【天文・気象】地球温暖化【高温スキスキ】part4

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287名無しSUN
「地球温暖化とCO2の因果関係」がよく知られるようになったのは1988年6月、
NASAのゴダート宇宙研究所のJ.E.ハンセン教授が米国上院の公聴会で
「CO2による地球の温暖化はすでに始まっていることを99%確信している」
と証言した事が発端とされています。
 同年、7月には地球温暖化防止法案が米国議会に提出され、
気候変動に関する政府間パネル(通称、IPCC)が設立されました。
その後の世界的な「地球温暖化」に対する世界的な取り組みは
皆さんの良く知るところです。

●『温暖化の原因は炭酸ガスか?』

 しかしながらCO2による地球温暖化説は未だ仮説であり、
科学的に完全に証明されているわけではないのです。
マサチューセッツ工科大学のディック・リンツエン教授は
「大気中のCO2濃度が高まれば雲が増える。
雲は冷却効果を持ち、温度を下げる働きをする。
温暖化のシミュレーションにはその要素が加えられてないので、
CO2の増加が温暖化をもたらすとは断言できない、
その逆に、寒冷化をもたらすかも知れない」
と反対意見を述べています。  

地球温暖化の原因は何かという問題に決定的な証拠を示したのは1991年、
フィリピンのビナツボ火山の噴火でした。
噴火後の二年間大気中のCO2濃度が増加しなかったのです。
人類がその間CO2を放出しなかったわけではありません。
相変わらず大量のCO2を放出し続けていたのです。
ビナツボ火山の噴火による大量の塵が大気中に漂い、
日光を遮断して気温が上がらなかった。
その結果CO2濃度が増えなかったとするならば、
因果関係は気温が先でCO2濃度は後ということになり、CO2濃度の増加による温暖化説は否定されてしまうことになります。  
288名無しSUN:2007/06/19(火) 16:59:37 ID:UxEmWsGe
>>280
どの変があまりにもメイリョウなんだよw
書き込むなハゲ

289名無しSUN:2007/06/19(火) 22:45:31 ID:9nG7cQLM
>>287はい!
決定的な炭酸ガス否定仮説ありがとうございました。
炭酸ガス厨は早急に反論してみてください。
悔しいからって支離滅裂な書き込みは辞めましょう。
290名無しSUN:2007/06/20(水) 09:52:47 ID:H+Cla7VV
NASAでは地球に降り注ぐ太陽光を遮断するため、
パネルを宇宙空間に配置し日射を本気でコントロールしようとする計画がある。
世界的に定説となる炭酸ガス説など既に眼中にはないんだ。
解るか?
レベルが違うんだよ。
世間やもまいらとはな…
291名無しSUN:2007/06/20(水) 10:07:36 ID:52rQP3Yi
>>287
気温の上昇⇒二酸化炭素濃度の増加、という作用が認められたからといって、
二酸化炭素濃度の上昇⇒気温の上昇、という過程が否定されるわけではない。
人為温暖化を否定する根拠には全くならない。
現在の科学はその両方の過程を認めているはず。
実際に人類が多量の二酸化炭素を大気中に放出しているのも事実だし、
それに見合う形で濃度が増加しているのも事実。
短絡的過ぎる否定論はつつしみたい。

>>288
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/land_an_wld.html
詳細なメカニズムまで理解しろとは言わないけど、
気温の明瞭な上昇傾向ぐらいは、グラフで読み取ってね。小学生レベルの読み取りだよ。
グラフの読み方も知らないゆとり教育の弊害、科学でモノを考えられない。
気象版のレベルも下がりすぎ。

>>283
あくまで理論値。
理論値では上昇はごくわずかに計算されるが、
大気-海洋相互作用、雪氷圏との相互作用により、温暖化は加速する。
二酸化炭素濃度上昇による気温のわずかな上昇が、
雪氷圏を後退させる⇒アルベドの低下⇒太陽放射を多く受け取る⇒
気温が上がる、というフィードバック過程も計算されねばならない。
さらには二酸化炭素による気温の上昇⇒温室効果気体の海洋での吸収率の低下⇒
さらに温室効果気体が増加⇒気温の上昇、という過程も認められる(上記ピナツボ火山の噴火による気温低下で
温室効果気体が増えなかったのは、吸収率が上昇したため)。

このような複雑なフィードバック過程も考慮したうえでの、温室効果気体による気温上昇も計算しなければ、
現実の気温上昇より過少に評価されることになる。
292名無しSUN:2007/06/20(水) 10:11:24 ID:52rQP3Yi
>>290
それは人為によって増えた温室効果気体が、
人為によってコントロールできないから、
その代替として、太陽放射を調節して温暖化を防ぐという発想。
決してNASAが温室効果気体による人為温暖化を認めていないわけではない。
容易にできる対策の選択の問題だ。
293名無しSUN:2007/06/20(水) 10:14:21 ID:4Pc5GL+S
地球温暖化っていうレベルじゃねーぞ
294名無しSUN:2007/06/20(水) 10:17:23 ID:52rQP3Yi
>>282
精密な太陽定数測定はまだ近年に始まったばかりだから、
マウンダー極小期には太陽放射が現在想定されている値よりかなり低かった可能性は十分ある。
それにホッケーの棒理論によれば、江戸時代が極端に低温といっても、
-0.3℃程度、平安時代が温暖といっても、+0.2℃程度と推測される。
20世紀後半から現在は急激に気温が上昇し、+0.8℃程度になっている。
近年の高温の原因の殆ど全てが人為といわれる所以。
295名無しSUN:2007/06/20(水) 10:18:57 ID:ZH5Q7qtY
温暖化の原因探ってたら手遅れになるな
地球を冷やす為に何をするかだな
296名無しSUN:2007/06/20(水) 10:37:53 ID:Id/zQrs1
>>295
A.人間ができる事は皆無

せいぜい温暖化対策で銭儲けする側にならないとね

数年後に全て無意味だった と判っても
「当時はそれが常識だった 地球の為を思ってやっていた」
と言って詐欺行為を正当化する
297名無しSUN:2007/06/20(水) 10:40:47 ID:hpIvNNT5
懐疑論者じゃないが「ホッケーの棒理論」は恥ずかしいからやめれ。
いつから理論になったんだよ。
298名無しSUN:2007/06/20(水) 11:27:13 ID:izO0LD4Z
俺様理論
299名無しSUN:2007/06/20(水) 12:02:48 ID:4DS8ok9p
>>295
1.みんなで冷蔵庫開けて扇ぐ
2.クーラー最高出力
  これでおk
300名無しSUN:2007/06/20(水) 12:57:49 ID:/nfVa8ns
>>291>>292>>294
NASAともまいの違いがなんなのか解るか?
それとユニークな発想や意見はできないのかよ
2ちゃんで教科書うつすなカス
激しくつまらん

301名無しSUN:2007/06/20(水) 13:04:24 ID:hKRotvNL
だな
ぐぐれカス!とか言われた方がなんぼか増しだわな
302名無しSUN:2007/06/20(水) 14:52:26 ID:8o6fFvuK
>>301
ぐぐれカス!
303名無しSUN:2007/06/20(水) 15:22:07 ID:izO0LD4Z
くぐれカス!
304名無しSUN:2007/06/20(水) 16:09:28 ID:w+CFIFYi
<゛<゛れ力ス!
305名無しSUN:2007/06/20(水) 23:07:41 ID:xFL4ej8L
うんこばっか
306名無しSUN:2007/06/21(木) 09:04:08 ID:blEqB2De
>>287
あれ?
ビナツボ火山噴火で大量のCO2が排出され、噴火直後はCO2濃度の
増加は例年以上だという話だったと思うが。
なのに噴火の年とその翌年は地球平均気温上昇が止まったって話をもって
CO2主因説に疑問の声が出る一因になっているんだと…。
307名無しSUN:2007/06/21(木) 10:14:33 ID:HPCs1w0P
>>306
地球温暖化はそもそも1年、2年の時間スケールで語るべきではない。
1年、2年だと、年々の自然変動の方が大きく卓越する。

しかし近年の梅雨時、6月は梅雨寒が全く無い。特に西日本。
昭和の6月といえばまだ寒かった。
近年は最低気温が余裕で20℃を超え、今朝なんか23℃前後もある。
これはもう梅雨明けの気温だぞ!!
1995年6月を最後に、低温の6月が無くなって、
ここ12年間、高温の6月ばかり。
308名無しSUN:2007/06/21(木) 12:09:27 ID:wuhm0Iyt
もまいも露時期の気温を短いスパンで語るなよ
309名無しSUN:2007/06/21(木) 12:12:59 ID:q66c3VOP
ローカルな話をグローバルに当てはめるなら、
いま南極が寒冷化しているからといって
グローバルにも寒冷化していると言うようなものだいね。
310名無しSUN:2007/06/21(木) 13:47:35 ID:smOAwUm1
>>307
どの観測点がどの程度高温に?
311名無しSUN:2007/06/21(木) 17:04:58 ID:CMTxfnjr
97、98、02年6月は北日本で低温傾向。97、03年は南西諸島で低温傾向。
7月なら03年が南西諸島以外低温。98、05年は北日本、99年は西日本低温。

一部地域での低温はあるが、確かに高温傾向が強いね。(71-00年平均値)
確かに全国的な6月低温は95年くらい・・・
7月なら2003年が全国的低温。
312名無しSUN:2007/06/21(木) 17:31:49 ID:65HvpjXC
西日本は夏季の低温がほぼ全滅状態。
313名無しSUN:2007/06/21(木) 17:41:20 ID:blEqB2De
>>307
>>306はコピペだから。
314名無しSUN:2007/06/21(木) 20:57:40 ID:TFgt/A2p
都市化の影響は?
315名無しSUN:2007/06/21(木) 22:08:10 ID:y08vEfPj
「温暖化は二酸化炭素ひいては人類のせい」説は
全世界的詐欺だと思うんですけど…
なんか間違っとりますか?
316名無しSUN:2007/06/21(木) 23:10:42 ID:TFgt/A2p
人間が温暖化に寄与していることは間違いないでしょう。
ただそれが0.1℃なのか、0.6℃なのかはまだ分からないというのが
正直なところでしょう。
317名無しSUN:2007/06/22(金) 00:01:14 ID:TFgt/A2p
火星も温暖化しているようです。
http://www.asyura2.com/07/bd47/msg/741.html
318名無しSUN:2007/06/22(金) 00:01:23 ID:i4QAopdC
おまいらせめてIPPCの要約くらい読め
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/index.html
319名無しSUN:2007/06/22(金) 00:09:55 ID:JsbSiY4U
政治家が集めた有識者集団っていうのは怪しいものなんですよ。
あなたは日本がこれから景気が回復すると言う「有識者」の意見を信じているのですか?
320名無しSUN:2007/06/22(金) 00:22:20 ID:qPsTXDOf
「賛同系」の報告書よりも」「事実系」の報告書を読んだ方がなんぼかましだよね。
>>269にある論文とかもそうだけど、北極振動と太陽活動の関係とかは、
IPCCの報告書によると定量的に見積もれないから考慮しないとか言っている。

これは考慮しないというよりも、シミュレーションに組み込むのが無理だからというモデル計算者の都合なんだよね。
これじゃ本末転倒もいいところで、何のためのシミュレーションか分からなくなっている。
今のシミュレーション・モデルは太陽活動による磁場や紫外線などによる間接効果を計算することもほぼ不可能なんだと思う。
321名無しSUN:2007/06/22(金) 00:48:27 ID:Z63fqUfS
完璧な気候シミュレーションというものはそう簡単には存在しえないのだが、
把握しきれない事項があれば、現時点の科学的知見では反映させられないのは
当然のこと。
その影響が大きいのかどうかを、他の要素から判断しなければならない。

なおIPPCの要約を読めばわかるが、最初のページに以下の記述がある。
「第3次評価報告書以降の、温室効果ガス、太陽活動、地表面特性及
びエーロゾルのいくつかの特性に関する新しい観測と関連するモデリングが、放射強制力の量的
な推定の改善につながった。」
太陽活動を考慮しないなんて、どっから出てきたのやら。
322名無しSUN:2007/06/22(金) 00:52:19 ID:Z63fqUfS
>>319
信じる信じないなんてのはオカルト。
そこにあるデータ、その他のデータから、記述に対してどこまでの
信ぴょう性があるのかを判断するのが科学。
政府系報告だから全部ウソではないし、また同様に全部真実ではない。
323名無しSUN:2007/06/22(金) 01:48:36 ID:qPsTXDOf
>>321
>>太陽活動を考慮しないなんて、どっから出てきたのやら。

そのような発言はまさに報告書を読んでいない証拠だと思います。
モデルではまだ再現できない、定量的な見積もりにはまだ達していないとか、いくらでもそのような記述はある。

『For example, solar forcing appears to induce a significant lower stratospheric response (Hood, 2003),
which may have a dynamical origin caused by changes in temperature affecting planetary wave propagation,
but it is not currently reproduced by models.』

『Because of the difficulty in tracking the influence of one particular modification brought about
by ions through the long chain of complex interacting processes, quantitative estimates of
galactic cosmic-ray induced changes in aerosol and cloud formation have not been reached.』
http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/Report/AR4WG1_Pub_Ch02.pdf
324名無しSUN:2007/06/22(金) 02:11:38 ID:Z63fqUfS
> モデルではまだ再現できない、定量的な見積もりにはまだ達していないとか、いくらでもそのような記述はある。

先にも書かれているが、未解明な部分が多い大規模な自然現象を扱う以上、
全てを組み込むことができないのはいわば当然。
「全てを組み込みました」なんて書かれたらそれこそ怪しい。

IPCCの目的からいえば、現時点で未解明な現象が、
「人為活動による温暖化の影響」を推測することに、
どの程度の影響をもたらすのかが重要なのではないかな。
325名無しSUN:2007/06/22(金) 02:40:06 ID:qPsTXDOf
IPCCのやっていることは、疑似科学すれすれの行為でしょう。真値が分からないにもかかわらず、
「90%を超える確率で人為的な温室効果ガスの増加のせいだ」と断定する発言をしてしまいましたから。

科学は永久に仮説の検証だということを分かっていない証拠でしょう。
ポパーによれば反証可能性のない言説は宗教です。
温暖化すると何割の種が絶滅するだのと嘯くものもいるが、毎年、一万種もの新種の生物が見つかっているし、
おそらく全種類の生物のほとんどが未解明なままにも関わらず怪しい見積もりをするのは疑似科学でしかないだろう。

『Most observed increase in globally averaged temperatures since
the mid-20th century is very likely due to the observed increase
in anthropogenic greenhouse gas concentrations.』
326名無しSUN:2007/06/22(金) 02:55:01 ID:Z63fqUfS
「この6年間で何が変わったのか。最大の変化は、論調。科学的に90%確実だと言える、
と言い切ったことだろう。最初にIPCCの見解がでたとき(1990年)の慎重な言い
回しから完全に変わった。」

仮にこういう発言をしたからといって、「エセ科学」(科学でないもの)とは言えない。
であるから、325は「疑似科学すれすれの行為」というあいまいな表現でごまかしている。
325がIPCCのレポートが「科学でなく宗教だ」とするならば、100%エセ科学だと
いえばよい。

ある学者は、この表現について「シミュレーションの精度の向上」のためとしている。
http://www.yasuienv.net/IPCC4thRep.htm
327名無しSUN:2007/06/22(金) 03:04:39 ID:/y7xRI5G
まあ、論文の中で「自説の正しさは科学的に90%確実です。」なんて
イミフな表現用いようものなら担当教官に間違いなくどやされるわ。
328名無しSUN:2007/06/22(金) 03:07:49 ID:Z63fqUfS
>>327
根拠を示さずそんなこという学生はそりゃ落第だよ
329名無しSUN:2007/06/22(金) 03:27:00 ID:/y7xRI5G
>>328
あのね、表現の仕方がナンセンスだといってるの、おわかり?
330名無しSUN:2007/06/22(金) 03:27:09 ID:ae4bLYla
>>327
残りの10%が肝心ですとか間違っていますとか推測ですとも取れる文章に突っ込んでどうする。
331名無しSUN:2007/06/22(金) 03:34:43 ID:Z63fqUfS
>>329
「明日の雨の確率は30%」
「東南海地震は今後 30 年以内の地震発生確率は 60%程度」

ふつうに使われてるでしょ。
332名無しSUN:2007/06/22(金) 04:06:40 ID:qPsTXDOf
論文と天気予報の言い回しを一緒くたにするような奴がいるのかい。
論文で断定口調でもいいのは「事実」に基づくことだけで、
あとは「あるある大事典」のような娯楽番組だけにしてもらいたいね。
断定は疑似科学の専売特許だしょ。
333名無しSUN:2007/06/22(金) 04:20:20 ID:ae4bLYla
>>332
断定いしてるのは、90%だけでしょ。
334名無しSUN:2007/06/22(金) 06:14:56 ID:KSUUT3M2
>>332
IPCCの報告は事実に基づいていないと言いたい訳か。まあ俺に言わせりゃ「公的機関はみんな嘘つきだ!
僕だけが真実を知っている!」つーのはトンデモ論者の専売特許だと思うがな。
335名無しSUN:2007/06/22(金) 07:35:49 ID:qPsTXDOf
>>326
>>ある学者は、この表現について「シミュレーションの精度の向上」のためとしている。
>>http://www.yasuienv.net/IPCC4thRep.htm

ある学者って安井至のことかい?
その紹介しているホームページは間違いだらけだってこともお分かりにならないみたいね。

「B君:四つの要素、熱膨張、山岳氷河雪冠、グリーンランド、南極、の合計が、
以上の総合と一致しない理由は、後日調査が必要。

A君:可能性としては、氷の溶解でできた冷水によって、海水の温度上昇が抑えられるから???」
http://www.yasuienv.net/IPCC4thRep.htm

A君とB君の会話で「海面上昇速度への要素別影響」の合計が合わないとか言っているけど当たり前だよね。
引用する数字が間違っているんだもん。
そういうロートル気味のボケ老人の言うことを鵜呑みにする馬鹿がどこの世界にいるのやら。
一次情報にあたらないやつらが何でこんなにも多いのかしらね。ゆとり教育の影響かしらん。
http://feliscatus.blog77.fc2.com/blog-entry-44.html
336名無しSUN:2007/06/22(金) 07:42:39 ID:qPsTXDOf
>>334
拡大解釈のし過ぎね。それこそトンデモさんの発想に近い短絡思考。
337名無しSUN:2007/06/22(金) 08:43:12 ID:5WKfRZde
>>326
90%以上なんて科学では全く相手にされないわけだがw
君の専攻は何かね?
漁師論か何かかね?
338名無しSUN:2007/06/22(金) 09:29:33 ID:Z63fqUfS

地球温暖化はエセ科学か 03.04.2007
ある読者からのメルで、
http://tanakanews.com/070220warming.htm
に、「地球温暖化はニセ科学である」、と書いてある。という情報をいただいた。
 そのHPの作者は、田中宇氏。国際政治の専門家のようである。
記事は、2007年2月20日に書かれている。
 題名は、「地球温暖化のニセ科学」であって、「地球温暖化はニセ科学」では
なかった。微妙なニュアンスの違いはあるが、普通に読めば、余り差は無い。
ttp://www.yasuienv.net/GWPoliticsTanaka.htm
339名無しSUN:2007/06/22(金) 09:32:05 ID:Z63fqUfS
>>335-337
口先のごまかしはいらん。
おまいらはこの図をシンプルに否定すればよいだけ。
ttp://www.yasuienv.net/WarmIPCC4.gif

>>337
漁師論は学問として存在するので、とりあえず指摘しておく。
340名無しSUN:2007/06/22(金) 09:36:01 ID:Z63fqUfS
>>325
>IPCCのやっていることは、疑似科学すれすれの行為でしょう。

さ、IPCCの「エセ科学度」は何パーセントかな? 早く説明すること。
341名無しSUN:2007/06/22(金) 10:00:49 ID:KDDGg2fq
議論のための議論はどうでもいい。

さて早速お決まりの6月の熱帯夜がもう出現しましたね。昭和ではありえない
異常高温が普通になってきている。今朝は鹿児島・熊本・宿毛で熱帯夜、
昭和の6月ならば数年に1回の珍しい現象だ。しかし近年は毎年のように6月に数日間は
熱帯夜が出るのが普通になってしまった。
戦前ならば8月の盛夏期のピークに出る最低気温だよ、全国的に。
これでまだ梅雨前半って言うんだから、地球も温暖化したもんだ!
342名無しSUN:2007/06/22(金) 10:05:49 ID:KDDGg2fq
週間予報では、850hPaの+18℃ラインがずっと西日本の広い範囲にかかり続ける予報。
これは盛夏の熱帯夜、真夏日連続に匹敵する。この予報どおりで、纏まった降水域も
掛からなければ大変な異常高温の持続になるだろう。6月としてはかなり異常な高温。
しかしこういう現象がここ10年、当たり前になっている。平年値も更新されて押し上げられているから、
誰もたいしたこととは思わない。これこそが温暖化問題だ。
ちなみに1ヶ月数値予報でも、500hPaはやや低偏差もあるのに、
850hpaは日本列島全体が高温偏差。高層に寒気が流入し、
太平洋高気圧がさほど強くなくても、下層や地上で高温が持続するパターンか。

いずれにしろ、かなり蒸し暑い高温が全国的に続くのは間違いない。
梅雨寒という言葉はもう死語になっている。
343名無し:2007/06/22(金) 10:06:45 ID:iT+Ch04R
ダメ寒波に大袈裟に「冷え込み厳しい」と言うクセに、6月熱帯夜には触れないテレビの中の人。それでいいのか!
344名無しSUN:2007/06/22(金) 10:10:06 ID:KDDGg2fq
天気予報でも「真夏並みの蒸し暑さがこれからずっと続く」と言えばいいんだ!!
冬の寒気団でしょぼいのが来てもすぐに「真冬並みの寒気」とトボケタ表現を
安易に使うくせに、高温は強調しないんだな。昭和の寒気から比べたら赤ん坊みたいな寒気でもやたらと強調。

しかし今来ている熱い気団は、昭和で言ったら真夏の一番暑い時期の猛高温だろ。
345名無しSUN:2007/06/22(金) 10:12:21 ID:KDDGg2fq
>>343
同意。そういうことをもっとテレビで言うべき。
真冬に氷点下になると騒ぐ(昭和ならば50日くらいあった。)
6月の熱帯夜は無視(昭和ならば6月に熱帯夜はありえない。)
346名無しSUN:2007/06/22(金) 10:15:18 ID:KDDGg2fq
提案としては平年値を1961-90年で固定し、未来永劫この基準で気温を語ってほしい。
温暖化の意識改革という点では大きく評価できる。
平年値自身が温暖化して行ったら、意味が無い。
347名無しSUN:2007/06/22(金) 10:40:13 ID:MMjuwCEM
火星の温暖化説、非常に興味深いね。
月の温暖化データもあれば言うことなしだな。
落書きだから適当な事書くがね…物事の原理原因結果作用反作用実は単純だったりする。
私は科学を永くやってきてるが、得られた物は非常に単純な物しかないのだ。
例外はない。結果と言うものはね。
348名無しSUN:2007/06/22(金) 10:47:43 ID:ZBJgwDFj
月に空気はありまへんが
349名無しSUN:2007/06/22(金) 10:55:44 ID:MMjuwCEM
>>348そうね
知識のある人はいろんな意味でそう考える
しかし結果的に小学生の意見が正しかったというのが圧倒的でありそんなもんなんです
350名無しSUN:2007/06/22(金) 12:07:30 ID:qPsTXDOf
>>339
>>おまいらはこの図をシンプルに否定すればよいだけ。
>>http://www.yasuienv.net/WarmIPCC4.gif

確かに1940年代までの昇温傾向をシミュレーションはまったく再現できていませんね。
TARではもう少し一致していた図を載せてあったのにね。
シミュレーションの精度が向上してごまかしが利かなくなったみたいね。
351名無しSUN:2007/06/22(金) 12:22:06 ID:Z63fqUfS
> 確かに1940年代までの昇温傾向をシミュレーションはまったく再現できていませんね。

「昇温傾向」は誰が見ても明らかなように再現されている。
ただし、昇温の度合いが異なる(現実の方が大きい)。
シミュレーションは「完全」ではないから、この程度のぶれが出ても何の不思議もない。
シミュレーションを超えて気温が上がる事態をも考慮せねばならないということ。

それよりもだ、自分で「IPCCは擬似科学すれすれ」といっているのだから、
「IPCCの擬似科学度」が何パーセントなのか早く示すこと。
352名無しSUN:2007/06/22(金) 12:48:51 ID:qPsTXDOf
>>351

実際の昇温傾向だと1940年代にピークがあるけど、
シミュレーションだと1950年ごろにピークらしきものは見えますね。
100年後の温度が何度上がるなどと定量的な見積もりをしてるけど、
その前に定性的にも再現できていないのではお話になりませんね。
353名無しSUN:2007/06/22(金) 12:54:27 ID:Z63fqUfS
>>352
「昇温傾向」は誰が見ても明らかなように再現されている。
ただし、昇温の度合いが異なる(現実の方が大きい)。
シミュレーションは「完全」ではないから、この程度のぶれが出ても何の不思議もない。
シミュレーションを超えて気温が上がる事態をも考慮せねばならないということ。

それよりもだ、自分で「IPCCは擬似科学すれすれ」といっているのだから、
「IPCCの擬似科学度」が何パーセントなのか早く示すこと。
354名無しSUN:2007/06/22(金) 13:44:14 ID:ymyTAaLt
チリで突然湖が消滅。
南部のパタゴニア地方にあった深さ30メートルの湖が突然消滅。

http://www.collectors-japan.com/nevada/wr_sokuhou_fr.html
355名無しSUN:2007/06/22(金) 14:50:11 ID:1CLOYfEq
おまえら馬鹿?
微妙な太陽エネルギーバランスで地球内は生物が生きるために完璧な循環システムで構築されているんだ。
それは数十億年不変だ。
ただし人間が存在していけるかは別。
もまいらが出す炭酸ガスによって地球温暖化を懸念しているようだが、問題ない。
海洋と雲がそんなチンケな問題をいとも簡単に相殺するだろう。
しかし最も重要で破滅的な問題がある。
それは海洋に無限に存在するメタンハイドレートの気化だ。
これはもうだめかもわからんね。
356名無しSUN:2007/06/22(金) 17:31:51 ID:ZBJgwDFj
また地学を知らない消防が。
地球は恐竜がいた頃から今と変わらないと思ってたのか?
357名無しSUN:2007/06/22(金) 17:56:10 ID:Iz3OxQQL
test
358名無しSUN:2007/06/22(金) 22:02:28 ID:KSUUT3M2
>>336
厳密ではない≒正確ではない→信用できないor嘘を言っている。
こういうのこそ短絡思考の拡大解釈ではないかw
359名無しSUN:2007/06/22(金) 22:45:21 ID:qPsTXDOf
>>358
>>厳密ではない≒正確ではない→信用できないor嘘を言っている。

そう考えてしまうあなた様の発想が短絡的であるという事に、
あなた自身でお気づきになられてもいいころですわ。
「信用できないor嘘を言っている」などの極論は一言も言っていないのよ。
360名無しSUN:2007/06/22(金) 23:09:26 ID:KSUUT3M2
>>359
自分で「疑似科学だ!」と言ったことはもう忘れたのか?それとも疑似科学と断定するのは誉め言葉なのかw
361名無しSUN:2007/06/22(金) 23:15:47 ID:qPsTXDOf
>>疑似科学と断定するのは誉め言葉なのか

断定すること自体がおかしいと、ずっと言っているんだけどね。
あたしゃ断定したことなんかありませんよ。「すれすれ」とはいいましたけどね。
362名無しSUN:2007/06/22(金) 23:18:46 ID:Z63fqUfS
その「すれすれ」度は何パーセントなのかと問われて、
ひたすら逃げ回っているわけだw
363名無しSUN:2007/06/23(土) 01:58:39 ID:kmTRURGv
「すれすれ」度は何パーセントかという発想が非科学的だと言ってるんだけどお分かり?
364名無しSUN:2007/06/23(土) 06:05:26 ID:wZFvBFU3
>>361
じゃあ>>332の最後の一文は意味不明ということでよろしいか?
365名無しSUN:2007/06/23(土) 06:52:31 ID:kmTRURGv
『ニセ科学論者は断言できる(する)が、専門家(科学者や技術者)は“迷う人たち”だから、
「絶対にありえない」という表現はできないものだ。』
真摯な科学者達「ニセ科学フォーラム」報告 2006/09/06
http://www.janjan.jp/culture/0609/0609040648/1.php

IPCCは断言しているので、ニセ科学論者が紛れ込んでいるらしい。
366名無しSUN:2007/06/23(土) 08:53:21 ID:pGWqhMEP
で、そのニセ科学論者が紛れ込んでいるのは何パーセント?
367名無しSUN:2007/06/23(土) 09:11:34 ID:pGWqhMEP
> IPCCは断言しているので
IPCCは「人為影響の確実性が90%以上(very high confidence) "very high confidence"
at least a 9 out of 10 chance of being correct」と報告しているのであり、
どこかのヒマ人が書き散らすような、「絶対にそうだ」と断定しているのではない。

