ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価14】

すいません。ネタでなくして本当に質問なのです。
まだ３度しか落札の経験がない初心者です。とある商品で今最高入札者に
なっているのですが、諸事情によりその金額を用意できなくなりまして、
キャンセルしたいのですがどうやって相手に伝えたらいいのでしょうか？
「非常に悪いの評価」がつくのはこちらの責任なのでかまいませんが、相手に
迷惑をかけてしまうので。。。ガイドラインは読みましたがよくわかりません。
よろしければご存じのかた、教えてください。

質問欄から、申し訳ないが入札をキャンセルしてくれないかと
頼むのがよろしいでしょう。

出品者は、入札を削除することができます。

>>538
できるだけ早い段階でQ&Aでお願いする事をオススメします。

ですが出品者的には入札削除はしたくありません。
例えば最高額入札者と次点入札者二人で競い合って、
3位以下を置いてきぼりにしている様なケース。

例えば現在価格が\50000だったとします。
この場合次点の人の入札価格は\49500です。
これで次の次の人の入札が\10000だったと仮定して、
この状態で最高額入札者から入札取り消しのお願いをされたとします。

しかしこの時点で最高額入札者を取り消すと現在価格は\10500に下がります。
ここで問題なのは、この商品をウォッチしている人には、
次点の人が既に\49500まで入札している事がバレてしまっている事です。

つまり現在価格が\10500まで下がっていても最高額入札者になる為には
\50000以上で入札しなければいけない事が判ってしまっているので、
\50000以上入札する気の無い人は入札する事は無くなります。

そうなるとこの商品の落札相場が例えば\40000程度だったとしても、
その後誰も入札せずそのまま\10500で終了してしまう事になります。

これは相場価格より開始価格を下げて注目度を上げる作戦で、
相場での落札を期待している出品者には大打撃です。
よって入札削除の依頼はオークション初期の段階でなければ
（そうでなくても）やりたくありません。

ので出品者が入札取り消しを拒否することもありえます。
オークションのヘルプにも

＞入札を取り消すかどうかは、出品者の判断に任されています。
＞必ず取り消されるとは限りません。

となっています。

この場合落札手数料を請求されることもあるかも知れません。
しかし下手すると自分の評価を報復で下げられる恐れもあるので、
泣く泣く了承する事が多いのではないでしょうか。

つまるところ入札取り消しの依頼は非常に迷惑な行為でマナー違反です。
お金が無くなったと言うのは真偽を確かめる術も無く、言い訳になりませんので、
できればそう言った方には今後オークションに参加して欲しくありません。
入札は慎重にお願いいたします。

とある商品が何かわからないけど、まだ値があがりそうだったら
現在の価格+入札単位までMaxの入札金額を引き下げておけば？

俺が出品しているときは、直前でなければ削除してるよ。
確かに>>540の様な時もあるが、そういう時はしばらく様子を見る。

よほど相場から離れた金額に達していなければ、通常は競り合って
いるもう一人か、あるいは終了直前になってダークホースが現れて
削除依頼をした入札者は最高額にならないことが多い。

もし相場から離れた額に早いうちになってしまっている場合は、
全員削除して、再出品（入札履歴は消える）で仕切り直せば良い。

手数料を請求するっていう発想は、自分には無いなぁ。
見ず知らずの落札者に手数料よこせっていうやりとりをするだけで、
疲れ果ててしまいそうだし、逃げられたらお仕舞いでしょ。
上にもある通り、悪い評価の応酬になればなおさら疲れる。

そもそも「その金額を用意できなくなりまして」なんて言うﾔｼにｵｸに参加する資格なし。
ｵｸは金を持ってるﾔｼがその手持ち金の範囲で参加するもんだ。
分不相応な金額で入札するだけしといて「用意できない」なんて無責任すぎると思わないのか？
>538みたいなお子ちゃまは二度と入札すんなよ。

↑と、転売コジキが何か言ってますが無視しましょう。
転売屋はくたばればいいのです。

ワロタ。

入札者が「金を用意できなくなりまして」と言って入札取り消しを求めることと転売屋とどう関係するんだ？
厨の言うことはわからんなｗ

すべて転売屋が悪い。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72294904

?(笑)

天文以外の用途に流用されていたんじゃないの？

オークションというシステムの性質上、入札した以上買わなくてはいけないでしょう。
入札した時点で、そのオークションに影響を与えています。
これが普通の（ネットでない）オークションだったら2度と参加させてもらえないでしょう。
仕切りなおしたとして結果が変わってしまいますからね。
ネットの場合　>>543　氏のいうとおり再出品するのがよさそうですね。ネットオークションなら入札期間が長いですしアイテム数も多いので影響は大してなさそうです。

「やべっ、高値入れ過ぎたぜっ」っと思っても大半の方は入札した以上買い取っていると思います。
どんな理由をつけようが「入札したけど買いません」って方はもうオークションはやめたほうがいいでしょうね。

ﾔﾌｵｸについては　べつにいいんじゃね　
詐欺に引っかからずに済むこともある
ちょっとでも迷うことがあればキャンセルすればいい

入札した時点で落札した場合は必ず買うという契約に同意したと見なされるので
本来はキャンセル出来ないそうだよ。
実際は出品者の好意でキャンセルしてもらえる事が多いが、キャンセルを拒否された場合
支払いの義務がある。
つーか払えない金額入札するなよ貧乏人という事だ。

>552
>迷うことがあればキャンセルすればいい

迷うことがあるなら最初から入札すんな

↑と、転売厨が何かわめいていますが、無視しましょう。
所詮、コジキの戯言です。
なお、転売厨で遊ぶには、捨てIDが推奨です。

>>555
欲しいものを邪魔されるとうっとうしいから、
厨は歯磨いて早く寝ろ！

いいじゃんキャンセルくらい。　だって人間だもの。　

最高入札なぎりぎりまでsage入札してはどうかな？

>>551
書いてる事は妥当だと思うが、画像だけで判断して、先に入金する事が多い。
入札者が不良だと思うのは、オレだけか？

>>559
何を言っているのか判らない

不良＝不利、の打ち間違いだろ。

＞画像だけで判断して、先に入金する事が多い。

そんなことは入札する前から判っている事。
入札後にキャンセルする言い訳にはならない。

>>562は出品しなくて良いから早く寝ろ！

>>557
その考え方がまずいんじゃないですかね〜？
普通の売買ならいいんだけどオークションというシステム上の都合を考えて・・・
あとはオク規約の通りで

>>559
まぁそうなんだけど、それが個人売買だからねぇ。
心配ならもうちょっと金だして店で買うしかない。

>>559
ならば最初から入札しなければよろしい。
それだけ。

だって競り落とすのが面白くて、
落としちゃったらどうでもよくなるんだよね。
人気商品ほど。

美人の女の子の攻略と同じだよね。

名古屋系がＵＴＮで譲ってくださいしてるね。

>>562>>565
ちゃんとしたオークションなら、下見会が有る。
なのにネットオークションはNC、NRが多い。
やはり入札者が不利。

写真が違うとか説明が変ったとかなら判るが
不利だからといって入札後に金がありませんは、、、
あんまりなような気がする

入札後に改めて商品写真を見ていて、説明されていない商品の欠点に気付く、
ってことは良くある。
質問欄で暴露しても良いのだが、そういう場合大抵は買う気が失せているので、
出品者への温情で質問欄から自己都合の辞退にしている。

入札者が圧倒的に不利なヤフオクで、「入札したら必ず買え！」としつこく
言ってる奴は、自分の出品物に自信がないだけのこと。
>>564、>>565、>>569は、商品の欠点を隠して出品する類の奴らだろう。
ここを見ている人も、色々な出品者の説明文を良く読んでみると良い。
「入札＝売買契約です」とかしつこく書きまくっている出品者ほど、
過去にトラブルが多く、評価のコメントが泥沼化しているものが多い。

>>568も言っているように、ヤフオクは普通のオークションとは違う。
ヤフー自体、オークションハウスとしての業務は何もしていない
ただの場所提供なのだからね。
あまり欲の皮を突っ張らせた書き込みをしないことだよ。

>>568、>570
だ　か　ら　最初から参加しなければ良い。それだけ。
ネットオークション参加は強制ではありません。

　＞入札者が圧倒的に不利なヤフオクで、「入札したら必ず買え！」としつこく
　＞言ってる奴は、自分の出品物に自信がないだけのこと。
違います。
ルールであり、オークションの前提だからです。

>>571
参加するな、とお前に言われる筋合いはないし、
ルールとかお前に言われる筋合いでもない。
それはヤフーが決めること。
日本語判るかな？

>>571
そんなにムキになるなよ。
オイラもヤフオクは利用してるが、実感としては不利だな。
条約でも、契約でもなるべく公平になるように改訂する事は変じゃ無い。
出品者に対して、より詳細な表示を義務付けても良くはないか？
一方的に例外無しのNC、NRは良くない。

まぁまぁｗ
>>571=>565がいくら吠えたって参加するだけさ。
それにしても一日中板に張り付いて参加するな！参加するな！
言ってるのかいな＞ID:n1EbgeQQ

転売屋はコジキ！！！

吊上げでキャンセルすることあるんだから悪いことばかりばじゃないか　>>571

>>570
なんか随分とエキサイトしてるが人を勝手にひどい
出品者と断定してるところが子供っぽい、
また温情とか自分勝手な人助けもなんだかな、、、
気軽に入札しすぎじゃない？
私はせめて財布の中身ぐらい確認しようよって言ってるだけだよ

今頃が538の事を必死に探している奴がいると見た。

ここで入札者が不利とか言っている人、
商品やそもそもヤフオクのシステムに不満や疑問があるんなら、
参加、入札しなければ良いだけの話なんですが、それすらも理解できない、
入札に対して責任の持てない、被害妄想癖のある人には、
少なくとも自分のオークションには参加して欲しくないので、
ブラックリストに入れますからID晒してください。

>>579
自分の自己紹介のところにでもそういう奴は入札するなと書いとけ

後ろ暗いやつほどわめくよな〜
ノークレームとか(笑)

>>579
オークションには参加してる。
勿論基本的ルールにも従っている。
詐欺の危険性も承知している。
だが、不利な事は事実だし、それに対する不満を言う事は問題無いとおもうがな。

>>572
　＞それはヤフーが決めること。
　＞日本語判るかな？
その通り。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/bid/bid-30.html
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
日本語判るかな？
あと、入札確認画面にも「キャンセルできません」とか書いてあるよね？

>>573
だ　か　ら　そんな出品者には最初から入札しなければ良い。それだけ。

>>580
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/bid/bid-30.html
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
日本語判るかな？

>>579
あなたのオークションには参加しませんので、ID晒してください。
複数お持ちなら全部だよ！

アホばっかり。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kumipon200x

大量だな

n1EbgeQQって頭おかしくね？

>>583
>>572が言いたいのは「お前に言われる筋合いは無いよ」ということだと思うぞ。
「ヤフーが辞退して良いと決めている！」なーんて誰も言うとらんがなｗ
一日中2chに齧り付いてるのも結構だが、まぁ落ち着きな、兄さんよｗ

