ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価16】
1 ：名無しＳＵＮ：
前々々々スレhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129209336/
前々々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149375538/
前々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1173357542/
前スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183124750/
前々々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149375538/
前々スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1173357542/
前スレhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183124750/
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>>1
糞スレ乙
糞スレ乙
3 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 23:11:05 ID:vfR2B6Lr
4 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 23:19:32 ID:zaFF3d3/
週末のバーゲンで組本に会えるかな？
5 ：名無しＳＵＮ：2007/12/11(火) 23:31:49 ID:N3TDtgTj
>>3
本人乙
本人乙
だぁかぁらぁ、
いい人とか悪い人とか転売厨とか関係ねぇよ。問題は値段だよ、ねだん！
いい人とか悪い人とか転売厨とか関係ねぇよ。問題は値段だよ、ねだん！
木箱なしで、５〜６万。
程度が良いとかのプラスαがついて７万くらいでしょ。
程度が良いとかのプラスαがついて７万くらいでしょ。
8 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 22:58:35 ID:sQOBgBNX
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51040147
「接眼部関連の部品があればすぐにでもガイド撮影可能です。」
「あくまでジャンク品ですのでよろしくお願いいたします。」
↑こういう説明をする人は、矛盾してると思わないのだろうか？
ジャンクという以上は部品取りか修理して使うかどちらかであって、
そのまま何かに使えるとか、書いたらダメだろ。
「接眼部関連の部品があればすぐにでもガイド撮影可能です。」
「あくまでジャンク品ですのでよろしくお願いいたします。」
↑こういう説明をする人は、矛盾してると思わないのだろうか？
ジャンクという以上は部品取りか修理して使うかどちらかであって、
そのまま何かに使えるとか、書いたらダメだろ。
9 ：名無しＳＵＮ：2007/12/15(土) 23:08:11 ID:SAsSwcht
クレームは受けたくない、でも，高く売りたい･･･なんでしょｗ
100点ほどノークレームだのジャンクだの書かずに売ったけど、変な奴に
は遭わなかったな。
もちろん、クレームは受けたけど、ちゃんと合意して対処できたし。
100点ほどノークレームだのジャンクだの書かずに売ったけど、変な奴に
は遭わなかったな。
もちろん、クレームは受けたけど、ちゃんと合意して対処できたし。
まあアレだ、赤道儀の微動の遊びが大きくてガタがあっても、
「微動が動くので、一応、ガイド撮影は可能です、流れずに撮れるとは言ってません。あくまでジャンクです。」
とか言われそうって感じだな。
で、レンズ曇りはないとか言ってるけど、曇ってるように見えるし。
ジャンクのくせに4ﾏｿ越える最落つけてるし。
こんな意味不明で中途半端な説明しかできないやつからは買いたくないな。トラブルの元だ。
「微動が動くので、一応、ガイド撮影は可能です、流れずに撮れるとは言ってません。あくまでジャンクです。」
とか言われそうって感じだな。
で、レンズ曇りはないとか言ってるけど、曇ってるように見えるし。
ジャンクのくせに4ﾏｿ越える最落つけてるし。
こんな意味不明で中途半端な説明しかできないやつからは買いたくないな。トラブルの元だ。
>>3-7
最初高めの値段つけてるのは、売れなくてもいいんだよ。
最初の1回目の出品（自動再出品含む）は目だってウォッチに入れさせるのが目的なんだから。
で、その値段でもしも売れたらラッキー。
売れなくてももともとなので、自動再出品が一巡したところで開始価格下げて希望落札つけずに再出品。
すでに大勢がウォッチに入れてるから値上がりしやすい、って、良くある手だな。
ま、俺は買う気ぜんぜんないけどウォッチに入れてあげて喜ばせてあげてるよｗ
最初高めの値段つけてるのは、売れなくてもいいんだよ。
最初の1回目の出品（自動再出品含む）は目だってウォッチに入れさせるのが目的なんだから。
で、その値段でもしも売れたらラッキー。
売れなくてももともとなので、自動再出品が一巡したところで開始価格下げて希望落札つけずに再出品。
すでに大勢がウォッチに入れてるから値上がりしやすい、って、良くある手だな。
ま、俺は買う気ぜんぜんないけどウォッチに入れてあげて喜ばせてあげてるよｗ
14 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 19:43:58 ID:+UuOUc25
15 ：名無しＳＵＮ：2007/12/16(日) 19:49:22 ID:xrbStSJ9
テレトまだあるん？
年末行ってみっかね
年末行ってみっかね
お、組本祭！開催
落札者辞退しましたって詐欺メール、複数届いた人いる？
どうしても1通しか来ないのよね。詐欺グループって裏で結託してるのかしら。
どうしても1通しか来ないのよね。詐欺グループって裏で結託してるのかしら。
18 ：名無しＳＵＮ：2007/12/17(月) 00:35:30 ID:liK8ZZGc
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75503805
本当に天頂ミラーだったのかねぇ？
本当に天頂ミラーだったのかねぇ？
21 ：名無しＳＵＮ：2007/12/18(火) 08:09:10 ID:WMKTNJ1j
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62551649
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/accessory/filter/kogai_filter.htm
???
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/accessory/filter/kogai_filter.htm
???
出品者ほくほくだな
23 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 00:48:19 ID:yahpT1ba
西方社で くみぽん を見た奴がいたらレポートを出してくれ！
24 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 02:21:14 ID:f4p/GRyI
hdysym・・さんスゴいなぁ。
星図だけで数十万使っちゃう。
星図だけで数十万使っちゃう。
>>25
案の定、いいかげんな発送姿勢とかで悪いが付いているね
つか、なんだこれ？！ｗｗｗ
＞■借用ＩＤによる委託出品ですので、当方への評価は無しで
＞お取引お願い致します。
＞上記記述は未訂正のものです。お間違え無きようお願い致します。
案の定、いいかげんな発送姿勢とかで悪いが付いているね
つか、なんだこれ？！ｗｗｗ
＞■借用ＩＤによる委託出品ですので、当方への評価は無しで
＞お取引お願い致します。
＞上記記述は未訂正のものです。お間違え無きようお願い致します。
補正板にヒビ。。。つか割れてるジャン
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20626765
コメントもすごい。。。
＞惑星観測や撮影に置いては以前とあまり違いを感じませんでした（あくまで主観ですが）
んなバカな。。。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20626765
コメントもすごい。。。
＞惑星観測や撮影に置いては以前とあまり違いを感じませんでした（あくまで主観ですが）
んなバカな。。。
光学系は良好ですって、補正板も光学系なわけで・・・
補正板を大型のプロテクトフィルターだと思ってるのかもね。
しかし、光軸調整する時に、接着したという補正板が
バラバラになりそうで怖い。
つーか、移動中のわずかなショックでバラバラになりそうだが。。。
いや、発送中にバラバラになっておかしくない。
でも、濃暮れ霧、ノータリンｗ
バラバラになりそうで怖い。
つーか、移動中のわずかなショックでバラバラになりそうだが。。。
いや、発送中にバラバラになっておかしくない。
でも、濃暮れ霧、ノータリンｗ
接着剤で貼り合わせたって……
涙ぐましいじゃないかｗ
涙ぐましいじゃないかｗ
33 ：名無しＳＵＮ：2007/12/20(木) 23:53:41 ID:yahpT1ba
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d80818233
タカハシのＦＣが、72.000円か。書院祭りにしては、盛り上りがなかったね。
タカハシのＦＣが、72.000円か。書院祭りにしては、盛り上りがなかったね。
こういう人って、自分の行為は正しいと思いこんでるのかねぇ？
35 ：名無しＳＵＮ：2007/12/21(金) 00:00:02 ID:GUMzu/wB
単に欲の皮が突っ張っているだけでしょ。
欲の皮が突っ張ってることや転売は、別にヤフオクの規約違反でもなんでもない。
一方、ﾀｼｰﾛのやってることは、ヤフオクの規約違反。下手すると、業務妨害とかで
法に触れる恐れすらある。
まあ、この類の人って、嫌いだと思うだけで行動おこして、自らの行為については
善悪の判断が付かないから怖いよね。
一方、ﾀｼｰﾛのやってることは、ヤフオクの規約違反。下手すると、業務妨害とかで
法に触れる恐れすらある。
まあ、この類の人って、嫌いだと思うだけで行動おこして、自らの行為については
善悪の判断が付かないから怖いよね。
*hasumi大佐さん
このままだと、このページをプリントアウトしたものを￥248000でお買い上げいただくことになりますが？ｗ
このままだと、このページをプリントアウトしたものを￥248000でお買い上げいただくことになりますが？ｗ
>>36
同感
ムチで引っ叩いて売りつけるわけでなし
落札者も額面分の価値があると判断して入札しているわけですよね。
それで取引が成立したのなら良いんじゃない。
何で暇ソーに目の敵にするかわからん。
むしろﾀｼｰﾛ行為は怖い。
同感
ムチで引っ叩いて売りつけるわけでなし
落札者も額面分の価値があると判断して入札しているわけですよね。
それで取引が成立したのなら良いんじゃない。
何で暇ソーに目の敵にするかわからん。
むしろﾀｼｰﾛ行為は怖い。
転売が正しいかどうかなんて、考える方がおかしい、
転売廚が嫌いか？ならまだ解かるけど。
「正しい」とか「間違ってる」を連発する奴にろくな奴はおらん。
転売廚が嫌いか？ならまだ解かるけど。
「正しい」とか「間違ってる」を連発する奴にろくな奴はおらん。
>>38
ま、一度公然と目の前で転売されてみれば、転売屋に対する感情がどうなるか分かるんじゃね？ｗ
俺は議論の場を提供しただけで、どう思えと指示した覚えなどないんだけどな（笑）
Nintendo DL lite残骸\560事件は面白かった。
ああいう高度な釣りをやってみたいものだ。
ま、一度公然と目の前で転売されてみれば、転売屋に対する感情がどうなるか分かるんじゃね？ｗ
俺は議論の場を提供しただけで、どう思えと指示した覚えなどないんだけどな（笑）
Nintendo DL lite残骸\560事件は面白かった。
ああいう高度な釣りをやってみたいものだ。
>>37
１）カテゴリが「カメラ、光学機器 > 顕微鏡」である。
２）出品物が画像であるとは説明書きにはない。
したがって、それをやったら出品者はリアルで詐欺罪になる。
って、出品者本人か。
>>40
「議論の場を提供」？
アホ。
結論は出ているので必要ない。
「感情」（笑）。オークションは子供が手を出して良いものじゃないよ。
１）カテゴリが「カメラ、光学機器 > 顕微鏡」である。
２）出品物が画像であるとは説明書きにはない。
したがって、それをやったら出品者はリアルで詐欺罪になる。
って、出品者本人か。
>>40
「議論の場を提供」？
アホ。
結論は出ているので必要ない。
「感情」（笑）。オークションは子供が手を出して良いものじゃないよ。
せいぜい法的側面でも援用してわめけば？ｗ
詐欺罪の構成要件でも持ってきてうわごとのように一生叫んで死んで下さい。（笑）
俺は「下らないことをしてる人間はそのうち罰があたる」とか泣き寝入りするような甘っちょろい人間じゃないんですよ。
「下らないことをしている人間にはそのうち罰を当ててやる」という思考が身上ｗ
ゲーム理論的には、そうした行動をすることによって利得が向上できるし〜
詐欺罪の構成要件でも持ってきてうわごとのように一生叫んで死んで下さい。（笑）
俺は「下らないことをしてる人間はそのうち罰があたる」とか泣き寝入りするような甘っちょろい人間じゃないんですよ。
「下らないことをしている人間にはそのうち罰を当ててやる」という思考が身上ｗ
ゲーム理論的には、そうした行動をすることによって利得が向上できるし〜
＞「下らないことをしている人間にはそのうち罰を当ててやる」という思考が身上
自分のやってることは、「下らないこと」には該当しないんですかね？
自分のやってることは、「下らないこと」には該当しないんですかね？
過干渉はキショぃ。散弾銃撃うつなよ。
最強の70ｍｍ正立ファインダーだそうです。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52964350
70ｍｍの威力なんて謳ってるけどオリジナルの遮光環そのまんま入ってたりしてｗ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52964350
70ｍｍの威力なんて謳ってるけどオリジナルの遮光環そのまんま入ってたりしてｗ
46 ：名無しＳＵＮ：2007/12/22(土) 21:02:25 ID:1XVTaFuN
別アカで500円くらいで落とした糞望遠鏡にガイドマウント付けて22000円か。
まぁまったく売れないだろが。
らくらく観望チェア本気で売れると思って出品してるのかね？
まぁまったく売れないだろが。
らくらく観望チェア本気で売れると思って出品してるのかね？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17719163
ケンコー製アイピースも、ブランドが違うとかなり高価になりますね。
ケンコー製アイピースも、ブランドが違うとかなり高価になりますね。
>>48
業者による吊り上げの結果ですね。
業者による吊り上げの結果ですね。
最近、落札代理業者による落札、ありませんか？
雑魚とかセル画とか顔巣とか。。。
当方も、今夜落札されますた。
検索してみると、韓国からの依頼のようです。
（スタベとかも、韓国のお客さんが多いみたい）
かの組本氏が韓国に送るとか言っていたのを思い出した。
（3年前の西方者バーゲンにて）
取引経験者の方、トラブルとか、ありませんでしたか？
雑魚とかセル画とか顔巣とか。。。
当方も、今夜落札されますた。
検索してみると、韓国からの依頼のようです。
（スタベとかも、韓国のお客さんが多いみたい）
かの組本氏が韓国に送るとか言っていたのを思い出した。
（3年前の西方者バーゲンにて）
取引経験者の方、トラブルとか、ありませんでしたか？
51 ：名無しＳＵＮ：2007/12/25(火) 01:48:26 ID:YjdQkTSK
金払いはいいし問題無かったよ。
ただ評価は返してくれない。
ただ評価は返してくれない。
以前電子楽器が売れたとき、落札者が韓国の業者っぽかったのですが、
メール対応、入金共に問題ありませんでしたよ。
でも今思うとあれオークション代行業者だったのかなぁ･･･。
一部故障していたのでジャンク扱いで出品したのですが、
結構良い値段で買ってくれました。
（落札業者に依頼した人が商品説明の日本語読めなくて、
ジャンク品を完動品と勘違いしたのかも）
メール対応、入金共に問題ありませんでしたよ。
でも今思うとあれオークション代行業者だったのかなぁ･･･。
一部故障していたのでジャンク扱いで出品したのですが、
結構良い値段で買ってくれました。
（落札業者に依頼した人が商品説明の日本語読めなくて、
ジャンク品を完動品と勘違いしたのかも）
>>50
昔からある。
評価見て、あきらかに代理だと思えるのと２人取り引きしたが、片一方は全く問題なし。
もう片一方も、やや振り込みに時間がかかったが、まあ、普通に取り引き完了したよ。
両方とも日本人だったからかもしれないが。
昔からある。
評価見て、あきらかに代理だと思えるのと２人取り引きしたが、片一方は全く問題なし。
もう片一方も、やや振り込みに時間がかかったが、まあ、普通に取り引き完了したよ。
両方とも日本人だったからかもしれないが。
55 ：名無しＳＵＮ：2007/12/27(木) 16:08:14 ID:rVoCAFRx
なんか接眼部がかっこいいw
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54115227
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54115227
57 ：名無しＳＵＮ：2007/12/27(木) 20:43:45 ID:RW0X+eIp
58 ：名無しＳＵＮ：2007/12/27(木) 21:10:42 ID:obsc9296
あと、小数点にドットじゃなくてコンマを使う人って、どういう教育を受けてきたのか
実に不思議。まさか小数点にコンマを使う国で育ちましたってこともないだろうし。
実に不思議。まさか小数点にコンマを使う国で育ちましたってこともないだろうし。
>>57
こえーよこの人ｗ
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fukurou550&author=pikaino&aid=b55057969&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
こえーよこの人ｗ
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fukurou550&author=pikaino&aid=b55057969&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
>>62
一ヶ月以上前からあるだろ、そのオークション。
一ヶ月以上前からあるだろ、そのオークション。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47313506
前回までは12万でも10万でも入札者なしだったのに、こりゃまたえらくあがったもんだな。
休みに入って暇だからｵｸ見に来て衝動買いか？ｗｗｗ
中古のMN61にココまで出すくらいなら、俺なら新品ALTER-N140DXに行くと思うが・・・
前回までは12万でも10万でも入札者なしだったのに、こりゃまたえらくあがったもんだな。
休みに入って暇だからｵｸ見に来て衝動買いか？ｗｗｗ
中古のMN61にココまで出すくらいなら、俺なら新品ALTER-N140DXに行くと思うが・・・
65 ：名無しＳＵＮ：2008/01/01(火) 07:41:41 ID:g6W2PvyY
火星は遠ざかりつつあるのにね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53081557
いつもこんなに高値になってたっけ？
いつもこんなに高値になってたっけ？
んんん、確かにｵｸでもあまり見かけない品物だけどなぁ、なんか値段の上がり方が早すぎるような気がするなｗ
上位2人はよほどの旧品コレクターかな？それとも・・・？
実用品としては、この値段出すなら新品でもっといいのがありそうだしな。
上位2人はよほどの旧品コレクターかな？それとも・・・？
実用品としては、この値段出すなら新品でもっといいのがありそうだしな。
コレクターでしょ、本田さんとか関さんに憧れてた天文少年じゃないですかね？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81826213
さあさ、NIKON祭り開催中だよｗ
ジャンクの8cm鏡筒に正体不明の三脚＋赤道儀に、接眼部パーツいくつかつけて、ただいま56kだよ〜！
高いのか安いのかわからんよ〜！
って言ってる間に終わっちまうなｗｗｗ
さあさ、NIKON祭り開催中だよｗ
ジャンクの8cm鏡筒に正体不明の三脚＋赤道儀に、接眼部パーツいくつかつけて、ただいま56kだよ〜！
高いのか安いのかわからんよ〜！
って言ってる間に終わっちまうなｗｗｗ
↑気でも狂ったか？
>70
ごめん<(__)> 貼りまちがえた。ニコンはこっちだったorz
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18235296
上のやつは、なにが出るかな〜っと思ってみてたやつだった。
ちなみにこれって、、、、、、、、、、ゴミじゃんｗｗｗ（ま、出品者もそう言ってるし、いいんだけどさ。）
で、こんなのでも入札する人がいるんだからなぁ、オクって何でも売れるのねｗ
ごめん<(__)> 貼りまちがえた。ニコンはこっちだったorz
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18235296
上のやつは、なにが出るかな〜っと思ってみてたやつだった。
ちなみにこれって、、、、、、、、、、ゴミじゃんｗｗｗ（ま、出品者もそう言ってるし、いいんだけどさ。）
で、こんなのでも入札する人がいるんだからなぁ、オクって何でも売れるのねｗ
72 ：名無しＳＵＮ：2008/01/05(土) 21:17:18 ID:nIDYyA6E
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48123830
ちょい高！かな？赤道儀は何だろ。
ちょい高！かな？赤道儀は何だろ。
73 ：名無しＳＵＮ：2008/01/05(土) 22:40:37 ID:UN3+Fwkt
>72
この赤道儀を知らない人は入札しない方が良い。
この赤道儀を知らない人は入札しない方が良い。
74 ：名無しＳＵＮ：2008/01/05(土) 22:52:24 ID:aILsxdZU
出品者上手いですねｗ
この値段なら上乗せしても１８０ED考えるんじゃないか？
いや、jpなのはわかるけど、中古のjpでイプシロンの20cmだったら、鏡筒が60万？高くネ？
と思ったんで反対に聞いてみた。はなから入札する気はネエよ！
と思ったんで反対に聞いてみた。はなから入札する気はネエよ！
脚がパイプだし
78 ：名無しＳＵＮ：2008/01/06(日) 20:57:54 ID:wKMLlt9l
赤道儀猫にでも出してニンジャ狙おうと思ったがすでに予算オーバー。
このまま見守ります。
このまま見守ります。
79 ：名無しＳＵＮ：2008/01/06(日) 21:47:03 ID:hMh3jyX2
80 ：名無しＳＵＮ：2008/01/06(日) 21:49:25 ID:wKMLlt9l
テレスコ氏が負けたことある？
EM1に5万出す奴いるか？
84 ：名無しＳＵＮ：2008/01/07(月) 19:11:50 ID:00Hl/+/i
テレスコ氏も今回のツアイスカタログでは、負けた！！
別出品のカタログで名誉挽回してくれ。
別出品のカタログで名誉挽回してくれ。
ニコンねーちゃん（てれすこ氏）も、落札に至らないことは結構多いよ。
常に、高額な入札をしてるわけでもない。
常に、高額な入札をしてるわけでもない。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58360722
80mmF15だがどうかね？
80mmF15だがどうかね？
ウチまで無料で届けてくれるならその値段で買ってもいいけど、その値段と別に送料払うくらいなら新品買うよ。
そうか、総量が高そうだな、150サイズ。
89 ：名無しＳＵＮ：2008/01/09(水) 22:44:31 ID:q1rGxw8q
いろいろ貴重な情報などありがとうございました。年末にご病気されたにも関わらずきちんと最後まで対応して頂ける方です！今後とも子供達への観望会などで活躍されることと思いますが、ご縁が有りましたらどうぞ宜しくお願いします。良い年を！ありがとうございました。
91 ：名無しＳＵＮ：2008/01/12(土) 21:29:02 ID:cfD1pNtD
上にちょこんと乗ってるのがなんか微笑ましいな。
92 ：名無しＳＵＮ：2008/01/12(土) 23:23:47 ID:mCmIrIMp
この色ってチャイナってると思いませんか？
たぶんＮ社→Ｍ社→（チャイナ）→Ｋ社＆各商社って感じホームさんター他にも
Ｎ社不本意な顛末で、ちょっと微笑んでしまいます。
たぶんＮ社→Ｍ社→（チャイナ）→Ｋ社＆各商社って感じホームさんター他にも
Ｎ社不本意な顛末で、ちょっと微笑んでしまいます。
？？
最近このカテのオークションも小細工する輩増えたなあ。
メインのIDで出品しダミーのIDで入札価格を吊り上げて演出。
終了直前に素人の入札が無ければダミーの入札を消して早期終了。取消料かからず。
入札者が現れたらめっけもん♪♪
ダミーはIDの傾向が似ているし取引履歴は少なく落札のみ。何となくわかるよねえ。
入札する人がお人好しで気の毒に思える。
アホウドリのような純な日本人は消え皆カマキリになった。
メインのIDで出品しダミーのIDで入札価格を吊り上げて演出。
終了直前に素人の入札が無ければダミーの入札を消して早期終了。取消料かからず。
入札者が現れたらめっけもん♪♪
ダミーはIDの傾向が似ているし取引履歴は少なく落札のみ。何となくわかるよねえ。
入札する人がお人好しで気の毒に思える。
アホウドリのような純な日本人は消え皆カマキリになった。
吊上げ厨なんて昔からいただろ。なにいってんだ？
そういやﾊﾟｰﾏｿ最近見ないな。ここで晒され、QAで逆切れして笑いものになったんでID変えたかｗ
あいつ、よく吊上げ失敗して自分で落札してたなぁｗｗｗ
そういやﾊﾟｰﾏｿ最近見ないな。ここで晒され、QAで逆切れして笑いものになったんでID変えたかｗ
あいつ、よく吊上げ失敗して自分で落札してたなぁｗｗｗ
96 ：名無しＳＵＮ：2008/01/13(日) 12:25:51 ID:aiFhK3ji
97 ：名無しＳＵＮ：2008/01/14(月) 00:50:36 ID:/RJwGjXB
98 ：名無しＳＵＮ：2008/01/14(月) 12:27:14 ID:xtsYp9bz
怪しげなリンクが……
＞93ケンコーのチャイナテレスコ他が全てこの色をまねてるってこと。
101 ：名無しＳＵＮ：2008/01/14(月) 13:49:42 ID:gTCVJG9x
>→こちらをクリック←画像確認お願いします。
このリンク先って、IDとパスワードを盗み取るためのもの？
このリンク先って、IDとパスワードを盗み取るためのもの？
103 ：名無しＳＵＮ：2008/01/14(月) 14:30:36 ID:gTCVJG9x
そうそう。ちょっと気をつけるなら引っかかりはしないだろうが、
なにげなくずっとyahooの中にいるように感じてしまうな。
あぶない。
なにげなくずっとyahooの中にいるように感じてしまうな。
あぶない。
104 ：名無しＳＵＮ：2008/01/14(月) 17:13:28 ID:riA5a97+
>101
出品者はID/PASSを盗用されているのですか？
出品者はID/PASSを盗用されているのですか？
101のリンクが元出品。
98のリンクがID盗用の出品と思われるもの。
98のリンクがID盗用の出品と思われるもの。
106 ：名無しＳＵＮ：2008/01/14(月) 21:46:16 ID:vF9wCMZi
前回が単なるつり上げ失敗？
>>106
？？
？？
108 ：名無しＳＵＮ：2008/01/15(火) 13:44:30 ID:f/SQX4tu
何人お人がID/PASSを抜かれてしまったのだろうか？
良くできたページだった。いろんなことを考えるものだ。
良くできたページだった。いろんなことを考えるものだ。
>108
出遅れて見れなかったけど、どんなページだったの？
>102のようなリンクが張ってあって、「それをクリックするとIDとパスを入れると追加画像が見れる」風に装っていたってこと？
出遅れて見れなかったけど、どんなページだったの？
>102のようなリンクが張ってあって、「それをクリックするとIDとパスを入れると追加画像が見れる」風に装っていたってこと？
クリックすると、Yahoo!のID入力画面が出るのよ。
↓こういうやつね（これは本物のID入力画面）。
http://login.yahoo.co.jp/config/login?
デザインは全く同じなんだけど、アドレスがyahoo.co.jpじゃなく、別の場所。
それに気が付かない人は、IDとパスワードを入力しちゃう。
↓こういうやつね（これは本物のID入力画面）。
http://login.yahoo.co.jp/config/login?
