★★☆笠井トレーディング 第７章 ☆★★

２００７年も張り切って行きましょう。

前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1156162403/l50

笠井トレーディング本店
http://www.kasai-trading.jp/

２インチゲト

3ゲット

3ゲット

５インチゲット

お休み僕の大好きな人

お休み僕の大好きな人

お休み僕の大好きな人

ネリウス８０LD使ってるんですけど、接眼部のドロチューブって
天頂付近みてると、重さでずるずる下がってきませんか？
ロックねじ締めても、ビデオカメラとか重いものつけるとあまり
ロックきかないし、うっかり手で引っ張ると動くし。
がちっとロックする方法ってあるのでしょうか。

すぐに笠井に電話しろ

>>9
接眼部の下側にあるネジで調整できる筈だが

>>9
おいらのは初期型だけど、したのネジでロックしても天頂向けたら
SWA32mmで、ガタもなくスムーズにずり落ちてくるよw

ガムテープ

手で締めるネジじゃなくて、小さいレンチで締めるネジだぞ

レンチで締める銀色の小さいねじ締めてもだめだった。これって、きつく締めるよりも、
軽く締めておいたほうがなぜか少しだけ締まりがよかった。
でも、なんとかビデオカメラ手で押さえながら土星の動画、きれいに撮れました。

1/9にメールで在庫確認して、発注したんだけど、毎回「在庫はあります。
ご入金の確認が出来次第発送します。」みたいな返答しか帰ってこなくて
機械応答なんじゃないかと思ってたんだけど、今届いた。

前に注文したときはこんなんじゃなくて、「発送しました。」みたいなメールも
来たんだけどなあ。

発送しましたメールが不要なほど早く届くけどな。

確かに早い。でも客商売なんだから、もう少し親切にしてほしい…

ところで、反射用のスパイダー買ったんだが、鏡筒直径に対して
スパイダーのネジが少し飛び出るぐらいでピッタリ！と思ったのだが
このスパイダーをどうやって入れるんだ？と少し悩んでしまった。

スパイダーひん曲げりゃいいんだなｗ

発送しましたメールを出さずに異様に早く届くのと、
発送しましたメールが注文から数えて３日目、そこから届くのに２日くらい
かかるようなのと、どっちがいいか、っつったら、俺は前者だけどなー。

予約注文とかは別として

俺としては郵パックも採用して欲しい

>>19
どちらだっていい。半年待たされないなら。

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：HC-BINO 7x35

削除整理板にでも送ってやれ

　　　　 　 ('('A`∩_　
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：HC-BINO 7x35　Kenko NewMoonLight

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　／　／|　
　　　　 　 |￣￣￣|.　|
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：HC-BINO 7x35　Kenko NewMoonLight　今月の蔵出し品の売れ残り

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：HC-BINO 7x35　Kenko NewMoonLight　今月の蔵出し品の売れ残り
　　　　　　　　　　KIEV-88フルセット

シュワルツってもう無いの？webで見当たらない。

いつの話だ

インテスがどうのこうのって辺りから、分け合って世の中のことを
知らないのです。

塀の中か・・・残念ながらもう扱ってない
ほぼ同製品がアイベルや国際光器で扱われてる

>>30
そうですか・・・残念です。
レスありがとうございました。

自分も長らく天文から離れていて、笠井を知ったのは比較的最近で、
かつてシュワルツ150なんてものが出ていたことを知って欲しかったと思ったのですが、
ここでセミアポの練り150が出る噂を聞いて、シュワルツを買えなかった者としては、
とても期待しています。

ニンジャ320が注文から一週間で来た。ホームページとかの写真から受ける
感覚より遙かにデカイ。400にしなくて良かった・・・

前スレに出ていた練り150LD情報のおさらい。

●口径15cmF6
●2枚玉セミアポ
●値段は20万円以下18万円くらい
●重さは10kgちょっと
●バックフォーカスは十分長くEMSはそのまま使える
●鏡筒長はSchwarz-150sよりも短くなる
●青ハロはもちろん出ない、月で色収差がちょっと気になる程度
●80LDの像に似ている
●接眼部はかなり奢っていて自信あり
●発売は年内
●2inchアイピースが使えるファインダが付く(2inchアイピースで十字線があるのも発売)
●企画は笠井トレーディング

個人的にはもう少しF長くても良いから、
惑星観測性能を上げて欲しい気がします。
某ランキングで言うなら70点位の性能があると嬉しいっす。

シュワルツ150なら国際光器で同等品が売ってるよ
150Sならアイベルで。
120と120SはケンコーのSE120とSE120Lだ。どこでも売ってる。

ホントに出るのかな？150LD・・。
出たら速攻買うけどなー。

D＆Gの大砲輸入したほうがよさそうだな
あんな長いの送料いくら掛かるか分からんが

●発売は年内

●発売は年内

●発売は年内

あと350日くらいあるな

ネリウス150LDの生産拠点はCHINA？それともTAIWAN？のどちらだろうな

そんだけ有れば宇宙戦艦でマゼラン星雲まで往復して来れるな。

シャワルツの接眼部をマイクロフォーカーサーに変えてる人のを見かけたんだけど
接眼部を変えるだけで外見の安いイメージ変わるね。後はフードを変えるともっとよいかと。

ｸﾚｰﾌｫｰﾄﾞ仕様に蔵出ﾏｲｸﾛﾌｫｰｶｽﾉﾌﾞつけた。
無駄に操作感がいい。

WHITEY DOB 30cmが出るみたい。（\99800）
何だかんだ言って売れてるんですね。やはり安さは魅力。
銀次も安売り＋同時注文アクセサリー類10%offセールやってくれないかな。

スプリット銀次、つまりギロチン銀次を出してくれ。

いや、晒し首銀次、切腹銀次か？

ネリウス120発売！






















希望あげ

だまされた。

最近蔵出しとか特価品とか小出しにしてないかぇ？
正立プリズムあと１個だな、とか思ってて次見たら何気に７個に増えてるし。
ネリのセールも結局あとから追加あったし。

買いたい立場からすりゃ追加してくれるのはいいことなんだが、申し込んだあとで追加されると、なんかあせって損した、みたいな気分になるな。
まあ実際には損してるわけじゃないのでいいんだけどさ。

そうか？バレバレでリンクをクリックする気にもならんかったな。

損してるわけじゃないからいいんじゃね？

そうだな。

こないだ、久しぶりに笠井のHPを見たら、40cmF4.5主鏡が14.8万で売られていた。

もうしばらく待てば、銀次400も出て来るのかが楽しみだな。

>>53
出てきても重くて運べないだろう。。
40cmはやはり分割できないと。。

銀児7500ｷﾎﾞﾝ

ネタも限度を考えないと、全然笑えないな

拡大撮影用アイピースSV-32mmというのを購入したんだけど、
EOS KD Xで撮影すると球面収差？がどうにもならない。接眼部
のスリーブを伸ばして調整できるようにはなってるけど、一番
長くしても治まらない。

何か方法があるんだろうか？

どんな感じに写るのか見てみたい。
うｐうｐ！

銀ジャニ∞ｷﾎﾞﾝ

>57
接眼部のスリーブ調整ってのは、拡大率の調整用じゃないの？

そもそも、>>57は鏡筒に何を使っているのだろうか。

「球面収差？」というのも、本当は何なのか知りたいところ。

また15cm屈折だしてほしい。

軽くないとダメ

んじゃ軽い１５ｃｍ屈折をきぼん。

コンパクトでないとダメ

筒が蛇腹の軽量コンパクト15cm屈折ｷﾎﾞﾝ

「空気望遠鏡」でぐぐれ

安くないとダメ

じゃあ青板でレンズを作る

15cmもいいけど、10cmか12cm位を希望

筐体デザインから、少しチャイっぽさを消してくれ。

10センチと13センチのアポでＴＳ製と同等の性能で
破格の値段で出せば生産が追いつかない程
売れると思う。

最近のクマさんは更新が遅い

冬眠中

>ＴＳ製と同等の性能で

簡単に言うけどクリアーするのは相当に難しいとおもふ・・・

でもやぱし口径デカくて安価な高性能屈折は魅力的。

ネリウス15cm待ちきれなくて、とうとうTOA130手を出しましたが
やっぱりいいですわ。ただ重たいし、なにをつけるにもお金がかかるのが orz
15cm3枚玉アポはもっと重くて大変でしょうね。

Synチャンの赤道儀っていろんなOEMで出てるけど
笠井でも出さないかな？できれば健康とかより嬉しい。
米オリオンってメーカーのイメージが良くわからないし。
こっちの200倍双眼鏡だしてるメーカー的なものかね？オリオンって。
TVJ扱いのオライオンは高級っぽいかんじだけど。

銀次　値下げまぁだぁ〜

R- BINO買った人インプレキボ
宮内持っているにもかかわらず購入した人とかいたら
比較した感じをよろ

http://www.kasai-trading.jp/newitem.htm

クマ、マニアックな小物はいいから、どっかーんとでかいのタノム。
でも、ＬＲＧＢフィルターセットは欲しいかも。

DXペンタプリズムは、結構、欲しいかも・・・・。
重さはどのくらいだろう？

ペンタ正立プリズムの値段がアミチタイプの倍近い値段がするんだが
そんなにちがうものなの。最近ネリといっしょにアミチを買ったばかりなんだよな。
INTES-MICROの2インチも持ってるんだがこっちは明らかに暗くなる。
どいうふうにすると80%と97%の差がでるんだよ。でもほしい。正立フェチなんで。

正立じゃなくて完全倒立プリズムだよね。
光路長はEMS-Sとほぼ同じか・・・微妙だな。

グレゴリータイプに使うんじゃないんだから結果的に正立だろ。
透過率、価格的にはEMSより上だと思う。

もうすぐクマ祭りが始まるよ！！

|,.-'"￣￣"￣`ヽ,　ノ/ 　　　　　　　　ヽ　　　　∩＿＿＿∩
|　 ノ --　　　 --ヾ　l ●　　　 ●　i　　＼ 　　| 　　　　　　 ヽ 　 ∩＿＿＿∩_
| /　 ●　　　　● | i ´(_▼_　)　 ｀　;　　　ﾞヽ /　　●　　　●|　　| ノ 　 　 ＼　ヽ　
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|i＿＿∩ヽノ　　 ヽ,ィ⊃　ヽ, -- ､l 　| ∩＿＿_|__∩　ヽノ　/　　|　　　　( _●_)　ミ　　
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| ●　 ●　| .／ ∠ ､＿__/　　　　| /⌒) ●　　　鬱 |　 | | ノ ￣￣￣　ヽ/⌒)　ヽ
|　(_●_)　 ミ∩-- 、 　, '∩ヽ /　,'/　/　 　( _●_)　ミ.//⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)∩＿|＿∩_
| 　|∪|　　ﾉ|ノ'￣￣￣￣ ヽ､　/　　∩,,∩　　∩＿＿＿∩　　∴｡ﾟ･.| ノ　へ　ノ　ヽ
| 　ヽノ 　 i |　　●　　　●　| Y(V)(・(エ)・)(V| ノ ⌒　　⌒ヽヽ二二フ 　 ⌒　　⌒　|
ミヽ＿　　/|　　　 （_●_）　　|ミ! 　 ミ,,,,,,, ミ /　　●　　　● |/⌒). |　　　　( _●_)　 ミ
| ヾ　　　/彡　　　　|∪|∩＿__}＿∩ﾉ　ゝ .|　　　　( _●_)　 ミ /　彡､　　　|∪|　　､｀..　
|,..-──‐ヽ .＼＿_ヽノ| ノ　　　　　 ヽ.　　彡､　　　|∪|　 ノ　/ / 　 　　 　 ヽノ　 :::i ＼.
|　　　　　　`､ゝ､＿　/　　●　　　● |　 / _||＿_　 ヽノ　 ||／/ (((((----┳-----)))))/
|（（ﾄ{ヽ､＿　ﾞ:　　　　|　　　　( _●_)　 ミ(＿＿＿）￣￣￣丶 ＼／　　 〇＿〇　:::|...
| ●　 ●　!　i.　 　 彡 　　　 |∪|　　 ＼_|__　　 ∩＿＿＿∩　　 | 　（　・(ｪ)・）
| ( _●_)　ミ　.!　　 /　　　　　ヽノ　　ヽ　|／＼　| ノ　　　　　 ヽ　 　　/J　▽J
| 　|∪|　 ,ゝ 　!　　| /＿＿＿＿＿＿,,∪　 ／ /　　●　　　●|　　　し n_n
| 　ヽノ(⌒ヽ　ﾉ／|∪　　　　　　　　　|＼／|　彡　､､､( _●_)､､ミ　　ﾉﾉ/∵!
|　　　　＼　 ヽ.　 |　　クマ――！　｜　／ ／　＿_ 　|∪|　 ､＼　　 ム´/ゝ
| 　　　　/.`ｰ‐'.　 |＿＿＿＿＿_______|／ 　(＿＿＿） ヽノ　/（＿）(((　|へ〉

ニュートン式と同じ見え方だから正立ではない。

整像って正立じゃないの？

裏像にせずに直角に曲げてるだけでしょ。
もちろん逆さま。

これに天頂ミラーを追加して、直視の双眼鏡は出来ないのかな？

裏像になるけど・・・てか、光路長長すぎ＆重すぎでないかい。
直視正立プリズムは、元々あるしね。

そうか、直視正立プリズムだと眼幅が変えられないか。

>>90-91
いや笠井のダハは有効径が小さいんですよ
EWV-16とかだとケラレや周辺減光が酷そうなんで

>>89、>>87
天体望遠鏡につけて、天体観察用のアイピースでのぞいた場合、
直角プリズム（ミラー）：　倒立しないが裏像（左右逆）＝2眼レフのファインダーと同じ
アミチプリズム：　倒立せず、かつ裏像でない
ペンタプリズム：　倒立しているが、裏像でない＝屈折望遠鏡で直視する像を90度まげただけ
　　　　　　　　　　　＝Newtonと同じ見え方
でOK?

ややこしく書いてるがその通り。（2眼レフのファインダーは知らんが）

>>76
そうなの？
ロシアの光学技術は日本より上じゃ無いの？

光学技術 ≡ コンピータを使ったレンズ設計シミュレーション技術
ってことなの？

硝材を削る時に添加するウォッカの量だろ

ロシアはコーティング技術がだめぽ

銀次百式

DXﾏｲｸﾛﾌｫｰｶｽ、半額で蔵出して欲しい。
塗装ムラくらいだったら全然桶です。

ロシアっつったら、昔ウォッカ、今石油…と。

ロシア製膜乳買いますた。

すごのキター！！！

えっ

特価品に　　　　買いたいものが　　　　何もない　　　　　orz

ﾅｲ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

笠井望遠鏡はは鬼重い

EWVが欲しいとは思っていたが、今月、見事に金が無い。

確かに、練LDと新有田もってるけど、どっちも重いわ。見かけより。

ペラペラ薄板の某メーカーモノより
金属ぎっしりって感じで良いのでは？

小さくて重いのは許せるが、大きくてクソ重いのは閉口。

EWV-16は納期２〜３ヶ月

つか、セールに大量に出して在庫も掃けたのに、まだカタログに載ってるネリウス。
新型が出るって意味なんだろうな、やっぱ。

仕様的にはゼニスタよりネリウスの方が好きなんだが
色は正直、ゼニスタがうらやましい。
ケースから出す時、「自分用の仏壇です」と紹介している。

もっと軽くしてくれないと、架台が課題だ。

いっそプラスチック(炭素繊維樹脂とか)の鏡筒、
バンドを開発してくれんかのう。飛行機で運べる
ように、超軽量スーツケース(6kg)に、赤道儀と
鏡筒一式入れて20kg以内に納まる105mm/F5.6級
のシステムが欲しい。

（ゼニスタってなんですか？興味があるので教えてください(^^)＞#114）

>(^^)
にムカついたので、絶対教えてやらん。

>115

つ防具。

>>116
ゼニスタ＝ZenithStar

https://www.william-optics.com/wo_jp_shop/catalog/index.php?cPath=21_23

>115
鏡筒はともかく、架台はあんまり軽いと振動を抑える効果が犠牲になるのでは？

カーボンもいいかもしれんがチタン合金きぼん。

スペック自慰は氏ね！

またおまえか

パイプ切り出しなデザインばかり

>>124
そんなおまいには、ペンギン望遠鏡かスペースシャトル望遠鏡が
お似合いだ、と言っておこう。

コスモキッズか何かの光学系を使って、HSTレプリカは作れないだろうか。
その方が金ピカ望遠鏡より売れる木が擦る

突然だけどネロ200ってどうよ

少しは>>126を構ってやれよｗ >>127

なさけむよー！

ネロを入れないコーヒーなんて。

ネロはグラスファイバー鏡筒の温度順応に時間がかかると、どこかのサイトに書いてあった
そこでは銀次200Nを絶賛だった
でも同じ材質のNinjaを使ってる僕は気にしたことがないが
いいよねネロ200

パトラッシュ…もう眠いよ…

<丶｀∀´>鍋にして食うとうまいﾆﾀﾞ ＞ パトラ

ネロが息絶えた頃に、パトラッシュがそれを食べて生き延びるんだよ

ベルギーの警察官あげ

ＡＬＴＥＲ-Ａ６０７と同じボディで
アクロだして

きんも〜★

EWV-32到着。アイレンズDEKEEE!!