したがって、「IPCCは断定しているから擬似科学すれすれだ」という叫びは
おバカまる出しで無意味。
368名無し:2007/06/23(土) 09:36:19 ID:PsWn612h
名古屋の最高気温予報の平年比、符合を逆にして冬に当てはめたら、天気予報は大警戒
369名無しSUN:2007/06/23(土) 09:52:30 ID:/WLW7ivJ
さてさて、昨日の鹿児島・熊本などの熱帯夜は日中の降雨等により、
解消されて、なんとか成らずに済んだようだ。
が、週間予報を見ると、6月下旬後半にも太平洋高気圧が勢力増強し、
850/+21℃レベルの猛暖気が九州北部あたりに突っ込む予想も出ている。
これは昭和ならば真夏でもありえない猛高温だ!!!!!
6月中に熱帯夜が出現することは確定的になってきた。
そうでなくても、6月に入ってからの西日本南部の最低気温はかなり高いし、
北日本は異常高温が続いている。昨日も昭和の梅雨ならば梅雨寒になるはずが、
ムシムシとまるで8月の熱低のような蒸し暑い雨だった。
温暖化は確実に進行しているな。
370名無しSUN:2007/06/23(土) 11:03:28 ID:4yy7sOpy
つーか今氷河期だし、地球はもっと暑いのがデフォじゃね?
371名無しSUN:2007/06/23(土) 11:22:29 ID:igvzXzXu
>>370
氷河期が過去数百万年単位で続いているのは事実で、それより前の
地球がもっと暑かったのは間違いなさそうだが、人類の進化の歴史
がやっぱり数百万年しかないのを考えると、もっと暑くてもOKとは
言えないだろ。
372名無しSUN:2007/06/23(土) 11:57:19 ID:kmTRURGv
人類から体毛がなくなったのは温暖化のせいだって話もある。
これはマジディ、ヘイガディルらの研究により最近になって明らかになったことだ。
373名無しSUN:2007/06/23(土) 14:05:34 ID:2iIuNPj0
つまり、温暖化すればするほど、パイ××・・・以下自粛
374名無しSUN:2007/06/23(土) 14:13:22 ID:B+yIkf/p
むしろハゲでしょ
脳の温度を下げるために…
375名無しSUN:2007/06/23(土) 14:21:19 ID:x2D6kuQU
人間にとって脳は大変重要な部分。外部からの攻撃を防がなくてはなりません。
髪の毛は、脳を守るため、あらゆる衝撃から身を守る役割を果たしています。
さらに、直射日光から頭皮を守るはたらき。暑さや寒さから身を守る役割もあります。
(抜け毛予防ガイドブック)
ttp://www.mouhatsu.net/category/01/000003.html
376名無しSUN:2007/06/24(日) 11:50:37 ID:+7ks3Uvm
車から出る排気ガスに含まれる水蒸気が、
最大の温暖化の原因である。
377名無しSUN:2007/06/24(日) 12:09:55 ID:a25CQQqC
おま、そんな事どうどうと言ってると消されるぞ・・・
378名無しSUN:2007/06/24(日) 12:26:46 ID:ZcpBJ4g1
そうなると、1988年に始まったスタートレックTNGは時代を先取りしたSFだったんだな。
379名無しSUN:2007/06/25(月) 07:48:14 ID:nXdeIQsq
日照時間が平年を下回っているのに、気温は平年を上回ってる夏が多くなっている。
なんか矛盾してね?
380名無しSUN:2007/06/25(月) 09:05:39 ID:32TYlU9G
それはだね、たいよう活動が活発化してるんだよ。
毎日大きな黒点が出まくっているだろう?
381名無しSUN:2007/06/25(月) 09:43:37 ID:M0Y8iPy+
太陽は未成年に中出しでできちゃったからな。たしかに活発だ。
382名無しSUN:2007/06/25(月) 09:58:31 ID:6q0o0fjC
>>379
それこそが地球温暖化だ。
昔は冷夏といえば日照時間が少なく、気温が低いのが当たり前だった。
ところが1998年のように、日照時間が少ないのに、猛暑、特に最低気温が下がらない。
冬も、2006年のように上空に寒気が入っているのに、冬日日数がぜんぜん伸びない。
今年も富士山の残雪は多いらしいが、5月、6月は地上ではかなりの高温だ。
温暖化によって下層の放射冷却が弱まり、いっそう地上が高温化している証拠。
だから日照不足でも熱帯のような蒸し暑い夏にしかならない。
1980年のような本物の冷夏はもうやってこない。
2003年でさえ、7月を除けばかなり蒸し暑かった。
383名無しSUN:2007/06/25(月) 11:08:17 ID:7fA+KtsW
>>376
大部分は海やら川やら湖やらetc.からの蒸発じゃないんですか?
>>382
モノホンの冷夏は93年なのだ
7月下旬しか暑くなかった
というか7月下旬って普段でも1年で1番暑いんだな…これが

そして、思えば94年以降冷夏を憂う声はなくなって、毎年猛暑暖冬予想になったよな
機械的に予報を出すから03年夏や05年冬は大外ししてしまった
384名無しSUN:2007/06/25(月) 11:41:38 ID:LSssRQN7
いよいよ庶民大増税時代が始まりました。住民税大増税に続いて、
参院選が終わって一段落したら次は消費税増税でしょう。
すでに日本の庶民の未来はありませんから、温暖化で地球がどうなろうが
知ったこっちゃないです。100年後の世界より明日の生活が大事です。
385名無しSUN:2007/06/26(火) 10:20:02 ID:trgsUc8o
今年も石垣島・与那国島の最低気温がひどい高さ!!!
6月なのに28.6℃とかって・・・。
1990年までで高温記録を固定したら、毎日のように最低気温の最高記録だよ、これ。
南西諸島、先島諸島は毎年、こういうひどい猛烈高温の朝が、6月の梅雨明けごろから出まくる。
今朝は九州の一部の地点で熱帯夜!!!
昭和なら、8月のしかも、高温がピークの頃の気温。
386名無しSUN:2007/06/26(火) 12:47:45 ID:wk6FhqKA
しかしアレだな、炭酸ガスが増えたとは聞くけど、
植物が元気一杯モサモサ生え始めたってのは聞かないな。
ビニールハウス内では元気良くなるんだけどなぁ
387名無しSUN:2007/06/26(火) 13:32:18 ID:C7/wCjoI
>>386
大して増えてないから…じゃないかねえ
388名無しSUN:2007/06/26(火) 21:33:34 ID:cOMaHLEv
ここは温暖化厨しかいないのか?
なんで今月が暑い=温暖化の仕業だ!の法則が全くわからんのだが。
昭和の記憶を引っ張りすぎじゃねえ?平成から昭和にはならないぞ
てかお前ら冷夏好きだなwww
389名無しSUN:2007/06/27(水) 02:43:52 ID:e8o4fqGX
そんなことありませんが…

温暖化マニアは一人だけでは?
390名無しSUN:2007/06/27(水) 07:12:17 ID:kUQN2qZn
北海道の高温偏差はひどい状況だ。
都市化の影響の無い、厚田のデータでも、6月の平均気温が平年差で+3℃以上。
こんな時期から高緯度に熱が蓄積してしまっているから、冬になっても冷たい空気が
溜まることなく、寒気無しの冬型とかいう味気ない冬になってしまう。
391名無しSUN:2007/06/27(水) 08:11:26 ID:VnzW9Uo/
街路樹が異様に成長が早い希ガス。ジャマクセーったらない。
392名無しSUN:2007/06/27(水) 10:14:27 ID:lHVFzzL5
北日本の6月の異常高温。ホンとにひどいな。
この時期のまる1ヶ月間、全く冷涼なオホーツク海高気圧の出現無し。
こんな梅雨、いいまでにあっただろうか?
7月上旬はようやくまともな気温に戻りそうだが、
今年上半期の高温連続偏差をとても打ち消すことはできない。
一方で九州など、早くも熱帯夜。西日本一帯で最低気温が22-23℃の真夏の朝。

今年に限った話ではない、1990年代以降、年間を通じてこういう高温が続発している。
393名無しSUN:2007/06/27(水) 11:55:11 ID:G7Lh7kvH
一番の問題はゴルフ場開発!!

これは、樹木の集合体の森や林が無くなる為、日陰が無くなり草花が育たない為

昆虫類も小動物も居なくなる!

洋芝の管理も大量の殺虫剤と芝専用栄養剤で大気汚染、土壌汚染により地下水汚染や河川汚染

地表熱が蔓延する為、光化学スモッグが頻繁に起こる!!

ゴルフ場開発を食い止める事と、ゴルフ場を廃止して樹木植樹をするべきだ!!

世界各国で大至急行なわないと地球が駄目になる!!
394名無しSUN:2007/06/27(水) 12:11:04 ID:ijnXF03J
ゴルフ中継はすべて中止、ゴルフが盛んな国は野蛮な国として糾弾されるべき
395名無しSUN:2007/06/28(木) 07:33:18 ID:+4EC6r92
>>392
6月がほとんど終わって北海道は+3℃以上の超絶高温偏差。月末から寒気が入りやすく
なるらしいけど、−3℃以上の負偏差で1ヶ月続いてもらってやっと6月分が帳消しに
なるんだけど、現実は−1.5℃で1週間がいいとこ、その後は梅雨明けだろう。
+3℃×25日=75、−1.5℃×7日=10.5、6月に溜め込んだ熱気の85%が
積み残しだよ。この熱はどんどんたまって、冬が来るのを妨害するね。
っていうかさ、2007年は冬がなくて、12月末と2月初めと3月中旬に冬という現象が
現れた。残りの期間は・・・・
396名無しSUN:2007/06/28(木) 09:56:03 ID:NzQRUwKh
今朝は九州のほぼ全域が熱帯夜!!!
宮崎の熱帯夜は6月でもう2日。1961-90年平均の6月の
宮崎の熱帯夜は0.4日だ。つまり2,3年に1回ある程度なのに今年はもう2日!!
熊本・長崎・佐賀・佐世保などは昭和の平年値ならば3-5年に1回しか
6月の熱帯夜は存在しないはず。そんな6月の熱帯夜が連続して当たり前のように出現!!
昭和で言えば8月上旬の猛暑がピークの頃の気温。
ちょっと梅雨前線の南側に入るとすぐ猛高温が持続してしまう。
昭和ならば、梅雨明け前に熱帯夜が出ることは稀で、
通常は盛夏のピーク時に数日間現れる程度だった。
ところが近年は6月ぐらいから盛夏のピーク状態、
7,8月はまるで赤道直下の気温が毎日持続する。これが当たり前になって、
新平年値に組み込まれて行くんだからたまったものじゃない。
温暖化はどんどんひどくなっている。
397名無しSUN:2007/06/28(木) 10:04:07 ID:NzQRUwKh
日最低気温の2007年6月(昨日まで)の平均値(カッコ内は1961-90年平年)

鹿児島 21.3℃(20.0℃)
福岡  20.3℃(18.9℃)
高松  19.5℃(18.3℃)
ここ数年よりはこれでも少し低めになったが、
昭和の平年比では圧倒的に高温。
398名無しSUN:2007/06/28(木) 10:26:48 ID:A8IZ+gp2
オホーツクの高気圧。
ロシアと共に無くなれ!
399名無しSUN:2007/06/28(木) 11:59:18 ID:TYBeAjbV
>>398
お前が消えろや、カス。
冷夏大歓迎。
400名無しSUN:2007/06/29(金) 09:57:08 ID:h488Lvm1
今朝はとても6月とは思えないひどい猛烈高温の朝だな。
8月の真夏でもこんな気温、ありえない。
東京・名古屋・大阪・福岡・鹿児島、関東から西は全て熱帯夜ずくめ!!!
しかも鹿児島の最低気温は28.2℃で、6月の最低気温の観測史上最高。
2005年に更新した最低気温の最高記録をまた余裕で更新している。
最低気温が30℃を下回らない夏も、そう遠くない。
昭和までの記録で見ると、名古屋・津の最低気温が熱帯夜というのは
6月ではまずあり得ないこと。
1961−90年の30年間では、名古屋・津で6月に熱帯夜を記録したことは一度も無い!!!
それが、近年、頻繁に出現するようになった。
この寝苦しさ、蒸し暑さ・・・とても梅雨半ばとは思えない。
いや、8月上旬の真夏の台風日本海通過時でも、
昭和の夏ならば決して出ることの無い最低気温が、
今朝は西日本・東日本の全域で出現している。
どんどん温暖化、高温側にシフトしてきているなー。
今朝の最低気温の高さは真夏でも観測史上の記録になるほど高すぎる!!
401名無しSUN:2007/06/29(金) 10:11:43 ID:udTQ3X4/
>>399
死ね!
402名無しSUN:2007/06/29(金) 17:04:19 ID:9+pAcXpp
チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチン〃. ∧_∧ チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄チンチンチン
チンチンチンチン ___|i|i(|i||.゚∀゚ )< 人工知能まだぁー!もうマチクタビレター!SETIやUDみたいに人工知能研究も チンチンチン
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403名無しSUN:2007/06/29(金) 19:05:18 ID:b8q+eg3v
みんな仲よくしようね。
http://www.ne.jp/asahi/21st/web/earthcalender.htm
人類皆家族。
404名無しSUN:2007/06/30(土) 21:39:55 ID:xung3IlS
今言われている温室効果による温暖化のメカニズムは
@太陽光の地表への照射
A暖められた地表面からの赤外線の放射
B温室効果ガスによる赤外線の吸収
だが、
今@、Bの増加は良く議論されてるが
Aの増加の議論はあまり聞かないね。
つまり都市化によるアスファルト、コンクリート面積の増加によるAの増加
これが本当は一番大きいんじゃないの?
実際東京に住んでて毎日通勤していると、この季節晴れの日と曇りの日で
ヒートアイランド現象が如実に体感できるんだわ。
この都市部の加熱は純粋に熱の生産、地表面の加熱になるわけで、
この熱の増加が拡散して世界的な温暖化現象を引き起こしてるんじゃないのか?
405名無しSUN:2007/07/01(日) 00:34:54 ID:YHLa1gF8
ttp://www-cger.nies.go.jp/qa/2/2-1/qa_2-1-j.html
都市によるヒートアイランド効果は夜間の弱風時に顕著であるため、
夜間の地上風速データを活用した都市化影響評価も行われています。
これらの結果はいずれも、大陸規模以上の空間スケールで平均した気温については、
都市化の影響はほとんど無視できることを示しています。
406名無しSUN:2007/07/01(日) 02:00:19 ID:I3MX79wn
>>404
いいところに気がついたね。IPCCの報告書によれば冬場の東京で人為的な熱放出による放射強制力の値は昼間で400W/m2。
『Daytime values in central Tokyo typically exceed 400 W m-2 with a maximum of 1,590 W m-2 in winter (Ichinose et al., 1999).
Although human energy production is a small influence at the global scale, it may be very important for climate changes in cities
(Betts and Best, 2004; Crutzen, 2004).』
http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/wg1-report.html
2.5.7 Anthropogenic Heat Release

ほとんどは、陸上の記録、しかも百葉箱は周囲の都市化による影響も受けている。
海上の気温変動を組み込んだら、この一世紀における地球の温暖化は、わずか0.3℃以下になってしまうとの指摘もある。
Streutker, D.R., Remote Sensing of Environment 85 (2003) 282–289
http://www.isu.edu/~stredavi/uhi_growth_web.pdf
http://md1.csa.com/partners/viewrecord.php?requester=gs&collection=TRD&recid=A0344721AH&q=&uid=790978812&setcookie=yes
407名無しSUN:2007/07/01(日) 08:59:24 ID:sCQuURWO
都市化も大きく見れば「人為温暖化」のひとつ。
原因が温室効果気体ではないというだけ。
最低気温の異常な上昇を見れば、都市化による温暖化もかなり深刻だ。
冬になっても氷点下にならないなんて異常だよ。
6月から熱帯夜が出まくる始末だし。鹿児島に至っては見ていられないほど。
高松もひどいな。
408名無しSUN:2007/07/01(日) 11:20:29 ID:ytmIEjeP
ここんところ500hpaは思いっきり負偏差なのに、地上付近は蒸し暑いよな。
この傾向っていつから?
409名無しSUN:2007/07/01(日) 12:27:52 ID:YHLa1gF8
「都市のヒートアイランド現象による効果は、実際にあるものの局地的であり、
これらの値に与える影響は無視できる(陸上で10 年あたり0.006℃未満、海上でゼロ)。」
IPCC 第4次評価報告書 第1作業部会報告書 政策決定者向け要約

"Contrary to generally accepted wisdom, no statistically significant impact of urbanization
could be found in annual temperatures".
THOMAS C. PETERSON, Journal of Climate, 2003

ttp://gristmill.grist.org/story/2006/10/26/224634/48
ttp://www.realclimate.org/index.php?p=43
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Urban_heat_island
410名無しSUN:2007/07/01(日) 13:45:49 ID:ytmIEjeP
ヒートアイランド現象は、屋上の鳩小屋のようなもの。高さも広さもたいしたことはない。
それよりも、建物の高さ=地上気温の高さ自体がぐんぐん絶望的に高くなってるんだ
いるんだが。>>409はそういうことからは一切目をそらすの?
411名無しSUN:2007/07/01(日) 18:54:43 ID:2J4UrF38
>>404
地球全体に比べてコンクリやアスファルトで覆われてる面積はあまりにも小さいような?

都市の暖かいところばっかり気温を測っているというのは
ぶっちゃけ計測ミスなんじゃ…
412名無しSUN:2007/07/01(日) 23:04:58 ID:T2SSFNmG
地球全体は、アスファルトよりもたちが悪い温暖化ガスで全球が覆われているからな。
もう、おしまいだね
413名無しSUN:2007/07/02(月) 03:10:23 ID:/e1MIe6/
>>411
実際に、ヒートアイランドの影響を指摘する気候学者もいるのよね。

『There are also climate scientists who argue that
part of the recent warming may be due to natural cycles.
The point is that none of this science has been vetted as
is required by law.』
http://www.johnlocke.org/acrobat/spotlights/spotlight_309_-_climatecommissionlaw.pdf

百葉箱の設置してあるところも随分と管理がいい加減だけど、
何の根拠もなく大丈夫だとこれまで言い張ってきただけという科学としてはあるまじき行為が平気でまかり通っていたようだ。
http://mikerosstky.spaces.live.com/blog/cns!65DFD4754018BC2A!2659.entry
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke12.html
414名無しSUN:2007/07/02(月) 07:06:40 ID:k2Gu3+a2
全地球規模の温暖化のなか、ヒートアイランドに固執するのって、
自分の家が火事で燃えているのに引きこもっていて、パソコンが熱暴走
しないようにエアコンで冷やしているように見える。
火を消さなくては話にならないのに
415名無しSUN:2007/07/02(月) 09:32:03 ID:/e1MIe6/
>>414
南極は寒冷化していますが、南極は地球じゃないのかい?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Antarctic_temps.AVH1982-2004.jpg
416名無しSUN:2007/07/02(月) 09:58:01 ID:3TauGOhp
熊本・鹿児島など、九州中南部が6月下旬から熱帯夜続き。
昭和ならば観測史上最悪の記録的猛暑。
ところが近年はこれが普通になってきている。恐ろしい限り。
今朝も熱帯夜。
417名無しSUN:2007/07/02(月) 09:59:09 ID:B8piyUkQ
地球温暖化って、業者のイメージアップに使われてるような気が‥‥
418名無しSUN:2007/07/02(月) 10:05:01 ID:SRudXFHx
>>415
ttp://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/images.php3?img_id=17257

「1つの考えられる解釈は周囲の海洋の中の、より暖かい温度が大陸の’s内部で、より多くの降水量を生産して、
この増加する降雪がポールの周りの高度領域を冷やしたということです。 別の考えられる解釈はオゾンにかかわ
ります。 紫外線は地球’s成層圏の中のオゾンは吸収されます、そして、このエネルギーを吸収すると、成層圏
は温暖化されます。 UVが吸収されているオゾンの損失は、成層圏を冷やして、 極渦(南極の周りの回転している
風のパターン)を強化したかもしれません。 より暖かくて、沿岸の空気が大陸の’s内部に入って来るのを防いで、
渦は大気中のバリアのように行動します。 より強い極渦は南極大陸の内陸部で冷却傾向について説明するかもし
れません。
419名無しSUN:2007/07/02(月) 10:19:24 ID:/e1MIe6/
>>418

南極が寒冷化する説明に降雪とオゾンの影響を指摘しているようだけど、
真鍋淑郎氏の1985年の論文によれば、緯度が高いほど、
つまり極地の方が温室効果ガスの増加による温暖化の影響が著しいとモデル計算は示している。
その説明だと、この真鍋説との整合性が付かない。
http://www.gfdl.gov/reference/bibliography/1985/kb8502.pdf

最近の論文を見ても、相変わらず南極は温暖化するというシミュレーション結果のようだが、
このような実際の現象を定性的に説明できないモデル計算を前面に押し出して温暖仮説を唱えてもあまり説得力はないと思われ。
http://www.gfdl.gov/reference/bibliography/2003/rjs0301.pdf
420名無しSUN:2007/07/02(月) 10:45:56 ID:SRudXFHx
>>419
資料作成者であるNASAの説明を機械翻訳して載せただけだよ。

2004年時点のデータによる解明されていない仮説(降雪、オゾンの影響)を、
それより20年も前の、古いデータによる論文と比較し否定しようとすることには
何の意味もない。今後研究・解明されていかねばならない課題だろう。

現在の地球温暖化は当然に完全なものではなく、あまりローカルな
変動は予測できる精度はないだろう。
南極大陸は極点を中心にやや寒冷化しているが、その周囲は海流の影響で
温度の上昇が進んでいる。この影響がいずれ南極大陸にも出てくる可能性がある。
421名無しSUN:2007/07/02(月) 11:02:40 ID:/e1MIe6/
>>420
2003年の論文には目を通していないのかな。20年前も、4年前の論文も使われている数式やロジックに本質的な違いはない。
地球規模で起きていないというのなら、地球温暖化というよりも北半球温暖化とでも呼ぶべきだろう。

温暖化といっても一様に地球が温まっているわけではないのは確かだが、
シベリア、アラスカ、カナダなどのように特異的に著しい温暖化を示しているところもある。
しかし、この大陸部の温暖化は数十年振動(multi-decadal oscillations)による自然要因であり、
それと人為的な温暖化を一緒くたにすることには大変な不備があるとも指摘されている。
http://www.iarc.uaf.edu/highlights/2007/akasofu_3_07/

100年後の気温を見積もるような定量的な評価をするときには、
まず、ローカルな温暖化を定性的にきちんと説明することは最低限行わなければならないことだろうに。
422名無しSUN:2007/07/02(月) 11:10:34 ID:SRudXFHx
>100年後の気温を見積もるような定量的な評価をするときには、
まず、ローカルな温暖化を定性的にきちんと説明することは最低限行わなければならないことだろうに。

予測する対象、目的、期間によって、サンプリングやロジックの細かさが異なるのはアタリマエ。
ローカルな現象を説明できる数式をいくら重ねても、それぞれに仮定の部分が残されている以上、
全体の現象を説明できないことは何の不思議もなく、逆もまた然り。

こんなことは、大規模な自然現象の数値シミュレーションを行う際の基礎なんだが。
423名無しSUN:2007/07/02(月) 11:12:59 ID:8Rm555YR
ここの計算のおかしいところを指摘してメールしてあげてください。
http://share.dip.jp/gomi/clock/metsubou.html
頭のいい偉い人お願いします<m(__)m>。
424名無しSUN:2007/07/02(月) 11:18:17 ID:SRudXFHx
「現在のシミュレーション精度が完全ではない」といくら強弁したところで、現実に進んでいる温暖化を
否定できるものでも何でもない。

例えば現代の科学では、ある流域の降雨量から洪水流量を完全に再現することもできない。
どこかの流域で再現性の高いモデルを作っても、川がや降雨が変われば、もう誤差がたっぷり出る。
それでも予測計算はするし、それに基づいて防災活動をしている。
雨が降れば川が増水するのは当たり前。
数値シミュレーションに完全な信頼性がないにしても、シミュレーションを否定して防災活動をしないよりは
はるかにマシだからだ。
425名無しSUN:2007/07/02(月) 11:18:54 ID:/e1MIe6/
>>ローカルな現象を説明できる数式をいくら重ねても

それすらもできていないのが現状で、温暖化するとどこそこで異常気象が増えるだのとは到底いえないのではないだろうか。
平均気温しか出せないようなモデルにあまり意味があるとは思えないが、
100年後だから大雑把な計算でいいという理屈なら、わざわざ地球シミュレータなど使わずに手計算で十分だろう。
426名無しSUN:2007/07/02(月) 11:32:16 ID:/e1MIe6/
>>現実に進んでいる温暖化

ローカルな説明を省くのなら、せめて、正しい名称をつけた方がいいよね。
地球温暖化ではなく、北半球の大陸部に見られる特異的な温暖化ということだから、
北半球大陸部温暖化とでも呼んだらどうだろうか。グローバルな説明ができないのなら、せめて名前くらいは正確にしないとね。
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/do_nmap.py?year_last=2007&month_last=05&sat=4&sst=1&type=anoms&mean_gen=1212&year1=1980&year2=2006&base1=1951&base2=1980&radius=1200&pol=pol
427名無しSUN:2007/07/02(月) 11:42:20 ID:SRudXFHx
>>462
「大規模な自然現象に関するシミュレーションの扱い」の基礎は、
多少は理解できたのかな?

