば、確かに金色のリングがある。
つっても自分はあんまし興味無いんだが。
つっても自分はあんまし興味無いんだが。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63704519
FLー８０Sとか。
対物の写真がほしいのだがね。
ラストのショットの対物の絞りはなんじゃらほい。太陽用ならちと変わってるなあ。
FLー８０Sとか。
対物の写真がほしいのだがね。
ラストのショットの対物の絞りはなんじゃらほい。太陽用ならちと変わってるなあ。
845 ：名無しＳＵＮ：2008/09/18(木) 11:25:39 ID:U1uRfrun
対物キャップ（フードの内側に落とし蓋のように付くタイプ）兼太陽観測用絞りです。
太陽観測用絞りのキャップはなくしたと思われ....
太陽観測用絞りのキャップはなくしたと思われ....
846 ：名無しＳＵＮ：2008/09/18(木) 16:03:12 ID:QZM0YAFt
数週間後に40万に下げると書いてあるから、この価格で売れるとは思っていないだろう。
848 ：名無しＳＵＮ：2008/09/18(木) 18:22:48 ID:R/Z8kFP9
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s110028926
シングルレンズでどの位見えるのか興味が・・・
シングルレンズでどの位見えるのか興味が・・・
>>849
自己紹介欄を読むとほのぼのするぞ。
自己紹介欄を読むとほのぼのするぞ。
返答 ： よかった！とってもいいおきゃくさん。息子にがんばってね！ながもちになるよに。 (評価日時：2007年 8月 27日 9時 31分)
コメント ： よろこん で もらえて とても うれしい です。えんそう を している の ですか？ ちゅーば だいじ に して あげて ください。 ありがとう。 (評価日時：2008年 3月 9日 8時 38分)
とても いやされた ｗ
コメント ： よろこん で もらえて とても うれしい です。えんそう を している の ですか？ ちゅーば だいじ に して あげて ください。 ありがとう。 (評価日時：2008年 3月 9日 8時 38分)
とても いやされた ｗ
通常のR200SSよりもカッコよく頑丈そうに見えるのはなぜだろ．．．
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ja3bqe
評価に個人情報書く人いるんだよな。取引ナビの延長だと思ってるのかもしれないが。
この人にじゃないけど、俺も前にやられた。ID削除してもらったが。
ルール無知は困ったもんだ。
評価に個人情報書く人いるんだよな。取引ナビの延長だと思ってるのかもしれないが。
この人にじゃないけど、俺も前にやられた。ID削除してもらったが。
ルール無知は困ったもんだ。
＞853ルール無知が困ったのか？変なやつw。
>>854
お前、昨日からあっちこっちのスレで絡んでいる基地外か？
お前、昨日からあっちこっちのスレで絡んでいる基地外か？
854だけど？？いってる意味わかんね？
日本語わかんねェなら書き込まんでいい。おとなしく見るだけにしとけ。
わからんやつに書き込まれたら住人が迷惑する。
わからんやつに書き込まれたら住人が迷惑する。
>857
ばかか？お前がわからんのかと聞いてるんだよw。
個人情報書いてるのが問題で、ルール云々は関係ないだろ？
ルールに結びつけて書こうとしてるのが、主客転倒で馬鹿だと思ったんだが。
それとも何か？ルールオッケーだったら個人情報ばらまかれても良いとでもw。
ばかか？お前がわからんのかと聞いてるんだよw。
個人情報書いてるのが問題で、ルール云々は関係ないだろ？
ルールに結びつけて書こうとしてるのが、主客転倒で馬鹿だと思ったんだが。
それとも何か？ルールオッケーだったら個人情報ばらまかれても良いとでもw。
ヤフオクの評価の入力のページには、
「※氏名、メールアドレスをはじめとする個人情報の入力は禁止です。」
と表示されるの、知ってっか？
おまえはこれが「ルールと関係ない」と言うんだな。
おまえ、書いててはずかしくないのか？