実は現在2インチアイピース装着出来る望遠鏡が無いのに、
望遠鏡購入資金を崩して先にアイピースに手を出してしまいました(苦笑

2インチアイピースを入手したのも初めてでしたが、
アイピースがこの大きさなら2インチ天頂ミラーって相当大きいんだろうなぁ。

>>138
比較してみた。
http://homepage2.nifty.com/furo/img/663.jpg

アイピースは今でも「でかいな」と感じるが、天頂ミラーは案外慣れるな。
ネリウスと一緒に買って、ケースに入れてるが

SWA38mmはミニボーグより重たい

毒キノコはもっとでかくもっと重い。

カーボン樹脂はイカン
完全一体成形なら良いのか…？

403 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/07/10(月) 17:31:03 ID:i92yswlb
初期のプラ100アクロを使ってる香具師がいるが、いつも通り組み立てて赤道儀に付けて振り回したら、接着部分が「ベリバリ」って言って飛んで行ったらしい。
レンズはアスファルトに2・3回バウンドして、粉々に砕け散ったみたい。
ある意味BORGらしい最後だな。金属セルに取り替えておけば良かったのに。
プラユーザーの人は注意してな

カーボンとプラはえらい違うと思うが釣り？

いずれにしても振り回しちゃいかん、振り回しちゃｗ

>>144
昔売ってたプラBORGは、レンズユニットがカーボン樹脂とエンプラで出来てて、それ同士を接着剤で貼ってたんよ。
カーボン樹脂はネジ切りが出来ないからそーしたらしい(今の技術はしらん)

ネリウス80EDって笠井のHPでは200倍超の倍率かけてもOKみたいに言ってるけど
現実はどうでしょうか？

80LDに200倍かけて月見たが、大丈夫だったぞ

タカハシもどきの経緯台がでてるな

>>146
同じシンタ仲間で見ると１００倍までがスッキリ。
１２０倍まずまず。
１５０倍カスミかかるが可。でも見えるものは１００倍と同じ。
２００倍以上アイピースが用意できる限りお好きに。
という感じです。

80LDにLE5mmで96倍で月や地上見たけど、ぜんぜん普通にきれいに見えます。
写真とらない限り、色はぜんぜん気にならないし。

>>148
コピー売るのは止めたんじゃなかったっけ

>>148
もどきって言うより『露骨なコピー』だろ。
火災の商品結構好きなんだけど。。。ちょっとひいたな。

たしかにTG経緯台は三脚にいろいろ難アリで、
漏れも結構悩んでいろいろ手を加えて使っているからさ。
このコピー商品だとその辺りが解消されているみたいだから、
良さそうではあるのだが〜『安い』のはいいが、やっぱり露骨なコピーはイカンだろ。

>>148
もどきって言うより『露骨なコピー』だろ。
火災の商品結構好きなんだけど。。。ちょっとひいたな。

たしかにTG経緯台は三脚にいろいろ難アリで、
漏れも結構悩んでいろいろ手を加えて使っているからさ。
このコピー商品だとその辺りが解消されているみたいだから、
良さそうではあるのだが〜『安い』のはいいが、やっぱり露骨なコピーはイカンだろ。

あれ？ダブった。

笠井のSWV16ってそれなりに使える？
SWV32は価格相応の価値あり？
安くても見える80度以上が欲しいんですけど。

劣化コピーは許さんが、独自の工夫を盛り込んだ進化コピーは許す！

そゆこと〜

カラーリングまで同じにせんでも良いだろう

レーザー光線ファインダーLASER-FINDER DX�U
をお使いの方。使用感はどうですか？
ドブのファインダとしてこれだけでもＯＫでしょうか？

劣化コピーでも、安さという選択肢が増えていいじゃん。
（もちろん、違法なコピーはダメよ。）

と言ってるそばから、100mm対空双眼鏡がキター

100mm対空双眼鏡の倍率だけど、おかしくないかい。
20倍じゃなくて、24倍の間違いじゃないのか？

コピー祭りだワッショイ（´∀｀）

>>158
これねぇ、一度使うと戻れないヨ
普通に使っても中倍率までこれだけで十分なのでドブならなおさら桶！
脚も一緒に買わないと後で脚だけ売ってくれないから注意されたし。

オクで売っているのと違ってスイッチがｏｎで固定できるので便利。

私も使っています。ｘ−ｙ脚が無いと駄目ですよ。自由雲台（９００円位）小さいやつ使っています
シリウスなどに向けて屈折の接眼部に入れ、接眼部から筐体をまっすぐに視線を伸ばして、雲台で固定するんですが、
レーザー出したままでも、接眼から覗いて、まぶしくありませんから、
一発で導入可能です。グリーンレーザーの集光レンズが鋭くて、とても細いですが、
出力が高いので、とても扱い易いです。共立電子から、レーザー部分だけ販売されているやつでも、自作可能ですが、
レーザーのレンズの違いで、笠井のやつが一番鋭く、細く、指し示してくれます。
ドブにつけるとしても、筐体の真後ろに回り込めないので、合わせにくいと思いますが、慣れで、すぐに感覚をつかめるでしょう
とても、便利です。２００Ｎにつけていますが、筐体バンドより、後ろ辺りに顔をひっつけながら、レーザーを持って行ったら、
３０倍くらいの接眼に一発導入です。レンズ越しにレーザー見ても全くまぶしくありませんから、、
ヤフオクで２本安物を買いましたが、（笠井の後、Ｘ−Ｙ脚があるから）、安物は、スイッチの部分が、すぐに馬鹿になりそうな感じです

上記に追加。
笠井のも穴に付いている、押しボタン式のスイッチは
内部スクリングが細い為、くたくたです。（やわらかいって表現かな）
ですから、クッション材をくり抜いた、ソフトケース（付属ケース）の中で、点灯していることがあります
これだけは、注意が必要です。

穴＝ケツね

>163-166
レスサンクス。
よく解りました。購入決定とします。
鏡筒のどこに付けたら最善でしょうか？
現状のファインダはそのままとして。

笠トレ好きだが対空双眼鏡は宮内に頑張って欲しいなー

本家が生産終了（一時停止でなく）と言っているのだから無問題。

ｸﾏｰ！　ワイドビノは

ワイドビノフラットナー希望。

スペック自慰が喜んでくれそうなのは…

ワイドビノＥＤ
チタンワイドビノ

こんな感じか。

お尋ねします。
Ninja320につける双眼装置でベストな選択は何でしょうか？

ＦＲＰワイドビノ
４分割スタッキングワイドビノ
マスクトフニュートンワイドビノ
落としても投げても蹴飛ばしても光軸が狂わない、タフな「星見親父」にとことん
こき使って頂きたいマッチョなワイドビノもよろすく

もう一本Ninga320と松本式双眼装置自作

AZ-2ってタカハシ架台コピーにビクセンHAL脚コピー？

あのだだっ広い三脚架台はケンコー旧NESのじゃないか？

ネリウス１５０　秒読み段階らしい。

じゃあ秒読もうか。

10
↓

0

さて、練り１５０を注文するか。

コラw

ネリウス１５０って、どのようなスペックになりそうなの？
また、予想価格は？

こうやってｗｋｔｋしている時が一番幸せなのかもしれない。
早く出ろー

>>182
ホントかどうかは知らんが前スレの書き込み。

210 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:59 ID:jN/B39rQ
●口径15cmF6
●2枚玉セミアポ
●値段は20万円以下18万円くらい
●重さは10kgちょっと
●バックフォーカスは十分長くEMSはそのまま使える
●鏡筒長はSchwarz-150sよりも短くなる
●青ハロはもちろん出ない、月で色収差がちょっと気になる程度
●80LDの像に似ている
●接眼部はかなり奢っていて自信あり
●発売は年内
●2inchアイピースが使えるファインダが付く(2inchアイピースで十字線があるのも発売)
●企画は笠井トレーディング

>>184
サンクス！
魅力的ではあるけど、値段と重さがネックだな・・・

150Sが7.5kgだからなあ〜
＞●重さは10kgちょっと
は、ちょっと。

転載禁止の文字が見当たらなかったので転載します。

某掲示板からの転載

眼視用に設計されていて、色ごとの球面収差の補正に力が注いであるとの事です。
ｇ線やＣ線の曲がりはかなりあるようですが、ｄ及びe線は垂直に近いのだとか。
セミアポという事でｇ線が比較的近い所にあるので、高倍率にすると月面では青ハロが縁どるそうです。
ただ、描写は凄く確りとしているらしいです。
重さは１０ｋｇ程度で、鏡筒径が１８ｃｍ弱あるとのことで、造りが非常にいいとのことです。
聞き間違いかもしれませんが、３インチの接眼部仕様とか？
気になるお値段は、２０万円以下の予定とのことです。

転載終わり

とのことだが楽しみだな。

しょせん眼視の世界では、口径がすべて。よって１５ｃｍアクロ屈折なんぞ買うよりNinja320でも買っとけ！！！

おいおい、聞かれもしないのに自分の価値観で人をくさすようなこと言わんでいいよ>188
屈折と反射の特性の違いくらいわかるだろｗ

架台はGPD2でも行ける?

苦しい

2インチのバローレンズを探しています。
笠井のシートバロー（↓）が安くて良さそうなんですが、性能的に問題ないのでしょうか？
http://www.kasai-trading.jp/multishortbarlow2.htm

シートバローなんか知らない

すみません。ショートバローの打ち間違いです。

俺も気づいたが、いちいちミスタイプに突っ込む方が馬鹿だと思うのでスルーしたが。

つか、クマさんは、よくこれを勧めるよな？
http://www.kasai-trading.jp/2-2xbarlow.htm

俺もこれだが

>>196
サンクスです。
そのバローはニュートンと相性がよいと書いていますよね。
自分のは屈折式で、2インチの天頂ミラーと共に使うのですが、それの方が良いのでしょうか？

あー…
クマさんに直接聞いてみれ

2倍のバローは光学性能はいいんだけど、筒が長いのがちょっと・・・

妥協点として、↓
http://www.kasai-trading.jp/intesmicrobarlow2.htm

これも筒が長いけど、レンズが外せてダイアゴナルの先に付けて使えるよ。
ロシアの伝統(?)で、黄色になる以外は問題ない。

光学性能というのなら、PowerMate だけど

>>199
どうも、サンクスです。
やっぱり、↓のショート・バローでは性能がイマイチなんでしょうか。
http://www.kasai-trading.jp/multishortbarlow2.htm
ご紹介いただいたバローは、お値段がちょっと高めですよね…
あと、視野が黄色くなるのですか…
うーん、、、悩みます・・

>>200
だからクマさんに直接聞いてみれって。

>>200

>あと、視野が黄色くなるのですか…

月を見る際に注意すれば気付く程度です。

>やっぱり、↓のショート・バローでは性能がイマイチなんでしょうか。

ショートバローも持っています。
PowerMate に比べると、像が少し甘く感じられます。
中には、PowerMate に比べショートバローは遜色がないという人もいるけど、
自分はそう思いません。
値段の割に良いことは確かだと思います。

単なる評価基準の差か、対物系やアイピースにも依る相性かも知れないので、
>>201 氏のいう通り、クマさんに直接聞くのがよいかと思いますよ。
あの御仁のデータベースは半端じゃないから。

くまに聞いたところで、196だけどな

>>201-203
どうも、いろいろとありがとうございました。
みなさんのアドバイス通り、クマさんに訊いてみようと思います。

聞いたらレポートよろしく。
屈折に合うバローってなかなか難しいと思うからクマタンの意見は参考になる・・はず。

SWV１６（31.4）買おうと思ってるんですが、見ごたえ感はどうなんでしょう。
広視野はいいとして、やはり暗めになって感動薄いですか？
F5に使います。
どなたか持っておられたらインプレお願いします。

アイレリーフ結構短いから覗きやすくは無いよ。

>>205
了解しました。
ただ、もう少し待ってくださいね。
購入は来月初旬の予定ですので、その際訊いてみようと思います。

>>178
あれから数えて、そろそろ270000になるんだけど...

撮影に使えない単焦点屈折に２０万も出せるか！！！！！

>>209
秒数の指定はあったのか？

>>210
禿同

>>208
特価品設定
来月になるか再来月になるかでクマが仏か鬼かが決まるねｗ

今時代はズーム屈折

時代は複焦点屈折

蛇腹のネリウスだな

>>212
あはは、でも、クマさん、ここをご覧になっていらっしゃいますかね？

来月の特価品を待つか、
それとも、>>203 の説を信じて、今月の特価品(?)

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51081120

にするかでしょうな。

>>217
どうも、ありがとうございます。
魅力的な値段ですね…
ただ、私はヤフオクの会員になっていないし、利用したことがないので、システムも分かっていなんです。
ですから、クマさんに訊いて、どちらが良いか選ぼうと思います。

N-Binoより先にHD-Binoが整理されるとはな‥
25x100もそのうち消えそうに思う

NINJAがほしいけど、FRP製ということで経年劣化が気になります。

タカハシみたいに２０年使えますか？

筒より鏡の心配しろよ

それよりも、最初のドブブームの頃のボイド管鏡筒とか、
合板の架台はまだ無事なんだろうか・・・？？？

既出かと思いますが
KKのマゼランRFTは
笠井のシュワルツと同じものなんですか？
コーティングかなんかが違うんですかね？

かつてのシュワルツの人気の割には
笠井がシュワルツやめてから
KKでマゼラン買ったっていう人少ない気がするんですけど

シュワルツ１５０Sで松本式EMSBINOやりたかったんですけど
金が貯まる前にシュワルツなくなっちゃったもので

詳しい方すいませんがよろしくお願いします。

ちょっと前の話だがNERIUS80LDを買った。
そのときは、やっと俺もﾌｧﾐｽｺ卒業だ、と思った。（ちなみにFLの長い奴は別に持ってる）
しかしNERIを一晩使うとあのツヤツヤの黒鏡筒に指紋がべたべたと付くのが気になって仕方がない。
（長い方の白鏡筒はそんなことないんだが・・・）
結果、NERIはケースの中で寝ていることがだんだん多くなってきたorz
こんなことやってるのは漏れだけ？

なんで使った後、磨いて指紋が付かないようにケースに戻す、という
あの楽しみを味わう方向に行かないんだ。

んで、次にケースを開けた時の黒光りと、周りの連中の反応も楽しむ。

薄手のグローブでもハメときゃいいじゃん。

>>225
おおっー！

ﾈﾘうらやましす

>>224 だからあれほど miniborg45EDにしとけって言ったのに。。。。。

俺のクマタンが。。。。。
ttp://www.gay.jp/VJ/label/vft/main/img/LL00137.jpg

>>229



勘弁して下さい。





.

>>229
こんなの見つけてくるお前が怪しい

ｸﾏﾀﾝのK-LITEって寒さに弱い？　寒くなるとライトが全然明るくならない。
これって、電池のせい？

152mm F5.9 なのかな？

アルカリ電池は寒さに弱いよ。
リチウム電池（１．５Ｖのもの）が寒さに強く、お勧め。
オキシライドは、ライトを壊す恐れがあるのでペケ。

でも、手持ちライトより、赤色ＬＥＤや、赤色フィルター付きのヘッドライトがお勧め。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=810558

ＮＩＮＪＡって20年前にあったっけ？

>>235
そもそも笠井トレーディングが、あったかどうかあやしい。

>>232、>>234

リチウム電池を買えない貧乏人用として、ニッケル水素蓄電池がお奨め。
アルカリが低温に弱いのに比べてNi-MHは低温での放電特性が良い。

http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPNiH.htm
から引用（カメラの撮影枚数の比較）
　25℃: ニッケル水素 400枚、アルカリ電池 140枚、オキシライド 215枚
　 0℃： ニッケル水素 340枚、アルカリ電池　30枚、オキシライド　35枚
　通常の乾電池は低温では使えないと思った方が良い。
とのこと。

ただ、従来はNi-MHは使い方が難しかった。充電しても数日放置するともう電力が
落ちてしまったり、数週間放置すると充電できなくなったり、そうこうしてる間に
充電容量が激減してしまったり。

でも最近使い始めたSANYOのeneloopは充電したまま放置してても電力が抜けにくい
のでマジ使い易い。

eneloop使い始めたら今まで持ってたMH2000とか2400なんて、オタクにしか使いこ
なせない電池だったんだと悟った。

eneloopはマジでいいね。
寒いとこだと若干持ちが落ちるけど、
入れっぱなしにしておいても放電なくて重宝してる。

クリスマスの夜デジカメの電池が切れたので屋外の売店でアルカリ電池を買ったけど、
10枚も撮れずに電池が切れたので古くなった電池が売られてたと思い込んだのは
遠い昔の思い出。

買ったばかりの一眼レフを持って星野写真を撮りに出かけたけど、あっという間に
電池が切れて悲しい思いをしたのは更に昔の思い出。

>>239
AE-１だったのか？ｗ

シュミカセ用Cyberクレイフォード接眼部、使ってる人いたら、
使用感とか電池の持ち教えてっちゃ。

笠井のＡＺ−２経緯台買った人いる？
求む！インプレ！

>>241
買ったばかりだが
かなり低速にできるのは良、
リモコンのコードが短いのが否。
電池の持ちは不明だがスイッチを切り忘れても動かさなければ
あまり消耗しないようだ。
がたがないなどを含めた総体的には満足している

>>243
あんがと。
Mead純正か、国際光器のやつか、これか迷ってたんだよ。

そういやｻｲﾊﾞｰ男爵っていたな

>>244
どういたしまして。
大事なこと忘れていたが、手動不可なので注意。　モーターの反対側にハンドル
がついているが飾り。ｗ
それと速度調整がアナログボリュームでちょっとめんどい。
ミード純正より単純な分ずっと使い易いが、PCから制御はできない。

なぜ赤道儀出さないのか？って社長に直接聞いたら、
うちのお客さんは眼視がほとんどで、赤道儀愛用じゃないの人がほとんどだと社長が言ってた。

>242
これまでF2経緯台を使っていましたが、微動が欲しかったのでAZ-2を入手しました。
塗装部分の色は純白で、ネット上の写真よりすっきりしたデザインです。

大きく方向転換するときは、多少の力と時間がかかるのでまどろっこしいです。
クランプがないので仕方ありません。

200倍を超える倍率では、ピント調整などで鏡筒に触れたときに振動が収まるまで長い時間を要します。
これはビクセンGP赤道儀-AL三脚に比べての話です。

先日は、星図と見比べながらまだ見たことのないおとめ座の系外星雲を導入しました。
このような使い方では、GP赤道儀に比べて使いやすかったです。

私はよい買い物をしたと思っています。
タカハシの経緯台との差異は、使用経験がないため分かりません。

>>240
AE-1の一つ前のCANON A-1。
寒い夜にシャッタ開放で撮影してたら「4-LR44」バッテリーが一瞬で亡くなった。orz...
それ以来「4-LR44」の形の自作アダプタから長いケーブルで単三電池４本の外付けバッテリーを付けて体に密着させて暖めて使ってた。
（スレ違いスマソ）

>>247
お客さんじゃなくて、おまいがだろ？＞＞クマ社長

クマ社長って、タコ社長みたいで・・




格好いいなｗ

>>247
私には、眼視では経緯台が良いという意味がわからん。
眼視でも追尾してくれないのは困るぞ。

眼視オンリーな社長さん

>>248
搭載した鏡筒は何ですか？

AZ-2とポルタの比較よろ

>>254
複数の鏡筒を所有しておりますが、ミューロン180での印象をレポートしました。

>>252
惑星を高倍率で見るときは、自動追尾（多くは赤道儀）がベターですね。
低倍率で星図や双眼鏡の視界と照らし合わせるときは、私の場合は経緯台がベターです。
組立/撤収や総重量も経緯台の方がベターです。

マクニュートン買う時に一緒に買うか迷って「万能フリクション経緯台って良いですか？」
って聞いてみたら「高倍率で惑星観るときは“まあまあ使える”というレベルです。
やはり赤道儀での使用を薦めますね」と言われた。

