‐Vixen‐ ビクセン総合スレッド ４頭目
前スレが1000超えたので立てました。
（一応既に新スレが立ってはいますが、見たところ、どうも使いにくい空気になってしまっているようですので、一応別口で立てておきます。）
～以下、前スレより～
さてビクセンです。古老さんは引退されちょっと寂しいですが、
日本最大の望遠鏡メーカーです（世界でも有数）。途中で高橋な
どにステップアップされる方もいますが、私のように最初の一
台（虫眼鏡）から今までずっーとビクセンさんの製品のお世話に
なっている方も居るのでは無いでしょうか。
さてビクセンの事、ビクセンへの要望、質問などなどマターり
語るべ。
（株）ビクセン
http://www.vixen.co.jp/HOME/index.html
ビクセン開発工業
http://www.ad-vix.com/
ビクセン英語サイト
http://www.vixen-global.com/
ビクセン・マーケティング
http://www.vixen-m.jp/
ビクセンノースアメリカ
http://www.vixenamerica.com/StartPage/
ビクセン・ヨーロッパ（在ドイツ）
http://www.vixen-europe.de/
馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
有料会員で入会すると2000円のカレンダーや馴鹿ポーチなど色々貰えます。
http://www.vixen.co.jp/HOME/HOME_news/news2005/20051031_fan.html
前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1142443770/
（一応既に新スレが立ってはいますが、見たところ、どうも使いにくい空気になってしまっているようですので、一応別口で立てておきます。）
～以下、前スレより～
さてビクセンです。古老さんは引退されちょっと寂しいですが、
日本最大の望遠鏡メーカーです（世界でも有数）。途中で高橋な
どにステップアップされる方もいますが、私のように最初の一
台（虫眼鏡）から今までずっーとビクセンさんの製品のお世話に
なっている方も居るのでは無いでしょうか。
さてビクセンの事、ビクセンへの要望、質問などなどマターり
語るべ。
（株）ビクセン
http://www.vixen.co.jp/HOME/index.html
ビクセン開発工業
http://www.ad-vix.com/
ビクセン英語サイト
http://www.vixen-global.com/
ビクセン・マーケティング
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ビクセンノースアメリカ
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ビクセン・ヨーロッパ（在ドイツ）
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馴鹿（となかい）ビクセンファンクラブ
有料会員で入会すると2000円のカレンダーや馴鹿ポーチなど色々貰えます。
http://www.vixen.co.jp/HOME/HOME_news/news2005/20051031_fan.html
前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1142443770/
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2 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 22:36:16 ID:nv78nEUV
乙！乙！乙！の三連発！
ありがとさん。ありがとうさん。胎内であいましょう。
ありがとさん。ありがとうさん。胎内であいましょう。
御免なさい・・>>3を訂正
なんか前々スレ前スレって、ワケわかんないんで・・orz
前前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1121074235/
なんか前々スレ前スレって、ワケわかんないんで・・orz
前前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1121074235/
なんだ、この程度で食いつくのか。
6 ：名無しＳＵＮ：2006/08/24(木) 23:16:49 ID:9E4oqRXD
新ガイドマウントどうなった？
最近LVW買ったけど、視界が広いから、
星雲とか探す時ラクでいいね。
星雲とか探す時ラクでいいね。
いきなり宣伝か…orz
ビクセンスレでビクセン製品の話をしたら社員認定、って
脳沸いてんじゃね？>>8
脳沸いてんじゃね？>>8
そもそも漏れの偏差値とオツムじゃ、
到底ビクセンなんて受かりっこないおｗ；
到底ビクセンなんて受かりっこないおｗ；
リンク張っただけで入れ食い。
魚篭ユーザーの条件反射だな。
頑張ってくれたまえ。
アゲ！
魚篭ユーザーの条件反射だな。
頑張ってくれたまえ。
アゲ！
魚篭ユーザーはＸＷで見たことないんだろうな…。
オレにピッタリのバカの集まりはここでつね。
面白いからまたリンクコピペしてスレ作ってみるよ
誰がコイツに入れ知恵したんだ？
罵りあいの場は必要だ、特にビクスレにはな。
前スレ読めば分かるだろ、まともな情報は何もない。
前スレ読めば分かるだろ、まともな情報は何もない。
確かに…orz
罵り始めた馬鹿が来たから揚げとく。
21 ：名無しＳＵＮ：2006/09/03(日) 17:21:36 ID:GBkFLfL5
一昨日、久々に星を見たら、早くもプレヤデスらしきものが見えた。
さそり座は、もう殆ど見えないな・・
さそり座は、もう殆ど見えないな・・
それがどうかしたか？
季節の移り変わりを感じたんだろう、きっと。
24 ：名無しＳＵＮ：2006/09/04(月) 10:39:33 ID:T+mMBb+f
そうっす。
昨日の真夜中には、もうＭ４２も見えたし。
昨日の真夜中には、もうＭ４２も見えたし。
盆休みの明け方にゃM42も見えるって
VLC200購入して１０年近く
見たのは、つまらない月面、惑星とボーットしたすい星程度
皆さん何見てますか?
他に何が見えますかね?
見たのは、つまらない月面、惑星とボーットしたすい星程度
皆さん何見てますか?
他に何が見えますかね?
壁に貼ってあるプリキュアのポスター
星
30 ：ミードマン ◆H8ql8ppqKE ：2006/09/04(月) 19:26:14 ID:jMkFNY7G
月面図でも買って観れば月も面白いのに…
>>30に同意。
>>30に同意。
つうか、月見て勃たないヤツは何見ても無理だと思う
35 ：名無しＳＵＮ：2006/09/05(火) 11:17:14 ID:9tYGnpFy
スペースアローR114Sってけっこう安いんですけど
なにか問題ありなのでしょうか。
小学生の息子に買ってあげたいのですが．．．
なにか問題ありなのでしょうか。
小学生の息子に買ってあげたいのですが．．．
36 ：名無しＳＵＮ：2006/09/05(火) 11:36:18 ID:dgMJ463p
>>35
全然問題ありません。
全然問題ありません。
>>35
1.斜鏡が小さすぎて114mmの口径ぶんの性能は望めない。
2.球面鏡なのに焦点距離が短すぎてボケボケ。
3.斜鏡をまともなサイズに交換すると2が大幅悪化。
安いだけのｲﾝﾃｨｷ望遠鏡かと。
せめてポルタにしておき。
1.斜鏡が小さすぎて114mmの口径ぶんの性能は望めない。
2.球面鏡なのに焦点距離が短すぎてボケボケ。
3.斜鏡をまともなサイズに交換すると2が大幅悪化。
安いだけのｲﾝﾃｨｷ望遠鏡かと。
せめてポルタにしておき。
38 ：名無しＳＵＮ：2006/09/05(火) 12:01:33 ID:JrcQtVSA
39 ：名無しＳＵＮ：2006/09/05(火) 12:05:54 ID:AVKTFChx
↑みたいなスペック厨が言う欠点が判れば、買い替えてみれは？
>安いだけのｲﾝﾃｨｷ望遠鏡かと。
>せめてポルタにしておき。
望遠鏡やめて架台だけ買って何すんだ？
>せめてポルタにしておき。
望遠鏡やめて架台だけ買って何すんだ？
>>35
釣りすんな!!
釣りすんな!!
機材名を入れ替えるだけのテンプレだよ。
いつもの剃るシンパの布教、自作自演劇場だろ。
害は無いから見逃してやれよ。
最近、過激なタイトルの出品が無いな。がんがれ！ ＞ 剃る
いつもの剃るシンパの布教、自作自演劇場だろ。
害は無いから見逃してやれよ。
最近、過激なタイトルの出品が無いな。がんがれ！ ＞ 剃る
43 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 10:46:16 ID:2orLA6LS
剃るは魚籠は叩かないよ？
44 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 11:18:37 ID:/eG6tmhA
何故？
ケンコーと同じOEMだらけなのに。
ケンコーと同じOEMだらけなのに。
自分のクライアントは叩かないだろ
46 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 12:26:48 ID:wlA36Y4G
熱血漢剃るの限界だな。
47 ：名無しＳＵＮ：2006/09/06(水) 14:36:03 ID:6MBuFalr
別にOEMだから叩いている訳じゃないだろう？高倍率嫌いなだけでしょ
>>28はアフィリエイト厨
クッキー抹消推奨
クッキー抹消推奨
アクセスしただけでカネが入るわけねーだろ。バカかお前
やっと罵倒乙が出てきたよ。
とりあえず日銭を稼ぐ粗悪品は話から除外しようぜ。
ケンコーだってビクだってミザールだって飯を食わなきゃならんのだからさ。
昔から好きだったメーカに「武士は食わねど高楊枝。座して死ね」とも言えんだろ。
ケンコーだってビクだってミザールだって飯を食わなきゃならんのだからさ。
昔から好きだったメーカに「武士は食わねど高楊枝。座して死ね」とも言えんだろ。
言える！
魚篭ダメポ
54 ：名無しＳＵＮ：2006/09/09(土) 08:00:59 ID:4nJUwrNT
Vも健康と全く同じ高倍率機が(巷では)主力商品なのだが。
どこの巷だ。
カタログに載ってない商品が主力なの？
こっちのディスカウントストア類ではビクセンの高倍率機は見掛けないよ。
あと、このあいだビクセンロゴの粗悪反射赤道儀を買った人に扱い方を
教えたんだが、気になって、帰ってきてから検索かけて調べたら
同型のケンコの奴は、付属のアイピースが更に高倍率に振ってあった。
つか、この手の高倍率機って、「プジョーの自転車」と同じで、ブランド貸し
じゃないのかね。以前、ビクセンの安い双眼鏡を買ったら、全く同じ
パッケージで、ロゴが「ビクセン」と違ってるのがあったし。
カタログに載ってない商品が主力なの？
こっちのディスカウントストア類ではビクセンの高倍率機は見掛けないよ。
あと、このあいだビクセンロゴの粗悪反射赤道儀を買った人に扱い方を
教えたんだが、気になって、帰ってきてから検索かけて調べたら
同型のケンコの奴は、付属のアイピースが更に高倍率に振ってあった。
つか、この手の高倍率機って、「プジョーの自転車」と同じで、ブランド貸し
じゃないのかね。以前、ビクセンの安い双眼鏡を買ったら、全く同じ
パッケージで、ロゴが「ビクセン」と違ってるのがあったし。
マジレスすると、ナントカ光学と言うメーカー（というか、工場？）製の
売りこみ商品をビクセンブランドで出す商品と、ビクセン光学設計の
いわばビクセン純正製品の２つに分かれる。
前者はアルティマ以外の普及双眼鏡に多く、当然、その結果 似た形 or
ほとんど同じモデルが他のメーカーから出ているわけ。
（もちろん、ビクセンブランドだとマルチコートのものが、他メーカーだと
モノコートだとかの仕様の違いはある）
後者の代表は、天体望遠鏡であるのは言うまでも無い。
カタログに載っていない2980円とかのAcsion（スペル間違ってると思う…）
ブランドレベルになると、もう、ビクセンは下請けから買っているだけだろう。
売りこみ商品をビクセンブランドで出す商品と、ビクセン光学設計の
いわばビクセン純正製品の２つに分かれる。
前者はアルティマ以外の普及双眼鏡に多く、当然、その結果 似た形 or
ほとんど同じモデルが他のメーカーから出ているわけ。
（もちろん、ビクセンブランドだとマルチコートのものが、他メーカーだと
モノコートだとかの仕様の違いはある）
後者の代表は、天体望遠鏡であるのは言うまでも無い。
カタログに載っていない2980円とかのAcsion（スペル間違ってると思う…）
ブランドレベルになると、もう、ビクセンは下請けから買っているだけだろう。
この手の製品はメーカー間でOEMしあうのが常識。
>プジョーの自転車
「ジャガーの自転車」なら名前貸しだが，プジョーの自転車は
自動車部門より長い歴史があるプジョー正規品。
スレ違いだが，気になったんで，マジレス。
「ジャガーの自転車」なら名前貸しだが，プジョーの自転車は
自動車部門より長い歴史があるプジョー正規品。
スレ違いだが，気になったんで，マジレス。
その「ジャガーの自転車」と同じ構造の前後サスの
プジョーの折り畳み自転車を見たことが無いかね。
ぶっちゃけBD-1だが。
自転車に関する事情通なら、日本国内でのプジョー自転車と
サイクルヨーロッパジャパンの存在は知ってるだろ。
プジョーの折り畳み自転車を見たことが無いかね。
ぶっちゃけBD-1だが。
自転車に関する事情通なら、日本国内でのプジョー自転車と
サイクルヨーロッパジャパンの存在は知ってるだろ。
60 ：名無しＳＵＮ：2006/09/10(日) 02:28:31 ID:t73QB5gW
その手の製品もメーカー間でOEMしあうのが常識。
お前の常識って適当でいいなぁ。悩みとか無いだろ
62 ：名無しＳＵＮ：2006/09/10(日) 14:28:08 ID:t73QB5gW
無いね
おもちゃ望遠鏡の方が、メーカーのドル箱であるって、天文雑誌に
書いてあったっけ。その儲けで、マニア向けを安く作ると。
書いてあったっけ。その儲けで、マニア向けを安く作ると。
64 ：名無しＳＵＮ：2006/09/10(日) 15:28:20 ID:t73QB5gW
そしたら、おもちゃだけ作ってたほうがイイジャン
>>64
手頃な価格のマニア向け望遠鏡が市場から消滅します。
手頃な価格のマニア向け望遠鏡が市場から消滅します。
66 ：名無しＳＵＮ：2006/09/10(日) 16:04:10 ID:bYXNfzBF
手頃な価格のマニア向け望遠鏡の市場があるかどうか疑問だがな。
「あるか」っつーのは、メーカが飯を食っていけるかという意味。
「あるか」っつーのは、メーカが飯を食っていけるかという意味。
67 ：名無しＳＵＮ：2006/09/10(日) 16:17:30 ID:bDcf/T4L
おもちゃならいいけど。ケンコーなんて望遠鏡の形をした粗大ゴミだからな。
SW2PCなんて土星が楕円にしか見えないよ。
初心者騙してマニア向け作ってる？どこにそんなメーカーあるんだ？
ホムセにならぶケンコーやナシカの望遠鏡は、おもちゃでなく望遠鏡の形をしたオブジェということでFA
SW2PCなんて土星が楕円にしか見えないよ。
初心者騙してマニア向け作ってる？どこにそんなメーカーあるんだ？
ホムセにならぶケンコーやナシカの望遠鏡は、おもちゃでなく望遠鏡の形をしたオブジェということでFA
ビクセンのマニア向けってどれ？
最大口径が26cmって寂しくない?