デザインは全く同じなんだけど、アドレスがyahoo.co.jpじゃなく、別の場所。
それに気が付かない人は、IDとパスワードを入力しちゃう。
111 ：名無しＳＵＮ：2008/01/16(水) 18:40:15 ID:p02R4slE
海外の空港でアルミケースを捨ててきたとは
大変だなあ
大変だなあ
112 ：名無しＳＵＮ：2008/01/16(水) 21:41:21 ID:nstcv3Bp
ありがとう。そんなこととはつゆ知らずやってしまいました。
何も出てこないので変だとは思ったんですが・・・。
早速パスワードを変えました。
抜かれたＩＤのログオン履歴を見て変なのがなければＯＫですか？
何も出てこないので変だとは思ったんですが・・・。
早速パスワードを変えました。
抜かれたＩＤのログオン履歴を見て変なのがなければＯＫですか？
パスワード変えた時点でオッケーGJ、後は身に覚えの無い事が起こらないのを祈るのみ。アーメン
114 ：名無しＳＵＮ：2008/01/17(木) 05:48:38 ID:kMJGxJfY
＞＞１１３
アリガトサン。以後気をつけます。
アリガトサン。以後気をつけます。
115 ：名無しＳＵＮ：2008/01/17(木) 06:12:57 ID:kMJGxJfY
＜続報＞
気になったのでログオン履歴をみてみたら、見知らぬＩＰアドレスから
３回立て続けに「ログオン失敗」の記録が残ってました。
タッチの差。くわばらくわばら。
気になったのでログオン履歴をみてみたら、見知らぬＩＰアドレスから
３回立て続けに「ログオン失敗」の記録が残ってました。
タッチの差。くわばらくわばら。
ID/PASS入力してしまって、かつ未だに気が付いていない人って、多数いるだろうなぁ。
＞115
まぁそれなら大丈夫と思うけど、IPを全て調べての結果なら良いけど。
できればIDの削除を頼んだ方が確実。これで現在進行形のものが全て判る。
まぁそれなら大丈夫と思うけど、IPを全て調べての結果なら良いけど。
できればIDの削除を頼んだ方が確実。これで現在進行形のものが全て判る。
>これで現在進行形のものが全て判る。
？
？
いや、だから削除のときに進行形のがあったらヤフーから何かの知らせがくるだろうと思ってね。
ところで今思いついたがヤフーからの連絡先メアドは変更されてないかちゃんと確認したのか？
ところで今思いついたがヤフーからの連絡先メアドは変更されてないかちゃんと確認したのか？
120 ：名無しＳＵＮ：2008/01/18(金) 05:50:20 ID:TZ+4l/2N
ＯＫ、無傷です。
「早起きは三文のとく」。朝一で対応できたので助かりました。
ログイン記録によるとその日の昼休みに２回、夕方１回オークションからログインしようとして「失敗」してました。
以後変な記録はなし。あきらめたようです。
アブネー。念のためログインシールも作りました。
「早起きは三文のとく」。朝一で対応できたので助かりました。
ログイン記録によるとその日の昼休みに２回、夕方１回オークションからログインしようとして「失敗」してました。
以後変な記録はなし。あきらめたようです。
アブネー。念のためログインシールも作りました。
>削除のときに進行形のがあったらヤフーから何かの知らせがくるだろうと思ってね。
？？？
？？？
ヤフオク以外に接続云々の警告は出なかったの？
123 ：名無しＳＵＮ：2008/01/19(土) 05:48:57 ID:L8EBeuBg
さてどうだったか…。ぜんぜん思い出せません。
どうも、>>117＝>>119の日本語は良くわからん。
「違反品の申告」をすれば、申告したオークションが削除されるとヤフーからメールが来るが、
そういう意味では無いようだ。
ヤフーからの連絡先メアドを変更したら、元のメアドに「メアドなどの登録情報の変更を
受け付けました」メールがヤフーから来る。
もちろん、ヤフーからのメールを迷惑メール扱いするプロバイダとかだったらどうしようもないけどな。
>>123
これだから…
ストア以外はこんな警告ページを経由するはずだぞ。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bouncer?url=http%3a//auction.gn.to/&crumb=nm_jh3oMrkbUp7qwN.2XX1kLZjpuwZ43VjiSiq5pLLYZISSMIVyHLr6ioGCVLspJCOeosBfb8SsR
「違反品の申告」をすれば、申告したオークションが削除されるとヤフーからメールが来るが、
そういう意味では無いようだ。
ヤフーからの連絡先メアドを変更したら、元のメアドに「メアドなどの登録情報の変更を
受け付けました」メールがヤフーから来る。
もちろん、ヤフーからのメールを迷惑メール扱いするプロバイダとかだったらどうしようもないけどな。
>>123
これだから…
ストア以外はこんな警告ページを経由するはずだぞ。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bouncer?url=http%3a//auction.gn.to/&crumb=nm_jh3oMrkbUp7qwN.2XX1kLZjpuwZ43VjiSiq5pLLYZISSMIVyHLr6ioGCVLspJCOeosBfb8SsR
ミスった人に追い討ちを掛けんでも…
126 ：名無しＳＵＮ：2008/01/20(日) 05:37:21 ID:6RqqwQOh
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72777520
で、でたな、ﾊﾟｰﾏｿｗｗｗ
相棒の寅ちゃんは最近このｶﾃでは出品してないようだけど、どのIDで出してるのかな？
この先ｱﾄﾗｸｽの出品要注意だな。
で、でたな、ﾊﾟｰﾏｿｗｗｗ
相棒の寅ちゃんは最近このｶﾃでは出品してないようだけど、どのIDで出してるのかな？
この先ｱﾄﾗｸｽの出品要注意だな。
＞124
このページも暇そうだからちょっとレス借りて解説しときます。
ログイン記録のIPで犯人のログインがない事を完全に確認できれば問題ないんだけど、
パスワード変えてもそれ以前に何かされてたら調べようが無いし防ぎようも無い。
ヤフーのIDはオークションだけに使ってる訳じゃないしね、範囲は相当広い。
ID削除さえすれば、「ID削除に伴いxxは取り消された」といった警告が入り
そのときに悪さをされてた事が判るんじゃなかろうかということです。
このページも暇そうだからちょっとレス借りて解説しときます。
ログイン記録のIPで犯人のログインがない事を完全に確認できれば問題ないんだけど、
パスワード変えてもそれ以前に何かされてたら調べようが無いし防ぎようも無い。
ヤフーのIDはオークションだけに使ってる訳じゃないしね、範囲は相当広い。
ID削除さえすれば、「ID削除に伴いxxは取り消された」といった警告が入り
そのときに悪さをされてた事が判るんじゃなかろうかということです。
NTKがかわいそう、何故買ったんだろ？この人。
高橋の小さいのにしとけば良かったんだろうけど。
多分光軸調整も知らないんだろうな、極望無しでノータッチ1分、鏡面1/4λだとorz。
高橋の小さいのにしとけば良かったんだろうけど。
多分光軸調整も知らないんだろうな、極望無しでノータッチ1分、鏡面1/4λだとorz。
赤道儀の潜在能力はどうですかね。
出品者はあまり評価していないようですが。
マイナー機種なので見たことないし,,,
詳しい方いません？
出品者はあまり評価していないようですが。
マイナー機種なので見たことないし,,,
詳しい方いません？
近くなら実際に覗かせてもらう事ができるのでわ？
私は出来れば行くつもり。
出品者は初心者のお金持ちと見てるんだが。
私は出来れば行くつもり。
出品者は初心者のお金持ちと見てるんだが。
＞128
出品者が間違ってんでしょ、明らかにSP用のピラーw。
ヘッドはGP用か？こっちもおかしい。ペンタの色だけど。
出品者が間違ってんでしょ、明らかにSP用のピラーw。
ヘッドはGP用か？こっちもおかしい。ペンタの色だけど。
135 ：名無しＳＵＮ：2008/01/23(水) 21:59:20 ID:DT5W6/YX
>>132 >>131 この赤道儀を知らないのはもぐりでしょう。またこの赤道儀を選ぶのは明らかにマニアです。
この方は、そういう理解力が乏しい最近の人に分りやすい言葉で解説しているだけ。
私はこの人のことは知らないが、そのくらいのことは読み取れる。
一度見に行って話してみたら？
「初心者ですから・・」って言いながら、いろいろ教えてくれると思う。
この方は、そういう理解力が乏しい最近の人に分りやすい言葉で解説しているだけ。
私はこの人のことは知らないが、そのくらいのことは読み取れる。
一度見に行って話してみたら？
「初心者ですから・・」って言いながら、いろいろ教えてくれると思う。
そうかな？中村さんが泣いているように思うけど、、、1/4λ。
赤道儀も調整が難しくて精度出せなかったと読み取れる。
135さんは判官びいきじゃないか？
赤道儀も調整が難しくて精度出せなかったと読み取れる。
135さんは判官びいきじゃないか？
137 ：名無しＳＵＮ：2008/01/24(木) 16:46:47 ID:8hiyDe5N
いや〜暫く振りにココ覗いて見たけど相変わらずだな。
自分が一番みたいのばっかり（あくまでも自分の脳内でな）
自己中の巣窟だな。自分の考えが一番であとは認めないみたいなのばっかり。
さすが元祖引きこもりの趣味だわ
自分が一番みたいのばっかり（あくまでも自分の脳内でな）
自己中の巣窟だな。自分の考えが一番であとは認めないみたいなのばっかり。
さすが元祖引きこもりの趣味だわ
引き子のコピペだな。
ところでNTKの31センチとMT160、20万代に乗せたがこれからどうなる？
ところでNTKの31センチとMT160、20万代に乗せたがこれからどうなる？
141 ：名無しＳＵＮ：2008/01/26(土) 22:35:41 ID:6bTSn2TQ
142 ：名無しＳＵＮ：2008/01/26(土) 23:11:48 ID:IU0LfLYr
座って怪我したら保証してくれるのかね？
座れるってのはマズイんじゃないかな。三脚の荷重ってそこまで保障してないだろうし。
145 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 12:52:56 ID:4innH2AJ
●搭載機材の最大重量：5kg
うちの猫ならギリギリ座れそうだ
うちの猫ならギリギリ座れそうだ
146 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 15:07:13 ID:d9VnJJho
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52740661
アストロ双眼鏡があったとは知らなかった。
アストロ双眼鏡があったとは知らなかった。
ニコンのアクロマートは他社のED並に良いのか？相場はどんなもの？
ビクセンやミサールやカートンだと数千円がいいところだろ。
UTNの鏡筒はこれのバラ売りのようだけど。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58516324
ビクセンやミサールやカートンだと数千円がいいところだろ。
UTNの鏡筒はこれのバラ売りのようだけど。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58516324
148 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 19:17:31 ID:ToobRD7R
149 ：名無しＳＵＮ：2008/01/27(日) 20:57:58 ID:pZ4tlNNk
驚いた
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21759878
こちらの方が価値あると思う
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82362195
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21759878
こちらの方が価値あると思う
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82362195
架台が課題だな
自衛艦に乗って見た時にはコーワの銘板がついてたっけな．
てっきり日本光学の独壇場かと思い込んでいた．
てっきり日本光学の独壇場かと思い込んでいた．
>>111
どこのどいつのことかとおもいきやマタンキイッタレの武勇伝じゃさもありなん。
どこのどいつのことかとおもいきやマタンキイッタレの武勇伝じゃさもありなん。
なごやけいがどうかしたの？
148
思わず入札しちゃったよ。
思わず入札しちゃったよ。
155 ：名無しＳＵＮ：2008/01/28(月) 19:40:11 ID:m9F2c4Pg
ど、どうしてわかった。155
158 ：名無しＳＵＮ：2008/01/29(火) 22:43:19 ID:oKVNDbfp
159 ：名無しＳＵＮ：2008/01/30(水) 00:11:46 ID:NMpvdzO6
220万スタートか。でも普通200万は下らないだろ、どう見ても。
あの吉田氏が入札するかどうか見ものだな。ｗ
あの吉田氏が入札するかどうか見ものだな。ｗ
当時の定価からのスタートってことかと。
でも今はTOA-150があるからねぇ。
それに、そこまで金を出すなら、今だと18cmの三枚玉フローライトを買えちゃうし。
でも今はTOA-150があるからねぇ。
それに、そこまで金を出すなら、今だと18cmの三枚玉フローライトを買えちゃうし。
一年くらい前なので記憶が確かでないが
猫やでTOA150より安く値付けして売ってたな。
220はちょっと高くないか？売る気無いけど売れたらラッキーってところか。
猫やでTOA150より安く値付けして売ってたな。
220はちょっと高くないか？売る気無いけど売れたらラッキーってところか。
162 ：名無しＳＵＮ：2008/01/30(水) 00:36:19 ID:gJ4s7pYT
3年くらい前にグレーの香具師80マン位でY氏が落としたはず
組ぽんカーニバルまだかなぁ
楽しみにしてるよ〜
楽しみにしてるよ〜
>158
APQ150ならわかるがな・・・
APQ150ならわかるがな・・・
165 ：名無しＳＵＮ：2008/01/30(水) 23:32:53 ID:y/VX0T8N
このＦＣＴ１５０って、かなり使い込んでいるな。
それで新品以上の価格をつけるのは、いかがなものかと思う。
どう考えたって、ＴＯＡを買った方が利口。
それで新品以上の価格をつけるのは、いかがなものかと思う。
どう考えたって、ＴＯＡを買った方が利口。
166 ：名無しＳＵＮ：2008/01/30(水) 23:46:11 ID:QFJk80i5
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109413063
これってタカハシ製って書いてるけどビクセンのピラーだよな？
その上、パイプカットしてるし、再塗は汚いし、スタート価格がやたらと高いし....
重量も怪しいな。
なんかあぶねえな〜
これってタカハシ製って書いてるけどビクセンのピラーだよな？
その上、パイプカットしてるし、再塗は汚いし、スタート価格がやたらと高いし....
重量も怪しいな。
なんかあぶねえな〜
167 ：名無しＳＵＮ：2008/01/31(木) 00:29:53 ID:J2CNPC5Y
>>167
H40型のモーター取付金具だよん
H40型のモーター取付金具だよん
169 ：名無しＳＵＮ：2008/01/31(木) 00:49:54 ID:/gPLTcNM
>167
モータードライブの取付パーツでは
右側のパーツにシンクロナスモーターが付き
左側のパーツで極軸の北側にセット（極軸望遠鏡のため中空）
モータードライブの取付パーツでは
右側のパーツにシンクロナスモーターが付き
左側のパーツで極軸の北側にセット（極軸望遠鏡のため中空）
171 ：名無しＳＵＮ：2008/01/31(木) 17:04:02 ID:REI1ddFc
ああ 俺
出品しなおした。
何か問題でも？
出品しなおした。
何か問題でも？
サクラ使って吊り上げたりしなければ、問題なしだよ。
174 ：名無しＳＵＮ：2008/01/31(木) 20:15:09 ID:vbovu0va
っ【鑑】
マジでツッコンでごめんな。
マジでツッコンでごめんな。
>>171
この人の評価は相変わらずですねえ。BL入れてるけど。
この人のFL-102Sが以前一度だけ最落無しで出品されたときは、
12ﾏｿ弱で終わったけどすぐに再出品されたので、
吊り上げの疑いが濃厚だった気がします。
これも40ﾏｿ近くまで引っ張るつもりなんじゃないかな？
そして吊り上げは失敗に終わる悪寒ｗ
この人の評価は相変わらずですねえ。BL入れてるけど。
この人のFL-102Sが以前一度だけ最落無しで出品されたときは、
12ﾏｿ弱で終わったけどすぐに再出品されたので、
吊り上げの疑いが濃厚だった気がします。
これも40ﾏｿ近くまで引っ張るつもりなんじゃないかな？
そして吊り上げは失敗に終わる悪寒ｗ
15ｃｍクラスでEDは魅力的だがホントよく見えるのかな？
初期のロットはイマイチという話をよく聞くが
LXD700は改良マイナーチェンジで途中750にかわった
ということは鏡筒も比較的初期のもの
うーむ博打かも
初期のロットはイマイチという話をよく聞くが
LXD700は改良マイナーチェンジで途中750にかわった
ということは鏡筒も比較的初期のもの
うーむ博打かも
179 ：名無しＳＵＮ：2008/02/01(金) 01:02:20 ID:4PtwfyuY
>>161 猫やに問い合わせたら、９８マソくらいを言ってきた。
結局、９４マソでも売れなかったようだが。アストロのファインダー付き
で純タカハシ信者には敬遠されたか。 価格的にも性能的にもＴＯＡの
方がイケると思うけど。希少価値だけはあるか？
結局、９４マソでも売れなかったようだが。アストロのファインダー付き
で純タカハシ信者には敬遠されたか。 価格的にも性能的にもＴＯＡの
方がイケると思うけど。希少価値だけはあるか？
>>177
FLはどうしようか迷っていたからね。
ま ねただよねた。
ED152は要らないから売り切りです。
怪しいIDが有ったら言ってくれ入札取り消しするから。
>>178
それは178だろ
152は問題ない
FLはどうしようか迷っていたからね。
ま ねただよねた。
ED152は要らないから売り切りです。
怪しいIDが有ったら言ってくれ入札取り消しするから。
>>178
それは178だろ
152は問題ない
＞ねただよねた。
吊り上げって言われて否定しないということは、吊り上げを認めたってことかな。
そんな人にまともに入札がくると思う？
吊り上げって言われて否定しないということは、吊り上げを認めたってことかな。
そんな人にまともに入札がくると思う？
ガイドライン違反
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
>手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。
>吊り上げはオークションストアーもしているし。
他人がやってるというからというのは、自分もやって良いという理由にはならない。当然だが。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
>手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。
>吊り上げはオークションストアーもしているし。
他人がやってるというからというのは、自分もやって良いという理由にはならない。当然だが。
みんな違反だね
186 ：名無しＳＵＮ：2008/02/02(土) 21:14:20 ID:PIh09+LK
純正アリガタに耳軸付けただけのものがこんな値段になるのか・・・。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64026905
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64026905
187 ：名無しＳＵＮ：2008/02/02(土) 22:32:54 ID:sLRIlKkd
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48587956
更新済み: 2月 1日 21時 44分
21時45分現在アクセス879件、ウォッチリスト113件入っています。
終盤乱戦が予想されます。
残念ながら乱戦になりませんですた。
更新済み: 2月 1日 21時 44分
21時45分現在アクセス879件、ウォッチリスト113件入っています。
終盤乱戦が予想されます。
残念ながら乱戦になりませんですた。
>>185 適正価格に下げて再出品しても、1枚目の粗大ゴミはいらねーなw
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48587956
「２１時４５分現在アクセス８７９件、ウォッチリスト１１３件入っています。終盤乱戦が予想されます。」
残念ながら、ぜんぜん乱戦じゃなかったみたいだねｗ
だいたい、鏡筒バンドをわざと赤道儀側につけるなんて、買う側の都合を考えなさ過ぎ。
高く売る気がないみたいだし、自業自得だなｗ
「２１時４５分現在アクセス８７９件、ウォッチリスト１１３件入っています。終盤乱戦が予想されます。」
残念ながら、ぜんぜん乱戦じゃなかったみたいだねｗ
だいたい、鏡筒バンドをわざと赤道儀側につけるなんて、買う側の都合を考えなさ過ぎ。
高く売る気がないみたいだし、自業自得だなｗ
ありゃ、見事にかぶっちゃったなぁｗｗｗ
>>189 鏡筒バンド取り付けネジがペンキで埋もれていて、
ネジが外せない、または、無理してネジ山を潰してしまった
更に、ネジが外せたとしても、ペンキで鏡筒バンドが赤道儀に張り付いていて、
無理に分離すると、ペンキがバリバリ剥がれて…ってとこじゃない？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43264791
修理代、モーター別途入手を考えると…入札できん
ネジが外せない、または、無理してネジ山を潰してしまった
更に、ネジが外せたとしても、ペンキで鏡筒バンドが赤道儀に張り付いていて、
無理に分離すると、ペンキがバリバリ剥がれて…ってとこじゃない？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43264791
修理代、モーター別途入手を考えると…入札できん
＞185
？？と思って、２組いいな！と思ったとたん29万8せんぇぇ〜んcnz
笑かしてもらいました。
？？と思って、２組いいな！と思ったとたん29万8せんぇぇ〜んcnz
笑かしてもらいました。
>>183
まあまあ、吊り上げは確かにオークションストアもやってる。
本人が今回はしないと言ってるんだし、どちらかというと入札する方が気をつけるべきだよ。
ここで談合しても良いじゃない？をれは25マソまでなら行くよw。
まあまあ、吊り上げは確かにオークションストアもやってる。
本人が今回はしないと言ってるんだし、どちらかというと入札する方が気をつけるべきだよ。
ここで談合しても良いじゃない？をれは25マソまでなら行くよw。
＞どちらかというと入札する方が気をつけるべきだよ。
はぁ？
はぁ？
>>186
HFプレートの深さを延長させる板だけでも8000円位だから･･･
HFプレートの深さを延長させる板だけでも8000円位だから･･･
198 ：名無しＳＵＮ：2008/02/03(日) 05:38:39 ID:U0DgL8FI
>196
それならそれで良いじゃないか、とにかく実際に吊り上げがある事を考えて入札するべきだ。
＞195も「はあ？」とか言ってないで入札やめれば良いだけだよ。
楽に安くなるのを期待してるからそんな言動になる。
もちろん吊り上げが禁止されてるのは当たり前だけど、だからと言ってその事ばかり言ってても始まらんよ。
それならそれで良いじゃないか、とにかく実際に吊り上げがある事を考えて入札するべきだ。
＞195も「はあ？」とか言ってないで入札やめれば良いだけだよ。
楽に安くなるのを期待してるからそんな言動になる。
もちろん吊り上げが禁止されてるのは当たり前だけど、だからと言ってその事ばかり言ってても始まらんよ。
>>198
ID:pikaino氏の微妙すぎる出品物は、たびたび話題（？）になってましたね。
ID:pikaino氏の微妙すぎる出品物は、たびたび話題（？）になってましたね。
>>199
はぁ？
＞実際に吊り上げがある事を考えて入札するべきだ
これと
＞どちらかというと入札する方が気をつけるべきだよ。
これとでは、言ってる意味が違うのが分からないのね。
もちろん入札する方も気を付けるべきなのは当然。世の中善人だけじゃないのだから。
しかし、193の言い方は、吊り上げする方より、そんなのに騙される方が悪いみたいな口調。
それより口に出したからには、ちゃんと２５万で入札してね。
はぁ？
＞実際に吊り上げがある事を考えて入札するべきだ
これと
＞どちらかというと入札する方が気をつけるべきだよ。
これとでは、言ってる意味が違うのが分からないのね。
もちろん入札する方も気を付けるべきなのは当然。世の中善人だけじゃないのだから。
しかし、193の言い方は、吊り上げする方より、そんなのに騙される方が悪いみたいな口調。
それより口に出したからには、ちゃんと２５万で入札してね。
202 ：名無しＳＵＮ：2008/02/03(日) 10:07:58 ID:hyDjvHRN
相手を叩きたいだけになっちゃってるな。
最後の一行なんて特に。
最後の一行なんて特に。
202こそ、人に難癖付けたくて発言してるだけじゃない？
204 ：名無しＳＵＮ：2008/02/03(日) 15:48:39 ID:5V2HlRhe
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ じゃない？
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ じゃない？
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
な、ただ、>>203は噛みつきたいだけなんだよ、若いなｗ
若いっていいなあ
おじさんになると無気力よん
熱いってうらやましい
リポビタン飲ﾓ
おじさんになると無気力よん
熱いってうらやましい
リポビタン飲ﾓ
207 ：名無しＳＵＮ：2008/02/03(日) 19:37:09 ID:WHnQPRFu
FCTどんどん下がってるなw
＞200万は下らないだろ、どう見ても。
って思ってる159が、買ってあげると良いのに。
って思ってる159が、買ってあげると良いのに。
>>203
これを読んで若さゆえのサカリを押さえるんだ．
☆ 高橋製作所 タカハシ Takahashi ☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194101623/16
"16 ：名無しＳＵＮ：2007/11/06(火) 21:28:02 ID:0He72nYR
>>13
で、それのどこがタカハシのわけ？ てかスウィフトのモデル831と明記されてるんだけど。
そもそもタカハシというメーカーは、こんな骨董と化するような時代にはまだ存在しなかった。 "
これを読んで若さゆえのサカリを押さえるんだ．
☆ 高橋製作所 タカハシ Takahashi ☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194101623/16
"16 ：名無しＳＵＮ：2007/11/06(火) 21:28:02 ID:0He72nYR
>>13
で、それのどこがタカハシのわけ？ てかスウィフトのモデル831と明記されてるんだけど。
そもそもタカハシというメーカーは、こんな骨董と化するような時代にはまだ存在しなかった。 "
210 ：名無しＳＵＮ：2008/02/03(日) 21:20:10 ID:inqMj4V1
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
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|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 押さえるんだ！
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|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 押さえるんだ！
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押さえるんだ(゜∀゜)！
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20213001
相変わらずガラクタ収集がお好きな磯氏ｗ
本当は、一緒に写ってる筒が欲しいから、道を付ける為かな？
相変わらずガラクタ収集がお好きな磯氏ｗ
本当は、一緒に写ってる筒が欲しいから、道を付ける為かな？
もうちょっと程度の悪い本体を持ってるからスペアに欲しいだけだよ。
先日取引したけど好感の持てる人でしたよ。まあ評価通り。
こんなの買う人いるのかなーと思って出品してたので、
喜んで活用してくれるのは売る側としても嬉しいことです。
こんなの買う人いるのかなーと思って出品してたので、
喜んで活用してくれるのは売る側としても嬉しいことです。
あれだけ買い込んで活用は無理だと思うぞ。
切手収集のように眺めて楽しんでいるのでは？
切手収集のように眺めて楽しんでいるのでは？
>>215
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|∵ | | | ＜ 欲しいんだもん。いいやんけ〜。迷惑かけた？泣
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そういや日本特殊光学の
18cmミニドブって変なの持ってんだけど
出品したら誰か買ってくれるかなあ？
どうですか＞磯氏
18cmミニドブって変なの持ってんだけど
出品したら誰か買ってくれるかなあ？
どうですか＞磯氏
それはいりません。
3Bの１０ｃｍ反射ありますが、どうですか？iso氏
私はそれもいりません。
でも世の中には欲しい方いっぱいいらっしゃるはずですよ。
でも世の中には欲しい方いっぱいいらっしゃるはずですよ。
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|∵ | | | ＜ とりあえず出品して。ワクワク。
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ミード１５２ED、結構良い値段になったね。
224 ：名無しＳＵＮ：2008/02/09(土) 01:22:27 ID:Nx7eKHMD
ばかだな〜。
俺も持ってたけど、架台はガタガタで写真は撮れないし、すぐ故障するし、見えもイマイチで粗大ゴミの如くどうもならんかったｗ
俺も持ってたけど、架台はガタガタで写真は撮れないし、すぐ故障するし、見えもイマイチで粗大ゴミの如くどうもならんかったｗ
227 ：名無しＳＵＮ：2008/02/09(土) 13:46:18 ID:5BwNgUgF
まあ、レンズが欲しい人にはいい鴨ね。
228 ：名無しＳＵＮ：2008/02/09(土) 14:46:57 ID:t+s2pUSL
これって例の「200xが使えない15cmED屈折」だろう？
月天で有名になった。
月天で有名になった。
世界規模のケンコーに何を期待してるんだ。
>>227
いやレンズの評判が悪かったんだってば。
それでも当時の販売価格の1/3以上で売れるんだからたいした物だよね。
赤道儀が動作品で、出品者がまともな人だったら、もっと高く落札されてたのかしら。
いやレンズの評判が悪かったんだってば。
それでも当時の販売価格の1/3以上で売れるんだからたいした物だよね。
赤道儀が動作品で、出品者がまともな人だったら、もっと高く落札されてたのかしら。
mairerangiwhetuとtelescopperは同じ出品者ですか？
お祭り開催中だけど
お祭り開催中だけど
232 ：名無しＳＵＮ：2008/02/09(土) 21:42:41 ID:vS5rnsV1
たぶんね
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53024933
さあさ、寄ってらっしゃい見てらっしゃい！
「新品未使用」だよ！
でも、「美品と思いますが写真にてご判断ください」だよ！
でも、「無用なトラブルは避けたいので、ジャンク扱い」だよ！
でも、スタート価格は・・・・・・・いったい何なんだョ！ｗｗｗ
さあさ、寄ってらっしゃい見てらっしゃい！
「新品未使用」だよ！
でも、「美品と思いますが写真にてご判断ください」だよ！
でも、「無用なトラブルは避けたいので、ジャンク扱い」だよ！
でも、スタート価格は・・・・・・・いったい何なんだョ！ｗｗｗ
237 ：名無しＳＵＮ：2008/02/10(日) 01:13:51 ID:SlTwe/Oi
>234
笑えるね。
余計なこと書かずに「ビクセン製、新品未使用。NC.NRでお願いします。」でいいじゃん。
笑えるね。
余計なこと書かずに「ビクセン製、新品未使用。NC.NRでお願いします。」でいいじゃん。
238 ：名無しＳＵＮ：2008/02/10(日) 01:21:10 ID:SlTwe/Oi
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18190441
しつこいな。何週間出品続けてんだろ。
ファインダもプリズムもなし。低評ミザールTS-70にしょぼい脚付けただけだろ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48794470
で、こっちはミザールTS-70のファインダ。
しつこいな。何週間出品続けてんだろ。
ファインダもプリズムもなし。低評ミザールTS-70にしょぼい脚付けただけだろ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48794470
で、こっちはミザールTS-70のファインダ。
mairerangiwhetuとtelescopperは知り合いですか？
>>240
さすがにそれは本人に聞かないと分からんのでは？
さすがにそれは本人に聞かないと分からんのでは？
234と239を比べたら、俺には239の方がよっぽどひまそーに見えるのだが
243 ：名無しＳＵＮ：2008/02/10(日) 10:23:52 ID:C5e1eX7a
234は欲しいけど予算不足で買えないから、ひがんでるだけだろ
カワイソす
カワイソす
>>238 札付きの基地害出品者に常識を求めても無駄
仮にここを見ているとしても、説教するだけ無駄
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pikaino
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pikaino&filter=-1&u=
詐欺レベルの悪質なことでもしない限り、ahoo!はトラブルに関して野放しだから
転売例を挙げて、「ネットオークションで商売して脱税していますよ」と税務署へ通報してみれば？
ブラックリストへ登録したIDからの出品を『透明あぼ〜ん』する機能をつけて欲しいよ
うざい連中や業者はことごとくブラックリストに入れているし
仮にここを見ているとしても、説教するだけ無駄
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pikaino
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pikaino&filter=-1&u=
詐欺レベルの悪質なことでもしない限り、ahoo!はトラブルに関して野放しだから
転売例を挙げて、「ネットオークションで商売して脱税していますよ」と税務署へ通報してみれば？
ブラックリストへ登録したIDからの出品を『透明あぼ〜ん』する機能をつけて欲しいよ
うざい連中や業者はことごとくブラックリストに入れているし
ネジは斜めになってるわ、アリガタの切削面は平面でないわ、俺の方が上手いぞ。
>>243
いくらなんでも、たかが魚篭のミラーごときで予算不足でひがむなんてことはないんじゃないか。
そんなこと言ってたら筒や赤道儀どころか、まともなアイピース一つ買えんぞ。
そもそも、仮に買えなくてもひがむほどのいいモンじゃなし。
あ、スマン、俺は243の財布の中まではしらネェけどさｗ
いくらなんでも、たかが魚篭のミラーごときで予算不足でひがむなんてことはないんじゃないか。
そんなこと言ってたら筒や赤道儀どころか、まともなアイピース一つ買えんぞ。
そもそも、仮に買えなくてもひがむほどのいいモンじゃなし。