>>588
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/bid/bid-30.html
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
ヤフーがルールで「そういう人は参加するな」と書いているんだけどね。

　＞お前に言われる筋合いは無いよ
あるよ。
「ルールを守れない者は参加するな」
これ↑は、誰にでも言う権利と義務がある。

>>589
「そういう人は参加するな」
(　ﾟдﾟ)ｴｯ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
何処？

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/bid/bid-30.html
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　

(；ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

おまえら、子供のケンカをいつまでやる気なんだ？
みんな、白けてしまってるぞ。ｗ

すべて転売屋が悪い。

まぁ普通に考えて、「入札したけど買いません」って人が悪いんだけどね･･･

>>586
いっぱいキター

566 ：名無しＳＵＮ：2007/05/04(金) 09:08:41 ID:uKk7tYzS
だって競り落とすのが面白くて、
落としちゃったらどうでもよくなるんだよね。
人気商品ほど。

美人の女の子の攻略と同じだよね。

美人の女の子の攻略と同じだよね。 ←すごい考えだな。
566の周りにいる美人の女の子は、
俺、君に1万円払うよ、2万円でも払うよ、5万円でも払うよ、10万円でも払うよ、
100万円でも払うよ、1000万円でも払うよ、1億円でも払うよ、・・・
と払えるかどうかも定かでない数字を口で言っていくだけで攻略できる女の子ばっかりなんだな。
しかも566は攻略した後で、やっぱり払うのや〜めた、キャンセルね！
とか言ってるわけだ。
566幸せそうだなぁ、うらやましいよ・・・・・・・・・ぷぷぷ

>>594
566は、普通にヤリ逃げする心理と同じと言いたいだけじゃね。

ライバルいると燃えるよね

万引き自慢の子供と同じって事だな。

>595
普通、「美人の女の子」とヤるにはそれなりの努力とか長所とか金とかそういったものが必要だろ。
オクで落とすだけってのは、ただ数字を入力するだけでなんの努力もいらんだろ。
それを「同じ」という考えがすごいと思うわけよ。
ま、実際には女の子の手もにぎったことがない脳内が書いてる、と考えれば納得するがなｗ

女の子とヤればそのあとどうでも良くなるってのはわからんでもない。向こうもただの気まぐれかもしれんしな。
オクで落とすだけ落として金も払わずキャンセルってのは、人の迷惑を考えられないただの自己厨でしかない。
まさに597とか544の言うとおり、ただの子供だよ。

ヤル前にキャンセルだから人道的だよね。

600

落とした時点で出品者にとってはすでにヤられてるんだよ。
人の迷惑を考えられない厨は恥ずかしすぎるぞ。

>>599
だから童貞なのか
納得

それにしても538は久しぶりにでかい燃料投下したね。

>>601
だから童貞なのか
m9（＾Д＾）プギャー

一日中この板を見張っている>>601は神
でも実は出品したこと無くて童貞なんでつｗ

>>603
オークション板なら総叩き状態で終了なんだけどな。

>>605
自分を叩く他人が、全員同一人物に見えるのは病気だよ、童貞くん。

>>586
この出品者は入札者にあれこれ注文つけてるけど、自分の発送が遅れるのは問題無いと思っている。
オークション終了の日時をコントロールして、早めに発送出来るようにすれば良いのに。

>>606
えっ？何？お前がそう叩き状態？
良くわかってるじゃんｗｗｗ

昨日のε180はいくらで転売されるのでしょうね。ID名からして転売屋でしたし。

ε130も仕入れ値24万かけたらどうするのかしら。いくら新同でも20万だす人は
すくないでしょうね。

あとLX200R20の転売もどうなるのか興味しんしん。

転売坊ばかりでオクもつまらないGWでした。

ビクセンのフローライト（8cm、10cm）の新品は、入手不可能ですか？

610の答えは予算によっても大きく左右されよう。
この世の中、金さえ出せば出来ることは多い。

転売棒okinawaがまたまた出品。

日本語相変わらず変だね。

500円最落なしは、良心的ではないかと。

むしろ>>609のLX200Rなど、保証もなく、光軸もあわせろと
いろいろ注文付けてる割に、1299$の個人輸入物を17万で
売ろうしているあたりが....

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57922243
しかしまあ白々しいな

>>614

すくなくとも禁止行為の注意事項には該当しているように見えますね。

まさかだまされる素人いるとは思えないが。

■禁止行為

・ 商品を正しいカテゴリ以外に出品すること

■注意

・ 出品タイトルと無関係な説明を行うこと

・ 商品に直接関係のない単語を商品説明に記載すること

・ 商品に直接関係のない画像を掲載すること

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51982786
この画像流用って、何回目？

出品時間１５分わろすｗ

ベクバル星図（北天・赤道・南天）　　５００００円

UTNですがこの価値はあるのでしょうか？

骨董品としての価値ならあるかもしれないけど…。
本当かどうかは知らないけどたまにアマゾンにでてる。

北天
http://www.amazon.com/Atlas-Borealis-Northern-Antonin-Becvar/dp/9996923622/ref=sr_1_7/002-7926667-4051243?ie=UTF8&s=books&qid=1178641004&sr=1-7

南天
http://www.amazon.com/Atlas-Australis-Southern-Antonin-Becvar/dp/9996923584/ref=sr_1_6/002-7926667-4051243?ie=UTF8&s=books&qid=1178641004&sr=1-6

その星図はどうか知らないけど、その売り手の他の品物って、
最初の投稿時よりいろいろ値上げしてるね。

>>620
新品でLVWが3万を切ってるのに、中古で\33000は無いだろう・・・・・

それより、木辺先生の赤本25000円は一桁多いだろｗ

つか、全部たけーよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56593635
以前、見たことがあるような…
記憶違いだったら申し訳ないけど。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72487392

これって出品者は永遠の高校生君？ＩＤが違うけど、この独特の句読点の打ち方には
何か同じ匂いがする

↑要注意！！

>>624 停止中になりましたね GJ

>>625
こっちも停止中になったな

需要があるんだね
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6079898

このアダプターって製産終了してるみたいよ。
俺の知っている店に在庫が結構あった。

俺、これの逆が欲しいんだよね。
24.5の接眼部に31.7のアイピース取り付けるやつ。
昔のミザール鏡筒だから36.4のネジも切ってないんだよ。

ミックとかの代理店がぼった栗で醜いからこんな転売厨がのさばるのか・・・

>>631
Vixenから出てるじゃん。
ttp://www.vixen.co.jp/at/option/at-op_05.htm
製造終了してるけど、まだ在庫あるかもよ？

探せば結構あるぞい

所有者が、出品を躊躇するような発言は止めれ。
こんなこと書かれると、人の善い人ほど、出品しなくなるよ。

たくさん出ればそれだけ落札相場も安くなるのに。
だから、できるだけ出品意欲を促進するような雰囲気にした方が、望ましい。

落札したい人々の邪魔をしないで。

もっとも、やれ最落付きの100円スタートがどうだとか、出品価格が
高すぎるとか、転売がどうだとか、出品者の自由に関することに
ケチをつける人々って、そもそも落札する気ない人々かもしれない。
だとすると、こんな注意を書いたところで暖簾に腕押しか。
（あるいは出品者ｷﾀｰと煽られるか。）

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1176909407/
こっちに書くはずだったのに間違えた（ｗ

というか、それは共栄で売ってるんですよ
カテゴリは　接眼装置-ビクセンだったと思う。
ビクセン製は無くて、ミザールのらしい

出品者ｷﾀｰ

すぐケンコーアウトレットショップでSOLDOUTになったようですが、
>>ＳＥ２５０Ｎ　反射式鏡筒のみ　ジャンク(254φ f=1200)
>>：スカイエクスプローラージャンク品　
>>販売価格：35,963円（本体価格34,250円、消費税等1,713円）
でした。 今後のご参考までに。

又出てきた
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36840221

再販決まって出る出るｗ
皆焦ってるな、おいｗ

　再販品は、コーティングも良いみたいだし価格も12.000円前後だから
こんな価格で買うのは、情報を持っていない奴か、篤志家だな。
　第一、２マソ以下で買ったものを２．５マソで売り逃げする奴は１種の
転売厨だろう。　先週の高価格落札は、ヤラセか？
　５００円から再落ナシのkumipon氏が、ホトケ様の見えるぜ。

もう、無茶苦茶ｗ

>>641
事実上最落あるよ。
吉田が「知人だしあんまり安く落ちるのもアレなんで吊り上げてます」とか書いて
袋叩きにあってたしｗｗｗｗｗ

>629

36.4→24.5ADも製造終わってるんだね。

タカハシの36.4→24.5ADの中古なら投げ売りされてた。
ネジ止めじゃなくて締め付けるタイプ。

>>640
> 海外出張の軍資金が欲しいので出品なのです。。。。

絶対ここ見てるなｗ

明日から質問しても返ってこないのかな？無責任者じゃね？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36840221

この際ってなんだよｗ

>647
（復刻改良バージョンの販売が一般に知れ渡るより前に）俺様が売ってやろうと言ってるんだから、その際に、ってことじゃね？

いまのところ、復刻されることを知ってるのは笠井HPや笠井ｽﾚを定期的にチェックしてるような笠井ｵﾀだけだろうからな。
たしかにコレ自体はﾚｱ品かもしれんが、笠井が復刻改良したやつを新たに出すって言ってる以上、中古品としての価値を超えたﾚｱ品としての価値は認められんな。俺としては。

「発送は２４日以降となることをご了承ください。」→その頃には復刻改良バージョンが公式発表されていそうな悪寒

連絡掲示板もあるというのにメールアドレスが気に入らないからって
すぐに落札者都合で取り消しにして悪い評価つけちゃう旧名古屋系って
やっぱ怖い出品者様ですな。

ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=atsuyoshi1227&author=mairerangiwhetu&aid=g56030111&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

たとえ連絡掲示板の存在を知らなくても、普通は、その評価欄を使って
連絡を取ろうと試みるんだけどなぁ。
連絡掲示板がまだなかったころは、皆そうやってたんだし…と思ったら、

終了時刻：2007年 5月 12日 22時 51分
削除時刻：2007年 5月 12日 23時 9分

なんだこりゃ？終了後、わずか18分で削除してるよ。

新手のフォーカシングノブかと思った。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55596328

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36909105
怪しいかな？
違ってたら、出品者の人ゴメン。