>>256
ありがとうございます。

>>258
つまり、>>257という事でしょう。
経緯台と赤道儀なら、赤道儀の方が良いに決まってる。
しかし、マクニュートンやミューロンでは、GP-D〜SE200レベルの赤道儀が
必要になってしまう。
それだと、重量が20キロ以上になってしまい、設置するのも大変。
（家のすぐ前で見るとか、車で遠征するなら別だろうけど）

万能型の自動導入か自動追尾の経緯台が出ればいいな。

>>260
ミードとかのが、そうでは？
CPUとか高性能で小型で安価のがあるし、小型モータもあるんだから、眼視用に
「万能型の自動導入付き自動追尾の経緯台」あれば、いいと思う。
赤道儀、というのは、どうみても力学的に不自然な構造、経緯台のほうが自然。
写真とれないと、売れないのかもしれないが。

金さえかければなんとでも...

http://www.stellarcat.com/Pages/servocatjr.html

昼間の金星とかスピカとかも自動追尾してくれたら楽しそうな

>>261
まぁ、力学的に不自然そうな経緯台もあるけどな。

＞「万能型の自動導入付き自動追尾の経緯台」あれば、いいと思う。
なんでそこまでして経緯台にこだわるのかわからない。
赤道儀でいいじゃん。力学的にって、載せる鏡筒はせいぜい数十キロなんだし。

上下左右に動かないからイヤってことなのだろうか。
子供にわかりにくいという話しもあるが、それって子供の頭をバカにしてないか？
（むしろ頭の固くなった大人の方がとまどうのではないかと思う。）

どうしてもというのなら、両クランプを緩めれば、両軸が適宜に回転してくれて、上下左右に動くよ。

>>265
経緯台にこだわっているのではなく、赤道儀と経緯台にはそれぞれ
一長一短があるということです。だから両者を所有しているのです。

上下左右方向への微動のとき、経緯台ではハンドル1つの操作ですみますが
赤道儀ではハンドル2つの操作が必要です。

子午線をまたぐとき、赤道儀では経緯台では不要な小さな手間がかかります。

また自分のGPでは天頂付近を見るとき赤緯ハンドルと赤経ハンドルが
干渉することがあります。

私は自動導入は不要なので
「鏡筒を選ばない、自動追尾のお手軽経緯台」
がほしいですね。

車のハンドルは地面に対して斜めに生えているから、
どうみても力学的に不自然だと思う。

漏れの経緯台は天頂付近もスイスイですよ。
笛を吹くと飛んで来て星を見せてくれる、メカ生命体の彼女が欲しいですね。

もれのちむこは、時々仰角30度を指す。
どうみても力学的に不自然だと思う。

赤道儀はまったく無駄
とくに北極星も見えない、写真もやらない人にはね
あんなもの社長も嫌いです

>>265
携帯厨だとしても、最新10レスも読まないのは酷すぎる…。

ポンセットドームがほすい。

>>266
＞「鏡筒を選ばない、自動追尾のお手軽経緯台」
以前はね、自分で作れたんだよ。
TA経緯台とスカイセンサー2000があったから。

スカイポッドじゃだめなのか？　自動追尾のお手軽型経緯台とやらは。

あんましお手軽じゃなさそうだけど、操作がw

素人向けなわりには高いよね

どうせ笠井から出たって「高い」っつって買わないくせに

ポンセットに載せた経緯台でいいじゃん

鬼のように頑丈な経緯台がほしい
耐重量２０ｋｇくらいの
勿論、微動付で

頑丈な経緯台、宇治天体精機に頼めばいいよ。

>>278
たしかユーハンで作っていなかったかな？

>>278
NJPの極軸を水平にして経緯台として使う変態プレイを。

>>280
マジ？？調べてみる

>>787発言
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

（°Д°)ﾊｧ？
　（°Д°)ﾊｧ？
　　（°Д°)ﾊｧ？
　　　（°Д°)ﾊｧ？
　　　　（°Д°)ﾊｧ？
　　　　　（°Д°)ﾊｧ？
　　　　（°Д°)ﾊｧ？
　　　（°Д°)ﾊｧ？
　（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？

↑マルチうざい

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u9592413

だめじゃん社長・・・

>>285
これってKLS三脚って奴でしたっけ？
だとしたらちょっと看板に偽りありかな。
（突起を削れば搭載できると確かに書いてあった気が）

社長、だめじゃん。(>｡<)

広告に偽りアリ

JAROに通報しますた

↑あんたつまらんジジイですね。

製品にバラツキがあるのかな？
1-2mmはデカイと思うけど。

社長乙>>290

つか、これ、削る場所間違ってるよ。
俺、ちゃんとこれにGP載せてるし。

内径はうちのは問題無かったが、個体差は知らん。

TELE-OPTICの三脚にビクセンSX赤道儀乗せてる人いますか？
メールで聞いたらたぶん大丈夫と言われましたがたぶんじゃあ
ちょっと不安なんですが。

笠井のドブソニアンはダサい

>295
女子供にはわからんもんだ

>>295
ポケモンのシールでも貼っとけ。

坊やだからさ。

いや、このスレの誰よりもチン毛ボーボーだけどダサいと思う。

今週は今月の特価品が更新される週ですよ

>>299
とりあえず剃っとけ。

>>299
じゃメイド喫茶にでも行っとけ

練り１５０でた

練り150(・∀・)ｶｺｲｲ!

ええ！？
仕事やめて早く帰って見てみる！

重い。

しかし、１１ｋｇかぁ‥
双眼にするとかなりのヘビー級だなぁ
ＫＫの混ぜらんＲＦＴと比べると倍以上の値段かぁ‥
これも考えさせられる。
ＬＤではなくＥＤなら間違いなく買いなんだが。

３インチクレイフォードイイ！

で、撮影は？

練り150待ち切れなくて別の望遠鏡買っちまった･･･orz

１１ｋｇでＬＤで20万切るかぁ。手が出せるから迷う・・

ニッチだな

EDが25万で出たら、そっち欲しい・・・。

重すぎてポルタに載らないよぉ

ぼくのCX150のほうがよく見えるような希ガス

GPにむりくり載りますか？

鏡筒色は白の方が売れると思うんだけどなぁ。
確かに社長は白嫌いみたいだけど、商売は客が望むものを売ってナンボかと。

他の屈折のラインナップはバッサリ落とされたの?

バックフォーカスが長いところを見るとEMSを意識してるので、双眼を考えてる人に朗報だねぇ。
それじゃなくても双眼は金がかかるんで、この価格設定は絶妙じゃないか。
本気で欲しくなってきた。

>>313
俺もEDバージョンが欲しいがその値段はないだろ
それとアリガタプレートはケチらずにワイドにして欲しい所だ

いい加減ホームページくらい作れよｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　　 　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

錬り臼150LDが出ちゅう。

笠井の練りはダサい

クマさんのお店、屈折は１５０ＬＤだけになっちゃったんだね。。。

それもよかろう

だがﾜｲﾄﾞﾋﾞﾉは復活しておくれ　ｸﾏｰ

高い機材はいらん。安い機材をもっとよろしく

15マン○ならC8を買おうと思ってる奴が買う。

本当だ、80も66も消えている。
屈折のラインナップ１本は、いくらなんでも無いだろうから、他に何か
控えてるんかいな。

130LDがほしい。

ネリウス�Uを開発中なのは秘密

ホームページは時期尚早として
TV−CMは製作してほしいな
　
　
下帯姿のクマタンが臼に杵つっこんで
「ネルネル、ジェラジェラ・・」

ファインダつけるには鏡筒バンドが邪魔のような希ガス。

練臼150LDに特攻した椰子はまだ？

300倍程度でも見るに耐えられるだろうか？

結局、大騒ぎする割りに誰も買わない。

ヲタの世界ではよくあること。

こいつのＥＭＳ双眼で見る星雲星団は絶景だろうな。
だが重過ぎる。１２ｃｍ位の練り臼を頼みます。シャチョー！

折角、お前らの熱望に応じて出してやったら、買わずに他の事を要求しやがるｗ

漏れの練80LDがついにカタログ落ちしちゃったじゃねェか！(泣

それにしても、66、80だったラインがなんでいきなり150二なるんだyo！
GOTOのMark-X→MX2のときみたく、みんな引いちゃってもしらねェぞ！
普通に考えりゃ次は100か127（130）だろうが。

３月の特価品だな
１７８０００円

150のつぎは178と200じゃなかたっけ

屈折だと150あたりで止めといたほうが・・。

「むりくり載せる」と「ヲタの世界ではよくあること」にワロタ

>>337
俺の想像だと多分、66+80≒150　みたいな計算かと(嘘

ﾈﾘ200がでたら市の科学館の五藤20cmがしょぼく思えそうだなあ。
まあ科学館のはアポなんだろうけど

よしだし素早いな

>>336
ﾜﾛｽｗｗやっぱりと言うか。
でもまあ15cmセミアポが20万切るならぼちぼち売れるでしょう。
気を落とさないでシャチョー!

国内で作ったら、筒＋接眼部だけでも、20万で出すのは難しいと思う。凄いよね。

でも、市場が二極化されていると言われてる今の世の中、セミアポの需要が
どれだけあるのかなぁ。

双眼にすると３０ｋｇオーバー？架台・三脚はVixenで大丈夫なの？＞松本さん
一本だけ買って様子を見るか。

練り150ＥＤが出るまで待つ！

白筐体ならTEC150風なのに残念。

双眼鏡を買おうと思っていたけど、ネリ150＋双眼装置でもいいかな、
と言う気になってまいりました。

何に載せるの?

EM-200?

「在庫あり」だね、ねりうす。
どなたか一番最初にリポートしてくれたらネ申だよ。

と、星ヲタチャネラーごころをくすぐってみる

見ずしてインプレ。








重い。

まさに「豪奢」

吉田氏が注文したようだからリポートしてくれるのではないかな。

あくまでも本命はGINJI-400D

買わないけど

むしろninja320がほしい

>>356-357
買え！買えよ！買ってくれよ！

練り150だが同スペクのアクロマトの半分位の色収差との事。
てことはシュワ150ｆ8と同程度の色収差か？
土星は良いけど木星はキツイと予想。

>>359
そうだよなあ、「同スペック」というのがミソだよなあ。
アクロの15cmF6の色収差に比べてだからなあ。。
決して「シュワルツF8と比べて」でない所がカギ。
笠井トレの広告文は注意して読まないと。。

それと「高倍率での惑星や二重星の観測に最適です。」ってあるけど、高倍率って200ｘ程度じゃないよね？、シャチョウ。

>>359
そうだよなあ、「同スペック」というのがミソだよなあ。
アクロの15cmF6の色収差に比べてだからなあ。。
決して「シュワルツF8と比べて」でない所がカギ。
笠井トレの広告文は注意して読まないと。。

それと「高倍率での惑星や二重星の観測に最適です。」ってあるけど、高倍率って200ｘ程度じゃないよね？、シャチョウ。

>>360
やっぱ、インプレ次第だな。15cmだと300倍くらいで土星は見てみたいし。

>>359
そうだよなあ、「同スペック」というのがミソだよなあ。
アクロの15cmF6の色収差に比べてだからなあ。。
決して「シュワルツF8と比べて」でない所がカギ。
笠井トレの広告文は注意して読まないと。。

それと「高倍率での惑星や二重星の観測に最適です。」ってあるけど、高倍率って200ｘ程度じゃないよね？、シャチョウ。

あらら、連投スマソ。
何でだろう？

何でも何も、おまいが粘着君だからだろw

今月の特価　すげーーーーーーーーーー！！！！！！

おいフライングｗ

しかし、こうしてみると、大きさ重さ価格の点で
12cmと15cmの間には結構深い溝があるなー。

バンド込み5kg、\99800 の 12cmF5セミアポきぼんぬ。

ネリウス１５０。ＤＥＥＰＳＫＹ用に注文してしましました。
以前から、ＤＥＥＰＳＫＹ用の大口径屈折が欲しかったのですが、いずれも
帯に短し襷に長しでちょうどいいのがなかった。
ＡＰＯが理想なのですが、いかんせん高すぎる。
ドブもいいけど、反射はいまいち好みじゃないし、ドブに走ると大口径病
になりそう。ソノ点屈折は１５センチあれば充分満足できそう？
値段も手が出るものだし、なにより鏡等の造りがよさげなのがいいですね。
正立像で可能で、導入が楽チンなのもマル。

屈折15cmの時点で、大口径病に片足のフトモモくらいまで突っ込んでると思う

結局、満足できずドブに走る予感。

ネリ８０をラインナップから外しやがるし…

それで１５ｃｍは

GR-3経緯台に乗せればいいのん？

Ninja400持っててネリ150も買おうとしている俺はどこまでつかってますか？

>>372
多分WOと性能的にバッティングするので扱いやめたんでしょうね。

>>369
是非インプレをお願いします！

>374
同志ｗ

来たー

がっかりしたな、30なら買ったのに

すげーｗ
http://www.sensaiichiba.com/cat/DispGoods.cgi?mode=disp_goods&genre_id=007-008-010&goods_id=0304

>>353
してみるか？

http://www.kasai-trading.jp/notice.htm

長い出張ですね・・・

帰ってきたらGINIJI400がでたりして。
それとも少なくなってしまった屈折探しかな。

>>379
今更ワイドビノでも無いだろうにね。
俺も持っているが最初の内は感動したが馴れてしまうと･･･、
今はほとんどほとんど使ってないよ。
度の強い眼鏡を作って星空を見た方がもっと感動できる事に気が付いたので･･。ｗ

度の強い眼鏡、ってのは若干違うよ、度強くしすぎると、逆に見えなくなる。
眼鏡屋か眼科で「星見用眼鏡作りたいので近視､乱視ほぼ矯正して、
最高矯正視力のでる眼鏡作りたい」と言えば作れると思うけど、星の見え方は
ワイドビノのほうがいいのでは？集光力の違いで、星の数は相当違うだろ？

> 度強くしすぎると、逆に見えなくなる。
もっと詳しく

俺もメガネ屋では、メガネを２種類作ってて、１つは主に室内で使うから
普通に矯正、もう１つは星見にも使うから、ギリギリまで矯正かけてくれ、
っつって、星見用は室内で使うと手元の本が読み難いくらい近視矯正してある。あとは乱視。

しかし、ワイドビノのそれとは、全然違う。
星が点像になるかどうか以前に、確実に集光力の差がある。
メガネじゃ集光力は何も変わらんし。

普通に2.0とか1.5になる眼鏡（ガラスレンズ）なら問題無いだろ。
俺は山や星見に行く時、肉眼でも楽しむために、常用の矯正視力1.0〜1.2の
プラスチックレンズ眼鏡とは別に、2.0のガラスレンズ眼鏡を持っていく。
ただ、眼鏡は、矯正視力を上げると倍率がちょっと下がって小さく見える。

>>387は、>>385へのレス。

ニンジャって型があれば作れそうだと・・・・FRPの・・・初歩の人が・・・
言ってました。

こんなの見つけました
ttp://www.united-optics.com/products/Telescope/Refractor_Telescope/152mm_F-5.9.htm

「ちっちゃい三脚だな」
と思ったら、CLS三脚+GPDじゃねーか。

バランスウェイト、足りるのか！？

>>386
勿論眼鏡をかけたからって集光力が増える訳でないのは知ってるよ。
でも実際眼鏡をかけて視力矯正をしてみたら見える星の数が格段と増えて感動した。
暗い空で６等星が見えるという事が素晴らしい！
「そうか、昔、目が良かった頃にはこんなに沢山夜空の星が見えたんだ！」とね。
そういう意味でワイドビノを上回る感動があった。

>>392
メガネかけてたらワイドビノは覗けんだろ？

１日使い捨てのコンタクトを処方してもらって、それでワイドビノ使ってみれ。

おれ、ドブしか持ってないもんだから、
三脚とか、架台とか赤道儀って、さっぱり分からないんだけど、
ネリウス１５０って、赤道儀いらないとして、どんな架台とか買ったらいいのん？
予算は本体価格以下で。

めがねvsワイドビノ

↓以下無限ループ

>394
HF経緯台(ごついほうの三脚で）

>>HF経緯台(ごついほうの三脚で）
ＨＦ自体の強度は充分ということでしょうか？
ＧＲ３やＡＹＯと比べるとどうでしょう。
ウエイトがついても多少重くなってもスムーズに振り回したいんです。

>>396
>>390を見る限りでは、HF経緯台じゃ無理くさいが…。

KKの改造HFは？

>>399
三脚は丈夫そうだし、ＨＦもアームを垂直にして天頂をあきらめて剛性ＵＰ
という手はあるかも。経緯台で天頂みることはないでしょう。

これってOEM元？

http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Opera_Glasses/Opera_Glasses1/Opera_Glasses1.htm

＞390
ネリウス150が出る噂が出た頃から、そのページは知ってたよ。
スペックとか考えると、ネリはどう考えてもその鏡筒だろうね。
てか、火災の双眼鏡はそのメーカーのが多い気がする。

ぜんぜん値段が載ってないね、そのサイト。

>>397
ＨＦは元々１２センチ双眼鏡用なのでガシーリしてるが
いかんせん低倍率用なので高倍率はリバウンド等でイライラする。
多少重くなってもＧＲ３にテレオプ三脚をオススメする。

と言うことは、木製三脚＋GR3のセットで11万5千円ですね。
ネリ150と合わせて31万3千円ですね。あははは。orz....
（なんで笠井にはローン払い制度がないんだろう。。。）

>>405
それならGPD+HAL110三脚の方が安く済みそうですね。
重さ的にはオーバー気味ですが、この組み合わせで使う人も少なくないでしょう。

http://www.united-optics.com/
のサイトを見ると、

・MS-BINO
・スーパーワイドアングル（SWA）アイピース
・ファインダー用十字線入（ＣＨ-ＰＬ）アイピース
・ＧｕｉｄｅＦｉｎｄｅｒシリーズ/正立接眼部ユニット/支持脚
・Premium2インチ天頂ミラー99%
・BS双眼装置
・NERIUS-150LD

なんかはここで作られたものみたいですね。
開発と品質管理には社長が関わっているだろう（と思いたい）けど。

>>405
正直言って、フォーク式経緯台をラワン板で作った方がいいと思う。
微動部分は、ポルタ経緯台という、よい自作パーツ元が発売されている事だし。

>>407
「クマさんの手元に届いたものを検品」。
これ以上の事はしていないでしょう。
（それでも、検品は愚か、不良品の交換対応さえ迅速に出来ない
世の中にあまたある「自称代理店」よりはマシだと思うけど）