あ、スマン、俺は243の財布の中まではしらネェけどさｗ
247 ：名無しＳＵＮ：2008/02/11(月) 05:59:12 ID:k/htTwqJ
>247
こいつは基本的に光軸が狂わないという特徴がある。移動観測にはぴったり。
こいつは基本的に光軸が狂わないという特徴がある。移動観測にはぴったり。
>>247
？
？
>>244
透明あぼ〜んは出来ないが、逆ブラックリスト機能は付いたんじゃなかったっけ？
ほれ。この機能で我慢汁。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-27.html
透明あぼ〜んは出来ないが、逆ブラックリスト機能は付いたんじゃなかったっけ？
ほれ。この機能で我慢汁。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-27.html
確かに、透明あぼ〜んしたいやついるなぁ。
俺は、双眼鏡カテで大量に１円出品しているナントカグループってのがｳｻﾞくてしょうがない。
普通に流通している現行商品に対して、業者が最落つけて（販売価格隠して）どうしようってんだか。
「ニコン」とかで検索かけるといっぱい出てくるが、売る気ないなら邪魔だから出品してほしくないわ。
あ、微妙に擦れ違いｽﾏｿ
俺は、双眼鏡カテで大量に１円出品しているナントカグループってのがｳｻﾞくてしょうがない。
普通に流通している現行商品に対して、業者が最落つけて（販売価格隠して）どうしようってんだか。
「ニコン」とかで検索かけるといっぱい出てくるが、売る気ないなら邪魔だから出品してほしくないわ。
あ、微妙に擦れ違いｽﾏｿ
252 ：名無しＳＵＮ：2008/02/11(月) 16:16:59 ID:VZNwKCBC
出品者、一般で絞り込めば見なくて済むのでは？
>252
ん、確かに。でも、他の業者まで巻き添え食うんでは？
>247
お、パーマンじゃんｗ
こりゃ特徴ある品物だから転売しようとしたら目立つなぁ。
トラちゃんの次の転売ID調査にもってこいだなｗ
ん、確かに。でも、他の業者まで巻き添え食うんでは？
>247
お、パーマンじゃんｗ
こりゃ特徴ある品物だから転売しようとしたら目立つなぁ。
トラちゃんの次の転売ID調査にもってこいだなｗ
>246
確かに言う通りだが、元は2万だったと思う。
性能は出品者の言う通り｢定評あり」セレストロン製だな。
確かに言う通りだが、元は2万だったと思う。
性能は出品者の言う通り｢定評あり」セレストロン製だな。
>>254
？？
>元は2万だったと思う。
画像に「\18,900」って書いてあるし、
>セレストロン製だな。
これも画像に「Vixen」って書いてある。
ブランドはビクセンでセレストロン製なんてシュミカセ鏡筒くらいでしょ。
？？
>元は2万だったと思う。
画像に「\18,900」って書いてあるし、
>セレストロン製だな。
これも画像に「Vixen」って書いてある。
ブランドはビクセンでセレストロン製なんてシュミカセ鏡筒くらいでしょ。
ビク２インチミラーの定評なんて聞いたことないワシ。
わし持ってるから言ってるんだがな〜。
非常に性能良いよ、シュミカセ用に2万で買った、20年前だがな。
非常に性能良いよ、シュミカセ用に2万で買った、20年前だがな。
>234
そもそも厨なのは、責任は負いたくないからと「ジャンク扱い」なんていいながら価格はいっちょまえに付けてるところ。
「値段は普通の値段だけど、扱いはジャンクだよ、責任持たないよ」なんて一般社会じゃ普通は通用しない。
ネットなら「新品未使用」の言葉を信じて買ってくれる優しい人もいるかもしれんが、俺はごめんだな。
そもそも厨なのは、責任は負いたくないからと「ジャンク扱い」なんていいながら価格はいっちょまえに付けてるところ。
「値段は普通の値段だけど、扱いはジャンクだよ、責任持たないよ」なんて一般社会じゃ普通は通用しない。
ネットなら「新品未使用」の言葉を信じて買ってくれる優しい人もいるかもしれんが、俺はごめんだな。
>>252 ｻﾝｸｽｺ！基地害をあぼ〜んできなきけど、デジタルアイピースとか消えていい感じ！
『出品者>ストア』で絞り込むと、おぉぉ！ページ汚し糞御者ホイホイw
『セット』と『その他』のカテでストアあぼ〜んすると…駄目だこりゃ
素人釣り屋の糞出品ばかりのカテだな
『出品者>ストア』で絞り込むと、おぉぉ！ページ汚し糞御者ホイホイw
『セット』と『その他』のカテでストアあぼ〜んすると…駄目だこりゃ
素人釣り屋の糞出品ばかりのカテだな
260 ：名無しＳＵＮ：2008/02/12(火) 21:06:18 ID:nVtBcpJk
>258
価格に納得できないなら無視すれば済む。
納得できる人が入札すれば良い。
ここで一般社会がどうのこうの論じても意味がない。
価格に納得できないなら無視すれば済む。
納得できる人が入札すれば良い。
ここで一般社会がどうのこうの論じても意味がない。
っていうか、それが「オークションを理解できている一般社会の人間」だわな。
263 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 06:57:03 ID:mtZeZ9Pf
うんことちんかすのくんずほぐれつでうんざりだがおりものがまじらないところが天文版の良さだとおもた
アリがトンクス、上に貼ったのワンくり詐欺だが要求金額上がってるね〜￥98870w、迷惑メール最近多いよ。
なあ…これって定価１４７０円だよな？
ビクセンのHP見ても、値上がりしていないし、在庫もあるし。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/ten_others.jsp#atplate_wt
なんで？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20316336
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21297447
ビクセンのHP見ても、値上がりしていないし、在庫もあるし。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/accessory/ten_others.jsp#atplate_wt
なんで？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20316336
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21297447
266 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 12:53:43 ID:jj3wDoTv
そういえば先日、火災の「90度正立ファインダー・中古」に１万円以上の値が付いていたな。
定価送料とも9800円のブツに何で高値が･･･？
定価送料とも9800円のブツに何で高値が･･･？
267 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 13:09:16 ID:Y4OGNc+i
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60268897
オライオンのマクストフはINTESと比べてどうでしょうか
オライオンのマクストフはINTESと比べてどうでしょうか
268 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 15:42:17 ID:cNANUfAT
INTESの15cmよりはむしろいいと思う。
しかしここも組本氏登場か。
しかしここも組本氏登場か。
269 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 20:17:36 ID:EtPHvLhs
270 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 20:28:40 ID:kbIoR3LB
太陽を望遠鏡で見ると危ないですか？
初心者な質問ですいません。
初心者な質問ですいません。
274 ：名無しＳＵＮ：2008/02/13(水) 21:46:44 ID:yooFX/cp
>>265
だいぶ前だが、魚篭のアリガタを出品したら４０００円ぐらいになってびっくりした事があります。
ショップのワゴンセールで１０００円そこそこで手に入れたものだったはずです。
落札いただいた方はオークション初心者の方だったと記憶しています。
最初は珍しくて、なんか無性に落札したくなるのかもしれません。
だいぶ前だが、魚篭のアリガタを出品したら４０００円ぐらいになってびっくりした事があります。
ショップのワゴンセールで１０００円そこそこで手に入れたものだったはずです。
落札いただいた方はオークション初心者の方だったと記憶しています。
最初は珍しくて、なんか無性に落札したくなるのかもしれません。
276 ：名無しＳＵＮ：2008/02/14(木) 00:34:40 ID:YkZMpk8C
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49334958
いったい、いくらで入札があるのやら？俺ならＴＯＡ150を逝く。
古スコやタカハシ集めしてるわけでもないし。転売御三家の出番
に期待してます。
いったい、いくらで入札があるのやら？俺ならＴＯＡ150を逝く。
古スコやタカハシ集めしてるわけでもないし。転売御三家の出番
に期待してます。
278 ：名無しＳＵＮ：2008/02/14(木) 09:55:10 ID:FgvrhEVK
>276
個人売買で保証もなく、かなりヤレていそうなので
TOAの50％の60万−メンテナンス(レンズ調整+再塗装)費用
-10万で50万程度。それでもTOA130の方が軽くて良いかも。
戦略としては40万スタートで興味を持ってもらわないと
個人売買で保証もなく、かなりヤレていそうなので
TOAの50％の60万−メンテナンス(レンズ調整+再塗装)費用
-10万で50万程度。それでもTOA130の方が軽くて良いかも。
戦略としては40万スタートで興味を持ってもらわないと
>>278 に同意します。
自分も先日良品ε160かって結局、主鏡コートとレンズがぼろぼろで、
メンテで7万かかりましたから、見るからに逝ってるFSだと
10マンかけてどのくらいになるのか。
保険掛けるなら、質問で高橋のメンテ見積もりを聞いてからのほうが安心かも。
まあ、ドームでも持っていない限りTOA130+FS106ED買ったほうが幸せでしょうね。
自分も先日良品ε160かって結局、主鏡コートとレンズがぼろぼろで、
メンテで7万かかりましたから、見るからに逝ってるFSだと
10マンかけてどのくらいになるのか。
保険掛けるなら、質問で高橋のメンテ見積もりを聞いてからのほうが安心かも。
まあ、ドームでも持っていない限りTOA130+FS106ED買ったほうが幸せでしょうね。
オークションの出品物なんだから、自分だったらいくらで買うかとか言ってもしかたないかと。
他にもっと高い金額を提示する人がいたら買えないのだから。
まあ私が70万は出すから50万程度じゃ落札出来ないよ（ｗ
でも70万程度の金額で落札できるとも思えない。
ちなみにFCT-150のオーバーホール費は資料によると98000円（プラス消費税。なおレンズ
清掃だけなら27000円）だけど、メンテ費用は出品者が負担すると書いてあるよ。
他にもっと高い金額を提示する人がいたら買えないのだから。
まあ私が70万は出すから50万程度じゃ落札出来ないよ（ｗ
でも70万程度の金額で落札できるとも思えない。
ちなみにFCT-150のオーバーホール費は資料によると98000円（プラス消費税。なおレンズ
清掃だけなら27000円）だけど、メンテ費用は出品者が負担すると書いてあるよ。
281 ：名無しＳＵＮ：2008/02/14(木) 12:42:14 ID:CIRpF0Uo
オラのその修理料金表もってん！
>>281
？
？
高橋で筒全体の再塗装とか黒アルマイトの染め直しもできるかな。
ピカピカ新品同様の気持ち良い状態でＴＯＡと同程度の値段なら引き合いはあるかも？
昔は高値の花だったから憧れちゃうけど。
ピカピカ新品同様の気持ち良い状態でＴＯＡと同程度の値段なら引き合いはあるかも？
昔は高値の花だったから憧れちゃうけど。
15cmは15cmじゃないのかな？
知らないのでスマンソだが、いくらフローライトだとか言っても所詮短焦点屈折だろ？
何か伝説でもあれば別だけど。
知らないのでスマンソだが、いくらフローライトだとか言っても所詮短焦点屈折だろ？
何か伝説でもあれば別だけど。
おいおい、FCTだぞ・・・
286 ：名無しＳＵＮ：2008/02/14(木) 19:53:37 ID:CIRpF0Uo
相変わらず（笑)
漬物に使う板かと思った
本気で売れると思ってるのかネタなのか。
290 ：名無しＳＵＮ：2008/02/14(木) 22:15:26 ID:ZGZMdzJs
原価幾らか知らんが、同じ神奈川県民として恥ずかしい。
291 ：名無しＳＵＮ：2008/02/14(木) 22:18:45 ID:rUqv/893
天体望遠鏡も差し押さえる価値があるんだな。
Yahoo!オークション - 石川県 インターネット公売 ：天体望遠鏡 ビクセン ＧＰ−Ｒ１５０Ｓ
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11142134
Yahoo!オークション - 石川県 インターネット公売 ：天体望遠鏡 ビクセン ＧＰ−Ｒ１５０Ｓ
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11142134
税務署にはがんばってもらって税収を増やしてもらいたいもんだ。
お勧めの望遠鏡教えてください。メーカーとか
お薦めを聞くような人は、ヤフオクで買うのは危険です。
ショップに行って（or電話して）相談すべきかと。
ショップに行って（or電話して）相談すべきかと。
297 ：名無しＳＵＮ：2008/02/15(金) 21:20:13 ID:RoAY8o3r
メーカーはタカハシがお勧めです
神田の1m
299 ：名無しＳＵＮ：2008/02/16(土) 02:29:24 ID:mbXhYoWX
301 ：名無しＳＵＮ：2008/02/16(土) 18:30:06 ID:aAkpg00Z
302 ：名無しＳＵＮ：2008/02/16(土) 18:32:45 ID:wdA8j4UM
おつかれです
303 ：名無しＳＵＮ：2008/02/16(土) 18:33:10 ID:O3H3qxOu
カセ双眼か？
305 ：名無しＳＵＮ：2008/02/16(土) 23:01:48 ID:O3H3qxOu
軍用？
306 ：名無しＳＵＮ：2008/02/16(土) 23:15:05 ID:JlvtIvDE
>>299
ニコンにもちゃんと入れているし、24時間ウォッチ体制じゃないかな・・・
ニコンにもちゃんと入れているし、24時間ウォッチ体制じゃないかな・・・
>>303
まこと磯氏好みの・・・ｗ
まこと磯氏好みの・・・ｗ
309 ：名無しＳＵＮ：2008/02/17(日) 04:36:51 ID:4H+mfrqR
いったい磯氏の家には、何本のニコン10センチがあるのやら。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k49334958
応談って、裏取引して手数料分値下げできないか、という意味じゃないのかなぁ。
入札させたら手数料がかかっちゃうよ（ｗ
それに、取引が決裂したときにどう対応するんだろ？？
応談って、裏取引して手数料分値下げできないか、という意味じゃないのかなぁ。
入札させたら手数料がかかっちゃうよ（ｗ
それに、取引が決裂したときにどう対応するんだろ？？
312 ：名無しＳＵＮ：2008/02/17(日) 13:02:42 ID:at6/yFcn
それはパーマンw
別に転売することが悪いとは、俺は思わないけど・・・・・・・・・・
でも、姑息にID使い分けての転売＆吊上げパーとは応談したくないなぁ、俺だったらｗｗｗ
でも、姑息にID使い分けての転売＆吊上げパーとは応談したくないなぁ、俺だったらｗｗｗ
314 ：名無しＳＵＮ：2008/02/17(日) 21:15:58 ID:IzpItUk9
>>310
ヒント：ごみ
ヒント：ごみ
EM200すごいオークションに出てるね
新型でも出るのかいな？
新型でも出るのかいな？
316 ：名無しＳＵＮ：2008/02/17(日) 21:51:23 ID:OQAtDafp
EM200γ
DSPによるソフトウェアサーボ採用
I/Oポート：USB2.0×2, 100BASET
DC12V/24V AC100V駆動
USBポートにカメラとPCを接続することにより適応制御可能
最大積載量 20kg
DSPによるソフトウェアサーボ採用
I/Oポート：USB2.0×2, 100BASET
DC12V/24V AC100V駆動
USBポートにカメラとPCを接続することにより適応制御可能
最大積載量 20kg
317 ：名無しＳＵＮ：2008/02/17(日) 21:52:09 ID:OQAtDafp
だったらSXDから乗り換える
319 ：名無しＳＵＮ：2008/02/17(日) 22:25:20 ID:OQAtDafp
天下のタカハシがいまさら只のサーボはないよなあ、、、
３０年間で変わったのはエンコーダーついたことだけじゃん
３０年間で変わったのはエンコーダーついたことだけじゃん
320 ：名無しＳＵＮ：2008/02/18(月) 01:34:44 ID:XT3IpMk1
321 ：名無しＳＵＮ：2008/02/18(月) 09:52:39 ID:N94QjglT
イソシは想定落札価格の90パーセント位に入札して、
入札を楽しんでいると思うよ。
意に反して落札してしまったら、悔しがっている
のではないでしょうか。
入札を楽しんでいると思うよ。
意に反して落札してしまったら、悔しがっている
のではないでしょうか。
322 ：名無しＳＵＮ：2008/02/18(月) 15:24:26 ID:QKyiMmjc
鏡筒売るのに、レデューサーはセットかバラか、どっちで売ったものだろう
324 ：名無しＳＵＮ：2008/02/18(月) 22:07:29 ID:+H+40UQJ
>>324
うちにもあるぞ
うちにもあるぞ
326 ：名無しＳＵＮ：2008/02/18(月) 23:55:05 ID:XT3IpMk1
こんなものにも・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k49761692
魚篭も好きなのね。現在セカンドビッダーさて終了間際に、どう出る
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k49761692
魚篭も好きなのね。現在セカンドビッダーさて終了間際に、どう出る
磯氏ウォッチング楽しんでますか？
もう出ないよ、これは。安心してね。
もう出ないよ、これは。安心してね。
328 ：名無しＳＵＮ：2008/02/19(火) 00:30:47 ID:6QL8sUiP
いそまも さん 本人だったら魚篭のフローライト安く
売ってください。
売ってください。
本人ですけどね。
ビクセンのフローライトは軽くてよく見えるので手放しません。
FL１０２だったら１３マソ程度は出してもいいと思いますけど。
ビクセンのフローライトは軽くてよく見えるので手放しません。
FL１０２だったら１３マソ程度は出してもいいと思いますけど。
>>329
なんかください。天体観測初心者です。
なんかください。天体観測初心者です。
FL-102S、状態の良いのはFS-102やFC-100より高値が付くことがあるから侮れん。
今回のは錆とか各所にあって、そんなに状態良くなさそうなので12ﾏｿ位かな。
今回のは錆とか各所にあって、そんなに状態良くなさそうなので12ﾏｿ位かな。
>>326、>>331
ビクセンのFLは、フローライトとKz5の組み合わせ。
ガラス材でほぼ基本性能が決まってしまう２枚玉屈折では、
眼視のみで言えば、これ以上のモノはないからな。
３枚玉は調整による当たりはずれが大きいし。
ビクセンのFLは、フローライトとKz5の組み合わせ。
ガラス材でほぼ基本性能が決まってしまう２枚玉屈折では、
眼視のみで言えば、これ以上のモノはないからな。
３枚玉は調整による当たりはずれが大きいし。
今どき、3枚玉は調整が云々、というのも時代錯誤かと。FCTの時代ならともかく…
安物だと、確かに今でも変なのがあるけどね。
安物だと、確かに今でも変なのがあるけどね。
はい、アポの優劣話はここまで･･･
335 ：名無しＳＵＮ：2008/02/19(火) 23:26:41 ID:Wa3uqLZc
そんなに鏡筒ばかり集めてどうする。
蜘蛛や蜻蛉じゃあるまいし。
蜘蛛や蜻蛉じゃあるまいし。
336 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 00:11:42 ID:FUfsAtjU
売り手が価格を自由に設定することや、転売をすることは原則として何の問題もない。
それに対して、特定個人に対して誹謗したりするのは、法に触れかねない行為。
他人を批判する前に、自分の行動を見つめ直してはいかがでしょうか？
それに対して、特定個人に対して誹謗したりするのは、法に触れかねない行為。
他人を批判する前に、自分の行動を見つめ直してはいかがでしょうか？
>>336
相場ねぇ、なにそれって感じですね。
ブツ相応の価格でしか落札してないつもりですけどね。
自分が安価に落札できなかった悔しさにひがみたらやら
言ってるとしか聞こえませんね。
ヤフオク始まったころから利用していますが、最近みなさん
慣れてきたというか冷静に入札されていて伸びがあまりなく
出品するにも希望価格からスタートするケースが多いです。
来週から２週間入札しませんからせいぜい安定した相場とやらを
楽しんでくださいな。
相場ねぇ、なにそれって感じですね。
ブツ相応の価格でしか落札してないつもりですけどね。
自分が安価に落札できなかった悔しさにひがみたらやら
言ってるとしか聞こえませんね。
ヤフオク始まったころから利用していますが、最近みなさん
慣れてきたというか冷静に入札されていて伸びがあまりなく
出品するにも希望価格からスタートするケースが多いです。
来週から２週間入札しませんからせいぜい安定した相場とやらを
楽しんでくださいな。
339 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 00:57:13 ID:Qm7XDwyh
341 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 14:05:25 ID:Jxb93Rv9
>340
誰かが書いてたけど「未知の魅力」でしょう。
誰かが書いてたけど「未知の魅力」でしょう。
342 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 14:10:46 ID:Qm7XDwyh
５万超えるとみた！
テレ東の金曜スペシャル、まじ未知だった・・
誤爆ｽﾏｿ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43839448
出品者、ショックだったろうなあ。
出品者、ショックだったろうなあ。
散々やっちゃいけないって言われてることを、何でやるんだろうね。
348 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 18:36:42 ID:I5OzlB71
田代じゃん
このカテに潜伏してるよ。
このカテに潜伏してるよ。
>>346
本人だしｗ
本人だしｗ
350 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 18:45:04 ID:p+6DPVHe
ホコリを飛ばそうとスプレーを吹き付けたか･･･又、貴重なビクの蛍石を･･･
でも、望遠鏡のメンテナンスの教科書には良い例として貴重な写真でもあるな。
でも、望遠鏡のメンテナンスの教科書には良い例として貴重な写真でもあるな。
351 ：名無しＳＵＮ：2008/02/20(水) 21:17:07 ID:FUfsAtjU
353 ：名無しＳＵＮ：2008/02/21(木) 00:54:06 ID:z1dFbPBe
>>352 あとは papa m42さんが、出て来ないと盛り上らないのでは？
＞352なぜ？どこかの遠征で見かけたんだろつ白い箱、それを出品者が？？だれ？テ感じで答えたんだと思う。
しかし、ガス式のダストブロアでいきなりレンズ吹く奴いるとは思わんかった。＞346
天体好きも裾野が広がったもんだ。PCのキーボードじゃねぇっつーのw。
天体好きも裾野が広がったもんだ。PCのキーボードじゃねぇっつーのw。
以前からよくある話だよ
今までも、レンズ割っちゃったやつ、たまにヤフオクに出てたりした。
今までも、レンズ割っちゃったやつ、たまにヤフオクに出てたりした。
そこそこわかってるつもりなのが一番やばいのかもな。
釣り上げ失敗した悪質出品者発見！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n62290364&typ=log
しかし、すぐに再出品するかね。露骨杉
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60053800
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n62290364&typ=log
しかし、すぐに再出品するかね。露骨杉
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60053800
つり上げと判断した根拠は何？
masahiko_komatsuzakiの過去評価は、ビデオテープ一件のみ。
ま、灰色レベルだな。
kurin62が新規なので、これを嫌ったとも考えられるが…。
他にも、「上記２つとも、icc64614の別 ＩＤで、次点落札者を狙った」という可能性もゼロではない。
もちろん、「３つとも完全に別人」の可能性もある。
ま、灰色レベルだな。
kurin62が新規なので、これを嫌ったとも考えられるが…。
他にも、「上記２つとも、icc64614の別 ＩＤで、次点落札者を狙った」という可能性もゼロではない。
もちろん、「３つとも完全に別人」の可能性もある。
>>359
単に落札者と連絡がとれないので再出品じゃないの？
単に落札者と連絡がとれないので再出品じゃないの？
363 ：名無しＳＵＮ：2008/02/22(金) 19:33:23 ID:Xjewcchp
１５センチのタカハシＦＣＴが、ついに９０マソスタート！！！
前回出品時のQ&A欄に、せめて購入価格の1/3では売りたいと書いてあった。
しかし、89年に購入したのなら、90万だと購入価格の1/2程度じゃないのかねぇ。
それに、最終価格も260万もするかしら？
確か最終価格は218万で、これに鏡筒バンドと十字プレートを付けて、
消費税をプラスしても（当時の表記だから外税）、260万には届かない
と思うのだが。
当初は標準付属品だったレデューサーが、もし最終期では別売りになって
いれば、トータルで260万になるかもしれないけど…
しかし、89年に購入したのなら、90万だと購入価格の1/2程度じゃないのかねぇ。
それに、最終価格も260万もするかしら？
確か最終価格は218万で、これに鏡筒バンドと十字プレートを付けて、
消費税をプラスしても（当時の表記だから外税）、260万には届かない
と思うのだが。
当初は標準付属品だったレデューサーが、もし最終期では別売りになって
いれば、トータルで260万になるかもしれないけど…
かわいそうだけど、状態が悪いからな〜。
メーカーにメンテ出してハク付ければ良いのに。。
まあ40マソならすぐに飛びつくが。
メーカーにメンテ出してハク付ければ良いのに。。
まあ40マソならすぐに飛びつくが。
>359
kurinの方は入札拒否、masahiko_の方は入札の取り消しになってるな。
次点が新規だったんで拒否したら5マソそこそこにしかなって無くてあわててオークション取り消ししたんだろう。
masahiko_は吊り上げIDと見た。
新規さんを大事にしなきゃいかんわw。
kurinの方は入札拒否、masahiko_の方は入札の取り消しになってるな。
次点が新規だったんで拒否したら5マソそこそこにしかなって無くてあわててオークション取り消ししたんだろう。
masahiko_は吊り上げIDと見た。
新規さんを大事にしなきゃいかんわw。
でもいらないな。
いまの時代軽くていいものも有るし
重すぎるよ
いまの時代軽くていいものも有るし
重すぎるよ
FCTは出品時期が悪いな
これから年度末に向かってみんな忙しいから関心持たれない
いっぺん引っ込めてメーカーメンテ済ませた後
ボーナス時期に出したほうが間違いなく高く売れるよ
というか売らずに使えば良いのに
もったいない
これから年度末に向かってみんな忙しいから関心持たれない
いっぺん引っ込めてメーカーメンテ済ませた後
ボーナス時期に出したほうが間違いなく高く売れるよ
というか売らずに使えば良いのに
もったいない
>368
人それぞれに事情があるんだよ。
人それぞれに事情があるんだよ。
>それをやったらkurin62の評価が（新規）のままのはずが無い。
それって昔の話でしょ。今は評価は変動しなくなった。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-25.html
＞落札者候補になると、落札するか、拒否するかを選択できます。
＞拒否する場合、自分と出品者のいずれにも評価はつきません。
それって昔の話でしょ。今は評価は変動しなくなった。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-25.html
＞落札者候補になると、落札するか、拒否するかを選択できます。
＞拒否する場合、自分と出品者のいずれにも評価はつきません。
>373次点落札の場合のことでしょう？それはオークションが終了した後の話。
>366の話は終了する前の事、「終了前に入札削除と入札拒否を出品者がしている」と言う事だと思う。
その結果のこった入札額が￥5万くらいだったのでオークションを取り消した＜あやすい、と言う事だろ。
しかし入札取り消さなくてもそれぞれの入札額はわかるのにな。？
>366の話は終了する前の事、「終了前に入札削除と入札拒否を出品者がしている」と言う事だと思う。
その結果のこった入札額が￥5万くらいだったのでオークションを取り消した＜あやすい、と言う事だろ。
しかし入札取り消さなくてもそれぞれの入札額はわかるのにな。？
＞>366の話は終了する前の事
どこを見れば、オークション終了前って理解になるの？
オークション終了日は１７日で、落札者の取消をした日は２１日にしか見えないけど？？
どこを見れば、オークション終了前って理解になるの？
オークション終了日は１７日で、落札者の取消をした日は２１日にしか見えないけど？？
376 ：名無しＳＵＮ：2008/02/24(日) 07:19:09 ID:6aeTkso8
>>373
ありゃ、そうなのか。すまん。
でも、終了後の詳細な入札履歴の「入札が拒否されました」は、昔の場合は、
「２番手をブラックリストに入れる→一番手削除」の時に出る表示だ。
繰り上げを拒否した場合でも、「入札が拒否されました」なのかい？
ありゃ、そうなのか。すまん。
でも、終了後の詳細な入札履歴の「入札が拒否されました」は、昔の場合は、
「２番手をブラックリストに入れる→一番手削除」の時に出る表示だ。
繰り上げを拒否した場合でも、「入札が拒否されました」なのかい？
いや、失礼。私の方が377の書き込み内容を誤読したかな？
ともかくさ、他人を吊り上げ呼ばわりするからには、それなりの根拠がいるんだから、
それを示して欲しいと思うわけ。たとえば、過去の落札物にそれと同じIDが何度も入札してた、
とかさ。
私もいろいろ調べてみたけど、特に何も見いだせなかった。
単に、落札者と連絡とれないので（履歴からいって、３日ほど待ってたみたいだね）、
落札者は削除して、次点の人にもお引き取り願って（それをどういう手続でやったかは
ともかくとして）、再出品したと見るのが自然じゃないかと思う。
とりわけ、吊り上げ用IDに、あんな実名ライクなIDは、普通は使わないんじゃないかと。
そりゃ、吊り上げとばれないようにわざとああいうIDを作成したんだ、とか説明もできるわけだけど、
それは説明できるというだけであって、根拠となるわけじゃないし。
ともかくさ、他人を吊り上げ呼ばわりするからには、それなりの根拠がいるんだから、
それを示して欲しいと思うわけ。たとえば、過去の落札物にそれと同じIDが何度も入札してた、
とかさ。
私もいろいろ調べてみたけど、特に何も見いだせなかった。
単に、落札者と連絡とれないので（履歴からいって、３日ほど待ってたみたいだね）、
落札者は削除して、次点の人にもお引き取り願って（それをどういう手続でやったかは
ともかくとして）、再出品したと見るのが自然じゃないかと思う。
とりわけ、吊り上げ用IDに、あんな実名ライクなIDは、普通は使わないんじゃないかと。
そりゃ、吊り上げとばれないようにわざとああいうIDを作成したんだ、とか説明もできるわけだけど、
それは説明できるというだけであって、根拠となるわけじゃないし。
>>376
転売屋認定
転売屋認定
「自分で修理しようと思ったけど、修理できなかった」
もしくは「めんどくさくなった」って可能性もあるだろ。
もしくは「めんどくさくなった」って可能性もあるだろ。
FL80sの値の上がり方が怖いわけだが・・・
いいのかこれ？
いいのかこれ？
>>384
問題はないはずなんだけど、高いと超微細なところで「違うじゃねえかｺﾞﾙｧｧｧｧ」みたいなのが怖いんだよ。
像確認もしてるし問題ないはずだけど、超繊細な光軸ずれとかまで保障はできないからなあ。
そこまで行くと、ビクセンでメンテと校正データ所得してもらってね。としか
問題はないはずなんだけど、高いと超微細なところで「違うじゃねえかｺﾞﾙｧｧｧｧ」みたいなのが怖いんだよ。
像確認もしてるし問題ないはずだけど、超繊細な光軸ずれとかまで保障はできないからなあ。
そこまで行くと、ビクセンでメンテと校正データ所得してもらってね。としか
95で終わると思ったら、上がるねぇ
魚篭のメンテなんて安いもんでしょ。
魚篭のメンテなんて安いもんでしょ。
390 ：名無しＳＵＮ：2008/02/24(日) 23:24:30 ID:FgxHZ6fX
garakutan さんも、ヘンなものにまで入札してるね。
別に転売厨じゃなくて単なるレトロ好きなんだろうけど。
別に転売厨じゃなくて単なるレトロ好きなんだろうけど。
3Bは３流メーカーの中でも自作ユーザーに人気があったからね。
>>375スマソ、確かにオークション終了後の話だな。となると、、これだ
>377＞「２番手をブラックリストに入れる→一番手削除」の時に出る表示＜
>373は入札者が繰り上げ拒否した場合と言ってるが、それは「落札を拒否しました」と出る。
>377＞「２番手をブラックリストに入れる→一番手削除」の時に出る表示＜
>373は入札者が繰り上げ拒否した場合と言ってるが、それは「落札を拒否しました」と出る。
自慢げに転売！転売！って調べて暇そー
実際暇なの？うらやましい
はー休み欲しい
寝てェ
実際暇なの？うらやましい
はー休み欲しい
寝てェ
396 ：名無しＳＵＮ：2008/02/25(月) 19:01:56 ID:CKAs6Zlk
>>395 ↑ ここは、そういう板です。キエロ。
あほくさ。
398 ：名無しＳＵＮ：2008/02/26(火) 00:32:27 ID:jj1xRIHa
>>395 少しは転売厨や詐欺的出品情報として、役に立っている板かな。
399 ：名無しＳＵＮ：2008/02/26(火) 02:14:53 ID:SFjVNcQZ
MN-61は絶賛されていたが、MK-66等の15cmマクカセは
よく出品される気がするけど期待外れで手放すのかな。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55194799
よく出品される気がするけど期待外れで手放すのかな。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55194799
使用２回で手放すんだから、期待ハズレだろうな。
道具としては及第点だが何となく持つ喜びを感じないって事では。
402 ：名無しＳＵＮ：2008/02/26(火) 16:30:26 ID:osN2dW4T
403 ：名無しＳＵＮ：2008/02/26(火) 19:08:02 ID:jj1xRIHa
タカハシＦＣＴ150が80マソでも入札ナシだね。 外気順応が遅い事を
気にしなければ、レデューサー付きだし70マソ以下なら欲しい。
気にしなければ、レデューサー付きだし70マソ以下なら欲しい。
15cm屈折で外気順応気にする香具師いるのか？
遠征に持って行くとでも？
遠征に持って行くとでも？
しんちゃんFCTに突撃w
。 。
＼ /
しんちゃん ｷﾀ━━━━━（ Д ;）━━━━━!!!!