「※氏名、メールアドレスをはじめとする個人情報の入力は禁止です。」
と表示されるの、知ってっか？
おまえはこれが「ルールと関係ない」と言うんだな。
おまえ、書いててはずかしくないのか？
861 ：名無しＳＵＮ：2008/09/24(水) 08:39:31 ID:NPJcXUxu
結論 >>854は池沼
865 ：名無しＳＵＮ：2008/09/24(水) 14:06:20 ID:7cxi2+W4
幼稚なボケ爺の溜まり場
どう見ても暇な学生の溜まり場だが
867 ：名無しＳＵＮ：2008/09/24(水) 16:20:37 ID:4aj7K/4I
868 ：名無しＳＵＮ：2008/09/24(水) 18:28:26 ID:EF/PiFe1
>>866
この爺にしてこの孫ありw
この爺にしてこの孫ありw
>>871
俺も数時間前にそれ見てそう思ったｗ
俺も数時間前にそれ見てそう思ったｗ
873 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 01:23:14 ID:AnsV/rpV
セレストロンのSkyScoutも１スタとかでよく出品されてると思ったら本国では今は199ドルで売られてるんだね。
日本の63,800円は保証が付くといっても高過ぎ。
俺もちょっと欲しいんで考えてるんだけどもっと安くなるかな。
日本の63,800円は保証が付くといっても高過ぎ。
俺もちょっと欲しいんで考えてるんだけどもっと安くなるかな。
874 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 01:36:57 ID:lcWuxFJ8
なにかにつけ、ぼったくり～ぼったくり～と繰り返すオッサンの出番だな。
875 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 02:03:18 ID:eeBiLjkN
↑ぼったくり業者乙
876 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 03:13:33 ID:ri3Ylc3D
877 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 03:30:32 ID:RQsNPMB7
本体価格約２万、保証その他手数料が４万３千８百はボッタとしか言いようがない
>>860
見に来る暇なくて遅くなったが、ホント馬鹿だなw。
だからその書いてあることがなかったら個人情報さらされてもいいのかと言ってるんだよ、バカ。
まず個人情報さらされることがだめで、規約は当たり前のコト書いてるだけだろw。
規約の有る無しに関係ない、言ってる意味をよく理解してから反応しろよ、この脊髄反応野郎めw。
見に来る暇なくて遅くなったが、ホント馬鹿だなw。
だからその書いてあることがなかったら個人情報さらされてもいいのかと言ってるんだよ、バカ。
まず個人情報さらされることがだめで、規約は当たり前のコト書いてるだけだろw。
規約の有る無しに関係ない、言ってる意味をよく理解してから反応しろよ、この脊髄反応野郎めw。
>879
なにかに参加するのに明文化されてるルールがあるのに「ルールなんて関係ない」と言ってる時点でDQN確定。
相手すんなｗ
なにかに参加するのに明文化されてるルールがあるのに「ルールなんて関係ない」と言ってる時点でDQN確定。
相手すんなｗ
881 ：名無しＳＵＮ：2008/09/26(金) 08:17:43 ID:UU+USpAA
仮にヤフオクが住所氏名公開で取引するルールだったら、
個人情報を晒されても全く問題ありませんな。
個人情報を晒されても全く問題ありませんな。
あれは噛み付いたことになるのかw、まあどうでもいいや。
>>859
>個人情報書いてるのが問題で←○
>ルール云々は関係ないだろ？←×ルール違反であるし関係大有りの大問題。
>ルールに結びつけて書こうとしてるのが、主客転倒で馬鹿だと思ったんだが。←？個人情報が「主」でその同じ事象を禁止するルールの違反が「客」だと思っている人いない人、どっちが多いかな？少なくとも俺はどっちも重大だと思うが。