それってＳ社製でしょ。
>>69
３３ｃｍ忘れてないかい？
３３ｃｍ忘れてないかい？
それもS社製でしょ。
>>71
それSOLD OUTになっとるぞ。
それSOLD OUTになっとるぞ。
高橋と魚篭とペンタの10cmアポ比較、今月某誌でやってるね。
見劣りを価格帯に言及してフォローしてたが。
見劣りを価格帯に言及してフォローしてたが。
だ～から、ビクセンのマニア向けってどれさ？
76 ：名無しＳＵＮ：2006/09/10(日) 23:46:10 ID:0Tja8pEZ
>>75
Webショップのポルタ60L
Webショップのポルタ60L
>>74
もしも殆ど同じだったら、値段高い意味ないじゃん・・
もしも殆ど同じだったら、値段高い意味ないじゃん・・
78 ：名無しＳＵＮ：2006/09/11(月) 12:26:32 ID:eondORUq
>>75
魚篭は、マニア向けというよりは、むしろ、一般人向けだと思うけど。
趣味が天文一本のみの、「入選狙っちゃうぞ」なマニアや、
「ウン十万円なんて痛くも痒くもありませんよ」な金持ちの人は、
ペンタかタカハシに行ってそうだけどな。。
魚篭は、マニア向けというよりは、むしろ、一般人向けだと思うけど。
趣味が天文一本のみの、「入選狙っちゃうぞ」なマニアや、
「ウン十万円なんて痛くも痒くもありませんよ」な金持ちの人は、
ペンタかタカハシに行ってそうだけどな。。
すべてのマニアが財力に恵まれてるわけじゃないだろう。
天文雑誌などを賑わしているのはごく一部の人々じゃないの。
鏡体に20万も30万もはたく余裕はない。
大口径ドブなどとても置き場はない。
しかし、できる範囲で、大好きな天文観察を楽しむ。
そういう人々だって立派な「マニア」じゃないか。
しかも、実は多数派だったりするのでは。
で、そういう層のニーズに一番応えているのが
ビクセンの製品だと思うけど。
天文雑誌などを賑わしているのはごく一部の人々じゃないの。
鏡体に20万も30万もはたく余裕はない。
大口径ドブなどとても置き場はない。
しかし、できる範囲で、大好きな天文観察を楽しむ。
そういう人々だって立派な「マニア」じゃないか。
しかも、実は多数派だったりするのでは。
で、そういう層のニーズに一番応えているのが
ビクセンの製品だと思うけど。
入選に関しては、機材の値段別があったら面白い。
81 ：名無しＳＵＮ：2006/09/11(月) 22:17:57 ID:VXYcyMyW
>>79
んだんだ。
光学機器は値段が性能にモロに比例する、嘘のつけないものだからさ。
買える範囲で精一杯のものに手を出すのは、いつの世でもマニア達だ。
買えないものに手を出すのは、いつの世でもバカ達だ。
んだんだ。
光学機器は値段が性能にモロに比例する、嘘のつけないものだからさ。
買える範囲で精一杯のものに手を出すのは、いつの世でもマニア達だ。
買えないものに手を出すのは、いつの世でもバカ達だ。
82 ：名無しＳＵＮ：2006/09/11(月) 23:21:31 ID:hgvkK2XC
ビクだと、ED81Sが割と好きだな
一人暮らしを始める際の引越しの時に、デカイ望遠鏡は売ったけど、
これは手元に残ってる
一人暮らしを始める際の引越しの時に、デカイ望遠鏡は売ったけど、
これは手元に残ってる
まあ、６～８センチクラスの単焦点屈折は、ED・アクロマート問わず、
すぐに出して見れるしな。
なんだったら、カメラ三脚につけても良い。
んで、そこそこ見れる。
天頂プリズムで（左右逆だけど）地上も見れる。
むかーしの、60SS（だったかな？ 薄緑色の鏡筒の６センチF５）は
いまでもカメラ三脚につけて月とか土星とか見てる。
すぐに出して見れるしな。
なんだったら、カメラ三脚につけても良い。
んで、そこそこ見れる。
天頂プリズムで（左右逆だけど）地上も見れる。
むかーしの、60SS（だったかな？ 薄緑色の鏡筒の６センチF５）は
いまでもカメラ三脚につけて月とか土星とか見てる。
84 ：名無しＳＵＮ：2006/09/12(火) 21:43:14 ID:qkW1juMd
うちの最近の主力選手はシャトル80ｓの２本組。
赤道儀に無理矢理２本載せて一般向け観望会に使ってる。
小学校とかの観望会は人数が多いから２倍のスピードでさばける。
よくある市民観望会では、友達同士とか親子とかで同時に覗けるようにしたり
低倍と高倍で見比べられるようにしたり、別々の対象を入れたりしてる。
観望会の日時と場所によっては、シャトル80s＋シャトル100sになったりする。
赤道儀に無理矢理２本載せて一般向け観望会に使ってる。
小学校とかの観望会は人数が多いから２倍のスピードでさばける。
よくある市民観望会では、友達同士とか親子とかで同時に覗けるようにしたり
低倍と高倍で見比べられるようにしたり、別々の対象を入れたりしてる。
観望会の日時と場所によっては、シャトル80s＋シャトル100sになったりする。
86 ：名無しＳＵＮ：2006/09/13(水) 01:49:56 ID:0U1CNmdW
赤く塗って3倍のスピードで捌け
>>86
三倍働いて給料稼げ
三倍働いて給料稼げ
88 ：名無しＳＵＮ：2006/09/14(木) 20:55:36 ID:RLOCT9I+
>>83
星雲でもメシエ天体くらいだったら、案外見えるしねぇ。
星雲でもメシエ天体くらいだったら、案外見えるしねぇ。
期待してないわけか
>>85
シャトルスコープは、ファインダーと直進ヘリコイドがダメだけど、他はいいよね。
屈折でめんどくさいのは、天頂プリズムを使う時・使わない時の延長筒の
付け外しなんだけど、引き出し式にすることで楽になった。
実用的ではないかもしれないけど、フードのデザインもいい感じ。
たまにWebで見る、シャトルスコープ＋アタッチメントプレートWT＋
1/4インチ長さ15ミリ（18ミリだったか？）ネジ＋カスタムD経緯台（三脚つき）、
この組み合わせ、某ヨドバシカメラで展示して売り出したのは俺。
せっかくの潜在能力を秘めた鏡筒が、カメラ三脚でしか使われなくて
誤解されるのが嫌だった…。
あと、「手軽に持ち出せる８センチ以上」が都心で使うには一番良いのを、
個人的に経験していた事もある。
（当時、カスタム８０Mなどはアリミゾ式ではなかったので、ワンタッチで分解できなかった）
シャトルスコープは、ファインダーと直進ヘリコイドがダメだけど、他はいいよね。
屈折でめんどくさいのは、天頂プリズムを使う時・使わない時の延長筒の
付け外しなんだけど、引き出し式にすることで楽になった。
実用的ではないかもしれないけど、フードのデザインもいい感じ。
たまにWebで見る、シャトルスコープ＋アタッチメントプレートWT＋
1/4インチ長さ15ミリ（18ミリだったか？）ネジ＋カスタムD経緯台（三脚つき）、
この組み合わせ、某ヨドバシカメラで展示して売り出したのは俺。
せっかくの潜在能力を秘めた鏡筒が、カメラ三脚でしか使われなくて
誤解されるのが嫌だった…。
あと、「手軽に持ち出せる８センチ以上」が都心で使うには一番良いのを、
個人的に経験していた事もある。
（当時、カスタム８０Mなどはアリミゾ式ではなかったので、ワンタッチで分解できなかった）
うちのシャトル80はファインダーは６×３０に交換済み。
というか、以前はウケ狙いで、広角７×５０を付けてた。
今、７×５０はシャトル100用になってる。
つか、あの広角ファインダー、覗く角度が斜めになると、レティクルが
歪むんだよね。歪む上に、中心点がズレる。
ファインダー調整でも、妙に時間がかかるんで、イマイチ使いにくい。
でもレティクルを無視すれば、低倍サブスコープとしても使えるんで
なんとなく手放せない。
というか、以前はウケ狙いで、広角７×５０を付けてた。
今、７×５０はシャトル100用になってる。
つか、あの広角ファインダー、覗く角度が斜めになると、レティクルが
歪むんだよね。歪む上に、中心点がズレる。
ファインダー調整でも、妙に時間がかかるんで、イマイチ使いにくい。
でもレティクルを無視すれば、低倍サブスコープとしても使えるんで
なんとなく手放せない。
漏れの場合は、スポットファインダーが好き。
なんか、かなり直感的に使えるから。
なんか、かなり直感的に使えるから。
スポットファインダーも使うけど、あのルビーコートだけは何とかして
欲しかった。まぁエアガン用のをそのまんま流用してるだけだと思うが
どういうワケか、エアガン用もルビーコートしてない奴が見当たらない。
あのクソコーティングのせいで、ファインダー通すと見える星が急に減る。
欲しかった。まぁエアガン用のをそのまんま流用してるだけだと思うが
どういうワケか、エアガン用もルビーコートしてない奴が見当たらない。
あのクソコーティングのせいで、ファインダー通すと見える星が急に減る。
確かに、もうちょい微調整がしやすくて、
あと星の数が減らないスポットファインダーが欲しいな。
あと星の数が減らないスポットファインダーが欲しいな。
うちに２個あるけど、
コーティングの色は、片方が濃くて片方が薄い。
コーティングの色は、片方が濃くて片方が薄い。
96 ：名無しＳＵＮ：2006/09/22(金) 00:43:50 ID:wVGzdVg+
ルビーコートって、対象が星の場合いいことあるのかな？
ない
ルビーコートじゃないと赤いスポットが映らないんじゃない？
あ、それはあるかも。
つか、実際に星に対して使うと、一番暗くしてもまだ明るすぎなんだが…
ライフルスコープでも、かなり探さないとルビーコート処理してないのはみつからんから
ドットの反射は関係ないかもしれない。
ディスカウントものの双眼鏡がルビーコートだらけなのも意味不明だが。
ライフルスコープでも、かなり探さないとルビーコート処理してないのはみつからんから
ドットの反射は関係ないかもしれない。
ディスカウントものの双眼鏡がルビーコートだらけなのも意味不明だが。
いや、ドットサイトは表面をコーティングしないとドットが写らないよ
>>101氏の言う通りだが、ルビーコートである必要は無い。
つーか、安いんだろうな
つーか、安いんだろうな
スポットファインダーは、普通のファインダーみたく覗いて「星を探す」というよりは、
天空に自由に動かせる赤い星が浮いていて、それを「見たい部分に持っていく」という感覚なので、
ファインダーの中に細かい星が映らなくても、あんまし気にしてなかったりする。
飽くまで、個人的にはだけどｗ；
天空に自由に動かせる赤い星が浮いていて、それを「見たい部分に持っていく」という感覚なので、
ファインダーの中に細かい星が映らなくても、あんまし気にしてなかったりする。
飽くまで、個人的にはだけどｗ；
いや、ま、例えばだが、こと座のリング星雲があるとするだろ？
ベガの下（？）の２つ星の中間付近に合わせば、だいたい導入できるだろ？
ルビーコートの等倍を通すと、この２つ星が消えるねん…
苦肉の策で、等倍の後ろから双眼鏡で覗く、という方法をやる事がある。
しかし、それなら最初から普通のファインダー付けた方が早いし。
というわけで、うちのドブには等倍と普通のファインダーが並んで付いている。
ベガの下（？）の２つ星の中間付近に合わせば、だいたい導入できるだろ？
ルビーコートの等倍を通すと、この２つ星が消えるねん…
苦肉の策で、等倍の後ろから双眼鏡で覗く、という方法をやる事がある。
しかし、それなら最初から普通のファインダー付けた方が早いし。
というわけで、うちのドブには等倍と普通のファインダーが並んで付いている。
漏れの場合は…
両目で見てるｗ；
両目で見てるｗ；
>>105
正解！
正解！
107 ：名無しＳＵＮ：2006/09/26(火) 00:24:19 ID:h7VZeZmh
>>105
なるほど！
なるほど！
しっかし、あの赤コートって、双眼鏡にしろなんにしろ、メーカーの不誠実さの現れだと思うがなぁ。。。
あんなモンでシロートだまして喜ばせてどーすんだyo
あんなモンでシロートだまして喜ばせてどーすんだyo
>>108
儲かる
儲かる
ケンコも、箱に「高級ルビーコート」ってでかでかと書いた天体望遠鏡出せば
もっと売れるんと違うか？
もっと売れるんと違うか？
111 ：名無しＳＵＮ：2006/09/30(土) 15:20:06 ID:ETdqWhjq
石川町スターライトフェスティバルでついにSXD赤道儀発表？
搭載重量15kgか？
搭載重量15kgか？
2006モデル ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/select/nwtn_r2006/34031.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/select/nwtn_r2006/34031.jsp
石川町スターライトフェスティバルでついにSXD赤道儀発表？
高級ルビーコートか？
高級ルビーコートか？
国友一貫斎のレプリカも作ってくれよ
ドイツフォトキナ２００６のビクセン新製品が気になって夜も眠れない。
わけはない。
わけはない。
117 ：名無しＳＵＮ：2006/09/30(土) 22:09:46 ID:C3RaYV6f
118 ：名無しＳＵＮ：2006/10/01(日) 22:44:02 ID:UENLG+Yo
これ、接眼レンズが外せないのがちょっとネックだよね。
光軸合わせの時、ちょっとしんどい。
光軸合わせの時、ちょっとしんどい。
119 ：名無しＳＵＮ：2006/10/01(日) 22:46:48 ID:UENLG+Yo
って、２００６年版、外せるのかよ･･。
洒落で購入するのがオシャレ。
粗悪品でも企画ものでも、常に最高のスペックを求めるのがマニアの特権
122 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 12:28:02 ID:KfBnCVBY
＞111
ビクセンのブースでスフィンクスのデラックス見ました。
搭載重量が増えて、内部もかなりかわったそうです。
GPのGP－Dみたいなもので、アトラクスとスフィンクスの間を埋めるものだそうです。
他社のライバルであろうEM200やEQプロにぶつけてきましたね。
スフィンクスのプレートにはメイドインジャパンと書かれていて
ビクセンのプライドが垣間見えました。
自動導入は未だに製造中止中のSS2000なのかな？
それとも、★本をつけろと？
それとも、★本をつけろと？
124 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 16:19:41 ID:/axoHOOa
ミザール！(核爆)
125 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 22:05:14 ID:fTI36Dme
現行SXは買う気も起こらなかったが、これは買いだな。
とうとうGPDがサブに回る日が来たか....
いや、遠征にはSPを使っているからヤフオク行きか......
とうとうGPDがサブに回る日が来たか....
いや、遠征にはSPを使っているからヤフオク行きか......
次世代アトラクスと共通のスーパー星本がついていると妄想
30万円台だとEM-200とかち合うから、20万円台、しかも前半だといいな。
10万円台後半ならネ申だな。EQプロ殺し。
とりあえず、ベアリング厨はお断り
↓
10万円台後半ならネ申だな。EQプロ殺し。
とりあえず、ベアリング厨はお断り
↓
>127
｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜
｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜
129 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 23:32:34 ID:EDGooP8y
で、モーターはDC？、ステッピング？
130 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 23:38:27 ID:rHVKILd9
超音波
131 ：名無しＳＵＮ：2006/10/02(月) 23:39:22 ID:/5WuD/Y4
超短波
ＳＸはＧＰＤと同等だよ。 ＧＰなんぞと一緒にスンナボケ
>>132
そういう意味ではないと思うが…。良く読もう。
そういう意味ではないと思うが…。良く読もう。
134 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 01:22:43 ID:jJKYkoHn
135 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 13:15:12 ID:IyzNml1b
ハイハイ！写真！写真！写真がないならがせねた認定！緑色の沼に沈めるよ
ASM氏のサイトのSXDの写真を見ると、スターブックで動かすみたいだから
DCモーターで決まりのようだね。
DCモーターで決まりのようだね。
138 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 16:44:51 ID:oZ0YLatO
ＳＸはＧＰＤと同等？？？？
初めて聞いたな。
俺はＳＸみたいなおもちゃなんかといっしょにすんなﾎﾞｹｴ と言いたい。
初めて聞いたな。
俺はＳＸみたいなおもちゃなんかといっしょにすんなﾎﾞｹｴ と言いたい。
139 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 18:01:30 ID:IyzNml1b
ハイハイＧＰ万歳厨、 ＧＰ万歳乙！
140 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 21:52:03 ID:jJKYkoHn
俺も今のSXでは買う気になれん。
もうちっと質実剛健っぽいのが出たら買うかも。
つーかSX-DX出たとしても高杉だろ？
某社の架台を買った方が云々という議論になること間違いなし。
金持ち素人衆にはお勧めか？
飽きたら安く売ってくれ。
甥っ子にくれてやるから。
もうちっと質実剛健っぽいのが出たら買うかも。
つーかSX-DX出たとしても高杉だろ？
某社の架台を買った方が云々という議論になること間違いなし。
金持ち素人衆にはお勧めか？
飽きたら安く売ってくれ。
甥っ子にくれてやるから。
141 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 21:53:26 ID:1uvP2D0A
外見的には青カバーが銀色になっただけ？ >SX-D
SP→SP-DXみたいな気合いの迫力は感じられないね。
SP→SP-DXみたいな気合いの迫力は感じられないね。
142 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 22:02:17 ID:aUBdqSoA
>>138
SXはGPDよりギアの精度が上がってPEはずっと少ないよ
極望も良くなってるし
GPDと同じ搭載重量のまま軽量化してるし同等つーよりSXの方が上だろ
撮影に使っても重量オーバーさえしなきゃオートガイダーの補正ランプが
ほとんど点かんよ
アホみたいにモーターのバックラッシュの大きいGPDなんかと比べるなよって
感じ
SXはGPDよりギアの精度が上がってPEはずっと少ないよ
極望も良くなってるし
GPDと同じ搭載重量のまま軽量化してるし同等つーよりSXの方が上だろ
撮影に使っても重量オーバーさえしなきゃオートガイダーの補正ランプが
ほとんど点かんよ
アホみたいにモーターのバックラッシュの大きいGPDなんかと比べるなよって
感じ
143 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 22:41:26 ID:VjSjJmjo
「トナかい」の正会員更新依頼ｷﾀｰ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!
って程でもないけど、 早速年会費を早速振り込みました！後は明日ハガキを投函するだけ。
ちなみに会員Ｎｏって会員カードの裏の数字だっけ？８桁もあるから違うのかなと思ったのは
オレだけですか・・・orz
って程でもないけど、 早速年会費を早速振り込みました！後は明日ハガキを投函するだけ。
ちなみに会員Ｎｏって会員カードの裏の数字だっけ？８桁もあるから違うのかなと思ったのは
オレだけですか・・・orz
144 ：名無しＳＵＮ：2006/10/03(火) 22:45:49 ID:eM56+QXN
そういやカレンダーの時期だな
>>143
８桁あるけど、俺のは00000014だからなぁ
８桁あるけど、俺のは00000014だからなぁ
そーよわーたーしはー さそりざのおんなー
ttp://www.geocities.jp/matudo_science_test/20060930/pages/DSCF0299.html
ttp://www.geocities.jp/matudo_science_test/20060930/pages/DSCF0299.html
>>147
ATMのテント｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ATMのテント｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
トナ会はカレンダーを安く買う為だけの会ですか？
去年1年、使い道のないポーチと何の役にも立たない冊子が送られてきただけ。
アホクサ
去年1年、使い道のないポーチと何の役にも立たない冊子が送られてきただけ。
アホクサ
漏れ、いっつも自力で天体探してるポルタ派なんだけど、
自動導入って結構便利なもんなのかな・・？
ちなみに、メシエ天体くらいなら、１０～４０秒くらいあれば大体見つかるんだけど、
自動導入だと、それよりもっと早いのかなぁΣ（´Д｀）
自動導入って結構便利なもんなのかな・・？
ちなみに、メシエ天体くらいなら、１０～４０秒くらいあれば大体見つかるんだけど、
自動導入だと、それよりもっと早いのかなぁΣ（´Д｀）
メシエと言ってもピンキリだし、光害地なのか田舎なのかでも違うし。
都心の光害地でベランダで視界狭いとこだと自動導入は結構重宝する。
153 ：名無しＳＵＮ：2006/10/04(水) 11:42:43 ID:Iqdw+2CY
>>150
ポルタで自力導入は「眼力を鍛える」という意味では良い事だと思いますよ。
メシエ天体（全てという事ではないでしょうけど）の自力導入に不自由を感じて
いない程星野慣れしているなら、無駄に高価な架台を買う必要なしです。
素晴らしい眼力と環境をお持ちのようですので、鏡筒にお金をかけましょう。
ポルタで自力導入は「眼力を鍛える」という意味では良い事だと思いますよ。
メシエ天体（全てという事ではないでしょうけど）の自力導入に不自由を感じて
いない程星野慣れしているなら、無駄に高価な架台を買う必要なしです。
素晴らしい眼力と環境をお持ちのようですので、鏡筒にお金をかけましょう。
あぁ・・自分のいるところ、田舎だからってのもあるかもね。
天の川とか矢鱈良くみえるし。
確かに、都会だとなかなか探すのが大変かも・・
天の川とか矢鱈良くみえるし。
確かに、都会だとなかなか探すのが大変かも・・
本当にきれいな所では、メシエ天体ならエイヤアで向ければ
入るよね。肉眼でもなんとなく見えているし。
町中では自動でも(･ε･) ﾐﾙｷｼﾅｲ!
入るよね。肉眼でもなんとなく見えているし。
町中では自動でも(･ε･) ﾐﾙｷｼﾅｲ!