直接買えたらスゲー安いんじゃないかな。

企画段階からクマも絡んでるでしょ。
でなきゃ、いきなりこの工場がワイドビノを作ったりせんだろう。
という訳でワイドビノも近いうちに出てくるとふんでがな。

>>406
11�s＋ファインダーの重さを、GPDが耐えられるかな？

SXDが出たが、こっちには乗るかも
ttp://www.vixen.co.jp/at/sxd.htm

motorケース白にしただけかよｗ

>>410
中には「kasai」と銘の入った商品もあるようだけど
既製品に色や銘入れのアレンジ程度だろう、もともとUN.OPは世界規模で
鏡筒、パーツ類のOEM販売しているので笠井は決して特別な存在ではないとヲモワレ
http://www.teleskop-service.de/Selbstbau/Fassungen/fassungen.htm
http://www.teleskop-service.de/Selbstbau/Start/start.htm
なんかが良い例

よくこんなサイト見付けたな、リンクが深いけど見ごたえあるわ。
笠井の商品は銀次もあるし小物やバロー系も結構あるな
日本にもこんな百貨店みたいなサイトほしい

>>413
ホワイトデーに発売するからであろうか。
発売日がずれたら色が変わるかもｗ

双眼も屈折も高いのは売れないように思うけど
笠井の安物は淘汰される傾向にあるようです

↑と、負け組が語っています。

>>417は自分の願望を語っているだけだから、そっとしといてやり

>>411
眼視のみならＯＫ

>>420
モーターがDD-1ならね。
SS2Kだと、恒星時運転時の振動が増えたり、
最高速導入でむずがりだしたり、
微妙な重量帯だ・・・。

>>420&>>421
俺、眼視派、というか、撮影については、機材も、知識も、興味もないのだけど、
GPD2に載せられるなら、ネリ150、ちょっと興味あるかも。
重さでGPD2が壊れるなんてことはないのかな・・・？

壊れはしないだろうが、いずれガタは出てくるだろうな。

いつガタが出るかは使い方次第だが

>>423
ガタは出るというのは、壊れるとほぼ同じことだよね・・(^^;;;
一応、ビクセンに、メールで問い合わせてみました。
さて、どんな回答がくるのやら・・・

壊れる＝破損、ガタ＝摩耗、と考えた方がいいかと。
まぁガタはビクセンに送れば、きちんと治って戻ってくるらしいが。
（無料じゃないが）

なるほど。
でも、そのガタ＝磨耗が早く来ても嫌だな・・・

10キロまで載せられますって明記して売ってるのに、
それ以上載せても大丈夫ですかなんて聞かれるメーカーも大変だなw

>10キロまで載せられますって明記して売ってるのに、

明記しているといっても、「約10�s」なんて、曖昧な書き方だからなぁ。

>曖昧な書き方

ｦｲｦｲ、どんな書き方したら満足してくれるんだ？
10.000kgまでOK、10.001kgだったらNGとでも？
赤道儀に重量センサーでも付いてんのかｗ
天文に興味を持つ程度の普通の大人だったら自分で判断できるレベルじゃないかいｗ

アイピースの種類やバローの有無で10kg以内だったり、10kg越えたり
する事もあるだろうしなぁ。

ましてや、撮影となるとカメラやらガイドスコープやらガイドアダプタやら…

下品な金リングをやめたのは、いいと思う

EWV-16昨日届いたけど意外に良いね

>>422
重さでポッキリ折れるとかはまずないと思うよ。
ＧＰＤは一見するとＧＰそっくりだけど内部パーツもＧＰと違って鋼鉄を多用
してるから結構重くて頑丈。
重いのを載せるとガタが来るのは早まるけれど眼視のみならガタすらも妥協できるｗ。
ウェイトシャフトをビクマーケティングのロングにしてトータル重量を若干
減らしたり、もし加工出来るならファインダーの位置を中心軸に近づけるとか。

>>433
やはり、ネリ150は重量オーバーなので、NA140SSか、RFT150Sにしようと思います。
星雲、星団重視なので、RFT150Sでもいいかなと思います。

>>434
皆様のインプレがでてくるまで少し待とうよ。
練りいいかもよ。
今納品町です。

おおっ！

>>435
w(゜o゜)w オオー! 　ネリ150、注文しましたか！　おめでとうございます♪
是非、インプレ、お願いします。
ただ、俺の方は、ネリ150がたとえ素晴らしい鏡筒だったとしても、
重量オーバーはどうしようもないと思うんですよね・・・

笠井でスパルタンな赤道儀出せばいいんだよ

すでに出してる。

INTES-MICRO ALTER-D6

みんな３９４の最初の条件を忘れてる。予算は本体価格以下で。
100倍以下ならHFで十分だよ。俺なんかミザールの１５ｃｍF８を載せてるぜ。

>>440
Ｆ８でも１００倍以下ならHFで十分ですか。
ＧＲ−３考えてるんですが、ウエイトのいらないフォーク式に載せられなら、
それにこしたことはありませんね。
ちなみに、ネリウス１５０は星雲星団専用にするつもりです。
ちなみに三脚はＨＡＬでしょうか？

>>437
惑星見ないなら、ＨＦ＋ネリウス１５０もありかも．．．？

>>441
うちのは、GPD2なんですよ・・・
これに載せられる鏡筒が欲しいのです。

別のすれと2重になってしまいますが、HFは田舎と現住所に各1台で2台使ってます。三脚はともにHALです。
�@Vixen30x125B用　（10kgはこえてるはずです）　この倍率ならまったく不満はありません。
�AMizar150mmF8用　（バンドなど込みで12kg)　せいぜい150倍までしかだしません。　100倍超えるとリバウンドがちょっと気になります。
でも、熊さんにメールで質問すれば適切な回答が来ると思いますよ。

>>429
あのね、そんな細かいことを言ってるのではないの。
ビクセンの場合、これまでは、SX赤道儀は10キロまでと言っていたのに、
SXDが出たら、なぜか12キロまでになっている。
このことから、ビクセンのいう「約」は、グラム単位ではなく、キロ単位の可能性もあるわけだ。
したがって、GPDは、実際のところ何キロまでなの？と訊くことは野暮とは言えないでしょ、ってこと。
分かった？

知るか呆け

俺がっちりした経緯台も三脚もないから
ネリにAYOかGR-3にテレオプ三脚なんか買ったら
Ｎｉｎｊａ320かえる値段になるんだよね
更にアミチに双眼装置も欲しくなるだろうし・・

だったらスーパービノ？
購入者特典で３万であの架台と三脚がけるのもいいかと思ったりして

でも１０ｃｍ直視双眼は持ってるんで低倍での淡い対象では
スーパービノとか１５ｃｍ単眼に双眼装置と変わらないような肝するし
惑星・月専用なら軽い１０ｃｍでもいいような肝するし

なやんだ挙句お金はＮｉｎｊａ４００貯金に回しました
返信絞り入れれば月・惑星もいけますよね？

>>444
力説のところ申し訳無いが、
分からんわ。

>>444 あんたみたいなのね、クレーマーっていうんだよ、クレーマー！！！　分かった？

428よ、428の文章よく見てみ。それをどう解釈したら444になるんだ？
おまいが社会人か学生か知らんが、もうちょっと国語のお勉強しる。その調子でレポートとか書かれたら、教授とか上司とか取引先とか怒るぞｗ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。もうこの話は最後にしますんでお許しを。

俺は分かるよ。
要するに、ビクの言うことなど、
あてにならないってことだろ。

SXWはヨーロッパでは１２ｋｇくらいって言ってたよ。
日本ではなぜか公式発表なかったけど。

>>444
今までどうだったか知らないけど、設計上の能力は「モーメント荷重300kg•cm:」
で良いんでしょ？
SX買うときにビクセンのサイトを見ても乗ってなかった数字だね10kgというのは。

GPDも実際はどうかと聞かれれば、モーメントで回答されると思うけど。

望遠鏡の形式や積載方法が一定では無い以上、精確に何kg積めるんだというのは
意味が無いんじゃないの？

答える人の想定する望遠鏡の形式や使用目的で、今まで回答にブレがあったのかもね。

>>452
高校程度の物理を習った奴等ならそもそも論議にすらならないような
内容で延々と論議を続けてる奴にモーメントとか云っても無駄ｗ

>>452
ちょっと訊きますが、ネリ150はのモーメント荷重はどの程度になりますか？
鏡等バンド付きで11�s＋ファインダー＋2インチ天頂ミラー＋2インチアイピースという状態で。

いやいやこのテンソルの値が積載性能を示すのじゃ。

海外通販に抵抗がないなら経緯台は結構いろいろある
向こうのはエンコーダーをつけるのが前提に設計されてる。

>>454
全体の重さ×不動点までの距離だから
（11kg＋アクセサリーの重さ）×不動点から鏡筒中心までの距離で良いと思う、実測して計算してくれ。
鏡筒径が176mmでバンドの厚みがどれくらいだろ？
今見たら、GPD2の搭載重量は10kgでモーメントでは出てないや、参考にならないんじゃないのかな。

確か、SXって不動点まで近いのが売りじゃなかった？

>>457
その場合、不動点とはどこを指すのですか？
教えて君で申し訳ない。

おやおや、ビクセン批判をすると、反発がすごいな。ｗ

>>447
分からん人は分からんでいい。

>>448
この程度でクレーマーなどと言ったら、2ちゃんはクレーマーだらけだろ。

>>449
>428よ、428の文章よく見てみ。それをどう解釈したら444になるんだ？

元々は、GPDにネリウス150が載るかどうかの話しでしょ？
グラム単位の誤差の話しをしているわけじゃないよ。

>>452
それでも、カタログにはSXは10キロまでって書いていたよね。
モーメント荷重が積載性能を表すのは分かるけど、一般の顧客には、
安全マージンを読んで重さで表示しているはず。
その数値をコロコロ変えたら、疑問をもたれても仕方ないと思うけど。

放っておけよw

ビクセン”批判”って…

>>422
魚籠サイトのQ＆Aで、C11はGPDに載せられるかという質問があった。
これに対しては、C11は12gで重量オーバーのため載せられない、というのが回答。
一時期にC11を載せていたGPXは、GPDをさらに部分強化した赤道儀。

まあ10kg超えたからといってすぐに壊れるわけではないが、揺れが大きくなったり、
モーターが不調になったり、耐久性が低下する可能性は当然に大きくなるだろう。

>>462
なるほど、やっぱ、ネリ150は無理っぽいですね。
ビクセンからどのような回答がくるか、楽しみですが。

>>460
そうするわ。

>>463 魚籠ならこんな感じ。

「このたびはお問い合わせいただきありがとうございます。
GPD赤道儀の搭載重量は最大で10kgでございます。お客さまお問い合わせの練り臼
150望遠鏡は当社製品でないため、確実な御返答はいたしかねますが、鏡筒重量が
11kgの場合、GPD赤道儀の搭載重量を超えるため、申し訳ございませんが、搭載
することはできません。
10kgを超える鏡筒には、当社製SX赤道儀、または新発売のSXD赤道儀を御利用
いただけますようお願い申し上げます。
なお、SX赤道儀の搭載重量は12kg、SXD赤道儀の搭載重量は15kgとなっております。
今後も当社製品を御利用いただけますよう宜しくお願いいたします。」

つかいいかげんスレ違いじゃね?
赤道儀スレでも魚篭スレでもないぞ?

GPD厨が暴れているスレです。

俺ＳＰにＣ９載せてたよ。高度調整板のツメが小さいから業務用の
金属パテで補強し、眼視オンリーで何年も酷使したけど折れたりしなかった。
結局、眼視というのは揺れやガタを妥協出来るか出来ないかだからねィ。
撮影ならそうもいかないが。

>>466
練り臼150が載るかどうかの話題だから、別に良いんじゃね？

最初はそうでも、既に練り臼から話が反れて煽りあいになってる。
消えてよし。

>>444
>>429じゃないが、そんなもん、鏡筒の長さによっても変わるし、なによりも
「どこまでのブレなら許せるか」が人によって違うんだから、ビクセンに聞いても
意味無いだろう。

練り150到着。・・・でけえなあ・・・
とりあえず無事到着したか中身を確認中。
でも今夜は観れないだろうな。

オメ！
外観、造りなどのインプレよろしく
うらやましいな〜

>>472
ちなみに架台は何ですか？
もしよろしかったら教えてください。

EM-200Bですが何か?

ちょいと忙しくなってきたので2点ほど

レンズ面に斑
　多分第4面だと思うけど手のひらと指の形のムラ有り。
　油かコーティングのムラかは分からないけど結構目立つなあ・・
接眼部
　M92ねじの部分が外れない。無理に回すと回転部が逝ってしまいそう。
　まあ外れないと今すぐ困る部分じゃあないけど。
　
　とりあえずこんなとこ。レンズ面は観えには影響ないと思うレベルのムラ
だけど気にはなる。

>474
　架台は・・数kgオーバーロードすると逝っておこう。

WOはやぱり他に代理店できたんだね。
そんで被るもんがｼｬﾁｮｰに回ってこなくなったようだ。

>>477
いつの話だよ。
つか、WOの仕入先と直接取引できるから、WOから仕入れるメリットが
無くなった、と、以前書いてたぞ。
http://web.archive.org/web/20060103092247/http://www.kasai-trading.jp/notice.htm

>とりあえずこんなとこ。レンズ面は観えには影響ないと思うレベルのムラ
>だけど気にはなる。
俺の練りにも同様の村あり。光の当たり具合ではっきりわかります。
まあ、三重には影響ないでしょ。

思ったよりずっと軽量でコンパクト。
フジの２５Ｘ１５０持ってるのに、１５センチの単眼が必要か？と悩み
つつの購入でありましたが、立派に差別化できそう。直角視もできるし。

早くファーストライトしたい。

正規代理店ができたから「WOの仕入れ先」と直接取引ができなくなったんだろ

なら、今でも継続販売してるのは、どういうルートで入ってきてるんだ？
ネリウス80と同じ製造元のものもあるようだが。
そしてそれはWOでも扱っているようだが。

２０マン円で買って、斑があるのって嫌だな・・・・
月給の1/10じゃん

>>483
そんなアナタはTOA-150をドゾ。

シミ付き・・・ﾊｧﾊｧ

>>482,483
あ、オレもか。

ネリ150、ADVANCET GTはどうなんだろ？

斑ありは嫌だよね。どんな奴が組み立ててるんだよ！って思う。
しかし我が社の別部署の製品も素手で組み立ててたりする。
綿手袋かゴム手袋使えよな、と思う。
まあ職場禁煙になったのでサービス修理で昔のように煙草の灰とかが
製品内に紛れ込まなくなったのは進歩だが。

人件費削減とか言って、高卒DQNを雇うと、
職場が煙草だらけに成っちまうよな…。

吉田レポート第1弾がでたようだ。正式の点数はついていないが良くて60点前後かと。
上限が150倍ということでシュワルツ150F8と同程度か？やっぱ、蒼顔望遠鏡用かな。
お二人さんも早めのインプレよろしく。熊さんが長期留守になる前に。

１５０倍か。惑星観望用としてはちょっと物足りないな。月、星雲・星団観望用に
いいかもな。だがそれなら反射系の方がいいような気もする。

吉田レポートは何処で見れるんだい？

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YQJ02503&msg_per_page=10&def=10

望遠鏡掲示板だよ。

どもども。

>>492
ここの掲示板にしょっちゅうアダルト情報貼り付けてる奴って、
恐らく高級機材持ってる管理人や常駐住人たちに対する嫌がらせだろうなw

そんなの業者のﾘｽﾄに載ってるだけだろｗ
今時アダルト荒らしにこない掲示板なんて無い

昨日届いたネリウス１５０
まだ、地上（それも夜間）しか見てない。
遠くの電灯など見ると、青ハロはでるが予想よりは少ない。ＦＵＪＩの２５Ｘ
１５０双眼と比べるとかなり少ない（当たり前か？）
同じところを１０センチＡＰＯでみるとさすがに色はつかないですね。
このへんはさすがＡＰＯ。
しかし、闇夜に浮ぶ鉄塔など段違いに明るく、階調もあり、かつ抜けもいいと
思った。このあたりは大口径屈折のいいところが出てると思う。おなじところ
を１０センチＡＰＯで見ると貧しい感じすらする。
街灯に照らされた家の壁のざらざらさどは、結構シャープです。このへんも上
記の２５Ｘ１５０よりずっと好印象。
以上３０Ｘの印象です。

接眼部の造りは相当いいと思う。低倍率でも対象が暗い星雲なんかだとピント
は案外シビアなものが要求されるので、これはありがたい。
ＤＥＥＰＳＫＹに大活躍の予感。

あまり参考にならないと思いますが、今のところの印象です。

ネリウス１５０ＬＤで土星を３００倍で耐えられるか？

セミアポのＦ６屈折というだけでおよその想像はつくのだが、
ぜひ実物を覗いてみたいものだ。でも、シュワF8程度ならあまり
魅力はないなぁ・・・

火星人しか持ってない俺としてはネリ兄の話しにワクテカ :-)

話ずれるけど、現在は猫も杓子もコンパクトな短焦点鏡が全盛で、
長〜いニュートンは全然流行ってないけど、実際に火星人（Ｒ１００Ｌ）
の像は普通にドシャープ。アポ並みといえば言いすぎだが、惑星像は
そこらの短焦点鏡では比較にならねネ。
（ネリのことじゃないよ）

俺もぼちぼち鏡筒が増えたが、火星人は手放す気にならんな。
今は鏡筒バンドとアリガタ台座つけて赤道儀やポルタに乗せてるが。

まぁ、持ち運びする時に便利なのは練り臼80だが

１２ｃｍか１３ｃｍのシンプルで高精度でがっちりしてて
ポルタに載る重さのニュートン反射が欲しいのですが。
F６くらいの。
そんなの売ってください。4万円くらいで。

複雑な光学系のはいらないです。

良いやつは高いのよ。4万じゃ接眼部の値段にもならないかも。

火星人なんて、どーでもいーです。
練りの話をよろしく。

>>503
ALTER-5Nが要求にぴったり合ってるな。





価格以外は。

>>503

昔ならミザールとか高橋とかにあったのにね。
作るしかないね。

火星人自体、良い品だが、何かっていうとしゃしゃり出てくる信者がウザイ

>>503
ポルタR130Sfをセットで買って、架台だけオクに流す。
鏡筒単品販売してないんだからしょーがない。
ただ「高精度でがっちり」してるかどうかは多少疑問な気はするが、
光学系自体はちゃんとパラボラらしいし。
ポルタにこだわらなければ、白ドブ15cmがいいと思うけどねえ。