＼ /
しんちゃん ｷﾀ━━━━━（ Д ;）━━━━━!!!!
407 ：名無しＳＵＮ：2008/02/26(火) 22:07:32 ID:JU/QDMeR
>406 しんちゃん落札で残念。
是非、書院さんに落札してもらいたかった。
そして、１ヶ月後、『自分には使い方が良くわかりませんでした。システム変更で出品します。』って出品して欲しかった。
是非、書院さんに落札してもらいたかった。
そして、１ヶ月後、『自分には使い方が良くわかりませんでした。システム変更で出品します。』って出品して欲しかった。
>>394
おお、こ、これは・・・
>>253で指摘された>>247かな？
ﾔﾌｵｸに出したら目立つからって、わざわざ西の方に・・・かわいいもんだね。
>>398
俺的には転売自体はべつに悪いこととは思わんが、自己入札での吊上げするやつは好かんな。
おお、こ、これは・・・
>>253で指摘された>>247かな？
ﾔﾌｵｸに出したら目立つからって、わざわざ西の方に・・・かわいいもんだね。
>>398
俺的には転売自体はべつに悪いこととは思わんが、自己入札での吊上げするやつは好かんな。
落札者＝転売屋＝パーマンじゃん
410 ：名無しＳＵＮ：2008/02/27(水) 00:54:48 ID:6d1Djwft
＞最低落札価格を高くしたり
これの意味が分からん。
これの意味が分からん。
開始価格ってことだろ、＞初心者が良く言い間違える。
あるいは本当の「最落」のことだとしたら、「買った値段より高く」てことか。
あるいは本当の「最落」のことだとしたら、「買った値段より高く」てことか。
413 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 00:21:59 ID:adpprrzD
開始価格＝落札できる最低価格ではないね。 開始価格や＋αで入札しても
まだ最低落札価格に届きません。 で、単なる出品者の相場チェック に
使われる場合もある。
当然、設定された落札価格に届かなければ出品者が、出品代を払うわけだが
そんなもの微々たるものでしょ。
まだ最低落札価格に届きません。 で、単なる出品者の相場チェック に
使われる場合もある。
当然、設定された落札価格に届かなければ出品者が、出品代を払うわけだが
そんなもの微々たるものでしょ。
＞で、単なる出品者の相場チェック に使われる場合もある。
場合もって、それが最落設定をする本来の理由なんだが…
場合もって、それが最落設定をする本来の理由なんだが…
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44341053
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62063340
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62063340
落札したのをすぐ売ってるの?
418 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 12:07:07 ID:HX3A9+Mu
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65451719
月天掲載のAPQ100特集でAPQ100/640のストレールレシオが
97位に対してFCT100が90位しかなく科学者が造る望遠鏡と
技術者が作る望遠鏡ではこんなに違うのかと思った事がある。
（某100EDは50位だった）
最近ではTMB鏡筒は95以上保障。どこかにTSAのテスト結果
出てないかな。
月天掲載のAPQ100特集でAPQ100/640のストレールレシオが
97位に対してFCT100が90位しかなく科学者が造る望遠鏡と
技術者が作る望遠鏡ではこんなに違うのかと思った事がある。
（某100EDは50位だった）
最近ではTMB鏡筒は95以上保障。どこかにTSAのテスト結果
出てないかな。
APQだって、作ってたのはツァイス（の下請？）の労働者。
ストレールレシオは、0.8でディフラクションリミットに達するのであって、0.9を超えてるなら
そんな目くじら立てることもない。設計ではなく、当時の組立能力の問題だろうから、今なら
再調整に出せばもっと向上するかと。それよりも、その記事で同時に比較されていた、
105SDHFが確か0.8に届いていなくて、こっちの方がずっと問題のような。
ストレールレシオは、0.8でディフラクションリミットに達するのであって、0.9を超えてるなら
そんな目くじら立てることもない。設計ではなく、当時の組立能力の問題だろうから、今なら
再調整に出せばもっと向上するかと。それよりも、その記事で同時に比較されていた、
105SDHFが確か0.8に届いていなくて、こっちの方がずっと問題のような。
まあ、眼視用ではなく写真用で、対物レンズから離れたところにフラットナーが
配置されている光学系（組み立て誤差が出やすい）なら仕方あるまい。
配置されている光学系（組み立て誤差が出やすい）なら仕方あるまい。
421 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 18:51:42 ID:adpprrzD
タカハシのＦＣとＦＳも接眼部の作りが違ってレシオにバラツキが
あったそうな。
あったそうな。
望遠鏡を数値で見る奴の気が知れん。
個体差もずいぶんあるし、実際に覗いて（撮って）なんぼのもんでしょ。
個体差もずいぶんあるし、実際に覗いて（撮って）なんぼのもんでしょ。
423 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 18:58:56 ID:01s6V8Cs
接眼部のゴツイFCTはレンズも絶品ですよ。
その中でも100は最高のバランスらしい。
その中でも100は最高のバランスらしい。
424 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 19:05:43 ID:koqscnGW
出品者乙。
425 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 19:09:32 ID:01s6V8Cs
426 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 21:36:17 ID:koqscnGW
出品者乙乙。
427 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 22:55:46 ID:nnXgqBoc
>>427
じゃあ、出品者乙乙乙。
じゃあ、出品者乙乙乙。
429 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 23:02:11 ID:koqscnGW
出品者乙乙乙。
430 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 23:02:35 ID:koqscnGW
出遅れた．．．orz
すまんなｗ
432 ：名無しＳＵＮ：2008/02/28(木) 23:57:40 ID:adpprrzD
なんか最近ＦＣＴ100やＥＭ200が良く出品されているね。
433 ：名無しＳＵＮ：2008/02/29(金) 00:14:09 ID:h/Kl/chm
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74435916
ＥＭ-200 ５マソでスタート 。 現在６マソで入札しても最低落札
設定額より低いので落札できない。別にルール違反でもない。
10マソ以下で買えると思っている奴は、シロウトでしょ。
最近の相場だと多分13-15マソくらいが最低の相場なのかな。
新型が出ても使える赤道儀には違いない。
ＥＭ-200 ５マソでスタート 。 現在６マソで入札しても最低落札
設定額より低いので落札できない。別にルール違反でもない。
10マソ以下で買えると思っている奴は、シロウトでしょ。
最近の相場だと多分13-15マソくらいが最低の相場なのかな。
新型が出ても使える赤道儀には違いない。
出品ｓ（ｒｙ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21369411
出品者乙とか書かないで はぁと
出品者乙とか書かないで はぁと
436 ：名無しＳＵＮ：2008/02/29(金) 10:35:25 ID:S9+mhixL
APとTECは製造番号毎にきちんと検査表を作成して社内に保管していると言っている。
ただ消費者からストレールレシオの数値だけで判断されるのをおそれて、ユーザーに公表はしないと。
ただTECは、製造番号を伏せて、いくつかの実測した収差図をWEBで公開している（基準を満たさなかった物の
収差図もある）。それとTECは、0..95が基準か？という質問に対し、そんな低くはない、というコメントはしてた。
タカハシはそのあたり不明。他社と違って代理店運営のサイトだから、情報公開に限界があるのかな。以前は、
TOA-130の登場とか、先にアメリカから情報が出てきたこともあったけど、最近はそういうこともないし。
ただ消費者からストレールレシオの数値だけで判断されるのをおそれて、ユーザーに公表はしないと。
ただTECは、製造番号を伏せて、いくつかの実測した収差図をWEBで公開している（基準を満たさなかった物の
収差図もある）。それとTECは、0..95が基準か？という質問に対し、そんな低くはない、というコメントはしてた。
タカハシはそのあたり不明。他社と違って代理店運営のサイトだから、情報公開に限界があるのかな。以前は、
TOA-130の登場とか、先にアメリカから情報が出てきたこともあったけど、最近はそういうこともないし。
以前のコスモスのツァイスの中古品リスト見てたら、ＡＳ63/840セットの
ストレール値が99.9パーセントで275,000円、180ナクストフが98.7パーセント
で1,137,000円とあった。
せめて、ＡＳ買えばよかったのかネ。カネなかったが。
ストレール値が99.9パーセントで275,000円、180ナクストフが98.7パーセント
で1,137,000円とあった。
せめて、ＡＳ買えばよかったのかネ。カネなかったが。
はんかくせぇ
63mm、27万5千で買ったらよかったジャンw。
さぞ満足できるだろうことに。。。
63mm、27万5千で買ったらよかったジャンw。
さぞ満足できるだろうことに。。。
440 ：名無しＳＵＮ：2008/02/29(金) 21:05:52 ID:TDm1sw2d
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55157075
これ「Ｃ８用アリ型」とか書いてあるけど、正体は
ケンコーＳＥ用アリ型
だよ。誠報社で１９００円で売ってたよ。
それが今日の時点で、５０００円を超えている。
こんなに簡単に儲けができるなら、オレもやろうかな？
これ「Ｃ８用アリ型」とか書いてあるけど、正体は
ケンコーＳＥ用アリ型
だよ。誠報社で１９００円で売ってたよ。
それが今日の時点で、５０００円を超えている。
こんなに簡単に儲けができるなら、オレもやろうかな？
>>439
おっ、あんた北海道？
おっ、あんた北海道？
>>440
儲け？3Kぽっちくたびれ儲けだな。ふふカワイイ。
儲け？3Kぽっちくたびれ儲けだな。ふふカワイイ。
443 ：名無しＳＵＮ：2008/03/01(土) 00:28:55 ID:g4NrhhSs
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65451719
あと￥186,000で
http://www.kkohki.com/TMBapo/TMB105-LW.html買えちゃうよ。
あと￥186,000で
http://www.kkohki.com/TMBapo/TMB105-LW.html買えちゃうよ。
>>418
質問が結構な数入ってるっぽいけど、１つも返事がない。
質問が結構な数入ってるっぽいけど、１つも返事がない。
>>438
C63一式の新品価格がそのくらいだったことと比べるなら、AS63でその値段は
悪くないかもしれないけど、同じ金額出すならFL80S一式とか買った方がずっと
シアワセなんじゃなかろうか。
MAK180はちょっと高いんじゃないかなぁ。
C63一式の新品価格がそのくらいだったことと比べるなら、AS63でその値段は
悪くないかもしれないけど、同じ金額出すならFL80S一式とか買った方がずっと
シアワセなんじゃなかろうか。
MAK180はちょっと高いんじゃないかなぁ。
446 ：名無しＳＵＮ：2008/03/01(土) 21:03:54 ID:7+OKJVB6
447 ：名無しＳＵＮ：2008/03/01(土) 21:09:15 ID:0zzJvJM3
ピカ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━いの!!!
せめてもうちょっと工作が上等なら・・・どうにもならないかw
449 ：名無しＳＵＮ：2008/03/01(土) 22:44:54 ID:+j6ocxvl
倒立像のファインダーで公園の景色見て楽しいのかね？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f65451719
質問１〜６まではいったい何だろう？
質問１〜６まではいったい何だろう？
452 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 01:28:38 ID:tRwm9nSy
453 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 03:14:20 ID:U4MmwII7
454 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 10:44:47 ID:NoG5F4No
455 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 12:36:41 ID:zqPGQrK9
誰か「もうちょっと上手に作れませんか？」と電凸してみなよ
http://homepage2.nifty.com/p_tsakai/
http://homepage2.nifty.com/p_tsakai/
♪♪素人ですから♪♪
457 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 13:47:56 ID:cJmSwQo/
このレベルで蒼顔望遠鏡を売っちゃいかんでしょ。
458 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 14:19:57 ID:EeDod5rW
書院さぁん 価格的には、悪くないのかもしれないけど。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49719702
落札者がキャンセルがあって・・で再出品って、自演吊り上げ後の常套句だから
表現として避けた方がよい鴨。老婆心より。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49719702
落札者がキャンセルがあって・・で再出品って、自演吊り上げ後の常套句だから
表現として避けた方がよい鴨。老婆心より。
↑誤：恥ずかしくてでん
正：恥ずかしくてできん
ぁぁﾊｽﾞｶｽｨ
正：恥ずかしくてできん
ぁぁﾊｽﾞｶｽｨ
>>454
せめてピントが一軸だったら使えるんだが、ところで正立ナノ？
せめてピントが一軸だったら使えるんだが、ところで正立ナノ？
>>451
質問にほとんど答えない出品者って怪しくない？？
最優秀賞とったというわりには、過去に天文関係の取引も全然ないし…
>>462
それ誰からも落札されずに一回終了したやつだから、まあ値下げ交渉するのもありかと。
質問にほとんど答えない出品者って怪しくない？？
最優秀賞とったというわりには、過去に天文関係の取引も全然ないし…
>>462
それ誰からも落札されずに一回終了したやつだから、まあ値下げ交渉するのもありかと。
464 ：名無しＳＵＮ：2008/03/02(日) 23:15:46 ID:EeDod5rW
>>462 これだけの製品を持っていて質問に答えられないのは
確かに不自然ですね。 写真だけの使いまわしでなければ
よいのですけど。
友人からの委託出品です とか 父の遺品です とか
だと、危ない場合もあります。
確かに不自然ですね。 写真だけの使いまわしでなければ
よいのですけど。
友人からの委託出品です とか 父の遺品です とか
だと、危ない場合もあります。
465 ：名無しＳＵＮ：2008/03/03(月) 00:46:31 ID:ve2lM3hJ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23222936
脚だけでも￥20,000位？
脚だけでも￥20,000位？
466 ：名無しＳＵＮ：2008/03/03(月) 05:06:32 ID:8rBtNGVO
女陰さんのP-2Zあと２万位安けりゃ買うのになぁ。
467 ：名無しＳＵＮ：2008/03/03(月) 10:57:46 ID:OluTpy1K
>>452
かいーの回転すしファインダーの価値だが、笠井60mm２インチ対応がセールで11000円を基準に考えて、50mmで改造低クオリティーを加味すると 半値以下は間違いないw
かいーの回転すしファインダーの価値だが、笠井60mm２インチ対応がセールで11000円を基準に考えて、50mmで改造低クオリティーを加味すると 半値以下は間違いないw
469 ：名無しＳＵＮ：2008/03/03(月) 20:51:38 ID:K3BBNij/
470 ：名無しＳＵＮ：2008/03/03(月) 21:57:27 ID:ve2lM3hJ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55497248
薄いスパイダー/ドーナツ状の主鏡カバー/カウンターバランス
さすが五藤。再メッキさえしていなければ・・・・
薄いスパイダー/ドーナツ状の主鏡カバー/カウンターバランス
さすが五藤。再メッキさえしていなければ・・・・
>>469
いいんじゃないか〜？
いいんじゃないか〜？
>>470
なんか作為的に大写しの写真にしてるな、バンドやセルのところにマジックでマークしてあるし、
ファインダーは「大きな力」て言ってるが、要するに思いっきりぶつけたんだろ？
あまり信用できん出品者と見た。結構ぞんざいに扱ってきてオクで高く売れそうだからあわてて出したんじゃないか？
なんか作為的に大写しの写真にしてるな、バンドやセルのところにマジックでマークしてあるし、
ファインダーは「大きな力」て言ってるが、要するに思いっきりぶつけたんだろ？
あまり信用できん出品者と見た。結構ぞんざいに扱ってきてオクで高く売れそうだからあわてて出したんじゃないか？
473 ：名無しＳＵＮ：2008/03/04(火) 01:00:30 ID:0c9XtZW5
反射なんか鏡さえ割れてさえいなければどうにでもなるし。
筒なんて飾りですよ。
筒なんて飾りですよ。
474 ：名無しＳＵＮ：2008/03/04(火) 07:11:51 ID:oGPZhgvE
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78466553
大阪屋に中古で出ていたものじゃないのかな
リンク切れたらすぐにオクに出したんじゃね
結構転売やっているのが最近多いかも
大阪屋に中古で出ていたものじゃないのかな
リンク切れたらすぐにオクに出したんじゃね
結構転売やっているのが最近多いかも
475 ：名無しＳＵＮ：2008/03/04(火) 09:46:02 ID:vRq1IAPT
ファーストN13mm ほしい
ナグラー9mmなんて、相当数流通してるだろうに。
>474
>見掛け視界82度から見える宇宙は素晴らしい物が有ります。
こういうの見ると、「そんな素晴らしいモノ、売らないで使いつづけたほうがいいよ」と突っ込んであげたくなるのは俺だけ？
>見掛け視界82度から見える宇宙は素晴らしい物が有ります。
こういうの見ると、「そんな素晴らしいモノ、売らないで使いつづけたほうがいいよ」と突っ込んであげたくなるのは俺だけ？
478 ：名無しＳＵＮ：2008/03/05(水) 00:35:34 ID:MZPuE91f
よく曲がってますな〜w。
481 ：名無しＳＵＮ：2008/03/07(金) 22:41:54 ID:QsghgeEF
BORG-B品の見分け方教えて
483 ：名無しＳＵＮ：2008/03/07(金) 22:51:30 ID:I/hDcQHr
>>481
無理。せいぜい箱に「B」ってシールが貼ってあるくらい。
無理。せいぜい箱に「B」ってシールが貼ってあるくらい。
485 ：名無しＳＵＮ：2008/03/10(月) 09:50:34 ID:SwQw8F1I
BORG-B品て市場に出てしまえばA品？
486 ：名無しＳＵＮ：2008/03/10(月) 13:22:00 ID:SwQw8F1I
487 ：名無しＳＵＮ：2008/03/10(月) 13:23:47 ID:SwQw8F1I
＞486
リンク先間違えてしまいました
http://cgi.ebay.com/ASTROMAK-RARE-12-MAKSUTOV-CASSEGRAIN-TELESCOPE-QUESTAR_W0QQitemZ110232262330QQihZ001QQcategoryZ74929QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
リンク先間違えてしまいました
http://cgi.ebay.com/ASTROMAK-RARE-12-MAKSUTOV-CASSEGRAIN-TELESCOPE-QUESTAR_W0QQitemZ110232262330QQihZ001QQcategoryZ74929QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
>>487
安いなら買おうかね〜
安いなら買おうかね〜
MAkの30センチ使えるのか？雨高ならではでは？
われわれ日本人にはちと重すぎないか？
われわれ日本人にはちと重すぎないか？
490 ：名無しＳＵＮ：2008/03/11(火) 22:01:17 ID:nC96ZOtW
>487
70ポンドということは約３０kg。
それなら、12インチの純ニュートンでいいんじゃね？
70ポンドということは約３０kg。
それなら、12インチの純ニュートンでいいんじゃね？
パーマンここで晒されて西方者の取りやめたの？
492 ：名無しＳＵＮ：2008/03/12(水) 16:22:39 ID:9Nz4jcZ8
>>480
>修理、調整等必要なときは...
必要と認識しているような文面。
状態をつっこまれないように、無理な言い訳しているように感じる。
この分野にはまったくの素人で興味も無く、赤道儀も持たないやつに、こんな望遠鏡を譲るか？
貰っても迷惑だろ、フツー。オクで処分＆梱包発送etcご苦労三。
まず自分で処分して、旅行券に替えてプレゼントしてやって欲しかったな。
譲り受けたものを売り飛ばす神経も理解できん。
使いこなす自信のあるベテランがゲトすればいいが、光軸とか筒内気流とかたいへんだよ。
>修理、調整等必要なときは...