市街地ではアルビレオすら入れられない事がある。
そんな所で星見する方が間違ってる、と言われると、俺もそう思う。
だって星見会の会場が市街地なんだﾓﾝ
そんな所で星見する方が間違ってる、と言われると、俺もそう思う。
だって星見会の会場が市街地なんだﾓﾝ
157 ：名無しＳＵＮ：2006/10/04(水) 16:52:23 ID:Iqdw+2CY
羨ましいなあ。
僕の自宅は地方都市ですが２等星がやっとです。
星を見るときは、車で３０分以上の山か海に行きます。
結構、同じ思いをしている人がいて気持ちが和んでいます。
僕の自宅は地方都市ですが２等星がやっとです。
星を見るときは、車で３０分以上の山か海に行きます。
結構、同じ思いをしている人がいて気持ちが和んでいます。
８０前後の屈折くらいなら、電車でもどうにか持ち運べるな。
俺の愛用のシャトル80は、自転車でも原チャリでも持ち運べる。
つかポルタが少し難しい。
つかポルタが少し難しい。
BORGとGPをバイクに積んで出張ってたけど、機材が激しく傷むのでヤメた。
>>159
「つかポルタが（自転車でも原チャリでも持ち運ぶには）少し難しい」のか、
「つかポルタが少し欲しい」のタイプミスなのかハッキリ汁。
まあ、>>158を受けてのカキコなら前者だろうけど。
で、GP用AL90の架頭部分を外してポルタにつけられないの？
AL90の方が幅が広いかな？
「つかポルタが（自転車でも原チャリでも持ち運ぶには）少し難しい」のか、
「つかポルタが少し欲しい」のタイプミスなのかハッキリ汁。
まあ、>>158を受けてのカキコなら前者だろうけど。
で、GP用AL90の架頭部分を外してポルタにつけられないの？
AL90の方が幅が広いかな？
ポルタみたいにでかいもんつむなよ。迷惑だ。
muzukasiiとhisii は多分、そう簡単にはタイプミスせんと思ふｗ；
hisii× hosii○
こういう風に、横にある文字なら、タイプミスするね・・orz
こういう風に、横にある文字なら、タイプミスするね・・orz
ビクセンに昔クエストってシリーズありましたよね？
しらん
双眼鏡なんですけど。
169 ：名無しＳＵＮ：2006/11/01(水) 20:59:08 ID:MXT7qev8
落ちてるんで、あげとく。
170 ：名無しＳＵＮ：2006/11/11(土) 14:08:23 ID:lXJ/8L8e
魚籠上げ
171 ：名無しＳＵＮ：2006/11/12(日) 07:59:54 ID:CazSaMQm
ＳＸ－Ｄも話題にならなくなったし、
そろそろ燃料投下たのむ。
なんかネタは無いの？＞Ｖｉｘｅｎ
そろそろ燃料投下たのむ。
なんかネタは無いの？＞Ｖｉｘｅｎ
馴鹿会員なのに、マーケティングで通販する時、住所氏名電話番号
全部入れて、しかも別段特典も無い、というのは、早い話が
年１回、カレンダーを売りつける会、のような気がしてきた。
全部入れて、しかも別段特典も無い、というのは、早い話が
年１回、カレンダーを売りつける会、のような気がしてきた。
そりゃそうだ、負けとは別会社だもん
174 ：名無しＳＵＮ：2006/11/13(月) 18:36:15 ID:uAx4TCUv
SXDは外観に違いがなさすぎるんだよ。
精度強度を上げたならば、ウォームホイルまわりを一段太くするとかしないと。
SPDXは、出始めの頃の異様な黒塗装、20cm用を流用した特大木脚等々、
見た目の迫力、説得力があった。
性能の違いが見た目に現れなすぎるのも、商品的な魅力に乏しいかと。
精度強度を上げたならば、ウォームホイルまわりを一段太くするとかしないと。
SPDXは、出始めの頃の異様な黒塗装、20cm用を流用した特大木脚等々、
見た目の迫力、説得力があった。
性能の違いが見た目に現れなすぎるのも、商品的な魅力に乏しいかと。
だったらお前は買うな。
オレが買ってやる。
ＥＭ－２００は、あれはいいものだが、でかいし古臭い。 単体で自動導入ができない。
ＳＸに足りないのは剛性だ。１５ｋｇ乗れば十分だ。
ＥＱ６ＰＲＯはでかいだけの代物だ。安けりゃいいってもんじゃない。
オレが買ってやる。
ＥＭ－２００は、あれはいいものだが、でかいし古臭い。 単体で自動導入ができない。
ＳＸに足りないのは剛性だ。１５ｋｇ乗れば十分だ。
ＥＱ６ＰＲＯはでかいだけの代物だ。安けりゃいいってもんじゃない。
>>175
ﾜﾛﾀけど的確な表現だな。
ﾜﾛﾀけど的確な表現だな。
177 ：名無しＳＵＮ：2006/11/13(月) 23:40:55 ID:uAx4TCUv
> １５ｋｇ乗れば十分だ
また無茶なことを言い出した奴がおるわ
また無茶なことを言い出した奴がおるわ
憧れは大事だが憧れだけじゃ妄想
その憧れもトンデモ系というおまけ付
>>174みたいな機材ヲタが喰い付きそうなとこは狙わず、コストと性能のバランス取りがうまいのがビクセンだろ。
色を変えたり他のパーツと組むということと、ホイール周りを変えるのは別次元だろうに。
>>174みたいな機材ヲタが喰い付きそうなとこは狙わず、コストと性能のバランス取りがうまいのがビクセンだろ。
色を変えたり他のパーツと組むということと、ホイール周りを変えるのは別次元だろうに。
181 ：名無しＳＵＮ：2006/11/14(火) 01:12:41 ID:hRMjjbUv
妄想する奴って、どんな仕事して飯食ってんだか不思議だよね。
リアル厨なら判るけど。
リアル厨なら判るけど。
15キロ載せて写真撮りたければNJPであきらめな。以上…。
いや、でも、SPDXって、赤経クランプ付近がSPと違ってたから、
>>174の言う事も分かる。
>>174の言う事も分かる。
>妄想する奴って、どんな仕事して飯食ってんだか不思議だよね。
クリエイティブな仕事に必要な要素は「インスピレーション」と「イマジネーション」。クリエイティブな仕事が出来ない香具師は氏んだ方がマシ。
クリエイティブな仕事に必要な要素は「インスピレーション」と「イマジネーション」。クリエイティブな仕事が出来ない香具師は氏んだ方がマシ。
SX-DよりポルタDが欲しい
20cmクラスの鏡筒が載せれて、HAL脚装備で
20cmクラスの鏡筒が載せれて、HAL脚装備で
SXDたって三脚と筒受はSXと同じでしょ。入口出口が同じで、
そんなに剛性が上げられるわけじゃない。
15kg載せたければ、アトラクス用のジュラポール脚と大型アリミゾを
採用しないとなw
そんなに剛性が上げられるわけじゃない。
15kg載せたければ、アトラクス用のジュラポール脚と大型アリミゾを
採用しないとなw
187 ：名無しＳＵＮ：2006/11/14(火) 21:17:12 ID:hgqAQ6/W
私は出来ちゃった婚をして三年経ちます。若くして（？）一児のパパに
なったのですが、サラリーマンの私はハッキリ言って生活が苦しいです。
おまけに家内は一人娘として何不自由なく育てられた為か、全くお金の
使い方、管理ができません。もちろん私も苦手であります。
「とりあえず家計簿をつけて、収支の管理をしよう！」
という事で、「vector」等ありとあらゆるサイトへ行って（自分なりに）
とりあえずフリーな家計簿ソフトをＤＬしてきたのですが数が多すぎてイ
マイチ使ってみないと解からないようなソフトが多く、目移りしてしまっ
て決められません。
全部試す時間も無いので、もしどなたか「コレはいいぞ！」というような
御勧め家計簿ソフトがありましたら、恐縮ですが教えて頂けないでしょうか？
できれば利点・欠点などのコメントも頂けたら幸いです。
因みに私はマックを使っておりますが、いずれＷＩＮも購入するのでＯＳ、
機種など関係無く、アドバイスお願い致します。
またガイシュツでしたら、スミマセン。
なったのですが、サラリーマンの私はハッキリ言って生活が苦しいです。
おまけに家内は一人娘として何不自由なく育てられた為か、全くお金の
使い方、管理ができません。もちろん私も苦手であります。
「とりあえず家計簿をつけて、収支の管理をしよう！」
という事で、「vector」等ありとあらゆるサイトへ行って（自分なりに）
とりあえずフリーな家計簿ソフトをＤＬしてきたのですが数が多すぎてイ
マイチ使ってみないと解からないようなソフトが多く、目移りしてしまっ
て決められません。
全部試す時間も無いので、もしどなたか「コレはいいぞ！」というような
御勧め家計簿ソフトがありましたら、恐縮ですが教えて頂けないでしょうか？
できれば利点・欠点などのコメントも頂けたら幸いです。
因みに私はマックを使っておりますが、いずれＷＩＮも購入するのでＯＳ、
機種など関係無く、アドバイスお願い致します。
またガイシュツでしたら、スミマセン。
188 ：名無しＳＵＮ：2006/11/14(火) 21:55:30 ID:qzCVpYv+
アスコット7*50、アルティマ7*50って見え味は違う？
アスコットの方は安いくせに防水とかしやがって迷う。
アスコットの方は安いくせに防水とかしやがって迷う。
>>188
かなーり違う。
かなーり違う。
>>186
三脚は今のままでも十分だよ。
三角板をつけて、そこに3.7kgのウエイトを載せると、アラ不思議！
システムを変えていないのに強度が増しましたよ奥さん！
（もちろん、本当は「強度」が上がったわけではないのだが、
実質的には同じ事）
三脚は今のままでも十分だよ。
三角板をつけて、そこに3.7kgのウエイトを載せると、アラ不思議！
システムを変えていないのに強度が増しましたよ奥さん！
（もちろん、本当は「強度」が上がったわけではないのだが、
実質的には同じ事）
なんだか自分の妄想を綺麗な言葉で置換している奴がいるナァ。
実生活でもクリエイチブなんだろうYO!
実生活でもクリエイチブなんだろうYO!
つ【翻訳】
インスピレーション → 裏付けの無い単なる思い付き
イマジネーション → 脳内妄想
これで飯を食ってんでしょｗ
インスピレーション → 裏付けの無い単なる思い付き
イマジネーション → 脳内妄想
これで飯を食ってんでしょｗ
193 ：名無しＳＵＮ：2006/11/15(水) 20:52:03 ID:mz2b5hs3
>>184
オマエが逝け
オマエが逝け
オレの辞書では 妄想するやつは変態。
クリエイティビィティとは何の関係もない。
クリエイティビィティとは何の関係もない。
「インスピレーション」と「イマジネーション」が「クリエイティブな仕事に必要」なのは
わかるが、「工業製品としてのクリエイティブ」に結びつくのかは わからんな。
インダストリアルデザイナーのデザインをそのまま商品化したら走らない車とかが
出来ちゃうんだし。
それはそれとして、>>174の言う事は理解出来るだろ。
「購入意欲を持たせるデザイン」「持つ喜びを与えるデザイン」
「インパクト」は多少なりとも必要だ。
まして、（おそらくは）20万超えの機材ともなると、「外観は同じだけど中身は
全然違います」って説明だけじゃ、ほとんどのユーザーは納得できまい。
わかるが、「工業製品としてのクリエイティブ」に結びつくのかは わからんな。
インダストリアルデザイナーのデザインをそのまま商品化したら走らない車とかが
出来ちゃうんだし。
それはそれとして、>>174の言う事は理解出来るだろ。
「購入意欲を持たせるデザイン」「持つ喜びを与えるデザイン」
「インパクト」は多少なりとも必要だ。
まして、（おそらくは）20万超えの機材ともなると、「外観は同じだけど中身は
全然違います」って説明だけじゃ、ほとんどのユーザーは納得できまい。
連投すまん。
＞「外観は同じだけど中身は全然違います」って説明だけじゃ、
＞ほとんどのユーザーは納得できまい。
これを逆に言うと、>>174の「見た目の迫力、説得力」って事。
「商品として」「ユーザーに『性能が違いますよー』と一目でわからせるための
説得力（インパクト）」が無いと、セールスが厳しいだろうってこと。
＞「外観は同じだけど中身は全然違います」って説明だけじゃ、
＞ほとんどのユーザーは納得できまい。
これを逆に言うと、>>174の「見た目の迫力、説得力」って事。
「商品として」「ユーザーに『性能が違いますよー』と一目でわからせるための
説得力（インパクト）」が無いと、セールスが厳しいだろうってこと。
197 ：名無しＳＵＮ：2006/11/16(木) 18:07:32 ID:xVlmBCrK
↑変態乙。ついでに失せろボケ
198 ：名無しＳＵＮ：2006/11/16(木) 18:34:56 ID:9SHHSuLQ
逆に考えて、大して内容が変わっていなくても>>196が喜んで食いつくような差別化をして値段を上げれば儲かるってこったｗ
200 ：名無しＳＵＮ：2006/11/18(土) 15:06:00 ID:xd0rySOe
黒くしろとか大きくしろとか、そんなどうでもいい差別化で精度が上がると思うのかね？
バカじゃね？
まだ、歯車の合金の種類をより硬度のあるものにしましたとか、っていう解説のほうがなっとくするね。
どっちにしても発売されたら雑誌に試用レポートが書かれて性能は分かるわけだし。
今よりでかくなったら使いにくいだけじゃ、このアホ！！！
バカじゃね？
まだ、歯車の合金の種類をより硬度のあるものにしましたとか、っていう解説のほうがなっとくするね。
どっちにしても発売されたら雑誌に試用レポートが書かれて性能は分かるわけだし。
今よりでかくなったら使いにくいだけじゃ、このアホ！！！
これだから視野狭窄ヲタは困るね。
強度精度の多少の向上は当然として売り上げの話。
売れなきゃ良い物も続かないだろ。
強度精度の多少の向上は当然として売り上げの話。
売れなきゃ良い物も続かないだろ。
黒くしろなんてまったく変態なヤローですね。
202に2chは難しすぎるんじゃないかな
ビクセンも基地外の相手してるとあっというまに黒字になっちゃうよね。
ま、色にこだわる基地がいを相手にしないのが大人なんだよね。
ま、色にこだわる基地がいを相手にしないのが大人なんだよね。
205 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 12:06:20 ID:aa4nzvnR
PE3倍の赤いSX出せ
206 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 12:07:33 ID:aa4nzvnR
しまった
これでは検査落ちの赤札品ではないか
これでは検査落ちの赤札品ではないか
>204
魚籠は赤字企業ではない。
また「しかるべき対応をする」とHPに書かれるぞ。
魚籠は赤字企業ではない。
また「しかるべき対応をする」とHPに書かれるぞ。
近年まれに見るﾍﾀﾚｱﾝﾁだな。
ｵｺﾁｬﾏ相手の企業も大変だ。
ｵｺﾁｬﾏ相手の企業も大変だ。
210 ：名無しＳＵＮ：2006/11/19(日) 23:26:08 ID:6QTTlqkt
アスコット7*50、アルティマ7*50の見え味の違いが出てたけどアクアVB 7X50WPの見え味はどうなんだろう？前の２機種より実視界が7.5あっていいなと思うんだが・・・展示品が置かれてるの見たことないので覗いてみたことある人いますか？
211 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 02:02:53 ID:U69+RQkO
ビクセンの天体写真専用のカメラでVX-1やVX-2というものがあると聞いたのですが、普通の一眼とどう違ってどの辺りが天体写真用なのか誰か教えてください。
今時、電池が無くても写せる
ファィンダーがデジカメより10倍明るい
214 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 07:19:43 ID:NqDU827z
ブランド交換式カメラ、コシナC1sのパチモン。
俺VX-1を最初に買って9年くらいになるけど
未だそれしか使ったこと無いから他がどう違うのか分からなかったり。
まだまだ現役カメラです。
未だそれしか使ったこと無いから他がどう違うのか分からなかったり。
まだまだ現役カメラです。
216 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 13:02:12 ID:aOW94sUN
違法コピーということで
217 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 13:02:58 ID:aOW94sUN
剃るは叩くべきですね。
218 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 13:43:19 ID:8XIdV0aG
コシナのOEM兄弟の一つですね。
ただ、天文用にフォーカシングスクリーンは一部が透過になっていたような。
ただ、天文用にフォーカシングスクリーンは一部が透過になっていたような。
>>200
話の流れが全く読めていないようだが…
「“外観が変わっていなくて、精度だけが上がる”のよりも、
“精度を上げるだけではなく、外観でもアピール”した方が売れるよ」という話だ。
ところで、R200SSが出てからずっと、R135SSとかR150SSとかを
待っているのだが。
話の流れが全く読めていないようだが…
「“外観が変わっていなくて、精度だけが上がる”のよりも、
“精度を上げるだけではなく、外観でもアピール”した方が売れるよ」という話だ。
ところで、R200SSが出てからずっと、R135SSとかR150SSとかを
待っているのだが。
220 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 21:21:21 ID:rIdMZ10b
そんなのより、そろそろR250SSを…
221 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 21:25:03 ID:gVJDI59Z
222 ：名無しＳＵＮ：2006/11/20(月) 21:32:40 ID:9hH6DrU1
135～150mmでコスモキッズを
223 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 02:21:09 ID:vWFzI75D
>>220
R300SSのほうがイイ。
R300SSのほうがイイ。
224 ：名無しＳＵＮ：2006/11/21(火) 11:26:52 ID:V5K5XVft
なんだ、アトラもスターブック流用じゃん
モーターも完全に一緒だね。ただの大型ＳＸ。
ま、実買３０マソってとこか。
ま、実買３０マソってとこか。
搭載重量30㎏…
何を載せろというのか？
何を載せろというのか？
ALTER-10Nってフードと鏡筒バンド込みだと32kgだって
どこにそんな情報があるの？
ビクセンウェブって、送料についての記述が見当たらないんだけど、無料？
525円じゃねーの?]
>>225
ﾄﾞｺﾄﾞｺ?
ﾄﾞｺﾄﾞｺ?
233 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 09:41:41 ID:6lk5YZJV
まあ、NJPクラスとして見ればリーズナブルだ。
デザインもいいし。
デザインもいいし。
234 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 11:01:02 ID:JjtL9x1v
>>229,232
信者なら自分で捜せよ。ばーか
信者なら自分で捜せよ。ばーか
235 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 11:07:31 ID:qic0HJz2
↑さすが黒くて太いのがいいとタワゴト言うアホらしいレスだなw
ﾎﾄｷﾅで出ていたのはSXDとGP用星本S、害悪巣のよう。
SXDはSXの青プラ部分が白のと銀色のが確認できるが、外観はSXと同じだね。
SXDはSXの青プラ部分が白のと銀色のが確認できるが、外観はSXと同じだね。
スペースギア80Mを購入したのですが、極軸望遠鏡の為の穴が開いており、
また、導入用のメモリも装備しています。
スペースギアの赤道儀には極軸望遠鏡は装着できるのでしょうか？
この赤道儀用の極軸望遠鏡はあるのでしょうか？
また、導入用のメモリも装備しています。
スペースギアの赤道儀には極軸望遠鏡は装着できるのでしょうか？
この赤道儀用の極軸望遠鏡はあるのでしょうか？
>>238
海外ではEQ3-2用としていくつかあるが、国内の正規流通品は無。
望遠鏡販売店に輸入品が転がっている可能性もあり。
モーターはヤフオクでNewポラリス用が出ればgetするとよし。
GP用を改造しても何とかなる。極軸望遠鏡はどうだっけ。
海外ではEQ3-2用としていくつかあるが、国内の正規流通品は無。
望遠鏡販売店に輸入品が転がっている可能性もあり。
モーターはヤフオクでNewポラリス用が出ればgetするとよし。
GP用を改造しても何とかなる。極軸望遠鏡はどうだっけ。
240 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 22:54:37 ID:6KPx5suj
この新アトラクスのスターブックはSXのものが
そのまま使えるみたいだからステップアップには
よいね。本体だけで販売価格が20万円台なら
買い替えるか…
そのまま使えるみたいだからステップアップには
よいね。本体だけで販売価格が20万円台なら
買い替えるか…
光学式ロータリーエンコーダーの分解能１分というのはスゴイ！
これで自動導入の泣き所だったクランプフリーが実現できる。
これで自動導入の泣き所だったクランプフリーが実現できる。
それ参考出品だし、でてきてもオプションだろ。
そんな安価にならないとオモワレ。
そんな安価にならないとオモワレ。
243 ：名無しＳＵＮ：2006/11/22(水) 23:10:37 ID:y5KUBKKr
上に載ってるVMC400はやっぱり昭和製？
エンコーダーだけで＄2000か…orz
ﾈﾀの手入れも大変だね
ググッても見つからないだけ
いやーＳＸーＤが黒くて太くて困るなあ！！！
248 ：名無しＳＵＮ：2006/11/23(木) 21:18:00 ID:o1sLco7l
ふ～ん
249 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 19:46:07 ID:lnZNyMNE
カスタム―９０Ｍ―ALの鏡筒は現在発売されているビクセンの赤道儀にのせること出来ますか？もし出来るなら、必要な部品も教えてくれませんか？
SX鏡筒バンド90mm 6300円
アタッチメントプレートWT 1470円
アタッチメントプレートWT 1470円
251 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 20:06:35 ID:HMqpqT0h
おっさんウザイよ。
252 ：249：2006/11/24(金) 21:23:04 ID:lnZNyMNE
>>250 即ﾚｽサンクス 俺の製造中止直前に買ったぽいです・・・ まぁにわかの俺は鏡筒自体の性能には満足してますが高倍率の時に不便だったんで・・・
カスタム90M-ALには鏡筒バンドは付いてんじゃね？
254 ：名無しＳＵＮ：2006/11/24(金) 22:39:01 ID:ytaZkM+4
本日トナカイクラブのビクセンカレンダー届きました。
クラブに入って、とっても良かった（ほっ）。
クラブに入って、とっても良かった（ほっ）。
>>253
カスタム専用のが、な。
カスタム専用のが、な。
256 ：249：2006/11/24(金) 23:55:42 ID:lnZNyMNE
>>253 経緯台に固定するバンドなら付いてますが、赤道儀に転用できるんですか？ 自分のようなにわかが持つものじゃ無いかもしれませんね・・
最近のダイキャストのバンドならつくかもしれん。
とりあえずアタッチメントプレートだけ買って試してみれば？
だめなら6000円のバンドを買い足せばいいだけだし。
とりあえずアタッチメントプレートだけ買って試してみれば？
だめなら6000円のバンドを買い足せばいいだけだし。
258 ：名無しＳＵＮ：2006/11/25(土) 03:55:02 ID:GrI6n92E
カスタム90Mはオイラも持っているよ。
鏡筒外径は９０ｍｍでED81S・A80Mと同じものでいいんだよ。
鏡筒外径は９０ｍｍでED81S・A80Mと同じものでいいんだよ。
259 ：249：2006/11/25(土) 10:07:16 ID:TqpPbzrI
皆さんありがとうございます！助かりました。
260 ：名無しＳＵＮ：2006/11/26(日) 00:43:58 ID:UMyAf/+X
261 ：名無しＳＵＮ：2006/11/26(日) 01:36:09 ID:SD2xugla
信じちゃいけません！
>>260
フォトショップで色変えただけなんじゃないの？
フォトショップで色変えただけなんじゃないの？
263 ：名無しＳＵＮ：2006/11/29(水) 15:49:39 ID:ZHuTqyeD
カスタムのバンドは前後別形式じゃなかったっけ？
ひとつは上部にすり割りがあって、ネジで締める奴。
もうひとつはただの輪っか で、下部のネジでカスタムの筒受を押して固定する奴。
前者はある年式から下部に三脚ネジが切ってあるので、アリガタ金具に取付可能。
後者は下部の隙間に木片を突っ込んで、ネジでアリガタ金具ごと押さえ付ければ可能。
まぁ、現行のGP用2本セットが無難でない？
ひとつは上部にすり割りがあって、ネジで締める奴。
もうひとつはただの輪っか で、下部のネジでカスタムの筒受を押して固定する奴。
前者はある年式から下部に三脚ネジが切ってあるので、アリガタ金具に取付可能。
後者は下部の隙間に木片を突っ込んで、ネジでアリガタ金具ごと押さえ付ければ可能。
まぁ、現行のGP用2本セットが無難でない？
264 ：名無しＳＵＮ：2006/11/29(水) 23:12:19 ID:zhp8WGJq
最後のほうのカスタムはどうだったかな？
少なくともカスタムDはアリ溝式になってたから鏡筒バンドもGPのと同じだったけど
少なくともカスタムDはアリ溝式になってたから鏡筒バンドもGPのと同じだったけど
265 ：名無しＳＵＮ：2006/11/30(木) 00:48:05 ID:whrQISd2
>>262
めでたい奴だな
めでたい奴だな
267 ：名無しＳＵＮ：2006/11/30(木) 17:32:15 ID:pe6urSoF
夏場はよく星見るけど、
冬場はなんか回数が減る…
オリオンとか綺麗だけど、寒いのが駄目ぽ…
冬場はなんか回数が減る…
オリオンとか綺麗だけど、寒いのが駄目ぽ…
268 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 19:12:52 ID:g7DBHrXz
GP-E赤道儀って、GP2と同等の性能なんですか？
269 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 19:14:29 ID:xfUz44Un
そうだよ。
270 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 19:18:41 ID:g7DBHrXz
即レスサンクスです。
じゃ、値段がほぼ同じなら、GP2の方がいいですね。
じゃ、値段がほぼ同じなら、GP2の方がいいですね。