>>508
わざわざageてそんな事を書いていくお前が一番ウザイ

ここも高橋スレも魚籠関係で荒れてしまったな。
まったく魚籠厨って…

どうせsolと魚籠社員なんだろうな。

スレ荒らすぐらいならsolスレ立てればいいのに

話の元は、練り150がGPDに載るか、とか、SXDなら、とかいう話だろ。
別にビクセン製品の宣伝をしに来てるわけじゃないが。

今日は晴れてる？＞１５０買った人
インプレよろ

サイコーです。あんたも買ってみなよ。

ＭＮ-61持つてるので練り150ＥＤ（仮）が出る場合
ＭＮを超える惑星像である事を望む。

きっと微妙な差で悩まされるに違いない。

>>503
スレ違いだし、一行目と二行目が矛盾している。

>>506-507
ポルタには載らないよ。
ミザール120SL（重さ5.2kg）で３６倍でもブレブレだ。

製造中止になったらしいR135Sは3.7kgなんでポルタに乗りますよ。
がっちりというのは重いということではないんで。

ポルタにr150s（5.7kg）載せてるけど、触らなければ250倍でもブレないね。

はいはいポンタポンタ

ふもふも。

　　　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　彡､　　　|∪|　　､｀
　/ 　　　　　ヽノ 　::::i　＼
　＼／　　　　　　　::::|＿/
　 　 i　 　　　､　　::::/　
　　 　＼_　　 _） ::／　 ｸﾏｰ
　　 　　 ヽニノ'´


クマ〜
既製ブランドのコピー
日本への持ちこみは　＞＜　ですよ〜

http://www.united-optics.com/products/products.htm

ネリ150、双眼望遠鏡に向いてそうな仕様ですが、
この口径でFが短めなので、2台揃えてEMS双眼までいかなくても、
双眼装置使って観望するのも良さげですね。
比較的コンパクトだし、接眼部丈夫そうだし、バックフォーカスも長いし、
ちょっと欲しいかも。

触らず、風もなければカメラ三脚で十分。

>>524
ワイドビノっぽいオペラグラスが載ってるな。

チャイ物は、所詮チャイ物。

火災すら触手を伸ばさないマイドビノもどき
覗いてみてえ〜

>>521
どうやってピントを合わせるんだよ！ｗ
俺は、一眼レフ用のヘリコイド接写リングを使っているけど、
それでもすごくブレる。

バローレンズについて質問した者ですが、先ほどくまさんへ尋ねてみました。
私の場合、星像云々という前に、短焦点屈折＋2インチ天頂ミラーという条件では、
2インチ２×バローでは長すぎて不安定になり、1.5×ショーバローでは、（小型望遠鏡では）
ピントが合わない可能性があるため、選択肢は2インチマルチショートバローしか選択肢はないようです。
（2.4×バローは、予算の都合上、対象外としました）

また、2インチマルチショートバローでも、通常の、天頂ミラーに差し込んで使う方法では、
不安定になる可能性があるらしく、天頂ミラーのバレルに、バローのレンズ部分をネジこんで
使うことを勧めるそうです。
もしそれで、バックフォーカスが不足する場合は、残りの部分を延長筒として、
ドロチューブと天頂ミラーの間に入れれば、大丈夫だそうです。

というわけで、2インチマルチショートバローを注文しました。
アドバイスして下さったみなさん、ありがとうございました。

�@銀次200Nが65,000円(鏡筒長114センチ、中央遮蔽率25％)、
�A白ドブ15センチが29,800円(鏡筒長113センチ、中央遮蔽率23％)、
�B白ドブ20センチが39,800円(鏡筒長112センチ、中央遮蔽率23％)、
�CケンコーSE200Nが31,000円(鏡筒長94.5センチ、中央遮蔽率25％)、
�Dネリウス150が198,000円(鏡筒長84センチ)、

300倍以上の高倍率も余裕、完全色消し、コンパクト、圧倒的に安い。
貧乏人の俺は�Bにします。GSマイクロフォーカスクレフォード式接眼部
18,000円に交換すれば、ネリウス150どころか15センチアポキラーになれますか？

うんちく。

シュワルツ１５０は８５０００円。

>>532
白ドブ20cmはポルタに載る？

ニュートンと屈折を並べて「どっちが良く見えますか」とか聞いてる時点で
「望遠鏡じゃなくて天体写真集でも買ってろ」と思う俺様

これこれ、機材ヲタの楽しみを正論で叩き潰してはいかんぞ。

>>200

約束したこととは言え、態々御報告いただき、有難う御座います。
私は短焦点屈折は持っていないので、参考になりました。

届いたらインプレ、宜しく御願いします。

松本さんところから、いつのまにか練り150Binoの暫定価格が消えてるよね。

吉田氏は外像リングが殆ど見えないと書いてるが、負修正ぎみのﾁｮｲﾊｽﾞﾚ鏡筒だと思いたい。
150Sからのうｐをﾁｮｯﾄだけ考えているので、もっと背中を押すようなインプレ頼む。

>>525
Fの短い鏡筒に双眼装置だって？
自分の書き込みが矛盾しているのを分かってる？

>>540
ボーグのホムペを見れ。

鏡筒径１５５ｍｍ以下じゃないとポルタに乗らないんで、
白ドブか銀地の１３ｃｍほしいんだけど、つくってもらえないのかなぁ。
これなら１万９０００円くらいで買えそう。(^_^)

>>540
俺の銀次はF5だが、普通に双眼装置を使っているぞ？

練り80LDにも双眼装置を使っているぞ？

銀ちゃん、売れちゃったね。
ベランダで見るには良いベストアイテム。

クマ〜

極限までシャープな、
ＳＤレンズ８０ｍｍＦ８アポ屈折希望〜

眼視派に愛の手を〜

これからドブの世界に入ろうとしている者ですが、
25cmドブソニアンより30cmの方が性能は高い気がするのですが、
なぜ25cmが人気あるんでしょうか？やぱりコンパクトなサイズ
とか取り回しのしやすさも性能のうちなんかなー。
うう、悩む・・・

>>545
FL80Sあたりでも買った方が

ベランダにひさしが付いてる事を恨めしく思う今日このごろ。
なんでベランダにひさしなんて付いてるんだろうって言ったら、
突然雨が降ってきても洗濯物が濡れないためよと、さらっと言われてしまった。

>>548
ふーむ。
クマは目黒に移って家庭的になったのか。

25センチの自作ドブを使っています．筒はＦＲＰ製ですが，それででも
かなりの重さです．３０センチになると持ち運びがかなり大変だと思います．
一方２５センチあると，月，惑星，星雲，星団と一通りの天体をかなり
の迫力で楽しむことができます．ドブの入門としては２５センチが
ちょうどいいサイズだと思います．

>>537
インプレの件、了解したました。
私のインプレでは、参考にならないかもしれませんが、トライしてみます。
ただ、今は仕事が忙しいので、気長にお待ちください。

>>546
30cmクラス使ってるけど、かなりでかいですよ。口径とF値を考えると長さもかなり違ってきますし。
振り回すｗことを考えると、ベランダだと難しいと思う。遠征とか庭か屋上が使えるとかそれな
りの環境が必要かと。

俺の場合、可搬性のNINJAといえども死蔵状態だなあ。
ﾏﾝｿﾝで、駐車場まで運ぶのが臭くってｗ

望遠鏡の為に車買い換えたなら、君も立派な機材ヲタ

２５ｃｍなら車の後席に横にはいるが３０ｃｍだとはいらない。

25薦める人が多いようだから、あえて・・・
25買った後→ ちょっと無理すれば30でもよかったカモ→後々まで引きずる
ちなみに
30買った後→この上の40だと予算的にも体力的にも別次元→あっさりあきらめて満足
・・・ってなりそうな気もするw

32cmで満足したからなぁ。今は10-15cmのアポが欲しい




けっきょく金はかかる・・orz

俺は白ドブ２５ｃｍで結構満足
この上は３０では中途半端で４０しかない

Ninjaなら運用可能かな
ってことでNinja貯金中

>>558
6マソからイッキに60マソか・・・がんばってくださいw

俺の車＆体力では白ドブ２５でもちとつらい。稼働率がｲﾏｲﾁ上がらん。20の方がよかった鴨と若干後悔。
546よ、見え方の性能だけが望遠鏡を選ぶ基準じゃないぞ。よく考えろよ。
まあ今なら、失敗しても、奥でうっぱらって買い換えるとか、リカバリすることがわりと可能だが。でも面倒。

うんうん、わかる。
でも、人間一度痛い目にあわないと、考えただけでは理解できんのだ。

「20cm買う位なら値段も大して変わらないし、いっそ25cm？」

↑この考えにとらわれると「大きさの問題」はものすごくウェイトが低くなる。
実際は最大の問題。

>>560,561
そこで、お手軽なネリウス１５０ですよ。
導入が楽なのもマル。

特価のMirage7が1台消えたね。きっと、ﾈﾘ15cmのインプレを待ってたお方が
Mirageへ走ったと見た。良くて60点ということはないと踏んだようだな。

世の中には、吉田信者でない人もいるんですが。

吉田氏の点数は惑星を２００Ｘで見たときの三重味でつけられている。
練り１５０はＲＦＴなんだから。

>>563
考えすぎ。
吉田を中心に望遠鏡選びが行われていると思っているの？

そもそも高得点がついてる物は、誰でも買えるシロモノではない。

ベランダ稼動率が高くないと、お蔵入り率が高くなるので
やっぱ25ｃｍがいいな。30ｃｍを振り回せるベランダの人は別だけどね・・・。

30cmはベランダに出すまでがスポーツです。

完走できるとは限りません。

ベランダに出す前は家庭内サスペンス

Ninya320買った当時にﾈﾘ150があれば悩んだかも。

>>560,561
>そこで、お手軽なネリウス１５０ですよ。
>導入が楽なのもマル。

ネリ１５０　白ドブ２５
１１ｋｇ　　 １３ｋｇ　 　鏡筒のみ重量
198000円　　 64800円　 価格（白ドブは架台ファインダアイピース付）

白ドブ２５と比べてネリ１５０が「お手軽」とか「導入が楽」という>>562の考えが全くわからん。
誰か説明してくれ。

少しは自分で考えろ

>>563
短焦点屈折と長焦点カタディオプトリックのどっちを買うか考えるということは、
自分が何を見たいのかを考えるのに等しい。

自分が何を見たいのか、考えるっておかしいと思わんか？考える普通はどっちか
決まっている。

わたしは何をみたらいいんでしょう？？？？

あんたらみたいなキチガイじゃないので。

大口径カダディオプトリクス光学系が、ある意味万能。

ただし、万能が最良ではない。

>>576

お願い！！　アナタは私だけを見て！！

私はいつもアナタだけを見ているから・・・・・

↑キチガイしね

ﾌﾋﾋ

>>579
オマエ心に余裕がないんだな　ｶﾜｲｿ

>>578 ﾜﾗﾀww

>>576
　なにげにスゲーIDだね。

シーングひどいがネリウス１５０で土星観望しました。
・光軸は良く調整されてる。
・１５０Ｘがベスト。
　（シーングで変わるかも）
・リングが土星本体の上を通過してるのははっかりわかる。
　（反射だと以外に見難いときがあるよね）
・衛星もシャープ。
１５０Ｘで充分実用に耐えられるといううのは、かなり高い要求を満たして
１５０Ｘが使えるということでしょうか。
これから鏡筒を１０センチＡＰＯに取り替えて比較してみます。

１５０×がベストというのは、かの吉田氏も同じような見解を出してますね。
ちょっと惑星には物足りない倍率でしょうか。

今日のシーングだと１０センチＡＰＯ　ＶＳ　ネリウス１５０
の優位差はわからず。
一瞬のシーングのいいとき、ネリウス１５０で、２００Ｘいけ
そうだった。少なくともハロに埋もれるという印象は無かった
です。
シーングのいいときなら１０センチＡＰＯに勝てるかも？

図体ばかりでかいだけで、中身は１０ｃｍアポ以下ということか。

>>585
今日のシーングではなんともいえないのですが、思ったよりも高倍率（１５０
Ｘよりも上）まで、いけるのではないかというのが今日の最終的な印象です。
（ファーストライトです）
光量の大きい木星や、月ではどうなるかわかりませんが。

ベストじゃなくてリミットと、よしだし。
口径mm×１倍

蔵出しがすごいことになってる。店内改装セールのようだ。ｗ

>>586
因みに比較している10cmアポは何でしょうか？
差し支えなければ教えてください。

＞少なくともハロに埋もれるという印象は無かったです

青ハロは気になるところですので、これは興味深いインプレですね。
個人差はありましょうが。

>>587
もし高、中倍率（150x位まで）が10cmアポと互角なら、
低倍率はネリ150が圧勝と思われるので、
値段からすれば良い買い物ではないでしょうか。

マイクロフォーカスの試作品の変遷が面白いね

鮮やかな黄金色ノブがたいへんよろしい

>>591
>もし高、中倍率（150x位まで）が10cmアポと互角なら、
>低倍率はネリ150が圧勝と思われるので、
>値段からすれば良い買い物ではないでしょうか。
シーイングのいいときに比べていないのでまだなんともいえません。
１０センチＡＰＯですがテレビューのＳＤＦです。
吉田氏のランキングでは６０点ですが色が若干つくのを別にすれば惑星の模様
の濃さなど、ＦＳ１０２などと比較して遜色のない鏡筒だと思っています。
今期待しているのは、多少色がついても１５センチの解像度で１０センチでは
見えない惑星の模様がネリウス１５０では見えるのではないかということです
が、このあたりはシーングのいい時に、それも光量の大きい土星以外に木星な
どを見てみないとわかりません。
また、今は手放してしまいましたが、私は長いことペンタの１０センチＦ１２
アクロマートを使用して惑星をみていたことがあり、色収差に関しては鈍感な
ところがあります。はじめからＡＰＯを使用していた方とは、求める惑星像が
違うことがありえます。

おっしゃるとおり、低倍率ではネリ150が圧勝です。今日東京郊外の光害のある
空でしたが、低倍率で流してみて、恒星像は絞まっていますし、その印象を強く
感じました。

>>594
詳しいインプレThx!です。
主観で良いのでこう言ったインプレの積み重ねは貴重で有用です。
対決の結果を期待しております。

>590
感謝！いいもの手に入った。

>>594
昼間の遠景覗いてみてくれ
色収差がわかると思うが

練り、低倍率も意外と良いのか・・・
昔ＴＶＪのオサーンが高倍率性能の悪い筒は
低倍率も悪いという話を力説してたもので
練りはイクナイのか？と思た。

２０万出してカスと言うのは辛かろうが、、、

>>599
ワロタ。ｗ

ところで、低倍率の悪い屈折なんてあるのかなぁ？

座椅子
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7962
魚籠
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=7924
銭星
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=8190
TV
ttp://www.astro-foren.de/showthread.php?t=8181

>>598
高倍率だけでなく低倍率においても、望遠鏡の品質の差が
分かるって意味じゃないの。

それを悪いと思うかどうかは、価値判断であって。

高倍率に適正を振った長焦点を持ってきて「低倍もいける！」とか言われても
困るわけだが

俺は特価 (20% Off) になったら買うことにした。＝ネリ150

長焦点は低倍率を出しにくいだけであって、別に高倍率に適正が
振られているわけではないのだが。

昼の遠景とか言う香具師ｗ

>>606
なんで？
色収差の程度は一番分かるだろ？
あと明るい月とか。。

蔵出し早くもネリ150（・∀・）ｷﾀｰーーー

>>604
早く注文汁！

明所と暗所では求められる色収差特性が違うから。

試作機かぁ。面白そう。

昨日はここに蔵出しのことを書き込んだために、
俺が欲しかった2.3倍エクステンダーがあっという間に売り切れた。
今度は書き込む前に注文しようと思う。
もう、おまいらなんか。。。

>>612
>>612
>>612

今月の蔵出しは面白いなぁ。
とか言ってる間にLP接眼部、全部売れてしまった。

じつは今すぐさして必要でもないのだが、とりあえず買っとこうみたいな人が多いのではないか?

銀次とかニンジャが20％OFFになることってあるの？

吉田レポ見た。
やはり高倍率性能の良い方が低倍率も良いみたいだ。

ネリ初号機ロックオンされますた。
２号機１機撃墜。

>>616
まず無いだろうね。

>>616
蔵出しならあるかもしれないけど、特価じゃないだろうねぇ

前のセールの時って１０％だったか？

>>597
>昼間の遠景覗いてみてくれ
>色収差がわかると思うが。

見てみたよ。１５０Ｘで。
うーん。青ハロ目立つね。１０センチＡＰＯの１５０Ｘの方がコントラスト
も高い。
３０Ｘでは気にならない（←２５Ｘ１５０アクロ双眼鏡とは大違い）のだが。

しかし。今夜も土星の覗き比べはしてみよう。ミューロン１８０もスタンバイ
させた。

>>604はクレクレ君だったか、残念。
でも、どんな買わない理由を付けて来るか楽しみ。

銀次の着払い送料がいくらか気になる・・・・かみさんに殺されるｗ

>>624
心配するな。殺されはしないよ。
翌日から「売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ」言われるけどな。

ミューロン１８０、ネリウス１５０、テレビューＳＤＦと順番に土星をのぞい
て見ました。
で、無理やり順番をつければ、今日のシーング＋１５０Ｘでは、
テレビューＳＤＦ≒ミューロン１８０＞ネリウス１５０？？？
ホントに無理やりな順番です。
気づいたのは、シーング最悪の昨日は、ネリウス１５０の土星は色収差のお化
けでしたが、今日は本体は黄色がかっているものの青ハロはうまく散っている
という感じほとんど感じなかったことです。一昨日同様、本体のい縞も確認で
き、一昨日の印象を上回りました。
実はナグラー６−３ｍｍが６ｍｍのつもりが５ｍｍになっていたのですが、最
初、そのことに気づきませんでした。５ｍｍでは一昨日と同様の青ハロが見え
たのですが、６ｍｍにすると、スッと消えました。（昼間の収差が嘘のよう）

一番美しいと感じたのはテレビューＳＤＦでした（バックの黒とのコントラス
ト）。
が、いまだに良好なシーング下で見るネリウスの惑星に期待してます。

俺は翌日から
「邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔｣と言われると予想。

♪別れはいつもついてくる

♪ネリの後ろをついてくる♪

♪それが笠井のくせなのか

まあ銀次300見たら愛想つかされるかもね

俺、300Dと練り80LDを買ったときの値段、２万円くらいしか違わなかった。
80LDはバーゲン、300Dは蔵出し。

まぁ80LDは２インチミラーとかファインダーとかも込みの値段だが。

銀次250Dの送料幾ら？

Mirage-7ってVC200Lとかと較べてどうなのかな？
値段は大分違うけど

>>633
アルター7と初期型バイザックの比較ならあるので参考までに・・・
月・・・アルター7＞バイザック（コントラストの差が大きい、ＶＣは迷光が多い）
木星・・・同上（アルターのが縞々が良く見える）
散光星雲・・同上（アルターはヌケが良い）
散開星団・・・同上（アルターのが星像が小さい）
系外銀河・・・アルター7＝バイザック
土星・・・同上（見た目がキレイなのはアルター、分解能はバイザック）
球状星団・・・バイザック＞アルター7（口径の差が出る）
とまあ、こんな感じ。ミラージュはアルターよりコントラストが低い様です。