必要と認識しているような文面。
状態をつっこまれないように、無理な言い訳しているように感じる。
この分野にはまったくの素人で興味も無く、赤道儀も持たないやつに、こんな望遠鏡を譲るか？
貰っても迷惑だろ、フツー。オクで処分＆梱包発送etcご苦労三。
まず自分で処分して、旅行券に替えてプレゼントしてやって欲しかったな。
譲り受けたものを売り飛ばす神経も理解できん。
使いこなす自信のあるベテランがゲトすればいいが、光軸とか筒内気流とかたいへんだよ。
何かの対価として、受け取ったのかもしれんよ。ヤフオクで現金化すればよいと思って。
>筒内気流とかたいへんだよ。
そう？このクラスの屈折で、筒内気流に苦労した経験はないけどなぁ。
>筒内気流とかたいへんだよ。
そう？このクラスの屈折で、筒内気流に苦労した経験はないけどなぁ。
ミード178mmって発売時に全然見えないって噂されたやつですか？
この口径の屈折と言うだけでも魅力はあるのですが･･･。
この口径の屈折と言うだけでも魅力はあるのですが･･･。
495 ：名無しＳＵＮ：2008/03/12(水) 18:02:24 ID:haBBSdYe
>この口径の屈折と言うだけでも魅力はある
それで納得なら買えばいい。
>このクラスの屈折で、筒内気流
152でも筒内気流の揺れはなかなか収まらなかったよ。
何を何倍で見るかにもよるが、気になる気にならないは人によって違うとは思う。
ところで、メンテナンスは何処に出せばいいのか。
それで納得なら買えばいい。
>このクラスの屈折で、筒内気流
152でも筒内気流の揺れはなかなか収まらなかったよ。
何を何倍で見るかにもよるが、気になる気にならないは人によって違うとは思う。
ところで、メンテナンスは何処に出せばいいのか。
496 ：名無しＳＵＮ：2008/03/12(水) 21:56:25 ID:m7SvKFz/
接眼部ネジ２本無しということは、正常な組み立て状態で無いということを意味する。
フードが外されて紛失ということは、対物レンズ周辺を弄った可能性も考えられる。
現物確認もせずにノークレノーリタによく高額入札出来るものだなあ。金余り現象？
フードが外されて紛失ということは、対物レンズ周辺を弄った可能性も考えられる。
現物確認もせずにノークレノーリタによく高額入札出来るものだなあ。金余り現象？
レンズさえ無事なら何とかなると考えている人でしょうね。
178mmアポは魅力ですが、肝心の見え味の部分でまともに見えないシロモノ、
と言う噂が立ったものでもありますので、私はリタイアです。
落札価格は30ﾏｿと予想。
178mmアポは魅力ですが、肝心の見え味の部分でまともに見えないシロモノ、
と言う噂が立ったものでもありますので、私はリタイアです。
落札価格は30ﾏｿと予想。
498 ：名無しＳＵＮ：2008/03/12(水) 23:09:41 ID:M4XF3OB6
双眼化、または予備の二本目用に入札したけど高いのであきらめた。
接眼部の作りが悪いので、ヘリコイドか、ヨソの接眼部を付けると、
使いかって良くなるので、ネジなしは気にしなくていいと思う。
セミアポなんて馬鹿にされてるけど、高倍率でなければ、十分な
性能だと思いますよ。
M42なんか色付きで、細かいしわしわが分かります。
LVWとの相性も良いです。
まあ、３０万出せばそこそこのドブが買えるので、微妙かな。
眼視前提だけど、アトラクスでもなんとか乗ります。
私は、NJP用のアダプタかまして使ってます。
接眼部の作りが悪いので、ヘリコイドか、ヨソの接眼部を付けると、
使いかって良くなるので、ネジなしは気にしなくていいと思う。
セミアポなんて馬鹿にされてるけど、高倍率でなければ、十分な
性能だと思いますよ。
M42なんか色付きで、細かいしわしわが分かります。
LVWとの相性も良いです。
まあ、３０万出せばそこそこのドブが買えるので、微妙かな。
眼視前提だけど、アトラクスでもなんとか乗ります。
私は、NJP用のアダプタかまして使ってます。
499 ：名無しＳＵＮ：2008/03/12(水) 23:55:28 ID:PzIoLndF
ネジなしは気にしなくていいって、ヨソの接眼部の価格が気になるよ。
ん十万出して高倍率性能は不十分なんだ。
色収差どう？青ハロはもちろん、内外像での色彩変化具合は？
ん十万出して高倍率性能は不十分なんだ。
色収差どう？青ハロはもちろん、内外像での色彩変化具合は？
500 ：名無しＳＵＮ：2008/03/13(木) 07:12:16 ID:JMd6NGFh
マウスのコントローラーが悲しい。
俺のミザール（コントローラーね）の方がカコ良いわ！！
俺のミザール（コントローラーね）の方がカコ良いわ！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/woodben2
この人、評価は良いけれど怪しい出品が多いな…
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49711914
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20489831
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55821917
この辺りの商品、恐ろしくすぎる。
買った人のため息が聞こえそう…
この人、評価は良いけれど怪しい出品が多いな…
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49711914
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20489831
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55821917
この辺りの商品、恐ろしくすぎる。
買った人のため息が聞こえそう…
>この辺りの商品、恐ろしくすぎる。
別に、恐ろしそうにはみえないけど。普通のアダプターとか天頂プリズムとかじゃん。
別に、恐ろしそうにはみえないけど。普通のアダプターとか天頂プリズムとかじゃん。
504 ：名無しＳＵＮ：2008/03/13(木) 17:56:08 ID:aca7gHCw
寒いんじゃなくて？
見たとき熱くはならないですか？
て誰か質問して。
て誰か質問して。
507 ：名無しＳＵＮ：2008/03/14(金) 00:14:52 ID:+phNCrb8
508 ：名無しＳＵＮ：2008/03/14(金) 00:18:30 ID:Bq0pUwNU
いや、そうじゃなくて、「見掛け視界６５℃」…
「℃」に突っ込んでいるのだろう。
「℃」に突っ込んでいるのだろう。
低温やけどしますので長時間の観望は止めましょう。
厳冬期でも目レンズが曇らないのは良いんだけどねぇ〜
目玉焼き〜w。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81867349
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63391416
同じかな？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63391416
同じかな？
別物
516 ：名無しＳＵＮ：2008/03/14(金) 20:38:48 ID:xBezmT6l
出品者乙
4万くらいで最出品を望む。
落札者乙
出品者乙
だから、微妙に高いんだよ。TS65ミリもオブジェクトがきれいだったらともかく、珍しくなくなったからな。
522 ：名無しＳＵＮ：2008/03/15(土) 01:21:57 ID:aYWDkkZu
三脚は、アルミよりサクラ材がいいよね。
フローライトなら入札殺到かも。
フローライトなら入札殺到かも。
冷やかし乙
いやぁ、いつも「ぼったくり」とか書いて晒す厨房に「開始価格をいくらにしようが
出品者の自由」とレス付ける俺でも、これは晒したくなったわ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109843615
キョーエイ価格、1500円のブツ
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/kkohki/whiteydob/index.html
出品者の自由」とレス付ける俺でも、これは晒したくなったわ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109843615
キョーエイ価格、1500円のブツ
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/kkohki/whiteydob/index.html
>>522
フローライト？あったの？
フローライト？あったの？
526 ：名無しＳＵＮ：2008/03/15(土) 23:09:25 ID:aYWDkkZu
Ｐ２とのセットで、ＦＣ-65という鏡筒がありました。
前期型が、ファインダーがバンド式、後期が接眼部固定
でした。
でも口径的に、ＦＣ-76と競合して数年でカタログ
から消えましたね。
前期型が、ファインダーがバンド式、後期が接眼部固定
でした。
でも口径的に、ＦＣ-76と競合して数年でカタログ
から消えましたね。
ＦＣ-65の印象は強かったのだが、
セミアポの後継機と感じてたので・・
そういや実際には見かけないね。
セミアポの後継機と感じてたので・・
そういや実際には見かけないね。
528 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 00:22:22 ID:457VXocy
フローライト信者の競争入札になると高いね。
でもコーティング剥がれていたり、雲っていると
思うから、再研磨が必要な状態が多いと思う。
でもコーティング剥がれていたり、雲っていると
思うから、再研磨が必要な状態が多いと思う。
ＦＣ６５は、むしろＦＣ５０と見えがあまり違わないのに高価なので売れなかったような。
個人的にはティーグル60の方が軽くて良いと思う。
個人的にはティーグル60の方が軽くて良いと思う。
FCね、TS式とは時代が違うのでは？
TSはとにかく「小さくかわいいのによく見える」というのがエポックだからね〜
ただレンズに極望によく見るような全体斑点状の汚れが出てるのがほとんど。
それでも「よく見える」から不思議w。
TSはとにかく「小さくかわいいのによく見える」というのがエポックだからね〜
ただレンズに極望によく見るような全体斑点状の汚れが出てるのがほとんど。
それでも「よく見える」から不思議w。
531 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 07:23:28 ID:IpnhsKH+
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19433334
これ、ケンコーのＳｋｙＷａｌｋｅｒシリーズに付属の安物アイピース型プラスチックゴミだな。
木星の縞模様すら見えない、とんでもない粗悪品だぞ。
中古相場は、３本合わせて５００円がいいとこだろう。
それを開始３８００円などと出して、性能を知らない人が落札してしまい、気の毒だな
これ、ケンコーのＳｋｙＷａｌｋｅｒシリーズに付属の安物アイピース型プラスチックゴミだな。
木星の縞模様すら見えない、とんでもない粗悪品だぞ。
中古相場は、３本合わせて５００円がいいとこだろう。
それを開始３８００円などと出して、性能を知らない人が落札してしまい、気の毒だな
532 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 09:32:08 ID:IpnhsKH+
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104717670
これも、ＳｋｙＷａｌｋｅｒに付属の安物バローレンズ型プラスチックゴミ。
シングルレンズに、筒内のつや消し不備により、像はボケボケ。
中古相場は３００円くらいじゃない？
これも、ＳｋｙＷａｌｋｅｒに付属の安物バローレンズ型プラスチックゴミ。
シングルレンズに、筒内のつや消し不備により、像はボケボケ。
中古相場は３００円くらいじゃない？
今更、万人承知の事を連投されてもなぁ･･･
何だったら質問で凸してみれば？
何だったら質問で凸してみれば？
534 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 12:47:38 ID:MroMHTIf
それﾋﾟｶｲﾉの別ｱｶだよ
535 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 13:40:58 ID:a5ArMLFm
>>534
こういうこと？ haz08230 ＝ pikaino
haz08230
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pikaino
pikaino
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haz08230
えっ、こっちがhaz08230で、こっちがpikaino
こっちがpikainoで、こっちが木の実ナナ
ややこしやぁ、ややこしやぁ〜
こういうこと？ haz08230 ＝ pikaino
haz08230
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pikaino
pikaino
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haz08230
えっ、こっちがhaz08230で、こっちがpikaino
こっちがpikainoで、こっちが木の実ナナ
ややこしやぁ、ややこしやぁ〜
536 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 15:09:12 ID:MroMHTIf
そういうこと
ｺﾞﾐｱｲﾋﾟｰｽは19500円の素晴らしい糞ﾌｧｲﾝﾀﾞｰからﾊﾞﾗした物
ｺﾞﾐｱｲﾋﾟｰｽは19500円の素晴らしい糞ﾌｧｲﾝﾀﾞｰからﾊﾞﾗした物
537 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 15:12:40 ID:AhBfwBUc
そういうこと <=== えっらそうにアホじゃね？ｗ
ピカ猪乙
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
俺がピカイノって...お前はやっぱり真性のアホだね
自分だけ知ってるんだ！とか思っちゃったのか？
別ＩＤの存在なんてみーんな知ってるのに、可哀想にねぇ
俺がピカイノって...お前はやっぱり真性のアホだね
自分だけ知ってるんだ！とか思っちゃったのか？
別ＩＤの存在なんてみーんな知ってるのに、可哀想にねぇ
541 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 19:59:14 ID:+ex2f3hb
少なくとも>>540は日本人ではないな。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
543 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 20:07:48 ID:+ex2f3hb
ああ、コピペ厨だったわけね。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
545 ：名無しＳＵＮ：2008/03/16(日) 20:09:51 ID:I/GeTZMT
ホレｗ
ついに糞スレ化したか
春だし、多少のノイズは止む無し。
548 ：名無しＳＵＮ：2008/03/17(月) 00:16:59 ID:qzwFXWjU
磯氏のカイザー ３マソ オーバーじゃん。転売大成功オメデトウ。
549 ：名無しＳＵＮ：2008/03/17(月) 00:24:58 ID:0TGEU6a/
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60882092
「新品！未使用！」で出品しているけど、微動ハンドルの角度からして絶対転倒品だな
「新品！未使用！」で出品しているけど、微動ハンドルの角度からして絶対転倒品だな
どうも最近オクで良く見るが、新品の定義がわかってないバカが多い。
SP-114だろ？微動曲がってても\１０００だったら貝だがな。
終わってるが、直取りになったのか？
終わってるが、直取りになったのか？
ハレーSR1000だろ。114じゃない。10センチＦ10だ。
直取りじゃなくて、色々言われたんで再出品するんだろう。
直取りじゃなくて、色々言われたんで再出品するんだろう。
553 ：名無しＳＵＮ：2008/03/18(火) 19:51:35 ID:e2BFnhNT
>>553
上下微動の台はオリジナルなのかな･･･
上下微動の台はオリジナルなのかな･･･
555 ：名無しＳＵＮ：2008/03/18(火) 23:35:49 ID:wuQ92uGE
スカイメモSTの下にある
＞PENTAX65用赤道儀で後に75ED-HFも載せられました。
って説明だけど、75EDHFの発売の際、旧65用赤道儀は若干モデファイされてて、
旧65用赤道儀と、75EDHF用赤道儀は微妙に異なるんじゃなかったっけ？
もっとも75EDHF発売後も65mm屈折も継続販売されたから、後期では、モデファイされた
赤道儀に65mmも載せられていたんだろうけど。
＞PENTAX65用赤道儀で後に75ED-HFも載せられました。
って説明だけど、75EDHFの発売の際、旧65用赤道儀は若干モデファイされてて、
旧65用赤道儀と、75EDHF用赤道儀は微妙に異なるんじゃなかったっけ？
もっとも75EDHF発売後も65mm屈折も継続販売されたから、後期では、モデファイされた
赤道儀に65mmも載せられていたんだろうけど。
557 ：名無しＳＵＮ：2008/03/19(水) 01:12:00 ID:JitUe6X+
ペンタの望遠鏡部門って、当分大丈夫なのでしょうか？
合併前に、ホヤの役員が医療とカメラ部門以外は関心が
ないようなことをコメントしていたので、心配なのです。
合併前に、ホヤの役員が医療とカメラ部門以外は関心が
ないようなことをコメントしていたので、心配なのです。
ＰＩＥに行った人、ペンタ出てたら聞いてみてください。去年は出てたなぁ
560 ：名無しＳＵＮ：2008/03/19(水) 20:59:38 ID:ruvJp7Gi
PIEいってきました。一応望遠鏡ではなくカメラの陰にひっそりと125SDのみかざってありました。
話をしたけどやる気なさそうな答えだけ。赤道儀はまったく期待するなといわれました。
話をしたけどやる気なさそうな答えだけ。赤道儀はまったく期待するなといわれました。
期待するな＜新製品を？
あるいは販売の存続？
画像ｳﾌﾟ
この三脚はポルタの奴だ。
ポルタ三脚は、架台との間にシートが挟まってる。
んで開き止めのアクセサリートレイを固定する部分も、ポルタのまんま。
ポルタ三脚は、架台との間にシートが挟まってる。
んで開き止めのアクセサリートレイを固定する部分も、ポルタのまんま。
>>560
出品者を擁護するつもりは全くないけど、
説明書きに書かれてるじゃないか？
タイトルの付け方がかなりアレなのは全面
同意だが。
これで「詐欺的」呼ばわりだったらヤフオク
自体手を出さない方が……
出品者を擁護するつもりは全くないけど、
説明書きに書かれてるじゃないか？
タイトルの付け方がかなりアレなのは全面
同意だが。
これで「詐欺的」呼ばわりだったらヤフオク
自体手を出さない方が……
568 ：名無しＳＵＮ：2008/03/20(木) 00:57:27 ID:G4GGZ3+1
ペンタの望遠鏡は、新宿のショールームからも展示が消えたね。
カタログを貰ってきた時に聞いたのだけど「来年はどうなっているか
わかりませんから、お買いになるのでしたら早い方が」と言われたよ。
カタログを貰ってきた時に聞いたのだけど「来年はどうなっているか
わかりませんから、お買いになるのでしたら早い方が」と言われたよ。
いつの世も泥棒は自分以外の泥棒に厳しい訳で、
小さな言い回しにこだわるやつは
より巧妙な言い回しをするやつと相場は決まってる。
小さな言い回しにこだわるやつは
より巧妙な言い回しをするやつと相場は決まってる。
>>568
ｶﾞ━━(ﾟдﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟдﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
>>566
＞ポルタ三脚は、架台との間にシートが挟まってる。
いや、画像を見る限りでは、樹脂シートの厚みじゃない。
俺もポルタの脚を別の三脚架台につけたから知ってる。ポルタのシートは超薄い。
>>565の言う通り、三脚架台自体の取りつけ幅が35ミリより小さいんだろう。
猫屋で買わなくて良かった。
>>567
そうか？ 錯誤を起こさせる意図がありありなのは明白だが。
＞ポルタ三脚は、架台との間にシートが挟まってる。
いや、画像を見る限りでは、樹脂シートの厚みじゃない。
俺もポルタの脚を別の三脚架台につけたから知ってる。ポルタのシートは超薄い。
>>565の言う通り、三脚架台自体の取りつけ幅が35ミリより小さいんだろう。
猫屋で買わなくて良かった。
>>567
そうか？ 錯誤を起こさせる意図がありありなのは明白だが。
>>571>>567
「タイトル」がｲｸﾅｲ
「HALと同じ」と言ってるから。（同じじゃねー）
でも、入札するなら説明文も読むので無問題では。
ただし・・・姑息なやっちゃな！
値付けから見ても、「錯誤を起こさせる意図がありあり」
ポルタ足ならせいぜい5000円スタートだろ
・・・近寄らないのが一番。（こいつID登録しよう！）
シムが追加してあれば、不具合となるので落札後に注目
（落札されるわけねー！）
「タイトル」がｲｸﾅｲ
「HALと同じ」と言ってるから。（同じじゃねー）
でも、入札するなら説明文も読むので無問題では。
ただし・・・姑息なやっちゃな！
値付けから見ても、「錯誤を起こさせる意図がありあり」
ポルタ足ならせいぜい5000円スタートだろ
・・・近寄らないのが一番。（こいつID登録しよう！）
シムが追加してあれば、不具合となるので落札後に注目
（落札されるわけねー！）
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19541150
http://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/WP08x30.html
ギガボッタクリ乙。
審でくれ。
http://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/WP08x30.html
ギガボッタクリ乙。
審でくれ。
575 ：名無しＳＵＮ：2008/03/21(金) 00:50:11 ID:D4iFrfSR
> 568 そう言えば、新宿の移転したペンタックスのショールームから望遠鏡関係の
展示が無くなっていましたね。
やはり典型的な不採算部門でしょうか。
展示が無くなっていましたね。
やはり典型的な不採算部門でしょうか。
新規開発は行ってないし、追加生産もやらないだろうから不採算ということはないと思うよ。
望遠鏡部門として独立した組織はなく、双眼鏡などと同じ組織なので人件費
を別途計上していることもないだろう。
作ったﾓﾉの在庫があるうちは、「撤退」とはいわないだろうね。
＃あぁ、ｱｲﾋﾟｰｽがあったね。あれだけは作ってそうだけどｗ
望遠鏡部門として独立した組織はなく、双眼鏡などと同じ組織なので人件費
を別途計上していることもないだろう。
作ったﾓﾉの在庫があるうちは、「撤退」とはいわないだろうね。
＃あぁ、ｱｲﾋﾟｰｽがあったね。あれだけは作ってそうだけどｗ
577 ：名無しＳＵＮ：2008/03/21(金) 01:21:05 ID:D4iFrfSR
>578 写真撮影用のアイピースだけでも欲しかったです。
ＸＰ でしたっけ？
ＸＰ でしたっけ？
写真撮影用のアイピースだけでも欲しかったです。
xp3.8あるけどやろうか？
使用に伴う傷とは思えんが。。。
明らかにアスファルトかコンクリートの地面に落とした感じ。
俺も落としたアイピースが同じようになったからよくわかるｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85878593
明らかにアスファルトかコンクリートの地面に落とした感じ。
俺も落としたアイピースが同じようになったからよくわかるｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85878593
581 ：名無しＳＵＮ：2008/03/22(土) 04:03:16 ID:Ykf4W1ng
そだね。
同じの使ってるけど中古だったら２０００円以上は出したくないなあ。
収差がひどい。真ん中しかみないからいいけど。
同じの使ってるけど中古だったら２０００円以上は出したくないなあ。
収差がひどい。真ん中しかみないからいいけど。
>>581 導入できないほどひどいというこはないですよね？
新品を考えているんです。
新品を考えているんです。
580のアイピース 60nで普通にガイド鏡用につかってます。
ファインダー代わりに導入で使えて便利です。
PO24mmの方が広くて見やすいけど、値段考えると
ほいほいガイド鏡に使う気になれない。
ファインダー代わりに導入で使えて便利です。
PO24mmの方が広くて見やすいけど、値段考えると
ほいほいガイド鏡に使う気になれない。
↑ 十字入ってるけど、ガイドできるの？そもそもEPつけてガイド？っていうか手で補正してはるんか。
なるほどな。vixenのGA4買うよりは合理的だ、値段の面でも。
Kasaiがあいてしばらく、4月の半ばくらいに注文しとこ。オレはファインダー専用です。
なるほどな。vixenのGA4買うよりは合理的だ、値段の面でも。
Kasaiがあいてしばらく、4月の半ばくらいに注文しとこ。オレはファインダー専用です。
586 ：名無しＳＵＮ：2008/03/22(土) 15:45:19 ID:Ziwlkjdo
ついにＥﾀﾝ登場
588 ：名無しＳＵＮ：2008/03/22(土) 23:55:10 ID:2rV405rC
589 ：名無しＳＵＮ：2008/03/23(日) 00:12:51 ID:/3WuJXpC
>588 あまりも希望価格と入札か価格が離れているから途中キャンセル
したと言っているけど、だったら最初からそんなかけ離れた価格
でスタートしなければ良いかと。
ツッコミの質問を、したくなる気持ちも分かる。
したと言っているけど、だったら最初からそんなかけ離れた価格
でスタートしなければ良いかと。
ツッコミの質問を、したくなる気持ちも分かる。
590 ：名無しＳＵＮ：2008/03/23(日) 03:36:34 ID:qLvtvWqe
>>588 599
このケースは評価に「非常に悪い」がつかないの？
このケースは評価に「非常に悪い」がつかないの？
終了前なら付かない。出品取り消しシステム利用料必要。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-43.html
取り消し前に入札者に説明しろ、とあるが。。。。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-43.html
取り消し前に入札者に説明しろ、とあるが。。。。
（ある意味）みんなのアイドルpikaino氏の新作ですか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65175135
……一見塩ビ管っぽく見えるのは写真うつりのせいですよね？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65175135
……一見塩ビ管っぽく見えるのは写真うつりのせいですよね？
>591
商品がなくなった（子供が壊した、とか･･･）といった理由なら取消してもしかたないとは思うが、
希望価格と離れてる、なんて理由で取消しするやつには入札したくないな。
商品がなくなった（子供が壊した、とか･･･）といった理由なら取消してもしかたないとは思うが、
希望価格と離れてる、なんて理由で取消しするやつには入札したくないな。
>>592
ボルト位置くらい合わせろよな、素人以下だ。
ボルト位置くらい合わせろよな、素人以下だ。
>>596
それはスカイメモSTだ。RやNSよりも一回り大きい。
もちろん、もう新品は売っていないし、定価は12万5000円くらいだった。
>>597
そいつの出品物はほとんどがそんな感じ。
マトモなものもあるけど、猫屋で売っているものと同じ。猫屋で買ったんだろうな。
しかし、儲けが無いだろうに。
猫屋本人か？
それはスカイメモSTだ。RやNSよりも一回り大きい。
もちろん、もう新品は売っていないし、定価は12万5000円くらいだった。
>>597
そいつの出品物はほとんどがそんな感じ。
マトモなものもあるけど、猫屋で売っているものと同じ。猫屋で買ったんだろうな。
しかし、儲けが無いだろうに。
猫屋本人か？
599 ：名無しＳＵＮ：2008/03/23(日) 15:43:57 ID:K5oTgLWZ
>>592
使用例の写真が明らかに使いにくそうなのが何ともいえない。
ポルタの美点の一つは片持ちフォーク式にしたおかげで高度軸と
鏡筒重心が合うから仰角を振ってもグラリと来ないところなのに、
わざわざ別のプレートをかましてバランス崩してる。
屈折の方は特にそう。アリガタ直付けするだろ。
双眼鏡の方も、普通の人はアリガタプレートを上下逆にする。
（天頂の覗きやすさ優先？ 直視で天頂優先する人はそうそう
いないだろう）
商品に直接関係ない部分だけど、こういう「使用例」とか目にすると
自作グッズの使い勝手とか本当に評価してるのか？ 疑問だ。
使用例の写真が明らかに使いにくそうなのが何ともいえない。
ポルタの美点の一つは片持ちフォーク式にしたおかげで高度軸と
鏡筒重心が合うから仰角を振ってもグラリと来ないところなのに、
わざわざ別のプレートをかましてバランス崩してる。
屈折の方は特にそう。アリガタ直付けするだろ。
双眼鏡の方も、普通の人はアリガタプレートを上下逆にする。
（天頂の覗きやすさ優先？ 直視で天頂優先する人はそうそう
いないだろう）
商品に直接関係ない部分だけど、こういう「使用例」とか目にすると
自作グッズの使い勝手とか本当に評価してるのか？ 疑問だ。
602 ：名無しＳＵＮ：2008/03/23(日) 20:11:18 ID:gC5MI7yg
↑きっとSEO対策しているか、Adwordsに投資しているのでは。
どうみてもバチ物しか見えない大型双眼鏡ですが、本当に買った人いるんでしょうかね。
EMSとは天地の差があるような...
素人が手を出すには、大きすぎるし、知っている人が買うようなシロモノではないような。
どうみてもバチ物しか見えない大型双眼鏡ですが、本当に買った人いるんでしょうかね。
EMSとは天地の差があるような...
素人が手を出すには、大きすぎるし、知っている人が買うようなシロモノではないような。
今度はAL110か.....
「ポルタ用をGPに使えるようにしました」と書けばいいものを、
上位機種に見せようとするから信用されない。
どうも変な癖があるようだな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75084648
「ポルタ用をGPに使えるようにしました」と書けばいいものを、
上位機種に見せようとするから信用されない。
どうも変な癖があるようだな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75084648
つか、ポルタ用三脚なら、AL130サイズだよな？
パノップに入札する物好きがいるんだな
見るからにノンコートのシュミット補正版もどきは、きっとただのガラスで
補正版もないのに主鏡、副鏡も球面なんて仕様なんだろな
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23888011
見るからにノンコートのシュミット補正版もどきは、きっとただのガラスで
補正版もないのに主鏡、副鏡も球面なんて仕様なんだろな
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23888011
ポルタ脚はどこまで行ってもポルタ脚。
強度はALとは別物だ。
ましてやGPDやSPDXなんか載っけたらどんなことになるか....
強度はALとは別物だ。
ましてやGPDやSPDXなんか載っけたらどんなことになるか....
パーツがプラスチック製だからね、ポルタの脚は…。
ん？
俺のAL90はポルタ脚よりも太いんだが。
俺のAL90はポルタ脚よりも太いんだが。
AL130の初期モデルは金属製だけど、最近のはポルタと同じプラ製だよ。
最近って言っても、もうとっくにディスコンだが。。。
最近って言っても、もうとっくにディスコンだが。。。
613 ：名無しＳＵＮ：2008/03/25(火) 14:57:46 ID:DiAgrf6u
>>613
筒径なのかな？
筒径なのかな？
615 ：名無しＳＵＮ：2008/03/25(火) 15:22:49 ID:vzexc7ud
D250mmの筒には見えないなあ。
口径25cm(実測)って、それ口径じゃないだろ
617 ：名無しＳＵＮ：2008/03/25(火) 20:28:11 ID:DiAgrf6u
8インチ南天赤道儀（北天経緯台）反射鏡？だとすると
D:200mmFL:1600mmか？
星空夢（五藤光学社史）でも不明
D:200mmFL:1600mmか？
星空夢（五藤光学社史）でも不明
618 ：名無しＳＵＮ：2008/03/26(水) 00:59:56 ID:cARlPzbQ
付属品のプリズムみたいなのはなんだろう？
プリズムの角度を変えられそうだから、分光プリズム・・・？
それにしては・・・うーむ。
プリズムの角度を変えられそうだから、分光プリズム・・・？
それにしては・・・うーむ。
高級機だろうに、なんでオルソが付いてないんだろ。
プリズムパーツには、フィルターボックスがある。
付属アイピースはOrが無い。
鏡が無メッキだったら、太陽用じゃね？
付属アイピースはOrが無い。
鏡が無メッキだったら、太陽用じゃね？
無メッキなのか？建物がはっきり見えると書いてあるが。
そもそも、このクラスの反射に、太陽用アイピースだかフィルタだか
両方だかが付いてるのが、普通じゃないだろう。
太陽用なら、アイピースがHMしか付いてないのも、合点がいく。
両方だかが付いてるのが、普通じゃないだろう。
太陽用なら、アイピースがHMしか付いてないのも、合点がいく。
どう見てもガラクタにしか見えんが。。。20マン。。。
鍍金してあるじゃん。
五藤といえば理科教育用望遠鏡。
理科準備室に眠っていたような外観だが。
でも普通屈折だよなあ。
五藤といえば理科教育用望遠鏡。
理科準備室に眠っていたような外観だが。
でも普通屈折だよなあ。
その筒、本当に五藤か？ 箱だけ五藤だったりして。
正直オレはわからない。
正直オレはわからない。
626 ：名無しＳＵＮ：2008/03/27(木) 10:11:58 ID:mYkk3WfC
627 ：名無しＳＵＮ：2008/03/27(木) 20:22:31 ID:IpNaPxtT
まあ、鏡は、広義の用法ではレンズも含めるから（接眼鏡など）、主鏡でもあながち間違い
とも言えないかと。反射望遠鏡の対物レンズだとマズイけど。
値段は、まあ1年も落札されなきゃさすがに気が付くんじゃない？（ｗ
とも言えないかと。反射望遠鏡の対物レンズだとマズイけど。
値段は、まあ1年も落札されなきゃさすがに気が付くんじゃない？（ｗ
確かによく輝いているな。
表面反射が多いのだろう。
鏡にもなりそうだから「主鏡」でもいいかな。
表面反射が多いのだろう。
鏡にもなりそうだから「主鏡」でもいいかな。
まあ対物レンズを主鏡とは口が裂けても言わんがなw。
かがやき」と書いてるから本当に鏡と思ってるんだろ、凸してくるわw。
かがやき」と書いてるから本当に鏡と思ってるんだろ、凸してくるわw。
以前はよく言ってた表現であることは秘密
でもないか
でもないか
＞まあ対物レンズを主鏡とは口が裂けても言わんがな
広義では主鏡といえば、対物レンズを含むよ。
あまり使わない用法だけどね。
広義では主鏡といえば、対物レンズを含むよ。
あまり使わない用法だけどね。
まぁ「眼鏡」のどこに鏡が使われてんだ、って事だな、ぶっちゃけ。
つか、正直なとこ、この80Mセット、鏡筒と赤道儀でバラにした方が
買い手が付く気がする。
つか、正直なとこ、この80Mセット、鏡筒と赤道儀でバラにした方が
買い手が付く気がする。
635 ：名無しＳＵＮ：2008/03/28(金) 23:20:13 ID:cD5gs1gM
面白すぎる質問を入れたのはお前らだろ？ｗ
> 「モーター」と「極軸望遠鏡」は、残念ながら行方不明になっており、まだ 出てきておりません。
こいつ持ち主じゃないか、誰かからタダでもらってきたのを出してるだけ臭いな。