自ら示した図を見れば明らかなように、
近年に寒冷化しているのは南極点付近のごく一部のローカルな現象。
海水は比熱が大きいので、海洋が大部分を占める南半球に
温暖化の表面的な影響が及びにくいのはアタリマエ。
南半球の海洋で明確な温度上昇が始まったら、もうどうしようも
ないだろう。
海流の影響で、徐々に南半球にも影響しているのが明らか。
非常にまずい状態。
ttp://share.dip.jp/gomi/clock/metsubou.html
428名無しSUN:2007/07/02(月) 11:43:28 ID:SRudXFHx
429名無しSUN:2007/07/02(月) 12:02:46 ID:/e1MIe6/
>>近年に寒冷化しているのは南極点付近のごく一部のローカルな現象。

しかし、その説明はモデル計算では逆の結果を指名しているわけだろう。
CO2濃度が2倍になると、低緯度地方の気温は2から3℃、極地では10℃以上上昇すると結論付けている。
http://www.gfdl.gov/reference/bibliography/1985/kb8502.pdf
430名無しSUN:2007/07/02(月) 12:11:48 ID:SRudXFHx
相手するもバカバカしくなってきたな。。

南極点付近の現時点に見られる特異的な低温傾向は、
NASAの記述から見るに、おそらく未解明な現象であり、
従来のシミュレーションでは考慮されていない。
考慮されていないから、計算結果にも反映されない。

またこれを考慮したからといって、実際に生じている、
地球全体の温暖化傾向を否定する結果にはならないだろう。

どうしても納得できないなら、従来のシミュレーションに、
現実に生じている南極点付近の昇温傾向を反映させる方法を、
>>429が考えた上で、それによって地球規模の温暖化を
否定すればよい。
431名無しSUN:2007/07/02(月) 12:18:38 ID:/e1MIe6/
>>南極点付近の現時点に見られる特異的な低温傾向は、
NASAの記述から見るに、おそらく未解明な現象であり、
従来のシミュレーションでは考慮されていない。

未解明とは言いながらも、将来、氷床がとけまくり海水面が上昇するなどとの計算結果は到底出せないのではないだろうか。
しかも、南極は地球の氷の90%を占めているのだから、解明できないからといって無視するのは学者の怠慢だろう。
432名無しSUN:2007/07/02(月) 12:41:24 ID:SRudXFHx
>>431
海面水位の上昇は実際に観測されデータ化されている。

1993〜2003の10年間における海面水位の上昇率は年間3.1mm/年。
海面水位上昇の要因として最大のものは熱膨張で1.6±0.5
南極氷床の影響は0.21±0.35で、まだ誤差ぶんが大きい。

計算値では2.8mmだが実測値は3.1mm。
実測が計算を上回る方向で、10%程度の誤差が生じている。

シミュレーションは完全ではなく、今後の見直しで変更される余地は
当然にある。しかし多少の見直しが入ったところで、温暖化による
海面上昇は動かしようのない事実として存在している。

「シミュレーションには誤差があるから、温暖化なんてウソなんだ」
みたいなことを100回繰り返せば、「オマエはバカか」と
100回言われるだけでしかないことに、そろそろ気付くべき。
433名無しSUN:2007/07/02(月) 12:54:52 ID:/e1MIe6/
>>シミュレーションには誤差がある

誤差ではなく定性的な説明が不十分であり、しかも、南極で昇温していないことや数十年振動による昇温など整合性がとれていない。
誤差ならまだいいが、温室効果説ではもっとも温暖化しなければならないはずの南極で昇温していないと言う事実にまったく答えられていない。
北半球の大陸部が温暖化しているのは事実だが、今の温室効果説による説明では余りにも不十分だと指摘せざるを得ない。
434名無しSUN:2007/07/02(月) 12:58:45 ID:SRudXFHx
>>432
どうしても納得できないなら、従来のシミュレーションに、
現実に生じている南極点付近の昇温傾向を反映させる方法を、
>>432が考えた上で、それによって地球規模の温暖化を
否定すればよい。
435名無しSUN:2007/07/02(月) 13:01:30 ID:SRudXFHx
あ。間違ったw

>>433
相手するもバカバカしくなってきたな。。

南極点付近の現時点に見られる特異的な低温傾向は、
NASAの記述から見るに、おそらく未解明な現象であり、
従来のシミュレーションでは考慮されていない。
考慮されていないから、計算結果にも反映されない。

またこれを考慮したからといって、実際に生じている、
地球全体の温暖化傾向を否定する結果にはならないだろう。

どうしても納得できないなら、従来のシミュレーションに、
現実に生じている南極点付近の昇温傾向を反映させる方法を、
>>433が考えた上で、それによって地球規模の温暖化を
否定すればよい。
436名無しSUN:2007/07/02(月) 13:08:51 ID:DXmNTVNh
過去数世紀の間に1度、地球は温暖化したが、IPCCは過去の温暖化の主原因は
自然要因、特に太陽活動だと言っている。しかし、太陽の明るさは、その間に
0.1%も変化しておらず、せいぜい0.1度弱の温度上昇しか説明できない。
つまり、気象学は、地球の温度変化の原因の90%について、まったく分かって
いないのである。しかるに、現在の温暖化の90%は人為的だと断定している。
はたして、これが、科学と言えるだろうか? 全人類をだまして、何処につれ
てゆこうとしているのか? IPCCはカルト集団に乗っ取られているのだ。
 気をつけろ!! 信じるな!! 
437名無しSUN:2007/07/02(月) 13:09:05 ID:fRhhFgyx
ttp://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/
南極圏の気温は上昇していないのは、むしろ「南極圏の気温上昇は
他の地域より遅れる」という専門家の予測と整合的であり、南極の
周りの海域での深層との海水の混合が大きいことなどによると考え
られる。いずれにしろ、一部の地域の現象(例:気温低下や降雪量
の増大)をとりあげて地球全体で起きている傾向を否定する論法は、
非常にミスリーディングなものである。
438名無しSUN:2007/07/02(月) 13:18:54 ID:SRudXFHx
完全に否定するとウソがばれるから、否定的に聞こえる
抽象的な語句を並べて、雰囲気で誤魔化そうとしてるんだわ。
トンデモさんのよくやる手。
詭弁ガイドラインとかあったね(あれは乱暴な分類だけど)。

一部に見られる不適合をとりあげ全体を否定したいならば、
それがいかに根本的な誤り、あるいは影響の大きなものであり、
全体の信頼性をどれほど揺るがすものかを、
根拠を挙げ具体的に説明する必要がある。

既存のものに単に難くせつけるだけなら、誰でもいくらでもできる。
「ラクダのオナラの要因が含まれていないから余りにも不十分」
とか、
まあこんなのは、現実に生じている現象を説明するにも否定するにも、何の意味もない。
439名無しSUN:2007/07/02(月) 13:27:59 ID:/e1MIe6/
>>435
>>現実に生じている南極点付近の昇温傾向を反映させる方法

実際は昇温していないのだから、現実を捻じ曲げてモデルに合わせるという考え方は少しいき過ぎだろう。

>>438
>>一部に見られる不適合をとりあげ全体を否定したいならば、
それがいかに根本的な誤り、あるいは影響の大きなものであり、
全体の信頼性をどれほど揺るがすものかを、
根拠を挙げ具体的に説明する必要がある。

温室効果説ではもっとも温暖化しなければならないはずの南極で昇温していないと言う事実にまったく答えられていない。

>>ラクダのオナラの要因が含まれていないから余りにも不十分

牛のげっぷによるメタンの放出が加味されていないということまでは言っていません。
440名無しSUN:2007/07/02(月) 13:28:01 ID:DXmNTVNh
>>438
>一部に見られる不適合
不都合な事実って何ですか?
441名無しSUN:2007/07/02(月) 13:31:38 ID:SRudXFHx
はいはい、直しましたよ。

>>433
相手するもバカバカしくなってきたな。。

南極点付近の現時点に見られる特異的な低温傾向は、
NASAの記述から見るに、おそらく未解明な現象であり、
従来のシミュレーションでは考慮されていない。
考慮されていないから、計算結果にも反映されない。

またこれを考慮したからといって、実際に生じている、
地球全体の温暖化傾向を否定する結果にはならないだろう。

どうしても納得できないなら、従来のシミュレーションに、
現実に生じている南極点付近の低温傾向を反映させる方法を、
>>433が考えた上で、それによって地球規模の温暖化を
否定すればよい。
442名無しSUN:2007/07/02(月) 13:39:55 ID:SRudXFHx
はいはい、根拠は? 根拠。
>>439
> 温室効果説ではもっとも温暖化しなければならないはずの南極

443名無しSUN:2007/07/02(月) 13:44:29 ID:/e1MIe6/

>>442

シミュレーションは極地における著しい温暖化を示しています。
http://www.gfdl.gov/reference/bibliography/1985/kb8502.pdf

答えられなくなると質問で返す人がよくいますが、
思考停止したマニュアル人間のように同じ文章を恥ずかしくもなく、
よく繰り返せるものだと感心しました。
444名無しSUN:2007/07/02(月) 13:46:22 ID:fRhhFgyx
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~masudako/reading/watanabe2005.html
現在、海の水温は大気中CO2濃度に対応した定常状態になっておらず、
遅れて変化しつつある。現実的なCO2濃度の時系列を与え、
大気だけでなく海水の運動も含めたシミュレーションによれば、
南極のまわりの海では、深いところまで水が鉛直に循環しているため、
深いところまで含めた海水のもつエネルギー総量がふえるという意味では
温暖化は起きているのだが、表面の温度変化はわずかになってしまう。
(エネルギーを下に運ぶ鉛直循環が強まって、むしろ表面温度は下がることもある。)
シミュレーションモデルや与える条件の不確かさもあるので必ずそうなるとはいえないが、
南極付近では、温暖化が海面水温や地上気温には少しも見えない、ということは
予想のうちの事態である。
445名無しSUN:2007/07/02(月) 14:00:21 ID:SRudXFHx
>>440
結果と原因を取りちがえないこと。

「温暖化によって南極付近が高温化する」というのがシミュレー
ション結果として仮に出てきていて、それが実際と差異があっても、
不定要素の存在する仮想計算の結果の一部でしかない。

もしも「南極が高温化しそれによって地球全体の温度が上昇する」
というのが計算の前提であれば、南極の局所的低温傾向は
計算全体に影響をもつ重大な問題といえるが、
温暖化シミュレーションの前提は全然違うな。
446名無しSUN:2007/07/02(月) 14:01:53 ID:SRudXFHx
本当に100回言われても気付かない予感。

「シミュレーションには誤差があるから、温暖化なんてウソなんだ」
みたいなことを100回繰り返せば、「オマエはバカか」と
100回言われるだけでしかないことに、そろそろ気付くべき。
447名無しSUN:2007/07/02(月) 14:17:02 ID:/e1MIe6/
>>444
>>南極付近では、温暖化が海面水温や地上気温には少しも見えない、ということは
予想のうちの事態である。

どの論文でしょうか。ソース。
448名無しSUN:2007/07/02(月) 14:35:29 ID:SRudXFHx
答えられなくなると質問で返す人がよくいますが、
思考停止したマニュアル人間のように同じ文章を恥ずかしくもなく、
よく繰り返せるものだと感心しました。
449名無しSUN:2007/07/02(月) 14:41:15 ID:7fmjGynH
似たもの同士仲が良いこってw

>>436
あー、報告書の文意読み間違えてるよ。
温暖化の要因の90%が人為的要因だって言ってるんじゃなくて、
温暖化の主要因が人為的である確率は90%以上だと言ってる。
450名無しSUN:2007/07/02(月) 14:47:26 ID:SRudXFHx
まあ >>325がまた出て来たんだろう。
451名無しSUN:2007/07/02(月) 17:48:27 ID:8Rm555YR
あのー↓を見ての温暖化否定をよろしくお願いします。
http://www.eorc.jaxa.jp/imgdata/topics/2007/tp070627.html
頭のいい偉い人お願いします<m(__)m>。

ここの計算のおかしいところを指摘してメールしてあげてください。
http://share.dip.jp/gomi/clock/metsubou.html
頭のいい偉い人お願いします<m(__)m>。
452名無しSUN:2007/07/02(月) 19:33:11 ID:8Rm555YR
453名無しSUN:2007/07/02(月) 19:43:54 ID:8Rm555YR
南極昭和基地 最高気温 10.0℃ (1977年1月21日)
http://www.nipr.ac.jp/japan/t10_observation_1.html
454名無しSUN:2007/07/02(月) 20:35:54 ID:+c4uPYjS
>>417
ぶっちゃけ、温暖化で踊らされる消費者は金づる
455名無しSUN:2007/07/02(月) 21:09:27 ID:/e1MIe6/


>>451-452
融けている氷河もあれば融けていない氷河もあるが、全体として氷河の融解が進んでいると言う傾向は見られない。
『There is no sign of any recent global trend towards increased glacier melting,
and the data mainly reflect variations within and between regions. 』
Progress in Physical Geography, Volume 26, Number 1, March 2002 , pp. 76-95(20)
http://www.ingentaconnect.com/content/sage/pipg/2002/00000026/00000001/art00003

南極"半島"が昇温しているのは事実だが、南極大陸に占める半島の割合は2%程度の面積しかない。
全体としてみれば南極は若干の寒冷化傾向にある。また、氷棚は後退したが、海氷は増加している。
Nature 415, 517-520 (2002)
http://www.nature.com/nature/journal/v415/n6871/abs/nature710.html
http://ao.atmos.colostate.edu//other_papers/ref7.pdf
Science, 295, 476 (2002)
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/295/5554/476
Science, Vol. 296. no. 5569, pp. 895 (2002)
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/296/5569/895

最近の報告によるとヒマラヤの氷河は成長しているとされている。
また、Marlo Lewisによれば、給水は氷河の溶融からではなく年間積雪量からの溶融で、
ヒマラヤにおける年間積雪量は増加している。
Himalayan Glaciers Are Growing ... and Confounding Global Warming Alarmists
http://www.heartland.org/Article.cfm?artId=20073
キリマンジャロの氷河の減少は温暖化とは無関係
American Scientist,Volume 95, Number 4,
http://www.americanscientist.org/template/AssetDetail/assetid/55553
International Journal of Climatology, 24, 329-339, 2004
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/abstract/107630666/ABSTRACT
456名無しSUN:2007/07/02(月) 21:16:45 ID:fRhhFgyx
>>447
ttp://criepi.denken.or.jp/jp/press/2004/11-29.pdf
今回の予測では、A1Bシナリオ、B1シナリオとも
グリーンランド周辺および南極周辺において、
部分的な寒冷化が予測された(図16)。
海洋には、熱塩循環(深層海流)と呼ばれる流れが存在し、
この流れが赤道域の暖かい海水を高緯度地域に運ぶ働きをしている。
457名無しSUN:2007/07/02(月) 21:29:55 ID:SRudXFHx
たまには復習も大事。

●世界の年平均地上気温の平年差(陸上のみ)の経年変化(1880〜2006年)

 2006年の世界の年平均地上気温(陸域における地表付近の気温のみ)の平年差は
+0.58℃で、1880年の統計開始以降、2番目に高い値となりました。世界の年平均地上
気温は、長期的には100年あたり0.77℃の割合で上昇しています。
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/land_an_wld.html
458名無しSUN:2007/07/02(月) 21:50:58 ID:/e1MIe6/
>>456

100年後のシミュレーションではなく、いま現在、起こっていることの説明だから、
20世紀の昇温傾向を再現したものでなければ意味がない。
そもそも海水面ではなく、南極大陸の寒冷化傾向を説明する根拠を示しましょうといっている。
459名無しSUN:2007/07/02(月) 21:56:17 ID:SRudXFHx
はいはい。
「シミュレーションには誤差があるから、温暖化なんてウソなんだ」
みたいなことを100回繰り返せば、「オマエはバカか」と
100回言われるだけでしかないことに、そろそろ気付くべき。
460名無しSUN:2007/07/02(月) 23:13:03 ID:fRhhFgyx
詭弁のガイドライン
>18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
例:
>>419>>429などでCO2濃度を倍にした時の平衡状態の気候変化の論文を
引用しておきながら、>>458では20世紀の気候変化を再現しろと要求する
461名無しSUN:2007/07/02(月) 23:13:16 ID:/e1MIe6/
致命的な欠陥があった場合、うちらモデラーの隠語で「誤差」という。
アメリカ軍が「誤爆」といえばなんでも許されるのと同じ。
「回答に困ると「誤差」という言葉を100回繰り返すだけ」ということに,
そろそろ気付くべきwwお前はバカだ、お前はバカだ、お前はバカだ^100www
462天才モデラー:2007/07/02(月) 23:16:57 ID:/e1MIe6/
>>20世紀の気候変化を再現しろと要求する
まだ20世紀の気候変化を再現できてないの?
うちらのチームはとっくに出来ているよww
もちろん誤差10000000%の範囲内だけどなwwwww
463名無しSUN:2007/07/02(月) 23:20:14 ID:fRhhFgyx
詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
20.電波を発する
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
464名無しSUN:2007/07/02(月) 23:22:56 ID:DXmNTVNh
過去数世紀の温暖化を全く説明できなくて、
どうして未来が予想できるのですかね?
IPCCの主張は、先週の天気の変化を90%説明できないのに、
来週の天気予報は90%確実と言ってるのと同じだ。
465名無しSUN:2007/07/02(月) 23:26:42 ID:ehQAeAKw
素人には到底付いていけない流れになってるな
というわけで3行で
466天才モデラー:2007/07/02(月) 23:33:07 ID:/e1MIe6/
ヘタレモデラー南極の寒冷化を誤差でごまかす初夏の暑さwww
467名無しSUN:2007/07/02(月) 23:33:35 ID:fRhhFgyx
>>465
ID:/e1MIe6/が「極値では温暖化してないのに温暖化してるシミュレーション結果がある」とわめく
>>460で、その結果は現在の気温でなく平衡状態の気温だと指摘される
ID:/e1MIe6/発狂
468結論:2007/07/02(月) 23:49:20 ID:5E/KHavP
全員氏ねゴルァ(`ε´)
469名無しSUN:2007/07/02(月) 23:50:53 ID:/e1MIe6/
>>467
>>その結果は現在の気温でなく平衡状態の気温だと指摘される

現在の気温の再現はしなくてもいい理屈にはならんでしょ。
470名無しSUN:2007/07/02(月) 23:59:42 ID:/e1MIe6/
>>456で紹介してた図をよく見ると、20世紀の再現もやっているけど、
余りにも実際とことなるシミュレーション結果だったので気づかなかったわ。
20世紀の再現実験でも結局、南極は温暖化を示していて再現性がないみたいですね。
471名無しSUN:2007/07/03(火) 00:18:09 ID:rEzE9PFe
> 致命的な欠陥があった場合、うちらモデラーの隠語で「誤差」という。

致命的な欠陥は誤差っていわないから。科学の場合。
ヘタレモデラーと一緒にするなってことだな。
472名無しSUN:2007/07/03(火) 00:21:44 ID:rEzE9PFe
>>467
南極点付近が、シミュレーションあるいは実際の気候変動に関して、
何らかの特異点であることはわかる。

しかし地球規模の温暖化が進行している事実を否定することには、
何もつがらない。

この2者を故意に混同させるからバカだと言われるのだ。
473名無しSUN:2007/07/03(火) 00:27:02 ID:rEzE9PFe
南極点だけ気温が上がってなくても、
他の部分がガンガン上がり全体として温暖化が進行している
現実から、目をそむけないこと。
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/fig/land_an_wld.gif
474名無しSUN:2007/07/03(火) 00:30:51 ID:LNCjVmB4
>>470
>20世紀の再現実験でも結局、南極は温暖化を示していて再現性がないみたいですね。

これってどの図?
475名無しSUN:2007/07/03(火) 00:31:51 ID:JQ7X4I/f
>>472
>>しかし地球規模の温暖化が進行している事実を否定する

温暖化を否定してはいないが、温室効果仮説による説明では、
今の温暖化をうまく説明できていないということ。ただそれだけです。
それと北半球の大陸の昇温要因として自然由来の数十年振動の影響を無視しているのはいかがなものかと思いますよ。
476名無しSUN:2007/07/03(火) 00:58:33 ID:rEzE9PFe
IPCCの評価では、数十年周期の気候変動は、いたるところに取り上げられているが。

【例】
> 20世紀(1900〜1995年)において,厳しい干ばつあるいは著しい多雨が発生した
> 陸上の地域は,若干増加した。多くの地域で,これらの変化は,ENSOがエルニーニョ
> 現象側により多く偏るような十年及び数十年規模の気候の変動に支配されている。
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc_tar/spm/spm.htm
477名無しSUN:2007/07/03(火) 01:03:00 ID:Z629zWHA
>>476
>十年及び数十年規模の気候の変動に支配されている。
つまり、自然変動の原因は、説明できないのですか?
478名無しSUN:2007/07/03(火) 01:08:23 ID:JQ7X4I/f
>>476
エルニーニョ・南方振動(ENSO)は温暖化してもしなくても起こる自然現象とされているようです。
ENSOの励起因子は月の潮汐力の変化と関連があるのではないかとの指摘がある。
当たり前の事だけど、潮の満ち干気は天体との引力の関係でほとんどど決まってくるから、
海洋を揺り動かす一番大きな摂動を与えているのは月の引力であることは確かだと思う。
GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS, VOL. 28, NO.1, PAGES 25, 20
http://www.agu.org/pubs/crossref/2001/2000GL012117.shtml
Nature, 2000, 405(6788)775
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10866194&dopt=Citation
Science, 2002, 298, no.5596, 1179
http://www.sciencemag.org/cgi/content/summary/298/5596/1179
479名無しSUN:2007/07/03(火) 01:12:15 ID:JQ7X4I/f
>>477
テレコネクションのような自然由来の振動現象の励起因子に対する研究は、
いまも活発に行われている最中です。今のところもっとも注目されている励起因子は太陽活動のようです。
地球温暖化(4)温室効果と太陽活動
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause.html
480名無しSUN:2007/07/03(火) 01:13:40 ID:Z629zWHA
>>479
>太陽活動
太陽の明るさの変化はごくわずかで、気象への影響は無視できるのというのが、
最近の論調だと思いますが。
481名無しSUN:2007/07/03(火) 01:16:29 ID:JQ7X4I/f
>>479 テレコネクションについてのリンク先を間違えました。
太陽と気候
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/sun.html
482名無しSUN:2007/07/03(火) 01:24:26 ID:JQ7X4I/f
>>480
確かに可視光の変動による影響は軽微だけど、
紫外線やら太陽磁場の影響による間接的効果が無視できなそうという研究もあるよ。
これも北極振動(AO)やQBOのようなテレコネクションと太陽活動の相関がもっとも注目されているみたいね。
北極振動が提唱されたのは1998年だから、太陽活動と気候の研究もまだ最近のことともいえる。

Heliophysical Laboratory of IZMIRAN (Solar-Terrestrial Physics Division)
http://helios.izmiran.troitsk.ru/hellab/Ivanov/
The Influence of the Solar Cycle and QBO on the LateWinter Stratospheric Polar Vortex
http://www.amath.washington.edu/~cdcamp/Pub/Camp_Tung_JAS_2006.pdf

The impacts of the Luni-Solar oscillation on the Arctic oscillation
http://www.duke.edu/~renato/RamosdaSilvaandAvissarGRL2005.pdf
A mechanism for sun-climate connection
http://www.agu.org/pubs/crossref/2005/2005GL024393.shtml
483名無しSUN:2007/07/03(火) 01:27:37 ID:Z629zWHA
>>482
>紫外線やら太陽磁場の影響による間接的効果が無視できなそうという研究もあるよ。
要するに、よく分かってしないと言う事ですね。
484名無しSUN:2007/07/03(火) 01:28:13 ID:LNCjVmB4
とりあえず答えてくれ
20世紀の再現で南極は温暖化を示しているっていうのは
>>456のファイルのどこにあるんだ
485名無しSUN:2007/07/03(火) 02:05:41 ID:/Yfhz7Qz
>>483
そうだよ。今のシミュレーションは現状でなんとか最低限解明できてることだけを
詰め込んでる。気候変動に大きな影響を与えそうだけど、そのメカニズムがほとんど
分かってない事は除外されてるし、組み込んであるメカニズムについても日々パラメータ
等が修正されてる。
486名無しSUN:2007/07/03(火) 02:15:09 ID:Z629zWHA
つまり、よく分かっていないのに、分かったような顔をして、
都合の良い計算をして、断定的な事を主張しているのですね。
487名無しSUN:2007/07/03(火) 02:27:27 ID:qmgWfySV
今のところの地球規模での計算精度はこれくらい。
ぶれはあるけど、大まかには再現されているね。
ttp://www.yasuienv.net/WarmIPCC4.gif
488名無しSUN:2007/07/03(火) 02:30:51 ID:qmgWfySV
10年毎の折れ線グラフだけど、ぶれの影響を見るには
もう少し細かいグラフで見たいところだ。
489名無しSUN:2007/07/03(火) 02:37:53 ID:/Yfhz7Qz
エアロゲルの温暖化効果を半分に見積もっていた以前のモデルでも
再現性は今のモデルと大して変わってなかったからね。パラ調整その他で
再現性なんていくらでもいじくれる。
490名無しSUN:2007/07/03(火) 02:43:32 ID:qmgWfySV
> エアロゲルの温暖化効果を半分に見積もっていた以前のモデルでも

はぁ?
491名無しSUN:2007/07/03(火) 02:48:30 ID:JQ7X4I/f
>>489
値は違えど、結果は同じになるようです。摩訶不思議ですな。
『その後、いくつかの気候モデルでも同様の結果が出ているが、
それらで用いられている強制力は同じではない。
異なる大きさの強制力を用いていながら、
なぜどのモデルでも20世紀気候再現に成功するのか?
どうやら気候感度の低い(高い)モデルでは大きい(小さい)
強制力を使った実験を行っているためらしい。
エーロゾルの放射強制力のuncertaintyが改めて問題とされた。』
http://www.jamstec.go.jp/ipccwg1/meeting/040726kikou.html
492名無しSUN:2007/07/03(火) 02:50:29 ID:qmgWfySV
IPCCの予測が完全だなんて前提では、誰も話はしてないと思うよ。
完全な解明がされていないのだから、データの蓄積と研究が進めば、
日々修正されていくのは当たり前じゃん。
493名無しSUN:2007/07/03(火) 02:56:34 ID:qmgWfySV
>>489
まずは過去に実際に起きた現象を再現しようとしているのだから、
何かのパラメータを変更すれば、他のパラメータを変えるのも当然だべ。
どの組み合わせが今後を予測するのにより適しているのかを検証し、予測精度を
上げて行くことが必要。
494名無しSUN:2007/07/03(火) 02:57:31 ID:Z629zWHA
気候モデルは、自然淘汰で進化するのさ。
実測値をよく再現できるパラメータは生き残り、
そうでないモデルは、死滅する。
こうして、完璧なモデルが出来上がるの、
そう遠い未来ではないかもしれないね。
495名無しSUN:2007/07/03(火) 03:02:06 ID:qmgWfySV
しかし過去の気候を再現しきれないからおかしいと言ったり、
再現できてるからおかしいと言ったり、トンデモさんは大変だなw
496名無しSUN:2007/07/03(火) 03:04:36 ID:Z629zWHA
シミュレーションは信用できないと言ってるだけだよ。
信用して欲しいなら、ブラインドテストくらいやって欲しいね。
497名無しSUN:2007/07/03(火) 03:11:37 ID:qmgWfySV
シミュレーションが100%正しいなんて誰も言ってないだろw
検証と修正を繰り返して精度を上げていくことが大事と、
3つ前に書いたばかりだwww
498名無しSUN:2007/07/03(火) 03:22:41 ID:qmgWfySV
このグラフの青線レベルの予測はできなくても、赤線の行き先くらいなら何とかなるかね。
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/fig/land_an_wld.gif
499名無しSUN:2007/07/03(火) 03:23:55 ID:JQ7X4I/f
>>496
確かにシミュレーションは信用できないが、
そこにはもっと深い意味が隠されているらしい。
とくに問題なのが三都主のシミュレーションだ。
http://naturahl.tax.ciao.jp/?eid=170623
500名無しSUN:2007/07/03(火) 07:53:16 ID:fQi7I7DE
2007年は、モスクワの最低気温がようやく0℃という状態が続いた。
中国東北部や沿海州がそんな気温になるのも近いかも。そうなったら、
日本との気温差がほとんどなくなってしまう。いったいどんな天気図に
なるのでしょう。
501名無しSUN:2007/07/03(火) 09:33:07 ID:JQ7X4I/f
502名無しSUN:2007/07/03(火) 10:16:41 ID:+/ezFZhH
モスクワの本来の冬の最低気温は-10〜-20度。
日本ならば、北海道の北部、東部なみだね。
平年値より10〜20度高いつーのはとんでもないこと。
ttp://www.tour.ne.jp/country/city.asp?city_id=536&COUNT_ID=166&fromTop=no
503名無しSUN:2007/07/03(火) 11:41:02 ID:qnKwVC/4
南極が現時点で温暖化が進んでいないという、局所的な傾向だけをもって、
人為温暖化が否定できるわけがない。北半球の高緯度大陸上の
寒候期において、温暖化が既にもっとも顕著に現れており、
これは温室効果気体の増大以外では説明がつかないもの。しかも広範囲にわたっての傾向。
南極の局地的な傾向だけを過大評価するのはあまりにも議論が偏りすぎだな。
それにシミュレーションは南極付近は温暖化が遅れるという予測じゃなかったっけ?

さらにもう一つ、重大なのは、地球温暖化によって、気温の南北較差が小さくなり、
傾圧性が弱まって、極付近の寒気が偏西風等によって蛇行、南下しにくくなる、
そのため極付近に強い極渦が存在しやすくなり、極はあまり温暖化しなくなる。
逆にそのすぐ南側の中緯度において、温暖化がもっとも強く現れる、という仮説は成り立たないだろうか?
温暖化によって、傾圧性、偏西風の蛇行状況にどのような変化が現れるか、
という視点からの研究があまりなされていないように思うが。
504名無しSUN:2007/07/03(火) 12:14:38 ID:JQ7X4I/f
>>503
そういう北半球環状モードとかって、まだ研究も始まったばかりだし、
とてもシミュレーションに組み込む段階にはきてないと思うけど、どうなんだろうね。

もしもテレコネクションの励起因子が太陽活動だとしたら、
太陽活動のシミュレーションも合わせてやらなきゃならなくなりそうだけど、
それって核融合のシミュレーションと太陽の内部構造のダイナモ機構を解明して、
黒点の周期変動をも予想する大規模シミュレーションがもういっちょ必要になりそう。
505名無しSUN:2007/07/03(火) 13:12:07 ID:+/ezFZhH
最終的にどこまでの時間スパン、温度の予測精度を求めるのかという
根本を抜きにして、
パラメータだけひたすら細かくせよなんてのは愚者の主張。
地球の直径をマイクロメータで測ろうとするものだ。
506名無しSUN:2007/07/03(火) 13:36:43 ID:JQ7X4I/f
400ppmから4000ppmとかの話だったらまだ分かるけど、
光学的厚さの増加で言ったら産業革命前からの濃度倍増時でもわずか4%ましだから確かに誤差の範囲。
http://ams.allenpress.com/archive/1520-0469/37/2/pdf/i1520-0469-37-2-471.pdf
このわずかな増加率は地球の直径をマイクロメータで測ろうとするものだ。
507名無しSUN:2007/07/03(火) 13:43:30 ID:JQ7X4I/f
>>506
全大気の光学的厚さの増加率で言ったら0.56%。
(1.3 + 0.2156) / (1.3 + 0.2071) = 1.00563997
508名無しSUN:2007/07/03(火) 13:48:27 ID:JQ7X4I/f
>>507
訂正
(1.3 + 0.0085) / 1.3 = 1.00653846
509名無しSUN:2007/07/03(火) 15:08:11 ID:4ZcmGH/R
えらく訂正が多いな
ごちゃごちゃ数字書いているが、自分でわかって書いてるのかな?
510名無しSUN:2007/07/03(火) 16:46:35 ID:4ZcmGH/R
突然持ち出した数字も根拠不明だし。
511名無しSUN:2007/07/03(火) 17:02:19 ID:JQ7X4I/f
普通、光学的厚さって言ったら、分光学の知識があればすぐ分かると思うけど…
地球放射に対する大気の吸収率が73%。光学的厚さは、τs = -ln(1-0.73)≒1.3
http://www.warwickhughes.com/papers/barrett_ee05.pdf
512名無しSUN:2007/07/03(火) 19:34:01 ID:4ZcmGH/R
>>511
にほんごでおk
513名無しSUN:2007/07/03(火) 20:16:06 ID:X5Rti1sY
北半球と南半球の大気はお互いに循環はしてないようだ。
したがって陸地の多く、工業地帯が多い北半球の方が温まりやすい。
なお。507〜511さんは私の頭では理解不能
514名無しSUN:2007/07/03(火) 23:24:23 ID:Z629zWHA
地球の温度変化の自然的要因に関しては、90%分かりません。
自然的要因の分かっている10%だけを考慮して、シミュレートしたら
実測値と合いません。しかし、人為的要因を入れて、パラメーターを
実測値に合うように調整したら、実測値の傾向を再現できましたとさ。
515名無しSUN:2007/07/04(水) 00:51:25 ID:/U/ifGBc
>>514
90%とか10%のソースを
516名無しSUN:2007/07/04(水) 01:26:08 ID:Tw1HCvs+
90%はさすがに言いすぎだと思う。次の論文みたいにぼかして書くのが妥当だろう。
『Quantitative comparison of the scope and extent of the forces of nature and
anthropogenic influences on the Earth’s climate is especially important at
the time of broad-scale public debates on current global warming.