一人でファビョって即効、悪い評価つけて、後で取り消せないけどごめんって・・・
死ねよ。ブラックリスト入れた。

>>653
停止中になってますね。
前々から思っていたのですが、こう言う怪しいのってどうやって見抜くんですか？

>こう言う怪しいのってどうやって見抜くんですか？
最近は良い方法ってないねぇ。
過去の出品物の写真を流用していれば、それで怪しいと思うしかないのでは。

ただ今回みたいに、過去落札したものを再出品とか言われると、過去の写真を
流用しててもあまり不自然じゃないから困っちゃう。

でも、とりあえずこの出品者過去に出品経験がない人だし、過去の落札物の
傾向も天文関係ではないし、とか他にも怪しそうな点もあったので、とりあえず
指摘しておいた次第。

>>655-656
　＞最近は良い方法ってないねぇ。
いや、ここのところ さらされてるのは、過去に落札のみ、
それも光学機器無しのわかりやすいやつばかりだったし。
しかも、その内２つは、出品者のIDの末尾が数字というアホアホだし。

IDの末尾が数字だったらなにかまずいんですか？
俺のID、末尾数字なんだけど・・・汗

それにしてもこのNIKON8cmのピラー仕様っていかにも望遠鏡って感じで美しいな。
即決7.5ﾏｿくらいだったら入札しちゃいそうだｗ

まあ、ヤフーの説明でも注意書きで書いてあるから、書いても構わないだろう。
>>658
IDの末尾の数字を、そのまんまパスワードにしているバカが多いんだよ。

>>659
＞末尾の数字を、そのまんまパスワード

それがID乗っ取り、延いては詐欺犯罪の温床になる訳ですね。
IDから容易に想像できるパスワードを設定している参加者ってのも
そう言う意味では迷惑ですね。

へえぇ、そうだったのか。じゃ俺とは関係ないな。
だいたい、金融機関のキャッシュカードの暗証番号じゃあるまいし、4桁程度の数字だけをパスにするなんて考えられんな。
パス番号じゃないんだから。パスワードなら当然英数字混合にするんじゃあるまいか。

>>661
そういう人もいる、ってことだよ。

取引ナビなんてのがでてきたね。
連絡掲示板のような形式でやりとりさせられるようになる。

お互いのメアドは今後表示されなくなるらしい、これは今後いろいろとトラブル増えるとみた。

>>663
オークションと言ってもネット上の個人売買な訳だから、
相手のメアド位は開示して欲しいですね。

なんで？

>>663
楽天同様、逆に詐欺師に有利になるだけだよなぁ。

>>665
メアドがわかれば、プロバイダがわかる。
万一の時、裁判所に申請して、プロバイダに対する個人情報公開の
仮処分もらえれば個人情報を教えてもらえる。
ヤフーに対しても同様なのだが、ヤフーの管理は微妙にあてにならないからなぁ。

あとでとらぶって、連絡取りたくてもヤフーが仲介してくれる保証ないし、
もし架空の電話、住所ならますますつかまらないしね。

もしかして、エスクローを必須にして、さらにショバ代もうけようという魂胆では。

取引ナビの注意事項、

＞・ Yahoo! JAPANは落札をきっかけにして成立した売買契約の取り消し、
＞　解除、解約や返品、返金、保証など、取引の遂行にはいっさい関与いたしません。
＞・ 取引ナビでのメッセージはオークション終了から120日が経過すると自動的に削除されます。
＞・ 出品者と落札者（複数いる場合はそれぞれ）は、15回ずつ投稿が可能です。

15回しか投稿できないって、例えばオークション終了後にトラブルが発生しても、
やりとりが15回以上に達する場合は、トラブルが解決しなくてもそれ以上相手と
連絡を取ることができなくなるってはすごい問題がある気がします。

自分の経験でも商品に問題があって、返品して相手も問題を認めながら返金されなくて、
数ヶ月に渡ってトータル何十回メールで督促、交渉してようやっと解決した事とかありますし。

フォームでのやり取りはメールと違って記録が手元（メーラー）に残らないし、
3ヶ月経ったら自動的に削除って、何でこんなシステムに強制的に従わなければならないのか、
相変わらずヤフーのやることは理解不能です。

【改悪】取引ナビ Part5【最悪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179157092/

もう、あれだ。連絡掲示板にこっちのアドさらしてメールで連絡してくれ、と
言うしかないな。面倒なのには変わりないが、このクソ重たい処理から逃れる
には・・・。

>>666]
なるほど、ヤフーの管理があてにならないからか・・・。

批判ばかりなので、ヤフーのシステムを経由してやり取りできるメリットもあると言ってみる。
たとえば、既存の「相手からメール来る」だと携帯にフォワードしにくいけど、ヤフーシステム経由のメールなら簡単な条件判断でフォワードできる。
携帯でもWebが使えますが、新着メッセージ時にWebは鳴らないけど携帯メールは鳴るから

上がる上がるｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102069877

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12332862
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102128869

五藤まつり

25cm反射経緯台？
くわしいことは当方わかりませんとクギを刺しているわりには
バカに高い開始価格だなー。

　南天赤道儀と言って、水平の微動を回すと、上下微動杖のように見える棒を半径に星を追えるようになっている。
良く出ていたのは２０cmのものではあるが、２５cmのものがあったら６０万でも買い手がつくかもしれない。
ただ、この出品者では大枚はたくリスクは相当大きそうだ。

南天のどあめ

南天のどあめ〜♪

>672

たかが重しに金かけるんだねえw

オリジナルに価値を見出だしているんでしょ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74608779
これってバーダーが作ってるんだっけ？

というかバーダーに製造部門があるのなら、わざわざ日本の
光学会社に外注出したりしないと思うのだけど。

>675
モトの品物が価値あるものだったとしてもな、６０ﾏｿというのはNCNRの品物につける値段ではないような気がする。
この出品者の説明じゃ、主鏡がついてるかどうかも心配だ。
６０ﾏｿ出して主鏡斜鏡がなかったり欠けてたりしたら悲惨だし。
俺だったら、入札前に現物見せてもらわないと入札できんな。

真っ暗?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53905484

>682
何が？？
コバの墨入れのこと？真面目に作られた双眼鏡のレンズなら
当然だと思われるが。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102190575
こいつは一回潰す必要があるな

>681
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=102128869
質問4ﾜﾗﾀ。考えることはみな同じだな。
質問3でisomamoさんが言ってるが、NC,NRでこの値段はあまりに光学いや高額。

>>684
これって即決させるとやっぱり出品者は相当額の手数料払わなきゃならんの？

でしょうね。

>>686-687
出品者が削除しなければ、の話。

>>684
逆オークションは規約違反行為。
普通に「違反商品の申告」しとけ






…これ申請したの、誰だよｗ
　＞、・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件

>>688
時節柄オークションの中の人がすっ飛んでチェックに来るからな。

>>689
俺は「 わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの」で一票入れておいたよ。ｗ

普通に、規約違反で申告すればいいのに、そんなことして何が楽しいのかしら？

>>691
「規約違反」位じゃなかなか削除してくれないのだよ、実際は。
「楽しい」からやっているんじゃないのだ。

>「規約違反」位じゃなかなか削除してくれないのだよ、実際は。
でも、現に削除されてないじゃん。

仮に削除されるとしても、やってもないことを、やっていると言うのはどう？
もし、あなたがそんなことされて平気？（なんか小学生に対して
言ってるみたいだなぁ。）

申告通りだと削除してくれないのであれば、それがヤフオクの判断ってことだよ。

あと、オオカミが来たと同じで、実害がない（せいぜい、目障りだ程度）やつで
騒いでると、本当に問題がある出品物のときの対応が遅れるかもしれないよ。

>>693
ネタにマジレスすするなよ･･･。

漏れの望遠鏡は　中○製ｗ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6806680

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=102190575

--------------------------------------------------------------------------------

質問2 投稿者:projectx_tashiro (222）
5月 22日 0時 54分
Solarmax φ40 エタロンフィルタは欲しいですか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答2 投稿者:hikaeme1 （83） (出品者) 5月 22日 5時 44分
早速のご質問大変ありがとうございます。　Solarmax φ40 エタロンフィルタ　も落札を検討したいので是非出品してください。よろしくお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------

質問3 投稿者:projectx_tashiro (222）
5月 22日 13時 14分
俺も欲しいです

--------------------------------------------------------------------------------

1ページ中1ページ目を表示（質問合計：3件）

質問３に座布団１００枚！！！

とにかく　　　　　　いい！

本人　乙！

>>696＝>>697＝projectx_tashiro
あほたれｗ

つまり田代と

出品者おつ>>698>>699

田代まだこんな事してたのか
くだらねー奴だな

kumipon氏が、久しぶりの入札登場！タカハシのフローライトと赤道儀を
どこまでつりあげる気だぁ？　

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7061665

↓元ネタ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51352586

普通、詐欺出品って、元出品が見えなくなってからするものなのに、
今回はずいぶんと早いね。

名前のわりに随分とと控え目だな

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73017572

履歴見たらジャンクのFinePix買い漁って、天体用に改造して転売か…。

例のコロナド、違反出品で削除されましたね。

くみぽん　ついにセカンドビッダーに没落。終了５分前が見物だぁ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102339263

応援ありがとう

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66769210
吊り上げに大失敗したので、開始価格を騰げてみますた（＾＾）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67117874
評価が３以下は駄目だとｗ

銀次の旧型中古、開始価格： 98,000 円 は高くね？
送料加えたらいくらになる？
白人野郎は送込みで98,000 円だからなあ、、。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74921733

>709
落札者が辞退したって言ってるけど、こういう場合でも、ヤフーの落札システム利用料は出品者にかかるんですよね？
普通に考えれば手数料分は出品者丸損なので、落札者の辞退なんて許せんよな。
「事情はあったようですが」とはなぁ？

最近は捨てＩＤで落札して逃げるのがはやってるようですね。転売コジキにはいい授業料ですね。

許せんと思っても、まさか支払の強制履行させるわけにもいかないし（たまに、
裁判に訴える暇人がいるみたいだけど（ｗ）、
落札手数料分は払うか、落札者都合で削除（落札者に悪いの評価が付く）か、
どちらが良いかを落札者に迫るのが現実的な対応策。

普通は許せんが、許せる場合が一つ。
それは出品者と落札者が(ry

いつも落札者都合で削除してるから利用料はかからないのよん。
出品手数料の10円だけだから吊り上げに成功すれば黒字なの。
うふｗ

>>709
俺も中古キャンサー探してるけど、これは出品者説明に嘘があるので入札出来ない。
カメラとガイド鏡の固定ネジが削り出しシルバーの純正品から、DIYショップで100円で
売ってる黒いプラノブのネジに変えてあるし、ウェイト軸の止めネジが六角ナットに
なってる。しかも、極望のキャップが無いのだが（写真３枚目）１枚目はphotoshop？
これで買ってから２、３回使用、の訳がない。