>それとも何か？ルールオッケーだったら個人情報ばらまかれても良いとでもw。←？859より前でそんなことを書いているレスがどこにある？ま、もっとも>>881が書いてる通りだよ。
ルールでＯＫなら参加者がそれを認識した上で任意で参加するから無問題。そんなこともわからんのか？もうちょっと物事をロジカルに考えてごらん。
>個人情報書いてるのが問題で←○
>ルール云々は関係ないだろ？←×ルール違反であるし関係大有りの大問題。
>ルールに結びつけて書こうとしてるのが、主客転倒で馬鹿だと思ったんだが。←？個人情報が「主」でその同じ事象を禁止するルールの違反が「客」だと思っている人いない人、どっちが多いかな？少なくとも俺はどっちも重大だと思うが。
>それとも何か？ルールオッケーだったら個人情報ばらまかれても良いとでもw。←？859より前でそんなことを書いているレスがどこにある？ま、もっとも>>881が書いてる通りだよ。
ルールでＯＫなら参加者がそれを認識した上で任意で参加するから無問題。そんなこともわからんのか？もうちょっと物事をロジカルに考えてごらん。
基地外の自演だろ
>>854=>>859=>>878は、「日本語わかんねェ」というよりも、「個人情報晒し禁止」の２ちゃんルールが他のどこに行っても最優先されるとでも勘違いしてんだろ。
あるいは他のあらゆる決め事にも優先するﾈﾁｹｯﾄだと思い込んじゃってるとかｗ
この一行がそれをよく表してる↓
>それとも何か？ルールオッケーだったら個人情報ばらまかれても良いとでもw。
あるいは他のあらゆる決め事にも優先するﾈﾁｹｯﾄだと思い込んじゃってるとかｗ
この一行がそれをよく表してる↓
>それとも何か？ルールオッケーだったら個人情報ばらまかれても良いとでもw。
熱いみなさんの闘いのため
アゲていきましょう
アゲていきましょう
そんなつまんない話より、面白い出品物のネタを探してこい
892 ：名無しＳＵＮ：2008/09/27(土) 12:37:55 ID:tB+su3ym
俺は別に自演じゃねーよ。
今の流れ、当事者以外は相当どうでもいい。
今の流れ、当事者以外は相当どうでもいい。
>>883-884
いや、それが、>>853は「ルール無知は困ったもんだ」とは書いているけど、
「ヤフオクのルール無知は困ったもんだ」とは書いていないんだ。
それに、>>854の文章じゃ、ニュー速あたりにやたらといる「」ルールやマナーを
押しつけるな！」と言う厨房の主張と見分けがつかないし。
>>891
自分で見つけてきて貼ればいいだけじゃん。
いや、それが、>>853は「ルール無知は困ったもんだ」とは書いているけど、
「ヤフオクのルール無知は困ったもんだ」とは書いていないんだ。
それに、>>854の文章じゃ、ニュー速あたりにやたらといる「」ルールやマナーを
押しつけるな！」と言う厨房の主張と見分けがつかないし。
>>891
自分で見つけてきて貼ればいいだけじゃん。
婆圭ってばかとよんだらよかね？
>>886 そんなお前さんに都合のいい主客の取り方はないだろ
この頃のケンコーはまし？シリアル・ナンバー入りなんだね。今のは知りませんが。
DKかカセのようなのも昔出してたみたいですね。
あと30分で終了です。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29917232
DKかカセのようなのも昔出してたみたいですね。
あと30分で終了です。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29917232
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66676714
写真からはかなりの美品と窺えるが、赤道儀込みとはいえほぼ現行の75SDHFの新品の筒が
買える値段というのはどんなもんだろ。せめてモーターがあればなあ...
実は一瞬、安い、買い！と思ってしまった。
写真からはかなりの美品と窺えるが、赤道儀込みとはいえほぼ現行の75SDHFの新品の筒が
買える値段というのはどんなもんだろ。せめてモーターがあればなあ...