The writers show that the human-induced climatic changes are negligible.』
http://www.springerlink.com/content/t341350850360302/
517名無しSUN:2007/07/04(水) 08:19:51 ID:H6OBCyqb
さぁ、梅雨寒が始まりましたよ。このまま冬まで低温傾向でいきたいっすね
518名無しSUN:2007/07/04(水) 10:08:57 ID:YfizS74k
西日本の今朝の最低気温は軒並み22-25℃。これで梅雨寒かよw
どう見ても真夏です。北日本もまだまだ高温傾向。
519名無しSUN:2007/07/04(水) 10:48:57 ID:ITtlS5RA
ラニーニャはやる気あんのか!
とっとと猛暑を連れて来いや!
520名無しSUN:2007/07/04(水) 11:26:33 ID:0k2MFCI4
結局東日本は長梅雨になりそうだなwwwwwww
521名無しSUN:2007/07/04(水) 14:05:47 ID:3oTO+ROy
梅雨入りだけ間違っててな
522名無しSUN:2007/07/05(木) 08:24:34 ID:qGQaTmsn
長梅雨 日照不足 大低温 ケテーイ ですか?
晴れなくちゃ30度越えないから楽だぜ
523名無しSUN:2007/07/05(木) 10:40:53 ID:98z1m+uV
                      ∴∴∴∴ 
                    ∴∴>>519∴∴
       | ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
        /  \
      | ̄ ̄ ̄|
      | エア   |
      | ダスター|
      |   . |
      |   . |
      |___|
524名無しSUN:2007/07/08(日) 15:54:24 ID:VH76m/6F
もし2ちゃんが80年代かそれ以前から存在してたら、地球寒冷化や氷河期の再来についてのスレが乱立
してただろうね。特に80年代は気象庁のサイトを見てると今と逆で季節関係なく異常低温が多く発生してたからね。
525名無しSUN:2007/07/09(月) 12:22:30 ID:FVpMwhgK
あるあるww
氷河戦士ガイスラッガーとか懐かしいけど
なつかしアニメ特集で全然やらないのは
温暖化プロパガンダに悪いからか?
526名無しSUN:2007/07/09(月) 12:23:54 ID:ah9m+6FE
999の第一話も極寒の地球だったな
527名無しSUN:2007/07/10(火) 13:45:17 ID:/2EoGkQZ
寒冷化も長雨も地球温暖化の影響
ちゃんと説明つきます
528名無しSUN:2007/07/10(火) 16:53:26 ID:8NAaIpNZ
寒冷化が温暖化で説明できるなら寒冷化=温暖化ということだから温暖化は事実上存在しない
単なる言葉遊びの問題だ
529名無しSUN:2007/07/10(火) 17:12:52 ID:ATgh719n
マスコミ各社に理系出身者が少ないことは由々しき事態だと思う。
530名無しSUN:2007/07/10(火) 22:06:07 ID:qHUeLrzO
>>527
じゃあ説明して
531名無しSUN:2007/07/12(木) 08:04:52 ID:r+it0jXK
最近、最低気温が高くて、最高気温が低いので、過ごしやすいです
532名無しSUN:2007/07/12(木) 09:41:25 ID:VUWRljZa
そうだな
533名無しSUN:2007/07/12(木) 10:13:20 ID:tSaH1jhF
那覇の最低気温29.0℃とかありえない異常高温持続だな。
昭和までの高温記録では28.8℃が最高。
と言うかそもそも最低気温が28℃代なんて、昔だったらそんなにめったに出るものじゃなかった。
ところがここ最近の南西諸島は記録的猛暑続き。
2003年のような本州が冷夏の7月でさえ、那覇は観測史上猛烈な記録的高温だった。
亜熱帯地方の夏季の気温もどんどん温暖化。これはひどいな。
534名無しSUN:2007/07/12(木) 10:18:06 ID:dJ1KYYMg
屋上緑化を推進してほしい。
       東京の風下住民より
535名無しSUN:2007/07/12(木) 10:27:25 ID:nUIvxeud
屋上緑化より風の通り道はふさがないことが大事と思う
つまり汐留のビルは壊せと
536名無しSUN:2007/07/12(木) 11:11:21 ID:FHVIG+ls
>>535
ヒートアイランドに対抗して、水脈を利用したクールアイランド構想ってのはある。
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/navi/010918_02.html
537名無しSUN:2007/07/12(木) 11:32:40 ID:nUIvxeud
地上げ屋が考えたような話に思える…
あと、地震や火事が怖いね
538名無しSUN:2007/07/12(木) 11:47:30 ID:FHVIG+ls
いまある建物はどかせないから、かなる豪腕を振るわないと、ヒートアイランドは解決できないだろうね
遷都ってもあると思うけど、果たして金とやる気があるかどうか。地震対策にはなるか・・・
539名無しSUN:2007/07/12(木) 11:55:14 ID:SdieLqGp
すでに海外の専門機関は東京の危険性を指摘している。
これでいざ地震など大災害が襲って大規模な被害が出た場合、
前からわかってたのに日本は何をしてたんだ、先進国のクセに危機管理も
マトモにできないのかと特亜を筆頭に大々的に喧伝され、国際的信用を
失い今のような繁栄は二度とできなくなる。
540名無しSUN:2007/07/12(木) 12:09:36 ID:T2nqFh2U
ビルからご家庭からエアコンを一斉にとっぱらったらいいんじゃね?
今よりだいぶ涼しくなるだろ。それなりに暑いだろうが。
541名無しSUN:2007/07/12(木) 16:45:23 ID:rjjfJYhY
このスレを見る限りじゃ、この国から四季の美しさが消える日も近そうだな。
542名無しSUN:2007/07/12(木) 18:39:21 ID:V4wmoCgE
>この国
早く死んでください。
543名無しSUN:2007/07/13(金) 07:40:39 ID:uqhCF8rI
最低気温23℃、最高気温30℃くらいで湿度が低めならば、風邪をひく
心配もないしすごしやすいな。4月から10月くらいがそんな陽気なら俺的Ok
544名無しSUN:2007/07/13(金) 09:30:26 ID:70Uyl67z
【Technobahn 2007/7/12 22:09】
地球温暖化と太陽活動の因果関係はないとする研究論文が英王立協会紀要に発表された。

 この研究発表を行ったのは英Rutherford-Appleton LaboratoryのMike Lockwood博士を中心とする研究グループ。

 研究グループは過去20年間の太陽活動を分析。その上で過去30年間に渡る太陽から放射される宇宙線の放射量を調査。
その結果、太陽から放射される宇宙線と地球温暖化の間いは因果関係がないことを突き止めた。

 研究によると太陽から放出される1時間あたりの中性子の量は、1975年の約4100カウントを頂点にして減少に転じ、
1986年頃には3700カウントまでに減少。

その後、再び増加に転じ、1996年頃には再び、4000カウントまで上昇し、それ以降は再び、減少に転じているとしている。
しかし、この間、地球の平均温度はほぼ一貫として上昇しており、太陽からの宇宙線の放出量を見る限り、
太陽活動と地球温暖化の間に因果関係は見出せないとしている。

  IPCCが2月に発表したレポートでもCO2濃度の上昇が地球温暖化に与える影響度は太陽活動よりも13倍も
大きいとする調査報告をまとめていた。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707122209&page=2
http://www2.technobahn.com/news/133e01a89aecabbbb40b5b8b5b8809d60311984b/200707122209.jpg
545名無しSUN:2007/07/13(金) 10:35:03 ID:SvLAkcPw
>>539
どうでもいいが、危険性を指摘するまでがソースがかろうじてある所だろ?
それすら危ういがwwww
それ以降の危機管理うんぬんはお前さんの考えだろw
何が2度と繁栄だwwwwわらかすwwwww
546名無しSUN:2007/07/13(金) 10:53:46 ID:HRdzCT6j
いまやテクノロジーの暴走はいたるところにある。安全な場所などどこにもない。
123便メモ
http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
雑誌のグラフ記事一覧
昭和60(1985)年8月12日JAL123便墜落事故
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html
547名無しSUN:2007/07/13(金) 13:16:45 ID:OiQA48qv
>>544
太陽活動の影響で気温が変化するまで30〜40年かかるそうだが…
つまり放射量のピークが1975年ということは今まさに…
そして今後も…
548名無しSUN:2007/07/13(金) 15:27:35 ID:HRdzCT6j
太陽から放射される宇宙線と銀河から来る宇宙線の区別でもつくの?
549名無しSUN:2007/07/13(金) 16:52:59 ID:hzuK8SAB
位置とオゾン層によっては放射線量や強さも変わってきそうだけど

世界平均でのレポートなの?
国によっての強弱も公表してもらいたいね

オーストラリアの変化が気になるし
550サッカー日本代表人気&サッカーJリーグ人気両方とも低下:2007/07/13(金) 16:55:06 ID:o0vLYQdc
http://image.blog.livedoor.jp/zeileague/imgs/7/b/7be21d83.jpg


後半9分53秒の段階でのカタールか日本のどちらかのゴールサイド付近の観客席
は完全に無観客ですね。
これをテレビ中継で見ていた人の中で、キリンチャレンジカップみたいな親善試合は
見なくていいやと考える人が出てきそうですね。公式戦でこんなに観客が無観客というのは
キリンチャレンジカップ離れを引き起こしそうですね。
551名無しSUN:2007/07/14(土) 02:01:36 ID:j7ozgyQD
>>548
>太陽から放射される宇宙線と銀河から来る宇宙線の区別でもつくの?

気象変動に関係してるとされているのは、太陽系外からの宇宙線だよ。

太陽からの粒子は、エネルギーがあまり高くないから、地磁気に遮蔽さ
れて、大気圏に達することが出来ない。or 極付近の大気圏上層でオー
ロラになるから、気象とは関係しない。

太陽系外からの粒子についても、太陽宇宙線程度の低エネルギー粒子は
太陽系の外縁まで広がった太陽磁場ではじかれて、太陽系内部に達する
ことが出来ない。そのため、高エネルギーの宇宙線だけが、太陽系内部
にまで到達することが出来きる。高エネルギーの宇宙線は、地球の大気
圏に突入すると、シャワーを起こして、一部は対流圏まで到達して、雲
の生成に関連すると考えられている。

太陽系内部に侵入できる宇宙線のエネルギーの下限は、太陽磁場の強さ
や変動の激しさによる。太陽活動が激しいと、より高エネルギーの宇宙
線も侵入を阻害され、地球に降り注ぐ宇宙線量が減少する。その結果、
雲粒生成の核が少なくなり、雲量が減少する。その結果、地球のアルベ
ドが減少し、日射量が実質増加して、地球の温暖化の原因となる。
552名無しSUN:2007/07/14(土) 04:27:51 ID:bDGxbNuY
>>551
なるほど。分かりやすい解説ありがと。ところで、>>544で紹介されている年が、
太陽黒点の極小期ばかりな気がするんだけど何か変な気がします。
1975年 約4100
1986年頃 3700
1996年頃 4000
http://sidc.oma.be/sunspot-index-graphics/sidc_graphics.php

確か、太陽活動の変動は可視光だとほとんど見られなくて、
でも太陽磁場とか紫外線の変動は大きいということだったと思うけど、
中性子の量は太陽黒点の周期とはまったく無関係ということなのか?
太陽黒点の極小期に中性子量のピークと谷があるのは何か不思議な感じがするんだけど。
553名無しSUN:2007/07/14(土) 04:55:02 ID:j7ozgyQD
>>544
その記事、完璧にデタラメだぞ。
> 太陽から放出される1時間あたりの中性子の量 ×
太陽系の外からの宇宙線が大気中で核反応を起こして出来た、中性子数を観測してるのだよ。
太陽活動の極小期には、宇宙線が多くなり、中性子数が増えるのさ。
http://www.journals.royalsoc.ac.uk/content/h844264320314105/fulltext.pdf
554名無しSUN:2007/07/14(土) 10:09:39 ID:DjMCiZjK
                         /},-'' ,,ノ
                 ,i' _,,...,-‐-、/    i
                  <,,-==、   ,,-,/ エアダスターで日本がやばい!
                 {~''~>`v-''`ー゙`'~
                  レ_ノ

            , 彡 三 ミ
            ( ( ( ^ω^ ) ) )   
         ∴∴ヾヽミ 三彡, ソ∴←台風4号
         ∴∴∴∴)ミ 3 彡ノ∴ 
  | ̄P━━━∴∴∴ (ミ 彡゛∴∴ 
/  \          \(
| ̄ ̄ ̄|          ))
| エア   |          (
| ダスター|
|   . |
|   . |
|___|
555名無しSUN:2007/07/14(土) 10:13:57 ID:SCMkhWq2
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/db/monitor/?tm=monthly&el=gtmp

6月の北半球も広い範囲にわたって高温偏差。
低温領域が殆どない。1961-90で比較したらもっとひどいだろうな。
日本も記録的猛暑だったしな。
556名無しSUN:2007/07/14(土) 14:18:37 ID:bDGxbNuY
ブロッキング高気圧で偏西風の蛇行が起きているのか
557名無しSUN:2007/07/14(土) 14:31:09 ID:Uua9Noj0
昨日の4Ch[大田総理」見た人いますか?。・・地球温暖化問題は全部ウソ!

環境税をすべての物にかけようという案に対し。
558名無しSUN:2007/07/14(土) 15:14:19 ID:bDGxbNuY
消費税と同じで、環境税も何に使われるか分かったもんじゃないと思う。
エコさえ付ければ、どんなものでも予算が下りそうで怖い。
559名無しSUN:2007/07/14(土) 20:34:32 ID:pLxj1erI
それが狙いですが
560名無しSUN:2007/07/14(土) 20:55:57 ID:V8nx6waa
>>557
うん
うそです
561名無しSUN:2007/07/14(土) 21:56:43 ID:Jjsb46km
梅雨から夏にかけてはブロッキング発達して長雨日照不足
冬はサブハイが強くゾーナル
年間平均気温は高くなるけど、気温的にはすごしやすいじゃん。

もしも逆だったら
冬は異常ブロッキングで2005年12月状態が3ヶ月連続、
夏はサブハイ強烈で北海道まで高温状態。これは暮らしにくい
562名無しSUN:2007/07/15(日) 00:23:53 ID:lqTJFP35
かなり前の記事だが>>533
本州が長梅雨になると、太平洋高気圧の核が南西諸島に停滞するから
沖縄などは暑くなる。93年も南西諸島は並〜暑い夏だった。
563名無しSUN:2007/07/15(日) 00:44:31 ID:+vR1N5qN
>>561
>>もしも逆だったら
冬は異常ブロッキングで2005年12月状態が3ヶ月連続、
夏はサブハイ強烈で北海道まで高温状態。これは暮らしにくい

本来はこの状態が普通だったんだけどね。
人間のせいで気候が変わってきてるのによく平気でそんな事いえるね。
人間って勝手な生き物だよな。
564名無しSUN:2007/07/15(日) 02:20:38 ID:0SqLDMRr
この板に来ているのにまだそんな傲慢な話に騙されてるの?
565名無しSUN:2007/07/15(日) 02:31:08 ID:2Ku0hvRn
地球環境学は金や政治が絡むせいで疑似科学化してきた感がある
566名無しSUN:2007/07/15(日) 03:47:15 ID:yCoUEk5x
>>565
大学も独立行政法人化したせいで、企業との共同研究とかが増え、
応用一辺倒になって基礎研究が急激に廃れている。
そんな中で予算を獲得するために大風呂敷を広げなきゃやっていけないって感じで、
大学もマイナスイオンをうたった商品を出した企業と同じく疑似科学化してしまう可能性は高いと思うよ。
567名無しSUN:2007/07/15(日) 08:11:49 ID:biU3z1/7
>>562
8月の台風のコースは、フィリピン東→沖縄→台湾・華南で、太平洋高気圧の
軸の南を通るね、たしかに。悪天候により平均気温が下がってたのかも。
>>563
冬がゾーナルで穏やかになって雪が無くても、梅雨が長く充実するようなら
水不足も無いし、日照時間が少なくても気温は結構高めだから北日本も
作物もそこそこOK、日本人的には暮らしやすくね?
568名無しSUN:2007/07/15(日) 08:55:22 ID:kLkZxGSv
>>561
厳冬厨のオレはむしろその逆の気候になってほしい。
冬は1945年レベルが普通で、
夏は1994年レベルが普通。
毎日気象観測から目が離せん。
しかし地球温暖化は全く逆で、
日本は3季になってしまう。だから怒っているのだ!
これじゃ楽しくねーだろーがっっ!!
569名無しSUN:2007/07/15(日) 09:49:11 ID:biU3z1/7
>>567
夏は94,95年が普通って、名古屋岐阜で最高気温の月間平年値が36度超えてたけど、
あんなの毎年だったらたまらん。基本、おれエアコン入れん人だし
その分の気温を冬にもっていってもらって暖冬になってくれた方がはるかに良い。
570名無しSUN:2007/07/15(日) 09:52:05 ID:lqTJFP35
94年の夏はしんどかったぞ。オレ消防だったけど今でも覚えてる。
ちなみに04年は熱中症で死にかけました。
571名無しSUN:2007/07/15(日) 09:54:47 ID:SXWZUfeJ
>>568
俺は低温厨だから冬は1945年レベルで、夏は1993年レベルで。
でも、九州南部在住だけど93年もかなり蒸し暑かったよ。
欲を言えば鹿児島でも晴れて平均気温23度レベル。

>>566
俺の研究室にもゲルマニウム云々とかの怪しげな水売りが
研究依頼していたw
572名無しSUN:2007/07/15(日) 11:02:03 ID:0SqLDMRr
>>570
94年に脱水で死にかけ、04年は割と平気でしたお
94年からずっと水のがぶ飲み癖がついて…

だから冷夏厨なんだお
03年最高
原発が全部止まるタイミングにあわせたグッドタイミング冷夏マンセー
573名無しSUN:2007/07/16(月) 09:59:50 ID:1WTpBAXB
早く梅雨明けしないかな。
青い空に白い入道雲が浮かぶ夏空、最高気温は32℃くらいの夏がいいな。
逆に、最高気温が32℃でも今にも雨が降りそうで湿度90%の夏はいやだな。
んでもって、晴れたら晴れたで最高気温37℃はいやだな。
夏の夜は河原で夕涼みしたいな。
574名無しSUN:2007/07/16(月) 10:16:23 ID:v6Db/FGG
今朝の石垣島の最低気温29.8℃、観測史上の最高をまたまた更新!!!
いったいどこまで温暖化していくんだろうな。ここまでひどいとさすがに危機意識を感じずにはいられない。
石垣島に住んでいる人は昨晩は眠れなかったろう。というか、ここ数日で眠りながらにして
熱中症になった人とか居るだろう。
観測史上の記録を見ても、最低気温の高温記録は全て1990年代以降に集中、
特に2007年7月だけでも上位に何個も入ってる。南西諸島の夏がどんどん猛暑化、
温暖化している。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s_m.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47918&block_ch=%90%CE%8A_%93%87&year=&month=7&day=&view=

575名無しSUN:2007/07/16(月) 10:50:26 ID:x+gj38Pi
ローカルな気象の変化をグローバルに当てはめるのなら、
南極が寒冷化しているから今は地球寒冷化ということも出来るよ。
576名無しSUN:2007/07/16(月) 17:50:42 ID:K7PQ9kJv
温暖化と地震の関係てどうなの?

台風後との関係とか
577名無しSUN:2007/07/16(月) 19:01:14 ID:m/TEYvm0
颱風の齎した雨水の重みで断層が弾けました。
578名無しSUN:2007/07/16(月) 19:57:02 ID:mDjYmAbl
読めん
579名無しSUN:2007/07/17(火) 09:28:49 ID:e7wKsk4d
異常高温はローカルな気象ではないでしょう。
石垣島は今朝も29.7℃の観測史上最高の朝。
南西諸島の夏の最低気温もどんどん上昇、
これは一例を挙げただけで、
世界の平均気温はどんどん上がっているんだよ。
石垣島はほんの一例を取り上げたまで。
日本も記録的暖冬や異常猛暑が連続しているし。
今年の夏もかなり蒸し暑くなることは間違いない。
問題なのは日照時間がそう、多くないのに、
平均気温がその割に高くなってしまう傾向が近年は当たり前になっていること。

昔なら、冷夏になるところが近年は天候不順でも、高温になる。
今年もそのパターン。
580名無しSUN:2007/07/17(火) 11:24:07 ID:WqdgMI5A
暖冬は自然要因である北極振動による影響が含まれているし、
猛暑はブロッキング高気圧による影響も含まれている。
それに、最高気温はヒートアイランドの影響があるから、
単純に過去の記録と比べることは出来ないくて、
ヒートアイランドによる影響を差し引くための補正をした値でないと意味はないよ。
581名無しSUN:2007/07/17(火) 11:28:11 ID:WqdgMI5A
人が住んでいるところで最高気温を更新したとしても、
それはヒートアイランドによる影響があるから単純に比べることはできません。

日本の平均気温のサンプルはどこも僻地が選ばれています。
石垣島は十分に都会ですし、人口密集地帯なので参考にはなりませんよ。

最高気温を言うのなら人の住んでいいない地域をあげた方がいいよ。
582名無しSUN:2007/07/18(水) 09:16:24 ID:Y6RGTre6
>>581
>>石垣島は十分に都会ですし、人口密集地帯なので参考にはなりませんよ。

今朝の与那国島の気温を見たら28.1℃で充分に下がっているね。
石垣島のヒートアイランドは相当酷いみたいだ、まったく参考にならんよ。
583名無しSUN:2007/07/18(水) 10:47:01 ID:LBN1pn9g
みんな、都市化の影響を過大評価しすぎ。
都市化ももちろんあるだろうが、いずれにせよ人為による温暖化。
与那国島が28.1℃で十分に下がっているって・・・。おいおいっ、
1961-90平均によると、7月の与那国島の最低気温の月平均値は、26.3℃だ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s_m.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47912&block_ch=%97%5E%93%DF%8D%91%93%87&year=&month=7&day=&view=
これを見て分かるように「最低気温の高い方からの記録」は全て1990年代以降。
1989年以前がこの記録の中に一つも入っていない。これは明らかな異常高温常態化だ!
そして今年はその中でも特に記録的高温が目立って極端に異常に多い。
最低気温が28℃台はどれほど異常なことか、昭和の気温から比べたら絶対出ないような気温だよ、
いくら亜熱帯でも。

今朝も石垣島、29℃を軽く越える記録的異常高温の朝持続。
日最低気温30℃以上の日をなんと呼ぶか、決めないといけないな。
異常熱帯夜とか。猛高温熱帯夜とか。
584583:2007/07/18(水) 10:49:35 ID:LBN1pn9g
ごめん、高い記録に2つ1989年以前が入っていた。そこだけ訂正。
でも28.9℃が最高だったよ。29℃代はどう見ても異常。
585名無しSUN:2007/07/18(水) 10:52:41 ID:LBN1pn9g
あとそれに、南西諸島は、名古屋とか東京、大阪、広島などに比べたら、
人口密集度は極端に低い僻地じゃない?
周りが海に囲まれた小さな島。そこでこの異常高温なんだからね。
586名無しSUN:2007/07/18(水) 11:00:03 ID:LcZ8gf4t
どうやら冷夏確定で・
587名無しSUN:2007/07/18(水) 11:58:45 ID:Znks1lMr
去年のように8月中旬から暑くなるよ
588名無しSUN:2007/07/18(水) 23:46:59 ID:PoNQRCFg
>>583
こういうの見ると「温暖化ってやっぱ自然変動なんだな」と
思っちゃうの俺だけ?
589名無しSUN:2007/07/19(木) 08:55:23 ID:9D6aQCXs
>>577
それだね

過剰な雨、もしくは日照りの温度変化が地層形成を崩す

そのデータ的関係性と地震てどうなの?

温暖化で乾燥した地層に過剰の雨を降らすするとどうなる?
590名無しSUN:2007/07/19(木) 09:17:59 ID:UbQCd6qF
>>過剰な雨、もしくは日照りの温度変化が地層形成を崩す
陸地が震源の場合、震源=破壊の開始場所 の深さが0Kmになるし
海底の地震の場合は関係ないのでは 
591名無しSUN:2007/07/19(木) 09:26:00 ID:UbQCd6qF
>>588
石垣島のような小さな島での最低気温の上昇=本州大都市での最低気温の上昇

つまり、人間が出す熱でなくて、地球全体の最低気温が【自然に】上昇しているから
石垣島でもどんどん気温上昇してるんだな。気温上昇が自然な事で、大都市のヒート
アイランドは夢幻で、気温上昇しない場所は自然現象に反して異常な場所ということ

でOK?
592名無しSUN:2007/07/19(木) 09:36:44 ID:9D6aQCXs
そうですね、、、
そういう関連性ではないですね。恥
593名無しSUN:2007/07/19(木) 09:53:10 ID:XAul3KaN
>>591
都市化の影響の殆ど無い石垣島の気温がどんどん温暖化しているということは、
やはり二酸化炭素増加による人為温暖化が顕著に現れている確たる証拠である!!
都市化で最低気温が上がるのみならず、二酸化炭素が増え続けていることによる温室効果がどんどん大きくなって
いるということだ。昨日の最低気温はとうとう過去110年の最高記録を更新したな。
最低気温が29.7℃。今朝も29.6℃。2007年だけで上位10に何個入ってんだ!?
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s_m.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47918&block_ch=%90%CE%8A_%93%87&year=&month=7&day=&view=
これはすさまじい人為温暖化だよ。とうとう最低気温が30℃以上というのが
日本でも現実味を帯びてきた。そもそも南西諸島でも最低気温が28℃を超えることは本来、
異常事態。それが当たり前になってきている。恐ろしい限り。
594名無しSUN:2007/07/19(木) 10:01:36 ID:XAul3KaN
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/land_jun_wld.html
しかも世界の6月の平均気温も相変わらず過去最悪レベル。
特に2000年以降いっそう異常高温の度合いがひどくなってきている。
地球温暖化は人為によってますますひどくなっている一方。今すぐ排出量を
半分以下に抑えても、昭和レベルには戻れないだろうな。

石垣島も7月の平均気温は、低温記録は全て戦前に集中し、
高温記録は全て1990年以降に集中、特に1998年、2003年、2007年の異常高温は
あまりにも酷い。
595名無しSUN:2007/07/19(木) 10:05:21 ID:XAul3KaN
数値予報ではここ数日以内に850/+24℃レベルの超異常高温
の暖気の固まりが先島諸島に向けて突っ込んでくる予想になっている。
この予報が正しければ、石垣島の最低気温が30℃を軽く超えてしまう可能性も、
出てきた。もう恐ろしい限りだよ、インドかよ、ここは。
596名無しSUN:2007/07/19(木) 10:11:24 ID:UbQCd6qF
最低気温30度とかは、1994年に本州でも記録してねえ?
でもそのあとに、2001年や2006年のようなちゃんとした寒い冬もやってきてるわけだし
597名無しSUN:2007/07/19(木) 10:29:14 ID:ja92Md1z
相手にするなって、石垣島高温坊を。
冷静になってみりゃ悲しいほど論理の飛躍をしているのがわかるだろう。
598名無しSUN:2007/07/19(木) 10:33:37 ID:+puMbY5i
人類が居なくなって気温を測って明らかに変ってれば…やっぱり人為的効果だね。
599名無しSUN:2007/07/19(木) 11:33:04 ID:RrGYV4CQ
 廃自動車のエアコンから回収したフロンガスを大気中に放出させ、自動車リサイクル法(フロン類の運搬基準)に
違反したとして、経済産業省と環境省は18日、国内の自動車メーカーなど19社から同ガスの運搬・破壊を委託
されている英系化学メーカー、イネオスケミカルに是正勧告を出した。国が同法に基づく勧告を出すのは初めて。

 同社には、トヨタ自動車など国内の主要メーカー・輸入業者が軒並みフロンガスの処理を委託しおり、両省は
これらの19社についても管理監督責任があるとして、運搬体制を改善するよう指導した。

ソース:http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070719AT1G1803U18072007.html
経済産業省の発表資料:http://www.meti.go.jp/press/20070718004/20070718004.html
600名無しSUN:2007/07/19(木) 19:54:50 ID:U+8N08JT
てか、なぜ石垣島?与那国島でも南大東島でも、父島でも良くね?