>>622
シーイングの良い時の比較を待ってます。
６ｍｍは色が目立たないようですが、５ｍｍとはそんなに違うのでしょうか？

>>633
Mirage-7、知り合いが買ったので感想を聞いてみたが、惑星はC8の方が良く見えるそうだ。
改めてC8の見え味を見直したと言ってたよー。
私のバイザックとC8の見え味はいい勝負だから、バイザック＞Mirage-7かな。
アルターも持ってたけど、マクは温度順応がめちゃ悪いので、バイザックの方が無難だよ。

ALTER＞VISAC＞Mirage　って事かな
VISACって普通のスパイダーなだけに、12〜13万ぐらいで買えるから安いな
まぁその分、狂ったり埃が入ったりして笠井に較べて耐久性は劣るんだろうけど
巻き付け式のフードでも付けたらもうちょっとマシになるかな

バイザックめちゃくちゃ内部にホコリ溜まる。モーターと共振してスピーカーみたいに
なる。

スピーカーにして振動でホコリ落とすようにしちゃえよ

デジ一方式だな。

>>638
部屋の掃除しる

>>635
シーイングの程度で、青ハロを含めた色収差の出方が大きく変わる印象を
持っています。昨日は一昨日よりシーング良かった為なのか、５ｍｍでは
気になった青ハロが６ｍｍではほとんど気になりませんでした。もーっと
シーングのいい日にはこれが４ｍｍでもあまり気にならないとか、難しそ
うですが試してみたいと考えています。
それと月はともかく木星がどんな見え方をするのか。光量が大きいのでど
んなにシーングが大きくとも６ｍｍですでにダメかもしれませんし、案外
いけるのかもしれません。
ＲＦＴとして購入した鏡筒ですが、惑星どこまで見せてくれるのか自分の
目で確かめてみたいと考えております。

>>642

あんたの主観レポートはもうたくさんなので、以後カキコしないでね。わかった？

ﾆﾔﾆﾔ

>>642
あなたの主観レポート、遠慮なく書いてください。
楽しみにしています。

＞６４２
大変貴重なレポートです。どんどん書いてください。
６４３のようなのは放置しましょう

>.>643
なんで主観れぽ駄目なん？
今、ネリ１５０LDもってここで書いてくれるのは彼だけだから
それなりに「主観」として見てあげたら？

何人かのレポが有って、642のレポの仕方が気に入らないならまだしも‥

お宅こそ消えな。

>>643　のような買えない君を相手にすると最後には荒らし化するので











みんなでその様子を観望しよう

ＢＳ双眼装置（軸不良�T）に誰も手を出さないのか？

みんな調整に自信が無いからねｗ

レポなんて、へたに遠慮して客観的に書くより、
主観で遠慮なく書いた物の方がいい。
意味不明でない限り、それをどう解釈するかは読み手の責任。

>>643
おまえ何様だ？半万年ＲＯＭってろ

>>643
本当にかわいそうな人だね。
いやマジにそう思うよ。

>>642
サンクスです。
木星の見え味もよろしくです。

ルミコンベクターが無加工で付くような経緯台だせ。

>>643は、この一ヶ月ほど、上の方にあるスレで他人を騙ったり、
煽りカキコしている人間のクズだろ。スルーするか、観察しろよ。

>>650
「めんどくさい」と「自信が無い」は違う。

自信満々の655が注文したようです。

顕微鏡の光学系を設計している俺がきました。
ＢＳ双眼の光軸調整くらい…………俺にはできん！

>>656
で、結局、小学生の夏休みの工作レベルで弄って、余計に光軸がずれてヤフオクにシレッと流すとみた。
乞う、ご期待！

>657
以前笠井で売られてたMAK Mini-70Sを落として光軸ずれてしまって
分解して直そうと試みてｻﾊﾟｰﾘだったﾄｰｼﾛな俺がきましたよ！

>>655 みたいに顔が出ないところではえらそーなこというやつおおいよな〜

実物はすんげー貧相な奴だったりして構う気なくなるんだがｗ

↑643だろ

社長いってらっしゃい。おみやげ期待してます。

アイピースとバロー、光害フィルターの購入に悩んでいたら、社長は行ってしまわれたー。orz
ほんと、優柔不断な自分・・・

オマエモナーｗ >>66

社長と結婚したい

クマさんの言うことにゃ
お嬢さんお逃げなさい

無知なアホ相手に商売して儲けまくって
勝手に休暇とって思う存分自分の趣味に注ぎ込む
うらやましい...

人として一番恥ずかしいことは、人をうらやむことです。
By一万円札の人

樋口一葉？

聖徳太子じゃなかったか？

先生の教えをもう１つ。
ころちゃんやニダーさんのような悪とは手を切りなさい。

…仕入れ先激減でクマは困るな。

プレゼント企画やれジジイ

ﾆﾀﾞｰに、望遠鏡メーカーってあるの？

シナでも台湾はマシだろ

またクダラネー２ｃｈお得意の話が始まるんのかよ

<丶｀∀´>望遠鏡もｳﾘが起源ﾆﾀﾞ,ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ!

ﾆﾀﾞAA見ると本当気分悪くなるな

銀次の教頭２分割バージョンが出（ｒｙ

↑ホントカ？？

大口径アクロマートの草分けシュワはケンコーにとられ、
練り臼は星蜘蛛にとられ、、、

ｼｬﾁｮｰくじけずがんがってください

都知事選に出馬！
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/03/17/04.html

マニュフェスト　ﾏﾀﾞｰ(･∀･)/ﾁﾝﾁﾝ

店が臨時休業になると、ここも臨時休業になるのかな・・？

ちょい古い話題でアレだけど、休業でひまだからひまつぶし。
去年の星ナビで「昨年から展開している新たな屈折のシリーズがNERIUSである」と紹介されたけど、紹介されてすぐにLDが冬バーゲンで叩き売られて在庫切れになり、そのままカタログ落ちしちゃった。
あの星ナビの記事はてっきりネリの販促だと思ったんだけどな。
結果的に、すぐにラインから外れるような機種を「新たなシリーズ」とかいって紹介したのにはちょっと驚いたよ。
それぐらい情報収集してから記事作れよと。

あの星ナビの記事はやっぱりネリの在庫処分のためだった

結果的に安く買えたから、別にどうでもいい

あれはｼｬﾁｮｰにも誤算だったのでは？

　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>688
お前、荒し依頼報告しといたから。

天頂ミラーをつけてTOA130の焦点内外像を比較すると、負修正のような気がするんだが、
31.7天プリをつけてみたら、かなり対称性がよくなった。
寒い時期は負修正が強くなるので、補正手段として2インチ天プリを試してみたいのだけど、売ってるのは火災くらいですか？

>>690
店長ミラーがひん曲がってるのかもしれんぞ。

　　 ＿＿＿
　 /　/　　∩ヽ＿＿∩ 　　　　　。　　　　　　
　 | ,,,| 　　| ノ　 　　　　ヽ 　　。ﾟ　　　出張はやめられまへんな〜　　
　/,,,/　　/　　● 　　● |　　　　　　　　　　　
｜｜　　|　///　( _●_)　ミ　　┌─┐　
｜｜　 彡､　　 　|Ｕ|　　､＼　　| .酒 |　 　　　
｜｜　 / ＿＿　ヽノ 　/＼ .￣￣）__ﾉ　　
｜｜　(＿＿_,,,）　　　 | ￣￣￣() 　　　　
｜　￣￣￣￣￣(),,..-'''⌒;,￣￣||

>>690
シュミカセかなんかの複合光学系と混乱されてませんか？
屈折を使用してダイアゴナル関係で球面収差が変わるのは、そのパーツの精度でしょう。
気温で球面収差量が変わるのはある程度は仕方が無いかも。
もし極めるのなら、メーカーで季節ごとに調整してもらう事になります。
F値の短めの（6-7）屈折に天頂プリズム、特に大きめの物は他の収差が出る危険が有ります。
かと言って2インチミラーは精度が怪しい物が多いので、気を付けましょう。

ネリウスもケンコーに取られたんか

>>693
いいえ、50mm厚もある平行平板ガラスが光路中にあると考えれば、球面収差に効きますよ。僅かな量ですが。
むしろ合成Fの大き目のシュミカセの方が軸上性能には影響は少ないでしょう。

とはいえ、昨日は単色で考えていたので球面収差のことしか頭にありませんでしたが、
色収差がちと出るようですね。
眼視で違いが分るかどうか分らないレベルだとは思いますが、
鏡筒の特徴をスポイルしてしまいそうなので、２インチ天プリの購入検討はやめにします。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

僅かな量ではないと思われ。
レンズ設計するとき平板はレンズとして計算するし

おまいら、スーパービノ２０ｘ８０が空鳥に出てるぞ。

無収差レンズに2インチ天プリ(BK7)をつけたと仮定すると、
D130、F7.7の場合、波面収差の変化量はd線で0.07λの過修正となりました。
（球面収差で書けばH65で+0.04mm）

F線のFocalshiftは+0.15mm、C線では-0.07mm

アクロでもっと青をすっ飛ばしたい方にはお薦めかも。。。なんて話のようです。
>>690のカキコはかなり浅墓な考えだったようです。

>>694
どゆことでつか？

>>699
ＰＩＥに行け

>>700
サンクスおおかたの予想が出来ました。
でも田舎者なので行けないです。

シナ品は飽きた。またロシアから、「おっ☆Ψ」っと思わせる品を発掘してちょ

台湾のメーカーあたりに、位相差コート仕様の90°正立プリズムを
持ちかけてくれないかねぇ。
ダハプリズム双眼鏡じゃ、中国製でも位相差コートをやっているものが
出ているのに、双眼鏡より解像力が必要な天体望遠鏡で位相差コート仕様の
90°正立プリズムが出ていないのは…。

天頂ミラーを横向きに付けると裏像が直ります
その先にもうひとつ天頂ミラーを普通に上向きに付けると
倒立像が直り、直角視で正立します
双眼の場合は横向きの天頂ミラーを内振りに付けるだけだと思います

>703
天頂プリズムじゃ位相差出ないからね

アミチは位相差出るからフェイズコート必要なのにね
結構需要もあると思うし

９０゜で正立だったらアミチじゃないだろうと言ってみるテスト

>>707
http://www.kasai-trading.jp/2-90dxerectingprism.htm
http://homepage3.nifty.com/yamaca/rensai/he06rn/he06r2.html
http://www.kkohki.com/Baader/prisms.html
http://www.nitto-optical.co.jp/products/basic_prism/index.html

適当にググっただけなんだけど、これは全部間違ってるって事なのかな？

正しくはamici roof prismというらしいな。
amici prismは違うものだって。知らんかった。

>>709
どう違うんだい？

信じるに足りるかどうか、Wikiを引用すると、混同しちゃイカンと言ってる。
An Amici prism, named for the astronomer Giovanni Amici, is a type of compound dispersive prism which is used as a spectrometer.

An Amici roof prism, named for its inventor, the Italian astronomer Giovanni Amici, is a type of reflecting prism used to deviate a beam of light by 90° whilst simultaneously inverting the image.

The non-dispersive Amici roof prism should not be confused with the dispersive Amici prism.

どうしますか？
┌───────
｜　たたかう
｜　まほう
｜　どうぐ
｜> にげる
└───────

長い春休みだな、おい。

永遠の春休みは始まったばかりだ、がんばれ
人はニートと呼ぶだろうが気にするな。

>>713 はクマ自身の春休みに言及したんだと俺は理解したんだが・・

失礼。俺は又、アミチプリズム事件関係者のことかと理解しちまった…

>>707
正しくとかどうでもいいんだけど、90°の正立はアミチでいいんだろ？

>717
707は頭を丸めて逃げ出しましたとさ…

(ご指摘の通りです…)

>>706
そうそう、需要はあると思うんだよね。
ネリウスやシャトルスコープで左右も正像で地上を見たいとかさ。
ビクセンの45度正立プリズムだと、20ミリくらいの接眼レンズで、
よ〜く見るとすでに像がダブってる。５ミリだとなんじゃコリャ状態。
45度ではなく、90度ので出してくれたら、ツインニュートン双眼鏡も
作りやすくなるし。

>>704
現実問題として、市販品だと光路長が長くて、バックフォーカスに
余裕のある屈折じゃないと使えない。
まあ、個人的にはルーフプリズム（ダハプリズム）ってあんまり好きじゃないから、
マルチコートしたミラー２枚を直角組み合わせでもいいや。
一体化したハウジングをギリギリまで縮小して、２つのミラーも間隔ゼロにして
出してくれないかな。ニュートンでもピントが出るようなの。

訂正。
一体化じゃダメだ。
２つのミラーボックスが軸回転しないと双眼用としては使えないや。

>>717
>>718
９０ﾟ正立（裏像）は店長では？アミチは９０ﾟ整像（倒立像→直視と同じ）でそ？

>>709
読み飛ばしてました！ごめんなさい！！

ペンタと勘違いしてました！！

頭丸めて滝に打たれて気まふ・・・

社長にお願いなんだが、安いポンセットマウントを販売してくれないかな。

某社で一時売っていたヤツは、�@高過ぎる、�A厚過ぎる、�B木製で不安
だった。
去年の双眼サミットで見た自作品は金属製で極薄、しかも惑星を見ても
微振動が感じられない(多分、かなりの高PPS）だった。材料費は5万円くらい
とか。
アメリカ製を笠井トレが輸入しても酷災ほどは高くないだろうが、
それよりも試しに中国人に極薄金属製を作らせてほしいものだ。
ニンジャオーナー、銀次オーナー、ホワイティオーナーみんな買うよ。きっと。

ついでにフィルタースライダー組込クレイフォードもお願いします。

>724
俺も買うな。

安かったら火星人用に俺も

続き

20センチニュートンを買って、手持ちの自動導入ドイツ式赤道儀
に載せたけど相性は最悪だね。
大昔に10センチニュートンを持っていて、当時も鏡筒回転に嫌気が
さしていたことを思い出したよ。
導入対象を変えるたびに接眼部があちこちにいくので、覗きにくくて
仕方がない。
こんなことなら、ドブ化してポンセットマウントに載せたほうが
稼動率が上がるだろうし、安価。

社長お願いです。中国製を販売してください。

自作しろよそんなに欲しけりゃ

ポンセットって、ポルタやHF経緯台にも使えるので、
重くて設営の面倒なドイツ式赤道儀よりも発展性が高いでしょう？
手持ち機材全部がお手軽赤道儀になるのがいいんだよ。

こんな便利なものを安価で販売されたら、国内メーカーも西方社や
競泳産業も高価な赤道儀が売れなくなってしまって、死活問題だろうな。

ポンセットにポルタは全くやろうとは思わないが、HF経緯台は盲点だったな。

笠井さんとこ４／１まで休みだけど、外国に行ってその手の情報とか得てたらいいな。
ポンセットスレにもあったけど、ドブ＋ポンセットで結構な写真撮っている人いるんだよねえ…。

是非日本に紹介して、再度革命みたいなコト起こして欲しい。

http://www.equatorialplatforms.com/pg8.htm

結局、国産が一番。

>>732
英語で注文してみるか？でも、誰かのリポートがないと俺の安月給ではちょっとねえ。

>>733
だって、国産に該当製品ないし＞でっかいポンセット

HFのっけてみごと横倒しにした写真をうｐください。

安かったら火星人用にオレ、オレ、俺も

つい最近までJMIで300ドル程度でプラか金属のポンセだしてたんだけどね
製造中止になった

以前グーリーさんの所で、金属製のポンセント・マウントみたいなのを
売っていた訳だが。
”ジョンソニアン”だか言う名前をつけて。

ポンセットは極軸あわせるのが大変だと聞いた。わが観測ベランダは極星見えないし。

>>738
うちのジョンソニアンは普通に合板だが

>>739
ポンセット用の極軸望遠鏡…作れるんじゃないのか？

ポンセットの上に微動装置がついた望遠鏡を載せて、昼間にマウントをスライド
させても視界が動かないトコを見つけ、夜間にそいつを使って天の北極と一致
させれば…。

ポンセットの場合極軸っつても仮想の軸だからね

観測地の緯度決め撃ちであとはキタに向ける程度なんじゃないの？

>>742
何も無いトコに軸があるから、そこに極軸望遠鏡の光軸を合わせる…と。

写真撮るわけじゃないからそれで十分だと思う。

http://www.equatorialplatforms.com/eq_platform.alignment.tool.html

北極星が見えても漏れは方位磁石で北を出す。
もちろん水準器で水平を出す。

「北」には3種の北がある。
磁北と、真北と、北極星の北だが、この中で天体観測で頼るべきは北極星ではなかろうか。
日本の場合、磁北だと、真北と５〜７度程度誤差がある。（誤差の大きさは地域による）

>>744
いや、ドブで結構な写真を撮っている人が外国にいるようだから…。

>>745
なるほどね。もう既にあるんだ。

http://www.starastronomy.org/Library/Platform/eqplat1.html

この構造なら極望をつけることができそう。

磁北の誤差も考慮してずらせばいいのかな。

おいおい、笠井からPoncetが出ると決まったわけじゃないんだぜ。

え！？違うの？　

ｸﾏﾀﾝのﾘｰｸかとｵﾓﾃﾀ･････('・ω・`)

うちのポンセットに取り付けた方位磁石は、磁北の誤差も加味して
真北を向けられるようにしている。

磁北は地方（国内でも）によって、妙な具合にズレてるらしいんで、
自分の地域がどんな感じでズレてるのか、確認しといた方がいいかもしれん。

磁北の誤差は、国土地理院の二万五千分の一ぐらいの地図に記載されているよ。
ネットで検索でも分かるかも。

ニンジャオーナーの多さからみて、充分需要は有ると思われるが、安くないと売れないだろう。
ただ、ドブ先進国アメリカでもカスタムメーカー的な処しか販売してないから、
ミードなどの大手メーカーが中国にわざわざ製品化をさせるほどうま味が無いのかもしれない。
ホワイトブリッジが大ヒットすれば話は違ってくるだろうが。

コストが安い製造国、中国などの国のメーカーが作らなきゃ社長も安く販売出来ないわな。
あとはバックヤードが開発するしかない訳だが安くは出来ないだろうね。
安いものが欲しいなら、自作しかないのが結論。
オクでたまに出てた北海道？の木製ポンセットも出なくなったと言うことは、商売にはならんかったということか？

kasaiはサポート地獄なので、電気的なものはなるべく出さない

電気的な物だと、今のところフォーサーと赤道儀のみか？

10万円未満なら買うつもり。中国製モーターは不安だけど、国産モーターなら
大丈夫でしょ。裏庭じゃなくて中国でどんどん作らせて、世界中で売ればいいんでないの。

なんつーか日本は、ガレージショップみたいな少ないな。
アメだとおっさんがいろいろホシミグッズ売ってるのに。

天文人工が違うのかな？

それにしても日本発で輸出するまでに至った裏庭はすごいな

>>753
北海道の人がヤフオクとかで売ってたけど、去年夏頃の最後の作品の出品時に
今後設計を見直すみたいなことを書いていた。
現在試行錯誤中と思いたい。

それの詳細まだどこかで見れる？

こんなんありましたけど。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/dob-maga/poncet.htm

やはり、もうちょっと美しい商品がほしい

でさ、新製品のお土産は、なに加奈?