ああ〜ナットは失くなったで書いてあるね。
写真と説明三行しか見てなかったよ。
スマソ。

これって。。。。。。。。ええのか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73032950

ええかぁ〜？ええのんかぁ〜？

鶴光爺も志んでください。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33933550

なんだ？誤爆か？

望遠鏡じゃないけど

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11743119

やたら高いな

>>723
一応、新品で買うと\232万らしいが
これGPSレシーバユニットと三脚が欠品になってる

??それっておぷしょんだよ

>>721落札後すぐ金を振り込みさせるのがあやしい

>>726
？？？
>>723の間違いだとしても、「落札後すぐ金を振り込め」なんて書いてあるか？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37928108

いいのかね？

>>728
コピーした物売っちゃマズイでしょ
違反商品の申告されないのかな？

>716
亀レスですが・・・、ガイド鏡とカメラの固定ネジだけど、
後半のモデルはプラスチックノブで、真ん中にシルバーの
アルミ（もしくはコートされた紙？）プレートが埋め込みに
なっていて、タカハシのTSマークが印刷されてるものに
なっていたよ。

お買い得？なLXがでましたが・・・
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12966976
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77994473

未使用にしてはホコリ多いな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54168032

来た来た
------------------------------------------------------------
はじめまして、ya_keiji と申します。
突然のメールすみません。

この度、上記表題の落札者の突然のキャンセルにより入札者の方にメールを送らせて
頂きました。
キャンセル理由と致しましては、家族の事情によりお金を使えなくなって
しまったとの事です。
最高落札者の方には悪意があったとは考えられませんでしたし詳しい事情
までは私も聞きませんでしたが、家族の事情であればと仕方がなくキャンセルをお受
け致しました。

私自身、商品は売却の方向で決めていたのでとても困っております。
そこでもし宜しければ入札額でお譲りしたいと思っております。
もちろん送料は当方で負担します。
当方としましては、お互いにスムーズなお取引を希望致します。
恐縮ですが御検討のうえご連絡お待ちしています。
次の方にも問い合わせをしたいのでキャンセルでもご連絡下さい。

よろしくお願い致します。
[email protected]

>>734
質問から来たのかい？
それとも、ヤフーID＠yahoo.co.jpあて？
後者だとしたら、ヤフーメール使ってるあんたも相当アレだな。

>>735
[email protected]は普通に使ってるでしょ．．．
ただオクに登録してるメアドは通常落札者からしか見えない
登録メアドに届いた場合は乗っ取りでヤフアドに来た場合は成りすましでしょ

なんか・・あなたの方が騙され易そうだねｗ

↑馬鹿の上塗り

おお詐欺だね〜
俺も結構この手のメールは来るから返信してやっています。
ぜひ取引したと・・・

口座番号聞き出して銀行に通報したれ。

>>739
おっ　それいいね！
取りあえず詐欺師の口座番号を押さえる

>>736
　＞[email protected]は普通に使ってるでしょ．．．
使わねーよ。
ヤフーメールとhotメール（MSNメール）は不着、遅延が多い２大フリーメールだ。
評価欄で「連絡が無い」「いや、メールを送った」でモメてるのは大抵コレだ。

　＞ただオクに登録してるメアドは通常落札者からしか見えない
　＞登録メアドに届いた場合は乗っ取りでヤフアドに来た場合は成りすましでしょ
？　バカ？　んなこた わかっているから>>735を書いたんだが？

これは、可能性の話です。いたずらをすすめているのではありません。
もし、口座の持ち主が詐欺で訴えられているなら…
１）銀行の該当支店にTELして、詐欺師の口座であることを知っているか聞く。
　銀行員が知っている場合。「もし、本人が現れたら、現場で即座に
　捕まえる準備は出来ているか」を聞く。
２）出来ていれば、詐欺師本人を装って「キャッシュカードを無くした」と
　別の支店にTELして口座を凍結してもらう。
　※あらかじめ適当なでっち上げ住所を用意しておく。
　　住所が違うと言われたら、「何回か引越ししたので…」と言えば良い。

↑と、涙目の訴えｗｗｗ

>詐欺師本人を装って「キャッシュカードを無くした」と別の支店にTELして口座を凍結してもらう

これも詐欺じゃね？
詐欺師に詐欺で報復なんてしたら訴えても棄却されちまうんでないの？

ひきこもりが空想してるだけだから放っておけｗ

ここに書くと詐欺師も見ているんじゃない?

>>743
　＞詐欺師に詐欺で報復なんてしたら訴えても棄却されちまうんでないの？
？　詐欺師は、すでに別の詐欺を働いているだろう。
>>741のこれが読めないのか？
　＞１）銀行の該当支店にTELして、詐欺師の口座であることを知っているか聞く。
　＞　銀行員が知っている場合。「もし、本人が現れたら、現場で即座に
　＞　捕まえる準備は出来ているか」を聞く。

っつーか、思いっきり勘違いしてるだろ。
>>734のメールを送っただけじゃ、詐欺罪はまず成立しないんだよ。

>>745
見ていたところで、口座番号を教えないと振り込ませる事は出来ないｗ

↑と、相手をして貰ってご機嫌な坊やが言うとります、っつーかｗｗｗ

　　　　　（⌒
　　　'´￣￣ヽ
　　 i　 ﾉﾘ）））i
　　 i(iﾘ=ω=.ﾉﾘ　　あじゅじゅしたー
　 　i li/)水ヾ|
　　ﾉﾘ.く/_|l〉ﾘ
　　　　 し'ﾉ

iNQnrY7fは詐欺師か?

ミード/セレストロン シュミカセをＦ３にするSuper・レデュ-サ-

http://mail.google.com/mail/?source=navclient

なんかびっくり商品みたいだな。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67895918
値上げ来たよ（ｗ

スタート15万位だっけ？
出品手数料の累積額分上乗せか？ｗ

最初は12万だったはず。

たんなる自棄でしょう。

アイピースが増えているか良いじゃない?

いずれにしても、このお値段ではまず買い手はつかないよな。

>>752
だから出品手数料は、5日間隔一年累積でも
300円にもならないと、何度言えば…

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52118897

通報しました

???
通報？？

>>757
そんな餌にｸﾏｰ（AA略

>751
最終的には30万近くなると思います。
↑
そこまで行かなきゃ売れないという自覚があるわけだ。
ま、そこまで行ったら売れるってもんでもないかもしれんがｗ

出品者は頭がどうかしているかもなｗ

付属品の価値よりも値上げ幅の方が大きいんだけどね（ｗ
まあ、ゆっくりと30万円になるのを見てましょう。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38087066

何か下に敷いたほうが・・・・

>>765
こんなところに置くようなヤシから、買いたくないな。

>>766
ご新規さんが札入れてるけど
新氏さんかなｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r38087066

>大変申し訳ございません。お支払いするはずのお金が用意できません。もし、お許しいただけなければ、ローンを組んでとなりますが、、、

ウソかホントか知らんが笑わせてくれるな。ローンでもサラ金でも行ってコイっつ〜の。

このR200SSってかなり古いよね。２０年暗い前？

>>768
これだから新規は、って言われるんだよな。

関西光学かと思ったのに違うやないかい
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56347992

>>768
出品取消しをしなくても入札継続意志がないということで入札の取り消しをすればいいのにね

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67895918

スフィンクスが付くみたいだぜ。

>>768
>>770

むかし支払い方法イーバンクのみで出品したことがあって、落札後メールのやり取りすると、「これから口座開設するんで」って人がいた。
振り込まれるのに２，３週間かかった気がする・・・
変な人っていますよね〜

>>773
tashiro UZEEE!

すいません、質問なんですが、ヤフオクでキャンセルしたい場合って出品者に質問でメールしますよね。
それで返事が返って来なかった場合、絶対に払わないといけないんですか？
もしも、払わなかったら犯罪ですかね？

k+hrjety uza

>>776
先に物が届いているのに払わなかったら犯罪だが､､
道義的責任はあるが犯罪は違うと思う。

>>778
物は届いてないです。現金は払わないといけないんですか？

>>779
オークションの規則です、払う義務があります、
払わなくとも刑罰はありません、罰が無くとも義務はあります。

>>779
キャンセルしたい理由は？

落札したら急にいらねえなと思うのはよくあること。
だから俺はいつも新規IDだぜ。

女と同じでやると醒める。(笑)

ちょっと前にもこのｽﾚにいたな。ｵｸを女にたとえるﾊﾞｶがｗ

↑お前がドーテーなのはわかったから市ね

　続五藤まつり　？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37684747

でも、学校納入用6.5センチで、８マソは微妙。マークＸなら入札
御三家が見逃すはずも無いか。

>>776
>払わなかったら犯罪ですかね？
法的責任には、民事責任と刑事責任とがあります。犯罪になるかどうかは、刑事責任の
問題です。そして、代金は払わなくても犯罪ではないです（最初から払うつもりがなくて
入札したのでしたら話は別ですが）。

>それで返事が返って来なかった場合、絶対に払わないといけないんですか？
一方これは、民事責任の話です。
払わないといけないかどうかは、微妙な話でしょう。
法律上は、払う義務があるともないとも、いずれの説明もできると思います
「いずれの説明もできる」と言われても、理解しがたいのではないかとは思いますが、
最終的には裁判所の判断になる問題なのです。
とりあえず、払う義務がある、と思われていたほうが無難でしょう。

入札する際に、メッセージ出るじゃん。
落札したのならちゃんと払って取引しろ。
要らなくなったのなら、手に入れてからまた出品すりゃよかろーが。
それがマナーだろ。

↑と転売コジキがわめいています(笑)

転売厨の価格吊り上げ自作自演のほうが問題だ。

いくらヤッフーの規約に支払義務が生じると書いてあっても
債務名義ではない罠
品物の引渡しがない段階であれば詐欺にはならないし
故意に繰り返しのいたずら落札でもしない
限り偽計業務妨害として刑事事件として扱ってもらえない
そこで出品者が簡裁に支払督促申立をし、その後仮執行宣言付き支払督促も
落札者が異議ださなかった場合、初めてそこで債務名義となり
法律上の支払い義務が生ずる（強制執行可能）
尚、異議が出た場合は通常の訴訟に移行します

以上、消費者金融債権管理部社員でした。

ヤフオクではありませんが、○TNの"pekkers"と"anytaks"は名古屋系？

↑まず間違いなく今アメリカもんを一杯出品してるm・・・・
ヤフオクにビノビュー5万で出品してたのが消えてるし・・・

債務名義とは執行手続上必要な文書であって、それと法律上の支払義務の発生とは別の問題ですよ。
契約が有効に成立すれば、そこで法律上の支払義務は発生します。

と、転売コジキが必死です（笑）

>>794
債務名義が取得できていない場合は
支払い義務があるかないか不確定な状態ですよ
私製証書一枚で支払い義務が生じるようなら怖くて経済生活できませんがなｗ

新規IDでとりあえず落札しといて後からよく考える馬鹿もいるだろうて。

>私製証書一枚で支払い義務が生じるようなら怖くて経済生活できませんがなｗ
それはは「義務」の意味を取り違えているのです。
あなたの言いたいのは、私製証書一枚だけを根拠に、国家が強制執行してくる
と怖い、ということでしょう。
しかし、強制執行がなされるのは、債務名義によって支払義務が生じたから
ではありません。
裁判により、契約が成立した（＝支払義務が存在する）ことが確認できた
から、強制執行が可能になるのです。
（この違いが分かりますか？）