ただ単に、そこの気温が一番高いからって理由だろ?
601名無しSUN:2007/07/19(木) 21:22:54 ID:mNTshC7H
   |__
   |   |_ ダレカイル・・デモブッブーシタイ
   |     |
   | ̄◎ ̄


   ♪    /\/\  ブッブブ- ブッブブ-
      ♪ \     \
          ◎\    /  ブッブブッブ ブ-
            \  \
            ◎\/



    ♪      /\/\
      ♪  /     /   ブッブ ブッブ ブッブ ブ-
   ○     \   /◎
  -I-      /  /   ブッブ ブッブ ブ-
   人       \/◎
602名無しSUN:2007/07/20(金) 01:03:25 ID:9t49eSmy
ワロタ
603名無しSUN:2007/07/20(金) 01:18:50 ID:HilLSYgg
セミと温暖化虫は良く似ている。その心は?
604名無しSUN:2007/07/20(金) 06:49:39 ID:qoC9906a
クマゼミの分布がだんだん北上している。子供の頃は、アブラゼミ、少し山に入れば
ミンミンゼミだったのに。
605名無しSUN:2007/07/20(金) 10:27:07 ID:TyNa5wGq
606名無しSUN:2007/07/20(金) 11:07:18 ID:7GvsjGVl
>>596
だからその最低気温30℃以上なんてのは、1980年代までの
100年間ならば絶対ありえない気温だったの。それが1990年代、2000年代に
入ってから出るようになった。明らかな温暖化、異常高温の多発傾向。
2001年や2006年が寒い冬ってw 
1980年代までの記録で見たらその年も立派な暖冬(西日本)。
2000年以降の冬は1986年を基準に見たらどれも+1℃以上も高温なんだよ。
それを平年値基準が変わったから「並冬」とか「寒い冬」という表現になっただけ。
こういう意識の変化も温暖化の大きな問題だ。
607名無しSUN:2007/07/20(金) 11:09:28 ID:7GvsjGVl
ちなみに今朝も石垣島、29.0℃の最低気温だよ。
何日続けて29℃以上なのだろう。日最低気温29℃以上の
最大継続日数も過去最悪では無かろうか?
608名無しSUN:2007/07/20(金) 11:15:54 ID:mFpBFuFI
>>606
いくら言ったって無駄。
この板はゆとり脳しかない自己チュー人間
ばっかですから。
客観的に物事を捉えられない馬鹿ばっか。
609名無しSUN:2007/07/20(金) 11:22:07 ID:HilLSYgg
>>608
>ゆとり脳しかない自己チュー人間
じじぃ
610名無しSUN:2007/07/20(金) 11:27:09 ID:AGw5zBb/
>>603
暑くなると湧いてくるってかー
>>608
606がただの高温厨にしか見えない件
611名無しSUN:2007/07/20(金) 11:29:31 ID:Nie+N0cf
なぁ、ちょっとは危機意識持とうや、しろうとでも。
学問版なんだから気象庁の閲覧室とかで本当かどうか、調べようや。
そういうカキコがあったら。
昔のことなんかぜんぜん知らない若造ならば、
昔のこともちょっと調べてみようとか、思おうよ。
今さえよければ・・とか、自分さえよければ・・ってのはねぇ・・
612名無しSUN:2007/07/20(金) 14:07:24 ID:LJAdC8xA
危機意識?
「もう今更何しても無駄、二酸化炭素を吸収する機械でも出来ればなあ」
「60年代はこうだった、戦前はああだった」

こんなことを毎日書きなぐるのを危機意識というのですか?
もう昭和の気候には戻らないと言いながら、そのくせ過去の栄光(?)にいつまでもしがみつく。
現実を受け入れることが出来ていないのは、果たしてどちらでしょうか?
613名無しSUN:2007/07/20(金) 19:15:00 ID:yOXYhfhs
>>611
まず隗よりはじめよ
資料収集よろしく
614名無しSUN:2007/07/21(土) 08:11:30 ID:WF4XOOzt
石垣島が局地的に暑いおかげで、本州はずっと低温傾向が続いている。
850hpa21℃は本土にかかること無さそうだし、太平洋高気圧は
来週後半には日本付近で東西に分裂して、寒気が入りやすくなる。
この夏はすごしやすいぞ。
615名無しSUN:2007/07/21(土) 10:35:43 ID:tycMoYi9
石垣島、今朝も最低気温29.0℃。どうなっちゃってんだ、この異常高温の持続。
一方で、やや気温が低めな本州上も、8月上旬前半は根強い太平洋高気圧がどっしりと腰をすえ、
北日本まで含めた猛暑の持続を示唆してきている。7月は少し落ち着いている本州上も、
近年レベルの猛暑復活は時間の問題のようだ。
616名無しSUN:2007/07/21(土) 10:36:40 ID:tycMoYi9
ちなみに鹿児島、熊本など、もはや熱帯夜出現。
じわじわと高温熱波の兆しが、南から見えるな。
617名無しSUN:2007/07/21(土) 10:39:26 ID:lXZHOyo5
あれ、確かあなたは下旬から全国的に梅雨明けで猛暑って1週間くらい前まで毎日言ってましたねw
自分の発言には責任持ちましょうね。
618名無しSUN:2007/07/21(土) 10:40:08 ID:8K/oj/QM
温暖化なんだからあきらメロよ。
619名無しSUN:2007/07/21(土) 11:02:15 ID:tycMoYi9
>>617
7月下旬ってのは7/31までが下旬。
あと数日で晴れれば猛暑はやってくるだろう。
北日本も週間予報ではこのあと高偏差傾向になってきている。
低温は一時的なものだ。決して外れてはいないぞ、まだ現段階で。
620名無しSUN:2007/07/21(土) 11:08:29 ID:WF4XOOzt
今頃は暑くてヒーヒーいってる濃尾平野や熊谷も、東よりの海風が入りまくって
すずしくていいじゃん。
621名無しSUN:2007/07/21(土) 12:11:55 ID:00k0Yu15
暑くなることはあっても8月中旬まで猛暑は来ない
622名無しSUN:2007/07/21(土) 17:17:11 ID:r7qjjIRR
>>616
最早も何も鹿児島や熊本では7月に熱帯夜なんて当たり前の事なんですが?
623名無しSUN:2007/07/21(土) 17:54:30 ID:0dODidSi
>>622
なにそれ。それって暗に都会に住んでいることを自慢しているだけでしょ。
うちのいなかじゃヒートアイランドは起こらんぐらいのとこだけどやっぱり涼しいよ。
東京の人は空気が割るから鼻毛が伸びるっていうけどホントそれ。
624名無しSUN:2007/07/21(土) 18:02:34 ID:qgA4VjLQ
【スイス】「アルプスの氷河で全裸になろう!」…温暖化防止目指し、集団ヌード撮影会
beチェック
1 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2007/07/21(土) 17:49:26 ID:???0
 消滅の危機にひんするアルプスの氷河でヌードになり、地球温暖化
防止を訴えよう――。集団ヌードの撮影で知られる米写真家、スペンサー・
チュニック氏が来月、スイスで撮影会を実施することになり、国際環境
保護団体のグリーンピースが参加者を募集している。 (略)
ソース(CNN)
 http://www.cnn.co.jp/science/CNN200707200020.html
625名無しSUN:2007/07/21(土) 18:03:14 ID:j31+8Me8
新潟中越沖地震に歓喜する中国の若者たち

20日付の中国紙、中国青年報は、新潟県中越沖地震を受け、
中国のウェブサイトの掲示板で「日本の地震発生を喜ぶ」などの
民族主義的な書き込みが多数掲載されていることを戒める論評を掲載した。

論評は、被害を受けているのは日本の一般庶民であり「軍国主義とは関係が
ない」と指摘。それにもかかわらず、中国では若者を中心に「恨みと敵討ちの
運動」が起きていると述べ「(第二次大戦から)何年たっても錯乱した“復讐思想”が
存在するのは驚くべきこと」とした。中国のサイトの掲示板では「日本で地震、
いいニュースだ」などの書き込みが圧倒的多数で、同情的な意見は少ないのが実態だ。
(共同)[ 2007年07月20日 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070720053.html

洗脳された典型的な中国人
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20548235&comm_id=232653
626名無しSUN:2007/07/21(土) 22:04:07 ID:wrqj0Nsu
>>624
バカは風邪を引かないからなあ
627名無しSUN:2007/07/22(日) 07:24:09 ID:Sr8Vm2vM
イギリス寒いよ。
温暖化してもヨーロッパは大丈夫。だからヨーロッパ人、温暖化怖く無い。
628名無しSUN:2007/07/22(日) 08:45:11 ID:MYeVNRAH
>>627
ヨーロッパの気候を代表するのがイングランドと思ったら大間違い。
大陸側は激しい気候で、アフリカの気団が覆うととんでもない暑さになるんだが。
629名無しSUN:2007/07/22(日) 09:15:23 ID:cvdpCeXu
2003年なんかまさにそれ。
630名無しSUN:2007/07/22(日) 09:59:01 ID:zNmmucg1
>>627
すでに猛暑で死人が出てるんですけど。>ヨーロッパ
631名無しSUN:2007/07/22(日) 10:53:46 ID:zFlX6FMf
そういや、今思い出したが、10年前クレヨンしんちゃんで地球温暖化がどうたからこうたからって話がやってたな。
その話ではみさえが二酸化炭素を出さないようにと電気を直ぐに消したり、コンセントを全て抜いたりと率先して温暖化対策やってたね。
ビデオデッキのコンセントを抜いた時は時計が狂ってしまって困ってけどねw
632名無しSUN:2007/07/22(日) 13:27:49 ID:MYeVNRAH
梅雨明けても熱波は来そうにないな。まさに旧平年値で推移する昭和の夏ってやつですね。
633名無しSUN:2007/07/22(日) 13:36:02 ID:YFT7j25k
今晴れてるけど、熱気にパワーがない
まるで4月の蒸し暑い日みたい
634名無しSUN:2007/07/22(日) 13:39:48 ID:hGuN5cnk
昭和で言えばきょうは十分に7月としては暑い方 @名古屋・岐阜
2000年以降のここ数年の記録的高温がおかしかっただけ。
晴れても35℃を超えるとか、熱帯夜が持続するとかってのは、
本来『特殊』なことなんだよ。そういう認識が必要。
635名無しSUN:2007/07/22(日) 14:16:55 ID:MYeVNRAH
市街地の気温は上昇して35℃くらい越えるだろうよ。
昭和時代とはエアコンの普及率が段違いだし。人工的な熱がたまる
都市部の気温で比較しても余り意味ないんじゃない
636名無しSUN:2007/07/22(日) 16:59:56 ID:l1jLICZ/
1990年までで言うと久米島の7月の最高記録は33.4℃が一番高い。
ところが近年は異常高温続出で今日は34.7℃!!
石垣島の最低気温といい、久米島の最高気温といい、
南西諸島の夏は異常な温暖化を示している。
ここの記録に1990年以前が一つも入っていない、
どころか1990年代の記録すら、2000年代以降の記録に押しやられて
1つも入っていない。全て2000年代以降の記録が高温の上位に。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s_m.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47929&block_ch=%8Bv%95%C4%93%87&year=&month=7&day=&view=

高温記録のみ1990年までで固定してほしいな。1961-90年を平年値固定する
と同時に。
637名無しSUN:2007/07/22(日) 17:00:56 ID:2hNvuHaz
東南アジアでデング熱流行
 【バンコク22日共同】東南アジア各国で、蚊が媒介する感染症、デング熱が流行している。
カンボジアでは今年上半期、昨年同期の倍以上となる約1万5000人の感染が確認され、182人が死亡。
感染拡大の背景に、地球温暖化の影響を指摘する声もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070722STXKA008622072007.html
638名無しSUN:2007/07/22(日) 17:03:44 ID:l1jLICZ/
ほらほら、やっぱり。
東南アジアって南西諸島に近いじゃない。やっぱり南西諸島の猛暑と、
地球温暖化は明瞭な関係があるんだよ。
シベリアの冬が平年比+10℃以上になることだけじゃないんだよ。
北国大陸の冬と、南国海洋の夏が暑くなる、これが地球温暖化の2大特徴かも知れんな。
639名無しSUN:2007/07/22(日) 17:34:19 ID:r857BBIm
>>638はなんというか、気象・気候の基礎知識もなく、web上の情報だけで
思いつくままに書いてるのがありありと分かる文章だな・・・
640名無しSUN:2007/07/22(日) 17:36:29 ID:0d8lkYUp
世界中のゴルフと言うものを無くして植林しよう!!!!!!!!!!!!
641名無しSUN:2007/07/22(日) 20:50:27 ID:gNb1DHqn
最近マスコミが「温暖化防止」から「環境保全」
と言う言葉を使うようになってきた件について。
642名無しSUN:2007/07/22(日) 21:36:27 ID:CECVduAc
ディズニーランドは環境に悪いから、閉鎖したらどうだろうか。
エコを唱えながら、ディズニーランドへ車で行くやつは偽善者に過ぎない。
643名無しSUN:2007/07/23(月) 00:04:09 ID:ztrhAD0l
最近の人為温暖化信者は、反論にも答えずにただ
自説をまくし立ててるだけだな。
依然として高温傾向が続いているんだからしっかりしてくれよwwww。
644名無しSUN:2007/07/23(月) 06:39:26 ID:lDxnoB6q
週間予報を見ても、晴れ優勢なのは大阪までで、名古屋・金沢から東は
曇り優勢だね。平年を大きく上回って酷暑日連発とは程遠いまま7月は終わりそう。
645名無しSUN:2007/07/23(月) 07:08:29 ID:fw+YqIjf
南極の慣例化について誰か説明してくださいな。
646名無しSUN:2007/07/23(月) 07:41:34 ID:6C/anwgE
気圧配置も関係してると思うけど。
例えば、サブハイが北に偏れば、東日本は圏内に入りやすいわな。
そしたら多分、温暖化厨は「熊谷の気温が云々」とか言いだすんだよ。
石垣島が熊谷に変わるだけ。

どうも誤解してるようだけど温暖化は否定しないよ。
でも石垣島のデータとか特定地点のデータを毎日書くことに何の意味が?と疑問に思わざるをえない。
647名無しSUN:2007/07/23(月) 07:47:44 ID:n201rAS0
>>641
ニセ科学なのがばれたからじゃねーの
648名無しSUN:2007/07/23(月) 08:39:52 ID:Hxf6v3uM
頭の悪い味方は賢い敵よりタチが悪いってのを実感するな……。

別に石垣島君のこととは(ry
649名無しSUN:2007/07/23(月) 09:54:38 ID:dzldTdfy
>>646
特定のデータを提示したほうが素人には分かりやすいから。
地球温暖化は全地球の長期平均の高温化が問題だなんてことは
分かっている。石垣島の例にしても、明らかに1990年以前までとは
違うレベルの異常高温が毎年のように出ていると言う点を統計的に問題にしたい。
たとえば1961-90の平均値、および標準偏差から見て、
2007年が極端に偏っていなくて、かつ2000年以降、ここ数年が猛暑連続でなければ、
別に問題は無いんだけど、
1990年以前のレベルなんか完全にぶっちぎって異常高温側に偏り、
かつ近年はほとんどの年が1961-90平均より大きく偏って猛暑側で安定している点、
この2点において統計的に有意に温暖化していると言えるはずだ。
これはもちろん石垣島のみならず、日本の全国の多くの地点についても言える。
人為温暖化は否定しようにも、否定できないところまで来ていることは学問的に明らかだ。
650名無しSUN:2007/07/23(月) 10:58:08 ID:IU3FM4Mt
なんだ、久しぶりに見たら変な流れだなと思ったら
素人騙しの基本で粘着しているのがいるのか
651名無しSUN:2007/07/23(月) 11:52:52 ID:XuktP6hz
>>649
はぁ・・・、1960頃から1980半ばにかけては年々平均気温が低下していた
短期的な低温化期間であり、1980年前後にはさかんに「このまま地球は
寒冷化するのか?」みたいな議論がされてたなんて基礎知識はないんだろうなぁ・・・。
気象に関する本を少し読めば、すぐにお目にかかれるんだけどな。

webから拾った中途半端な知識だけしかない輩はこれだから・・・。
652名無しSUN:2007/07/23(月) 11:55:12 ID:kypWWFB+
当然、マウンダー氷期や縄文海進なんて知らないよな
653名無しSUN:2007/07/23(月) 17:21:38 ID:6C/anwgE
それは石垣島を選ぶ理由にならんでしょ。
特定のデータを選ぶにしても、何故石垣島なのか?

それに素人に説明するならぽんぽん地域を変えるより、
特定地点の平均気温変化を数十年スパンで示した方がよほどマシと思うよ?

あなたは平均気温にこだわって最高気温に見向きもしなかったかと思えば、
最近のように最高気温にこだわり続けたりと理論がブレ過ぎ。
654名無しSUN:2007/07/24(火) 07:07:31 ID:aVrTFeOH
夏至から一ヶ月もたつのに、大陸育ちの乾いた高気圧に覆われて、日本海側は
おろか、近畿や瀬戸内まで気温が20℃を割り込む状態。
本州付近のベースの気温が低いんだな。太陽の高度は低くなって、大陸は既に
冷える準備に入っている。ぐずぐずしてると秋になってしまうよ。
655名無しSUN:2007/07/24(火) 08:39:53 ID:sBF/kkvf
まぁ2ちゃんの住人ですら、地球温暖化を人為的な二酸化炭素排出によるものだ
って信じてる人が少なくないからな。それよりも懐疑的な人も多いけどな。
656名無しSUN:2007/07/24(火) 09:05:33 ID:xHjKz/b8
石垣島、今朝は29℃越え、再び猛烈熱帯夜!!
ここまで酷い猛暑は観測史上初!!
657名無しSUN:2007/07/24(火) 09:07:29 ID:xHjKz/b8
>>651
そんな低温はきわめて一時的なものだろ。
120年以上のデータを見て、理由が何がどうであれ温暖化は確実に進んでいる。
あんな程度(-0.2度位)の気温低下で氷河期を叫んでいた学者はアホなんだよ。
しかし今の地球温暖化は長期にわたって起こっている。
しかも+0.8℃も上昇。これは確実だろ。
658名無しSUN:2007/07/24(火) 10:06:37 ID:lj6NuL3K
あと50年もすれば、今生きている人間は死ぬから、それで解決だろう。
人間は絶対に死ぬんだから、いつ滅びようがタイミングの問題に過ぎない。
659名無しSUN:2007/07/24(火) 10:11:49 ID:LU+Gx3Rq
じいじぃは、無責任でいいですね。
おれは、これから90年生きるつもり。
660名無しSUN:2007/07/24(火) 12:40:49 ID:Nl0QYVpS
月末にかけてバイカル湖東でリッジが強化、サブハイの弱まりは更に顕著に。
リッジの東の日本付近はトラフがどんどん深まる。まるで2005年12月状態。

石垣島の最低気温だけで2007年7月の日本は記録的猛暑だと吹聴しているんだもん、
完全にキ○ガイだね。
661名無しSUN:2007/07/24(火) 16:56:26 ID:vGwlD7az
>>658
その間に生まれてくる人間は?
>>657
気象学者がいい加減なのは今でも同じ
662名無しSUN:2007/07/24(火) 21:36:59 ID:jnKLFnCF
まあ、南海上の長期的な海水温の上昇の一因は温暖化ではあると思う。
ただ、石垣島辺りが高温になってる原因は
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/db/kaikyo/daily/sst_jp.html
周辺の海水温が高くなってるからだろうねえ。
しかし、日本付近の海水温を見れば分かる通り、温暖化が主因とは言いがたいよ。
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/db/kaikyo/daily/sst_wnp.html
サブハイが今年は西に偏っているのが大きな要因と思われる。
サブハイの勢力圏中心付近で海水温が高くなっている。
今年の石垣島は降水量も少ないし、サブハイに覆われやすいしで海水温が下がりにくいのだろう。
663名無しSUN:2007/07/25(水) 05:34:11 ID:kV+1Q2RJ
安心しろ、7月末には夏らしい夏がやってくるらしいゾ↓

619 :名無しSUN:2007/07/21(土) 11:02:15 ID:tycMoYi9
>>617
7月下旬ってのは7/31までが下旬。
あと数日で晴れれば猛暑はやってくるだろう。
664名無しSUN:2007/07/25(水) 11:06:12 ID:0joIKwuH
欧州南東部は熱波らしいね。ブルガリアなんて普段涼しいんだろな
665名無しSUN:2007/07/25(水) 11:07:34 ID:iAO9UHOc
>>660
南西諸島全般も記録的猛暑。
おまけに鹿児島は、このところ酷暑。
東海以西はここ数日真夏の暑さが続いている。
天候不順だった関東ですら、昨日は真夏日を記録し始めた。
6月の高温を忘れてはいけない!!!
6月から夏だ!!!
だから7月のわずかな低温で、冷夏になるはずが無いしw
8月の予測を見れば分かるように、普通に夏らしい暑さの厳しい夏であることは間違いない。

冷夏とは1980年、1993年レベルを言う。
戦前では1902年や1905年が記録的冷夏。

2000年以降、殆ど記録的猛暑づくめだったら、感覚がおかしくなっているんだろう。
今年ぐらいの7月がちょうどまともな7月の気温だ。
首都圏のみが日照不足になったからといって、
低温を強調するのはおかしい。

戦前には根室で7月下旬に霜が降りた記録すら観測されているというのに。
その根室、昨日の最高気温は25℃を超えている。
666名無しSUN:2007/07/25(水) 11:12:40 ID:iAO9UHOc
そもそも2000年後からのここ数年は、
6月から真夏の気温を超える熱帯夜や酷暑日が本州で続発、
6月早々エアコンを入れないと過ごせないような日が出たり、
7月上旬に猛烈な暑さを記録したり、
梅雨が明けると同時にずーーっと猛暑が続いてしまったりする。
酷いときには39℃前後の気温が出たり、最低気温が28℃を超える地点が出たり。
こんな夏はきわめて記録的異常だという認識を持ちたい。
少なくとも昭和の夏以前で、梅雨明け前からキチガイのような暑さになることはまずありえないこと。

そういう意味で今年はまあまあ正常な気温で推移しているといえる。
ちょっとの日照不足や、わずかな期間の低温で、冷夏と言う言葉に惑わされないように。
まあこういう感覚のズレこそ、温暖化問題なんだけどな。
1961-90平均と比較すべきだと個人的には思うな。
667名無しSUN:2007/07/25(水) 11:52:31 ID:ufCysc+B
いにしえの気象学者は言った、

  我が亡き後に洪水よ来たれ
668名無しSUN:2007/07/25(水) 11:59:59 ID:43uHeX+a
温暖化防止の為にゴルフは廃止すべき!
669名無しSUN:2007/07/25(水) 12:29:35 ID:tTpDrDtG
>>665
>6月の高温を忘れてはいけない!!!
>6月から夏だ!!!
>>666
>6月から真夏の気温を超える熱帯夜や酷暑日が本州で続発、

7月下旬猛暑が夢幻に終わったので、今度は「6月!6月!6月!」を連発。
スレ番号も666を見事にゲット! 君、面白いよ
670名無しSUN:2007/07/25(水) 12:33:51 ID:ykLtke5S

「ダミアン」
671名無しSUN:2007/07/25(水) 13:18:05 ID:bhio4CRF
>>665
>南西諸島全般も記録的猛暑。
石垣島以外の場所を教えていただけますか、情報元もつけて。
672名無しSUN:2007/07/25(水) 13:44:42 ID:49+Xw/c5
>>663
なんで猛暑じゃなければいけないのかが全然わからない
>>665
6月上旬の低温を忘れてはならないw
673名無しSUN:2007/07/25(水) 14:04:20 ID:ufCysc+B
674名無しSUN:2007/07/25(水) 14:40:29 ID:zkb+CUdo
>>671 7月の平均気温(きのうまで)
那覇 29.5℃(+1.2) 南大東島 28.9℃(+0.8)
久米島 29.8℃(+1.4) 与那国島 29.7℃(+1.2)
この地域の標準偏差から見ると、平年比+1℃以上は異常高温に当たる。
1990年までの観測史上の高温記録で見れば観測史上最も高い地点も多くある。

ちなみに今日は北海道まで含めて猛暑。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/index_mxtem.html

当初の猛暑予測は当たったみたいだな。
675名無しSUN:2007/07/25(水) 14:46:31 ID:zkb+CUdo
7月の南西諸島の標準偏差は0.6前後。
つまり標準偏差の2倍を超えるぶれ方で高温側にぶれている。
偏差値で言えば74とかそのくらいのレベル。
昭和基準では100年に1回程度の猛暑。
676名無しSUN:2007/07/25(水) 14:50:45 ID:zkb+CUdo
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/rank_daily/data00.html#mxtem
鹿児島36.1℃!
観測史上の記録を抜かしそうな猛暑、酷暑!
今年もやっぱり猛高温出たじゃないか。
冷夏厨は完全に惨敗。
どうやら今年も猛暑確定になってきたね。
677名無しSUN:2007/07/25(水) 16:13:17 ID:2cEWZQaE
【英国】 1万戸以上が浸水 英国には夏が来ない? 1947年以来最悪の洪水 エリザベス女王もショック
1 :うし☆すたφ ★:2007/07/25(水) 14:18:18 ID:???0
★英国には夏が来ない? 1947年以来最悪の洪水

 【ロンドン25日共同】今年、英国には夏が来ない? 英南部を中心に20日から
豪雨が続き、25日までに1万戸以上が浸水し、約35万人に水の供給ができないなどの
洪水被害が出ている。気象当局によると、異常気象による悪天候は8月初めまで続く
見通しで、英政府は1947年以来最悪という洪水に厳重な警戒を呼び掛けている。

 エリザベス女王も声明で洪水被害に「ショックを受け、とても心配している」と
懸念を表明。昨年の同時期は猛暑だったが、今年は秋を思わせるほど肌寒い日が
続いている。

 被災地域は、日本人観光客も多く訪れるコッツウォルズ地方を含むグロスター、
オックスフォード、ウォリックなどの各州。被害は拡大する可能性もある。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2007/07/2007072501000173.htm
678名無しSUN:2007/07/25(水) 16:28:41 ID:49+Xw/c5
>>676
全然抜けてねーし…
679名無しSUN:2007/07/25(水) 16:45:00 ID:2cEWZQaE
【海外】 欧州で熱波 たびたび気温が40度を突破のハンガリーで500人死亡
1 :うし☆すたφ ★:2007/07/25(水) 14:26:37 ID:???0
★欧州で熱波、ハンガリーで500人死亡

 ヨーロッパ南部では熱波が猛威をふるっています。ハンガリーでは
500人が死亡したと見られるなど、各地で大きな被害が出ています。
 ハンガリーの保健当局は、今月15日から22日の1週間で、
熱波による死者が中部で230人の死亡を確認し、
全土で死者は500人に上るとみられることを明らかにしました。

 ハンガリーではたびたび気温が40度を突破し、20日には、
過去最高の41.9度に達したため、熱波警報が発令されました。

 ルーマニアでも過去最高となる44度を記録し、
1万9000人が病院に収容され、これまでに27人が死亡しました。

 さらにイタリア南部では山火事が起きて4人が死亡したほか、
ギリシャやマケドニアでは停電が発生するなど、各地で大きな
被害が出ています(25日11:06)

TBS http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3618309.html
680名無しSUN:2007/07/25(水) 17:06:54 ID:49+Xw/c5
山火事ということは
からっとしてるから日本の暑さとは違いますな
681名無しSUN:2007/07/25(水) 17:13:55 ID:1OIAEnjA
もともと鹿児島って酷暑日はあんまりでないもんなんだよ。
海風が入りやすいから最高気温はそんなに高くならないのが普通。
なのに今年はもう酷暑が連続している。この先見ても寒気は入らなさそうだから、
高温猛暑は確実。
682名無しSUN:2007/07/25(水) 17:15:42 ID:2cEWZQaE
全般 3か月予報

(8月から10月までの天候見通し)