272 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 20:20:43 ID:g7DBHrXz
ええ、まあ、そうなんですが、GP2の方が今の鏡筒と色が同じなもので・・
鏡筒は昔から基本的に白だと思うが。
俺なんか旧カラーGPにGP2の白ウェイトとか付けてコーディネートしてるぞ
俺なんか旧カラーGPにGP2の白ウェイトとか付けてコーディネートしてるぞ
274 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 20:55:00 ID:g7DBHrXz
写真を見ると、少しベージュっぽいのですが、実物は白なんでしょうか？
そうそう、もう一つみなさんにお訊きしたいしたいのは、極軸合わせをするときに、
極軸望遠鏡は必需品でしょうか？
そうそう、もう一つみなさんにお訊きしたいしたいのは、極軸合わせをするときに、
極軸望遠鏡は必需品でしょうか？
眼視だけの極軸合わせなら、だいたいでもあまり困らない。
標準で簡易極軸合わせキャップが付いてくる。
（ぶっちゃけ昼間の太陽観測は方位磁石で合わせてる）
標準で簡易極軸合わせキャップが付いてくる。
（ぶっちゃけ昼間の太陽観測は方位磁石で合わせてる）
276 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 22:10:20 ID:g7DBHrXz
あ、そうなんですか。どうもサンクスです。
今、ED80Sf＋ポルタなんですが、ポルタって100倍以上にすると結構ぶれるんですよね。
だから、ポルタよりぶれなければ、GP2かGP-Eにしようかな、と思っているのですが。
今、ED80Sf＋ポルタなんですが、ポルタって100倍以上にすると結構ぶれるんですよね。
だから、ポルタよりぶれなければ、GP2かGP-Eにしようかな、と思っているのですが。
それは「ポルタ」がぶれてるのか、「三脚」がぶれてるのか、はたまた「足下」が
ぶれてるのかによって異なると思うわけだが…
もし、100倍程度でポルタがぶれて困るというような「操作」をしているとしたら
ただGPにしても大差ない気がする。
俺は100倍そこらでポルタがぶれて困ると思った事は無いし、さっきも
100～200倍と倍率変えながら月を見てきた。
ぶれてるのかによって異なると思うわけだが…
もし、100倍程度でポルタがぶれて困るというような「操作」をしているとしたら
ただGPにしても大差ない気がする。
俺は100倍そこらでポルタがぶれて困ると思った事は無いし、さっきも
100～200倍と倍率変えながら月を見てきた。
278 ：名無しＳＵＮ：2006/12/01(金) 23:57:36 ID:g7DBHrXz
ちょっとポルタを調べたら、水平及び垂直方向へ回転するところのジョイント部にガタがあって、
そこがぶれの大きな原因みたいです。
もし、他のポルタにはそういうガタがないとしたら、以前、ポルタには重量オーバーの
双眼鏡を載せて使っていたのが原因でガタができてしまったのかもしれません。
そこがぶれの大きな原因みたいです。
もし、他のポルタにはそういうガタがないとしたら、以前、ポルタには重量オーバーの
双眼鏡を載せて使っていたのが原因でガタができてしまったのかもしれません。
気付いたんなら、まず増し締めしてみたらどうだ
クランプをキツめにするだけでも全然違うぜ。
281 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 00:56:55 ID:zEiVu5O/
う～ん、、、、
今、土星を133倍で見ているのですが、
覗くときは、アイピースに触れないように気をつければいいのだけど、
ピント合わせのためにノブに触れるとぶれるんですよね。。
今、土星を133倍で見ているのですが、
覗くときは、アイピースに触れないように気をつければいいのだけど、
ピント合わせのためにノブに触れるとぶれるんですよね。。
>>274
実物は黄色みがほとんど無い。
たしかに、青白系ではないが、ベージュっぽくは無い。
>>277
参考までに、なにをどういうふうに（アリミゾ＋鏡筒バンドか、
ポルタ用マルチプレートか）載せてるの？
5.2kg、長さ約７０センチのミザール120SLをアリミゾ＋鏡筒バンドで
載せると30倍でもブレブレで…。
>>281
三脚の付け根に、水が入った500mlのペットボトルを
2本入れたコンビニの袋をくくりつけてみ。
実物は黄色みがほとんど無い。
たしかに、青白系ではないが、ベージュっぽくは無い。
>>277
参考までに、なにをどういうふうに（アリミゾ＋鏡筒バンドか、
ポルタ用マルチプレートか）載せてるの？
5.2kg、長さ約７０センチのミザール120SLをアリミゾ＋鏡筒バンドで
載せると30倍でもブレブレで…。
>>281
三脚の付け根に、水が入った500mlのペットボトルを
2本入れたコンビニの袋をくくりつけてみ。
283 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 10:00:54 ID:zEiVu5O/
>>282
> 三脚の付け根に、水が入った500mlのペットボトルを
> 2本入れたコンビニの袋をくくりつけてみ。
のどが渇いたら飲むため・・ではないですよね？
1Lのを1本ではなく、500mlを2本というところに何か理由があるのでしょうか？
とにかくやってみます。サンクスです。
> 三脚の付け根に、水が入った500mlのペットボトルを
> 2本入れたコンビニの袋をくくりつけてみ。
のどが渇いたら飲むため・・ではないですよね？
1Lのを1本ではなく、500mlを2本というところに何か理由があるのでしょうか？
とにかくやってみます。サンクスです。
284 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 17:00:17 ID:seZuADtj
>>283
三脚に付ける三角板を買って5Kgくらいの重りを載せるのもいいぜ。
三脚に付ける三角板を買って5Kgくらいの重りを載せるのもいいぜ。
285 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 18:48:20 ID:FrSnLA9R
根本的解決ではないけど、ボーグの接眼ヘリコイドを使うとピント合わせ時のブレは軽減するよ
286 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 21:35:11 ID:zEiVu5O/
日中ですが、水入り500mlのペット・ボトル１～３本を架台にぶら下げて試してみましたが、
あまり変化は無かったですね・・・
三脚の問題ではなく、やはり、経緯台そのものの剛性の問題のように思います。
ポルタは、カタログ上は5キロまでOKですが、実際はその半分ぐらいまでが快適に使えるのではないでしょうか？
接眼ヘリコイドですが、フリップ・ミラーに挿して使えるのでしょうか？
あまり変化は無かったですね・・・
三脚の問題ではなく、やはり、経緯台そのものの剛性の問題のように思います。
ポルタは、カタログ上は5キロまでOKですが、実際はその半分ぐらいまでが快適に使えるのではないでしょうか？
接眼ヘリコイドですが、フリップ・ミラーに挿して使えるのでしょうか？
287 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 21:40:37 ID:8tqsku2j
自分で回転部にガタが出てきたと書いているなら、他人のせいにする前に
そちらの対処が先と思われ。
そちらの対処が先と思われ。
288 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 21:45:00 ID:zEiVu5O/
いえいえ、他人のせいにしているつもりはないんですよ。
そのように受け取られるような表現だったら謝ります。
そのように受け取られるような表現だったら謝ります。
自分で
＞以前、ポルタには重量オーバーの
＞双眼鏡を載せて使っていたのが原因で
と書いといて、「実際はその半分ぐらいまでが…」って、なんだそりゃ。
だったら重量オーバーで使ってる時点で気付くだろ普通。
＞以前、ポルタには重量オーバーの
＞双眼鏡を載せて使っていたのが原因で
と書いといて、「実際はその半分ぐらいまでが…」って、なんだそりゃ。
だったら重量オーバーで使ってる時点で気付くだろ普通。
290 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 22:06:38 ID:zEiVu5O/
ええっとですね、たしかに、以前は6キロを越える双眼鏡を載せて使っていました。
ただ、そのガタが、それによって生じたのか、元々そんなものなのかは現時点では分かりません。
上記のカキコでも、「かもしれません」と書いているはずです。
また、これはちょっと舌足らずだったかもしれませんが、286で剛性の問題と言ったのは、
回転部のところではなく、本体が垂直に立ち上がったところの付け根のところです。
ゆすってみると、ややねじれる感じがするのです。
だから、半分ぐらいまでが、と言ったのです。
ただし、いずれも断定しているわけではありません。
ご意見があればどうぞ、お聞かせ願います。
ただ、そのガタが、それによって生じたのか、元々そんなものなのかは現時点では分かりません。
上記のカキコでも、「かもしれません」と書いているはずです。
また、これはちょっと舌足らずだったかもしれませんが、286で剛性の問題と言ったのは、
回転部のところではなく、本体が垂直に立ち上がったところの付け根のところです。
ゆすってみると、ややねじれる感じがするのです。
だから、半分ぐらいまでが、と言ったのです。
ただし、いずれも断定しているわけではありません。
ご意見があればどうぞ、お聞かせ願います。
291 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 22:12:13 ID:zEiVu5O/
あ、そうそう、もう一点、重量オーバーの双眼鏡のときも剛性不足は感じていました。
ただ、重量オーバーなので当然だと思ってましたし、双眼鏡は低倍率なので、
それほどぶれが気にならなかったのです。
ただ、重量オーバーなので当然だと思ってましたし、双眼鏡は低倍率なので、
それほどぶれが気にならなかったのです。
まずガタを何とかしる。頭のネジから締め直せ。
293 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 22:21:52 ID:RcnUlgIh
291
くだらん奴だから相手にするな。性格悪いし
くだらん奴だから相手にするな。性格悪いし
何か意見を書けば、いかにも真意が伝わっていなかった的な返しをされるんで
はっきり言って、これ以上付き合いたくない。
２つだけ言わせてもらうなら、
１．俺は昨日、ED80Sfと同程度の重量の屈折＋ポルタで200倍で月を見てきた。
２．とりあえず各部を増し締めしろ。
はっきり言って、これ以上付き合いたくない。
２つだけ言わせてもらうなら、
１．俺は昨日、ED80Sfと同程度の重量の屈折＋ポルタで200倍で月を見てきた。
２．とりあえず各部を増し締めしろ。
295 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 22:57:33 ID:ZYQjwtvn
いつも6kg近い双眼鏡を載せて、今はFC100に双眼装置+バーロー3倍+8mm接眼鏡で見てるぞｗ
質量が同じでも、支点からの距離、鏡筒の長さによっても状況は違うだろうしね。
ちなみにブレってどのくらい？(ex.視野から飛び出るw等々)
風が吹いたり、ピントあわせ(特に固い場合)で鏡筒を触ればブレるよね。
質量が同じでも、支点からの距離、鏡筒の長さによっても状況は違うだろうしね。
ちなみにブレってどのくらい？(ex.視野から飛び出るw等々)
風が吹いたり、ピントあわせ(特に固い場合)で鏡筒を触ればブレるよね。
296 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 23:07:13 ID:zEiVu5O/
いえ、視野から飛び出るほどぶれるわけではありません。
おっしゃるように、風が吹いたり、ピント合わせをするときに小刻みにぶれることです。
それがあるから、ピントの山が分かりづらいんですよね。
おっしゃるように、風が吹いたり、ピント合わせをするときに小刻みにぶれることです。
それがあるから、ピントの山が分かりづらいんですよね。
297 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 23:14:52 ID:mW3q25UR
現物を見たわけではないので何とも言えないが俺も一言。
俺のポルタはSP-DX用の木製三脚に自作の金具をかまして載せている。
この前の水星西方最大離角の時に、R100L+LV5mmでLV5mmで半月状の像をストレス無く観望できた。
ポルタの場合、問題点はやはり三脚なんだよね。
少なくともここの住人の何人かはポルタ本体の強度不足をあなたほど感じていないようです。
ポルタ本体に不安を感じるならビクセンに送って見てもらってはどう？
結構、キチンと調整して送り返してくれるよ。
何年か前にSP-DXの調整をしてもらったら、驚くほど強度と精度が上がって帰ってきたよ。
俺のポルタはSP-DX用の木製三脚に自作の金具をかまして載せている。
この前の水星西方最大離角の時に、R100L+LV5mmでLV5mmで半月状の像をストレス無く観望できた。
ポルタの場合、問題点はやはり三脚なんだよね。
少なくともここの住人の何人かはポルタ本体の強度不足をあなたほど感じていないようです。
ポルタ本体に不安を感じるならビクセンに送って見てもらってはどう？
結構、キチンと調整して送り返してくれるよ。
何年か前にSP-DXの調整をしてもらったら、驚くほど強度と精度が上がって帰ってきたよ。
298 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 23:29:00 ID:zEiVu5O/
分かりました。もう少し自分で様子を見て、解決しなければビクセンに相談しようと思います。
みなさん、いろいろとありがとうございました。
みなさん、いろいろとありがとうございました。
>>278＝>>281
とりあえず、「回転するところのジョイント部にガタ」っつーのが、
これ↓の
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1165106803.jpg
Ａならこの↓ネジを締めろ。
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/img-box/img20061203095405.jpg
Ｂならビクセンに修理依頼。
Ｃならここ↓にあるネジを締めろ。
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/img-box/img20061203095553.jpg
>>284
ポルタの三脚には、アクセサリートレイを付けるために出っ張りが
センターにあって、これを切り落とさないと三角版はつかんのよ…。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1165107450.jpg
とりあえず、「回転するところのジョイント部にガタ」っつーのが、
これ↓の
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1165106803.jpg
Ａならこの↓ネジを締めろ。
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/img-box/img20061203095405.jpg
Ｂならビクセンに修理依頼。
Ｃならここ↓にあるネジを締めろ。
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/img-box/img20061203095553.jpg
>>284
ポルタの三脚には、アクセサリートレイを付けるために出っ張りが
センターにあって、これを切り落とさないと三角版はつかんのよ…。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1165107450.jpg
三角板に穴をあけるという選択肢は出てこなかったのか。
標準のトレイも真ん中に穴あいてるだろ。
標準のトレイも真ん中に穴あいてるだろ。
三角板もトレイだが。
それに、きれいに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでは、切り取る方が難しい。
いいかげんに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでなら、切り取る方が楽だろうけどな。
それに、きれいに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでは、切り取る方が難しい。
いいかげんに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでなら、切り取る方が楽だろうけどな。
303 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 20:27:00 ID:G9twSVS3
一般庶民にとっては鉄板にきれいに穴を明けるよりプラをきれいに切り取るほうが簡単だと思われます
どこの国の庶民だよ
305 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 22:47:26 ID:W3a2UDYp
今日英でスイカポッド(R130Sf)注文しようとしたら予約扱いだった。
売れてるのか？、数を作ってないのか？
売れてるのか？、数を作ってないのか？
しるかよ
あんたきらわれてるんだろ
308 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 23:36:36 ID:i5UEj4Js
>>307
あんたほどじゃないけどね
あんたほどじゃないけどね
お互いを嫌っていることはわかった。
310 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 23:42:47 ID:i5UEj4Js
>>309
痴話喧嘩に口を挟まないでよ～～ん
痴話喧嘩に口を挟まないでよ～～ん
皆の者には申し訳無いが、もうちょっと続けさせてもらう。
>>302
＞三角板もトレイだが。
今、話しているのは、三脚の強度を上げるための三角板であって、
トレイとしての三角板ではありません。
＞きれいに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでは、切り取る方が難しい。
そうおっしゃる根拠がわかりません。
まして、プラをきれいに切り取るのと、鉄にきれいに穴をあけるのの比較では。
＞いいかげんに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでなら、切り取る方が楽だろうけどな。
ええ、その通りですが何か…。
切り跡が残っても、三角板で隠れるので見えなくなるのです。
>>302
＞三角板もトレイだが。
今、話しているのは、三脚の強度を上げるための三角板であって、
トレイとしての三角板ではありません。
＞きれいに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでは、切り取る方が難しい。
そうおっしゃる根拠がわかりません。
まして、プラをきれいに切り取るのと、鉄にきれいに穴をあけるのの比較では。
＞いいかげんに切り取るのと、きれいに穴をあけるのでなら、切り取る方が楽だろうけどな。
ええ、その通りですが何か…。
切り跡が残っても、三角板で隠れるので見えなくなるのです。
> 皆の者には申し訳無いが、
つまらんと思ったら止めろよw
実際つまらんし
つまらんと思ったら止めろよw
実際つまらんし
ドリルチンコ
315 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 17:03:21 ID:ZlTW/i/s
ポルタ専用三脚の話だよな？？
あんな華奢な三脚はチョイ観用かポータブル用だろ？
使用目的を考えろよ。
経緯台+高倍率で安定した像を得ようと思うなら、
↑の方で誰かが書いてたように頑丈な三脚に換装しろよ。
あんな華奢な三脚はチョイ観用かポータブル用だろ？
使用目的を考えろよ。
経緯台+高倍率で安定した像を得ようと思うなら、
↑の方で誰かが書いてたように頑丈な三脚に換装しろよ。
316 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 17:07:39 ID:ciVrMsG2
↑じじい市ね
317 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 18:46:23 ID:ZlTW/i/s
脳が老いてるか
脳が未発達か
の違いで、本質は同じって事か？
脳が未発達か
の違いで、本質は同じって事か？
スカイポッド経緯台ってどうなの？
「使える」の？「おもちゃ」の類なの？
「使える」の？「おもちゃ」の類なの？
320 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 19:11:28 ID:VorEGTE1
>>317は「永遠の１８歳」でしょｗ
321 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 19:15:18 ID:BNBrilyQ
322 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 19:21:00 ID:3bqzwbiX
↑じじい市ね
324 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 20:07:02 ID:YdmrQztV
月を見て、土星を見たらインテリアにするには
外装がプラスチックなのが良くない。
外装がプラスチックなのが良くない。
外装をメッキしてもらえ
326 ：名無しＳＵＮ：2006/12/06(水) 08:50:40 ID:Q9v4nHEU
>>320
精神年齢が18だろ、普通。
精神年齢が18だろ、普通。
327 ：名無しＳＵＮ：2006/12/06(水) 12:08:03 ID:jouitDFP
沖縄では歳を取らないらしい。
さすが長寿日本一…
さすが長寿日本一…
このネタがわかる俺様はすっかりｵｻｰﾝになってしまったよ。
天体写真を極めると不老不死になりますよ。
330 ：名無しＳＵＮ：2006/12/06(水) 16:33:10 ID:yOi6+cwJ
っ【タダでもらった機械の体】
スカイポッド経緯台って、やっぱ、おもちゃなのか・・・
赤道義にしようかな・・・
赤道義にしようかな・・・
そして次はスフィンクスが玩具であることを思い知るパターン
333 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 07:37:51 ID:6Shgfiuh
↑馬鹿
スイカポットも中身は金属だけどね
335 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 12:03:47 ID:1wS0L5OO
スイカポッド買ったけど、３回使っただけで飽きてお蔵入り。
ポルタが再登場。
なにやってんだか、俺。
ポルタが再登場。
なにやってんだか、俺。
336 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 12:38:52 ID:J9+bSRH+
↑アホ
337 ：トッティ：2006/12/07(木) 12:48:10 ID:+F4HXqnc
新型ED115Sに眼視性能はいかがでしょう。雑誌にもテスト記事がないので。
また、２点締め付け式の接眼部にガタが生じる（天文ガイド）らしいのですが、
月、惑星の撮影に大きく影響しますでしょうか。
お使いの方いらっしゃいましたら教えてください。
また、２点締め付け式の接眼部にガタが生じる（天文ガイド）らしいのですが、
月、惑星の撮影に大きく影響しますでしょうか。
お使いの方いらっしゃいましたら教えてください。
339 ：トッティ：2006/12/07(木) 14:15:50 ID:+F4HXqnc
早速のお返事ありがとうございます。
ただ、自分が言ってるのは「現行モデル」のED115S（F7.7）のことで、
「使用されてる方」の実際の感想を聞きたいのです。
以前は高橋のFCT-100を使っていましたが、事情があったのと使い勝手が悪かった
ので手放しました。最近、また天文を再開しまして、手ごろでよく見える望遠鏡
を探しています。よろしくお願いいたします。
ただ、自分が言ってるのは「現行モデル」のED115S（F7.7）のことで、
「使用されてる方」の実際の感想を聞きたいのです。
以前は高橋のFCT-100を使っていましたが、事情があったのと使い勝手が悪かった
ので手放しました。最近、また天文を再開しまして、手ごろでよく見える望遠鏡
を探しています。よろしくお願いいたします。
340 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 14:35:58 ID:a005oXdg
↑馬鹿
まあ相手する気にならんねえ
FCT-100という鏡筒は使った事が無いから、アドバイスできる事は何もない。
343 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 17:37:50 ID:1wS0L5OO
FC-100と書きたかったのなら、悪い事は言わない。
タカハシに戻りなさい。
魚籠はどこまで行っても魚籠。
俺はその程度のレヴェルだから魚籠で満足だけど。
つーか、タカハシ買えるほど天文に金を回せない。orz
タカハシに戻りなさい。
魚籠はどこまで行っても魚籠。
俺はその程度のレヴェルだから魚籠で満足だけど。
つーか、タカハシ買えるほど天文に金を回せない。orz
345 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 19:10:35 ID:1wS0L5OO
EDは、81と103があるけど、
いつの間にか81ばっかし使っている俺…
いつの間にか81ばっかし使っている俺…
347 ：ベランダED115S(F7.7)ユーザ：2006/12/07(木) 23:45:05 ID:oi4nLdNt
確かに付属のフリップミラーはガタつきますね。
僕は写真を撮らないので、まあこんなもんかな～と思っていますし実際それで済んでます。
笠井2インチDXミラーだとほとんどガタつかないです。
屈折はこれ1本しか持ってないので他の屈折とは直接比べようがないのですが、
性能も使い勝手も悪いところが見あたりませんネ～。優等生というか。キャリーハンドル、ｲｲ!