実は一瞬、安い、買い！と思ってしまった。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116270565
この形状は人気ないのかなぁ…
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61822074
これは格安だった。
この形状は人気ないのかなぁ…
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61822074
これは格安だった。
>>840
亀だけど、そこの元ページの他の6.5cm鏡筒の写真。
なんか違和感あるなぁ～と最初見たとき思ったけど、やっと分かった。
天頂プリズムに付けてある差し込み筒と、アイピースホルダーに付けてある差し込み筒が逆だ（ｗ
（天頂プリズムに短い方、アイピースホルダーに長い方の差し込み筒が本来の姿。）
あれでも一応はピント合うのかな？
亀だけど、そこの元ページの他の6.5cm鏡筒の写真。
なんか違和感あるなぁ～と最初見たとき思ったけど、やっと分かった。
天頂プリズムに付けてある差し込み筒と、アイピースホルダーに付けてある差し込み筒が逆だ（ｗ
（天頂プリズムに短い方、アイピースホルダーに長い方の差し込み筒が本来の姿。）
あれでも一応はピント合うのかな？
ようやく池沼ども収まったかbw。
しかしアイピース織田はけっこう居るな～、>>905の名倉なんか普通のPLでいいじゃん。
しかしアイピース織田はけっこう居るな～、>>905の名倉なんか普通のPLでいいじゃん。
908 ：名無しＳＵＮ：2008/10/01(水) 02:53:41 ID:tg+EfHHt
貧乏人にはPLがお似合い>>907
>>908
高杉ですね、出品者ｳﾏｰ
高杉ですね、出品者ｳﾏｰ
911 ：名無しＳＵＮ：2008/10/03(金) 21:53:06 ID:ou4Hcu32
＞909
をれは貧乏ではないが、お前はどうだいw。
わざわざこんな高い金出してアイピース漁る奴ってのが、理解できないだけ。
筒はチンケな8cmや骨董品の20cm反射をオクで落とした奴だろうと思うんだが。。。どうだろう。
Questar7肝心の補正版や鏡が写ってなくて嫌な感じだな。
をれは貧乏ではないが、お前はどうだいw。
わざわざこんな高い金出してアイピース漁る奴ってのが、理解できないだけ。
筒はチンケな8cmや骨董品の20cm反射をオクで落とした奴だろうと思うんだが。。。どうだろう。
Questar7肝心の補正版や鏡が写ってなくて嫌な感じだな。
>名倉なんか普通のPLでいいじゃん
こういう発言が出る事自体、お宅の眼力と経験の無さが露呈されてるわけ。
先ずは、見かけ視界、実視野、解像力と限界等級の関係について勉強してからだ
こういう発言が出る事自体、お宅の眼力と経験の無さが露呈されてるわけ。
先ずは、見かけ視界、実視野、解像力と限界等級の関係について勉強してからだ
というか、いくらなんでも釣りだろう？ ＞名倉なんか普通のPLでいいじゃん
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30477005
1977年ですか。強気すぎる値段設定....
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t89062493
いまでは見慣れたセッティング....
なぜかちょっと寂しく感じる2台のR100L。
1977年ですか。強気すぎる値段設定....
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t89062493
いまでは見慣れたセッティング....
なぜかちょっと寂しく感じる2台のR100L。
916 ：名無しＳＵＮ：2008/10/05(日) 15:19:59 ID:4YdIW1Su
以前に入札しているにも関わらずオークションが途中で
取り消された事がありましたが、この場合出品者を評価
する事ができませんでした。
出品していて希望価格に届きそうにない場合、出品を取り
消しても悪い評価が付かないのはシステムの不備のような
気がしますが、どこかで評価できたのでしょうか？
オークションマスターからのメールでは「出品者の操作にて
オークションが途中で取り消されました。・・・・出品者が
どのような意図でオークションを取り消したかについては調査
いたしかねますのでご了承ください」とありました。
取り消された事がありましたが、この場合出品者を評価
する事ができませんでした。
出品していて希望価格に届きそうにない場合、出品を取り
消しても悪い評価が付かないのはシステムの不備のような
気がしますが、どこかで評価できたのでしょうか？
オークションマスターからのメールでは「出品者の操作にて
オークションが途中で取り消されました。・・・・出品者が
どのような意図でオークションを取り消したかについては調査
いたしかねますのでご了承ください」とありました。
もっと高い値段で売れるとこみつけたんだよ。
919 ：916：2008/10/05(日) 16:26:29 ID:4YdIW1Su
>918