平成19年7月25日
気象庁 地球環境・海洋部 発表

<予想される向こう3か月の天候>

 向こう3か月の出現の可能性が最も大きい天候と特徴のある気温、降水量
等の確率は以下のとおりです。
 この期間の平均気温は、北日本、東日本では平年並または高い確率ともに
40%、南西諸島では高い確率50%です。
 8月 天気は平年と同様に晴れの日が多いでしょう。気温は、南西諸島で
は平年並または高い確率ともに40%です。
 9月 天気は数日の周期で変わるでしょう。南西諸島では平年と同様に晴
れの日が多いでしょう。気温は、北日本、東日本、南西諸島では平年並また
は高い確率ともに40%です。
10月 天気は数日の周期で変わるでしょう。平年と同様に晴れる日が多い
でしょう。気温は全国的に平年並または高い確率ともに40%です。
http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/001_10.html
683名無しSUN:2007/07/25(水) 17:36:52 ID:bhio4CRF
>>675
何かあなたの書き込みだと、南西諸島の平均気温の変動はかなり小さい印象を受ける。
しかし電子閲覧室で見ると、結構変動が大きいようだが。
684名無しSUN:2007/07/25(水) 18:04:03 ID:bxkbCMOU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000099-jij-soci
夏の暑さ、平年並みに修正=残暑はやや厳しく−気象庁
気象庁は25日、8〜10月の3カ月予報を発表した。太平洋高気圧が当初の予想ほど発達せず、
夏の暑さはおおむね平年並み。秋は移動性の高気圧に覆われやすく、残暑はやや厳しくなりそうだ。
685名無しSUN:2007/07/26(木) 08:43:51 ID:skU/sY9Y
結局去年と同じということだな
686名無しSUN:2007/07/26(木) 08:51:03 ID:z3SJz1Tt
南西諸島の850hpa気温は今後どんどん下がり、高温場は中国東北部から北日本へ向かう予想です。
どこかが暑くて、どこかが寒いのは昔からかわらない。
暑いところばかりを抽出して、記録的と叫ぶのは、なんだかな!(阿藤海)
687名無しSUN:2007/07/26(木) 10:18:20 ID:7EKFK0Vh
>>686
どこかが異常高温でも、それを打ち消すだけの異常低温が別の場所で発生し、
トータル平均で昔と同じならば問題にしないよ。石垣島の最低気温にしても、
久米島の最高気温にしても、実際は昔の「猛暑」と比べ物にならないくらい上がっているはず。
それにそれを打ち消すほどの異常低温(1902年レベルの低温でなければ打ち消せない)はどこにも見当たらない。
日本の7月は昭和平年比でせいぜい-1℃程度。標準偏差から考えて決して異常低温でもない。
まあ地球全体を見れば明らかなんだが・・・
         ↓
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/land_jun_wld.html
688名無しSUN:2007/07/26(木) 11:06:27 ID:OPbZpBuf
うす曇だから蒸し暑い
カラッと晴れてくれ!
689名無しSUN:2007/07/26(木) 11:13:22 ID:Zty1NT/E
石垣島も久米島も観測開始は1950年代だからねぇ
>実際は昔の「猛暑」と比べ物にならないくらい上がっているはず。
なんて言うからには何か観測データ以外のソースでも持ってるのかね?
それとも単なる妄想?
690名無しSUN:2007/07/26(木) 11:38:12 ID:MoRkQpTA
星占い>>689
691名無しSUN:2007/07/26(木) 14:44:17 ID:1lqvpwoQ
とりあえずクーラーではなく扇風機で我慢汁
692名無しSUN:2007/07/26(木) 14:58:30 ID:K2svbPhw
>>688
>うす曇だから
雲あるほうがなんか焼けるような希ガス
紫外線はカットされないのかな
693名無しSUN:2007/07/26(木) 15:13:05 ID:RPn1wiOc
>>692
>雲あるほうが
まんべんなく焼けます。
694名無しSUN:2007/07/26(木) 16:31:56 ID:tQbNNw9c
昭和は64年しか続いてないのに「昭和基準なら100年に1度のレベル」
とか言っちゃう人だから。
695名無しSUN:2007/07/26(木) 16:42:57 ID:T/vETTlL
ちょっと聞きたいんですが、今年植物が異常に繁茂してない?
東京郊外なんだけど幹線道路の脇の植え込みがいつもよりずっと
生い茂って歩道を狭くしてるし、道路沿いのイチョウの並木が
前の建物の窓に接触するほど枝も葉も伸びてる。

パッと見も、いつもの例年よりぜんぜん緑の体積が大きいかんじ。
だれか同じこと感じた人いないかなあー。
696名無しSUN:2007/07/26(木) 16:46:39 ID:T/vETTlL
age
697名無しSUN:2007/07/26(木) 17:14:52 ID:/hJmC1BP
そもそも温暖化温暖化というけど、南半球はむしろ寒冷化の兆しさえ見せているのは何故。
(その証拠に同じ極地でありながら北極圏の平均気温が上昇しているのに対し、南極圏の平均気温はむしろ低下している。)
698名無しSUN:2007/07/26(木) 19:52:06 ID:numTlwGQ
北半球の連中は温暖化といってるけど、南半球の連中は寒冷化って言ってるんだよな。
北半球の論理を南に押し付ける構図がそこにある。これは南北格差の問題だよ。
もし、仮に南半球の連中の発言権が強ければ、いまは寒冷化で騒ぎになっていたはずだよ。
699名無しSUN:2007/07/26(木) 21:20:18 ID:WWNpp6Oz
>>695
伐採するのを止めたからとか
雨が多いからとか
700名無しSUN:2007/07/27(金) 00:43:10 ID:T5HtoGFa
>>699
自分は多雨の性だと思ってるんだけど、家族に言っても
「気のせい」といわれたw
街路樹もいつもの年よりうっそうとして、歩道を自転車で走っていても
明らかに木陰の面積が増えてる。
近くの井の頭公園の林は昼間でも薄暗いほど。
もう15年くらい同じところに住んでいるんだけどこんな風に感じたのは
初めてだったから。
こういうのって誰に聞けばいいんだろう。三鷹市役所の街路樹整備の
人に電話して聞いてみようかな、なんて本気で考えてたところw

伐採については、人の手を入れてどうこうと言う問題じゃないような
気がするんですよ、スケールが。
これを剪伐して見た目例年の木の高さと葉の生い茂り方にするには
ものすごい時間と労力がいりそうですから。
701名無しSUN:2007/07/27(金) 00:44:27 ID:WgIWrkqb
>>700
>自分は多雨の性
日焼けしてないだけだよ。
702名無しSUN:2007/07/27(金) 01:55:05 ID:6eyChc6P
>>700
そんなにかい…
703名無しSUN:2007/07/27(金) 09:48:59 ID:VZOeIbNZ
昨日はとうとう鹿児島で観測史上最高の36.6℃を記録した。
酷暑連続4日の中でのできごと。那覇も観測史上の記録に迫る34.5℃!
石垣島の最低気温の異常さは相変わらずだし、おとといあたりは北海道でも真夏日。
全国的な猛暑は現実のものとなった。結局気象庁が当初予測した「今年も猛暑」という
予報は大当たりだった。
704名無しSUN:2007/07/27(金) 09:57:39 ID:VZOeIbNZ
>>689
観測データを見てモノを言ってますが・・・。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/smp.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47918&block_ch=%90%CE%8A_%93%87&year=&month=&day=&elm=monthly&view=
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s_m.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47918&block_ch=%90%CE%8A_%93%87&year=&month=7&day=&view=
月平均気温の高温10位までを見ると、
なんと6個が1990年代以降!1897-2006までのおよそ110年の統計のうち、
大半が近年に集中していることになる。これは統計的に有意に近年猛暑が顕著になっているということだ。
最低気温の高温記録は言うまでもない。というか1990年以前の記録が全て下に押しやられてしまっている。
それだけ高温が近年ひどいということ。

>>694
統計的な話をしているのですが・・・理解できませんでしたか?
1961-90平均を使い、1961-90標準偏差から割り出される、
今年7月の南西諸島の記録的猛暑は100年に1度レベルです。
しかも100年に1度レベルの猛暑がここ10年、非常に多くなっている。
705名無しSUN:2007/07/27(金) 10:20:11 ID:HPebLsfC
基本的に南半球と北半球の大気は循環しない。
北半球には多くの人口と陸地、工業地帯が多く温暖化の影響を受けやすいのは北半球。
また地域的な猛暑などは気象庁は高気圧やラニーニョや偏西風の影響などのコメントを出しているが
本来は地球規模の温暖化によるものである。
一部地域の低温化は多雨による日照不足によるもの。
706名無しSUN:2007/07/27(金) 10:33:25 ID:pLUYIsGP
名大の太陽を研究してる研修室のHPに北半球の気温偏差と黒点周期の
偏差の変動がかなりリンクしてるグラフが載ってるね。グラフしか載ってないから
詳細はよく分からないけど。
707名無しSUN:2007/07/27(金) 10:55:32 ID:WgIWrkqb
>>706
予算獲得の為のこじつけだよ。
太陽活動の気象への影響は無視できるというのが、
世界的合意事項だよ。
708名無しSUN:2007/07/27(金) 10:58:18 ID:IkE9nhy4
合意ってwwww
太陽活動と気象の関係性を否定するデータよろ。
709名無しSUN:2007/07/27(金) 11:01:40 ID:IkE9nhy4
ついでに
合意とかコンセンサスって逃げの言葉にしか思えない。
>>706の云ってたグラフってコレのことでしょ
http://stesun5.stelab.nagoya-u.ac.jp/study/sub8.htm
710名無しSUN:2007/07/27(金) 11:16:25 ID:pLUYIsGP
>>709
そうそれ、既出だったのか。
711名無しSUN:2007/07/27(金) 11:27:00 ID:IkE9nhy4
ぐぐってきました。

あとついでに(お嫌いな方がいるかもしれませんが)
データ見つけるならここが便利ですよ。
http://13049.hito.thebbs.jp/ct/%B5%A4%BE%DD
712名無しSUN:2007/07/27(金) 12:01:28 ID:JUIL/ECw
ホッケー理論を認めない。
61-90平均を認めない。
太陽黒点などの無意味なデータを持ち出す。

ここは地球温暖化に疎い人達ばかりだね。
713名無しSUN:2007/07/27(金) 12:04:52 ID:WgIWrkqb
太陽活動説て、要するに、
脚光を浴びて予算獲得にうはうはの気象学者に対する、
霞を食べて生活している極貧天文学者の嫉妬だろ。
714名無しSUN:2007/07/27(金) 12:16:21 ID:6eyChc6P
>>707
あのさ、太陽の影響を無視できる=全部人間のせいって方が
予算はもらえると思うんだけど
715名無しSUN:2007/07/27(金) 12:22:23 ID:9Vokyd5P
別に平年値は地球温暖化の指標として使われてる訳ではないし。
地球温暖化の指標に使いたいなら、それこそ戦前のデータにすりゃ良いじゃん。
そっちの方がより分かりやすいはず。
なぜ6190でないといけないの?5180でも4170でも良いだろ。
716名無しSUN:2007/07/27(金) 12:44:35 ID:WgIWrkqb
そろそろ夏だね。
717名無しSUN:2007/07/27(金) 13:12:26 ID:5FwfEvpB
やっぱ、夏はいいね。7月いっぱい梅雨だったから
損した気分。
718名無しSUN:2007/07/27(金) 14:03:31 ID:cZWeG+Th
1990年までの7月の記録で見ると、
今日は昨日の鹿児島に続き都城で最高気温の観測史上の記録を大幅更新。
実際には1990年代以降、あまりにも高温記録続出でかつての記録的高温が出ても、
近年では普通に暑いで片付けられてしまうが・・・。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s_m.php?prec_no=87&prec_ch=%8B%7B%8D%E8%8C%A7&block_no=47829&block_ch=%93s%8F%E9&year=&month=7&day=&view=
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/rank_daily/data00.html#mxtem
1990年までの7月の最高記録では1984/07/17の35.7℃が最高。
719名無しSUN:2007/07/27(金) 14:11:28 ID:cZWeG+Th
>>715
地球温暖化をより実感するための指標作りは必要。
いちおう1990年のレベルで二酸化炭素の排出量を抑えようというのが
世界共通の目標らしいから、気温の高温記録も1990年までで凍結して、
それと比較すると、近年は高温記録続出しすぎだと言うことが分かる。
逆にあまり昔過ぎると都市化の影響があまりにも無さ過ぎる平均値だから
使えない。それに1963/1981/1984年などの寒冬豪雪年や、
1977/1984/1990年の猛暑年など、バランスよく高温、低温年が含まれていて、理想的。
もちろん、いっそのこと1891-1990年までの100年間の平均を
固定平年値として使うなど、より期間を広げて平年値を使うのも賛成。
いずれにしろ、1990年代以降は都市化も温暖化も酷すぎて、
気候の標準として使うにはドウかなーって感じよ。
気象庁や世界気象機関はこれについて何の疑問も持たず、
どんどん平年値を更新していく方針みたいだけどね。
720名無しSUN:2007/07/27(金) 14:17:24 ID:6eyChc6P
ヒートアイランドの影響を受けない観測所のデータで比較するべきだと思います
721名無しSUN:2007/07/27(金) 14:26:51 ID:cZWeG+Th
純粋に温室効果気体のみによる影響を測定するなら、
都市化の影響の無い地点・・は重要だけどね。

しかし今は田舎の地点も殆どが周囲の地物の影響を受け、
都市温暖化が進んでいるな。
都市化による気温上昇の重大な人為的高温問題と考えられる。
二酸化炭素のみならず、都市部の熱を逃がすような対策も考えるべき。
722名無しSUN:2007/07/27(金) 14:27:58 ID:WgIWrkqb
夏だぜ。
723名無しSUN:2007/07/27(金) 14:46:32 ID:rYZHK85N
わかってるぜ
724名無しSUN:2007/07/27(金) 14:55:15 ID:IkE9nhy4
熱汚染ニッポン
725名無しSUN:2007/07/27(金) 16:33:54 ID:9Vokyd5P
偏西風が蛇行してるね。
日本の南の方は気圧の山に近い状況になってるから気温が高い。
そのまま山にすっぽり包まれてしまった東欧の悲惨さに比べればかなりマシだけど。
726名無しSUN:2007/07/27(金) 17:30:32 ID:rxpkCGkU
都城に続き、宿毛が記録的高温。鹿児島も昨日に続き36℃越え。
鹿児島の記録的猛暑連続は観測史上前例がない。
なんだかんだ言って、最近は毎年必ずキチガイみたいな猛暑続出。
天候不順だった関東も猛暑になってきたし、
北海道まで真夏日がでる始末。
4年連続猛暑はもはやゆるぎなく、確定した。
727名無しSUN:2007/07/27(金) 17:44:11 ID:uw87uBEm
おいおい・・・・・・何が冷夏だよ無茶苦茶暑いだろが!!!!!!
糞気象庁死ね
728名無しSUN:2007/07/27(金) 17:47:24 ID:rxpkCGkU
最初は猛暑予想出しておいて、
最近自信がなくなってきたから一変、冷夏予報を出したとたんに猛暑の連続!!
・・・だから変えなきゃ良かったのに・・・・。逆に秋は早めに来ると思う。
729名無しSUN:2007/07/27(金) 18:01:32 ID:77RUUb2R
気象庁は逆ネ申だからな
730名無しSUN:2007/07/27(金) 18:11:31 ID:BHWbWjxL
>>728
そもそも冷夏とか言ってないぜ。マスコミが騒いだだけ。
気象庁はあくまで「平年より暑い→平年並みの夏」と修正したのみ。
731名無しSUN:2007/07/27(金) 22:13:42 ID:/hHhVh5i
なんじゃこの予想資料は、短い夏を今のうちに楽しみってか?
さっさと梅雨明けしろや
http://www.bioweather.net/detailed/kishodata/fax/F198.htm
732名無しSUN:2007/07/28(土) 06:16:43 ID:0L1NroS4
九州方面の猛暑はあと数日で一段落つきそうだな。
沖縄方面もそろそろ500高度が下がっていきそうだ。
733名無しSUN:2007/07/28(土) 06:32:11 ID:pDdftAZm
猛暑は最低でも全国的に2週間続かないと猛暑と言わないね。
場所を変えて一週間ずつ高温が現れるようなのは、普通の夏。
本当の猛暑を体感していない人ほど、猛暑猛暑とやかましい。
734名無しSUN:2007/07/28(土) 09:59:30 ID:Nu02AWNO
735名無しSUN:2007/07/28(土) 15:01:34 ID:0L1NroS4
その感覚がおかしいと言っている!!!!!
旧平年値と比べれば今の時点でも記録的猛暑だ!!!!!!!
しかも、西日本はこのまま猛暑になってしまう確率が高いらしい!!!!!!!!!!
温暖化はもうどうしようもない段階まで来ていて石垣島と鹿児島と延岡は酷暑で、
これで2000年代は全て猛暑!!!!!!!!!1111!!11!11!!!111


ごめんなさい途中で自分で書いててうざくなったので後半の真似は適当です
736名無しSUN:2007/07/28(土) 15:15:57 ID:DuS3ZtJf
ドライアイスで私の部屋を埋め尽くしたら、温室効果で温かくなるどころか冷える一方である。
ドライアイスをペットボトルにいれて、しばらくほっておいてもぜんぜん暖かくならないのはどういうこと?
737名無しSUN:2007/07/28(土) 17:07:49 ID:ezO8d3Pl
窒息するぞ
738名無しSUN:2007/07/28(土) 17:56:00 ID:YdcW2UgE
ここ一週間程度の暑さで温暖化を実感しろと言われても無理。
ヨーロッパみたいに連日40℃以上の熱波が続いたら温暖化を実感してやる。

739名無しSUN:2007/07/28(土) 18:30:07 ID:tnKIH3Tf
>>736はすでに死んでいた
740名無しSUN:2007/07/28(土) 19:24:42 ID:e0Tz8enQ
あれ、今日は彼のお決まりの高温絶叫レスはなし?
毎日のお勤めをサボっちゃ駄目だぞ
741名無しSUN:2007/07/28(土) 22:55:36 ID:FCuv6OWf
旧平年値でも仮に1940〜70の平均にしたら
今年はおそらく冷夏。なんで温暖化房は60-90平均にこだわるのかにー。
742名無しSUN:2007/07/28(土) 23:04:24 ID:6UNPHg3w
>>741
厳冬はともかく冷夏は80年代の記録が惨いからねえ…。40-70平均の方が60-90平均より高いはずだよ。
743名無しSUN:2007/07/28(土) 23:50:43 ID:Wph+HIF+
暑い!鹿児島は7日連続猛暑日。鹿児島の人は温暖化を実感しただろう!
九州は異常高温続出!大分県行橋、宇目、日田は35度を超す猛暑日!さらに佐賀、都城は最高気温36度!!!!

これはまさに温暖化が進んだ証だ!1990年以前は最高気温35度なんて殆ど皆無だったが、
2000年以降は毎年のように猛暑&猛暑日のオンパレード。特に今年は酷い!!
明日は一時的に寒気が入るが、それでも西日本は各地で猛暑日予想!

こうなると2004年を上回る異常猛暑は確定!
744名無しSUN:2007/07/28(土) 23:57:24 ID:vD44lKZr
最低気温が28℃を越えないと猛暑って感じはないな@大阪
今の時間もう涼しいし。
745名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:54:45 ID:YWGldCqk
九州の夏の高温って、中国南部が都市化、工業化しているから
その廃熱が季節風に乗ってきているんじゃね?
これなら21世紀に異常高温が続出していることが説明つく。
可哀想だが13億人を敵に回すわけに行かないしなぁ〜。
746名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:31:27 ID:ZWiJRyIh
あんだけ気温が下がらんので困ってたのに、今は冷たい風が吹いてる

昼間も吹いてりゃいいのになあ…そしたら温暖化房が静かになりそうだ
747名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:38:12 ID:4uvwGbms
>>743 鹿児島は7日連続猛暑日で、今日記録更新しそうだが、
これまでの記録が戦時中の1942年だったそうな。
1990年以前は最高気温35度なんて殆ど皆無だったなんてデタラメ書くのやめようね。
748名無しSUN:2007/07/29(日) 08:26:17 ID:g48r4Mle
>>744
同意。

8月はじめに小型の台風が関東の東に抜けると、ようやく太平洋高気圧の
勢力圏内である500hPaの5880が日本の南から張り出してくる。
東海や関東にも夏らしい最高気温が出るね、瀬戸内にも寝苦しい夜がくる。
っていうか、8月の上旬にこの気圧配置になるのが普通であって、そうなら
なかったら異常な気圧配置だね。
749名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:27:54 ID:+W11p9sa
九州は今が暑さのピーク。8月になれば多少は過ごし易くなる。
関東は来週頭での梅雨明けが怪しくなってきており、冷夏傾向が濃厚になりつつある。
750名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:04:27 ID:5LzGxN+i
どうでも良いけど、行橋は大分県ではありませんので。
もっとちゃんと調べて書いてくださいね。
751名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:07:12 ID:IRPOKlDs
きのうは宿毛36.6℃、山口36.1℃、都城36.6℃で
いずれも7月の(1990年まで)観測史上最も高い気温を更新。
各地とも記録的高温猛暑持続。鹿児島の酷暑日連続は完全に記録だろう。
猛烈な暑さ。4年連続猛暑確定。
南西諸島は7年連続の記録的猛暑確定。
地球温暖化で猛暑が普通になってしまったことはもはや明らか。
752名無しSUN:2007/07/29(日) 09:45:03 ID:g48r4Mle
東海地方は記録らしい記録も出ない、印象の薄い夏になりそうです。
753名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:32:42 ID:A0HIM4Kw
東日本モナー
754名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:51:48 ID:GbvP0MKg
>>752
東海地方も1980年代と比較すれば十分猛暑だ。
>>747
過去の鹿児島連続猛暑は1942年に限られる。全国的に高温記録の上位は1990年以降が目立ってしまう情けない状態。
1989年以前は35度を超える猛暑は殆ど無かったが、1990年以降は毎回35度超えの猛暑が観測!!
さらに近年は40度を超える地点が現れてくる始末。40度なんて昭和の夏ならば考えられない事だぞ!
この20年で寒冬は崩壊し、夏は毎年のように猛暑。これは温暖化が進行した結果だ!
鹿児島の連続猛暑日は異常!もう手遅れな状態になったと言っても過言ではないだろう。

>>750
それはこの場で語るようなことではない。
行橋は実質的に大分県。この認識が必要。同じことは浜松も愛知県として見ても良い。
755名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:00:46 ID:ZWiJRyIh
>>754
なぜ近年最も冷夏の激しい時期と比べますか
756名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:02:04 ID:pFWAUH6B
>>754
1933年に山形で40.8度の気温が観測されておりますぞ。
1990年以降40度以上の猛暑が増えたというインチキはやめようよ。

それに自分が間違えておいてその態度はなんだ。
お前が言っているような事が罷り通ってしまうと、
西宮を大阪府に見なしても良いと言う事になるがw
757名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:32:18 ID:5LzGxN+i
>>754
>行橋は実質的に大分県。この認識が必要
あの、意味が分からないのですが。
もしかして、大分との県境付近にあるとか思ってます?
それとも、気候としては同じ区分に属するということでしょうか?
行橋は大分よりはむしろ福岡の北九州地方に近いですが。
758名無しSUN:2007/07/29(日) 11:38:43 ID:g48r4Mle
名張市が奈良県と言い張るようようなものか
759名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:56:57 ID:+W11p9sa
高温厨ってID:IRPOKlDsみたいなマルチ野郎とかID:GbvP0MKgみたいな
屁理屈野郎ばっかでろくなのがいないな
760名無しSUN:2007/07/30(月) 00:20:53 ID:4xFSLYE7
どなたか、キーリングのグラフ(気温上昇が先でCO2が後から増える様に見えるやつ)
が、とんでも論者に使われて気の毒だからおバカな私にも分かりやすく教えて
>>7以外で
761名無しSUN:2007/07/30(月) 08:17:21 ID:HOl2yN/b
>>756
>>1933年に山形で40.8度の気温が観測されておりますぞ。
>>1990年以降40度以上の猛暑が増えたというインチキはやめようよ。

それは言いすぎよ
大昔は観測環境が違ってたし、90年以降は観測地点も増えている。
高温傾向なのは認めんといかん。
762名無しSUN:2007/07/30(月) 08:19:28 ID:HOl2yN/b
それに、異常高温で山形を出すあたり、調査が足らんよ
山形のソレは1日限りの出来事で、猛暑とは言いがたい

数日以上つづいた徳島の高温、名古屋の高温、大昔の記録的高温は他にも沢山ある
763名無しSUN:2007/07/31(火) 01:50:23 ID:Yv8YHWyJ
764名無しSUN:2007/07/31(火) 07:36:08 ID:nJK8Tv/q
2004年以降、どんどん夏が涼しくなっている。うちの事業所の重油使用量や
電気力使用量は、年々少なくなっていて非常に助かる。
冬も、2005/12-2006/3の低温と豪雪を除けば、非常に助かっている。原油高いから。
765名無しSUN:2007/07/31(火) 09:40:20 ID:e6ZiTUPt
今朝も涼しいな
766名無しSUN:2007/07/31(火) 09:56:54 ID:boFPvnUp
いやー東日本は今年は冷夏だなw
767名無しSUN:2007/08/01(水) 13:43:46 ID:u3YAS0ew
学問板のここでさえ、最近はゆとりバカの影響で、低レベルなカキコも多い。
地球温暖化に関しては本当に1961-90で平年値を固定することを真剣に考えるべきだ。
もしくは1891-1990年までの平均を採るとか。でないと温暖化も実感できない知識の無い若者が増える一方だ。
温暖化問題を考える上で、これも重要では無かろうか?
768名無しSUN:2007/08/01(水) 14:02:14 ID:ARpNb7C1
>>767
どう実感してるの?
769名無しSUN:2007/08/01(水) 14:21:17 ID:JGpTt4vj
>>768
多分、特に涼しい時期と比べて猛暑猛暑と騒いでいるのに
誰も話に乗ってこないことを言っている
770名無しSUN:2007/08/01(水) 16:39:31 ID:e21jSdLP
>>767
その書き込みの7割は関東の低温厨が原因。
あれは低温スレを乱立させ、関東異常低温とひたすら書き込む。
低温を愛する筋金入りの奴だから無視しなさい。
771名無しSUN:2007/08/01(水) 17:20:23 ID:LitcQ2vr
温暖化問題を本当に考えたいなら
パソコンつけて2chに書き込むなんて辞めるべき。
熱を排出し、二酸化炭素を排出することで(ただし後者は批判もあり)
チミも立派に鹿児島の高温に貢献している!!
772名無しSUN:2007/08/01(水) 17:36:27 ID:/8lt1Ia2
ねぇ>>767
構って貰えてうれしい?
773名無しSUN:2007/08/01(水) 18:23:56 ID:RB5AXajb
会場に100人の若い女性の方が来ています、一人に該当する問題を出してください
「1961-90で平年値を固定すべきだと思う人」 → 0人
「6月は猛暑だったと思う人」 → えーー、6月は夏じゃなくて梅雨だよ。
結論
>>767がセクースすることは永遠に無理
774名無しSUN:2007/08/01(水) 20:21:57 ID:UasHx4gW
>>773
若い女が全員バカだってことだろ!
そのレベルの集団では学者はおろか、気象予報士の試験に合格することすらできない。
6月が夏じゃないとか、ほんとに気象学を一からやり直せ!
これだから女気象予報士はww・・・。
775名無しSUN:2007/08/01(水) 20:25:01 ID:UasHx4gW
さらに結論を言うと、そういうバカ女のご機嫌を取るのがうまい
イケメンも、糞女と同じく脳みそ空っぽ、感覚だけ出で生きてる人間ってこったわなw
人間に生まれたからには、少しは考える脳みそぐらい持てやw
これもゆとりバカの弊害・・・。あー、学問板のレベルが下がるわけだ。
776名無しSUN:2007/08/01(水) 20:33:34 ID:UasHx4gW
その前に気象学は男社会だ。
感覚でしかモノを判断できない女はすっこんでろ!と言ったところだな。
777名無しSUN:2007/08/01(水) 21:42:56 ID:Jnyl7tXG
>>774-776
その書き込みも掲示板のレベルを下げる要因になると思うが・・・
778名無しSUN:2007/08/01(水) 21:43:50 ID:UEpLw+Jl
>>767=ホモ決定
779名無しSUN:2007/08/02(木) 01:51:42 ID:jiJw4Abx
>>773
女をナンパするには相手に合わせるのも一理あるが・・・
それと気象学を比べてるって時点で相当イタイ書き込みだな。
気象学を冒涜してるとしか思えんな。
自分がモテる為にはみんなに合わせろってことか?ゆとり世代って恐いなwww。
780名無しSUN:2007/08/02(木) 01:57:34 ID:rChfecO8
>>776
天気予報なんて培った感覚がモノをいうのに…

さすが最近の中の人はスパコンに頼りっぱなしだな
781名無しSUN:2007/08/02(木) 02:13:47 ID:eiufelQ0
>>776
バカ丸出しだな。
迷惑極まりない。
782名無しSUN:2007/08/02(木) 08:11:16 ID:yp04pPGy
平年値を大昔に固定して、いま生きている人間の知らない気温が標準とされたら、
平年より高い低いの感覚が、実際の人間の感覚と離反する。だから。過去30年
というのは理にかなってると思うよ。
平年値がどんどん上昇していることを、「気象アーイブス」コーナーでも作って
民衆に伝えていけばいいんじゃない?
783名無しSUN:2007/08/02(木) 08:25:38 ID:s98Bq+4U
>>782
そうだよね。
なんか、こういう当たり前なことすら敬遠してるこの板の
風潮が嫌いだな。俺は別に61-90年固定厨じゃないけど
彼の意見を否定しすぎな感じがする。
784名無しSUN:2007/08/02(木) 08:52:38 ID:Djle6H8P
褐色の雲が温暖化を促進 大気汚染物質から発生(08/02 08:16)

 工場の排ガスなどの大気汚染物質から発生し、インド洋やアジアの上空を覆う「褐色の雲」が
太陽のエネルギーを吸収、地球温暖化を悪化させていることを米カリフォルニア大などの
研究チームが突き止め、2日付の英科学誌ネイチャーに発表した。

 研究チームは無人軽量飛行機を使い、インド洋のモルディブ上空の高さ0・5−3キロで、
雲の下部と内部、上部に分けて微粒子の濃度や太陽光が大気を暖める効率などを計測した。
その結果、雲が出ている間は、太陽光による大気の加熱が50%以上増加していた。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/41256.html

785名無しSUN:2007/08/02(木) 08:58:52 ID:enllG/yA
786名無しSUN:2007/08/02(木) 09:48:18 ID:X3k9Dh/+
社会の利用状況からすれば、30年平均で、
平年値更新性はやむおえないことかもしれない。
が、世界共通の目標として二酸化炭素排出量を1990年レベルで留める
というのもある。1990年までで平年値を固定するのもそれなりに大きな意味を持つと思う。
でないと将来、どんなに人為温暖化による異常な高温であっても、平年並みと表現されてしまう。
現に今、そうなりつつあるわけだし。昔でいう暖冬が、すでに並冬。
昔で言う猛暑が、すでに普通の夏。これでいいのか?気象庁、WMO。
787名無しSUN:2007/08/02(木) 11:31:21 ID:rChfecO8
>>784
そら、色の濃い粒子は熱を吸収する罠
しかし、それならもう既に自動車なんかからも出てる
788名無しSUN:2007/08/02(木) 11:47:39 ID:eLIXrzDK
光化学スモッグと温暖化について関係がうたがわれているそうです。

1970年に光化学スモッグはでてきて 80-90 年代は沈静化したものの、2002年日本全国で再発し昨今では頻繁に注意報がでているようです。
中国の工業化で汚染された大気が流れてきた説もあるようですが。気温が上昇し化学反応をおこしやすくなったってことかな?