ちなみに、うちのニューポラリスには極望もモードラも付いている。
こいつ持ち主じゃないか、誰かからタダでもらってきたのを出してるだけ臭いな。
ちなみに、うちのニューポラリスには極望もモードラも付いている。
でも，この写真はいかにも「8cm屈赤」って感じでいいなぁ．
ニューポラリスになってからF15の鏡筒は無くなったんだっけ･･･
ニューポラリスになってからF15の鏡筒は無くなったんだっけ･･･
無くなってないよ。＞F15
http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Vixen1981.pdf
http://yumarin7.sakura.ne.jp/retrokan/Vixen1981.pdf
>625
筒や鏡はよくわからんが、あのラックピニオンのつまみや接眼アダプタの形状は、俺の知る範囲では確かに五藤の形だよ。
まあ良く似せて作ったイミテーションかもしれんが、わざわざそんな面倒なことしないと思う。
筒や鏡はよくわからんが、あのラックピニオンのつまみや接眼アダプタの形状は、俺の知る範囲では確かに五藤の形だよ。
まあ良く似せて作ったイミテーションかもしれんが、わざわざそんな面倒なことしないと思う。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102557080
意外といつまで経っても落札されないねー。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79200982
こんなのでも落札されるのに。
意外といつまで経っても落札されないねー。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79200982
こんなのでも落札されるのに。
641 ：名無しＳＵＮ：2008/03/30(日) 01:46:26 ID:vzHyymO/
マルチコートレンズのカビはコート面だけの軽い状態もあるが、
フローライトのカビの場合は直にガラス内に浸食しているよね。
再研磨でもしないと綺麗にならない？
フローライトのカビの場合は直にガラス内に浸食しているよね。
再研磨でもしないと綺麗にならない？
フローライトはカビないと聞いたことがあるけど、カビるの？
カビだらけのフローライトを見たことがある。
自慢げに「一度もレンズを拭いた事は無い」と言っていたが、
全く自慢にならんだろう、と心の中で突っ込んだ。
自慢げに「一度もレンズを拭いた事は無い」と言っていたが、
全く自慢にならんだろう、と心の中で突っ込んだ。
前玉だけでなく後玉までカビが生えてるって確認した？
つかね、拭かないってんなら、最低でも防湿はしとけ、と。
そのへんの棚に転がしっぱなし。
そのへんの棚に転がしっぱなし。
646 ：名無しＳＵＮ：2008/03/30(日) 17:07:40 ID:JTXFh+it
カビは汚れや水分で育つ
柔いから拭いちゃだめと言われて汚れっぱなしのフローライトほど危ない
柔いから拭いちゃだめと言われて汚れっぱなしのフローライトほど危ない
フローラ糸はフッ化Caで、知ってるだろうけどそれ自体はかびないよな。
コーティングができない（温度が無理）なので、水分が浸透しやすく、そこに有機物が入り込んでカビる。
普通のケイ酸ガラスは緻密で水分は入らないけど、多層幕コーテイングに水分と有機物が浸透してカビるんだよ。
どちらかというと、フローラ糸のカビはレンズの奥まで入り込むので、どうしようもなく最悪。
コーティングができない（温度が無理）なので、水分が浸透しやすく、そこに有機物が入り込んでカビる。
普通のケイ酸ガラスは緻密で水分は入らないけど、多層幕コーテイングに水分と有機物が浸透してカビるんだよ。
どちらかというと、フローラ糸のカビはレンズの奥まで入り込むので、どうしようもなく最悪。
>>648は根本的に何か誤解してる…
651 ：名無しＳＵＮ：2008/03/30(日) 23:17:38 ID:4n6NyGRU
>647 タカハシからもらったフローライトの標本は、カビていないが
レンズは、曇ってきたので再研磨してもらったことがある。
値段は、ヨシカワとあまり変わらなかったけど。
レンズは、曇ってきたので再研磨してもらったことがある。
値段は、ヨシカワとあまり変わらなかったけど。
>>649
ガラスは“めったに”カビない。
「めったに」の意味、理解出来る？
で、確かに、戦前のノンコートオペラグラスとかでカビが生えているものを見ることがある。
が、それは ほとんどがレンズ周囲の汚れなどから伸びている。
コートレンズのカビのような「ポツン」と突然生えているのはあまり見た事が無いな。
（あるにはあるよ。有機物の飛沫が付けば、当然、そこがカビるからね）
ガラスは“めったに”カビない。
「めったに」の意味、理解出来る？
で、確かに、戦前のノンコートオペラグラスとかでカビが生えているものを見ることがある。
が、それは ほとんどがレンズ周囲の汚れなどから伸びている。
コートレンズのカビのような「ポツン」と突然生えているのはあまり見た事が無いな。
（あるにはあるよ。有機物の飛沫が付けば、当然、そこがカビるからね）
これは、、、折れている部分をプレートで隠してる、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86255523
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86255523
折れてるというより、出っ張って邪魔だから、ワザと折ってる（切ってる）んじゃないの？
SPのアソコは折れやすいからねぇ〜
しょうがなくてアリミゾ装着→片側は出っ張ってるから切った。
というのが正解じゃないか？
確かに「綺麗に処理してありますので」ではあるが
そのことに触れてないのは誠実じゃないな。
しょうがなくてアリミゾ装着→片側は出っ張ってるから切った。
というのが正解じゃないか？
確かに「綺麗に処理してありますので」ではあるが
そのことに触れてないのは誠実じゃないな。
656 ：名無しＳＵＮ：2008/03/31(月) 21:17:18 ID:Hoa4aHcx
カビたフローライトに１０万か。
ほとぼり冷めた頃にまた転がされるんだろうな。
ババ引きたくないね。
ほとぼり冷めた頃にまた転がされるんだろうな。
ババ引きたくないね。
657のも、カビてるのは相玉の方であって、フローライトにカビは生えてないよね。
659 ：名無しＳＵＮ：2008/03/31(月) 23:46:03 ID:dG580XMO
660 ：名無しＳＵＮ：2008/03/31(月) 23:49:27 ID:dG580XMO
>>661
＞光学ガラスのカビは昔から研究されている。
？ 何が言いたいのかわからない…
＞（コーティングが）かびやすいという理屈を教えてくれ。
理屈は知らないが、レンズを長くいじった事のある人間なら、誰でも
経験的に知っている。＜「カビるのは、コート部分」
あと、「コーティング膜も螢石の親戚みたいな材質」って…
「フッ化化合物だ」ってだけだろ。
成分が同じでも、構成や状況で、物質の状態はいくらでも変わるだろ。
それと、この問題は、「コーティングはカビやすい」と考えるのではなく、
「カビはコート部分を好んで食べる」と考えないと変な勘違いをするぞ。
＞光学ガラスのカビは昔から研究されている。
？ 何が言いたいのかわからない…
＞（コーティングが）かびやすいという理屈を教えてくれ。
理屈は知らないが、レンズを長くいじった事のある人間なら、誰でも
経験的に知っている。＜「カビるのは、コート部分」
あと、「コーティング膜も螢石の親戚みたいな材質」って…
「フッ化化合物だ」ってだけだろ。
成分が同じでも、構成や状況で、物質の状態はいくらでも変わるだろ。
それと、この問題は、「コーティングはカビやすい」と考えるのではなく、
「カビはコート部分を好んで食べる」と考えないと変な勘違いをするぞ。
663 ：名無しＳＵＮ：2008/04/01(火) 20:30:02 ID:szsgz/yW
無機物を食べるカビがいるとは大発見だ。
ぜひ見せてほしい。
ぜひ見せてほしい。
風による浸食っていっても、風が岩や土を代謝、あるいはたべるわけではない。
しかし、風がたべたというイメージを持っても、それを糾弾することは子供じみてる。
だから、カビが出す物質がコーティングを溶かす、つまり浸食する、さらに、
それを"たべる"と呼んだとて、問題はない。
しかも、風の例よりさらにこの比喩は、的を射たものになっていないか>>663
さあ、コーティングの話を続けてくれ。
しかし、風がたべたというイメージを持っても、それを糾弾することは子供じみてる。
だから、カビが出す物質がコーティングを溶かす、つまり浸食する、さらに、
それを"たべる"と呼んだとて、問題はない。
しかも、風の例よりさらにこの比喩は、的を射たものになっていないか>>663
さあ、コーティングの話を続けてくれ。
いや、ここはオークションのスレだろう
666 ：名無しＳＵＮ：2008/04/01(火) 22:04:07 ID:szsgz/yW
６６４は正確な用語を使うことが論理的な議論の第一歩であることを
まず学ぶべきだろう。それとも言霊で物理化学を理解できるとでも？
コーティング材には様々な化合物が使われている。
金属のフッ化物はユニークな分散関係を持っているのでコートに多用されている。
さて、カビが「食べる」とおっしゃるが、レンズの曇りはカビがつくる
バイオフィルムが問題なのか？それともカビがつくる化学物質による
エロージョンなのか？そこのところを曖昧にして議論をしてどうするのだ？中学生。
まず学ぶべきだろう。それとも言霊で物理化学を理解できるとでも？
コーティング材には様々な化合物が使われている。
金属のフッ化物はユニークな分散関係を持っているのでコートに多用されている。
さて、カビが「食べる」とおっしゃるが、レンズの曇りはカビがつくる
バイオフィルムが問題なのか？それともカビがつくる化学物質による
エロージョンなのか？そこのところを曖昧にして議論をしてどうするのだ？中学生。
>>666 オレに振ってどうするのですか？
668 ：名無しＳＵＮ：2008/04/01(火) 22:30:23 ID:vvRrHieH
>>666
横文字は正確な用語を使うことが論理的な議論の第一歩。
正：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E9%A3%9F
誤：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E9%A3%9F
横文字は正確な用語を使うことが論理的な議論の第一歩。
正：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E9%A3%9F
誤：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E9%A3%9F
669 ：名無しＳＵＮ：2008/04/01(火) 22:31:40 ID:szsgz/yW
すまない。なんかチベットのことでむしゃくしゃしてた。
みんな。ごめんね。
お詫びにひとつ教える。
コーティングに使っている低屈折率の材料はほとんどがアルカリ金属のフッ化物だけれど
まず、フッ素とアルカリ金属の組み合わせというとこで「ガビン！」とこないと駄目。
あれは基本的に水溶性なのでカビが生えるような湿気の多いところに置いといたらだめ。
カビが悪いのではなくて、カビが生えるような環境に置くことが悪い。
レンズクリーナーもたいていアセトンとかだろ？水で拭いたらいずれ曇る。
これは眼鏡かけて風呂に入る人も要注意だ。
以上
みんな。ごめんね。
お詫びにひとつ教える。
コーティングに使っている低屈折率の材料はほとんどがアルカリ金属のフッ化物だけれど
まず、フッ素とアルカリ金属の組み合わせというとこで「ガビン！」とこないと駄目。
あれは基本的に水溶性なのでカビが生えるような湿気の多いところに置いといたらだめ。
カビが悪いのではなくて、カビが生えるような環境に置くことが悪い。
レンズクリーナーもたいていアセトンとかだろ？水で拭いたらいずれ曇る。
これは眼鏡かけて風呂に入る人も要注意だ。
以上
馬鹿馬鹿しい
672 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 00:19:26 ID:JwX2SCB7
一般人にとって難しげに思える言葉を使ったりすることで自己満足しているお方は好かぬ。
本当に分っているお方は、短い簡単な言葉で真理をつく。 とはいえ、ワシにはできんので同じか・・・
まあ、カビはみなの気になるところで、吸水性のないコーティング膜とかは何のであろうか？
大型の乾燥室を作ってレンタルしたら、商売になるか検討してみよう。
本当に分っているお方は、短い簡単な言葉で真理をつく。 とはいえ、ワシにはできんので同じか・・・
まあ、カビはみなの気になるところで、吸水性のないコーティング膜とかは何のであろうか？
大型の乾燥室を作ってレンタルしたら、商売になるか検討してみよう。
673 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 01:34:55 ID:Ijxk+r9S
フローラ糸はかびる。（それに腐る）
ケイ酸ガラスはかびない。
コーティングはかびる。
フローラ糸は弱いので新しい設計では第２レンズにした。
以上俺の認識、だからフローラ糸にカビが来てるものは救えない。
理論的には知らないが６６９さんが言ってることの通りに認識してます。
ケイ酸ガラスはかびない。
コーティングはかびる。
フローラ糸は弱いので新しい設計では第２レンズにした。
以上俺の認識、だからフローラ糸にカビが来てるものは救えない。
理論的には知らないが６６９さんが言ってることの通りに認識してます。
>>674
上3行は、今までのループになるので敢えて突っ込まないが、
4行目の
>フローラ糸は弱いので新しい設計では第２レンズにした。
って、意味が分からない。
古い設計では第2レンズだった、の間違いじゃないの？
新しい設計って、具体的にはどの鏡筒を指してるの？
上3行は、今までのループになるので敢えて突っ込まないが、
4行目の
>フローラ糸は弱いので新しい設計では第２レンズにした。
って、意味が分からない。
古い設計では第2レンズだった、の間違いじゃないの？
新しい設計って、具体的にはどの鏡筒を指してるの？
やっぱり突っ込むか。
私は、ノンコートのガラスがカビてるのは見たことあるけど、
（ノンコートの）フローライトがカビてるのは見たことないよ。
ちなみに、コーティングが開発される前から、（ガラスの）レンズがカビるのは
有名な話（だからこそ、レンズのカビ防止の研究がされていた）ってことを
>>674は知ってる？
http://hmotegi.pro.tok2.com/topics/038-fc76-mente/fc76-mente-1.htm
これだって、相玉（ガラス）はカビてるけど、フローライトはカビてないでしょ。
ちなみに、これは古い設計（FC-76）であって、第2レンズがフローライトだよ
私は、ノンコートのガラスがカビてるのは見たことあるけど、
（ノンコートの）フローライトがカビてるのは見たことないよ。
ちなみに、コーティングが開発される前から、（ガラスの）レンズがカビるのは
有名な話（だからこそ、レンズのカビ防止の研究がされていた）ってことを
>>674は知ってる？
http://hmotegi.pro.tok2.com/topics/038-fc76-mente/fc76-mente-1.htm
これだって、相玉（ガラス）はカビてるけど、フローライトはカビてないでしょ。
ちなみに、これは古い設計（FC-76）であって、第2レンズがフローライトだよ
677 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 08:28:20 ID:8jNs32zu
フローラ系などという俺様略語を使ってる奴の話なんか読む価値無し。
最初私もフローラ系と読んだ。fluoro〜って表現があるから。
しかしよく見たら、フローラ系じゃなくてフローラ糸（ｗ
しかしよく見たら、フローラ系じゃなくてフローラ糸（ｗ
最近のタカハシって、フローラ糸を第１レンズにして
しかも薄くしてコストダウンしたんじゃなかったけえ
しかも傷つかない様にがっちりコーティングして
これがカビてたらヤバい気がする
しかも薄くしてコストダウンしたんじゃなかったけえ
しかも傷つかない様にがっちりコーティングして
これがカビてたらヤバい気がする
腹立つな！昔はフローラ糸を第１レンズに持ってきてたんだよ。
その後、水分すって腐るから、設計的に劣るが第２レンズに持ってきた。
今はコーティングができて水分を防げるから昔の設計に戻しただけだろ。
フローラ糸がかびたり腐ったりしたのを見たこと無いのは、無知だけで、事実とは違う。
とにかくかびたフローラ糸はレンズの中までカビが入ってるからだめだ。
普通のシリコンガラスはカビは表面だけだからなんとかなる。
その後、水分すって腐るから、設計的に劣るが第２レンズに持ってきた。
今はコーティングができて水分を防げるから昔の設計に戻しただけだろ。
フローラ糸がかびたり腐ったりしたのを見たこと無いのは、無知だけで、事実とは違う。
とにかくかびたフローラ糸はレンズの中までカビが入ってるからだめだ。
普通のシリコンガラスはカビは表面だけだからなんとかなる。
ほら、ツァイスにフローライトをサンドウィッチにして、オイル漬けにしたやつがあるじゃない？
フローライトの保護という意味では、本当に理に適ってるんだ。
しかし、前後玉やられたらどうすんだろ？
ヨシカワでやってくれないよな。
フローライトの保護という意味では、本当に理に適ってるんだ。
しかし、前後玉やられたらどうすんだろ？
ヨシカワでやってくれないよな。
>昔はフローラ糸を第１レンズに持ってきてたんだよ。
具体的には？
五藤の蛍石アポとか？あるいはタカハシの8cmの試作品とか？
682がそういう品の存在を知ってるとも思えないが。
>水分すって腐るから、
後玉にしたのは傷防止のため。水分は鏡筒内部にもあるって知らないのね。
>フローラ糸がかびたり腐ったりしたのを見たこと無いのは、無知だけで、
しかし報告がない。報告があるいのは、カビも白濁も相玉に関してばかり。
反論したければ証拠の写真でもアップするよろし。
>オイル漬け
そもそも、あれはオイルに漬けてるわけではない。
オイル貼合せの目的が何なのかわかってないでしょ。
具体的には？
五藤の蛍石アポとか？あるいはタカハシの8cmの試作品とか？
682がそういう品の存在を知ってるとも思えないが。
>水分すって腐るから、
後玉にしたのは傷防止のため。水分は鏡筒内部にもあるって知らないのね。
>フローラ糸がかびたり腐ったりしたのを見たこと無いのは、無知だけで、
しかし報告がない。報告があるいのは、カビも白濁も相玉に関してばかり。
反論したければ証拠の写真でもアップするよろし。
>オイル漬け
そもそも、あれはオイルに漬けてるわけではない。
オイル貼合せの目的が何なのかわかってないでしょ。
オイル漬けはサンドウィッチにひっかけた洒落ですよ。
で、 オイル貼合せの目的が何なのかわかってないので教えて下さい。
オレはてっきり、保護と空気-レンズ間での反射をなくすのが目的だと思ってました。>>684
で、 オイル貼合せの目的が何なのかわかってないので教えて下さい。
オレはてっきり、保護と空気-レンズ間での反射をなくすのが目的だと思ってました。>>684
あっ、保護とはもちろん、フローライトの温度による膨張云々の影響こーたら等も
こみこみで書いてます。
こみこみで書いてます。
687 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 19:22:14 ID:pThEsfHM
フローラ系(笑)。マクドみたいな半端な箇所で切られた言葉だな。理工系どころか英語のセンスも無いのが望遠鏡を語るのかw
フローラ糸 (いと)
689 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 19:54:16 ID:BR8Up653
面白いから>>684にもっとしゃべらせようぜｗ
>オレはてっきり、保護と空気-レンズ間での反射をなくすのが目的だと
>思ってました
ホントに最初からそう思っていたのなら、
>フローライトをサンドウィッチにして、オイル漬け
じゃなくて、フローライトをオイル漬けにしてサンドイッチという表現に
なったんじゃない？（それでもオイル漬けなんて表現はとりたく
ないはずだが。）
>オイル漬けはサンドウィッチにひっかけた洒落ですよ。
これも、なにを引っかけてるのか分からんし。
おもしろいかしら？＞689
>思ってました
ホントに最初からそう思っていたのなら、
>フローライトをサンドウィッチにして、オイル漬け
じゃなくて、フローライトをオイル漬けにしてサンドイッチという表現に
なったんじゃない？（それでもオイル漬けなんて表現はとりたく
ないはずだが。）
>オイル漬けはサンドウィッチにひっかけた洒落ですよ。
これも、なにを引っかけてるのか分からんし。
おもしろいかしら？＞689
ID:oY2iONz4はスルーしないといけなかったのか…
いいたいのはそれだけか。
「オイル貼合せの目的が何なのかわかってないでしょ」
というから、教えて下さいと頼んだら、
オイル漬がどうたらこーたらと、関係ない表現ばかり弄んでどうするのか。
スルーしないといけない人、それは
おまえ、ID:CA/8vW+p のことだ。
「オイル貼合せの目的が何なのかわかってないでしょ」
というから、教えて下さいと頼んだら、
オイル漬がどうたらこーたらと、関係ない表現ばかり弄んでどうするのか。
スルーしないといけない人、それは
おまえ、ID:CA/8vW+p のことだ。
って、書くと、けんかになるので、あなたは天才、かしこいよ、ID:CA/8vW+pさん。
許して下さいね。
許して下さいね。
はいはい
わかってくれたのなら、早く「オイル貼合せの目的」を教えて。
はいはい
698 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 20:43:26 ID:j6DsEd4p
ID:oY2iONz4へ 邪魔だ。出て行け。
部外者だがちょっとワロタ!＞フローラ糸
サラッとフローラ系と読んで変な略語だなと思ったよｗ
たしかオイル貼り合わせだと空気境界面が２面になるので
光学的に有利になるとかなんとかいうのを見たことがあるような。
空気よりオイルのほうが境界面での屈折率が少ない？かなにかで
収差が減るとかなんとか、、、ホントか？
まあマターリしようぜ
しかし秀逸だな、フローラ糸！
サラッとフローラ系と読んで変な略語だなと思ったよｗ
たしかオイル貼り合わせだと空気境界面が２面になるので
光学的に有利になるとかなんとかいうのを見たことがあるような。
空気よりオイルのほうが境界面での屈折率が少ない？かなにかで
収差が減るとかなんとか、、、ホントか？
まあマターリしようぜ
しかし秀逸だな、フローラ糸！
はいはい
なぜ、そんなに怒る？>>698
>>702 彼には、そういうところにこだわって、論点をすり替える必要があったんじゃない？
相手にしちゃダメだってば＞698
>たしかオイル貼り合わせだと空気境界面が２面になるので
>光学的に有利になるとかなんとかいうのを見たことがあるような。
>空気よりオイルのほうが境界面での屈折率が少ない？かなにかで
>収差が減るとかなんとか、、、ホントか？
いえ光学設計（収差補正）の点では、貼り合わせの方不利。それは、向かい合った
面の曲率を同じにしないといけないという制限が加わるから。その点、分離型は、
向かい合った面に異なった曲率を使えて有利（というか、曲率が異なるからこそ、
レンズの面とレンズの面は離れるというべきか）。
他方、貼り合わせは、境界面での光の反射、散乱が非常に少なく、またレンズ間隔の調整も
気にしなくて良いので、実際上良い物ができるとメーカーは述べる。
>>702
うんうん。でも、あの記述だとサンドイッチがオイル漬けじゃん（ｗ
>たしかオイル貼り合わせだと空気境界面が２面になるので
>光学的に有利になるとかなんとかいうのを見たことがあるような。
>空気よりオイルのほうが境界面での屈折率が少ない？かなにかで
>収差が減るとかなんとか、、、ホントか？
いえ光学設計（収差補正）の点では、貼り合わせの方不利。それは、向かい合った
面の曲率を同じにしないといけないという制限が加わるから。その点、分離型は、
向かい合った面に異なった曲率を使えて有利（というか、曲率が異なるからこそ、
レンズの面とレンズの面は離れるというべきか）。
他方、貼り合わせは、境界面での光の反射、散乱が非常に少なく、またレンズ間隔の調整も
気にしなくて良いので、実際上良い物ができるとメーカーは述べる。
>>702
うんうん。でも、あの記述だとサンドイッチがオイル漬けじゃん（ｗ
ちゃんと書けるじゃん。
ついでに、熱膨張のことも書いとけば。
ついでに、熱膨張のことも書いとけば。
707 ：名無しＳＵＮ：2008/04/02(水) 21:39:16 ID:Z/ds3GVx
ジョーシンで６０まんが３０まん
おまえらスレタイ声に出して読め。
フローラ系ｗｗｗ
結婚するならビアンカ系だろ、常考
こんなアホが天文をやってんだから腹痛ぇｗｗｗ
結婚するならビアンカ系だろ、常考
こんなアホが天文をやってんだから腹痛ぇｗｗｗ
710 ：名無しＳＵＮ：2008/04/03(木) 07:30:37 ID:tHUGTJ7j
今の接着剤は、膜厚も屈折率もオーダーできる。
全ての波は、媒体の固有インピーダンスによって特性が左右される。
光だと屈折率。屈折率が違う界面では必ず反射がおこる。差が大きいほどで出やすい。
全ての波は、媒体の固有インピーダンスによって特性が左右される。
光だと屈折率。屈折率が違う界面では必ず反射がおこる。差が大きいほどで出やすい。
なんか変なオッサンが居着いちゃったね。
ねーちゃんかもしれないぞ
713 ：名無しＳＵＮ：2008/04/03(木) 21:53:31 ID:jZGfdCwm
どっかいけばいいのに。
まぁ、何処に行っても相手にされずに、
行くとこないから此処にいるんだろうけど。
pikainoの話題中心にいきましょ。
まぁ、何処に行っても相手にされずに、
行くとこないから此処にいるんだろうけど。
pikainoの話題中心にいきましょ。
714 ：名無しＳＵＮ：2008/04/04(金) 00:45:37 ID:YXkXMN77
pikainoってオークションページに自分の販売サイトへのリンク付けてるから
ガイドライン違反だよな。
ガイドライン違反だよな。
715 ：名無しＳＵＮ：2008/04/04(金) 16:40:46 ID:FXo7OYTY
カビ集め趣味の多いこと。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22448872
ジャンクだぜ。
頼むから２度と転売に出さないでくれ。
か、カビ除去拭き拭きしたとか明記しろよ。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22448872
ジャンクだぜ。
頼むから２度と転売に出さないでくれ。
か、カビ除去拭き拭きしたとか明記しろよ。
716 ：名無しＳＵＮ：2008/04/04(金) 17:34:19 ID:aIeD5bu9
pikaino 今一番の有名人
私怨か？ まぁ程々にな。
俺もpikaino氏の新作は楽しみに「見て」る
口だがｗ
俺もpikaino氏の新作は楽しみに「見て」る
口だがｗ
アイデアの良否はともかくとして、加工だけでも遊馬さんなみにうまけりゃなぁ、あの値段でも文句は出ないと思うんだが。
720 ：名無しＳＵＮ：2008/04/04(金) 22:21:38 ID:bamyoEoT
製造に伴う多少の傷・スレなどある場合があります。
pikainoって何て読んでるの？
ピカイノ？
ピカイノ？
ﾋﾟカイーノだよ
禿げてるのか？
724 ：名無しＳＵＮ：2008/04/05(土) 00:10:16 ID:n9gDX3i3
pikaino、いいんじゃねえの？
俺は全く欲しいものはないけど自作品を出品する根性は高く評価してるよ。
加工は素人くさくてもいいじゃん。
市販品にないものや市販品以上の何かが含まれていて使えるものだったらみんなもどんどん出して欲しいね。
このカテも楽しくなるし新しいものが生まれると思うけどなあ。
俺は全く欲しいものはないけど自作品を出品する根性は高く評価してるよ。
加工は素人くさくてもいいじゃん。
市販品にないものや市販品以上の何かが含まれていて使えるものだったらみんなもどんどん出して欲しいね。
このカテも楽しくなるし新しいものが生まれると思うけどなあ。
悪いの評価を見てるとあまり付合いたくないけどな〜。
727 ：名無しＳＵＮ：2008/04/05(土) 19:13:06 ID:LW5bYv03
>>726
俺も前から別IDも含めて見てるが、こんなやつとはどんないいもの作ってても取引はしたくないし
全く関わり合いたくないよ。
ただ自作品自体をくさすのはどうかと思ったんだよね。
俺としてはpikainoはどうでもいいんだけど他の人も得意分野の自作品を素人くさくてもいいから
どんどん出して欲しいのよ。
あまりくさすとここまで言われるんだったらと他の人たちがしり込みしてしまうかなと思ったんだよね。
俺も前から別IDも含めて見てるが、こんなやつとはどんないいもの作ってても取引はしたくないし
全く関わり合いたくないよ。
ただ自作品自体をくさすのはどうかと思ったんだよね。
俺としてはpikainoはどうでもいいんだけど他の人も得意分野の自作品を素人くさくてもいいから
どんどん出して欲しいのよ。
あまりくさすとここまで言われるんだったらと他の人たちがしり込みしてしまうかなと思ったんだよね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44978084
悩んだけど、やっぱり要らないかな…
悩んだけど、やっぱり要らないかな…
類似のオークションがワケわからん事になってたが、
金属工芸品のカテゴリで出してたのかw
金属工芸品のカテゴリで出してたのかw
731 ：名無しＳＵＮ：2008/04/06(日) 02:22:19 ID:kfP1Osij
対物の写真＞http://photos.yahoo.co.jp/ph/accept_6152/vwp?.dir=/7f48&.dnm=61ee.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
これ見る限りは第１レンズ表面だけだな、落とした人お目！
これ見る限りは第１レンズ表面だけだな、落とした人お目！
その第１レンズがフローライトだろう。ご愁傷さま。
半額になってるところが、なまなましい。
ソッカ〜半額なんだ、買おうかな。。。
しゅぴーんしゃじゃないよ。
しゅぴーんしゃじゃないよ。
>>734
FCは２枚目がフローライトで、FSは１枚目がフローライトだよ。
FCは２枚目がフローライトで、FSは１枚目がフローライトだよ。
カビが第1レンズか第2レンズか、この画像のどこを見ればわかるんすか？
自分だったら実物みて遠近感からしか判断できないっす。
自分だったら実物みて遠近感からしか判断できないっす。
カンダヨ勘！てゆうか慣れれば写真からわかるよ。
FS102のだとくっきりカビが写ってるから一枚目という判断さ！
勉強になるね〜この刷れ。
MCだからうまく取れればもうけたな落札者。
FS102のだとくっきりカビが写ってるから一枚目という判断さ！
勉強になるね〜この刷れ。
MCだからうまく取れればもうけたな落札者。
740 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 20:33:39 ID:KwwbreNk
取れねーよ。こりゃひどい。
簡単に取れるなら出品者が綺麗にしてる。
自己流でせずにメーカー修理すべし。
簡単に取れるなら出品者が綺麗にしてる。
自己流でせずにメーカー修理すべし。
多分取れねーな。
カメラレンズみたいにガシガシ擦れるもんでもないし。
カメラレンズみたいにガシガシ擦れるもんでもないし。
高橋のコーティングはたわしでこすっても大丈夫らしいよ。
最研磨して再コーティングすればいいだろう。
0.1mmくらいなら削っても光学性能はあまり低下しないだろうから。
いくらかかるかはしらないが･･･。
0.1mmくらいなら削っても光学性能はあまり低下しないだろうから。
いくらかかるかはしらないが･･･。
744 ：名無しＳＵＮ：2008/04/07(月) 23:23:22 ID:KwwbreNk
再研磨したところで、再生中古品。
新品買ったほうが何かと良い。
新品買ったほうが何かと良い。
FCは研磨皿が無いという噂を聞いたが本当だろうか･･･
値段的に、再研磨して再コーティングしてたら新品が買えると思う
タカハシのフローライトは要らない
ビクセンなら買う
ビクセンなら買う
漏れの聞き違いか？だれか0.1ミリって言った？
749 ：名無しＳＵＮ：2008/04/08(火) 10:45:23 ID:YYpsP+as
厚み0.1mmならどうにかなる範囲じゃない？
再研磨って0.1mmとかで出来るの？
調整、すり合せとかでもっと削れそうだが。
調整、すり合せとかでもっと削れそうだが。
別に開き直りとは思わないけど。
パソコンソフトの譲渡禁止規約が有効かどうかって、まだ決着付いてないでしょ。
だから、無効な規約だという解釈の下に売るのは1つの方法かと。
パソコンソフトの譲渡禁止規約が有効かどうかって、まだ決着付いてないでしょ。
だから、無効な規約だという解釈の下に売るのは1つの方法かと。
一方的に不利な条件を求める事自体が無効、って判断があるからなぁ。
ソフト会社側の言い分は「利用権を売っている」だが。
ソフト会社側の言い分は「利用権を売っている」だが。
>>754
質問欄を読んでみると売り主は、updateのため登録は変更しない、
と書いてある。
updateを受けるためには、当然そのブツを正規に所有してなくてはならない。
つまり、所有権を自分のままに、CDを売るという行為だから違法コピーと変わらない。
質問欄を読んでみると売り主は、updateのため登録は変更しない、
と書いてある。
updateを受けるためには、当然そのブツを正規に所有してなくてはならない。
つまり、所有権を自分のままに、CDを売るという行為だから違法コピーと変わらない。
いや別に擁護する気は無いんだが。
ぶっちゃけ、法的にはこの辺はいまいちハッキリしてないんだよな。
所有権を解除すれば売っていいのか、って話になっても、ハッキリしないだろうし。
しかし、この例だと、正規の利用権利（updateとか）は受けられませんよ、
その権利は自分のパソコンに入ってる奴だけですよ、と言っちゃうと、
メディアというハードウェアだけが譲渡されるだけで、ソフトウェア自体は
コピー品と変わらんしな。
ぶっちゃけ、法的にはこの辺はいまいちハッキリしてないんだよな。
所有権を解除すれば売っていいのか、って話になっても、ハッキリしないだろうし。
しかし、この例だと、正規の利用権利（updateとか）は受けられませんよ、
その権利は自分のパソコンに入ってる奴だけですよ、と言っちゃうと、
メディアというハードウェアだけが譲渡されるだけで、ソフトウェア自体は
コピー品と変わらんしな。
ソフトの規約はどうでも良いよ、ちょっと望遠鏡の話してよ。
原盤を正規の利用権ごと売って、ピーコしたのを手元に残すならともかく、
これは酷いな。
利用権の譲渡をアストロアーツが認めるか否かはまた別の話じゃないか？
これは酷いな。
利用権の譲渡をアストロアーツが認めるか否かはまた別の話じゃないか？
２万ね〜？言ってみただけだろ、もし桶だったらもうけ！てなかんじで。
俺だったら速攻ブラックリスト行きだわ。
つか入れとこう…
つか入れとこう…
763 ：名無しＳＵＮ：2008/04/11(金) 11:10:10 ID:BvRX2BC3
>>763
出品者じゃなくて、質問1 の投稿者がひどいんじゃない。
出品者じゃなくて、質問1 の投稿者がひどいんじゃない。
765 ：名無しＳＵＮ：2008/04/11(金) 12:58:34 ID:BvRX2BC3
なるほどぉ〜。
>>760
過去の評価見る限り、梱包には無頓着っぽい。
多分、ろくに緩衝材も使わず、アイピース等は、画像にあるプラスチックの、
ケースの中でゴロゴロ動く状態で、送ってくるんだろうなぁ。
レンズや鏡が割れてても、ジャンクですから、で終わりそう。
過去の評価見る限り、梱包には無頓着っぽい。
多分、ろくに緩衝材も使わず、アイピース等は、画像にあるプラスチックの、
ケースの中でゴロゴロ動く状態で、送ってくるんだろうなぁ。
レンズや鏡が割れてても、ジャンクですから、で終わりそう。
だから手渡し希望なんじゃ？←質問２
ま、もちろん送料節約もあるだろうが
ま、もちろん送料節約もあるだろうが
768 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 15:53:16 ID:lTuCDY9Z
磯氏突撃の悪寒
772 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 20:44:45 ID:Fx/7/MNH
出品者乙乙乙乙乙
774 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 21:02:18 ID:Fx/7/MNH