説明不足でした。最低落札価格は設定されていませんでした。
説明不足でした。最低落札価格は設定されていませんでした。
920 ：sage：2008/10/05(日) 16:56:22 ID:kfg1bWSP
終了直前で取り消されたこと何度もあるよ。
転売で有名なお方もそうでした。
転売で有名なお方もそうでした。
922 ：名無しＳＵＮ：2008/10/05(日) 22:45:37 ID:WOWwTntC
入札者がいれば取り消すのって有料でしたっけ？
入札を一方的に取り消してからオークションを取り消せば入札無しで無料。
ナグラーは筒を選ばず。
927 ：名無しＳＵＮ：2008/10/07(火) 12:27:48 ID:NPPp0M9z
>918
入札者は落札した場合義務が生じる
出品者にも義務が生じているのでは
入札者は落札した場合義務が生じる
出品者にも義務が生じているのでは
>>924-925
素人さんから反射を買うのは怖いよ。
そもそもこの出品者は中古業者でしょ。
望遠鏡の事を何も知らないわけで。
>>924
＞名倉は４万も出して１０万程度の筒に付けても仕方なかろうという話、想像だがな。
まず、単純に見掛け視界が広いから見て楽しい。
また、「反射のコマ収差が～」とか言われているのは、実はコマ収差ではなく、
ほとんどがアイピース自身の非点収差。
したがって、安いニュートン反射でも、ナグラーやペンタXWのような非点収差を補正してある
アイピースなら、「超広角なのに、かなりの範囲が点像に見える！」となる。
素人さんから反射を買うのは怖いよ。
そもそもこの出品者は中古業者でしょ。
望遠鏡の事を何も知らないわけで。
>>924
＞名倉は４万も出して１０万程度の筒に付けても仕方なかろうという話、想像だがな。
まず、単純に見掛け視界が広いから見て楽しい。
また、「反射のコマ収差が～」とか言われているのは、実はコマ収差ではなく、
ほとんどがアイピース自身の非点収差。
したがって、安いニュートン反射でも、ナグラーやペンタXWのような非点収差を補正してある
アイピースなら、「超広角なのに、かなりの範囲が点像に見える！」となる。
＞また、「反射のコマ収差が～」とか言われているのは、実はコマ収差ではなく、
ほとんどがアイピース自身の非点収差。
したがって、安いニュートン反射でも、ナグラーやペンタXWのような非点収差を補正してある
アイピースなら、「超広角なのに、かなりの範囲が点像に見える！」となる。
お前がどれほど物知りかわかったよw。
ほとんどがアイピース自身の非点収差。
したがって、安いニュートン反射でも、ナグラーやペンタXWのような非点収差を補正してある
アイピースなら、「超広角なのに、かなりの範囲が点像に見える！」となる。
お前がどれほど物知りかわかったよw。
931 ：名無しＳＵＮ：2008/10/08(水) 14:26:27 ID:8WJ2ic9s
多分親切からだと思うけど、ミラーを掃除してあって酷い傷だったことがある。
めがねふきでこすったみたいな感じ。
中古の反射で素人品はかなり冒険だと思う。
落札時に絶対に掃除しないでって書いてもすでに遅かったり。
屈折だって、対物が逆に入っていたこともある。
分解掃除をしたんだともうけど。
後玉が前にきていた。
めがねふきでこすったみたいな感じ。
中古の反射で素人品はかなり冒険だと思う。
落札時に絶対に掃除しないでって書いてもすでに遅かったり。
屈折だって、対物が逆に入っていたこともある。
分解掃除をしたんだともうけど。
後玉が前にきていた。
所有者本人ならまだしも、ガラクタ業者が間にはいると致命的だよな。
933 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 15:31:00 ID:xyOqi6co
どこが致命的なんだよｗ
そんなことで死ねかよ！ ｗ
そんなことで死ねかよ！ ｗ
934 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 17:02:28 ID:OapRNylX
>>933＝基地外？
935 ：名無しＳＵＮ：2008/10/10(金) 17:29:21 ID:0b+kUqFb
> 706 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2008/10/10(金) 13:27:45 ID:xyOqi6co
> 天王星がかなり明るいと聞きました。
> 望遠鏡でクローズアップされてみたいです。どれのが良いですか。教えてもらったら。
日本人じゃないんじゃないか？
> 天王星がかなり明るいと聞きました。
> 望遠鏡でクローズアップされてみたいです。どれのが良いですか。教えてもらったら。
日本人じゃないんじゃないか？
>938
このベランダの手すりには見覚えがあるな。
このベランダの手すりには見覚えがあるな。
>じつは世界で一番有名な某コメットハンターの
>隠れ愛機です。
「世界で一番有名な某コメットハンター」ってだれ？
その人がこれを使ってるってのが事実かどうかは別として。
>隠れ愛機です。
「世界で一番有名な某コメットハンター」ってだれ？
その人がこれを使ってるってのが事実かどうかは別として。