体感的に私も、注意報はよくきくようになりました。 なんかこのままいくと夏場外にでられなくなったりするんかな?温暖化でニートが増える原因に。。
789名無しSUN:2007/08/02(木) 15:36:14 ID:avPpJLSh
逆に考えるんだ。
温暖化や環境破壊に対応して進化した人類がニートなのだと
790名無しSUN:2007/08/02(木) 15:46:33 ID:vKdthUe/
なるほど
791名無しSUN:2007/08/02(木) 20:36:39 ID:enllG/yA
今日の北陸の温暖化は醜いな。
792名無しSUN:2007/08/02(木) 20:46:51 ID:DIWngsqm
フーン現象だから仕方がない
793名無しSUN:2007/08/02(木) 20:58:29 ID:v3CYvMLo
ふーん
794名無しSUN:2007/08/02(木) 21:06:21 ID:enllG/yA
なんだ、地球温暖化ってさフーン現象かよ。
大騒ぎして損したぜ。
795名無しSUN:2007/08/02(木) 22:33:10 ID:rChfecO8
>>791
ふえーん現象ですよ

これくらいなら昔、山形でもありましたよ
796名無しSUN:2007/08/02(木) 23:04:42 ID:Ua+spGrT
被災地の新潟の人達はこんなに高温で気の毒だな
なにもこんな時にフェーン現象が起きるなんて・・・
797亜熱帯都市東京:2007/08/03(金) 13:41:05 ID:XtJA7MR/
猛暑予想が8月に入ってようやく的中した
やはり今年はどこかで40℃を超すのか?注目!
798名無しSUN:2007/08/03(金) 14:05:49 ID:Hq9eo+zY
単純にフェーンだから高温当たり前と思ってるだろうけど、
同じフェーンでも、昔は最低気温が輪島で30℃行ったり、
最高気温が富山で38.5℃も行ったりすることは無かった。
1990年までの記録で固定して、昨日今日の観測値を見ると、過去120年の記録を更新している
地点があいついでいる。

だいたい、フェーンだろうが何だろうが、最低気温が28℃以上になること自体、
昭和では100年に1回も無いぐらいの異常高温記録だった。通常27℃台は
記録的猛暑年に1回程度、25-26℃前後が普通の夏の熱帯夜。
だが近年は年を追うごとに最低気温の最高記録が底上げされている。
とうとう本州上でも最低気温30℃超えるのが当たり前になってきた。

ちなみに中期予報ではこの厳しい猛暑は中旬はじめまで持続の見込み。
夏全体で見れば猛暑は確定的。
799名無しSUN:2007/08/03(金) 14:13:17 ID:0ZDZ1X6t
あのな・・・
800本日のNG推奨ID:2007/08/03(金) 15:46:53 ID:hKbPgjZV
ID:Hq9eo+zY
801名無しSUN:2007/08/03(金) 18:56:54 ID:+Cq3J8oc
>>798
>>だいたい、フェーンだろうが何だろうが、最低気温が28℃以上になること自体、
>>昭和では100年に1回も無いぐらいの異常高温記録だった。

富山市の朝6時の気温でいいよね、昭和時代の
1978/8/3 31.6℃、1971/8/6 30.2℃、1965/8/6 28.8℃、1985/8/11 28.6℃・・・
いくらでも出てくるよww
君、フェーン知らないでしょ
802名無しSUN:2007/08/03(金) 19:44:47 ID:0UED/Qy8
日最低気温のことを言ってるのだが・・・
日最低気温と6時の気温はぜんぜん違うよ。6時が高温でも、その日の午後に下がれば、
最低気温になる。そのレベルは高くなっている。
803名無しSUN:2007/08/03(金) 20:19:23 ID:UxuCnhQR
>>802
どこも都市化した今、田舎ですら気温は下がりにくくなってるよね。
昭和まではその辺が今と違うから空気が入れ替わったらすぐに
下がってたんだよね。
804名無しSUN:2007/08/03(金) 20:22:52 ID:Cx/JpZhe
>>798
>>同じフェーンでも、昔は最低気温が輪島で30℃行ったり、

本日19時の輪島25.4℃、昨日の21時は25.2℃
やっぱり、フェーン風の吹いたタイミングがカギだったね
805名無しSUN:2007/08/03(金) 22:04:00 ID:6wJOE0i0
ID:Hq9eo+zY = ID:0UED/Qy8
以上、今日の高温君でした
806名無しSUN:2007/08/03(金) 23:45:53 ID:R7NYSkLV
結局あれだけ大騒ぎした輪島の最低気温は25℃を割ってしまった。

>>802 :名無しSUN:2007/08/03(金) 19:44:47 ID:0UED/Qy8
>>日最低気温のことを言ってるのだが・・・

801に釣られてるね。輪島の最低気温が日没後24時までに記録されることを
分かっていて、わざと朝6時の気温のソースを出してきて>>802自らに言わせるというシナリオ
807名無しSUN:2007/08/04(土) 07:48:53 ID:2zYx8OvZ
6月−2.0℃、7月+1.0℃、8月+1.0℃は平年並みの夏
6月+2.5℃、7月−1.0℃、8月−0.5℃は断固として猛暑

だそうです。これはキマリごとですよ。
808名無しSUN:2007/08/04(土) 08:01:44 ID:K/aOS2m5
(´・∀・`) ヘー
809名無しSUN:2007/08/04(土) 14:46:35 ID:9tYez4jM
昨日の異常高温はフェーン現象で説明してはいけない。
地球温暖化に加え、北陸地方の人口増加が高温に拍車を掛けているのは明らかだ。

新潟市の人口は1980年までは45万だったが、僅か27年でなんと81万人にまで膨れ上がっている!富山、金沢も同じ。
さらに酷い温暖化で1986年を境に豪雪が無くなり、夏は毎年猛暑!しかも高温記録はうんざり。
今年も61-90年の平均で見ると猛暑確定なのは明らか!南西諸島は記録的猛暑なのに危機感が無さすぎる。
昭和の夏を知らない人には話しても無駄だろうけどな
810名無しSUN:2007/08/04(土) 15:14:16 ID:7FlE7cEE
>>809
相変わらず屁理屈文章だなw
新潟は合併で81万人になっただけ。

それに今年は8月が余程の高温でもならない限り
猛暑は厳しいと思うぞ。多分平年並で落ち着く。
811名無しSUN:2007/08/04(土) 15:17:39 ID:T6Gugc/2
この程度の暑さが猛暑?小暑くらいだろうがw
812名無しSUN:2007/08/04(土) 15:41:20 ID:LKhnXgoj
>>809
夏は暑ければ暑いほどいい
なぜ高温になるのがいけないんだ?
813名無しSUN:2007/08/04(土) 15:49:01 ID:UIcYhTC3
>>809
むしろふえーんでしか説明できねえよw
>>812
体の弱い人が弱ったり死んだりするから
極端な気候は良くない
冷夏暖冬大歓迎

でも冬は東京でも雪が積もるくらいがいいな
814名無しSUN:2007/08/04(土) 15:50:48 ID:J2KdZ8Dq
今日はさすがに暑い(゚д゚)
815名無しSUN:2007/08/04(土) 17:35:06 ID:snEkQVbs
とりあえず、フェーン現象による気温上昇を全て排除した条件下で、
新潟の異常高温がどのようにして起こったのか、ご高説を賜りたいものですね、一宮君。
816名無しSUN:2007/08/05(日) 09:07:03 ID:QlLz8L8M
フェーン云々って言う局地的微細的な説明はともかくとして、
もっと巨視的・全体的に1990年以降の気温を見れば温暖化は明らか。
フェーンの猛高温でも、昭和以前ならば今のフェーンより1-2℃くらいは低い。
高温の壁がどんどんより高い方にズレてきていることは否定できないはず。
南西・先島諸島の最低気温の下がりの悪さはあまりにも酷い。石垣島の最低気温29℃越え、
今年はほんとに何日あるんだろ。普通は数十年に一度程度のはずだが・・・。
817名無しSUN:2007/08/05(日) 09:10:20 ID:QlLz8L8M
>>809
フェーンで説明できる部分ももちろんあるはず(時間空間スケールを小さく見た場合の説明に於いて)。
ただ近年の異常高温はその土台部分に温暖化や都市化による高温が底上げ
しているということだ。
818名無しSUN:2007/08/05(日) 11:01:21 ID:kk8tllAa
>>816
つ山形
819名無しSUN:2007/08/06(月) 19:37:16 ID:Ag/b0jnd
>>816
つまり、高温高温と叫ぶ以外は何も具体的には説明できないと言う事ですね、
了解しました、一宮君。
820名無しSUN:2007/08/06(月) 21:20:08 ID:EgXB/KXd
http://www.max.hi-ho.ne.jp/yama-moto/sekai-sihyou/kannsokusijyou_saikoiuti.html
関東大震災のあった1923年の今日 徳島県 撫養で42.5℃を記録。
大正時代の熱波を再び体験することはできるのか??
821名無しSUN:2007/08/06(月) 21:21:47 ID:9uvwyWOp
>>820
>大正時代
当時の観測機器は信用できない。
822名無しSUN:2007/08/06(月) 21:29:01 ID:HPm7im/j
地球温暖化をNGワードに設定しろってこと?一宮君?
823名無しSUN:2007/08/06(月) 21:32:32 ID:9uvwyWOp
>>822
>地球温暖化
あえて言えば、カルト用語だろ。
824名無しSUN:2007/08/06(月) 22:59:48 ID:3RDQO8F8
>>820
炎の影響で、東京でもかなりの高温を記録している
825名無しSUN:2007/08/07(火) 08:21:04 ID:c5ZIB1o6
石垣島って、もともと一番気温が高いのが7月中ごろなのだな。
7月下旬〜8月になると台風があの辺を通過して表面が暖まった海水をかき混ぜて
気温がさがるのな。今朝の気温も26℃、すっかり落ち着いている。
826名無しSUN:2007/08/07(火) 09:01:44 ID:UHBBRwit
すっかり落ち着いているというより、やっと平年並みにはじめて戻ったという
感じ、石垣島。記録的猛暑持続のすさまじさ。しかし本州上はこれから猛烈高温の予感。
関東・東海に850/+21℃以上の猛高温域が期末に予測。GFSでも似たような予測のため、
信頼度はかなり高い。このまま行けば39℃以上の猛高温が関東や東海の一部で2日続けて
観測されるだろう。今年も完全にこれで猛暑確定となった。
この場に来て地球温暖化を完全否定するような奴はほんとにバカだよ。
827名無しSUN:2007/08/07(火) 09:08:06 ID:gE1f3Cna
まだ9:00なのに猛暑厨が出て来た。
828名無しSUN:2007/08/07(火) 10:03:34 ID:opWL4qNw
>>このまま行けば39℃以上の猛高温が関東や東海の一部で2日続けて

あんたが書くと、また20℃割るんじゃないかって心配になるよwww
829名無しSUN:2007/08/07(火) 12:37:40 ID:jE11vFzt
石垣島だけで地球温暖化が予測できるなんてすごいですね。
部分は全体とかいうやつ?
830名無しSUN:2007/08/07(火) 13:10:20 ID:l159PUt1
暑〜〜い。温暖化の元凶は太平強気圧かよ。(〜あ〜;;;;
831名無しSUN:2007/08/07(火) 17:31:10 ID:B4jJUFCv
根本的に住んでる世界が違うよね。
一宮脳では自分の論に一部でも異なる見解を示したら、
もうそれだけで地球温暖化否定論者と処理される。

そんな状態では、掲示板で叩かれたくらいで本気で身の危険を感じるのもむべなるかな。
832名無しSUN:2007/08/07(火) 23:05:38 ID:psJ4mWbi
1億年後の8月7日の最高気温は87℃です。
833名無しSUN:2007/08/07(火) 23:08:58 ID:l159PUt1
>>832
>1億年後
一万年もすれば、50度くらいの温度上昇にはとっくに人間は適用してるよ。
生物の環境適応(進化)能力は凄いからね。200度近い環境で生きている生物さえいる。
834名無しSUN:2007/08/08(水) 00:01:55 ID:RMCyT4ug
784 :名無しSUN:2007/08/07(火) 23:56:29 ID:XQQlmgNo
■東京(大手町)の平年値

1941-1970年最高気温平均/1971-2000年最高気温平均
6月:25.3℃/6月:25.2℃(▲0.1℃低下)
7月:29.2℃/7月:29.0℃(▲0.2℃低下)
8月:31.0℃/8月:30.8℃(▲0.2℃低下)
9月:27.0℃/9月:26.8℃(▲0.2℃低下)

1941-1970年の真夏日平年値:47.1日
1971-2000年の真夏日平年値:45.6日(▲1.5日減少)

1941-1970年の夏日平年値:108.0日
1971-2000年の夏日平年値:106.1日(▲1.9日減少)

最高気温の平均、真夏日・夏日、いずれもこの60年間で減少。
体感イメージを一切排除した、あくまで客観的なデータが示している事実。

ではなぜ、東京の夏は寒冷化したのですか?
マスコミは「温暖化」という、寒冷化しているデータの
真実と逆のウソを流布しているのは許せません!
835名無しSUN:2007/08/08(水) 05:45:59 ID:VjG18/WE
さあ、このコピペを受けて彼は何レスするかな。
俺は連続3つ、全部で4つと予想。
836名無しSUN:2007/08/08(水) 06:53:00 ID:1TIB4KaM
大手町は比較的海岸に近いからね。温暖化で最高気温が上昇しすぎて
海から内陸に日中に吹く風が強くなってるんじゃない?
昔と比較して、高温の出る場所が、大手町よりも内陸に移ってると思う。
大手町よりやや内陸側の最高気温の推移を調べる必要アリ。
いっぽう最低気温は絶望的に上昇してるよね。

地球温暖化は梅雨が長引くらしいから、6月7月に大手町で観測するはず
だった真夏日は、将来的には減っていくかもしれんばい。
大手町という地点と、真夏日という気象指標が上手く相まって、寒冷化という
錯覚を起こさせているだけだと思うね。
837名無しSUN:2007/08/08(水) 07:42:39 ID:5eriK0i0
ていうよか気温の観測方法が60年代後半に百葉箱をお払い箱にすると
いう大きな変化があったのが原因だろ。
通気性の悪い百葉箱のデータが通風式に比べて最高気温が高めに出る
のは避けがたいんで、オール通風式に変わってる1971-2000のデータと
それ以前を単純に比べてもあんまし意味が無い。
838名無しSUN:2007/08/08(水) 08:01:18 ID:ZHXViaT5
>>837
じゃ、大手町以外、たとえば大阪や名古屋や京都も真夏日日数に関しては
減少傾向なんですか?
839名無しSUN:2007/08/08(水) 09:38:13 ID:5eriK0i0
>>838
あいにく東京以外の地点での真夏日日数について調べた経験はないが、
一般的に百葉箱で測定した気温が、特に夏季の最高気温の場合に通風式
より高めに出てしまう傾向があることを指摘した論文を目にしたことはある。

気温の経年変化を調べる場合、真夏日日数はまず使われず平均気温やその他
の指標を使うことが多いのも、その欠陥を避ける意味もあるのじゃないかな?
まあ順序として同じ測定方法である1971-2000内での真夏日日数の変化から
調べていくのが先決で、いきなり結論は出さない方がいいと思ふ。
840名無しSUN:2007/08/08(水) 09:44:13 ID:LEEwZgkq
つまり、温暖化に関する観測的証拠はなにもないと言いたいのだね。
841今年も猛暑確定:2007/08/08(水) 10:21:01 ID:JGO9a/OJ
通風式に変わったことも考慮せず、局地的微細な(誤差の範囲)気温の低下を
寒冷化と呼ぶなんて言語道断。議論にもならないし、温暖化は誰の目にも明瞭。

ちなみに゛比較的涼しい゛とされた今年も夏も、近年並みの猛暑持続がこの先1週間、
予測されてます。当初の予測より+1〜+2℃、高温修正で猛暑確定。
名古屋の熱帯夜継続日数は1990年までの過去最長、今日で7日連続を記録。
今後も熱帯夜や真夏日が途切れるような寒気の南下はなく、
それどころかお盆にかけてますますサブハイが強くなる。
8/20ごろに予測されていた寒気も、大幅に縮小鬼畜高温修正。
もしかしたら、8月下旬さえやや高温になる予感がしてきた。
もしそうならば、いつもの記録的異常猛暑となんら変わらない。
842名無しSUN:2007/08/08(水) 18:30:00 ID:s/WvBJkQ
>>841
一宮君、通風式とそれ以前の観測方法でどれくらいの差が出るのか、
客観的データを交えて説明してくれるかね?それが出来ないとなると、
君の方が科学議論の場で感情の赴くままに絶叫しまくる言語道断の
キチガイ君という事になりますぞ?
843名無しSUN :2007/08/08(水) 19:15:40 ID:8E3dTM88
50年生きてますが昔は32度で暑いって言ってました
今は32度なら涼しく感じます

これで温暖化確定したら駄目?
844名無しSUN:2007/08/08(水) 21:03:49 ID:LEEwZgkq
845名無しSUN:2007/08/08(水) 21:56:10 ID:I1JbYrAZ
>>843
今でも暑いちゅ−の
by80年代が青春だった者
846名無しSUN:2007/08/08(水) 23:06:57 ID:8E3dTM88
>>845
西日本は連日35度オーバーもしくは迫る日ばっかりなんです
マジで32度なら涼しく感じるwww70年代はそんな事無かった
人為的CO2温暖化説否定派の人も取り合えずエコ協力してくれへんかな
847名無しSUN:2007/08/09(木) 00:27:20 ID:OIem9kDs
東京だって連日34℃以上だぜ
でも32℃でも充分暑いんだが
848名無しSUN:2007/08/09(木) 07:16:01 ID:enrciJJV
名古屋市内からです
今日も熱帯夜で寝苦しい夜が続いています、ってテレビの気象予報士が言うけど、
最低気温が25℃台なら網戸からの風で良く眠れるよ。27℃台になるとかなり辛い。
94年だったかな、最低気温30℃近いときは、ほとんど寝た気がしなかった。

最近はエアコンがあるから、27℃の熱帯夜になる時は寝てる間もエアコン入れて
しまってます。温暖化にとっては良くないことだとは思いますが。今年はそれほどの
高温の夜は今のところ無いけど
849名無しSUN:2007/08/09(木) 09:49:05 ID:REdYM0dZ
温暖化すると日本は寒冷化する地域の一つと聞いたことがあるんだが。
他にもヨーロッパ西アジアなどは寒冷化して本当の意味で温暖化するのは
オーストラリアや南アフリカ付近という話を知っているやつはいないか。
850名無しSUN:2007/08/09(木) 10:07:55 ID:Lby3E4QO
日本のある地域の平均気温が上昇→地球全体で温暖化
日本のある地域の平均気温が下降→地球全体では温暖化
日本のある地域の平均気温が変化なし→基準を『適切に調節』すれば温暖化
851名無しSUN:2007/08/09(木) 10:20:41 ID:NuScbkVE
名古屋ほんとに酷いな、今日で8日連続熱帯夜だし、
週間予報図を見ても、お盆過ぎまでは熱帯夜とてもじゃないが途切れそうもないよ。
今日で昭和の観測史上もっと長い熱帯夜持続を完全に超えたよ。
そのほか、北陸も最近熱帯夜が持続しており、昭和の観測史上の記録ならばそろそろ塗り替えそうだ。
とにかく気温の下がり方が悪すぎるな、近年。
852名無しSUN:2007/08/09(木) 20:44:11 ID:qMcdZoSD
ヨーロッパはむしろ大幅に温暖化する地域かと。
ただし、それによって海底大循環が停止したらちょー寒冷化するね。
853名無しSUN:2007/08/09(木) 21:19:14 ID:2ut+Avrt
>>海底大循環が停止したらちょー寒冷化

メキシコ湾流れが止まるの?日本には関係ないじゃん。
854名無しSUN:2007/08/09(木) 22:44:26 ID:lH6J6uiq
デイ・アフター・トゥモロー でも観て来たらいいよ
855変なおやじ ◆Pvi4QlUs6E :2007/08/10(金) 00:27:28 ID:Xx0VWHjq
>>all はじめてカキコします。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1181308865/

 南極大陸で異常事態 大規模な融雪判明 温暖化の影響か 2007年05月27日01時02分
 http://www.asahi.com/science/update/0526/TKY200705260233.html
 http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=07/05/29/0354233
 南極大陸の内陸部で一昨年、氷床を覆う雪が広範囲でとける異常事態が起こっていたこ
とが、わかった。人工衛星でとらえたデータの分析で、米航空宇宙局(NASA)が発表した。
南極の内陸でこうした大規模融雪が確認されたのは初めて。観測チームは「南極の内陸で
発生した、地球温暖化の影響とみられる最初の兆候。融雪地域の長期観測が必要だ」とし
ている。
融雪地帯のマップ=> http://www.nasa.gov/images/content/176539main_arctic20070515-browse.jpg

 大規模な融雪が起こったのは05年1月。南極大陸の西部を中心に、海岸から900キロも
内陸に入った場所や、標高2000メートルを超える高地でも発生。全体では、米国カリフォル
ニア州(面積約42万平方キロ)に匹敵する範囲で融雪が確認された。
 当時、融雪が起こった一帯では最高気温が5度を超すなど、「異常な高温」が1週間ほど続い
たという。観測チームによると「過去30年間で最も深刻な融雪」という。 ・・・・・
 とけた雪は氷床の割れ目にしみ込んだり、氷床上で再凍結したりして、海には流れ込まなかった
とみられるが、観測チームは「より大規模な融雪が起これば、

     氷床にしみ込んだ水で、氷床自体が滑りだし、海に押し出されてしまう恐れがある」
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と警告している。
=======================================
 その事がどのような事を意味するかは明確だろう。 即ち、全世界の海水面は津波を伴って
急上昇すると言うことだ。 以上の現実に対して気象版のみなさんは如何お考えだろうか?
856名無しSUN:2007/08/10(金) 01:54:36 ID:tZ2qt6YO
>>855
ハリウッドあたりが買ってくれそうなネタだな。
857名無しSUN:2007/08/10(金) 08:20:20 ID:lkBe+mRn
>>851
昭和の時代を知ってるかのような書き込み
生まれてたとしても、そんな小さい頃の事は記憶に残ってないのに良く書けるね
毎日ながながと書き込みしてるうちに、夏休み半分おわっちゃったわよ>>851
858名無しSUN:2007/08/10(金) 08:42:20 ID:+fE/mXqK
変なオヤジって韮澤さんじゃないだろうな。
859名無しSUN:2007/08/10(金) 11:03:49 ID:go/ZN1mu
>>857
昭和時代で既にある程度成長していたよ。だから1984年の大雪も、何もかもはっきり記憶している。
1980年代前半の記憶は鮮明。あの時代、こんなに長々と熱帯夜が続くことはいくら猛暑でもあり得なかった。
1990年に、初めて記録的な猛暑で各地で熱帯夜の最長記録、年平均気温の過去100年間の最高を
記録したことも鮮明に覚えている。その1990年の異常高温年を、
今年も余裕で越える異常猛暑。近年に比べて涼しいといわれた梅雨明け直後だったが、
やはり2004年レベルの猛暑とここ1週間はなんら変わり無い。
ただ8/20頃に寒気の流入がありそうで、残暑がそれほど長引かないのが救いかも。
どっちにしろ熱帯夜連続、名古屋・金沢などはひどい。
860名無しSUN:2007/08/10(金) 12:09:53 ID:UTPnWC4Z
>>859
あったよ
82か83年だったと思うけど
あちくてあちくて夜寝れんかった記憶がある

でも、その年って気象庁的には冷夏なんだよね
861名無しSUN:2007/08/10(金) 12:59:07 ID:3jdGL639
>>859
>>1980年代前半の記憶は鮮明。

余裕で30代の中年オサーンですかよ
平日昼間から良く書けるな
昭和時代の気温に粘着してるコト、奥さんが聞いたら気味悪がるんじゃない?
862名無しSUN:2007/08/10(金) 13:54:11 ID:lV2D01pV
だ・か・ら


もとからおらん、ちゅーの!!そんなの。
863名無しSUN:2007/08/10(金) 15:42:43 ID:sr6aCadL
>>859
>>842の課題が残ったままだぞ、一宮君?
864名無しSUN:2007/08/10(金) 16:00:16 ID:qGMLfIgp
1940年から約30年間気温は下がって二酸化炭素は増えていた。
2000年までの100年で上がった0.8度の内訳
1900から1940年0.6度1940年から1970年くらいまで-0.1度くらい
1970年から2000年0.3度くらい
865名無しSUN:2007/08/10(金) 16:14:53 ID:zCSEzbhK
>>863
通風・百葉箱の気温差については
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke23.html
が、くわしい。

要約すると+0.2℃、『最高気温の年平均値』が高めに出る。
個々の年でばらつきがあり、晴天、弱風時の『日最高気温』や
『最高気温の月平均値』であればもっと大きく出る可能性が高い。
また官署によって誤差にばらつきがあり、名古屋・室戸岬は比較的
最高気温が高めに出る傾向があったようだ(周辺官署との比較から)。
866名無しSUN:2007/08/10(金) 16:23:48 ID:zCSEzbhK
>>864

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/land/land_an_wld.html
1900-40年は +0.4℃、1940-70年は、-0.1℃、1970-2000年は、+0.5℃程度だよ。

陸面のみで見ると、さらに1970年以降の上昇率が際立っており、
顕著な人為温暖化がうかがえる。
867名無しSUN:2007/08/10(金) 16:28:18 ID:sr6aCadL
と言う事は、>>865を考慮して>>834を見ると寒冷化も温暖化もしてないって事だね
868名無しSUN:2007/08/10(金) 16:38:16 ID:zCSEzbhK
>>867
それは東京という限定された地点の『最高気温』という
瞬間値の、しかも夏季の、1970年代の平年値と現平年値の比較においてのみ、
言えること。
地球全体の温暖化は>>866の通り明瞭だ。
しかもオホーツク海高気圧の勢力増強や、サブハイの日本付近への張り出しの後退は
温暖化モデルによって示されているため、関東の夏季の最高気温は最も地球温暖化の
シグナル検出にとって不明瞭な要素である。
こんな恣意的な要素をたったひとつだけ取り出して温暖化はウソでたらめとか、
全く話にならない。地球温暖化は明瞭!
869名無しSUN:2007/08/10(金) 16:42:18 ID:sr6aCadL
>>866
そうですね、都市化という人為的要素で温暖化が進んでるのが
はっきり分かりますね。

http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke04.html

ここのまとめにもそれに類する事が書かれてますし。しかし、近藤先生の
地道な作業には頭が下がりますな。アクセスが30000ぽっちしかないのが
不思議でなりません。
870名無しSUN:2007/08/10(金) 16:43:25 ID:zCSEzbhK
どうせ温暖化シグナルを検出するなら、
北極付近の平均気温や、シベリア大陸の冬季の平均気温の
長期的監視がかなり有効だろう。それもある一地点では駄目で、
北半球比較的広範囲の大陸上の冬季の放射冷却がどの程度弱まったを監視すべきだ。
871名無しSUN:2007/08/10(金) 16:51:02 ID:ebXkgt+b
>>809>>810
人口は合併しだいでどうにもなる。重要なのは人口密度。たとえば仙台の例だと合併前は人口70万に対して
、面積230km^2ぐらいだが、合併後の現在は人口こそ103万だが、面積は780km^2ぐらいになっており人口密度で
みると3000から1300へと1/3近くに低下している。
872名無しSUN:2007/08/10(金) 16:52:32 ID:zCSEzbhK
>>869
近藤先生は決して二酸化炭素による地球温暖化を否定しているわけではない。
全てを都市化の影響とは言ってない点に注意。
人為温暖化のうち、どの程度が都市化による影響で、どの程度が温室効果による影響なのかを、
定量的に見積もる研究が今後の課題と言っているだけ。この研究は
日本の比較的限定された地点だけだから、世界的にこういう厳密な解析を
進めていくことが必要だろう。
873名無しSUN:2007/08/10(金) 17:08:37 ID:sr6aCadL
>>872
やだなぁ、あなたじゃあるまいし、現在の研究レベルで温暖化について
何かを断言する研究者なんているわけないでしょう^^

否定はしてませんが、研究方法も含めてかなり懐疑的なのは以下の引用部分で
明らかですよ

-以下引用-
つまり、従来いわれている、日本における気温の上昇量(世界平均でも同程度)のうちの大部分は都市化による上昇量であることがわかった。

今後、日本について調査する地点数を増やすと同時に、世界の各地の気温データについても、その継続性や周辺環境の変化なども吟味し直すことが緊急の課題となる。これらの作業は地道であるが、自然の変化を正しく知るための努力を怠ってはならない。

地球温暖化による昇温量が、もしも、従来いわれている昇温量(100年間に0.6〜0.8℃:日本平均も、世界平均も同程度)より小さいとすると、今後の地球温暖化についての研究は、ある面で厳しくなることになる。
874名無しSUN:2007/08/10(金) 18:32:53 ID:UTPnWC4Z
都市化と地球温暖化に因果関係はない
のだが…

そう思ってない人のほうが多くて困ると思う今日この頃
875名無しSUN:2007/08/10(金) 19:50:41 ID:WNKWw7q/
北極海の氷の減少は目に見えるから分かりやすいな
876名無しSUN:2007/08/10(金) 20:14:25 ID:xIZMIQWf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000311-yom-int
「温室効果ガス削減、厳し過ぎる」東欧諸国がEU提訴

根拠が薄弱な理論なくせに縛り付けやがってと
EU諸国が怒りの声を上げている!!