元天文少年なお方です
775 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 23:39:32 ID:Fx/7/MNH
27万と予想
出品者吊上げ乙乙乙乙乙
こんなんでつり上げが可能なら、業者は苦労せんわなぁ。
俺もな…
俺もな…
778 ：名無しＳＵＮ：2008/04/13(日) 23:59:12 ID:Fx/7/MNH
さあ、お祭りの開始ですよ
MNHよ、だからお祭りになんないってw。何期待してんだかcrn。
しかし何のためにおかしな改造したんだろうな？
サブスコープ下、ファインダー前の斜めの取り付け具らしきものもなんのだかわからん。
しかし何のためにおかしな改造したんだろうな？
サブスコープ下、ファインダー前の斜めの取り付け具らしきものもなんのだかわからん。
KY乙
781 ：名無しＳＵＮ：2008/04/14(月) 11:37:08 ID:LD4PoDMu
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105750686
これがVCでなくてVMCの緑鏡胴だったなら、即決で買うのだが・・・
出てこないもんだね〜
VMCの緑鏡胴は２年ほど前に出品されたのを最後にお目にかかっていない
あの時落としとけば良かった〜。
誰か押入れで眠ってるのが有れば出してくれんかな（藁）
これがVCでなくてVMCの緑鏡胴だったなら、即決で買うのだが・・・
出てこないもんだね〜
VMCの緑鏡胴は２年ほど前に出品されたのを最後にお目にかかっていない
あの時落としとけば良かった〜。
誰か押入れで眠ってるのが有れば出してくれんかな（藁）
>>779
勘違い乙
勘違い乙
KYの漏れが来ましたよ、スマソ＞＞ALL
木部鏡の事だったんだ、てっきり770の言ってるのかと思った。
最終30マソと予想。出品者さんすみませんでした。
木部鏡の事だったんだ、てっきり770の言ってるのかと思った。
最終30マソと予想。出品者さんすみませんでした。
784 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 10:00:24 ID:qp8CTqe5
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=111107719
質問４はお金がほしいから売るに決まっているのに聞く方も聞く方だが。
で、いきなりブラックリストだって。そんな事でヘソ曲げるなら売るなよ。
イタイ。
質問４はお金がほしいから売るに決まっているのに聞く方も聞く方だが。
で、いきなりブラックリストだって。そんな事でヘソ曲げるなら売るなよ。
イタイ。
それ以上は個人情報も含まれるので落札者の方のみにお伝えいたします。後段の質問は大変非礼で論外です。このような質問をされる方には落札いただきたくありませんのでB.Lに追加させていただきました。
786 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 15:38:16 ID:VKYIuDzP
しっかし、いくら金のためとはいえ国宝級の筒をオクに出すとは･･･。
俺にはそっちの方が著名なファーストオーナーに対して「大変非礼で論外」と思えるが･･。
ハッキリとは分らんが、もしもファーストオーナーに好意で譲ってもらっていたら尚更だ･･。
俺にはそっちの方が著名なファーストオーナーに対して「大変非礼で論外」と思えるが･･。
ハッキリとは分らんが、もしもファーストオーナーに好意で譲ってもらっていたら尚更だ･･。
つか、俺だってオク出品する時に「なんでオクに出すんですか」とか聞かれたら
「ワケわからん事聞くな」と返すか、無視してBL登録か、どっちかだな。
それとも捨てて欲しいんかお前は、と。
「ワケわからん事聞くな」と返すか、無視してBL登録か、どっちかだな。
それとも捨てて欲しいんかお前は、と。
788 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 15:53:38 ID:VKYIuDzP
↑
物によるだろ？
物によるだろ？
>>784
出品してると結構説明文以外の不具合を確認するためか
出品理由を聞いてく人はいるね、それでBLっていうのは
ちょっと堪え性がないのかな。
まあ普通なら
｢あまり使用しないので大切に活用していただける
他の方にお譲りしようと、、、云々｣ 言って流すんだけどね。
でも性能は判らないけど物として価値のあるものだから
安ければ欲しいところだ
出品してると結構説明文以外の不具合を確認するためか
出品理由を聞いてく人はいるね、それでBLっていうのは
ちょっと堪え性がないのかな。
まあ普通なら
｢あまり使用しないので大切に活用していただける
他の方にお譲りしようと、、、云々｣ 言って流すんだけどね。
でも性能は判らないけど物として価値のあるものだから
安ければ欲しいところだ
BL登録しても別の捨てIDで入札されて嫌がらせされそうだね
5000円以下の出品は控えておくべきかな
5000円以下の出品は控えておくべきかな
国宝級の絵画や仏像はオクに出してはいけないのか？
yahooとしては大歓迎だと思うが。
１０００倍望遠鏡や１００倍双眼鏡こそイラネ。
yahooとしては大歓迎だと思うが。
１０００倍望遠鏡や１００倍双眼鏡こそイラネ。
落札者は質問するだけタダだと思って、訳の判らん事聞いてくることはあるよな。
そんなのにいちいち付き合ってやる義理はない。
そんなのにいちいち付き合ってやる義理はない。
落札するほうにしてみると、質問に丁寧に答えてくれる出品者は安心して入札できるね。
本当に欲しいものの場合は必ずつまらんことでも聞くようにしてるけど。
木辺鏡を出品してて後ろめたいところが有るのか、小遣いが欲しいんだとゆうのを見透かされそうで嫌なのか。
いずれにしろあの答えだと高額で入札する気はしないな。
本当に欲しいものの場合は必ずつまらんことでも聞くようにしてるけど。
木辺鏡を出品してて後ろめたいところが有るのか、小遣いが欲しいんだとゆうのを見透かされそうで嫌なのか。
いずれにしろあの答えだと高額で入札する気はしないな。
本当に欲しいのかもしれんが、「今、金がない」とか、どうでもいい事を
質問欄に書くのはやめて欲しい。
質問欄に書くのはやめて欲しい。
795 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 20:33:57 ID:qp8CTqe5
>>794
そういや某Y氏からもそういう質問が来たなぁ。無視したけど。
そういや某Y氏からもそういう質問が来たなぁ。無視したけど。
手数料が高くて私は使う気にならないのだけど、Yahoo!かんたん決済を使う落札者が結構多いのが不思議。
もしかして、何か私が気が付いていないメリットがあるの？
手持ちのお金がないときにはカード支払とか便利かもしれないけど…
もしかして、何か私が気が付いていないメリットがあるの？
手持ちのお金がないときにはカード支払とか便利かもしれないけど…
イーバンクとかなら気にしなくていいが、安価な落札は、かんたん決済の方が
手数料が安く済む事はあるな。
高い落札だと手数料も高くなるが、それは銀行振込でも同じだし、
分割もできるし、中には「カードのポイントが付くから」って人もいる。
ポイント集めて景品貰うのが嬉しいらしい。 ←仕事での時にいた
手数料が安く済む事はあるな。
高い落札だと手数料も高くなるが、それは銀行振込でも同じだし、
分割もできるし、中には「カードのポイントが付くから」って人もいる。
ポイント集めて景品貰うのが嬉しいらしい。 ←仕事での時にいた
>安価な落札は、かんたん決済の方が手数料が安く済む事はあるな。
そうなんだけど、ほんの少しだけ。
そこまで細かいお金にこだわる人なら、送金手数料の安い銀行口座を開設するもの
じゃないのかなぁと思うのよ。
＞高い落札だと
うーん、カードのポイントなんて、手数料に比べると微々たるものでしょ？
3万超えると手数料に5%もとられちゃうのよ。＞かんたん決済
10万円送金するのに、手数料5千円も取られる。
そうなんだけど、ほんの少しだけ。
そこまで細かいお金にこだわる人なら、送金手数料の安い銀行口座を開設するもの
じゃないのかなぁと思うのよ。
＞高い落札だと
うーん、カードのポイントなんて、手数料に比べると微々たるものでしょ？
3万超えると手数料に5%もとられちゃうのよ。＞かんたん決済
10万円送金するのに、手数料5千円も取られる。
>>799
現金で買うと5％分安くなる店でも
カードで買う人が結構多いのと同じ理屈でしょ。
支払いの管理がしやすいとか、それこそポイントがたまるとか、
振り込みが面倒臭いとか。
他には大したメリットはないんじゃない？
現金で買うと5％分安くなる店でも
カードで買う人が結構多いのと同じ理屈でしょ。
支払いの管理がしやすいとか、それこそポイントがたまるとか、
振り込みが面倒臭いとか。
他には大したメリットはないんじゃない？
801 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 22:58:51 ID:qp8CTqe5
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=111107719
いつもの面々が入札を、、、13万突破
今となっては珍妙とも思えるが人の嗜好は多用だな
いつもの面々が入札を、、、13万突破
今となっては珍妙とも思えるが人の嗜好は多用だな
802 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 23:07:37 ID:lzIEnFMI
30は超えますかね？
新生とeBankと三東UFJと郵貯ぱるるを使い分けてる。最近振り込み手数料を払った記憶が無い。
新生は月5回無料、ぱるるはATM無料。
新生は月5回無料、ぱるるはATM無料。
>>800
＞現金で買うと5％分安くなる店でも
＞カードで買う人が結構多いのと同じ理屈でしょ。
うーん、私はカードも現金も同じ価格のところでしかカードの利用はしないし、
やっぱり私にとっては特に利用するメリットはないってことかな。
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
＞現金で買うと5％分安くなる店でも
＞カードで買う人が結構多いのと同じ理屈でしょ。
うーん、私はカードも現金も同じ価格のところでしかカードの利用はしないし、
やっぱり私にとっては特に利用するメリットはないってことかな。
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84537036
なにぃ、ただの天プリが5ﾏｿ〜！？どこの高級品だよ？
と思ってKK見たら・・・
ttp://www.kkohki.com/products/kktp.html
なんだ、ゼロの個数まちがいかよ、KK相変わらずだな・・・
しかしわざわざ間違った価格表示を画像に出して無言とは、この出品者もなぁ・・・
なにぃ、ただの天プリが5ﾏｿ〜！？どこの高級品だよ？
と思ってKK見たら・・・
ttp://www.kkohki.com/products/kktp.html
なんだ、ゼロの個数まちがいかよ、KK相変わらずだな・・・
しかしわざわざ間違った価格表示を画像に出して無言とは、この出品者もなぁ・・・
まぁ出品者もネタだと思ってるんだろう
807 ：名無しＳＵＮ：2008/04/15(火) 23:59:21 ID:L2jn20RR
木辺鏡が有名なのは知っていたが、屈折も作っていたのね。
この板でいろいろと勉強させてもらった感謝！
この板でいろいろと勉強させてもらった感謝！
>>805
出品者が０を書き加えたに3000点
出品者が０を書き加えたに3000点
>>805
ゴメン。kkって何ですか？
ゴメン。kkって何ですか？
国際光器だよ。
よく読め、マルキ。
よく読め、マルキ。
ハナマルキ？
812 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 02:14:52 ID:iLtYZtUx
マルキストだろ。
赤貧プロレタリアート的には。
赤貧プロレタリアート的には。
最近くみぽん祭りが無いとおもったら
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nagame1&filter=-1&u=
トラブルに見舞われ引っ込んでしまったのか？
希望価格で取引するから送料込みにしてくれ！ともちかけられ
早期終了で応じたら、、、途中経過の安い価格が希望価格だ、と難癖を付けられた模様。
くわばらくわばら。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nagame1&filter=-1&u=
トラブルに見舞われ引っ込んでしまったのか？
希望価格で取引するから送料込みにしてくれ！ともちかけられ
早期終了で応じたら、、、途中経過の安い価格が希望価格だ、と難癖を付けられた模様。
くわばらくわばら。
814 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 10:03:51 ID:IOMbuW2q
>>810
ｱﾘｶﾞﾄ。
ｱﾘｶﾞﾄ。
>>802
予想をするのは難しいな。
実用品としては、ノンコート。ガラス材すら不明。
鏡ならわかるけど、屈折のレンズで木辺氏製作？
と、五万〜１０万がいいところだろうが、すでに１５万越えている通り、こういうのは
「実用とは別の価値をどこまで感じるか」、によるし、また、「100万の価値がある！」と
思い、かつ、実際に100万出せる人がいても、そういう人が２人以上いないとその価格に
ならないのがヤフオクのシステムだし。
予想をするのは難しいな。
実用品としては、ノンコート。ガラス材すら不明。
鏡ならわかるけど、屈折のレンズで木辺氏製作？
と、五万〜１０万がいいところだろうが、すでに１５万越えている通り、こういうのは
「実用とは別の価値をどこまで感じるか」、によるし、また、「100万の価値がある！」と
思い、かつ、実際に100万出せる人がいても、そういう人が２人以上いないとその価格に
ならないのがヤフオクのシステムだし。
＞鏡ならわかるけど、屈折のレンズで木辺氏製作？
別に不思議無いけど
別に不思議無いけど
817 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 13:24:21 ID:92TYZjkc
関つとむさんの有名な88mm屈折は苗村氏作（彼の屈折第１号）だしね。
818 ：名無しＳＵＮ：2008/04/16(水) 13:32:57 ID:92TYZjkc
タカハシの70mmファインダーってこれか？＞http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54866157
いよいよですねw
823 ：名無しＳＵＮ：2008/04/19(土) 23:55:53 ID:MIudCn4F
くみぽん童貞説
>>818
70年代の天ガの読者サロン風で良いな ＞ 「やぁ、僕は中二の天キチです！」
70年代の天ガの読者サロン風で良いな ＞ 「やぁ、僕は中二の天キチです！」
825 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 12:39:25 ID:LD/MusE5
826 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 17:52:53 ID:UsMuPJyQ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82276494
おmairerangiwhetu氏の顔が写真３枚目にコンニチハしてる！
おmairerangiwhetu氏の顔が写真３枚目にコンニチハしてる！
827 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 18:09:28 ID:LD/MusE5
フランチェンか？
>>826
ワッキー乙
ワッキー乙
830 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 18:27:51 ID:suYEYa8s
>>828
＞中倍率以上をかけるにはドロチュ−ブを相当延長しないと使えません。
この言葉で、どうやらこの出品者は、この鏡筒に限らず、望遠鏡自体をほとんど使ったことがない
ということが判明しましたな（ｗ
＞中倍率以上をかけるにはドロチュ−ブを相当延長しないと使えません。
この言葉で、どうやらこの出品者は、この鏡筒に限らず、望遠鏡自体をほとんど使ったことがない
ということが判明しましたな（ｗ
そういえば、（この鏡筒の製造元と思われる）西村製作所の36.4mmネジって、五藤光学と同じく
ピッチ0.75じゃなかったっけ？
ピッチ0.75じゃなかったっけ？
西村製と、出品タイトルにちゃんと書いてあったわ（ｗ
出品地域： 長野県 となってるから、おおかた諏訪のＡ木氏や
G味氏周辺が元の所有者だろう。
屈折だと球面だけでできてるから、木辺鏡である意味が全くない。
「日本アマチュア天文史」にロマンを感じる人向けだな
G味氏周辺が元の所有者だろう。
屈折だと球面だけでできてるから、木辺鏡である意味が全くない。
「日本アマチュア天文史」にロマンを感じる人向けだな
祭りになるかな？
836 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 20:40:15 ID:67GNQTD+
手放される理由を聴かれて非礼ってのが分からんな。
そんなのが非礼だというなら、出品者はオークションに出さずに
博物館にでも寄贈すべきだろう。
そんなのが非礼だというなら、出品者はオークションに出さずに
博物館にでも寄贈すべきだろう。
中倍率はピントがダメで低倍率がいいってのが訳わからん。
しかし汚いな。
こう汚いと、レンズも汚いと思ってしまうのでマイナスだと思うが。
俺も汚れてた屈折出した事あるが、激落ちスポンジで一応キレイにしたが、
こういった骨董＆名品価値のものは磨くのはタブーなのか？
しかし汚いな。
こう汚いと、レンズも汚いと思ってしまうのでマイナスだと思うが。
俺も汚れてた屈折出した事あるが、激落ちスポンジで一応キレイにしたが、
こういった骨董＆名品価値のものは磨くのはタブーなのか？
組み本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
確かに、ニュートン鏡ならパラボラだから昔の名人作は今も名人級なんだろうが。
屈折の場合は、昔の名人作とはいえ当時の硝材限定だからなぁ。
いくら名人が磨いたものだとしても、今の最新硝材使ったメーカー製には性能的には及ばんと思うが・・・違う？
屈折の場合は、昔の名人作とはいえ当時の硝材限定だからなぁ。
いくら名人が磨いたものだとしても、今の最新硝材使ったメーカー製には性能的には及ばんと思うが・・・違う？
３万円マルチコートアクロと見比べてみたい。
http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/complete?select=addwatch&aID=f67293575&wlr=6
この手よく出るようになったな。
この手よく出るようになったな。
842 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 22:34:41 ID:FxOdSvKA
だらだらマッチレース飽きたｗ
自分が絶対落とす時は、ポンと3万ぐらい上乗せするなぁ・・
自動入札で負けるとショックが大きい気がするから。
自動入札で負けるとショックが大きい気がするから。
[4月 20日 22時 43分] nonapollon 入札の取り消し
硝材の進歩はもちろん決定的な差になる。
加えてアクロマートの F7.7 だから、色収差は強烈に出るだろう。
> この鏡筒は低倍率での使用に限定して製作されたと言っても過言ではない
と出品者みずから言っているのもこれが最大の理由じゃあないか
光学研磨というのは不思議なもので、球面と非球面（放物面も）で難易度が天と地ほど違う。
球面ならば、どんなに精度の高い球面でも簡単に磨けてしまう。大量生産も楽勝。
ところが、それ以外の非球面となると、とたんに超難関になる。検査を何度もくり返しながら
一品ずつ修正を重ねながら近づけていくという、名人の世界。だから木辺鏡に価値があった
加えてアクロマートの F7.7 だから、色収差は強烈に出るだろう。
> この鏡筒は低倍率での使用に限定して製作されたと言っても過言ではない
と出品者みずから言っているのもこれが最大の理由じゃあないか
光学研磨というのは不思議なもので、球面と非球面（放物面も）で難易度が天と地ほど違う。
球面ならば、どんなに精度の高い球面でも簡単に磨けてしまう。大量生産も楽勝。
ところが、それ以外の非球面となると、とたんに超難関になる。検査を何度もくり返しながら
一品ずつ修正を重ねながら近づけていくという、名人の世界。だから木辺鏡に価値があった
＞自分が絶対落とす時は、ポンと3万ぐらい上乗せするなぁ・・
それって損するだけのような気がするけど…
じわじわ行くからつり上がるのであって、最初からドンと上乗せすれば相手方のやる気が失せて
かえって安く落とせるってことあるかなぁ？
それって損するだけのような気がするけど…
じわじわ行くからつり上がるのであって、最初からドンと上乗せすれば相手方のやる気が失せて
かえって安く落とせるってことあるかなぁ？
＞球面ならば、どんなに精度の高い球面でも簡単に磨けてしまう。
球面は簡単にできると巷で言われてるが、精度の高い球面を磨くのは大変なのです
って、むかし富士オプティクスの広告に載ってたよ。
球面は簡単にできると巷で言われてるが、精度の高い球面を磨くのは大変なのです
って、むかし富士オプティクスの広告に載ってたよ。
おめでとう！！組み本
853 ：名無しＳＵＮ：2008/04/20(日) 23:23:07 ID:wmei7VEs
>775
ほぼ予想通り。
ほぼ予想通り。
>>846
どうだろうねぇ．
俺なんか最初から限度の入札額を入れる方かな．
おそらく「さらに入札する」ボタンを連打する人なんだろうけど，最小単位で
チビチビを来るのは「お疲れさん．まだまだ遠いよ．自分の考える値段をいれ
ればいいのに」と思って見てるけどね．
どうだろうねぇ．
俺なんか最初から限度の入札額を入れる方かな．
おそらく「さらに入札する」ボタンを連打する人なんだろうけど，最小単位で
チビチビを来るのは「お疲れさん．まだまだ遠いよ．自分の考える値段をいれ
ればいいのに」と思って見てるけどね．
本気で落とす事優先なら、先に高い額で入札しとくな、俺は。
つか、その方が、結果的に安く済む事が多い。
うかつにギリギリの時間に、競札・時間延長の繰り返しすると、相手が
熱くなってきて、値段が吊り上がる傾向にある。
先に戦意喪失させた方がいい。
ただ変な出品者だと、吊り上げ役に２人（ID２つ）いて、こっちの入札価格
ぎりぎりまで吊り上げる事はあるな。最近はあまり見ないが。
まぁその辺は評価を見れば、何となく察しはつく。
つか、その方が、結果的に安く済む事が多い。
うかつにギリギリの時間に、競札・時間延長の繰り返しすると、相手が
熱くなってきて、値段が吊り上がる傾向にある。
先に戦意喪失させた方がいい。
ただ変な出品者だと、吊り上げ役に２人（ID２つ）いて、こっちの入札価格
ぎりぎりまで吊り上げる事はあるな。最近はあまり見ないが。
まぁその辺は評価を見れば、何となく察しはつく。
>>844
これって、相手の底値は見たが、結果的に吊り上げ失敗ってこと？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=111107719&typ=log&apg=3
これって、相手の底値は見たが、結果的に吊り上げ失敗ってこと？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=111107719&typ=log&apg=3
858 ：名無しＳＵＮ：2008/04/21(月) 01:53:17 ID:nRLtLcwz
＞856
Condition悪すぎ。既に持っている人が部品取りのため
入手したと思う。
Condition悪すぎ。既に持っている人が部品取りのため
入手したと思う。
>>848
＞精度の高い球面を磨くのは大変なのです
確か木辺さんの著書にも書いてあったよ。
だいたい放物面を磨くには最初精度の高い球面を磨いて、そこから中央部分に
かけて深く磨きあげるもの、反射鏡磨いた経験がある人なら分かると思うがね。
＞精度の高い球面を磨くのは大変なのです
確か木辺さんの著書にも書いてあったよ。
だいたい放物面を磨くには最初精度の高い球面を磨いて、そこから中央部分に
かけて深く磨きあげるもの、反射鏡磨いた経験がある人なら分かると思うがね。
みんな鏡面研磨したことないのか？
鏡面に傷を入れた事ならあるが
そういえば、カビキラーでメッキはいじゃったことある。(w
863 ：名無しＳＵＮ：2008/04/21(月) 22:00:36 ID:/pl6i3iK
木辺氏の「反射望遠鏡の作り方」は本当の名著。
ピッチの断面の顕微鏡写真や、磨かれ具合の違いとかの考察など、今でも参考になる。
苗村さんは職人としてはともかく、研究所を名乗るのはどうかと思う。
苗村さんは職人としてはともかく、研究所を名乗るのはどうかと思う。
チョムラーと一緒に並んでた
>>851
？？？
ヤフオクって自動入札機能、外せないだろ。
>>857
キャンセラーだから、だろう。
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nonapollon
？？？
ヤフオクって自動入札機能、外せないだろ。
>>857
キャンセラーだから、だろう。
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nonapollon
木辺氏も一時○○研究所とか使っていたことアルよ。
恥ずかしくなって止めたんじゃないかと想像
恥ずかしくなって止めたんじゃないかと想像
868 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 19:20:19 ID:PdW8BPPj
>木辺氏の「反射望遠鏡の作り方」は本当の名著。
古道具屋にあって，持ってはいるが，鏡面を磨く気力はない。
読み込む気力も欠けてきている。
そのうち出品者・・
古道具屋にあって，持ってはいるが，鏡面を磨く気力はない。
読み込む気力も欠けてきている。
そのうち出品者・・
869 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 20:54:07 ID:Yeni0msg
870 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 21:29:24 ID:zhlWO/y5
CANON EOS40D SEO-COOLED 買うくらいなら、
Apogee Ascent A105Cあたりを輸入したほうがいいような気がする。
ttp://www.optcorp.com/productList.aspx?uid=319-320-321-1208&pg=0&mid=
だれか、Apogee使ってる人いるかな？
Apogee Ascent A105Cあたりを輸入したほうがいいような気がする。
ttp://www.optcorp.com/productList.aspx?uid=319-320-321-1208&pg=0&mid=
だれか、Apogee使ってる人いるかな？
871 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 21:38:12 ID:e6u4UA8a
そこまで書いて、オチは他人任せかよ！
872 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 21:51:31 ID:zhlWO/y5
ごめんなさいです。ｍ(__)ｍ
でも、ほんとに、どっち買おうか迷ってる。
でも、ほんとに、どっち買おうか迷ってる。
店長の人柄で趣味人ですよ
874 ：名無しＳＵＮ：2008/04/22(火) 23:12:46 ID:PG1QSkvb
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61890599
こんな金額なのに入札していいのか？出品者大儲けだな
こんな金額なのに入札していいのか？出品者大儲けだな
875 ：名無しＳＵＮ：2008/04/23(水) 01:26:25 ID:IuYh9WKz
こういう事があるからオクは面白いな。
以前から回転寿司だったけど、値段を下げた甲斐があって良かったな ＞ 出品者
以前から回転寿司だったけど、値段を下げた甲斐があって良かったな ＞ 出品者
876 ：名無しＳＵＮ：2008/04/23(水) 06:42:32 ID:YULJSVj/
>>869
確か現行型と初期型はぺリチェが違うんだよねえ
電量が初期なら2.1アンだけど現行は3.8アン
冷えが違うといえば違うけど・・・電力食いだねえ
105アンのバッテリーは重いのを毎回車まで運ぶか、結局、発電機なのか
周りの目も気になるし
ピントの出しやすいX2で我慢するか
確か現行型と初期型はぺリチェが違うんだよねえ
電量が初期なら2.1アンだけど現行は3.8アン
冷えが違うといえば違うけど・・・電力食いだねえ
105アンのバッテリーは重いのを毎回車まで運ぶか、結局、発電機なのか
周りの目も気になるし
ピントの出しやすいX2で我慢するか
Ascentはまだ一台も出荷されていませんよ。まだ半年はかかるのでは。
878 ：名無しＳＵＮ：2008/04/23(水) 21:47:30 ID:fm2I6Sfb
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82341214
って
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75214952
かい？
って
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75214952
かい？
パーマンだよw
不具合のあるまま補正板だけ拭いて再出品かよ！
送料込みの仕入れ値スタートで転売。。。勘弁してほしいな。
送料込みの仕入れ値スタートで転売。。。勘弁してほしいな。
ビクセンのＣＣＤカメラはどうなったんだ？
と思ったら、ビクセンのCCDカメラは付属品から外してある。。。
883 ：名無しＳＵＮ：2008/04/23(水) 22:03:47 ID:fm2I6Sfb
CCDは付けてくれないのかな？
884 ：名無しＳＵＮ：2008/04/25(金) 10:32:39 ID:mSfPfOQy
どうも不思議だ。
俺の富士オプティクス修正研磨鏡はちゃんと田口さんのサインが裏面に彫ってある。
この出品者、嘘を言っているとも思えないので主鏡の裏面を確認していないのでは？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b84787178
俺の富士オプティクス修正研磨鏡はちゃんと田口さんのサインが裏面に彫ってある。
この出品者、嘘を言っているとも思えないので主鏡の裏面を確認していないのでは？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b84787178
苗村鏡だ、中村鏡だ、田口鏡だと、よく出てくるもんだなぁ。
こういう名人作は俺とは縁の無いものだと思っていたが、金さえ出せばなんとかなる世の中なのか。
そのうち木辺鏡も出てきそうだな。
それにしてもﾊﾟｰﾏｿあいかわらずだな。
説明もorzだし、こいつからだけは買いたくないな、俺は。
こういう名人作は俺とは縁の無いものだと思っていたが、金さえ出せばなんとかなる世の中なのか。
そのうち木辺鏡も出てきそうだな。
それにしてもﾊﾟｰﾏｿあいかわらずだな。
説明もorzだし、こいつからだけは買いたくないな、俺は。
苗村鏡は、天文ガイドに広告を出していたから、当時でも
カネさえ出せば何とかなったろう。
カネさえ出せば何とかなったろう。
ｽﾏｿ、俺には金がなんともならないから、やっぱり縁が無いわ。
10cmアクロに30万も出せﾈｪし。
10cmアクロに30万も出せﾈｪし。
888 ：名無しＳＵＮ：2008/04/25(金) 23:05:38 ID:OFI5+KC7
Yahoo!オークション - ♪♪三脚センターシフト金具♪♪
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51379916
ピカイーノさんの新作．これはアリじゃね？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51379916
ピカイーノさんの新作．これはアリじゃね？
>>888 本気でアリと思うなら買ってやれ、レポ汁
>>888
問題は、その機能と仕上げなら、1000円もかからないって事で。
問題は、その機能と仕上げなら、1000円もかからないって事で。
代理出品とかこつけて完動品かどうかは意識的に避けてるようだね。
途中までは動くのを確認したが、その先は知らんと。
確認したところまでだって、動かないとか動きが鈍いとか自分で言ってるのに。。。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d82341214
途中までは動くのを確認したが、その先は知らんと。
確認したところまでだって、動かないとか動きが鈍いとか自分で言ってるのに。。。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d82341214
機種変更だけど、代理出品で、月を見たらコントラスト最高だけど、『時々』動きが止まったり鈍くなったりすることが、『よく』ある、というのが私観で、質問は持ち主から回答。
説明文の責任は誰にあるのかさっぱりわからんな。
質問３「自動導入可能と考えてよろしいですか。 」
回答３「電源をONにし、取扱説明書通りにコントローラーの画面上、表示が出ていますし、ボタンも動きます。その程度までの動作は、確認しています。」
質問は持ち主から回答するって言ったんだし、持ち主なら答えられるだろ？それともこの回答は私観だと言い訳するか？
これで「壊れておりませんし、取扱説明書通り、動作しています」といわれて信用できるかどうか、だな。
これで「ノークレーム・ノーキャンセル・ノーリターン厳守」でこの値段？？？ ﾌﾟﾌﾟ
説明文の責任は誰にあるのかさっぱりわからんな。
質問３「自動導入可能と考えてよろしいですか。 」
回答３「電源をONにし、取扱説明書通りにコントローラーの画面上、表示が出ていますし、ボタンも動きます。その程度までの動作は、確認しています。」
質問は持ち主から回答するって言ったんだし、持ち主なら答えられるだろ？それともこの回答は私観だと言い訳するか？
これで「壊れておりませんし、取扱説明書通り、動作しています」といわれて信用できるかどうか、だな。
これで「ノークレーム・ノーキャンセル・ノーリターン厳守」でこの値段？？？ ﾌﾟﾌﾟ
893 ：名無しＳＵＮ：2008/04/26(土) 20:41:49 ID:npeppDLs
パーマンでもコミチャンでも過去にLX200落札してるじゃん。合計3台目。
自動導入が不慣れで一度も動作確認してないとは、、、これいかに。
自動導入が不慣れで一度も動作確認してないとは、、、これいかに。
途中で代理出品とか言い訳しだしたところからしてボロボロだな。
パーマンさんの代理ですか？
トラさんはお元気ですか？
パーマンさんの代理ですか？
トラさんはお元気ですか？
895 ：名無しＳＵＮ：2008/04/27(日) 14:59:21 ID:Iu0Um1gV
しかしぱーまんって野郎も安く落とそうとして汚ねえ質問の持っていき方をするよな。
それに汚ねえ売り方！
最低だね。
それに汚ねえ売り方！
最低だね。
896 ：名無しＳＵＮ：2008/04/27(日) 17:58:47 ID:jqynEAJ8
違反申告3件か。
落札者がいないから自発的早期終了じゃないのかな？
ﾔﾌによる取消しだとすると、まあ妥当な判断じゃないかと思うな。
落札者がいないから自発的早期終了じゃないのかな？
ﾔﾌによる取消しだとすると、まあ妥当な判断じゃないかと思うな。
898 ：名無しＳＵＮ：2008/04/27(日) 22:57:19 ID:jqynEAJ8
>>897
オクからメールきた。
オクからメールきた。
899 ：名無しＳＵＮ：2008/04/28(月) 00:54:31 ID:94t6ylrW
これは何なんだ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77680463
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45970308
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77680463
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45970308
?