欲を言えば、ピントの微動機構が欲しい、かな。
見え味は、マロンというかシットリした感じで、220倍の月、土星でも色付きは感じません。
あくまで10cm+αの見え方の範囲で、ですが木星の模様も濃いです。
低倍率の散開星団のキリキリ・サラサラ感では13cm反射のほうが上ですね。
僕はポルタに載せてるのですが、ED115Sはちと荷が重いようで、
ブレが気になっちゃって高倍率はあまり使っていません。
最近HAL150三脚が気になってます。
僕は写真を撮らないので、まあこんなもんかな～と思っていますし実際それで済んでます。
笠井2インチDXミラーだとほとんどガタつかないです。
屈折はこれ1本しか持ってないので他の屈折とは直接比べようがないのですが、
性能も使い勝手も悪いところが見あたりませんネ～。優等生というか。キャリーハンドル、ｲｲ!
欲を言えば、ピントの微動機構が欲しい、かな。
見え味は、マロンというかシットリした感じで、220倍の月、土星でも色付きは感じません。
あくまで10cm+αの見え方の範囲で、ですが木星の模様も濃いです。
低倍率の散開星団のキリキリ・サラサラ感では13cm反射のほうが上ですね。
僕はポルタに載せてるのですが、ED115Sはちと荷が重いようで、
ブレが気になっちゃって高倍率はあまり使っていません。
最近HAL150三脚が気になってます。
348 ：トッティ：2006/12/08(金) 09:21:43 ID:xaq0eDgP
お返事いろいろありがとうございます。
＞346名無しさんは、81のほうをよく使うのはなぜでしょう。
＞347ベランダ～さん。接眼部のガタはフリップミラーのせいでドローチューブ側では
ないんですかね。色収差は少ないみたいですね。
＞346名無しさんは、81のほうをよく使うのはなぜでしょう。
＞347ベランダ～さん。接眼部のガタはフリップミラーのせいでドローチューブ側では
ないんですかね。色収差は少ないみたいですね。
>>トッティ
「価格が違う」「二枚玉と三枚玉」「タカハシとビクセン」。
これを比較するのは無理があるよ。特にドロチューブ。
ただでさえ作りの良いタカハシの接眼部の中でも、クソ重いレデューサーを
付けることを前提としたFCT-100の接眼部の作りと、あくまでも「普通の
望遠鏡」であるED115Sの作りが同じハズ無いでしょ。
ただ、接眼部の作りなどを別とした、あくまでも「眼視性能だけ」の話なら、
中心部：FCT（レデューサー無し）＞ED115S＞FCT（レデューサーあり）
周辺部：FCT（レデューサーあり）＞ED115S＞＞FCT（レデューサー無し）
要するに、「用途が違うので、比較は意味が無い」。
>>343
FCTシリーズっていうのが昔あったんだよ。名前の通り、トリプレット。
「中心解像は高い。けど周辺が悪い。レデューサーつけると中心は
ちょっと悪くなるけど周辺も改善されて星雲の撮影に」ってモデル。
まあ、眼視はおまけで、「レデューサーをつけて写真鏡」が本当の姿なんだろう。
フイルムカメラで星雲星団の撮影が主流だったころの産物。
「価格が違う」「二枚玉と三枚玉」「タカハシとビクセン」。
これを比較するのは無理があるよ。特にドロチューブ。
ただでさえ作りの良いタカハシの接眼部の中でも、クソ重いレデューサーを
付けることを前提としたFCT-100の接眼部の作りと、あくまでも「普通の
望遠鏡」であるED115Sの作りが同じハズ無いでしょ。
ただ、接眼部の作りなどを別とした、あくまでも「眼視性能だけ」の話なら、
中心部：FCT（レデューサー無し）＞ED115S＞FCT（レデューサーあり）
周辺部：FCT（レデューサーあり）＞ED115S＞＞FCT（レデューサー無し）
要するに、「用途が違うので、比較は意味が無い」。
>>343
FCTシリーズっていうのが昔あったんだよ。名前の通り、トリプレット。
「中心解像は高い。けど周辺が悪い。レデューサーつけると中心は
ちょっと悪くなるけど周辺も改善されて星雲の撮影に」ってモデル。
まあ、眼視はおまけで、「レデューサーをつけて写真鏡」が本当の姿なんだろう。
フイルムカメラで星雲星団の撮影が主流だったころの産物。
351 ：トッティ：2006/12/08(金) 12:57:45 ID:xaq0eDgP
FCT100とED115Sを比較するつもりは毛頭ありません。＞350の方がいってる通り
ですから。
性能、価格、大きさ、使い勝手を総合的に知って望遠鏡を選びたいのです。
今までは主にタカハシを使ってきましたが、欠点は値段が高いことと重いこと
と使いにくさです。事情があってすべて手放してしまい、今回再開するにあたり、
もっと柔軟な眼で望遠鏡を選びたいと。
ところでGPD赤道儀はいかがでしょう。500ｍｍで直焦撮影できますか？どこか
めだった欠点や、使い勝手などお知らせいただけたら幸いです。
ですから。
性能、価格、大きさ、使い勝手を総合的に知って望遠鏡を選びたいのです。
今までは主にタカハシを使ってきましたが、欠点は値段が高いことと重いこと
と使いにくさです。事情があってすべて手放してしまい、今回再開するにあたり、
もっと柔軟な眼で望遠鏡を選びたいと。
ところでGPD赤道儀はいかがでしょう。500ｍｍで直焦撮影できますか？どこか
めだった欠点や、使い勝手などお知らせいただけたら幸いです。
352 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 15:17:16 ID:zuRN9uQe
魚籠のフリップミラーの差し込みスリーブには個体差がある。
ガタつくのはハズレ品。
ガタつくのはハズレ品。
353 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 16:12:56 ID:JNj5EHb2
354 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 16:49:05 ID:yOXN6zQT
つまらん餌だな。
355 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 17:24:33 ID:zuRN9uQe
>>351
今まで出てきたのは旧型のED115の例だが、満足したかな？
新型ED115の光学性能は設計上では旧114SSとほとんど同じ。ただし
焦点距離が伸び、鏡筒が長くなっている。
赤道儀の追尾には、追尾修正の方法がいろいろあって一概には言えない。
単に周期誤差を知りたいのならば、GPDの場合当たり品で±5″、
外れ品で±15″程度。一般的には±10″前後と言われている。
この誤差がどれくらいの焦点距離に相当するかは、まあ調べてくれ。
>>354
最近は板のレベルが一段と大幅に下がってる。
餌も腐ったのばっかで実にｼﾏﾝﾈ。
今まで出てきたのは旧型のED115の例だが、満足したかな？
新型ED115の光学性能は設計上では旧114SSとほとんど同じ。ただし
焦点距離が伸び、鏡筒が長くなっている。
赤道儀の追尾には、追尾修正の方法がいろいろあって一概には言えない。
単に周期誤差を知りたいのならば、GPDの場合当たり品で±5″、
外れ品で±15″程度。一般的には±10″前後と言われている。
この誤差がどれくらいの焦点距離に相当するかは、まあ調べてくれ。
>>354
最近は板のレベルが一段と大幅に下がってる。
餌も腐ったのばっかで実にｼﾏﾝﾈ。
356 ：トッティ：2006/12/08(金) 17:51:58 ID:xaq0eDgP
＞353 申しわけありません。口径が500ｍｍではなく焦点距離が500ｍｍです。
今までの意見を聞くとビクセンはあたりハズレがけっこうあるみたいですね。
そこら辺がちょっと心配ですね。
でも反射ならともかく、屈折はそんなにあたりハズレはないのかな？
今までの意見を聞くとビクセンはあたりハズレがけっこうあるみたいですね。
そこら辺がちょっと心配ですね。
でも反射ならともかく、屈折はそんなにあたりハズレはないのかな？
357 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 18:02:20 ID:OvbgMjqZ
精度を求めるならまずはビクセンに調整に出す事ですな。
いわゆる「あたり品」程度の精度は出してくれる。
いわゆる「あたり品」程度の精度は出してくれる。
当たりが出たら、もう一本
つか、ビクセンマーケティングで注文して、連絡欄の所に「別に金は払うから
初期メンテナンスをしてから送ってくれ」と書けばいいのでは
初期メンテナンスをしてから送ってくれ」と書けばいいのでは
360 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 18:32:54 ID:zuRN9uQe
まぁ量産の工業製品にバラつきがあるのは当たり前。
クルマのエンジンだって一台一台みんな調子が違うだろ。
魚籠もTSも、完成品の回転精度保証はしていない。
昔のアトラはそこまでやっていたが、結局ﾔｯﾃﾗﾚﾈｰﾖとやめちまった。
今は工作精度そこそこで自動修正がはやり。
クルマのエンジンだって一台一台みんな調子が違うだろ。
魚籠もTSも、完成品の回転精度保証はしていない。
昔のアトラはそこまでやっていたが、結局ﾔｯﾃﾗﾚﾈｰﾖとやめちまった。
今は工作精度そこそこで自動修正がはやり。
接眼部のガタツキはスリーブの長さが極端に短い為で、60→50.8 AD ttp://www.vixen.co.jp/at/option/at-op_05.htm#372911
と交換すれば解決です。 新ED-115Sは以前持っていました眼視では十分すぎる性能です。
でもＥＤ１１５買えるお金があるならあと数万出してＴＳＡにしておいた方が後悔しなくて済むと思います。
知り合いのＴＳＡとサイドバイサイドで見比べたときに実感しました。
惑星、月等の高倍率では15㎜の口径差は消し飛んで完全に逆転されてします。
タカハシ使ったことあるのでしたらタカハシにされた方が無難かと、誰かも書いていましたがビクセンはやはりビクセンと
いうことで作りや仕上げが違います。 私はその後ＴＳＡに買い換えました。
と交換すれば解決です。 新ED-115Sは以前持っていました眼視では十分すぎる性能です。
でもＥＤ１１５買えるお金があるならあと数万出してＴＳＡにしておいた方が後悔しなくて済むと思います。
知り合いのＴＳＡとサイドバイサイドで見比べたときに実感しました。
惑星、月等の高倍率では15㎜の口径差は消し飛んで完全に逆転されてします。
タカハシ使ったことあるのでしたらタカハシにされた方が無難かと、誰かも書いていましたがビクセンはやはりビクセンと
いうことで作りや仕上げが違います。 私はその後ＴＳＡに買い換えました。
口径が小さくレンズ枚数が多いTSAが、収差補正に優れるのは当然としても、
問題はTSAが意外と高価すぎではないことだなw
>欠点は値段が高いことと重いことと使いにくさです。
ED115でもTSAでも、この欠点が解決されるのかどうかはわからん。
接眼部のリング類は、昔よりだいぶ整理されてはいるが。
問題はTSAが意外と高価すぎではないことだなw
>欠点は値段が高いことと重いことと使いにくさです。
ED115でもTSAでも、この欠点が解決されるのかどうかはわからん。
接眼部のリング類は、昔よりだいぶ整理されてはいるが。
言われてみると VixenもEDアポは余り安くはないなぁ。
364 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 23:08:55 ID:nm/5lUEq
昔のFLも実売価格ではFSとそんなに違わなかったしね
漏れの中では魚篭アポの最大の長所は軽さだと思う
漏れの中では魚篭アポの最大の長所は軽さだと思う
365 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 23:10:48 ID:QRkuFtxU
上で、スカイポッドはおもちゃというような話しがでていますが、SXWはどうなんですか？
367 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 00:23:55 ID:pduEYFmT
368 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 00:44:19 ID:DKYitspK
眼視能力なら問題ないだろ。
架台の弱さは除いてな。
架台の弱さは除いてな。
>368
どの架台がどの架台よりどう弱いのか、具体的に。
どの架台がどの架台よりどう弱いのか、具体的に。
弱いといっても必要充分だと思うな。
そこら辺の見切りのよさがビクの良さだと思う。
Takもあり、ビクセンもありだと思うよ。
そこら辺の見切りのよさがビクの良さだと思う。
Takもあり、ビクセンもありだと思うよ。
国産で最軽量、最安値のGPが「一番弱い」のは当たり前。
なにしろ本体重量搭載重量10キロ以下、本体価格10万以下クラスの
国産小型赤道儀は、全部GP兄弟に駆逐されたんだから。
ARもLNもスペースボーイもEM1,2もスカイキャンサーもマークXも、
国産小型赤道儀は全部なくなった。P2だけ何とか残ってくれてるが。
「2人乗りの車は5人乗りの車より中が狭い」みたいなこと言っても
無意味なことに気付くべし。
なにしろ本体重量搭載重量10キロ以下、本体価格10万以下クラスの
国産小型赤道儀は、全部GP兄弟に駆逐されたんだから。
ARもLNもスペースボーイもEM1,2もスカイキャンサーもマークXも、
国産小型赤道儀は全部なくなった。P2だけ何とか残ってくれてるが。
「2人乗りの車は5人乗りの車より中が狭い」みたいなこと言っても
無意味なことに気付くべし。
NESとスーパーノバの事、たまには思い出してあげてください…
で、結局、SXWはどうなんですか？買いですか？
それとも、GPD2の方が良いのですか？
それとも、GPD2の方が良いのですか？
どっちもやめて歳末募金にしる
375 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 12:44:21 ID:/oTNiG4Y
毎年アイピース分くらいは募金してるよ。
376 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 13:46:27 ID:aTAoP8BI
PL程度だったりして…
377 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 13:50:39 ID:Qel0p3Bj
うーむ、ビクにはろくな赤道儀がないということか。
378 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 14:38:49 ID:DN51XAVP
別に問題じゃないだろ。
全身電子機器のSXが製品寿命が比較的短いのは当然。
GPは電気系だけいくらでも交換ができるし、
ケガの功名（コピー蔓延）で社外パーツも豊富。
全身電子機器のSXが製品寿命が比較的短いのは当然。
GPは電気系だけいくらでも交換ができるし、
ケガの功名（コピー蔓延）で社外パーツも豊富。
付け加えると、国産小型機で一番いい素材を使ってるのがGPD。
20年後に差がでるかもしれんよ。
20年後に差がでるかもしれんよ。
382 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 19:11:20 ID:lGPG8uIB
SXWはギアの精度が上がっててGPDよりPEは小さいよ。
極望の精度と使い勝手があがってるのもいい。
全体的にタカハシEMを良く研究してうまくパクってると思う。
PCからの制御もASCOMでケーブル１本で出来るのが良い。
ただ耐久性はまだ出て時間が経ってないから分らんね。
塗装の耐久性はボーグ以下。
極望の精度と使い勝手があがってるのもいい。
全体的にタカハシEMを良く研究してうまくパクってると思う。
PCからの制御もASCOMでケーブル１本で出来るのが良い。
ただ耐久性はまだ出て時間が経ってないから分らんね。
塗装の耐久性はボーグ以下。
>>380 >>382
どうも、サンクスです。
お二人のお話しを聞かせてもらって、GPDに心が傾き始めました。
電気系が交換できる点がいいですね。
教えて君で申し訳ありませんが、もう一つだけ教えてください。
GPD用の三脚として、ビクセンのHPではHAL110もしくはAL130を推奨しています。
AL130なら持っているのですが、これって、GPDには強度不足ではないでしょうか？
どうも、サンクスです。
お二人のお話しを聞かせてもらって、GPDに心が傾き始めました。
電気系が交換できる点がいいですね。
教えて君で申し訳ありませんが、もう一つだけ教えてください。
GPD用の三脚として、ビクセンのHPではHAL110もしくはAL130を推奨しています。
AL130なら持っているのですが、これって、GPDには強度不足ではないでしょうか？
SXがEMぱくったのは、赤緯体に電気系全部押し込んだことだけじゃ
ないかな。EM共通の耐久性のない変な構造はまるっきりスルーしてるし。
内部の機械的構造はSXとEMはでまるっきり違う。
SXは全体的にはアトラクスの系譜。
ないかな。EM共通の耐久性のない変な構造はまるっきりスルーしてるし。
内部の機械的構造はSXとEMはでまるっきり違う。
SXは全体的にはアトラクスの系譜。
>>383
どれだけの強度を求めるのかによるけど、性能的にはHALが上。
GPDでは他にも火災の輸入三脚とかもいろいろ選べる。
フォトキナにSX用と同構造（ねじれに強い）のHALに載った
GPDが出ていたから、そのうち発売されるかも。
どれだけの強度を求めるのかによるけど、性能的にはHALが上。
GPDでは他にも火災の輸入三脚とかもいろいろ選べる。
フォトキナにSX用と同構造（ねじれに強い）のHALに載った
GPDが出ていたから、そのうち発売されるかも。
388 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 03:42:18 ID:T8LW+dWe
>>383
長く使うならGPDだね。
カメラに例えると、２０年前くらいまでに買った電子シャッター機はみんな寿命を迎えたけど、
３０年以上前のメカシャッター機はまだ現役で頑張っている。
デジカメに至っては製品寿命は１０年程度じゃなかろうかと推測している。
もちろん１０年使う前に技術の進歩において行かれてお払い箱だとは思うけど。
うちのSP-DXもまだまだ主力機として頑張ってますよ。
長く使うならGPDだね。
カメラに例えると、２０年前くらいまでに買った電子シャッター機はみんな寿命を迎えたけど、
３０年以上前のメカシャッター機はまだ現役で頑張っている。
デジカメに至っては製品寿命は１０年程度じゃなかろうかと推測している。
もちろん１０年使う前に技術の進歩において行かれてお払い箱だとは思うけど。
うちのSP-DXもまだまだ主力機として頑張ってますよ。
↑じじいの昔なしはやめろ。
ASCOM制御できないやつはダメ！！！！
ASCOM制御できないやつはダメ！！！！
390 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 09:29:35 ID:IG5/suyr
5年なんてすぐ経つし10年、20年だってそう。
お前もすぐじじいになるから。
人間長い間生きていると、物が貯まる。
使い捨て感覚の物なんて愛着感じないよ。