加奈のパンティ

だがマナもいい。

ナマの方がいい

月曜の0時・・・何かが・・・・

ちんちんシュッシュしている

おいおい、ネリウス150のED仕様がでるらしいぞ。

エイプリルフールってホントくだらない慣習だよな。
面白ければまだいいのだが、99%は全く面白くない。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
タントのもこみちの恋人役の女 [cm]

くだらねー芸能界に興味あるやつも笠井愛好家に居るのか

すげえのキター！！！！

>>772
早漏乙

[4] 名前: 名無しＳＵＮ [ ] 投稿日:2007/04/01(日) 22:59:26 ID:Uo25o0Kf
笠井トレーディング

セール休止のお知らせ

今月の特価品ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

更新が4/16になっているなｗ

●今月の特価品●
更新：2007年4月16日

16日ってなにさ

熊流の一日遅れのエイプリルフールさ

早速SWV-24発注しますた

これで俺もようやく 笠井HCオルソ 5,6,7,9,12,18 をコンプできるよ。

>>779
SWV-24って良像範囲どのくらいなんだろう。
興味深いアイピースではあるのだけれども。

笠井の、「屈折用マイクロフォーカス接眼部」（下記URL）についてだけど、
これと交換した場合、光軸の調整など必要ないのかな？
http://www.kasai-trading.jp/schwarzcrayford.htm

>>782
交換して狂っていたら調整すればいいじゃん。
光軸修正装置は付いてる鏡筒なんだろ？

> 光軸修正装置は付いてる鏡筒なんだろ？

それが、まだ分からないんだよ。
国際のRFT150Sを注文したので、それに付けようかなと思っているんだけど、
物がまだ来てないんだよね。
それに、光軸修正用のアイピースも持って無いし・・・
光軸がずれるようならめんどくさいかなと。

国際RFT150Sには光軸調整装置無いのでは？
だが、RFTで高倍率惑星見る訳じゃないし、換える必要が判らん。
それでも付け換えたいのらな、笠井に筒送って付けてもらえば？

> 換える必要が判らん。

換えるかどうかは、物を見て判断するけど、
2インチの天頂ミラーに2インチのアイピースなどをつけて、
鏡筒を天頂に向けたときに、ドロチューブがズルズルとスリップしないか、
それを心配しているんだよね。
それがなければ、無理に交換する必要はないんだけど。。。

16日は直ってるw

ｼｬﾁｮｰ乙！

>>786
知り合いに聞いたら「SYNTA製ラックアンドピニオンの作りはダメダメ」との事。
「機材を可愛がってチューンするって意味なら有りじゃね？」とも言われた。
反省した。スマソ

>>789
わざわざ訊いてくれたんだね。サンクスです。
実は俺も、SYNTA社製のあの手の接眼部の作りは良くない
と聞いたことがあるので、購入したら、接眼部は交換が必要かな、
と思っていたんだよね。
ただ、付け替え自体は簡単でも、上記のとおり、光軸が狂いやしないか、
それが気になって・・・

シナタ製はダサい

791もダサい

特価品の値引き率が少ない危ガス。

>>792
シナ人乙

馬鹿丸出しだな

>>784
昨年、限定品？で売り出されていたセル付の１５センチの対物レンズは、
Ｆ８の方は光軸調整付でしたが、Ｆ８の方は調整装置無しでした。
別物かもしれませんが、もしかしたらRFT150Sは、調整できないかもしれませんよ。

笠井さんの光軸修正用のアイピースＣＨＥＳＩＲＥタイプって、使い勝手とか、精度とかどうなんでしょうか？
筒は屈折とシュミカセなんですが・・

>>795
顔を真っ赤にして怒るなよｗ
シナ人でもいいじゃんｗ

>>796
＞Ｆ８の方は光軸調整付でしたが、Ｆ８の方は調整装置無し

日本語でお願いします。

>>796
> もしかしたらRFT150Sは、調整できないかもしれませんよ。

うん、多分そうだと思うんだよね。
だとしたら、接眼部の取り付け具合で調整するのか、もしくは、調整不要なのか・・・
ってことかなぁ・・？

>>797
いやよくないだろ

期待はずれのセール

軽量性を考えた鏡筒が少ないような気がするけど、
しっかりした作りと相反するから?

光軸調整は無くていいなら、無いほうがよっぽどいい。
だいたい、最近の大口径屈折のかっこ悪いこと。
レンズ側が重すぎるのだ。短く作っても、結局バランスを取ったら、赤道儀と接眼部が遠くなって、クランプに手が届かない。
昔の長焦点はテンコモリのファインダーにガイド鏡。おまけにでかいハンドルまで付いてるのもあった。

光軸調整機構省略。フードはプラで軽くして欲しいものだ。逆に接眼部は大口径ターレット接眼部標準装備ってな具合のフトく丈夫なほうがいい。
それで、少しはバランスよくなる。

重さを量ってみました。

ＳＹＮＴＡ製　１５ｃｍＦ８対物レンズ（セル込み）・・・約２.４Ｋｇ
笠井トレーディング　屈折用マイクロフォーカス接眼部（接続リング除く）・・・約７００ｇ
たしかにバランス悪くなりますね。

国際さんのマゼラン１０５Ｌなどは、更に対物レンズのセル部分と鏡筒を繋ぐ部分の黒い筒？状の
部分がありますので、更に対物側が重たくなっているかもしれません。

対物レンズのみの重量を測る勇気がありませんが・・
軽くてバランスの良い鏡筒を作るのは難しそうですね。

>>801
そう？MS-BINOに興味があったんで行くべきか迷ってるけど。
N-BINO100ミリを手持ちで運用してる人が居るくらいだから、10×50の代わりに
使えないかなと思う。
あんまり評判を聞かないのがちと不安だが。

マイクロフォーカス接眼部の次に狙うつもりだったが、一つ飛ばしてしまおうかと。

今回は…欲しいのあまりないなあ。

笠井さんも空気読んで、ポンセットを入れて欲しいもんだ。

特価品　買いたい物が　なにもない。
　５　　　　　　７　　　　　　　　５

これは良い傾向なのか悪い傾向なのか？
俺の物欲がなくなったわけじゃない。
俺には蔵出しかジャンクメンがお似合いだという神の啓示なのかｗ

欲しいものはいっぱいあるが、オーダーメールするのがめんどくさい。

SWVの残り数増えてないか?

トラスのドブソニアンを出せ

空気読んで
空気望遠鏡出します

RFT150Sが、今夜来た。
問題の接眼部については、決してスムーズとは言えないし、
ノブもプラでチープな感じだけど、中低倍率専用と割り切れば、
とりあえずはこのまま使えるんじゃないかな？
しばらく使って、どうしてもダメだったら、マイクロフォーカス接眼部と
交換しようと思う。ただし、F8を買った人で、高倍率をこの接眼部で見るのはちょっと大変かも。

しかし、やはり中国製・・・鏡筒先端の塗装の仕上げなど、もうちょっと何とかならんか・・
と言いたくなるような出来栄え。
もっと深刻なのが、アタッチメント・プレート。
幅がやや狭いようで、赤道儀の、落下防止ビスは、プレートに届かない。
また、このプレート、恐らく変形するからだと思うけど、小さなネジが前後に2箇所づつ、
補強のためのつっぱりとしてねじ込んである。
幸い、ビクセンの汎用プレートが余っていて、長さが丁度いいので、それと交換し、
オリジナルのプレートはバンドの上部につけ、キャリングハンドルとして使うことにした。

まあ、値段が安いのだから、多くは望めないけどね。

>>803
ほしけりゃ、オプションとして自分で付ければ良いだけのこと。
標準装備でゴテゴテと付いてる方が、よっぽど迷惑。

>>809
昨夜はSWV残２個だったのに、今日は５個に戻ってる。
しゃちょうが時々使う手だな＼(◎o◎)／

>>812
　＞幅がやや狭いようで、赤道儀の、落下防止ビスは、プレートに届かない。
ん？　GP赤道儀の落下防止ビスは、元々プレートに届かないでしょ？

　＞このプレート、恐らく変形するからだと思うけど、小さなネジが前後に2箇所づつ、
　＞補強のためのつっぱりとしてねじ込んである。
落下防止ネジだと思うんだけど。

50マン○の赤道儀以外に、手ごろなのなんかまた出さないの？＞所長

>>815
> GP赤道儀の落下防止ビスは、元々プレートに届かないでしょ？

GPのはどうか知らないけど、俺のGPD2は届くよ。
実際、今のビクセンの汎用プレートには届いている。

> 落下防止ネジだと思うんだけど。

そのネジじゃなくて、鏡筒バンドに固定してあるネジの左右に、
少し小さいネジがあり、それのこと。
最初はそのネジも鏡筒バンドにねじ込んであるのかと思ったら、
バンドには当たっているだけ。
このプレートの断面は、下の図のような形をしているので、
バンドに閉めこむと、真ん中がつぶれるんだと思う。

　　　　　・・　　　　　　　・・
　　　　・・・・・・・・・・・・・
　　　・・・・・・・・・・・・・・・
　　・・　　　　　　　　　　　　　・・

あら、図は失敗・・・
判るかなぁ・・・

そのネジは、鏡筒のアライメント用のネジだね。赤緯軸と鏡筒の垂直を出すためで、目的は自動導入精度の向上。
使う必要はまず無いと思うけど、気になるようだったらやってみ。

やっぱり日本製が一番です(笑)

>>819
アライメント用とは違うと思うけどなぁ・・・
あれでアライメント調整するには頼りない感じ。
でもま、俺は自動導入はやらないから、どうでもいいや。

それより、笠井スレなので、笠井に関する話しで・・・
今日、昼間、遠景を見ながらいろいろテストしたんだけど、
やはり、できたら、このRFT150Sもマイクロフォーカス接眼部に
交換した方がいいと思う。
また、F8の150Lを買った人は高倍率で惑星を観るだろうから、
もっと必要性が高いと思う。
とにかく、ノーマルの接眼部は、動きが重くて粗い。
ゆるゆるでガタガタでなかったのは、せめてもの救いだが。

>>821
Synscanのマニュアルに書いてあるので、暇だったらやってみろ。
俺は面倒だからやらないけど。
http://www.skywatchertelescope.net/Downloads/SynScan%20240406V2.pdf

＞それより、笠井スレなので、笠井に関する話しで・・・
俺のはｸﾚｲﾌｫｰﾄﾞ仕様のｼｭﾜﾙﾂ150Sに蔵出ﾏｲｸﾛﾌｫｰｶｽﾉﾌﾞをつけているけど、無駄とも思えるくらいのいい感触だよ。
接眼筒ごと交換となると光軸調整はしなきゃならんと思われるが。。。
\19500ならねえ。

>>822
おー、なるほど。まさにそのネジだね。
勉強になったよ。サンクス。
でも、なんだか、あのプレートでそれをやって大丈夫かな・・？
とも思うけど、ま、俺は既述のとおり、オリジナルのプレートは
キャリングハンドルにしたから、やる必要はないな。

>俺のはｸﾚｲﾌｫｰﾄﾞ仕様のｼｭﾜﾙﾂ150Sに蔵出ﾏｲｸﾛﾌｫｰｶｽﾉﾌﾞをつけているけど、無駄とも思えるくらいのいい感触だよ。

写真で見ても、よさげだもんね。。。。
俺はしばらくは金が無いからノーマルで我慢して・・いや、GWには遠征に行きたいから、
それまでには換えたいなぁ・・・

もし、遠征先が富士山なら、計画の見直しを。
（富士山スレ参照）

>>824
おお！富士山、大変なことになっているみたいだね。
情報、サンクス。
ただ、俺が行くのは富士山ではなく、あまりメジャーじゃない某山の中。
たくさんのマニアが集まるメジャーなところでは、
車のエンジンをかけるのも遠慮し、ライトをつけるのも気を使い・・
と、そういうのが嫌なもんで。

もっとも、GWにここのみなさんが観望オフでもやると言うなら、
参加するけど。

調べたら、GWは月が・・・orz

さて、昨夜RFT150Sで初めて星を見ました。（ただし、シーングは劣悪）
この機種の星像については皆さん良く知っていると思うけど、
土星が赤い・・・アポで見る土星はもっと黄色っぽいのに・・
もっとも、惑星をみるためにこれを買ったわけではないので別にいいけど・・

問題は、問題の接眼部・・・2インチの天頂ミラーや2インチのアイピースを使い、
接眼部が重くなると、ドロチューブを伸ばしたときに若干しなる。
ドロチューブが変形しているのではなく、ガタの分、しなるようだ。
昨日、ガタガタではないと書いたが、結構ガタはあるに訂正。
やはり、なるべく早く、マイクロフォーカス接眼部に交換した方がいいみたい。

なお、オリジナルのプレートをキャリング・ハンドルとして使用していると書いたけど、
それは大変便利。赤道儀への着脱が非常に楽になった。

やっぱ反射にかぎるな

キャリングハンドルと言えば、いまだにノートパソコンに取っ手が付かないのが俺には理解できない。

ラップトップと呼ばれたパソコンには取っ手があったのに、これは退化だな。

初代iMacには把手あったよ

iBookだった

俺はジョイント金具（？）をペンチで曲げて取っ手にした。薄板なんでちょっと手が痛い。

セキュリティスロットに金具付けてストラップ付けて使ってたら、手首がもげた

>>832
手で持つところに、ホームセンターに売っているクッション材を巻くといいのでは？

100ドルPCには発電用ハンドルがついてます。

100円ショップの把手でいいのでわ？

笠井のフェラーリ

>>836
都合のよさげな取っ手がある？

丈夫な取っ手じゃないと、泣きを見るよ。

やっぱり日本製がサイコーだと思う。

kasaiブランドは信頼の日本ブランド♪

家裁で指揮して作ってるもの以外はただのチャイ物

AZ-2経緯台に行くメリットありますか
現在ポルタ+A102M。ややブレが気になるのと最近微動の遊びが大きくなってきたような気が…
ベランダ惑星用、たまに近くの山にプチ移動です

>>843
微動の遊びは、調整できますよね。
ブレは、三脚を交換しましょう。
架台はそのままで、足をHALタイプに。
（新HALは多分ﾁｬｲﾅだけど肉厚で結構よさそう）
でも102Mならオリジナルで充分ｼﾞｬﾏｲｶ

AZ-2の利点はアームが折りたためることだと思う。
ポルタをメンテして、それでも「欲しい」なら逝く価値あるかも

ところで、AZ-2は市販の微動ハンドル（フレキの）使えるのでしょうか？

新HALは茶否ですね

当て字厨、ウザッ

今月は特価品の動きが渋いね。
MS-BINO食指がピクピク動くところだけど、やっぱり素直にFMTかな。

うん。

15倍はFMT16倍より見かけで2度広いから、ちょっと迷ってる

2度広くても、周辺像はFMTの方がいいらしい。
フラットナーの有無が影響しているんだろうね。
でも、コスパはMS-Binoの方がいいかもね。

>>850
そうなの？
どっかに比較記事とかあったかな

中国製の見掛け視界は見掛け倒し

>>846
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8C%B6%E5%90%A6&lr=lang_ja

>>851
比較記事は知らないけど、以前どこかのスレで10×50を買った人が周辺が崩れると言っていたよ。

減らない…　減らない…　減らない…　

笠井のティッシュ

一台売れたな、俺の狙っていたMS-BINO。

狙っているなら、のんきなこと言ってないで、注文した方がいいのでは？

>>858
1000ゲットとか嫌いなの？

1000ゲット？　興味ないねｗ
それより、双眼装置を使うと、視野は暗くなるのかな？
そっちの方が興味ある・・・

>>860
はっきり言って、気にならん。
むしろ、明るくなったような気さえする。

>>861
即レスありがとう。
じゃあ、星雲・星団にも使えそうだね。
購入候補に入れようかなぁ・・・

クマさん、GWは休む気満々のようですね。どこ行くのかなー？

笠井に憧れ

というより、
笠井よ、笠井に返れ！

ニンジャ４００の適正価格は30万円

ぜひその価格で安定的供給を。

８６５に同意。

ついに火災スレにまで、ぼったくり厨の魔の手が迫ってきたか

笠井のフェラーリ

>>870
どうせイタリア製かなんかだろwww

イタリアの何が可笑しいんだか・・・

無知な俺たちをだまして
あんなに儲けたらフェラーリの一台2台もってるだろ

この商売をやって、ボッタクリまくっても、そんなに儲かるとも思えんが。
望遠鏡を売って、豪邸建てて、毎晩、酒池肉林、クルーザー、自家用機、高い車…

儲け以前にそんな事に価値観を見出だすような奴は、こんな趣味はやってねーだろうしｗ

ニンじゃって、現場で光軸修正するの？

>>875
組み立てるたびに光軸修正なんかしてないよ。
パチン、ポチン、カチャン、とはめ込むといつも大体合っている。
惑星を高倍率で見るんじゃなければこれでいいんじゃね？