再出品しただけじゃね？
別IDのミノブは吊上げ用だけど2回とも失敗。
失敗した出品物は評価を書いているにもかかわらず
同IDで再出品。2つとも無事他人に落札完了。。。なだけじゃね？
別IDのミノブは吊上げ用だけど2回とも失敗。
失敗した出品物は評価を書いているにもかかわらず
同IDで再出品。2つとも無事他人に落札完了。。。なだけじゃね？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n58093379
質問1 投稿者:yossanman1962 （新規） 4月 28日 0時 26分
2インチアイピースは付けていただけませんでしょうか？？
回答1 投稿者:Tom_Minmay （330） (出品者) 4月 28日 0時 49分
付きません。
捨てIDの嫌がらせか？それとも本物のバカか？
質問1 投稿者:yossanman1962 （新規） 4月 28日 0時 26分
2インチアイピースは付けていただけませんでしょうか？？
回答1 投稿者:Tom_Minmay （330） (出品者) 4月 28日 0時 49分
付きません。
捨てIDの嫌がらせか？それとも本物のバカか？
904 ：名無しＳＵＮ：2008/04/28(月) 23:58:40 ID:B+izAFAm
ライトブリッジ付属のQX26mmをおまけにつけて欲しいという主旨では。
QX26mmって買うといくらくらいすんの？
単品ではラインナップに無いよね
単品ではラインナップに無いよね
恐らく笠井のSWA26mmと同じ品だと思うから、単品だと10000円ぐらいだろうね。
LB12で使ってるけど、視野は広いが、周辺の星像の崩れがちょっと気になる。
F5のニュートンだから、コマ収差の影響も大きいんだろうけどね。
笠井マルチショートバローと組み合わせると、改善されるのがはっきりわかるけど、
それでもXWやPo、LVWには遠くおよばないんだろうな・・・
LB12で使ってるけど、視野は広いが、周辺の星像の崩れがちょっと気になる。
F5のニュートンだから、コマ収差の影響も大きいんだろうけどね。
笠井マルチショートバローと組み合わせると、改善されるのがはっきりわかるけど、
それでもXWやPo、LVWには遠くおよばないんだろうな・・・
なるほど、SWAと同じなら周囲は流れるだろうな。
つか、周囲が気に入らなくて、SWAを買ったけどすぐ手放した。
安いのは魅力だが、安い理由はあるんだな、と思った。
つか、周囲が気に入らなくて、SWAを買ったけどすぐ手放した。
安いのは魅力だが、安い理由はあるんだな、と思った。
エルフレなんだから、ドブに合わないのは買わんでも解りそうなもんだが。
いや屈折にも使ったが手放した
>>908
単品で買ったんじゃないよ、LB12に付いてきたんだもん。
単品で買ったんじゃないよ、LB12に付いてきたんだもん。
ＳＷＡ、火災のページによると「短焦点対物にも適合し、特にＦの明るいドブソニアンと組み合わせてもシャープな像が得られます」とあるが、違うのか？
スペックの割に値段安いよな、、、と思って注目してるんだが？
スペックの割に値段安いよな、、、と思って注目してるんだが？
周辺像を重視するかしないか、の違いではなかろーか。
中心像は悪くないが、周辺がいまいちだったから、あんまり使わんまま
アイピース入れが手狭になった関係でオクに出した。
ちょっと遮光環を広げすぎ？っていう印象。
逆にLVは遮光環を狭めすぎてる、って改造インプレがあったな。
もっと広げてもあまり崩れない、とか。
中心像は悪くないが、周辺がいまいちだったから、あんまり使わんまま
アイピース入れが手狭になった関係でオクに出した。
ちょっと遮光環を広げすぎ？っていう印象。
逆にLVは遮光環を狭めすぎてる、って改造インプレがあったな。
もっと広げてもあまり崩れない、とか。
914 ：名無しＳＵＮ：2008/04/30(水) 13:36:43 ID:9tTRHfwP
さっそく違反入れました。
せめて質問してから入れろよ
つまんねーよ
つまんねーよ
917 ：名無しＳＵＮ：2008/05/02(金) 17:36:41 ID:X24F1FTE
いま通報しました
>>918
鏡筒回転のストッパーに便利じゃないかな？
鏡筒回転のストッパーに便利じゃないかな？
ﾜﾗﾀ
926 ：名無しＳＵＮ：2008/05/02(金) 20:13:03 ID:Dt/Rwb5F
誰か926にﾂｯｺﾐ入れろよｗ
924が何をいいたいのか分からん。
Zeissをツアイズと発音すると思ってたけど、実はツアイス（ないしツァイス）だったと
気が付いたってこと？
Zeissをツアイズと発音すると思ってたけど、実はツアイス（ないしツァイス）だったと
気が付いたってこと？
6-Oなんて得体の知れないアイピースじゃなくて、Orの9mmだ、って事だろ
てすてす
傷ついたから、責任とってお嫁にもらってください。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78680783
う〜む、23.8mmとは・・・誤記なのかマジなのか悩む。プラ製だから縮んだのか、もともとこのサイズなのか？
中身のミラーがどんなものかもちょっと興味がある。
２〜３百円なら恐いもの見たさに買ってみてもいいんだがｗｗｗ
う〜む、23.8mmとは・・・誤記なのかマジなのか悩む。プラ製だから縮んだのか、もともとこのサイズなのか？
中身のミラーがどんなものかもちょっと興味がある。
２〜３百円なら恐いもの見たさに買ってみてもいいんだがｗｗｗ
>>933
929は、単に924の言いたいことを代弁しただけであって、929自身は勘違いしてはいなかったのかもよ。
929は、単に924の言いたいことを代弁しただけであって、929自身は勘違いしてはいなかったのかもよ。
なんという不自然な弁護。
938 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 01:39:57 ID:tESXp03N
相変わらず北海道のこの出品者はひどい。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5044413
外装のラバーが欠損しているのにそれを書かず、質問されると
質問の欄で応えず、商品説明の最後にさりげなく載せる。
そもそも外装のゴムが老朽化して割れているのが写真からもみ
えみえなのに、外観に目立ったキズが無いと称する神経がワカ
ラン。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5044413
外装のラバーが欠損しているのにそれを書かず、質問されると
質問の欄で応えず、商品説明の最後にさりげなく載せる。
そもそも外装のゴムが老朽化して割れているのが写真からもみ
えみえなのに、外観に目立ったキズが無いと称する神経がワカ
ラン。
939 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 12:16:16 ID:JWpk9E+1
940 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 13:22:32 ID:aU9HDsaO
この双眼鏡の場合はコントラストうんぬんではなく
耐放射線ガラス材を使っているから黄色いのだ。
耐放射線ガラス材を使っているから黄色いのだ。
>>938
質問欄で答えると一部の奴しか見ないが、商品ページに追記で書くと
自動的に全員が見れるから、隠す意図があるなら逆だろう。
本気で隠したい奴は、まず質問に答えないか適当な言い訳作るだろう。
ユーザー登録ハガキみたく「買ったときからありませんでした」とかw
質問欄で答えると一部の奴しか見ないが、商品ページに追記で書くと
自動的に全員が見れるから、隠す意図があるなら逆だろう。
本気で隠したい奴は、まず質問に答えないか適当な言い訳作るだろう。
ユーザー登録ハガキみたく「買ったときからありませんでした」とかw
942 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 14:31:46 ID:a1c4q2EC
経験的に、屈折は黄色くみえるものに、残念ながらよく見えるのが多い。
反射は、青く見えるのがよく見えると思うのだが、いかに。
反射は、青く見えるのがよく見えると思うのだが、いかに。
あくまで想像だが、赤と青を抑える事で、色収差を軽減している、
という事は無いだろうか。
ちなみに笠井で買ったギャラクシーフィルター、つまり恒星用のフィルターも
視界が黄色にシフトした。像は確かに締まる印象がある。
という事は無いだろうか。
ちなみに笠井で買ったギャラクシーフィルター、つまり恒星用のフィルターも
視界が黄色にシフトした。像は確かに締まる印象がある。
944 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 19:54:31 ID:D4poA6R8
旧東側は無色のガラス材手に入らないからしようがなく黄色の着色ガラスを使っていると聞い
たが・・・
だから旧ソ連・旧中国の望遠鏡や双眼鏡には黄色の着色があると思ってたんだが違うのか？
確かに色収差は軽減されると思うけどね。
たが・・・
だから旧ソ連・旧中国の望遠鏡や双眼鏡には黄色の着色があると思ってたんだが違うのか？
確かに色収差は軽減されると思うけどね。
945 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 20:16:16 ID:aU9HDsaO
通常レンズに使うフリントガラスはγ線に暴露されたときに
黒く変色するため、このイエナの双眼鏡では耐放射線硝子
SF3Rを対物と接眼レンズのフリント部に使っているそうです。
結果として黄色く着色するためコントラストを上げる効果が
あったということです。
被爆する環境を考慮しない通常用途の双眼鏡の着色については
わかりません。
黒く変色するため、このイエナの双眼鏡では耐放射線硝子
SF3Rを対物と接眼レンズのフリント部に使っているそうです。
結果として黄色く着色するためコントラストを上げる効果が
あったということです。
被爆する環境を考慮しない通常用途の双眼鏡の着色については
わかりません。
947 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 20:26:16 ID:D4poA6R8
948 ：名無しＳＵＮ：2008/05/04(日) 23:53:52 ID:6ex5Al7K
>932 ツアイスのアイピースは、６年くらい前に西方社の
バーゲンでオルソタイプが1本8.000円くらいで出ていたが
夕刻まで完売しなかったね。
店員サンに聞いたら、ニコンやペンタの方がずっとマシと
言っていた。 ４マンは、ツアイス信者向けの価格。
バーゲンでオルソタイプが1本8.000円くらいで出ていたが
夕刻まで完売しなかったね。
店員サンに聞いたら、ニコンやペンタの方がずっとマシと
言っていた。 ４マンは、ツアイス信者向けの価格。
949 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 00:34:21 ID:TQlzRsYr
>>948 だから誰も入札しないわけね。
むか〜しはツアイスも東西で別れてたねぇ・・
と言っても今の状態も知らないけど。
と言っても今の状態も知らないけど。
951 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 00:51:11 ID:Rhxwfz/i
ここでの話は基本的にイエナの話では？
>>948は、安部賢一氏とか木村陽一氏とかのレビュー読んだことないのかな。
953 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 03:04:19 ID:c/dHjiEo
948ではないけど。
んで>>952はそのレビューが絶対な訳だ？
んで>>952はそのレビューが絶対な訳だ？
954 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 03:09:49 ID:rjK6JpQe
↑イヤミくんが来ますたｗ
>>953
どっちかっていうと>>948のほうが店員の話を鵜呑みに
し過ぎなんじゃ、、、
価格なんて個人の懐具合によって評価は変わるし
少しの違いで価格が跳ね上がるのはマニアックな製品では
よくあること、ましてや信者呼ばわり。
どっちかっていうと>>948のほうが店員の話を鵜呑みに
し過ぎなんじゃ、、、
価格なんて個人の懐具合によって評価は変わるし
少しの違いで価格が跳ね上がるのはマニアックな製品では
よくあること、ましてや信者呼ばわり。
952は「☆誌によると○氏は○○○とレビューしている。×氏は×××とレビューしている。俺が見たところ△△△だった。だから□社の評価は間違いだ。」
とか書けば説得力があったのだが・・・。
今からでもいいからそういう風に書いてくれないかな。そうすりゃ信者だのイヤミだのでｽﾚを消費しなくてすむのだが。
とか書けば説得力があったのだが・・・。
今からでもいいからそういう風に書いてくれないかな。そうすりゃ信者だのイヤミだのでｽﾚを消費しなくてすむのだが。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46085126
4〜5000で買えるかなぁ・・・と期待してたのだが、送料や振込み手数料を考えたらこの値段は・・・。
火災で新品送料込み8000円で買えるし・・・。
どうなってんだ？火災商品って人気あるんだなぁ・・・。
4〜5000で買えるかなぁ・・・と期待してたのだが、送料や振込み手数料を考えたらこの値段は・・・。
火災で新品送料込み8000円で買えるし・・・。
どうなってんだ？火災商品って人気あるんだなぁ・・・。
まったく雨後のタケノコのようにバージョンアップ後の不要旧ソフト出品。。。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65166662
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65166662
>仕事、学校でその手の文の躾を受けてきた連中を除いて。
９６０がその手の躾を受けていた人であれば、948のようなことを書いたら、952のような突っ込みが
でてくるのが普通だということがむしろ分かりそうなものだが（ｗ
９６０がその手の躾を受けていた人であれば、948のようなことを書いたら、952のような突っ込みが
でてくるのが普通だということがむしろ分かりそうなものだが（ｗ
962 ：名無しＳＵＮ：2008/05/05(月) 18:05:11 ID:Uq/bEDBt
カールツァイス Zeiss 7x40 EDF は双眼鏡愛好会のホームページに
詳細がでている。CJDのあとはドクター社が製造しているはずだけれども。
詳細がでている。CJDのあとはドクター社が製造しているはずだけれども。
963 ：名無しＳＵＮ：2008/05/06(火) 01:31:29 ID:j9tV1E+I
ツアイスとクラベとニコンのアイピースは、どれか1本くらいお金と
縁があれば欲しいね。
縁があれば欲しいね。
964の親は、他人をDQN呼ばわりしても構わないと躾られたのであろうか？
別に、>>952の言い方に問題があるとは思えないけどねぇ。
それと、952を叩くなら、>>948も叩かないとおかしいだろ。
>>957
おいおい、>>948なんか店員の発言をうのみにして「４マンは、
ツアイス信者向けの価格」なんて断言しているんだぜ？
これに「説得力」があるの？
一方、>>952は再確認できるソースを提示しているぜ？
あ、俺は「問題があるとは思えない」から、両方とも叩きません。
言葉遣いに関しては。
２ちゃんでは、言葉遣いよりも中身の方が重要。
言葉遣いでその人の人間性や、まして書き込んだ内容を判断する人は
簡単に詐欺に引っかかりそうだな。
（言葉遣いで内容が変わるのだろうか？）
それと、952を叩くなら、>>948も叩かないとおかしいだろ。
>>957
おいおい、>>948なんか店員の発言をうのみにして「４マンは、
ツアイス信者向けの価格」なんて断言しているんだぜ？
これに「説得力」があるの？
一方、>>952は再確認できるソースを提示しているぜ？
あ、俺は「問題があるとは思えない」から、両方とも叩きません。
言葉遣いに関しては。
２ちゃんでは、言葉遣いよりも中身の方が重要。
言葉遣いでその人の人間性や、まして書き込んだ内容を判断する人は
簡単に詐欺に引っかかりそうだな。
（言葉遣いで内容が変わるのだろうか？）
967 ：名無しＳＵＮ：2008/05/06(火) 21:01:23 ID:gbRN4F/5
>>966さんに質問
>>948の西方社の店員は、所詮ド素人。聞く価値なし。
説得力のある情報発信ソースとしては認められない。ということ？
>>952の両著名人の評価は、万人に共通の価値ある情報源。
説得力のある情報発信ソースとしては認められる。ということ？
>>952の文章の後に続く文を想像してみると、
「無知だね〜。」と言いたげにとれる。スレ主にその意思はないと思うが。
>>948に突っ込み１つ
>>932がリンク先で見てほしいのは価格ではない。
前スレで、アイピース識別が6-Oと読むのか、O-9と読むのかを、
4-Oで証明したかっただけ。
前スレをよく読みましょう。
>>948の西方社の店員は、所詮ド素人。聞く価値なし。
説得力のある情報発信ソースとしては認められない。ということ？
>>952の両著名人の評価は、万人に共通の価値ある情報源。
説得力のある情報発信ソースとしては認められる。ということ？
>>952の文章の後に続く文を想像してみると、
「無知だね〜。」と言いたげにとれる。スレ主にその意思はないと思うが。
>>948に突っ込み１つ
>>932がリンク先で見てほしいのは価格ではない。
前スレで、アイピース識別が6-Oと読むのか、O-9と読むのかを、
4-Oで証明したかっただけ。
前スレをよく読みましょう。
すまん、アンカーが多すぎて読む気になれんよ・・・
970 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 01:26:24 ID:u585liaM
リアルで言ったら面倒になるけどココならアリでしょ ＞ ＤＱＮ
>>967
箇条書きにすれば理解してもらえるかな。
>>948は、以下の問題がある。
１）店員の発言をうのみにしているところ（情報源としての姿勢に疑問あり）。
２）一口に「西方社の店員」と言っても、色々いるだろ。
おっしゃる通り、説得力のある情報発信ソースとしては？
３）その「西方社の店員」が誰なのかわからんし、実際にどういう
ニュアンスで発言したのか、もはや誰にも わからない。
要するに、再確認できるソースでは無い。
そもそも事実かどうかも わからない。
この通り、情報源として３重に問題がある。
一方、>>952は、
１）ご両名のアイピース評価を信じるか信じないかは、著作を読んで判断可能。
２）ンなもん読むまでも無く、評価の定まっている著名人。
３）>>952の発言（してはいないが、言いたい事）は、該当書籍を読めば
事実かウソかすぐにわかる。
いずれも、情報の受け手側で検証可能・判断可能。
昔、２ちゃんねるの唇が厚い人が言いました。
「ウソをウソであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい」
・言葉遣いは良いけれど、第３者が検証不可能な書き込み。
・言葉遣いは乱暴だけど、第３者が検証可能な書き込み。
どちらの方が情報として価値があるかは明白だと思いますが。
箇条書きにすれば理解してもらえるかな。
>>948は、以下の問題がある。
１）店員の発言をうのみにしているところ（情報源としての姿勢に疑問あり）。
２）一口に「西方社の店員」と言っても、色々いるだろ。
おっしゃる通り、説得力のある情報発信ソースとしては？
３）その「西方社の店員」が誰なのかわからんし、実際にどういう
ニュアンスで発言したのか、もはや誰にも わからない。
要するに、再確認できるソースでは無い。
そもそも事実かどうかも わからない。
この通り、情報源として３重に問題がある。
一方、>>952は、
１）ご両名のアイピース評価を信じるか信じないかは、著作を読んで判断可能。
２）ンなもん読むまでも無く、評価の定まっている著名人。
３）>>952の発言（してはいないが、言いたい事）は、該当書籍を読めば
事実かウソかすぐにわかる。
いずれも、情報の受け手側で検証可能・判断可能。
昔、２ちゃんねるの唇が厚い人が言いました。
「ウソをウソであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい」
・言葉遣いは良いけれど、第３者が検証不可能な書き込み。
・言葉遣いは乱暴だけど、第３者が検証可能な書き込み。
どちらの方が情報として価値があるかは明白だと思いますが。
>>967
＞>>952の文章の後に続く文を想像してみると、
＞「無知だね〜。」と言いたげにとれる。スレ主にその意思はないと思うが。
何が言いたいのか わかりません。
ここは お遊戯倶楽部ではなく、学問板です。
まさか、「どちらの方が情報として価値があるか・意味があるか」よりも、
「自分をバカにしているか、していないか（しかも勝手な推測）」の方が
優先されるとでもおっしゃりたいのでしょうか。
>>968
専用ブラウザくらい使えよ…便利で良いぞ。
＞>>952の文章の後に続く文を想像してみると、
＞「無知だね〜。」と言いたげにとれる。スレ主にその意思はないと思うが。
何が言いたいのか わかりません。
ここは お遊戯倶楽部ではなく、学問板です。
まさか、「どちらの方が情報として価値があるか・意味があるか」よりも、
「自分をバカにしているか、していないか（しかも勝手な推測）」の方が
優先されるとでもおっしゃりたいのでしょうか。
>>968
専用ブラウザくらい使えよ…便利で良いぞ。
973 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 13:24:47 ID:GbDYmZPv
泥棒と言う奴が泥棒か
痴漢と言う奴が痴漢か
社長という奴が社長か
痴漢と言う奴が痴漢か
社長という奴が社長か
そんなに理で追い詰めちゃダメ。
甘やかされて育ったガキなんだから、もっと甘やかしてダメにしないと…
甘やかされて育ったガキなんだから、もっと甘やかしてダメにしないと…
976 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 14:16:50 ID:GbDYmZPv
屁理屈に対して「その理屈でいけば」の例を挙げてるだけなのに
何を逆ギレしてるんだお前は。
自分の発言にくらい責任持てよ。
何を逆ギレしてるんだお前は。
自分の発言にくらい責任持てよ。
978 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 16:48:36 ID:CjorQBNb
と、ハゲが申しておりますｗ
979 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 20:16:56 ID:4YOHDE9n
回答ありがと。特に返事はいらないが、
>>971
・言葉遣いは良く、第３者が検証可能な書き込み。が一番いい。
著名人はこの方法。
>>972
＞勝手な推測）」の方が 優先されるとでもおっしゃりたいのでしょうか。
現実には、そうした人が多いのでしょう。だから荒れると予想。
>>957のように書けば、私の理想に近い。
>>971
・言葉遣いは良く、第３者が検証可能な書き込み。が一番いい。
著名人はこの方法。
>>972
＞勝手な推測）」の方が 優先されるとでもおっしゃりたいのでしょうか。
現実には、そうした人が多いのでしょう。だから荒れると予想。
>>957のように書けば、私の理想に近い。
>>980
ﾊｧ?
ﾊｧ?
982 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 22:32:19 ID:OzmCwdlV
あ！Ｈ型終わってた！！
ｗを連発する奴がDQN呼ばわりされてキレている間にも、オークションは進むのであった･･･
ネタが無いしなぁ･･･って、woodben2さんの怒涛の出品くらいです〜♪
ネタが無いしなぁ･･･って、woodben2さんの怒涛の出品くらいです〜♪
984 ：名無しＳＵＮ：2008/05/07(水) 23:38:21 ID:0d4Y3Zw6
うんち (´･ω･｀)
6-oはわかったぞ！6mmのオルソッてことだそうだ。
オルソの9mmでは無かったんだな。
まあ誠報社で￥8000で売れ残ってたと言うこともわかったぞ。
この擦れはそれなりに良い擦れだが、出品者が張り付いててうざいな〜Cnz。
オルソの9mmでは無かったんだな。
まあ誠報社で￥8000で売れ残ってたと言うこともわかったぞ。
この擦れはそれなりに良い擦れだが、出品者が張り付いててうざいな〜Cnz。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46603455
ケースはもう少しなんとかならなかったのか。
ケースはもう少しなんとかならなかったのか。
988 ：名無しＳＵＮ：2008/05/08(木) 19:10:51 ID:OrINZ6F2
>>987
可愛いじゃん〜♪
可愛いじゃん〜♪
>>987
俺こういうの嫌いじゃないよｗ
俺こういうの嫌いじゃないよｗ
990 ：名無しＳＵＮ：2008/05/08(木) 22:51:01 ID:HN3mr3QL
俺は嫌い（＞＜）！
991 ：いまさらだけど957：2008/05/08(木) 23:55:26 ID:PEh3VaYG
>>966
957だけど、なんか誤解があるみたいなんで、一応ﾚｽしとく。
俺は別に>>948に説得力があると言ったわけじゃない。
948は次の２つの事項を指摘した。
1.某社のバーゲンで夕方まで完売しなかった。
2.店員はニコンペンタのほうがﾏｼと言った。
3.4万は信者向け価格。
1と2は事実の指摘で3は948の考えだと思われる。
1〜3が当っているかどうかは置いとくとしても、読む人間に3つの情報を提供している。この点で俺は948は評価した。
それに対して、952は
「948は○氏や×氏のレビューを読んだことないのかな」
という問いかけを948に対してしただけで、読者に対して何の情報も提供していない。まあ、○氏や×氏は何か肯定的なレビューを書いたのだな、という示唆はしているのかも知れないが。
だから俺は957でレビューの内容や自分の考えを述べてくれ、と頼んだだけで、別に948も952も叩くつもりなどない。もとより言葉遣いで判断したわけでもない。
966は「952は再確認できるソースを提示している」と言ってるが、ソースを提示というならせめてURLとか掲載雑誌号ぐらい書いてくれ、というのが俺の感覚。
（こんなことを書くと、ｸﾞｸﾞﾚｶｽとか言われそうだが、まあ俺の感覚であって人に押し付けてるわけではないから勘弁してくれ。）
で、結局3つの情報を提供した948と、何の情報も提供していない952とを比べると、948に説得力があるかどうかはともかくとして、
952が「説得力」という面で評価をするに値する情報を提供していないことが残念なので、もっと情報を出してくれないか、ということを頼みたかったわけです。長文ｽﾏｿ
957だけど、なんか誤解があるみたいなんで、一応ﾚｽしとく。
俺は別に>>948に説得力があると言ったわけじゃない。
948は次の２つの事項を指摘した。
1.某社のバーゲンで夕方まで完売しなかった。
2.店員はニコンペンタのほうがﾏｼと言った。
3.4万は信者向け価格。
1と2は事実の指摘で3は948の考えだと思われる。
1〜3が当っているかどうかは置いとくとしても、読む人間に3つの情報を提供している。この点で俺は948は評価した。
それに対して、952は
「948は○氏や×氏のレビューを読んだことないのかな」
という問いかけを948に対してしただけで、読者に対して何の情報も提供していない。まあ、○氏や×氏は何か肯定的なレビューを書いたのだな、という示唆はしているのかも知れないが。
だから俺は957でレビューの内容や自分の考えを述べてくれ、と頼んだだけで、別に948も952も叩くつもりなどない。もとより言葉遣いで判断したわけでもない。
966は「952は再確認できるソースを提示している」と言ってるが、ソースを提示というならせめてURLとか掲載雑誌号ぐらい書いてくれ、というのが俺の感覚。
（こんなことを書くと、ｸﾞｸﾞﾚｶｽとか言われそうだが、まあ俺の感覚であって人に押し付けてるわけではないから勘弁してくれ。）
で、結局3つの情報を提供した948と、何の情報も提供していない952とを比べると、948に説得力があるかどうかはともかくとして、
952が「説得力」という面で評価をするに値する情報を提供していないことが残念なので、もっと情報を出してくれないか、ということを頼みたかったわけです。長文ｽﾏｿ
同様の基板をハンズで買った透明なプラの箱に入れたら割れた．
案外，ビニールのほうが良い素材では？
案外，ビニールのほうが良い素材では？
994 ：名無しＳＵＮ：2008/05/09(金) 00:25:56 ID:7Zx/xIPa
漏れの場合、電子工作と言ったら明視野照明用の豆電球くらいだな。
いや、漏れは小学校に入る前から藤井旭さんの本で知ってたぞw
俺も学校で習う前から知ってたな。何で知ったのか憶えてないが、
豆電球を電池に繋ぐと点く、って授業の中で、まだ教科書には出てない
「豆電球を直列に繋いだ時と、並列に繋いだ時は、どうなるか」
ってので、普通に並列は暗くなる、と普通に知ってたが、知ってたのは
クラスで俺１人だけで、先生が正解を言うまでバカ扱いされた。
豆電球を電池に繋ぐと点く、って授業の中で、まだ教科書には出てない
「豆電球を直列に繋いだ時と、並列に繋いだ時は、どうなるか」
ってので、普通に並列は暗くなる、と普通に知ってたが、知ってたのは
クラスで俺１人だけで、先生が正解を言うまでバカ扱いされた。
「昔、神童。今は只の人」達、乙！
999 ：名無しＳＵＮ：2008/05/09(金) 08:05:01 ID:b7S63Zbk
昔の成功体験(笑)にしがみついて、我流のダメ望遠鏡先生になりましたとさ。
1000 ：名無しＳＵＮ：2008/05/09(金) 08:07:06 ID:SR6ndrwB
(´･ω･｀)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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