とは言え、今天文始めるなら、自動導入とオートガイド
は必須と考えるべきだと思う。
お前もすぐじじいになるから。
人間長い間生きていると、物が貯まる。
使い捨て感覚の物なんて愛着感じないよ。
とは言え、今天文始めるなら、自動導入とオートガイド
は必須と考えるべきだと思う。
391 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 09:52:48 ID:rKVcVMsq
なんでやねん？
望遠鏡や赤道儀は本質的に電力を必要としない。
自動導入とオートガイドが必須と言っといてGPD勧めるのは痴ほう症ですか？あなた？
児童胴乳は目標を探して自分で導入する楽しみがない。
395 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 12:25:43 ID:hgWkaFos
>>393 人間性を疑う発言で哀しい。
>>394
導入作業を苦痛と思っている人がいるのも事実。
ワシも以前は楽しみの一つだったけどケンコのＳＥ買ったらＧＰＤはお蔵入りになった。
光害地に済んでいるのので自動導入はホント助かる。自動導入追尾ラクチンです。
導入作業を苦痛と思っている人がいるのも事実。
ワシも以前は楽しみの一つだったけどケンコのＳＥ買ったらＧＰＤはお蔵入りになった。
光害地に済んでいるのので自動導入はホント助かる。自動導入追尾ラクチンです。
>>396自身が自動導入が必要なのは判った。
だが、赤道儀に自動導入/追尾の機能が必須とはならない。
GPはモータードライブ無し、有り、自動導入/追尾と選べたのは良かったな。
ちなみに自動導入に頼ると、肉眼とか双眼鏡とか自動導入でない機材だと天体の位置がわからないってことにならんか？
だが、赤道儀に自動導入/追尾の機能が必須とはならない。
GPはモータードライブ無し、有り、自動導入/追尾と選べたのは良かったな。
ちなみに自動導入に頼ると、肉眼とか双眼鏡とか自動導入でない機材だと天体の位置がわからないってことにならんか？
398 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 13:19:16 ID:YxpCrOPs
今時、必須だろ。昔とは違うんだから。
赤道儀に限らず、経緯台でも自動導入・追尾
は必要。
俺はドブソニアンが手動ばっかなのにも不満。
こんなの日本国内だけ。いい加減ロボソニアン
が普及しても良いだろ？
赤道儀に限らず、経緯台でも自動導入・追尾
は必要。
俺はドブソニアンが手動ばっかなのにも不満。
こんなの日本国内だけ。いい加減ロボソニアン
が普及しても良いだろ？
399 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 13:28:47 ID:T8LW+dWe
上の SP-DXのじじいなんだけど、極論はともかくちょっとだけつきあってね。
手動導入機でそこそこ経験を積めば、光害のある空でもメシエ天体くらいなら１～２分で導入できるように
なるし、なによりも素人レベルで永く天文を趣味にできると思うよ。
自動導入機で天文趣味をはじめたのはいいけど、すぐに飽きて辞めちゃった人を多く知っている。
もちろん、手動導入が大変で辞めちゃった人も同じくらい知っている。
これについては、天文趣味の楽しさを伝えてあげられなかった僕にも責任はあるんだけどね。
昔BCLという趣味があって（検索してね）周波数アナログ直読機の時代は大いに賑わった。
デジタル直読機がリリースされて１年で廃れた。
なんか、これに似ているんだよね。
あ、いや自動導入を否定しているわけではないですよ。
自分も某社の自動導入機を持っていますから。
でも、星図を見ながら、星づたいに目的の天体が視野に入ってきたときの感動を知ってもらいたい。
よく「それは自己満足だろ？」とは言われますけどね。
この書き込みが不快に感じる方には申し訳ないですけど、じじいの戯言だと思って許しておくれ。
手動導入機でそこそこ経験を積めば、光害のある空でもメシエ天体くらいなら１～２分で導入できるように
なるし、なによりも素人レベルで永く天文を趣味にできると思うよ。
自動導入機で天文趣味をはじめたのはいいけど、すぐに飽きて辞めちゃった人を多く知っている。
もちろん、手動導入が大変で辞めちゃった人も同じくらい知っている。
これについては、天文趣味の楽しさを伝えてあげられなかった僕にも責任はあるんだけどね。
昔BCLという趣味があって（検索してね）周波数アナログ直読機の時代は大いに賑わった。
デジタル直読機がリリースされて１年で廃れた。
なんか、これに似ているんだよね。
あ、いや自動導入を否定しているわけではないですよ。
自分も某社の自動導入機を持っていますから。
でも、星図を見ながら、星づたいに目的の天体が視野に入ってきたときの感動を知ってもらいたい。
よく「それは自己満足だろ？」とは言われますけどね。
この書き込みが不快に感じる方には申し訳ないですけど、じじいの戯言だと思って許しておくれ。
400 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 13:35:22 ID:PD/D4ZaL
どう必須なのか、そこら辺を聞かせてくれないかな。「時代」なんてあいまいな言葉で無く。
俺が必須でないとしている理由は星図(紙/ソフト)+ファインダー+低倍率(+目盛環)で導入できているから。
ちなみに首都圏の繁華街に住んで眼視/CCD併用だ。
何も調べずに天体名だけ入力して観たいというなら、必須だろうけどな。
俺が必須でないとしている理由は星図(紙/ソフト)+ファインダー+低倍率(+目盛環)で導入できているから。
ちなみに首都圏の繁華街に住んで眼視/CCD併用だ。
何も調べずに天体名だけ入力して観たいというなら、必須だろうけどな。
自動導入というかオートガイド対応は必須。
いまどき半自動ガイドなんかできん。
いまどき半自動ガイドなんかできん。
402 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 13:56:16 ID:kWrGmPT1
｀対応´という拡張性があるといいね。
スカイポッドとポルタ、どっちも捨て難い。
スカイポッドとポルタ、どっちも捨て難い。
自分がGP世代だといってもいまはひと様にGPを進める時代じゃないんだよ。
おのれの勉強不足を棚に上げて説教するようなオッサンにはなりたくないね。
おのれの勉強不足を棚に上げて説教するようなオッサンにはなりたくないね。
>>397
必須とは思わないよ人それぞれのスタイルがあるからね。
特にオートガイドなんかは論外。
市街地に住んでいて望遠鏡は買ったが本を見ながら探してもＭ31や57はおろかＭ42
なんかも探せずに終わってしまう人がいそうな気がする。
星図見ながら探すのも一興だけど初心者には難しいと思うんだけど自動導入なら一応それなりに観ることが出来るのが利点と思う。
しかし、一通り観て「こんあんものか」と終わってしまうこともあると思います。
私自身は星の位置がが分からなくなるといったことにはなってないよ。
必須とは思わないよ人それぞれのスタイルがあるからね。
特にオートガイドなんかは論外。
市街地に住んでいて望遠鏡は買ったが本を見ながら探してもＭ31や57はおろかＭ42
なんかも探せずに終わってしまう人がいそうな気がする。
星図見ながら探すのも一興だけど初心者には難しいと思うんだけど自動導入なら一応それなりに観ることが出来るのが利点と思う。
しかし、一通り観て「こんあんものか」と終わってしまうこともあると思います。
私自身は星の位置がが分からなくなるといったことにはなってないよ。
405 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 15:55:17 ID:GW4ruvoS
観測地で仲間の望遠鏡を使わせてもらったりするとき、
ファインダーで導入もできないようじゃ問題じゃね？
ファインダーで導入もできないようじゃ問題じゃね？
まぁ、ソープで自動導入を好むか、ナンパで手動導入を好むか、価値観の違いだね。
いずれにしても、自動導入には金が掛かるｗ
手動導入に金が掛からんとは言わんが。
いずれにしても、自動導入には金が掛かるｗ
手動導入に金が掛からんとは言わんが。
自動導入が都会で必須というが、逆効果でもあるね。
都会で次々導入してもまともに見えないもんな。
探す喜びもなく一通りみて、なんだショベーな、辞～めたってのがオチ。
写真に使えるものならまだ救いはあるが。
都会で初心者が自動導入買っても大半はダメだろね。
都会で次々導入してもまともに見えないもんな。
探す喜びもなく一通りみて、なんだショベーな、辞～めたってのがオチ。
写真に使えるものならまだ救いはあるが。
都会で初心者が自動導入買っても大半はダメだろね。
408 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 16:38:52 ID:bwlUqbkK
409 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 17:02:43 ID:p3RB1SoQ
ＧＰじゃあ恥ずかしくて観測地デビュー出来ません。。。
赤道儀だっていろいろあるんだから好きなの選べよw
411 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 17:24:06 ID:YoQA/vct
>>406
いずれにせよ児童挿入は逮捕されるというわけだ
いずれにせよ児童挿入は逮捕されるというわけだ
>>408
チミは孤独なんだね。
チミは孤独なんだね。
413 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 18:24:48 ID:vgpAJ+MK
414 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 18:50:04 ID:rKVcVMsq
>>409
オレはポルタだが、平気だぞ。
オレはポルタだが、平気だぞ。
むしろ他人の機材を見下す奴がいたら、そいつがどうかしてる。
おれはBRC-300のとなりとか、ペンタのとなりとかは避けるね
若いくせに、キ○タマ小せーな。
ペン太がなんぼのもんじゃい!
そんな俺もアイピースはペン太w
そんな俺もアイピースはペン太w
ペンタ開発者の私物がSP-DX(改)だったてことは
秘密にしとくほうがいいのかな？
秘密にしとくほうがいいのかな？
貧乏なのかな？
オクでMC65-Zなるものを見つけたが
ホントにビクセン？
安いから買ってみようかと。
ホントにビクセン？
安いから買ってみようかと。
うーん、群れるのが普通かな？
都会の連中は星見できる場所が限られているからイヤでも人が集まるのでそれが普通に思うのかな。
田舎者（窓を開けたら天の川が見える）のワシには理解できん。
情報交換も貴重だろうけど現場ではタバコも自由に吸えなさそうですね。
都会の連中は星見できる場所が限られているからイヤでも人が集まるのでそれが普通に思うのかな。
田舎者（窓を開けたら天の川が見える）のワシには理解できん。
情報交換も貴重だろうけど現場ではタバコも自由に吸えなさそうですね。
ニコチン中毒かよ。
>>423
そのようです。
そのようです。
425 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 22:08:44 ID:IQ2Zg7rk
私も窓を開けたら天の川の環境だから
庭で観望してる。近所に★見るやついない。
だから本と情報交換とか仲間とかできない。
ま～、望遠鏡とか持ってどこかまで良くの面倒だし、
天気がいいから「そら出すか」って感じが一番自分にあってる。
私はタバコは吸わないが…
庭で観望してる。近所に★見るやついない。
だから本と情報交換とか仲間とかできない。
ま～、望遠鏡とか持ってどこかまで良くの面倒だし、
天気がいいから「そら出すか」って感じが一番自分にあってる。
私はタバコは吸わないが…
426 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 22:12:42 ID:IQ2Zg7rk
425だが
すごいまじ変換ミス スマソ
本と→ほんと
良くの面倒だし→行くの面倒だし
最近MACからWinに変えて
MACの芸術的変換からWinの違った意味の芸術的変換に
恐ろしく戸惑う…いいわけ スマソ
すごいまじ変換ミス スマソ
本と→ほんと
良くの面倒だし→行くの面倒だし
最近MACからWinに変えて
MACの芸術的変換からWinの違った意味の芸術的変換に
恐ろしく戸惑う…いいわけ スマソ
428 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 23:11:52 ID:IQ2Zg7rk
>>427さん
インプットメソッド（IMEですか）、こいつ全く覚えない…
何回やっても同じ芸術的変換にしてくれえる。
MACのときもメソッドはMAC標準のものは使っていなかったですが…
（思い出した。MAC標準は「ことえり」）
と全く関係ない話スマソ。
タバコはやめたほうがいいですよ。
私も止めたくちだが…
インプットメソッド（IMEですか）、こいつ全く覚えない…
何回やっても同じ芸術的変換にしてくれえる。
MACのときもメソッドはMAC標準のものは使っていなかったですが…
（思い出した。MAC標準は「ことえり」）
と全く関係ない話スマソ。
タバコはやめたほうがいいですよ。
私も止めたくちだが…
429 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 02:19:53 ID:DqN+ioZs
430 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 02:29:37 ID:DiXZGz+S
431 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 06:31:57 ID:BPNFXPQN
>>429
ニューポラリスは赤緯体を回さなくてもいい極望だったが
ニューポラリスは赤緯体を回さなくてもいい極望だったが
433 ：トッティ：2006/12/11(月) 18:25:59 ID:Nu8YibqX
361>>確かにそれは一案ですね。いままでいろんな望遠鏡覗いてきましたが、一番
良く見えたのは、旧FC-100でした。昭和の60ｃｍRCのサブスコープだったんですが、
それよりも良く見えたのは驚愕でした。TSAはその後継機ですからね。
10ｃmクラスで良く見えて、F6くらいでコンパクトで安価な屈折がでないかなと。
SKY90がそれに近いスペックなんですが、９ｃｍですからね。（この差は自分に
はでかい。）
ビクセンさんが一番ポテンシャル高いので頑張ってほしいなあ。
良く見えたのは、旧FC-100でした。昭和の60ｃｍRCのサブスコープだったんですが、
それよりも良く見えたのは驚愕でした。TSAはその後継機ですからね。
10ｃmクラスで良く見えて、F6くらいでコンパクトで安価な屈折がでないかなと。
SKY90がそれに近いスペックなんですが、９ｃｍですからね。（この差は自分に
はでかい。）
ビクセンさんが一番ポテンシャル高いので頑張ってほしいなあ。
434 ：トッティ：2006/12/11(月) 18:31:40 ID:Nu8YibqX
それと赤道儀ですが、ある販売店にうかがったところ「直焦やるならEM-200
以上」と言っていました。でもデジタル機材の発達で露出時間も以前より大幅
に短縮された今となってはGPDで十分ではないかと自分は思うのですが。（500
ｍｍなら。）
それにしてもデジタル機材の発達には目を見張るものがありますね。
以上」と言っていました。でもデジタル機材の発達で露出時間も以前より大幅
に短縮された今となってはGPDで十分ではないかと自分は思うのですが。（500
ｍｍなら。）
それにしてもデジタル機材の発達には目を見張るものがありますね。
GP-Dで500mmは苦しいものがある。露出時間が短くなったのは
良いことばかりでなく、むしろガイド精度が以前より要求
される。オートガイドが当り前に成ったので、PEは問題で
無くなったが、修正に対する応答性が重要に成った。
GP-Dにはサンニッパくらいが良いと思う。
良いことばかりでなく、むしろガイド精度が以前より要求
される。オートガイドが当り前に成ったので、PEは問題で
無くなったが、修正に対する応答性が重要に成った。
GP-Dにはサンニッパくらいが良いと思う。
436 ：名無しＳＵＮ：2006/12/12(火) 00:32:48 ID:+8ASIDbJ
フィルムみたいにあまり滲まないからな～
確かに、露出時間は短くて見いいけど、高いガイド精度を求められるようになったね。
確かに、露出時間は短くて見いいけど、高いガイド精度を求められるようになったね。
437 ：名無しＳＵＮ：2006/12/12(火) 04:21:17 ID:PZiwiHXW
GPD、色々苦労はするけどR200ssの直焦で作品作ってる人いっぱいいるじゃん。
無駄な苦労が少なくなるようにSX-Ｄ？を開発してもらいたいが。
無駄な苦労が少なくなるようにSX-Ｄ？を開発してもらいたいが。
438 ：名無しＳＵＮ：2006/12/12(火) 05:02:19 ID:smrGq0kv
439 ：名無しＳＵＮ：2006/12/12(火) 11:09:45 ID:AHjCmrwA
>>438先生の２ちゃん教室が始まるぞw
ったく、ジジイはこれだから…
ったく、ジジイはこれだから…
440 ：名無しＳＵＮ：2006/12/12(火) 12:09:35 ID:Y5gxN/hu
ｼﾞｼﾞｲは>>438ではなく俺じゃなかったのか？
自分以外は皆ｼﾞｼﾞｲなんだろ。
442 ：名無しＳＵＮ：2006/12/12(火) 19:32:39 ID:jKXZnBSr
>>435
俺は屈折の500mmクラスをGPDでオートガイドして使ってるが全く問題無いよ。
もちろん糞SS2000PCは使ってないけど。
GPDはDD-1で使うなら640mmくらいまでなら何の苦労もなく使える。
R200SSや口径100mmクラス屈折でも風の無い日に基本を守ってセッティングすれば
そんなに難しくないよ。
俺は屈折の500mmクラスをGPDでオートガイドして使ってるが全く問題無いよ。
もちろん糞SS2000PCは使ってないけど。
GPDはDD-1で使うなら640mmくらいまでなら何の苦労もなく使える。
R200SSや口径100mmクラス屈折でも風の無い日に基本を守ってセッティングすれば
そんなに難しくないよ。
なるほど…。自動導入機にあこがれて、SS2000PCを買ったけど…導入制度もピタって程じゃないし、
それに手動導入もドブで超特訓しているから、DD-1とR200SSでも買おうかな…。
それに手動導入もドブで超特訓しているから、DD-1とR200SSでも買おうかな…。
444 ：名無しＳＵＮ：2006/12/13(水) 00:16:08 ID:/fCe1X6y
僕のViperの自動導入オプションはそろそろ発売されそうですか？
445 ：名無しＳＵＮ：2006/12/15(金) 00:00:46 ID:iKhbax20
末永くお待ちください。
ん？ここだけ、3年遅れたスレかとｵﾓﾀよ。
Q. 初心者におすすめの自動導入望遠鏡はありますか？
A. ETX90/125ECやNexStar5は言うまでもありませんけれども．．．