義務自体は、契約によって発生するのであって、債務名義によって発生するもので
はありません（あとは民法総則のテキストをご確認下さい）。

とはいうものの、一般には契約の取り消しは可能である。

>>798
だからさぁ、その契約に内容についてなんでもかんでも
有効ではナイ罠
錯誤かもしれないし、詐害行為があったのかもしれないし
相互の合意で契約は成立するが、上記のような事柄が問題と
なることもあり、よって裁判などを経て執行文の付与された
債務名義を取得しない限り強制執行できないわけだ
おわかり？

>>800
>その契約に内容についてなんでもかんでも有効ではナイ罠
794で、契約が「有効に」成立すれば、って書いてますよ。

>債務名義を取得しない限り強制執行できないわけだ
強制執行できることと、義務が発生するということは
次元が違う問題ということを理解して下さい。
これが理解できないと、どれだけ説明してもムダでしょう。
テキスト読むなり顧問弁護士に教えてもらうなりして下さい。

それでヤフオクの場合ですが、落札したことを契約が成立したといえるか、
これは見解が分かれる問題だと思います。
まあ個人的には、落札したと見て構わないと思うの
ですけどね。

板違いだと、うるさい人が来そうなのでこの程度にします。

司法浪人逃げたｗ

>>801
＞落札したと見て構わないと思うのですけどね。
これは契約が成立したと見て構わないと書きたいんだろうな。

あ、気が付かなかった。
訂正どうもです。

>>796＝>>800
？　だから民事なんだろ？
そして、マトモに考えれば、「購入義務が生じます」の画面で
クリックしたなら、「払うべき」との判決が下りるわな。
つまり、実質は>>794と言っている事は変わらないと思うが。

>>799
一方的な取り消しは無理だろｗ

だ・か・ら〜　捨てIDで落とすようなやつだったらわからないでしょ。　ヤホーは対応してくれねーし。

吊り上げ自作自演失敗した場合に、落札手数料ちゃんと払ってるんだろうな！！！　アホ出品者！！！

eBとかJNBとかと協力して支払い保証制度を導入したらいいのに。

IDと登録預金口座の残高の範囲で支払いﾔﾌが支払い保証する。
で、出品者は○万円以上保証の人のみ入札可とか指定する。
そのIDで入札したら、口座残高が必要保証額を下回るような引出しはできなくする。
で、もし落札後にキャンセルとかされたら、ﾔﾌが登録口座からキャンセル料を自動的に引き落として出品者に払う。

落札額の５％（だったっけ？）も手数料を出品者から取るんだから、それくらいのサービスはしてもバチあたらんだろう。

↑アホ出品者

>>792
>>793

たまに見かける「名古屋系」らしきものは、
アドレスがYahoo!だったり、
はたまたHotmailだったりしてないか？？

たまに？
UTNに書き込みがないときの方が珍しいかと。

まあ、独特な文体と、独特なメールアカウント名でわかりやすいよね。

出品者を装った振り込め詐欺のメールを受け取った。ヤフーＩＤ＝メールアドレス
の頭、後ろは皆一緒の人が多いから、詐欺メールは後を絶たない。
馬鹿丸出しの文章から直ぐに詐欺とピンと来たが、出品者と“取引ナビ”で連絡
していたのも良かった。わざわざメールでやりとりするはずが無いからだ。
あと怖いのはフィッシング詐欺だが、ヤフー関係ならＩＤ入力画面のスタンプシール
機能が役立つ。
対策１：フリーメールアドレスはＩＤと違う物に変更しておく。
対策２：落札後の連絡は取引ナビだけで行なう。
対策３：ホームページはhttp://www.yahoo.co.jp/となっている事を確認、その画面から
　　　　オークション、マイオークション、ＩＤ及びパスワード入力画面と進む事。案内
　　　　メールのアドレスはクリックしない事。
対策４：パスワードはよく言われてる様に簡単に類推出来ない様な物に。
対策５：スタンプシールを利用する。
以上ぐらい気を付ければ、出品者自体の詐欺でもなければ引っ掛らないかも…

つか、ヤフーID＠yahoo.co.jpとhotメールを使うやつはただのバカ。

>>813
つか、それじゃ人のことバカって言ってる訳で、そういう失礼な口のきき方しか出来ない
すくいようの無いバカｗ

>>814
…言っているんだが…「バカ」だと。
こっちが失礼かどうか以前に、自分が救いようの無い事を
しているって事に気づけよ。
錆だらけ・パンク寸前のボロボロの自転車で、岩が露出しているガタガタ道を
好き好んで走る人間に、「バカ」以外なにを言えと…。
オークション板では７年前から「ヤフーID＠yahoo.co.jpとhotメールを
使うやつはバカ」と言われ続けているんだが。

>>815
恥の上塗りだな…

814は自分のミスに気づいたわけだし、参考になる事も言ってる。813=814がマナー
が成ってないって言いたいだけだろう。

ﾔﾌID＠yahoo.co.jp使ってますがなにか？
ﾔﾌIDは３つを使い分けてるし、ﾌﾟﾛﾊﾞのｱﾄﾞも使ってる。
ｵｸの連絡用にはもちろんﾌﾟﾛﾊﾞのｱﾄﾞを使う。
ｵｸ用ID＠yahoo.co.jpのほうはｵｸの裏鳥申し込み用に使うくらいだが、ｵｸ利用でﾛｸﾞｲﾝしたついでに見ると、怪しい勧誘メールがいっぱい来ていて面白いｗ

「ﾔﾌID＠yahoo.co.jp使ってるからﾊﾞｶ」なんてﾔｼはそういうﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでしか物事を判断できないんだよ。
状況に応じて来たメールの怪しさだとかを判断する能力がない、ある意味かわいそうな人だ。

それがどうしたんだ

ﾔﾌID＠yahoo.co.jpでいいじゃん。
落札者がそれで確認できるし。
どんなメールアドレス使ってようが、詐欺メールは来るでしょう。
頻度は変わるだろうけど、安全性に変わりはない。

ま、安易に人のことを貶めるようなことを言うと、その人の品性が疑われるってことだな。

どこの誰かも分からない相手に
安直に本アド晒すほうがバカだろｗ
俺は最初はフリーのアドでコンタクトして
ある程度安全が確認できてから本アド使ってるけど。

>>821のことなどどうでもいい。

ぱぱー、うんちーっ！

>>821
取引の途中でアドレスが変わるってこと？
やだな、そんな取引相手・・・

それにオークションに参加してる時点で、晒してるのと同じようなもんでしょう。１人と取引した時点で、ばれるわけだから。
いままで取引した相手に、変なリストに載せたり、業者にばらす人がいた可能性があるわけだから。

なんで頻度（変なメールが来る）は変わるだろうけど、安全性に変わりはない。
（頻度が高くなると、だまされる確率も増えるって人は個人売買やめたほうが・・・）

頻度を問題にするなら、複数アドレスで段階的にやるのもいいのかもしれないけど、結局最初のフリーのアドにはスパムメールいっぱい来るわけでしょ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73489928

いや〜
かなり強気だね〜〜
俺だったらがんばって141を買うよ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13568428
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49859474

注意

813は本当は詐欺師なんじゃないか？だって、ヤフオクの場合、812が言っている様に取引ナビだけで
連絡を取り合えば振り込め詐欺は回避できるし、スタンプシールを使えばフィッシング詐欺を避けられる
事は明白。

出品者の詐欺は誰でも気になるから、本人の評価や取引者の評価を見るはず。826が上げた件は明らかに
詐欺っぽいが、あれもこれも煙幕で注意をそらす為に敢て書き込んだと邪推する事も出来る。

詐欺犯はこのスレにも時々現れて妨害工作をしているのは有るだろう。

妨害入札するアホが排除されるな。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070613.html

>>828
転売屋乙

>>828
よい事だね、
８月か、まだちょっと先だね

Q＆A強制オープン機能も欲しい。
都合の悪い質問はスルーする奴多すぎ。

>>827
お前は何を言っているんだ。（外人画像略
っていうか、何故「ヤフーID＠yahoo.co.jpとhotメールを
使うやつはバカ」なのかを全然理解していないだろ。

>>832
827ではありませんが、わたしもバカなので理解していません。
教えてください。なぜバカなのか。

>>833
>>815、>>741読め。
これでも理解できないなら、オークション板のスレで聞け。
あと、>>827はどういう思考をすると「813は本当は詐欺師
なんじゃないか？」という推測になるんだ？

2chに頻繁に書き込む人の一部は、世の中のほとんどの人が2chを読んでいるか参加していると勘違いしてますよね。
実際オークションで「ヤフーID＠yahoo.co.jp」を使っている方はたくさんいますし、それが理由で詐欺られるわけでもありません。
閉じた世界でその結論が出たとしても、世の人全てに適用できると考えるのはどうでしょうか？
なぜバカだと決めたいんでしょうね？
ここは2chの掲示板だから、その結論が一般論なんですかね・・・

>>835
>>817の最後の2行で言われてる通りだよ

ヤフーID＠yahoo.co.jpでもいいんだけど
出品者・落札者情報のメルアド以外で連絡されるのは・・・

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51904221

勝手に売るなよｗ

都会の絵の具に〜染まらないで帰って〜

>>835
ネットでのマナーとして、「質問をする前にログを読む」という
行為が必要なのはご存知ですよね？
便所の落書き呼ばわりされる２ちゃんねるにおいてすら、「最新50くらい読め」と
よく言われます。
最新50を読めば、理由は書かれています。それでも詳しく知りたい場合は
「オークション板では７年前から〜」と書いてあるのですから、オークション板に
行って該当スレを探すなり、初心者質問スレで質問すべきではありませんか？

　＞実際オークションで「ヤフーID＠yahoo.co.jp」を使っている方はたくさんいますし、
　＞それが理由で詐欺られるわけでもありません。
失礼ですが、全く理解されていないようで。
通常、メアドは第３者には わかりません。だから詐欺メールも送れません。
しかし、ヤフーID＠yahoo.co.jpならば第３者にも わかります。
だから詐欺メールも送れます。
つ　ま　り　「それが理由で詐欺られる」んですけど…。

　＞閉じた世界でその結論が出たとしても、世の人全てに適用できると考えるのはどうでしょうか？
　＞なぜバカだと決めたいんでしょうね？
　＞ここは2chの掲示板だから、その結論が一般論なんですかね・・・
ヤフオク詐欺は、ヤフオクを中心としたネットで行われています。
そして、主にヤフオクを話題としているオークション板で７年前から「ヤフーID＠yahoo.co.jpと
hotメールを使うやつはバカ」と言われ続けているのです。
さて、一個人の脳内と、ヤフオクを話題の中心にした巨大コミュニティ、どちらが
「閉じた世界（狭い世界と言いたいのかな？）」と言えるでしょうか。