来年にも確実な反証が挙がるかもな(もう挙がってるという見方もあるが。)。
877名無しSUN:2007/08/10(金) 22:03:40 ID:L1oRGEKN
もう手遅れなんだよな。原始時代に戻れば別だが。
878名無しSUN:2007/08/10(金) 23:20:47 ID:+/GKIGJF
こうゆうスレで面白いのは昔は涼しかったというくせに80年代の冷夏のデータを
持って来て最近の傾向と比べること。そして80年代以前の猛暑の年を徹底的に無視する
姿勢。ネットで調べれば縄文時代や平安時代は90年代以降よりも暑さがひどかったというし
最近暑くなったという奴はもしかしてヒートアイランドと混雑してるんじゃないか?
もし本当に温暖化したとすれば100年で+0.5と言われてるらしいが
どうすれば2〜30年間で3℃も4℃もあがるんだ?
俺が思ってるのは温暖化肯定懐古は左翼と言ってることと似てるようだと
考えているがどう思う?長々と駄文を書いたが俺の意見はこれで終了。
879名無しSUN:2007/08/11(土) 00:13:15 ID:ihPbtIJF
■東京(大手町)の平年値

1941-1970年最高気温平均/1971-2000年最高気温平均
6月:25.3℃/6月:25.2℃(▲0.1℃低下)
7月:29.2℃/7月:29.0℃(▲0.2℃低下)
8月:31.0℃/8月:30.8℃(▲0.2℃低下)
9月:27.0℃/9月:26.8℃(▲0.2℃低下)

1941-1970年の真夏日平年値:47.1日
1971-2000年の真夏日平年値:45.6日(▲1.5日減少)

1941-1970年の夏日平年値:108.0日
1971-2000年の夏日平年値:106.1日(▲1.9日減少)

最高気温の平均、真夏日・夏日、いずれもこの60年間で減少。
体感イメージを一切排除した、あくまで客観的なデータが示している事実。

ではなぜ、東京の夏は寒冷化したのですか?
マスコミは「温暖化」という、寒冷化しているデータの
真実と逆のウソを流布しているのは許せません!
880名無しSUN:2007/08/11(土) 00:15:39 ID:ihPbtIJF
■大手町(真夏日:max30℃≦)年代別ランク

1941-1950 51.3日 →この60年で最も真夏日が多かったのは実は70年前
1991-2000 50.8日
1961-1970 48.2日
1971-1980 44.3日
1951-1960 41.8日
1981-1990 41.6日 →この60年で最も真夏日が少なかった80年代
881名無しSUN:2007/08/11(土) 00:16:33 ID:ihPbtIJF
特に八丈島とか諸島部の真夏日は激減

(1941-70年 → 1971-2000年)

八丈島 24日 →15.0日
大阪  68日 →67.9日
札幌   9日 → 7.6日
名古屋 61日 →57.6日
東京  47日 →45.6日
福岡  55日 →52.8日
882名無しSUN:2007/08/11(土) 00:17:11 ID:ihPbtIJF
1923年に大手町に移転後

真夏日ワースト3
1993年 19日
1988年 21日
1980年 21日

真夏日の最少記録はいずれも1980年代以降。
もし都市気候がなければさらに少なかったかも。
883名無しSUN:2007/08/11(土) 00:18:08 ID:ihPbtIJF
8月の熊谷の最高気温が「25℃未満」の日数

1961−1970  9日
1991−2000 22日
2001−2005 12日(5年間)     

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

真夏の8月に25℃に達しない日は1960年代は年1日あるかないか程度だったが、
近年は3倍程度の頻度になっている。
884名無しSUN:2007/08/11(土) 00:19:17 ID:ihPbtIJF
真夏日<1941-1970><1971-2000>

室戸岬 23→8
大阪  68→68
名古屋 61→58
東京  47→46
秋田  20→16
仙台  17→17
潮岬  21→19
厳原  26→24
松山  61→56


理科年表80箇所のうち、1941-1970より1971-2000のほうが
・真夏日が減った 41箇所
・真夏日が増えた 22箇所
・変わらず    17箇所
885名無しSUN:2007/08/11(土) 01:42:28 ID:ttCAO1Co
そもそも地球規模の温暖化とか言ってるけど、観測地点は北半球の都市部に集中していて
その観測データの平均をとってるだけなんでしょ?
場所によっては寒冷化してるとこもあるんだし、もっと地球全体を均等割りした場所での
観測データがそろってからじゃないと地球温暖化してるかどうか解からないんじゃない?
886名無しSUN:2007/08/11(土) 01:47:01 ID:xEE1mbOO
まあ長いスパンで考えると温暖化どころか灼熱化するから安心しろ。
887名無しSUN:2007/08/11(土) 03:12:54 ID:ZfPn6L/O
>>885

正確には地球温暖化ではなく、「北半球陸地温暖化」が正解だろうね。
地表の七割を占める海洋は陸地ほど温暖化していないし、南極は寒冷化している始末だ。
888名無しSUN:2007/08/11(土) 04:07:20 ID:/KTQbV4z
今の水準のままの
経済発展と文明維持のためには
あと地球が3個必要だ。
それを一つだけで、やるんだから
このままでは持たないだろう。
>少なくとも50年後

温暖化は別としても、
環境破壊進行と資源(特に淡水)消失…
889名無しSUN:2007/08/11(土) 04:09:18 ID:/KTQbV4z
890名無しSUN:2007/08/11(土) 04:11:40 ID:zms6GMNX
>>888
誰も知らない下水の放流水
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039183059/

これですな。
都知事も率先してやって欲しい所。
891名無しSUN:2007/08/11(土) 04:13:06 ID:Qrojr/1y
ちょーしこいて子供産みすぎたっっ!!(俺が)
892名無しSUN:2007/08/11(土) 09:31:39 ID:I7KLNNjb
>>883-884
それでも平年値があがってるということは、平均気温がどんだけ上昇してるんだよ。
893名無しSUN:2007/08/11(土) 09:59:45 ID:D19JM+Jr
まず最高気温という瞬間値だけをもって温暖化を議論している点で
話にならない。それに百葉箱から通風式に変わったことの補正も施さず、
そのまま議論、都合の良いデータだけをもってきて寒冷化とか、データをしっかり見ていない証拠。
平均気温や最低気温はどんどん上昇しているし、夏季の限定された時期の最高気温という、
これまた限定された要素のみで温暖化など議論できるはずもない。
それに夏季の最高気温の変化は日照時間にも大きく左右される。
サブハイとオホーツク海高気圧の動向の分析も必要だが、そういう視点からの考察も全くしていない。
また百葉箱⇒通風式の変化の度合いも、一律-0.2℃ではなく、
官署によってはかなり大きくなっている地点(室戸岬・名古屋など)もある。
その原因の分析、補正の度合いについても調べる必要がある。

さらに温暖化モデルでは夏季のサブハイが日本付近に張り出すタイミングが遅れる可能性も、
示唆されている。この点と、日最高気温の変化の関連についての詳細な考察も求められる。

こういう細部にわたる検証、考察があって、初めて夏季の最高気温のわずかな低下というデータに、
意味を持ってくる。単純に何の補正も加えず、何の考察も加えず、
誤差の範囲に収まるわずかな低下傾向を寒冷化と呼ぶのは言語道断。

地球全体の温暖化はどのグラフを見てもあまりにも明瞭だ!
894名無しSUN:2007/08/11(土) 10:02:54 ID:PP2t/+sX
>>865に示してあるソースのどこに
「名古屋・室戸岬が比較的最高気温が高めに出る傾向がある」
なんて書いてあるんだ? ウソつくな

それ以外は概ね同意w
895名無しSUN:2007/08/11(土) 10:08:05 ID:JK8njCc7
一宮は途中まで納得できるのに、どうして結論が
ああなっちゃうんだろう。

ていうか>>893は釣りか?

896名無しSUN:2007/08/11(土) 10:08:42 ID:pWsuUjtm
北極海の氷も減少
これはヒートアイランドじゃないですね
897名無しSUN:2007/08/11(土) 10:11:23 ID:D19JM+Jr
>>894
名古屋は、周辺官署の岐阜と比較してみれば明瞭なように
不自然に百葉箱の観測値の最高気温が高い。岐阜は観測開始以来、
一度も移転しておらず、観測方法の変更以外の統計の不連続性の無い、
比較的良質なデータを提供してくれる。

室戸岬については、
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke31.html
に記述があるように、『1971年以前の室戸岬における最高気温は異常であったと推論する。』
と近藤氏は述べておられる。この原因については分かっていないが、
とにかく百葉箱から通風式に変わったことで起こった変化であることは間違いない。

つまり、最高気温の補正量は一律0.2℃ではなく、
官署によっては周辺の地物などの何らかの要因で、
それ以上に大きな値を示していた可能性があることは容易に推論できる。

898名無しSUN:2007/08/11(土) 10:14:34 ID:q7dMv2RJ
つまり、結論を導く為には、恣意的な補正が必要であると。
899名無しSUN:2007/08/11(土) 10:21:01 ID:LHObeXsB
つーか


コピペにマジレスカコワルイ
東京夏の寒冷化とか使い古されたコピペに何回律儀にレスすれば気が済むのかと。
論破してるんじゃなくて遊ばれてるんだぜ。
900名無しSUN:2007/08/11(土) 10:28:02 ID:PP2t/+sX
で名古屋と室戸は何度補正すれば気が済むのかという結論は?
901名無しSUN:2007/08/11(土) 11:45:04 ID:GRXk4UL8
>>885
温暖化利権に意を唱えると消されるぜ
902名無しSUN:2007/08/11(土) 12:08:51 ID:BCUB3B9A
温暖化に異を唱える研究とかやりにくそうだな
総叩きされるの目に見えてるし
903名無しSUN:2007/08/11(土) 12:53:18 ID:+mxV+k5Q
温暖化にはうるさいのに
なぜかヒートアイランドには無関心な人多いよな
904名無しSUN:2007/08/11(土) 16:15:20 ID:q7dMv2RJ
温暖化=金のなる木
ヒートアイランド=ウンコ
905名無しSUN:2007/08/11(土) 18:21:18 ID:84/pUsho
>>903
無関心だからビル・マンションばっか建て続けるのかな?
馬鹿ばっかだね・・・。この国の人間は。
906名無しSUN:2007/08/11(土) 18:25:37 ID:LHObeXsB
以上、自称賢い人の戯れ言をお送りしました。
907名無しSUN:2007/08/11(土) 19:19:46 ID:msuxG3Al
>>878
私もそう思います

ついでに言うと70-80年代に寒冷化や大氷河期到来を心配していた人と同類だと思います
908名無しSUN:2007/08/11(土) 19:41:46 ID:pWsuUjtm
北極海の氷の減少を無視しないでお馬鹿な俺に分かりやすく教えて
温暖化とは無関係なの?ならどうして減少しているの?
909名無しSUN:2007/08/11(土) 20:37:51 ID:DevwfJSd
>>908
温暖化がないんじゃなくて
二酸化炭素を温暖化の当て馬にしてるとこがアホってこと
アホってかアメリカの罠
今は氷河期の前の温暖期な点が大きいだけ
日本の異常な暑さは温暖化じゃなくて
植物の減少と空調と車の増加が原因の95%
910名無しSUN:2007/08/11(土) 21:06:53 ID:JxKKdKf6
それってつまり日本が温暖化してるってことじゃないの?
911名無しSUN:2007/08/11(土) 21:15:19 ID:SpDltbjw
その95%って数字はどこから出てきたの?
912名無しSUN:2007/08/11(土) 21:26:53 ID:bjEJeFei
まずは最低限都心部での自動車の厳しい乗り入れ規制を設けろ
ヒートアイランドの緩和・二酸化炭素排出量削減どっちにも効果があって
お得だろ。こんぐらいしないで、いくら温暖化温暖化叫んだところで無駄
913名無しSUN:2007/08/11(土) 21:41:36 ID:q7dMv2RJ
人口削減が先だろ。
914名無しSUN:2007/08/11(土) 21:52:38 ID:I7KLNNjb
サンチアゴで雪だって。南米の寒さは凄いな。
日本に当てはめたら、どれくらいの負偏差なんだろう。
その分が北半球陸地の高温偏差に回ってきてるんだろう。
915名無しSUN:2007/08/11(土) 22:01:15 ID:pWsuUjtm
>>909
どうしてCO2が原因じゃないって分かるの?
916名無しSUN:2007/08/11(土) 22:18:26 ID:xEE1mbOO
いまだ温暖化になってないっていう奴がいるんだからもう手遅れだ
917名無しSUN:2007/08/11(土) 23:21:59 ID:q7dMv2RJ
>>916
ヒートアイランドは温暖化とは岩内
918名無しSUN:2007/08/11(土) 23:30:52 ID:pWsuUjtm
北極海もヒートアイランドなんだなww

温暖化は進行してるだろう
CO2が原因じゃないのなら本当の原因はなに?
919名無しSUN:2007/08/11(土) 23:44:11 ID:bjEJeFei
地球さん、太陽さんの気分次第で地表温度なんていくらでも変化します。
地球さんや太陽さんの気分を読み取れるほど人類の科学は発達してません。
現状は占い師がこんなんでました^^と適当に言ってるのと余り変わりません。
920名無しSUN:2007/08/11(土) 23:45:32 ID:ZfPn6L/O
>>918
北極振動とか北大西洋振動の長期変動の真っ只中ってことでは。
テレコネクションの長期変動は無視できないはずだよ。
921名無しSUN:2007/08/11(土) 23:48:28 ID:pWsuUjtm
>>919
それを踏まえても20世紀後半からの温暖化は異常と殆んどの学者が言っておる
あなたは学者さんより頭良いのですか?
922名無しSUN:2007/08/11(土) 23:49:32 ID:pWsuUjtm
>>920
憶測でCO2説を否定する根拠は?
923名無しSUN:2007/08/11(土) 23:56:28 ID:q7dMv2RJ
>>921
>あなたは学者さんより頭良いのですか?
頭良い学者さんの主張の99%は嘘と出まかせで出来ている。
924名無しSUN:2007/08/12(日) 00:01:10 ID:xEE1mbOO
>>921
相手にしない方がいいよ。
925名無しSUN:2007/08/12(日) 00:01:45 ID:pWsuUjtm
悲しい人達の集まりやね
926名無しSUN:2007/08/12(日) 02:49:52 ID:0AsyzcH7
>>915
二酸化炭素の保温能力はあまりにも低く
大気中の濃度もあまりにも低い上に
その低い温室効果がほとんど飽和してるから
>>921
恐竜時代よりずっと寒いですけどね
927名無しSUN:2007/08/12(日) 08:56:05 ID:s+ALpczz
成層圏に人工的にチリを撒いたりして、なんとかできないものかしら
928名無しSUN:2007/08/12(日) 08:56:59 ID:QY9CIXUg
きのうも各地で観測史上、もっとも高温の記録を大幅更新!

千葉37.4℃、高山36.2℃、舞鶴37.9℃、豊岡38.6℃、福岡37.2℃は
いずれも8月の記録および、前年の観測史上もっと高い記録を更新している。
連日のようにどこかで過去120年の記録を破る高温が続出する今年も
異常猛暑が確定した。今朝は紋別と雄武で観測史上初の熱帯夜になっている。
北海道の北の端、オホーツク海側で熱帯夜が出るなんて前代未聞の事態だ!
もし夜までに25℃を下回らなければこれも観測史上初の記録。
石垣島は今朝も29℃を軽々超える猛熱帯夜!
今年は石垣島から南西諸島の猛暑連続に始まり、鹿児島の7月下旬の酷暑連続記録、
8月初めは富山で観測史上の記録を破るなど、記録続出が相次いだ観測史上最も暑いレベルの猛暑。
2004年から続いている記録的異常猛暑となんら変わりない。
929名無しSUN:2007/08/12(日) 09:45:02 ID:s+ALpczz
1990年までの記録に対して、観測史上最高だった、すまん、あやまる
930名無しSUN:2007/08/12(日) 10:50:41 ID:v0M5gBHB
今日のNGID:QY9CIXUg
931名無しSUN:2007/08/12(日) 10:55:57 ID:pH5BT4Q1
>>928
あなたの書き込みが一番暑苦しいんだよ。
いい加減気付いてね。
932名無しSUN:2007/08/12(日) 10:57:27 ID:9xD3mkgW
>>926が頭良すぎてポカリ噴いた
933名無しSUN:2007/08/12(日) 13:22:59 ID:BNV8wGvx
二酸化炭素を炭酸にして炭酸飲料作れば?
934名無しSUN:2007/08/12(日) 14:32:12 ID:0AsyzcH7
人が飲んでもげっぷで抜けるから解決にならない
935名無しSUN:2007/08/12(日) 14:35:40 ID:2l/BH0xM
↓安井先生のサイト温暖化について分かりやすく記述されている

http://www.yasuienv.net/index.html

でも、B君がうざすぎる
936名無しSUN:2007/08/12(日) 14:58:16 ID:ltnxc0J4
南半球も夏だと思ってるゆとり>>914
937名無しSUN:2007/08/12(日) 14:58:24 ID:pSV06Kds
最近の安井至の主張はブサヨクそのものって感じがするけどね。
彼の書評はほとんど八つ当たりにしか見えないし、データの読み方とか基礎がぜんぜん出来ていない。
あんなバカでも天下り先として国連大学の副学長が用意されているんだからあきれるよ。
http://feliscatus.blog77.fc2.com/blog-entry-44.htm
938名無しSUN:2007/08/12(日) 15:12:52 ID:BNV8wGvx
>>934
飲まずに保存すれば?
939名無しSUN:2007/08/12(日) 15:42:50 ID:V9onntIN
>>934
じゃあ、まずはゲップ出ないように修行はじめるのが先だな。

義務教育で必修だな!

俺、また核心ついちゃったな。
940名無しSUN:2007/08/12(日) 19:07:14 ID:0AsyzcH7
>>938
それでは放射性廃棄物のように地下に埋めねばならないじゃーないかw
941名無しSUN:2007/08/13(月) 00:28:04 ID:UHAfBuQF
2007年8月11日(土)05:37
 国土交通省は11日、都市部の街区や地区を単位とした二酸化炭素(CO2)の排出削減対策に2
008年度から乗り出す方針を決めた。下水の熱などの未利用エネルギーを地域の冷暖房に広く
活用したり、民間の建物敷地で緑化を進めたりする官民共同の取り組みを、各種補助金の組み合
わせで後押しする。地球温暖化防止対策として関係経費を08年度予算概算要求に盛り込む。 
942名無しSUN:2007/08/13(月) 00:28:45 ID:UHAfBuQF
943名無しSUN:2007/08/13(月) 00:34:06 ID:UHAfBuQF
ここは温暖化前提でお話する場所ではないのか?
944名無しSUN:2007/08/13(月) 01:46:46 ID:AnN9cV9R

NASA探査機による計測データの分析:火星も将来温暖化?
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20011211306.html
 NASAの『マーズ・グローバル・サーベイヤー』に積まれたカメラによって、火星全体の気候は1年(火星では687日)ごとにはっきり変化していることがわかった(火星の1日は地球の1日とだいたい同じ長さ)。
科学雑誌『サイエンス』誌に掲載される論文によると、この変化の最も有力な証拠は、火星の南極にある氷冠の窪みが急速に大きくなっていることだという。

なんと火星でも産業革命の影響で温暖化が進んでるとは。。


これはなんとしても人類は反省して二酸化炭素削減をしないといけないな。
945名無しSUN:2007/08/13(月) 07:03:03 ID:qxljLeiX
なんというでかい釣り針
946名無しSUN:2007/08/13(月) 07:42:33 ID:UHAfBuQF
やはり太陽原因説か
947名無しSUN:2007/08/13(月) 08:14:08 ID:5/3sy37c
ぶっちゃけ、地球全体としては
温暖化=湿潤化、寒冷化=乾燥化 なので、生き物全体としては温暖化のが
寒冷化よりも良いとおもうし
948名無しSUN:2007/08/13(月) 08:31:22 ID:AnN9cV9R
そのとおり、ツンドラの大地で農業バンザイ!
南極合衆国!建国!!
949名無しSUN:2007/08/13(月) 14:33:12 ID:UHAfBuQF
しかし暑い暑すぎ
950名無しSUN:2007/08/13(月) 16:44:40 ID:a+i+ch6k
951名無しSUN:2007/08/13(月) 20:54:11 ID:sf7buYqo
北極海で氷が溶けてるってのはいつの話なんだい
夏かい冬かい
952名無しSUN:2007/08/13(月) 22:53:22 ID:S+2MPZ/y
>>941
こういうニュース聞くと、温暖化は資本家を潤すって思うな。
二酸化炭素対策のおかげで原発の受注も増えたようだしねー。
953名無しSUN:2007/08/14(火) 03:20:04 ID:zhLf4AIX
954名無しSUN:2007/08/14(火) 03:45:37 ID:Uygof+7F
都市化=ヒートアイランドを問題化する事を
資本家がこころよく思っていない事は確かだ。
955名無しSUN:2007/08/14(火) 05:19:26 ID:0CbymOV2
出勤5時でこれかよ、暑すぎ
昨日は死ぬかと思った
956名無しSUN:2007/08/14(火) 07:34:58 ID:qN4vxD5p
ヒートアイランドと地球温暖化をごっちゃにするのは誰の意向なんだい?
957名無しSUN:2007/08/14(火) 11:03:33 ID:+VFSI+gC
いや、みんな地中に住めばいいんじゃね?
地中は暑くないだろうし、ホースで息できるようにすればおkww
958名無しSUN:2007/08/14(火) 12:10:13 ID:nszKyj16
つマントル
959名無しSUN:2007/08/14(火) 13:02:08 ID:qN4vxD5p
なかなかそこまで掘れまいよ
いっそ海中都市の方がSFチックで超ナイス
960名無しSUN:2007/08/14(火) 16:49:05 ID:6N5FK///
961名無しSUN:2007/08/14(火) 16:52:29 ID:gRtc4PMu
このたびの高温はフェーン現象のせいでしょ?
僕の住んでいる瀬戸内の防府は30℃越えるのがやっとだよ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=81&prec_ch=%8ER%8C%FB%8C%A7&block_no=0775&block_ch=%96h%95%7B&year=2007&month=8&day=&elm=daily&view=
962名無しSUN:2007/08/14(火) 18:40:24 ID:dtfKBpV/
本日の1990年までの観測史上の記録

米子38.6℃ 境38.1℃ 舞鶴38.1℃ 松江37.2℃、
いずれも全年の観測史上の最高記録を大幅更新。

こんだけ毎日毎日観測史上の記録が出るとは・・・・。
しかも山陰も熱帯夜継続日数も1990年までの過去記録だし。
ちきうが微熱らしい!!/(;゚;○;゚;)\
なんか知らんけど?
964名無しSUN:2007/08/14(火) 19:21:01 ID:Uygof+7F
今日は、神は鳥取に居わしたか。
965名無しSUN:2007/08/14(火) 20:45:01 ID:qN4vxD5p
>>963
北半球だけな

詳しい理由は地学の教科書へ
966名無しSUN:2007/08/14(火) 21:18:21 ID:UosfSc+v
>>964
ていうか草ボーボーで、全然、砂丘に見えないんだけど?
無理して砂丘にするのも自然に反している気はするが・・・・

鳥取砂丘の景観守れ 除草ボランティア始まる
http://www.nnn.co.jp/news/070728/20070728007.html
967名無しSUN:2007/08/14(火) 22:15:24 ID:nqMktibd
世界で砂漠化に勤しんでるのは鳥取だけだろうな
968名無しSUN:2007/08/14(火) 22:20:34 ID:qN4vxD5p
>>966
草原化するのも自然の摂理だと思うが
草原化すると破壊されてるってことになってるらしい
ほんとよくわからん
969名無しSUN:2007/08/14(火) 22:56:03 ID:r0+d69ZL
鳥取人軽蔑するわ
970名無しSUN:2007/08/14(火) 23:50:34 ID:fH6B+hIZ
暑いならいいんだよ。

昼間外に出ると「痛い」。

飲食店勤務なんだけど、昼間に客こねーよw
971名無しSUN:2007/08/15(水) 06:14:20 ID:OvKb+qB8
>外来の雑草による草原化が
ブラックバスみたいな問題だな。
972名無しSUN:2007/08/16(木) 07:39:13 ID:eMWOo4Y5
>>970
館林のオバサンがニュースのインタビューで答えていた「焦げる」という表現、
94年95年の夏を思い出す。38℃以上の日がたくさんありましたわ。

でも、欧州の夏の高温化に比べたら、日本は随分マシなような気がする。
973今年も『異常』猛暑確定:2007/08/16(木) 10:11:01 ID:rvSE/0eo
観測史上最も高い、昨日の記録

苫小牧35.5℃(実に4℃も更新!) 大船渡37.0℃ 仙台37.2℃
石巻36.8℃ 白河35.2℃ 水戸36.6℃ 前橋38.8℃
熊谷39.4℃ 甲府38.7℃ など・・・
異常猛暑もここまで来ると恐ろしい。館林は40.2℃。
猛烈な猛暑。

今朝の最低気温も各地で最低気温の最高記録を軒並み更新・・・
函館25.1℃、むつ26.2℃、秋田26.9℃、大船渡25.8℃、
仙台26.7℃、石巻26.8℃、酒田27.7℃、小名浜27.0℃、
前橋27.2℃、熊谷28.8℃、千葉28.0℃、名古屋・岐阜27.8℃、
そして東京は・・・・・・ななんと! 29.4℃!!!
いずれの地点も最低気温の最高記録を大幅更新した朝。
これほど毎日毎日観測史上の記録を大幅更新する夏は初めてだ!!
東京は石垣島の最低気温の最高記録レベルを超えてきているし、
もうこれを地球温暖化と呼ばずして何という?
というかここ数年の異常猛暑を見る限り、温暖化対策は既に手遅れだな。
もうどうしようもない異常高温連発・・・書き切れない。
974本日の暑苦しい奴:2007/08/16(木) 10:12:13 ID:7AZPjnH4
rvSE/0eo
975名無しSUN:2007/08/16(木) 10:22:43 ID:kcXCZoZ7
>>972
各地で40度近い高温を出した平成6年の猛暑の方が恐ろしいぞ。
甲府に関しては観測史上最高はそんなものではない。
976名無しSUN:2007/08/16(木) 10:24:37 ID:kcXCZoZ7
>>975
>>973だった。
977今年も『異常』猛暑確定
『本日の糞』⇒『本日の暑苦しい奴』に変わったw
さすがの否定論者でも、この異常な暑さは認めざるを得ないだろうな。