ビクセンのViperなども良い選択肢かもしれませんね。専用のスカイセンサーがいくらで
でてくるのか、お値段的にはちょっと微妙なところなのですが、ETX90/4ＧＴとであれば、
十分勝負になる値段になると思います。
A. ETX90/125ECやNexStar5は言うまでもありませんけれども．．．
ビクセンのViperなども良い選択肢かもしれませんね。専用のスカイセンサーがいくらで
でてくるのか、お値段的にはちょっと微妙なところなのですが、ETX90/4ＧＴとであれば、
十分勝負になる値段になると思います。
448 ：名無しＳＵＮ：2006/12/15(金) 02:18:22 ID:KLvo7yAv
えーっと、臍で茶を沸かす…じゃなくて
鬼が笑う…じゃなくて…
つか、ｳﾞｧｲﾊﾟｰのスカイセンサーとは一本取られたなｗ
鬼が笑う…じゃなくて…
つか、ｳﾞｧｲﾊﾟｰのスカイセンサーとは一本取られたなｗ
449 ：名無しＳＵＮ：2006/12/15(金) 23:23:30 ID:PJKogev0
ん？
VIPER登場当時は自動導入のオプションが追加発売予定だった
いつの間にかフェードアウトしたが…
VIPER登場当時は自動導入のオプションが追加発売予定だった
いつの間にかフェードアウトしたが…
VIPER用のスカイセンサーって、スカイポッドじゃないか。
結果そうなったんだべ
452 ：名無しＳＵＮ：2006/12/16(土) 18:45:53 ID:wkQtw0iR
ビンゴ
453 ：名無しＳＵＮ：2006/12/16(土) 21:33:58 ID:LoebVQjq
SXDなかなか出てこないなぁ。
開発難航してるのかね？
開発難航してるのかね？
R200SSって、焦点距離が短くて眼視には向きませんよね？
エクステンダーを使って焦点距離を伸ばすとどうなんでしょう？
エクステンダーを使って焦点距離を伸ばすとどうなんでしょう？
455 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 12:38:56 ID:+FN7KXn9
456 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 14:25:57 ID:sBWeI8Dq
眼視に向いてるよ。
低倍率広視野RFTとして。
日本人にはオカしくて、眼視=高倍率と
思い込んでるキチガイが多いけどさ。
低倍率広視野RFTとして。
日本人にはオカしくて、眼視=高倍率と
思い込んでるキチガイが多いけどさ。
シュミカセやVC、VMCよりは高倍率の性能が良いけどね。
う～ん、なるほど、R200SSの評価も様々なんですね。
ホワイティー・ドブの200ミリとどちらがいいか迷っているんです。
ホワイティー・ドブの200ミリとどちらがいいか迷っているんです。
Ｒ２００ＳＳにきまっとる。純国産じゃぞ。
460 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 21:44:00 ID:YmeXrRwW
R200SSは低倍率にすると視野中央のウニが邪魔だ。
461 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 22:03:48 ID:8l2Ssa0n
ニュートンは最低倍率を超えるとみんなうには出る。
R200SSに限ったことではない。
それにDeepSkyを見る人間は、最低倍率を超えても視界の広さを優先し、
とにかく対象が視野に入っているか確認するのに使う。
ちなみにR200SSのユーザだが、
フードを付けるなどいくつかあるが
低中倍率の眼視には向いていると思う。
高倍率の惑星観測には不向き、月には解像度と高視界が生きて向いている。
（気流の影響と集光力は厳しいが）
ホワイティ－は使ったことがないので分からないので
どちらがいいかは分からない。
R200SSに限ったことではない。
それにDeepSkyを見る人間は、最低倍率を超えても視界の広さを優先し、
とにかく対象が視野に入っているか確認するのに使う。
ちなみにR200SSのユーザだが、
フードを付けるなどいくつかあるが
低中倍率の眼視には向いていると思う。
高倍率の惑星観測には不向き、月には解像度と高視界が生きて向いている。
（気流の影響と集光力は厳しいが）
ホワイティ－は使ったことがないので分からないので
どちらがいいかは分からない。
462 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 22:22:12 ID:fVLZkM/r
フジでやってた「みんな昔は子供だった」では、白石美帆がガキどもにR200SS？で木星を見せていたな。
むちゃくちゃ解像度の高い映像をはめ込みで使っていたっけ。
本気にする奴らがいるからあれはダメだよな。
むちゃくちゃ解像度の高い映像をはめ込みで使っていたっけ。
本気にする奴らがいるからあれはダメだよな。
あの大気のゆれが空間を感じさせてイイんだよ。
464 ：名無しＳＵＮ：2006/12/19(火) 00:48:09 ID:C9EDcEB+
そうかい
465 ：名無しＳＵＮ：2006/12/19(火) 11:28:50 ID:jxu83Zlh
>>462
あー、憶えているよ。
白石美帆が東大（に相当する架空の大学）諦めて仙台の大学（東北大に相当する架空の大学？）
で木星を研究しているっていう設定だったっけ？
論文まで書いているような研究員にもかかわらず、田舎にビクセン持ってきてガキに望遠鏡を
触られた程度でぶち切れていた。
あの辺の設定はかなり痛かったな。
あー、憶えているよ。
白石美帆が東大（に相当する架空の大学）諦めて仙台の大学（東北大に相当する架空の大学？）
で木星を研究しているっていう設定だったっけ？
論文まで書いているような研究員にもかかわらず、田舎にビクセン持ってきてガキに望遠鏡を
触られた程度でぶち切れていた。
あの辺の設定はかなり痛かったな。
466 ：名無しＳＵＮ：2006/12/19(火) 13:52:43 ID:6ijONgtJ
たまに自分の知っている分野だからって、嬉しそうにツッコンでんじゃねーよ。
これだから天ヲタはｗ
これだから天ヲタはｗ
467 ：名無しＳＵＮ：2006/12/19(火) 14:49:30 ID:jxu83Zlh
だって嬉しかったんだもん。
>>466
おまえこそ、こんなところでツッコンでんじゃねーよ。
おまえこそ、こんなところでツッコンでんじゃねーよ。
そーだ！ そーだ！
くだらないことにツッコミ入れるんじゃねぇ！
小せぇﾔﾂ
くだらないことにツッコミ入れるんじゃねぇ！
小せぇﾔﾂ
と、チンポコの小さいビク厨が主張されております…
つか、普通に置いといた望遠鏡を勝手にガキがいじってたら怒るだろ
まあ…ふつーはアイピースやレンズを触りたくなるなｗ
これは人間の本能だから仕方ない。
これは人間の本能だから仕方ない。
<!>YES!R200SS NO!タッチ
つーか、あの藤井氏もガキに望遠鏡壊されたトラウマ持ちだしな。
つーか、あの藤井氏もガキに望遠鏡壊されたトラウマ持ちだしな。
白石美帆の別のところを、怒られるほどイジイジしてもらいたかったな。
あっ、ダメ・・・そんなところを触っちゃ・・・(´д｀)ﾊｧﾊｧ
あっ、ダメ・・・そんなところを触っちゃ・・・(´д｀)ﾊｧﾊｧ
ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。
476 ：名無しＳＵＮ：2006/12/20(水) 01:33:07 ID:4shLcUAt
コピペ乙
でも、男ならだれもが同じ選択をするだろうな。
でも、男ならだれもが同じ選択をするだろうな。
と、叩かれた>>470本人がが主張されております…
かような魚籠厨のカキコでスレが腐ってゆくのであった…
>>478
おまえがいなけりゃ問題なし。
おまえがいなけりゃ問題なし。
480 ：名無しＳＵＮ：2006/12/20(水) 16:03:46 ID:rrNnX0WG
ビクセンはビクセンじゃなくてヴィクセンだろ？
と、ヴィクセン本家に仰って下さい。ここじゃなくてさ。
>>480
日本語で表現するのだから、どちらでもよし。
日本語で表現するのだから、どちらでもよし。
483 ：名無しＳＵＮ：2006/12/20(水) 19:44:15 ID:rrNnX0WG
そうか じゃあ 今後俺はヴィクセンで通す事にしよう。
まあキヤノンよりはいい
魚篭でいいじゃん
魚篭爺最高！！
魚篭爺最高！！
2ch以外で「魚籠」とか書いてたら、ただのバカだよな…
まあ、魚篭は兎も角として、
サンタのトナカイからとったvixenってネーミングは、割と粋な名前だと思ふ。
お世辞抜きで。
サンタのトナカイからとったvixenってネーミングは、割と粋な名前だと思ふ。
お世辞抜きで。
サンタさん、プレゼントを下さい。
489 ：名無しＳＵＮ：2006/12/21(木) 00:32:36 ID:WQdk59DM
イヂワル
サンタさんは１年間淫行してない子にしかプレゼントくれないんだぞぅ？
じゃあ、漏れは貰えるんだね。
サン太さん、プレゼントに貴方を下さい！
サン太さん、プレゼントに貴方を下さい！
あんまりふざけていると、「スレの流れを嫁」と言う自治厨が来るので、程々にな。
魚籠翁 拝
魚籠翁 拝
今のスレの流れはクリスマスだろ
>>493
クリトリス？？
クリトリス？？
>>494
中二かよっ
中二かよっ
496 ：名無しＳＵＮ：2006/12/21(木) 22:23:25 ID:WJW+Lxep
ところで今、GP2についてる三脚使ってるんですけど
HALL110に変えるといいことありますか。
教えて。
HALL110に変えるといいことありますか。
教えて。
現状で気にならないなら、変える必要なし。
498 ：名無しＳＵＮ：2006/12/21(木) 22:35:01 ID:WJW+Lxep
即レス、サンクス
揺れが気になるのだが、ま～安めなところから変えていって
どうかな～っと思ったわけです。
揺れが気になるのだが、ま～安めなところから変えていって
どうかな～っと思ったわけです。
俺、ポルタの脚をHAL110に交換した。
「ポルタってこんなにがっしりしてたんだ」
とｵﾓﾀ。
つかポルタの脚って、付け根の部分、樹脂なんだな…
「ポルタってこんなにがっしりしてたんだ」
とｵﾓﾀ。
つかポルタの脚って、付け根の部分、樹脂なんだな…
>つかポルタの脚って、付け根の部分、樹脂なんだな…
ええ？？ どこのことを言ってるんだろ？
おれも脚を交換したクチだけど、樹脂のところなんて無かったけどなぁ…？
ええ？？ どこのことを言ってるんだろ？
おれも脚を交換したクチだけど、樹脂のところなんて無かったけどなぁ…？
>>498
>揺れが気になるのだが
だから、気になるのなら変えるべし。目から鱗だよ
>>499,502
ポルタの三脚は知らんが、靴下の所じゃないの？
GP三脚で金属版とプラ版の両方持ってるけど、どっちもフニャフニャなのには変わりはないと思う。
>揺れが気になるのだが
だから、気になるのなら変えるべし。目から鱗だよ
>>499,502
ポルタの三脚は知らんが、靴下の所じゃないの？
GP三脚で金属版とプラ版の両方持ってるけど、どっちもフニャフニャなのには変わりはないと思う。
教えて欲しいんですが、コメトロンの接眼部と鏡筒はプラスティック製ですか？
コメトロンじゃないけど、あの系統の8cmF5は、金属鏡筒の金属接眼部だった。
見え味はたいした事ないが、持ち運びがコンパクトなんで案外重宝している。
見え味はたいした事ないが、持ち運びがコンパクトなんで案外重宝している。
506 ：496：2006/12/22(金) 20:19:55 ID:XyAVCKdb
皆さん、色々ありがとうございます。
HALL110買うことに決めました。
HALL110買うことに決めました。
あ、樹脂のところって、ステーの部分を指しているのかな…？
ステーは金属と樹脂があるね。
同じく石突(って言うの？)、地面に刺す先っぽ？にも、金属と樹脂がある。
同じく石突(って言うの？)、地面に刺す先っぽ？にも、金属と樹脂がある。
>>496＝>>498
AL→HALは、ねじれに強くなる。
揺れはあまり変わらないと思う。
揺れなら、
１）各ネジをしっかり締める（ただし、スムーズにワンタッチでは開かなくなる）。
２）地面が土とかなら、脚の下に厚さ１．５センチのラワン板を敷く。
（ホームセンターのハンパ板で良い）
３）三角板を買って取りつけ。三角板の上に３．７ｋｇウエイトを載せる。
>>504
コメトロンのどれ？ ビクセンのは、大抵金属性だよ。
AL→HALは、ねじれに強くなる。
揺れはあまり変わらないと思う。
揺れなら、
１）各ネジをしっかり締める（ただし、スムーズにワンタッチでは開かなくなる）。
２）地面が土とかなら、脚の下に厚さ１．５センチのラワン板を敷く。
（ホームセンターのハンパ板で良い）
３）三角板を買って取りつけ。三角板の上に３．７ｋｇウエイトを載せる。
>>504
コメトロンのどれ？ ビクセンのは、大抵金属性だよ。
揺れ、変わるぞ。
脚の構造が、石突がついてる真ん中の棒を、台座についてる左右の棒で
挟み込む様な構造（ぶっちゃけた話）なわけだが、AL三脚は左右の棒の間で
真ん中の棒が遊ぶ。増し締めしてもダメだった。
2～3本の脚がそれぞれ左右に遊びを出すと「ねじれ」になるが、
１本が前後の遊びを出すと「揺れ」になる。
ウェイトをぶらさげるのは、この遊びを常に中心方向に引き寄せる為だが
毎回そういう工夫して対処するんなら、HALにした方がよっぽど早い。
脚の構造が、石突がついてる真ん中の棒を、台座についてる左右の棒で
挟み込む様な構造（ぶっちゃけた話）なわけだが、AL三脚は左右の棒の間で
真ん中の棒が遊ぶ。増し締めしてもダメだった。
2～3本の脚がそれぞれ左右に遊びを出すと「ねじれ」になるが、
１本が前後の遊びを出すと「揺れ」になる。
ウェイトをぶらさげるのは、この遊びを常に中心方向に引き寄せる為だが
毎回そういう工夫して対処するんなら、HALにした方がよっぽど早い。
おしえてください。
いままでED103とポルタで星を見ていましたが、赤道儀が欲しくなり、
中古でGPD＋スカイセンサー２０００PCを買いました。
（新品だと、使いこなせない時にもったいないようで・・・）
動作には問題はないようですが、常にジジジジ・・とモーター部から音がします。
これは日収運動を追いかけるためで問題ないのでしょうか？
静かなところで使っていると、けっこう気になるもので・・
よろしくお願いします。
いままでED103とポルタで星を見ていましたが、赤道儀が欲しくなり、
中古でGPD＋スカイセンサー２０００PCを買いました。
（新品だと、使いこなせない時にもったいないようで・・・）
動作には問題はないようですが、常にジジジジ・・とモーター部から音がします。
これは日収運動を追いかけるためで問題ないのでしょうか？
静かなところで使っていると、けっこう気になるもので・・
よろしくお願いします。
音の質にもよるが、普通はそういう音はする。
ミードのＬＸなんてラジコン戦車のガーガーうるさい。遠征先でみかけると蹴りを入れたくなる。
↑日本語がおかしい。つか馬鹿か？
やはりそういう音はするものなのですね。
静かなところで使っていると、けっこう気になります。
慣れれば、どうってことないのかもしれませんが・・
いずれはLXなどとも思っていましたが、
あまりうるさいのでは考え直したほうが良いかな・・
ありがとうございました。
静かなところで使っていると、けっこう気になります。
慣れれば、どうってことないのかもしれませんが・・
いずれはLXなどとも思っていましたが、
あまりうるさいのでは考え直したほうが良いかな・・
ありがとうございました。
ＬＸは馬鹿みたいなでかい音がする。
>>513が乗り付けてくる車の音と513の屁の音に比べたら、比較にならんほど静かだ。
匂いで野生動物を殺す事も無いし
匂いで野生動物を殺す事も無いし
↑ミード使いの馬鹿はけーん
自宅スライドルーフでアトラ＆ピクシス全開だと、うるさいって家族に怒られる・・・
520 ：496：2006/12/29(金) 23:52:05 ID:xYOxfOww
ALからHALLに変え、今日観望しました。
今日は無風だったので、風の影響は分かりませんが
追尾時等、赤道儀関係操作によるビビリはなくなりました。
（ピント合わせ等、鏡筒にじかに触るために起こる振動は
変わりない）
やはりかなり安定した感じで、集中して観望できました。
（今日はオリオン座の二重星めぐりと上がりたての土星見ました。
土星高度が低かったので輪を確認すること以上はしませんでした）
ALの揺れ（ビビリ）気になる人は、変える意義はあると思います。
今日は無風だったので、風の影響は分かりませんが
追尾時等、赤道儀関係操作によるビビリはなくなりました。
（ピント合わせ等、鏡筒にじかに触るために起こる振動は
変わりない）
やはりかなり安定した感じで、集中して観望できました。
（今日はオリオン座の二重星めぐりと上がりたての土星見ました。
土星高度が低かったので輪を確認すること以上はしませんでした）
ALの揺れ（ビビリ）気になる人は、変える意義はあると思います。
>>520
鏡筒を外した状態でアリミゾ台座を両手で握ってでねじってみて、
ガタが無いか見てみれ。
うちのGPはわずかにガタが出てたんで、増し締めした。
ウェイトシャフトの根元部分で調整するんだが、締めすぎるとよろしくない。
鏡筒を外した状態でアリミゾ台座を両手で握ってでねじってみて、
ガタが無いか見てみれ。
うちのGPはわずかにガタが出てたんで、増し締めした。
ウェイトシャフトの根元部分で調整するんだが、締めすぎるとよろしくない。
523 ：名無しＳＵＮ：2006/12/30(土) 22:02:19 ID:+oE/3fN8
524 ：名無しＳＵＮ：2006/12/31(日) 23:52:40 ID:Zlqcfue3
質問です
HF経緯台ってどれくらいの重量まで大丈夫でしょうか？
TOA130でお気楽観望は大丈夫かな
ネットで見かける自作双眼望遠鏡とかはもっと重そうだし、、、
HF経緯台ってどれくらいの重量まで大丈夫でしょうか？
TOA130でお気楽観望は大丈夫かな
ネットで見かける自作双眼望遠鏡とかはもっと重そうだし、、、
>>524
お気楽観望限定なら、ポルタでも何とかいけるみたい。
お気楽観望限定なら、ポルタでも何とかいけるみたい。
526 ：名無しＳＵＮ：2007/01/01(月) 19:15:49 ID:Irp7V9hg
情報有難うございます
ポルタなら持ってますのでさっそく乗せてみました、、、
たしかに何とか乗ります、ただカメラ三脚使用だからか
かなりグラグラです、ちょっと怖いですね
実際フィールドで使用するには躊躇します。
よろしければ引き続き情報をお願いします。
ポルタなら持ってますのでさっそく乗せてみました、、、
たしかに何とか乗ります、ただカメラ三脚使用だからか
かなりグラグラです、ちょっと怖いですね
実際フィールドで使用するには躊躇します。
よろしければ引き続き情報をお願いします。
527 ：名無しＳＵＮ：2007/01/02(火) 01:42:02 ID:jBVHXe4m
ビクセン天体望遠鏡の出来るまで
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB060601-203.ram
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB060601-203.ram
>>527
GJ!
GJ!