>>836
状況もなにも、「パンク寸前のガタガタ自転車に乗らなければ、判断する必要すら
ない」という事も理解できない？
って言うか、他人の注意を聞かない人間に、そんな状況判断が出来るとは
思えませんね。
「増水しているから川辺から出ろ」と言われたのに、「自分で判断する。
増水しているから危ないなんてﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでしか物事を判断できない人間は
ある意味かわいそうな人だ」と言って、溺れ死ぬ人の典型ですね。

Yahoo!メールのアドレスは、ヤフーID＠yahoo.co.jpにしておかないと、
詐欺メールがちっとも来なくて、ヤフオクを楽しめないじゃん。

な、841を読むとよくわかるね。
「ヤフーID＠yahoo.co.jp使うやつはバカ」と言う人は、「増水している川辺は危ない」ということが自分では判断できないのですよ。
だから川辺に近づくこともできないわけだ。同じように「このメールは詐欺っぽいから放置」とか判断できないのだろうな。
あるいは「必要すらない」といっているからメール1通詐欺かどうか判断するのに10分かかるとかさｗ

自分で判断する人は普通はその増水の程度によって瞬時に判断できるんですがね。
「増水しているから川辺から出ろ」と言われても「この程度なら大丈夫」と判断することもあれば、
「増水しているから川辺から出ろ」と言われなくても「増水してるからヤバイ」と判断して逃げることもある。
その判断の結果、命拾いするか遊びの機会を逃すかは自己責任。ネット利用も同じ。

「判断する必要すらない」といって判断をサボりたい人はIDｱﾄﾞを使わなければよろしい。それはその人の自由だしその人に対して私は「バカ」とは言わないよ。ただ、その分、瞬間の判断を惜しんで自分の使うツールの範囲を狭めているかわいそうな人だと思うだけ。

反対に、「IDｱﾄﾞを使って自分で判断する」という人の選択を「バカ」という人は、自分の考えが唯一絶対の正解だと信じている視野の狭い人だとしかいえない。

ま、1日に何十通も詐欺メールが来るような人は判断をサボりたい気持ちもわかるけどな。俺なんて詐欺メールなんて1ヶ月に1通もこないから、来たらむしろ面白がってるよｗ

>>842
お〜そうだよな。俺も詐欺メールが来たら、ツレと
「このまえこんなメール来たぜ〜、面白いから口座番号知らせろって返事してやったぜ〜」
ってネタにして楽しんでる。

＝バカという表現はいかんでしょう。
ヤフーID＠yahoo.co.jpについては、
頻度の問題であって、詐欺かどうかを見抜くのが難しくなるわけじゃないでしょ？
頻度は増えるでしょうけどね。頻度が増えても詐欺の功名さというか、見抜く難度が同じなので被害にはあわないでしょう。
（単にソースアドレスを確認すればいいだけです。）

>>841　ガタガタ自転車ではなく、普通の自転車です。道路には危険がありますが危険を回避できます。もちろん回避できないから乗らないってのはあなたの自由ですが。

そもそも841は「ヤフ[email protected]を使う」と「ヤフヲク[email protected]が連絡用アド」とは意味が違うってことを理解して無いと思われｗ

どうでもいいが俺様ヤフオク論だのメアド論は、しかるべき板にでも移動して展開すりゃいいんじゃないか?
もはや望遠鏡カテと全く関係の無い、持論開陳合戦になってるよ。
俺の考えは正しい、だから納得しろという、単純かつ不毛なな。

本人達は熱くなってんだろうけどさ。

やれ〜、やれ〜、もっと激しくやれ〜っ！
今日は暇だから見ててやるよん(´･ω･｀)

おいおい･･･
良い天気だったら、一回、PCの火を落として外へ出て、気分転換しようよ。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42269336

この前の祭りからすると、意外と安く終わったな、という印象なんだが。
やっぱジャンク扱いのせいかな？

>>849
ごめん、昨日の夜から遊んでてさっき帰ったばかり。
ちなみに曇ってきたよんｗ

850>>
冷静に考えて、鏡筒バンド無いし、有ってもビクセン、高橋に乗らないでしょ。
買う人はほんの一部のGOTOアクロマート８�pユーザーでしょ。
でもこれ状態あんまり良く無さそうだけど、レンズ曇ってるんじゃないかなー…？
フローライトも曇りやすいけど、EDもそれ程で無いにしろ保管状態悪いと相方の
フリントも含めて曇りやすいからねー。

>有ってもビクセン、高橋に乗らないでしょ。
載るよ。
鏡筒外径95mmだから、タカハシの鏡筒バンドが使えるし、タカハシの
鏡筒バンドをビクセンの赤道儀に載せることは簡単だし。

>EDもそれ程で無いにしろ保管状態悪いと相方の
>フリントも含めて曇りやすいからねー。
実際に曇ったEDなんて、見たことも耳にしたこともないけどなぁ。
それに曇りやすいのは、フリントじゃなくて（昔の）クルツフリントかと。

久々に大爆笑したよ

>>852に代わってお詫びいたします。
１．850>>ではなく>>850でした。通ぶっていてポインタの書き方も判っていませんでした。
２．鏡筒バンドの件は、ちょっと知ったかぶりしたかったのですが、参りました。
３．くもりの件、これも小耳に挟んだ話を知ったかしてしまいました。
　　フローライトのくもりは、ガラス材に由来するもので保管状態に関係ないです。
以上、ほんっとーに、申し訳ございません。

もう泣きそうです。許してください。

そうですか、そうですか鏡筒バンドはなんとかなるんですね。
ショップ関係者様の瑣末な知識の豊富さ頭下がります。
ところでEDガラスってどういう物か御存知ですか？ちゃんとフッ化物イオンを
含むんですよ。ガラスで何とかフローライトに近い物を作ろうという訳で…
あとフリントガラスも色々在りますがやっぱりEDと組み合わせる物はF2とか
じゃ無いんじゃないですか？設計にもよるでしょうが、耐水性の劣る材料が多いと
思いますよ。バカ丸出しですよ…

バカ丸出しですよ…わたし。
涙目なんで許してください。

望遠鏡ショップのスタッフなんて皆、落ちこぼれ天文少年だからな、まあ、許してやれ。

857=859=ID:RcGVSgqw
自作自演バレタ〜〜ｗｗｗ
もう恥ずかしくて泣きそうでつ。

ショップ関係者と指摘され否定出来ない。かわいそすぎ。他のお客にからまないでねwww

五藤はタカハシやビクセンにはのらないの！
EDガラスはボクが一番詳しいの！
ショップの不良店員はうるさいの！
あーん、みんなボクの言うこと聞いてくれなきゃやだやだ〜！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

高橋セミアポ80、FC-76、FS-78、SKY90、五藤アクロ〜アポ80、ぜ〜んぶ鏡筒外形は95mm。よってバンドは互換。
こんなのはこのクラスの筒の入手を考えてる人間にとっては常識じゃね？
まあ最近の高橋しか知らない若い人には五藤の製品なんてわかんないだろうが。

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v17321215
突っ込みどころ満載だったのに〜！！
もうオシマイ。

>865
これ俺も注目してた。
いかんせん出品者の知識がなさすぎな感じがしたんで20ﾏｿは出す気にならなかった。
10ﾏｿ前半くらいなら仮に主鏡が逝ってっても赤道儀さえ動けば諦めがついたかも。。。って感じかな。

ナスボーねらいの出品が増えるかと思ったら案外と出物が無いよね。

結構いろいろ出てると思うけど、867のいう出物って
例えば何？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m41482018

ナスボー狙いというか、説明が素人くさいので家族の遺品か？

他の出品物からも考えると出した本人の持ち物じゃなさそ。

やっぱｶｯﾁｮえ〜

>865
なんかフレキシブルハンドルがものすごいところについてる気がするが・・
俺の気のせいか。

すまん　>869 の間違い

どうやら方位と高度調整軸に取り付けてるようだ。
一見まぬけな画像に見えるけど、この赤道儀の方位高度調整は
フレキシブルハンドルを取り付けて行うのが仕様なのかな？

また出たよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56823782

＞このクラスを新品で購入すれば売価で５０〜６０万位はすると思います。※元箱はありません

この一文が怪しさまんてんになるのに・・

>>875
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102483443
この鏡筒、短期間にたらい回しだなｗ
低精度でこんなにでかくちゃ、SE200N買った方がよっぽどまし。

100倍以上ではフォーカス位置がつかめないから、
250倍で結構良く見えるに評価アップしてるということは、
きっと出品者の調整がうまく・・・w

>869
反射の時の定番だけど、毎度ながらファインダーが逆さに付いてますね
ふつうの人にとってニュートンって理解しにくいのかな？

新品で５０〜６０マソって・・・ｗ　
中国製で５０マソはないよな〜
国産で別注で作ればの話か？
にしても詐欺っぽい文章だ。

補正板にコートもかかってないしコバ真っ白のノーブランドマクカセが
20ｃｍでF10で50万とかしねぇと思うがな。
笠井のMirage-8だって40万だし、ファインダー足はMirageとは違うSyntaっぽい奴だな。
それに、俺にはこの筒がグレゴリー式に見えるんだが・・・

>877
>875の説明
「大口径反射鏡筒を入手したので、手放すことになりました。メーカーは不明ですが、全体の作りは重くしっかりとした鏡筒です。外観は私感ですが、ほとんど傷も無く美品だと思います。接眼部はピント合わせが容易なヘリコイド使用になっています。
ただ、セル側の外枠が少しずれていますが、観望には問題なく先日ビクセンＬＶＷ８ｍｍの２５０倍で低い条件のあまり良くない見えずらい位置で金星をみましたが、結構良く見えました。」
>875のQA
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n56823782
Q「どのようなルートで入手されたものでしょうか。また、フォーカスがヘリコイドと仰っておられますが、写真を見る限り主鏡移動のミラーシフト方式のように見受けられます。その場合、光軸の修正機構などはどうなっているのでしょう？」
A「代理出品の為詳しいことはわかりません。」

もともとジャンク扱いでした、とか、ｵｸで別IDで買いました、とか、ｵｸで買った人から転売受けました、とか、火災の蔵出しジャンクだそうです、とか書けば誠意を感じるんだが、、、

怪しいというか、誠意がないというか、、、俺だったらこんなﾔｼから買いたくないな。
ホントに代理だったら本人に聞いて答えろよｗ

>877
鏡筒前後に4箇所ずつ小さな穴が空いていますが・・・通気用に開けていただいたものです（ほこりの侵入より、通気の方が大事だとのこと）
↑光軸が出てないものを通気云々言ってもしょうがないと思うんだがｗ