>>876
ニンジャの主鏡って、フローティングですよね？
遠征とかで、長距離車に乗せて走っても、光軸はあまり狂わないのですか？

>>877
主鏡を水平にして載せるから、そう簡単にずれない。
普通のニュートンみたいに垂直にすると結構ずれる。

>>878
なるほど、鏡筒を分割できるので、下部を架台に載せて
、立てて運べばあまり狂わないということですね。
ありがとう。

ニンジャはぼった栗スギ。

ニンジャが載るポンセット(写真撮影もできる高精度のヤツ)を適正価格でだしてくれたら、
それでも許す！！

忍者のぶにょぶにょ鏡筒で高精度な写真撮影は無理ポ

忍者４００だと、あのミラーが15万。
カーボンでも無いただのグラスファイバーのガワが45万か（笑）

それじゃ火災のもうけがないｗ

材料費45万じゃないからな。

これだから経済の仕組みを理解してないニートは…

885 ：名無しＳＵＮ：2007/04/13(金) 20:58:47 ID:OpKSC+fa
材料費45万じゃないからな。

これだから経済の仕組みを理解してないニートは…

意味不明ｗ

正義感を感じてるんだから、見逃してあげれば？
大きくなったら理解するよ…たぶん。
…だめかな
…だめだろうなｗ

おっさんの手作りだろうから仕方ない。が高すぎだ罠。
型貸してくれたら俺がもっと安く作るよ。FRP樹脂腐るほど余ってるし。

おまえらは阿呆か？
ミラーとＦＲＰで星が見えるのか？
アイピースと斜鏡と主鏡手でもって見るとか？w
しかもニンジャのミラーはシナ製じゃないぞ。

三次曲面は無く、基本は筒だろ？高すぎだ罠。
素人相手にウマーな商売だな。

何層にしてるか知らんが、FRP関連の材料費は1.5万ぐらいだろう。

そんなこと言ったら、木で出来たストラディバリウスが数億円もするのはどうなる？
材料だけではなく、その付加価値が重要だろ。
あとは、需要と供給のバランスだな。

そんなに高いのが気に入らんのなら、メリケン人よろしく、とっとと
自作でも何でもすりゃいいだろうに。

露西亜鏡といっても酒興３２ｃｍは仕入れ７マソ、写経・ファインダー・接眼部で２マソ。ＦＲＰで１マソ。
原価は１０万くらいだな。原価は販売価格３０％程度が基準と言われているが、無店舗で個人経営なら
原価７０％でもやっていけると思うがな。ぼったくりだ。

ﾆﾝｼﾞｬは全然高くない。
材料費合計＝製品の値段ではない。
>>888
その型を自作すれば？まぁあなたの作るコピーなんて半額でもいらんけど。
>>890
望遠鏡売ってウマーはまずないと思うな。
>>893
同意。

製品の性能云々でなくて値段がどうのこうのいうのは何とかならんもんかね？

ﾆﾝｼﾞｬは全然高くない。
材料費合計＝製品の値段ではない。
>>888
その型を自作すれば？まぁあなたの作るコピーなんて半額でもいらんけど。
>>890
望遠鏡売ってウマーはまずないと思うな。
>>893
同意。

製品の性能云々でなくて値段がどうのこうのいうのは何とかならんもんかね？

れんとうすまん

ちっちゃな販売店がちっちゃな製作所？と作るものなんだから、利益、諸経費込でそれなり
に高価になるもんだと思うけどね。大量生産品というわけじゃなし。

同じものを自作で安く上がるんならそうすれば良いんじゃまいか？

>ＦＲＰで１マソ

バカか？
原材料出してどうするｗｗ

じゃあ主鏡もガラス代、金物も鉄ｋｇで出せよｗｗ

>>894は１万で筒架台一式作ってくれるらしいから業者の人たちは彼から仕入しましょう。

そうだが？利益乗せすぎだろって話だが？

なんか忍者が悪くないとか
ﾆﾝｼﾞｬは全然高くない。
材料費合計＝製品の値段ではない。
とか当たり前のこと自慢げに話して恥ずかしくないの？

利益乗せすぎだろって話だが？

そうだが？利益乗せすぎだろって話だが？

なんか忍者が悪くないとか
ﾆﾝｼﾞｬは全然高くない。
材料費合計＝製品の値段ではない。
とか当たり前のこと自慢げに話して恥ずかしくないの？

利益乗せすぎだろって話だが？

>>901
＞そうだが？利益乗せすぎだろって話だが？

これが勘違い
売値をどこに設定しようと売り手の勝手なんだから。で、高いと思ったら買わなきゃ良い。

そんな当たり前のことわからずに何が言いたいの？

忍者が好きなのは分かるが、感情に訴えてもダメだよ。
材料費が1.5万程度なら、それにおっさんの実労働時間を
加えたものが適正価格だろう。とくに、あの程度の単純型わっぱ加工なら
1本1本違う個性の違う木にあわせてマイスターが作るバイオリンと比べるのもナンセンス。。

あとミラー代とか金具代とかな。

>>903
んじゃ、お前がもし型をすでに持っていたとして、何時間で製品として
仕上げられて、労働賃金をいくらとして、製品をいくらで出すんだ？

あと社会保険とかな。
在庫となった場合の税金、不良品のリスク、社員の給料、自分の給料、将来への投資等々…

原価ベースでしか考えられないんだろ。
厨、ペイペイ労働者、公務員あたりか。

>>902
＞高いと思ったら買わなきゃ良い。

売り手がこんなこと言い出したら終わりだな。殿様商売もいいトコだ。

>>899
原価っていってんだろ。日本語読めないのか。

剃る信者と並んでボッタ厨はこの板の癌だな。

忍者と白どぶ
悩んでいます。どっち！

>>908
原価に人件費は含まれないと考えてる時点で、リア厨認定。

海外遠征用のスーツケースドブが欲しいです。

個人輸入しようと思っていたジョンソニアンのポップアップドブは
ディスコンになってしまったし。

そこで笠井社長にお願いです。
軽量FRP・スタッキング仕様・機内持ち込み可能な8インチF5ドブを
バックヤードで。
或いはチャイナ製ポップアップドブを。
10〜15万円以内なら買います。

原価をやめて〜♪

原価に人件費は含まれないと考えてる時点で、ニート認定。
Ninja320を15万で、納期３週間で安定供給よろしく。

粗利〜

忍者320って、送料はどのぐらいかかるの？

>>900
だったら、自分で作ればいいだろ？って話なんだが。
強制されて買うわけじゃ無し、アホか。

>>903
　＞感情に訴えてもダメだよ。
そりゃ、お前の事だ。
皆、感情に訴えてなどいない。「お前には、当たり前の
社会常識が欠けている」と指摘しているだけだろ。

>>910
２０センチ以下で「ドロチューブがガクガクでも大丈夫、
俺、自分で調整出来るから！」で予算が少ないなら白ドブ。
２５センチ以上なら、問答無用で忍者。

↓このひげのおじさんが社長？
http://www.astroarts.jp/news/2000/06/25ebisu/image/kasai1.jpg

>>908

>露西亜鏡といっても酒興３２ｃｍは仕入れ７マソ、写経・ファインダー・接眼部で２マソ。ＦＲＰで１マソ。
原価は１０万くらいだな。原価は販売価格３０％程度が基準と言われているが、無店舗で個人経営なら
原価７０％でもやっていけると思うがな。ぼったくりだ。

＞原価っていってんだろ。日本語読めないのか。

だから、主鏡も全て材料原価で出せっていってんの。
皮肉ってるのがわからんのんか？ｗ

偉そうに原価の意味も分からんくせに使うからバカ扱いされるんだよｗ
しかも原価の３０パーセントが基準ってなんだよ。
何パーが基準なんて業種によって全然違うんだが。
仕入れ価格が、主鏡７万、パーツ２万って、社長に聞いたのか？ｗ

40ｃｍだと30万円が妥当だろうな。

厨、ペイペイ労働者、公務員あたりか。

リア厨認定

ニート認定。


高いと言われてるだけなのに笠井信者から出てくる言葉の数々ってｗ
権力にこびるカルト自民党支持者と似てる言葉の下品さｗ
こんな奴らが笠井愛用者なのかorz

自分が間違っていて支持を得られないのも、他人のせいにする。
まったくもって、市民運動の鑑ですねｗ
がんばって消費者運動ごっこをやっててください。

高いだの文句を言ってる暇があったら、がんばって働きなよ。

近頃の格安ドブからすれば確かに高い

なんで、そんな高い高いと文句ばっか言って、ライトブリッジとかには
行かない訳？誰も忍者以外買うな、なんて一言も言ってないんだが。

あの視野の狭いマヌケはウヨサヨ以前の問題だよ。

？？？？？

運賃がかなり掛かると思うけど。原価が売価の70パーセントじゃ他の店に卸す事も出来ないよ。無知もいいところだよ。

ココでグヂグヂ言って無いでさ、会社起こして、理想の値段で売ってみな。
ボッタ厨の言う値段なら、絶対、売れるって。

ついでにTVJから代理店を奪って。
理想だろ？

会社起こすなんて大上段に構える必要なし。
ヤフオクで売ってくれれば充分。

がんばれ、僕らの味方、ボッタ栗厨！

がたがた騒ぐことねえんだよ。
どこか、他のメーカーなり、ショップが、忍者と同等またはそれ以上のものを安く販売すればいいじゃん。
それでそっちが売れて、忍者が売れなくなければ、シャチョウも考えるだろ。
それまでは、高いと思う奴は買わなきゃいい。
それは暴論でもなんでもない。自由な経済活動の基本だろ？

自分で出す金も技術力も部品調達のツテも無いから
他の会社に責任転嫁しようって魂胆かコラ

はい、はい、３２０を１５万で、４００を３０万で、納期１ヶ月で供給してくれれば一人ぐらいなら
何とか食っていけるんだよね。是非、１０年間安定供給してください。

他の会社に責任転嫁て、どこをどう読んだらそうなるんだよｗ

糞ウヨ＝笠井信者と分かりますね。ありがとうございました。
これからも売主・雇い主・小泉・竹中に媚びてください。

気に入らない奴を、大挙していっせいに叩いく
創価学会と自民党による美しい国を作ってください。

なんか変なのにとり憑かれてるね〜

>>934,935

オマエがFRPが1万って言うからだよ。
自分の間違えを認めず、突っ込まれて逆切れ情けナス。
望遠鏡より遥かに市場の大きい自動車のエアロパーツの値段でも勉強しろ。
FRPの作り方、所要時間もな。
あと、人件費、運賃、等諸経費の積算も一から勉強しろよ。

>>934
なんでウヨとか小泉や竹中が関係あるんだ？
無関係なことまで勝手に関連付けたがるのって…
頭大丈夫か？
一度、精神科で診てもらった方がいいんじゃねえのか？

>>937
クルマのパーツショップなんて望遠鏡より下手したら零細。
店潰れたり、注文とって逃げたりなんて日常茶飯事。DQNが多いしｗ

そんなショップが作る複雑な形状のエアロパーツの
デザイン、開発、材料、製造費込みの価格でも大体10万は行かない。

例えば忍者400の形状からしてFRP1万は言い過ぎだけど、
FRPだけなら5、6万で売っても元は取れるレベルと思われ。
まあこれは塗装してない状態なので、塗装込みだったら、
それこそガワだけでも7、8万くらいで売ってくれたら買う人はいるだろうと思う。
FRPの塗装やちょっとした加工なんて素人でも出来るので、
そうしてくれたら自作忍者が流行るかもね。

それこそクルマのパーツショップなんて少ないパイの奪い合いなんで、
口が裂けてもウチのが高いと思うんなら買わなければ良い、よそのを買えば？
なんて悠長なことは言っていられない。交渉すればある程度値引きしてくれるのが普通。

忍者の場合は軽量FRPドブと言う点で他に競合製品が無いから、
嫌な奴は買わなくて良いなんて、悠然と余裕かまして売っていられるんだろうな。
（そう言ってるのは笠井信者であって、社長本人ではないのだが。この最たるのはTVJ）
客あっての商売だって事は常に頭に入れておいて欲しい。
あんまり客を下に見てると、AMTみたいな事だってありうるよ。

一つフォローを入れるなら、
笠井は品質とサービスを付加価値として売っている側面はあるので、
単に原価だけでは語れないのも確か。

今の価格のままで売り続けるなら、人一倍の品質管理、サービス、
アフターをしっかりしてくれなければ、客は納得しないだろうね。
（逆に信者と呼ばれる人はその点を買っているのだろうけど）

忍者が発売されてもう何年も経つのに、なぜ競合する製品が他社から発売されないのかも考えるべきだろ。
忍者で儲け過ぎと言われるほど儲かるなら、他社がすぐに二番煎じを狙うはず。
それがいまだに無いということは、それほど美味しい商売とは言えないと考えるのが普通だろ。

俺としては、競合する商品が出て、価格も競合して安くなればいいと思うが、現在のところ競合する商品を他が出せないのだから、高いと思う奴は買うな、としか言いようが無い。

あ、言い忘れたが、俺は笠井の望遠鏡を使っていないので、信者ではなく、ただの第三者としての意見だからね。

FRPを使うことによって形状の自由度が増し、その形状にうまいこと機能をつけることで商品価値が出るんだと思う。
ただの筒では付加価値もないので原価にちょっと上乗せした価格しか設定できず商売としてはおいしくないだろう。
Ninjaだけについて言えば、横尾さんとこのホームページやOFF会など別の付加価値もあるし。現地で横尾さんが
光軸調整などこまかいメンテやってくれるんだよ。ライトブリッジ買ったってMICは絶対何もやらんだろ。ユーザ登録
したって挨拶ひとつよこさないような会社だからな（MEADEの10インチSCも持ってます）。

笠井の客をとるつもりなら、手始めにNinjaの主鏡のふた（オフセットした穴付でね）売ったほうがいいと思うよ。
ベースの型はバケツの蓋でいいそうだから設計もいらんよ。それで笠井顧客の情報をGETして、それから商売の
展開を...... 無理だな。

>>939
車のエアロパーツは通常、取り付けにすり合わせが必要だったり、隙間が
空いてしまうのを埋めてやったりするわけだが、
ニンジャが光学機器だという事を忘れてないか？

分割鏡筒を繋いだら、何やら微妙に「く」の字になってるけど、まぁいいや、
で、「FRPは原価が安いから」とか「自分でどうにかなるから」と言って
売られても困るわけだが。

まぁ国内製で大口径架台付、しかも生産量の少ないドブソニアンがこの値段ならという気のはなる。
単純に比較できるものじゃないが、まともな30センチ反射では鏡筒だけでNinjaくらいの値段のもあるし、これはこれで価値のあるものだと思う。
ただ国内メーカーで競争相手がいないって言うので若干高い感はあるかも。
製品の向上（特に特徴の分割結合部分）とともに価格を400、500ミリは一割くらい頑張ってほしいと思う。
ていうか400ミリ50万ちょいなら手が出しやすい。

とかいってみる。

>>944
クルマのエアロパーツ組み付け調整が必要になるのは、
主にクルマの方が歪んでいるから。

極端な例だと事故車とかハンドルから手を離してまっすぐ走らなかったり、
左と右で車高が5cm違うｗとかそう言った個体差のあるものを相手に
組み付けするので調整が必要になる。

FRP自体の寸法は一度決まってしまえば、そんなに狂うものではない。
更に言えば望遠鏡の場合「円筒」と言う安定した形状なので、
個体差が出る可能性は低いと思われ。

ニュートン反射であれば、主鏡や斜鏡の調整で微調整出来る訳だし。


μ単位の精度が求められるならともかく、

誤爆したｗ

μm単位の精度が求められるならともかく、
mm単位の誤差ならトラス式ドブでも出るだろう。

開発費はそれなりに掛かっているだろうけど、
それらは十分に回収できたと思われるので、
もう少し安くなってもいいと思う。

>945
あと４年もすれば発売１５周年記念セールが期待できる。そこまで待ちなさい。Pentaxの望遠鏡より余命は長いと思われ。

>>941
↑これにつきる

真っ先に中国製で「孫悟空」とか言って出そうなもんだな。

手仕事で作っているＦＲＰ製の鏡筒＋架台だよ。
そりゃ大量生産で只の丸い鉄板鏡筒のドブと比べても可哀想だよ。
物を作る時のコストで一番かかるのは人件費だよ、今時は。
一個一個横尾社長手作りの忍者と中国大量生産（低賃金）のドブの値段を比べても･･･。

人件費けしからんとかいうバカは、工場出かけてタダ働きしてこいw

中華のFRP製品（カウリング等）と何も変わらないけどな
シナがまねしないってことは、ウマーじゃないんだろう
あの独特のポリバケツ音とギシアンが評価低いのかもしれん

笠井の双眼装置は、シュワ150S＋２インチ天頂ミラーで、エクステンダー無しで合焦しますか？

人件費けしからんとかいうバカはニートなんだから、只働きあるいは給料付にかかわりなく
働くという概念がない人たち（消費するだけの人たち）なので説教するだけ無駄。

辿れば全ては人件費…

品で作るんだったら、
オートクレーブはしっかりね。
補強リング入れてね。
鉛のウェイトは抜いてね。
セルはフローティングにしてね。
マイクロフォーカスは標準にしてね。
冷却ファンもたのむね。

原価を材料代として積算する思考が理解できん。
積算や見積もりをやった事がある社会人ならありえん話だ。
ニートって本当にワロス。

ニートがニートに粘着ワロスｗ

それをみたニートが笑ってる

ninnjaで盛り上がってるところで小物の話して悪いんだが、5ｃｍファインダーって十字線太め？
張り替えてもいいのだが、地元であまり細い金属線手に入れづらくて…

>>953
ギシアンのギシってのは分かるが、アンってのはなんだ？

まぐわう時にねーちゃんが発する声。
ギシは安物ベッドの軋み音。

ギシウホッ

オニグモの糸がいい。
セメダインはムラがでる。

>>961
アレは、細い金属線を更に引き延ばして作る。10cmの物を1mに伸ばす感じ？軟鉄線が手に入れば案外楽勝かも。
関係ないけど、セメダインにルミノーバ混ぜて十字線を作ろうとしたけど、混ざらんで失敗した。

>>965
女郎蜘蛛の新鮮な糸がいい、と聞いたぞ。

>>961
手に入りやすい所では、ストッキングの糸がいい。
ネェチャンから貰うんだ、使用済みの奴を。

>>967
先生!童貞の僕はどうすればいいですか？

かあちゃんから貰え。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　童貞を武器に使うと
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
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　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

色々参考になる意見アリガトw

>>966
ちょっと試しに手元の真鍮線延ばしてみます。

>>961
こっちは弾力が程よくあってよさそう…
ただ俺にとっては手に入れやすくはないぞ。

>>971
おれは、コンビニで新品を買ってきたが・・・

>>945
移動は困難でしょうがNinja400の1割引相当のものがあります。
ttp://www.tvj.co.jp/13shop_orion/02orion-dov.html
田舎住まいで庭先から冬の銀河が見えるならいいかも。

暇なんで、webに載ってる商品で一番高いのと安いのを調べた。
最高値　PERRSEUS-400とALTER-16N　390万円。
最安値　50.8mmネジアジャスターリングと光軸修正読本 1200円

反射用光軸修正補助治具ALINE \800

と思ったら、最安値
反射用光軸修正補助治具ALINE 800円ってのがあったなw

GSアリミゾ台座600円ってのを見つけた

最高値　PERRSEUS-400とALTER-16N　390万円。
最安値　GSアリミゾ台座 600円
これでOK>

数的に今まで一番売れた鏡筒は何だろうな(ドブ除く)

ネリウスに１票

これは投票で決める事なのか？

>>978
その価格差たるや何と6500倍！

40万のアリミゾ台座とか出たら、それはそれで嫌だぞ