ところで、これに限らず、ヨシカワメンテナンス品ってこういう穴あいてるのよく見かけるけど、こんな小さな穴8個ぽっちで気流に効果あるの？
どなたか使用経験あるかたのインプレ希望。
火災幕乳（穴多数＋換気ファン搭載）使いの俺としては、こんな穴8個でファンもないんじゃ効果が疑問なんだが。
（ｽﾚ違いｽﾏｿ）

FS60C買おうとおもってるんですが、SKY９０も魅力です。だけどいつかはFSQ106EDを買いたいと考えているので、そうしたらSKY90とFSQがかぶちゃうなあと思うと、いまひとつSKY９０に踏み切れません。私は何を買うべきでしょうか？

>>882
mitsuo320parmanが別IDだな。過去の取引で何個かダブってる。
こいつ胡散臭いなあ。。。

>>883
自分で火災幕乳にドリルおったててみてねw
人柱キボンヌw

いや、だから火災幕乳には既に穴がいっぱいあいててファンまでついてるんだよ。
それに8個くらい穴増やしてもあまり変わらんと思うし、そんな手間かけたくない。
穴がないモノにあの穴8個あけて、どの程度改善されるか、を知りたいんだが。
もし改善するなら、穴なしの幕カセに開けようかな・・・とか考えてるもんで。

>884
普通の答え
「FS60C買おうとおもってる」んだろ、「SKY９０に踏み切れません」なんだろ。だったらもう答えは出ている。

このｽﾚ的答え
３つとも新品買え。買ってみて気に入らなければｵｸへ放流しる。

>>879
＞ふつうの人にとってニュートンって理解しにくいのかな？

ふつうの人に聞いたことあるけど、
「横から覗く」と言う事が全くの予想外で理解できない物らしい｡

また別のふつうの人から「望遠鏡で真上はどうやって見るの？」と聞かれた事がある。
天プリ等で曲げると言う事は想像も出来なかったらしい｡

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59601677
ずいぶんと高飛車な文だな。

>入札単位をお守り頂けない方は削除させて頂きます。
入札単位を守らないと、そもそも入札できないってば（ｗ

まあ端数入札のことなんだろうけど、端数入札は規則上何の問題も
ないから守る守らないの話ではなくて、あくまで個人の好き嫌いの
レベルの話。

>>889
入札単位守れとか言う奴よく見るんだけど、何が不満なのかねぇ？
端数を入れるためには入札単位より多めに入れる必要があるから、
結果的に早く値が上がるわけで、俺は大歓迎だけど。
神経質なのはこの出品者自身だなｗ

気に入らなければ入札しなければいい。
いちいち語るほどのことでもない。

たまに小売店や、サービス業の店で接客態度が気に入らなかったりすると「この店だめだ」とか「終わってる」とか言いながら出て行く人がいるけど、そう思うなら来なければいいだけじゃんと思う。
わざわざ周りの人に聞こえるように言って行く意味あるんだろうか？

>>891
出品者乙ｗｗｗ

>>891
お前こそ気にしなければ良いだろ？
お前が一々書き込む理由と、文句言う奴の理由は同じ。
要するに「ただむかつく」ってこと。
他に何か質問ある？

まあ高飛車な奴も作為のある奴もいい加減な奴も俺は「ただむかつく」ね！
もちろん俺はそういう奴からはどんなに欲しいものがあってもどんなに安くて
も絶対買わないけどね。
特に作為を感じる↑の中国製20cmマクストフを出してる奴なんて見づらい位置
の金星がよく見えたって？普通今だったら木星を見るんじゃない？
その前の15cmマクストフは昼間の景色がよく見えたって？
望遠鏡を何台も取引しているマニアがわざわざこんなことを書くなんて作為以外
の何物でもないと無性にむかつくね。
もちろんそのへん分かっている人には言う必要はないかなとは思うけど・・・
実際15cmマクストフを落札した人はすぐに放出したしね。

気に入らなければ入札しなければいい。
いちいち語るほどのことでもない。

>>891
俺もそう思うときもあるけど、それならお前がこのスレに来る意味あるんだろうか？

>>895
お前も！このスレに来る意味あるんだろうか？

ココは詐欺師を晒しあげるスレだろうが馬鹿。
神経質だとか能書きがウザイ奴とか、２ｃｈニートが一々気に入らない奴を晒し上げるスレになったのか？

そうです(´･ω･｀)
何か文句ある？

お前ら本当に脳みそあるの？
ちっと考えろ

嫌です(´･ω･｀)

└(｀д´)┘

味噌が無いから考えられない・・・

ニヤニヤ(・∀・)

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>889
>>890
俺は嫌だね！！端数入札されるとムカつくよ。
あと入札で端数入れた奴のおかげで50,001円お振込み下さい
とかってすごく嫌だけどね。多数の出品者はその1円を負けてくれないのが
多くない？
端数入札したら削除させて頂きますって説明してんだから
削除しようがしまいが出品者の自由だろ

端数入札されるとムカつくくせに、自分は端数の１円を負けて欲しい。
こんな自己厨くん>>906に乾杯！

(^Д^) 乾杯！

>>906＝神経質な性格だね〜。
もっとおおらかに生きた方が良いよ、君。

気に入らなければ入札しなければいい。
いちいち語るほどのことでもない。

と、いちいち語ってしまう>>910であった。

ひとこと「キ○ガイの入札はお断りします」と書いておけばよくね？
それ見て怒り狂って寄ってくるのがキチ○イだけどｗ

と、いちいち語ってしまうキチ○イ>>912であった。

「端数入札されるとムカつく」とか「1円単位の入札するな」とか言ってるﾔｼは、単にルール知らねぇだけじゃね？
これって野球で「盗塁はしたらだめだ、ムカつく」とか、バスケで「フェイクするな、ムカつく」とか言ってるのと同じ。
ルール無知は笑われるだけ。

>>889はね、個人を装った古物商なんだよ。
だからね、端数が出ると経理（税の処理とか）がめんどう
だからゴネてるわけよ。
今回は変な理由書いてあるけどね（´,_ゝ｀）ププッ

>>894
中国製20cmマクストフを出してる奴、よくよく見ると大抵仕入れ値よりも
安く売ってるから良いんじゃねｗ？
その前の15�pマクとか10万円仕入れで7万円台出しだし。
まあ、説明文に悪意を感じるのは同意。

この15�pマク、クリミア天体物理研究所製らしいな。
案外お買い得だったのかもｗ

　ショップ関係者より詳しいアマチュアはたくさんいる。
>>852　もう痛々しくて、聞くに堪えないのでそのくらいにしてほしい。
　潮解性とかコーティングの勉強をしてくれ。

>>889は
「入札単位を守」れ、としか書いてない。

このオークションには、ヤフオクのルールに加えて、端数入札禁止という
ルールも設定した。このマイルールに従える人のみ入札してくれ、とは
どこにも書いてない。

従って、ヤフオクの入札単位のルールに従って入札すれば問題ないはず。

>>918
わかっとらんな(´･ω･｀)」
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k47027113

まあ　しかし　何だね
この天文ファンってのは昔からキショイのが多いよな
ルールを知らないと言っておきながら自分の考えを押し付ける
基地外がいるし

ココは詐欺師を晒しあげるスレだろうが馬鹿。
神経質だとか能書きがウザイ奴とか、２ｃｈニートが一々気に入らない奴を晒し上げるスレになったのか？

ここは詐欺師と転売厨を晒すスレだろ(笑)

違うよ、面白ければなんでもいいんだよ

>低い条件のあまり良くない見えずらい位置で金星をみましたが、結構良く見えました。

金星がよく見えたというのはどういう見え方なのですか？
20cmクラスで金星を見ると、縞模様とか運河とかみえるんですか？

>>919
しかしわざわざ新規IDとってこんなこと言ってくる人には
自分が出品したときには入札して欲しくないな〜。
正しい指摘だとおもうんなら正規のIDで言えよって思う。

金星に運河あったのか・・・

>>916
値段は別に仕入れ値より安かろうが高かろうがそれは出品者の勝手だからいいんだよ。
もちろん高ければ何？こいつとは思うけどそれこそ入札しなければいいだけのこと。
でも説明文に作為（悪意）があると俺の中では詐欺の範疇に入ってきて許せない。
それに有名メーカーだから商品に問題ないとは思わんし・・・
主鏡移動式だとグリスが切れてガタついて光軸が変わってくる可能性もあるし・・・
この15cmマクは最初の出品者（望遠鏡販売店）から気に入らなかったんだけどね。
一番良いのをとってましたってところが。
良いのから先に客に売れよ！って　まあ一番良いのをデモ機に使ってたんだろうけど。
それに一番良いのがすぐに分かるぐらいそんなに精度的に機械的にバラツキがあるのかよ！とも
>>919
でもこの出品者、シカトする奴が多い中新規IDのこんな質問にもうまく丁寧に答えていて好感を
もっちゃいました。

テメーは新規の捨てIDで、偉そうに吼えるゴミ糞２ｃｈの煽りによく答えてるよな。
ほんとうに２ｃｈってゴミの集まりだと良くわかる。

鏡筒の出品増えてるね。
ボーナス狙い？

金星って、淡い模様が見えたりか、欠け際がきれいな弧でない時があるよな。
…って、今のスレの流れじゃ、どうでもいいかｗ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47048011

欠けたって・・・

ヨシカワって実は下手くそ？

４〜５年前くらいだとさ　落札してまだ金も振り込んでないうちに
商品を送ってくれた出品者とか数人いたけど
今じゃムリポだね。詐欺師も混ざりこんでるしね
この趣味なんか新しい人がバンバン入ってくるようなものじゃないしさ
全体的に人間の劣化が進んでいるのか？
新しく入ってくるのがDQNなのか？
出品者、入札者共にギスギスしたのが多すぎ

4、5年前つーと、子鼠による日本破壊がまだ本格的に浸透する前だ罠。
いまは・・・orz

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k42512178

GPに20kgも載るのか？

いいえ、それ以上でも可能です

重量挙げみたいに
「乗せた後３秒間静かに静止したから、おｋ」
とか言うんじゃないだろうな？ｗ

HALなのかな？

バランスウェイト込みでということだろ

>>933
金が絡んでくると、それが高額になるとどの世界でも悪い奴が必ず湧いてくるよね。
でも俺もオークション始めて思ったけど天文ファンってキショい奴もいるけどすごくピュアで気持ちの優しい人が
多いのも事実。
俺なんか仕事で裏切られたりだまされたりってことが若いころから多かったんで先に裏側を見る癖がついてしまっ
たけどいいの？そんなんでって思うぐらい良い人もいるよね。
だからそういういい人を実物を見れないのをいいことにだまして金を取ろうとする奴は許せない。
一度でもすごく嫌な思いをすれば防護策を立てるのが普通。
まあ取引として考えると入金後発送か代引きっていうのが基本だと思う。
でもこの代引きも引き取らない奴が出てくるので（そうなると送料手数料大損）入金後発送というところに落ち着
いてしまうんだよね。
防護策を立てつつ見る目を養って自分を守るというのがこれからもっと大事になってくるんじゃない？

>889
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f59601677

「入札単位をお守り頂けない方は削除させて頂きます。」
↑システム上の入札単位の意味を知った上で、やはり端数入札お断りのマイルールを主張するようだ。
それにしても、わざわざQAで教えてあげる奇特な御仁もいれば、わざわざ入札してくれてる人を（端数があるというだけで、評価新規のイタズラでもないのに）好き嫌いで削除する御仁もいるんだな。
いろんな人がいるもんだ。

確認のために質問しただけなのに俺をBL行きにしやがったので、違反商品の申告で未来永劫いやがらせし続けることにした。
ざまあみろ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k42512178
ＨＡＬだと言って誠報社が売ったかどうだかは知らんが
ご親切に教えてくれるお方がいるのに確認もせず
そのまま突っ走る頭が分からん。過去の悪い評価見ても
納得ではあるが。

>>943
この人ね。
いい加減な商品説明が得意だよ。

isomamoさんの親切も効果なかったわけだな。
まあこの種の商品を落札するのは、画像見ればわかる人が多いだろうけど、もし初心者がHALと信じて落札したら気の毒だな。
出品者はこれがALだとわからない知識ﾚﾍﾞﾙの人か、わかっててもそのままにしておくような考えの人か、どちらかなんだろうな。
君子危うきに近寄らずｗ

>>941
でもさあ、個人が趣味でやってんだったら俺はマイルールでいいと思うけどね。
個人が趣味で出品してる分買うほうは店で買うより安く買えんだし、欲の皮が突っ張った奴
は別としてそんなに高い値段で売れなくてもいいからとにかく気持ちよく取引したいと思う人
もいるんじゃない？
出品者も入札が少なくなってその分安く落札されるのを覚悟の上なんだろうし。
俺は削除はしたことはないし今のところする気はないけど、金のためだけにムカつく奴と取引
するぐらいなら安くてもいいから気持ちよく取引するほうを選びたいね。

てかさこいつ詐欺じゃなね
「詐術を用いて他人から金品を交付せしめる」に該当してるでしょ
ＨＡＬじゃなくてＡＬだって教えてくれてる人がいるのに
確かにＨＡＬだって言い切ってるし
それを信じて落札して金払う人が出たらアウト

マイルールを設けることで気持ちよい取引ができるとは思えないが。
>889みたいに高飛車だと思われてイタズラ食らうとか、ありそうだし。
逆に889「入札単位をお守り頂けない方は削除」に端数入札しても当然入札単位は守ってるわけだから、それで削除するのは筋がとおらないし、削除された方は不愉快。
自分さえ気持ちよければルールを守っている人を不愉快にさせてもよいという典型的自己厨の考え方。
ま、俺はこういう出品には入札しないから、どうせ関係ないけど。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m41482018
今夜はやっぱりこれですね

こんなのより　FSQ−１０６EDの法がよく見えるよ

451000円？
ﾇｺﾝ信者ｵｿﾛｼｽ。

>>950

それはない。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8199363

あと1時間でついに登場ｗ

>>950
そうかもね。

>>951
短焦点でも、コストをかければ良い物ができるよ。
いくら長焦点にしたところで理論値以上の性能にはならないのだから。

ちなみにニコン10cm持ってた人＞私

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7602480
これは。。

シンちゃん評価もボロボロだなｗ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76281259
mitsuo320parmanが3月29日に落札したマクカセを、
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5307545
hirotora32が4月12日に出品しているように見える。「先日、オークションにて譲っていただきました」と。
（ま、同一人物が２つID持ってたとしても、悪いことじゃないよねぇ♪）

ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hirotora32
hirotora32が12月28日に出品した「タカハシ　MT-160　ビクセン　２０００PC　GPD赤道儀」をmitsuo320parmanが1月2日に落札。
（ありゃ、落札しちゃったよｗ　釣り上げ工作だとしても、悪いことじゃないよね、手数料も払ってるし。評価は「非常に良い」で決まり。）
ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hirotora32
hirotora32が2月?日にまたまた「ビクセンGP-D赤道儀＋2000PC＋HAL-110三脚」出品。
（ しょうがねぇMT160外してもう一回出品だぁ〜♪）

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102483443
mitsuo320parmanが6月2日に61kで落札したジャンクのマクカセを、
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56823782
hirotora32が6月19日に美品として出品しているように見える。ファインダ追加？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n56823782
（質問で入手ルートを聞かれちゃったよ。代理出品の為わからないといっとけばそれ以上追求されないよね。
65.5kで落札。（でもファインダ追加してるしなぁ・・・））

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54899352
hirotora32が6月19日に出品した「現行タイプ　ビクセン　ＧＰＤ２　赤道儀及び三脚」をmitsuo320parmanが6月24日に落札。
（また落札しちゃったよ〜。しゃ〜ねぇ、1ヶ月くらいしたらまた出品だぁ〜♪）


ID使い分けるのも大変だねｗ
もうｱｷてきたよ。や〜めたｗ

まだあるよ。
mitsuo320parmanが6月4日に落札した「激レア！未使用の名機、MIZAR SP-DX型赤道儀！お見逃しなく！ 」をhirotora32が使用対象鏡筒が見つからないための出品ですって今出品してるよ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f52142208

　最初から売る気のない出品か？　中古相場が知りたいだけなのか？
15マソでも最低落札価格にトドかない。
　５マソからスタート　の意味がワカラン。

>>962
しかも新品同様と言いつつネジ頭割れてるしねぇ。
相場知らないか単なるケチなんじゃないの？
最落は20マソ以上と見た＜買わねーｗｗ

本体を落としてそうだなｗ

これから売る商品にゴキジェットを突っ込んで、
大きさ比較する感性が理解できん。
　　page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73937544

519.000円で落札されたニコンの10センチ。うちの会社でＯＥＭしてました！
五藤の部品も納入していたけど、ニコンの方が買い叩く　と社長がコボしてた
っけ。　

>>962
落下品で\24.2Kでも駄目らしい。
Ｓ報社で27.7K出せば新品が買えるのにねｗ

>>966
社名カキコよろしく。

>>967
桁間違えた..orz
×24.2K　○24.2マソ
×27.7K　○27.7マソ
もう寝ます。

延々と延長戦が続いているよ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38051087

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5962577

シリアル��.02…って書いてある。実はこの望遠鏡の場合、これは大切な情報らしいよ。
これより若い番号の機体は対物レンズのアス対策が不充分なので買ってはいけないらしい。
それにしても16万は高いよ。あるところで新品が18万で買えるからね。まあ、鏡筒バンド
その他が付いてくる分をどう評価するかだけど…

>>970
まだ欲しい人がいるんだなぁ。
俺も入札しようかと思ってここで晒すの遠慮してたんだが、あの値段にはついていけん。
それに競ってた一人は新規だから相手にしたくなかったし。
しかしウォッチリスト更新するたびに残り5分とかだから感心したよ。

ちょっと間違ってたみたいだから書き直しとこう。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59625717

シリアル��.02…って書いてある。実はこの望遠鏡の場合、これは大切な情報らしいよ。
これより若い番号の機体は対物レンズのアス対策が不充分なので買ってはいけないらしい。
それにしても16万は高いよ。あるところで新品が18万で買えるからね。まあ、鏡筒バンド
その他が付いてくる分をどう評価するかだけど…

それで、旧型はあらかたが悲惨な見え方らしいwww

>>962
俺もEM-200のこのネジたまに落っことすがネジ単体じゃ絶対割れないもんな。
本体にネジ付けたまま落下させてネジの頭が地面に当たったんだろな。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73889832
これってどうなの？

>>974
そうだろうな
漏れだったらネジだけタカハシから買って
完璧状態で売るよ
このネジのひびで疑惑が出て
大きく価格が下がる

評価が「新規」の入札を取り消します。
高額で入札いただけてるのは出品者からすれば大変うれしいことですが、
正直、高額になりすぎている感が否めません。

今更ながらで大変申し訳ございませんが、
評価が新規の方のご入札は「基本的に」入札を取り消しいたします。
今までご入札いただいた新規の方も取り消しいたしました。
「基本的」と書かせていただいたのは、新規の方でもどうしても入札したいという方がいらっしゃるかと思います。
そういう方はお手数おかけしますが、入札する際に、「メールアドレス(Notフリーメール)」を質問という形で記入下さい。
そのメールアドレスに対し、私の方からもメールで返信いたします。 (なお、メアドは他の方に表示されることはありません)
今までご入札いただいた新規の方はお手数おかけしますが、ご理解願います。

現在入札いただいている新規の方を取り消すと再度入札できなくなることに気がつきました。
「これから」入札される新規の方でご連絡がない場合はこちらから入札を取り消します。

>975
出品者乙

>>973
アメリカでは、現行品はSKY-90IIの名で売られているよ。

日本では改良されてる件については内緒みたい。
スターベースに聞いても特に変更はないという回答だったし。

>>962
>約１５００アクセスと約２００のウォッチリスト有り難うございます。落札価格にて落札して頂きましたら送料は当方が負担致します。

２ちゃんで晒されてるからなぁ、アクセスもウォッチも増えるわなぁ。
「落札価格で」ってｱｰﾀ、落札価格以外で落札されるわけなかろ。「希望落札価格」だろ！と思ってみたら、設定されてなかったorz
ま、よほど落札されにくい「落札価格」が設定されてるんだろうなｗ
これだから低額出品で最落設定ありは相手にするなと(ry

ちょっと調べてみたけど、前玉調芯用のネジの本数が違う？
初期型は3本で現行型は6本なのかしら？

そういう事らしいよ。ところでこの望遠鏡はセル１体で鏡筒パイプにねじ込まれてるんで
外して掃除するのが簡単で良いね。勿論セルからレンズを取り出したらまず元には
戻らない。

>>978

ちがうよ
１００ｍｍの屈折は持っているんだけど
１２８ｍｍのちがいはあるのかな〜とおもってさ〜

あるある。大違い。

光量も解像度も大いに違います。　単純計算１．６９倍面積あるわけですし。
でも13cmAPOはかなり重いです。

FS-128Nはそんな重くないよ＞7.5kg
Nikon10cmEDと同じ重さ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77460526

フェライトを張り替えてあると書いてあるけど、コレって磁石で固定しているの？

>>987
つまんねー揚げ足とってんじゃねーぞ

P-2のモーター付出てるけど高いね

>>988
照れちゃって(・∀・)
とってもはずかしぃかい？

987=990

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47026923
さすが名古屋系、自分の出品物にはマイルールを設定するのに、
他人のマイルールに従おうという気はないのだね。

入札単位1000円のところに500円単位で入札。