529 ：名無しＳＵＮ：2007/01/05(金) 00:45:15 ID:EgNH1uhh
530 ：名無しＳＵＮ：2007/01/05(金) 01:19:41 ID:dACN+pt+
原始時代みたいだ。
531 ：名無しＳＵＮ：2007/01/05(金) 02:03:43 ID:dACN+pt+
粗悪高倍率望遠鏡が大嫌いだ。ケンコー、ミザール、ビクセンの
粗悪品は大嫌い。光学メーカーと名乗るなら、それだけは売るな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51826669
粗悪品は大嫌い。光学メーカーと名乗るなら、それだけは売るな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51826669
嫌いとかなんとかは、お前の超個人的な感想に過ぎない。
製品に問題意識を持っていて、その事を第三者に訴えたいのなら、
「嫌い」という感情で表現すべきではない。
何が問題なのかを理屈で説明する事を心がけろ。
製品に問題意識を持っていて、その事を第三者に訴えたいのなら、
「嫌い」という感情で表現すべきではない。
何が問題なのかを理屈で説明する事を心がけろ。
感情論では粗悪品はなくならない
そのへんをよく考えましょう >>531
そのへんをよく考えましょう >>531
534 ：名無しＳＵＮ：2007/01/05(金) 10:27:26 ID:Aw4/su7n
>>527 >>529 >>530 の流れがタカハシ厨を呼び込んだな。
天体望遠鏡にあまりお金をかけられないけど、天体観望が好きな人たちに対して
ビクセン、ケンコー、ミザールはとても貢献していると思うんだけどな～
子育てしながら住宅と車のローンを払っているサラリーマンの俺には、ビクセンは
ありがたいメーカーだよ。
まあ、好き嫌いでモノを言い始めたら議論にもならんけどね。
天体望遠鏡にあまりお金をかけられないけど、天体観望が好きな人たちに対して
ビクセン、ケンコー、ミザールはとても貢献していると思うんだけどな～
子育てしながら住宅と車のローンを払っているサラリーマンの俺には、ビクセンは
ありがたいメーカーだよ。
まあ、好き嫌いでモノを言い始めたら議論にもならんけどね。
536 ：名無しＳＵＮ：2007/01/05(金) 15:40:48 ID:jtB7OPiG
>>529
卑弥呼様の時代の高度な銅鐸鋳造技術が生きてるなw
卑弥呼様の時代の高度な銅鐸鋳造技術が生きてるなw
537 ：名無しＳＵＮ：2007/01/05(金) 23:26:25 ID:zRmcYMZr
砂型鋳造って・・・
普通すぎ
539 ：名無しＳＵＮ：2007/01/06(土) 00:36:30 ID:IkYDRkau
見るんじゃなかった。
未だに砂型だったとは驚いたよ。
まあ、一つ一つ作っているという安心感はあるけどね。
未だに砂型だったとは驚いたよ。
まあ、一つ一つ作っているという安心感はあるけどね。
大量生産で売るもんじゃないからいいんじゃねーの、適材適所。
NCはNCなりにノウハウは必要だとは思うけどね。
NCはNCなりにノウハウは必要だとは思うけどね。
541 ：名無しＳＵＮ：2007/01/06(土) 01:42:57 ID:RQvycnTI
>>531
粗悪高倍率糞望遠鏡が好きな奴はおらんよ。心配するな。
粗悪高倍率糞望遠鏡が好きな奴はおらんよ。心配するな。
そのネタ、他のスレでやってくんない？
ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1000046.jsp
これってさ、
ttp://www.rswww.co.jp/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?N=4294932170&name=SiteStandard&forwardingPage（改行）
=browse&callingPage=/jsp/line/line.jsp&BV_SessionID=@@@@1940707465.1168529245@@@@&BV_EngineID=ccdfaddjldeleddcefeceeldgondhgm.0&cacheID=jpie&Nr=avl:jp
これだよな。
しまった、わざわざ買っちまったよorz
これってさ、
ttp://www.rswww.co.jp/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?N=4294932170&name=SiteStandard&forwardingPage（改行）
=browse&callingPage=/jsp/line/line.jsp&BV_SessionID=@@@@1940707465.1168529245@@@@&BV_EngineID=ccdfaddjldeleddcefeceeldgondhgm.0&cacheID=jpie&Nr=avl:jp
これだよな。
しまった、わざわざ買っちまったよorz
表示できね
545 ：名無しＳＵＮ：2007/01/12(金) 23:52:37 ID:IR9SyNUB
546 ：名無しＳＵＮ：2007/01/13(土) 03:17:43 ID:+YzB6S9V
俺のポルタなんだけども水平微動の軸はいい感じの固さで調節できるんだけ
ど垂直の方の微動軸はいくら閉めてもスカスカした感じつーか
回す感触が柔らかすぎるんだけどこれは使用ですか？だからといって
鏡筒が自然に下がってきたりはしないんだけども
ど垂直の方の微動軸はいくら閉めてもスカスカした感じつーか
回す感触が柔らかすぎるんだけどこれは使用ですか？だからといって
鏡筒が自然に下がってきたりはしないんだけども
547 ：名無しＳＵＮ：2007/01/13(土) 03:24:31 ID:Sv/Og9Ga
仕様です。
>>543
ま、そんなに落ち込むなって。
漏れも魚篭マケで買っちまったが少々長めの鏡筒載せてるやつには便利だと思う。
魚篭謹製の「取扱説明書」も着いてるしなw
他で買いたいやつはたぶんオネジ8x30から好きなのを選べばいいと思われ。
ま、そんなに落ち込むなって。
漏れも魚篭マケで買っちまったが少々長めの鏡筒載せてるやつには便利だと思う。
魚篭謹製の「取扱説明書」も着いてるしなw
他で買いたいやつはたぶんオネジ8x30から好きなのを選べばいいと思われ。
>>546
マルチすんなや。
マルチすんなや。
昨日、GPD2＆HAL110を購入しました。
ポルタからのステップアップです。
鏡筒はED80Sfのままですが、いずれポルタには搭載できない
鏡筒を買うことを見越して、GPD2にしました。
購入前、気になっていた極軸合わせは、説明書に書いてあるとおりにすれば、
簡単に極軸望遠鏡に導入でき、苦もなくセッティングできました。
GPD2自体重いので、ポルタほどの手軽さはありませんが、
セッティングしてしまうと楽ですね！ 高倍率でも赤経微動つまみを回すだけで、
簡単に追尾してくれます！（当然ですが・・）
しばらく放置して、天体が視野から外れても、赤径微動つまみを回せば簡単に再導入できるのは
とても便利です。
問題は・・次の鏡筒を何にするか、です。（予算は15万円程度まで）
惑星よりも、どちらかと言うと星雲・星団重視で、
遠征時の使用を第一としますが、もしできたら、
ベランダ観望にも使いたい、そんなわがままな要求を
満たすには何がいいのでしょうね？
それとも、べランダでは、ED80Sfを使うと割り切った方がいいのでしょうか・・
ポルタからのステップアップです。
鏡筒はED80Sfのままですが、いずれポルタには搭載できない
鏡筒を買うことを見越して、GPD2にしました。
購入前、気になっていた極軸合わせは、説明書に書いてあるとおりにすれば、
簡単に極軸望遠鏡に導入でき、苦もなくセッティングできました。
GPD2自体重いので、ポルタほどの手軽さはありませんが、
セッティングしてしまうと楽ですね！ 高倍率でも赤経微動つまみを回すだけで、
簡単に追尾してくれます！（当然ですが・・）
しばらく放置して、天体が視野から外れても、赤径微動つまみを回せば簡単に再導入できるのは
とても便利です。
問題は・・次の鏡筒を何にするか、です。（予算は15万円程度まで）
惑星よりも、どちらかと言うと星雲・星団重視で、
遠征時の使用を第一としますが、もしできたら、
ベランダ観望にも使いたい、そんなわがままな要求を
満たすには何がいいのでしょうね？
それとも、べランダでは、ED80Sfを使うと割り切った方がいいのでしょうか・・
551 ：名無しＳＵＮ：2007/01/14(日) 11:37:08 ID:UMhK+xom
>>550
GINJI200N
GINJI200N
552 ：名無しＳＵＮ：2007/01/14(日) 11:53:40 ID:OfbWL1u9
星雲星団重視ならGINJ200NよりGINJI200FNを薦めてみる。
ベランダでの取り回しも良いだろうし。
でも１５万までOKならもっと他の選択肢もあるね。
ビクセンでそろえるならR200SS、VMC200Lが予算内。
VC200Lも実売価格なら範囲内か。
ベランダでの取り回しも良いだろうし。
でも１５万までOKならもっと他の選択肢もあるね。
ビクセンでそろえるならR200SS、VMC200Lが予算内。
VC200Lも実売価格なら範囲内か。
553 ：名無しＳＵＮ：2007/01/14(日) 12:55:26 ID:S1U4uQ2Z
VMC200Lを入手するなら作りの良い初期、緑色モデルがお勧めしる。
今時の白色モデルよりも、同じモデルとは思えないほど見え味がシャープだよ。
今時の白色モデルよりも、同じモデルとは思えないほど見え味がシャープだよ。
554 ：名無しＳＵＮ：2007/01/14(日) 14:50:07 ID:kdeGeILb
俺も銀次R200SS(のパチもん)に一票
どうも、みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。
みなさんのお勧めをまとめさせてもらいますと、
ニュートンF6・・銀次200N
ニュートンF4・・銀次200FN、R200SS
カタディオプトリック・・VMC200L、VC200L
ということになりますね。
ニュートンのF6については、ホワイティー・ドブを候補に挙げていました。
それの方が安いですから。でも、銀次の方が品質が良いのでしょうかね？
今後は銀次も候補に挙げて検討させてもらいます。
ニュートンF4は、サイズ的にはとても魅力的なんですが、聞きかじった情報によると、
光軸調整が難しいらしいですね。
星雲・星団が主とはいえ、高倍率にすることもあり得ますが、
実際のところどうなんでしょうか？ その問題さえなければ、特に銀次200FNなどは
値段的にすごく魅力的ですよね。
VMC200L、VC200Lについては、これも聞きかじった情報で恐縮ですが、
前者の方が眼視向きだとのこと。これも実際のところどうなんでしょうね？
見え味については、ニュートンにやや劣るようですが、
取り回しではこちらの方がずっといいですよね。
特にベランダでは。
う～ん、、、、悩みますね・・・
あと、口径は落ちますが、屈折式でNA140SSfってありますよね。
これの性能はどうなんでしょ？
ただ、これだと、ベランダは諦めなくていけませんが・・
あれこれすみません。 まだまだ初心なもので、お許しください。
みなさんのお勧めをまとめさせてもらいますと、
ニュートンF6・・銀次200N
ニュートンF4・・銀次200FN、R200SS
カタディオプトリック・・VMC200L、VC200L
ということになりますね。
ニュートンのF6については、ホワイティー・ドブを候補に挙げていました。
それの方が安いですから。でも、銀次の方が品質が良いのでしょうかね？
今後は銀次も候補に挙げて検討させてもらいます。
ニュートンF4は、サイズ的にはとても魅力的なんですが、聞きかじった情報によると、
光軸調整が難しいらしいですね。
星雲・星団が主とはいえ、高倍率にすることもあり得ますが、
実際のところどうなんでしょうか？ その問題さえなければ、特に銀次200FNなどは
値段的にすごく魅力的ですよね。
VMC200L、VC200Lについては、これも聞きかじった情報で恐縮ですが、
前者の方が眼視向きだとのこと。これも実際のところどうなんでしょうね？
見え味については、ニュートンにやや劣るようですが、
取り回しではこちらの方がずっといいですよね。
特にベランダでは。
う～ん、、、、悩みますね・・・
あと、口径は落ちますが、屈折式でNA140SSfってありますよね。
これの性能はどうなんでしょ？
ただ、これだと、ベランダは諦めなくていけませんが・・
あれこれすみません。 まだまだ初心なもので、お許しください。
口径＝性能なんだったら、今頃、口径の割に値段が高い屈折なんか生き残ってない
ＣＮ２１２がサイコーさ。
取り扱いの楽さではニュートンよりカセグレン系をお勧めするよ
接眼場所が常に同じなのはとても楽です
接眼場所が常に同じなのはとても楽です
「惑星よりも星雲星団重視」ってんなら、カセグレインは用途外と考えた方がいいだろ。
上の候補から選ぶとしたら、GPDかあるんなら俺なら銀次200Nだろうな
上の候補から選ぶとしたら、GPDかあるんなら俺なら銀次200Nだろうな
べつにカセグレンが星雲星団に使えないとは思わないが。
まぁM31とかM45を低倍率広視界で全景見たい場合には向いてないが。
まぁM31とかM45を低倍率広視界で全景見たい場合には向いてないが。
レンタル高いなぁ
そりゃカセグレインだって星雲星団は見えるさ。
AV102SSで冥王星も見えるし。
AV102SSで冥王星も見えるし。
どうも、みなさん、またもや色んなご意見、ありがとうございます。
>>556
ご尤もです。以前、とある観望会で、ビクセンの130ミリアポで
木星を見させてもらいましたが、素晴らしくシャープな像でした。
そのときにあった、どの反射系よりも美しかったので、強く印象に残っています。
>>557
予算が・・・
>>558
そうなんですよねー、特にベランダでは、カセグレン式が使いやすいですよね。
欲を言えば、焦点距離をもう少し短くできればいいのですが・・・
>>559
もしよろしければ、銀次を選ぶ理由をお教えいただければ、嬉しいです。
>>556
ご尤もです。以前、とある観望会で、ビクセンの130ミリアポで
木星を見させてもらいましたが、素晴らしくシャープな像でした。
そのときにあった、どの反射系よりも美しかったので、強く印象に残っています。
>>557
予算が・・・
>>558
そうなんですよねー、特にベランダでは、カセグレン式が使いやすいですよね。
欲を言えば、焦点距離をもう少し短くできればいいのですが・・・
>>559
もしよろしければ、銀次を選ぶ理由をお教えいただければ、嬉しいです。
559ではないが。
ホワイティードブが候補に入ってるなら、敢えて鏡筒のみでGINJIやR200SSを
買う必要はないね。
Ｆ値の小さい鏡筒の方が低倍率（広視界）を出しやすい。
星雲星団なら何でもかんでも低倍率って訳ではないが、
有効最低倍率でのリッチフィールドも楽しんでみたいなら
カセグレン系より純ニュートンってことになる。
２０cmF６なら４０mmのアイピースでほぼ有効最低倍率が得られるから
光軸の敏感なF４より、僕ならこっち。
でもGINJI200NだとGPDでは重量的にしんどいよな～ってことでFNも候補に。
ホワイティードブが候補に入ってるなら、敢えて鏡筒のみでGINJIやR200SSを
買う必要はないね。
Ｆ値の小さい鏡筒の方が低倍率（広視界）を出しやすい。
星雲星団なら何でもかんでも低倍率って訳ではないが、
有効最低倍率でのリッチフィールドも楽しんでみたいなら
カセグレン系より純ニュートンってことになる。
２０cmF６なら４０mmのアイピースでほぼ有効最低倍率が得られるから
光軸の敏感なF４より、僕ならこっち。
でもGINJI200NだとGPDでは重量的にしんどいよな～ってことでFNも候補に。
連投スマン。
予算内のニュートンならオライオンの２００mmも２種類選べるな。
予算内のニュートンならオライオンの２００mmも２種類選べるな。
GPD用の内蔵明視野照明装置って、単品売りはしていないんでしょうか？
補修部品扱いで注文できると思うが
>>564
どうも、何度もありがとうございます。
>ホワイティードブが候補に入ってるなら、敢えて鏡筒のみでGINJIやR200SSを
>買う必要はないね。
ということは、ホワイティードブも悪くはないのですね。
>でもGINJI200NだとGPDでは重量的にしんどいよな～ってことでFNも候補に。
そうなんですよね。銀次F6もホワイティーも、鏡筒バンドやプレートなどを付けると10キロ超えるんですよね・・
その点は気になっていました。
もし、光軸の狂わない、または、光軸修正が容易なF4ニュートンがあれば、恐らく僕はそれにするでしょうが、
世の中、そう甘くないですね。あちらを立てればこちらが立たずで・・・
みなさんのご意見を参考に、もう少し勉強してみます。
初心者のよた話に付き合ってくださったみなさん、本当にありがとうございました。
どうも、何度もありがとうございます。
>ホワイティードブが候補に入ってるなら、敢えて鏡筒のみでGINJIやR200SSを
>買う必要はないね。
ということは、ホワイティードブも悪くはないのですね。
>でもGINJI200NだとGPDでは重量的にしんどいよな～ってことでFNも候補に。
そうなんですよね。銀次F6もホワイティーも、鏡筒バンドやプレートなどを付けると10キロ超えるんですよね・・
その点は気になっていました。
もし、光軸の狂わない、または、光軸修正が容易なF4ニュートンがあれば、恐らく僕はそれにするでしょうが、
世の中、そう甘くないですね。あちらを立てればこちらが立たずで・・・
みなさんのご意見を参考に、もう少し勉強してみます。
初心者のよた話に付き合ってくださったみなさん、本当にありがとうございました。
R200SSは光軸調整は原則メーカー送りになる程、狂いにくく設計してある訳だが
>>570
ええ、その辺は、さすが、ビクセン、一般ユーザーのことも考えて、光軸が狂いにくい設計になっているらしいのですが、
それでも、天文ショップの人に聞くと、狂うこともあるらしく、調整はかなりシビアとのこと。
「そんなに光軸が気になるなら、屈折にしとけ！」と言われそうですが、僕的には、NA140SSfもありだと思っています。
ただ、それに関する情報がほとんどないので、どんなもんだろうな、と思っています。
ええ、その辺は、さすが、ビクセン、一般ユーザーのことも考えて、光軸が狂いにくい設計になっているらしいのですが、
それでも、天文ショップの人に聞くと、狂うこともあるらしく、調整はかなりシビアとのこと。
「そんなに光軸が気になるなら、屈折にしとけ！」と言われそうですが、僕的には、NA140SSfもありだと思っています。
ただ、それに関する情報がほとんどないので、どんなもんだろうな、と思っています。
NAは基本的にアクロマートだよ。
写真撮影に向いてない+高倍率惑星には向いてない+口径がものを言う暗い星雲にも向いていない。
写真撮影に向いてない+高倍率惑星には向いてない+口径がものを言う暗い星雲にも向いていない。
573 ：名無しＳＵＮ：2007/01/17(水) 11:45:19 ID:yHpcinbk
ﾁﾐはシュミカセを突っ込んでいればいいのｗ
>>572はアクロマートを何か勘違いしているように見えるのは、俺だけか？
>>572
>NAは基本的にアクロマートだよ。
ええ、それは承知しております。
ただ、写真は今のところ撮るつもりありませんし、高倍率で惑星を観ることもありますが、
どちらかと言うと、中・低倍率での星雲星団重視なんです。
集光力では、200ミリの反射系に負けますが、光軸調整のわずらわしさから解放されるのは
魅力です。ただ、ベンダはあきらめるしかありませんが。
>>573
どうも、インプレのあるサイトの紹介、ありがとうございます。
このサイトのインプレのとおりだとしますと、NA140SSfは僕の予想以上に良さそうです。
う～ん、、、心が、NA140SSfに傾きかけています。。。。
>NAは基本的にアクロマートだよ。
ええ、それは承知しております。
ただ、写真は今のところ撮るつもりありませんし、高倍率で惑星を観ることもありますが、
どちらかと言うと、中・低倍率での星雲星団重視なんです。
集光力では、200ミリの反射系に負けますが、光軸調整のわずらわしさから解放されるのは
魅力です。ただ、ベンダはあきらめるしかありませんが。
>>573
どうも、インプレのあるサイトの紹介、ありがとうございます。
このサイトのインプレのとおりだとしますと、NA140SSfは僕の予想以上に良さそうです。
う～ん、、、心が、NA140SSfに傾きかけています。。。。
すみません。訂正です。
>ベンダはあきらめるしかありませんが。
↓
ベランダはあきらめるしかありませんが。
>ベンダはあきらめるしかありませんが。
↓
ベランダはあきらめるしかありませんが。
ホタロンって結局お蔵入りしたの?
あれはどうも残っていたレンズを一掃したみたいだね。
てっきり正規販売するものと思っていただけに残念。
てっきり正規販売するものと思っていただけに残念。
575
なに誤爆してんだよ、バーカ！
なに誤爆してんだよ、バーカ！
LVW42mmって他社の長焦点広視界アイピースと較べてどうですかね?
583 ：名無しＳＵＮ：2007/01/25(木) 21:57:53 ID:YZDzVfpF
R150Sの接眼部は2インチ対応に換えられますかね？
というか、オフアキを付けられるのか知りたいわけだけど。
というか、オフアキを付けられるのか知りたいわけだけど。
↑あんた馬鹿？
585 ：名無しＳＵＮ：2007/01/25(木) 23:50:34 ID:YZDzVfpF
↑あんたほどじゃないが
↑あげんな馬鹿
587 ：名無しＳＵＮ：2007/01/26(金) 02:45:22 ID:jehBLo3u
>>584
アスカ乙
アスカ乙
550さんへ
NA140SSfは巨大です。一度現物を御覧になってからお決めになるのが良いのではないでしょうか。
あと都市部での星雲星団観望は倍率を上げて瞳径を小さくするのが基本ですから短焦点のニュート
ンにこだわる必要はありません。むしろ取り回しの良いカセグレン系の方が幸せになれるでしょう。
特にベランダ観望なら。
NA140SSfは巨大です。一度現物を御覧になってからお決めになるのが良いのではないでしょうか。
あと都市部での星雲星団観望は倍率を上げて瞳径を小さくするのが基本ですから短焦点のニュート
ンにこだわる必要はありません。むしろ取り回しの良いカセグレン系の方が幸せになれるでしょう。
特にベランダ観望なら。
590 ：583：2007/01/26(金) 21:24:18 ID:MQQ7DuQY
>588
そか。斜鏡サイズからして足りないかあ。。。
そか。斜鏡サイズからして足りないかあ。。。
>>589
ご親切に、ありがとうございます。
>NA140SSfは巨大です。
ええ、存じ上げております。 もし、これを買ったら、
ベランダはあきらめるしかないと思っております。
>むしろ取り回しの良いカセグレン系の方が幸せになれるでしょう。
>特にベランダ観望なら。
恐らく、その通りだと思うのですが、僕の場合、なんとか、
主なM天体ぐらいは自力導入できるようになったとは言え、
実視界が２度を切ると星伝いに探すのが困難になります。
そういう理由もあって、低倍率のときになるべく、
実視界が広くとれる機種がいいと思っています。
あと、既述のように、主な対象は星雲・星団ですが、
カセグレン系だとあまり向かないイメージがあるのですが…
ご親切に、ありがとうございます。
>NA140SSfは巨大です。
ええ、存じ上げております。 もし、これを買ったら、
ベランダはあきらめるしかないと思っております。
>むしろ取り回しの良いカセグレン系の方が幸せになれるでしょう。
>特にベランダ観望なら。
恐らく、その通りだと思うのですが、僕の場合、なんとか、
主なM天体ぐらいは自力導入できるようになったとは言え、
実視界が２度を切ると星伝いに探すのが困難になります。
そういう理由もあって、低倍率のときになるべく、
実視界が広くとれる機種がいいと思っています。
あと、既述のように、主な対象は星雲・星団ですが、
カセグレン系だとあまり向かないイメージがあるのですが…
去年の夏に買ったポルタの色の話
当初は鏡筒と同じ白だったのがどんどん黄色くなって僅か半年でアイボリー状態。
中国製かなんかしらんがもっとまともな塗料使えや！
当初は鏡筒と同じ白だったのがどんどん黄色くなって僅か半年でアイボリー状態。
中国製かなんかしらんがもっとまともな塗料使えや！
うちのポルタは一年経つけど、まだ白いよ。
風合いが出てきた、と言え。
白ボディのパソコンやプリンタなんか、絶対アイボリーになるんだから。
まぁ、色に飽きてきたら、軽くバラして、好きな色に塗ろうかな、とも思うが。
反射塗料スプレーが売ってるから、それで「光るポルタ」もいいかもしれん
白ボディのパソコンやプリンタなんか、絶対アイボリーになるんだから。
まぁ、色に飽きてきたら、軽くバラして、好きな色に塗ろうかな、とも思うが。
反射塗料スプレーが売ってるから、それで「光るポルタ」もいいかもしれん
年単位の話なら合点がいくが日光や蛍光灯にも晒してない状態なのに半年足らずで明らかに黄ばむのはチョットね。
ヨドバシの展示機にやたらと黄ばんだのがあったがああなるのかな。。。
これ以上変色するようなら>>594氏の言うようにバラして塗り替えるつもり。
とにかく改善の余地有り。
ヨドバシの展示機にやたらと黄ばんだのがあったがああなるのかな。。。
これ以上変色するようなら>>594氏の言うようにバラして塗り替えるつもり。
とにかく改善の余地有り。
タバコじゃないのか？
発売と同時に買ったうちのはなんともない。
結論 →→→ お前が悪い！！！
結論 →→→ お前が悪い！！！
俺も室内でタバコは吸わない。
添い寝しただけで変色するとも考えにくいしなー
添い寝しただけで変色するとも考えにくいしなー
600 ：名無しＳＵＮ：2007/01/28(日) 20:32:56 ID:RFvgmOgz
望遠鏡じゃないけどうちの会社の製品もマレに短期間で変色する場合がある。
プラパーツや塗料の調合を失敗してる可能性あるし、
汚れじゃなかったらビクセンに直接問い合わせたらいいよ。
プラパーツや塗料の調合を失敗してる可能性あるし、
汚れじゃなかったらビクセンに直接問い合わせたらいいよ。
ヨドバシの展示って梅田のことか？
そうならレもあの黄ばみはちと気になったな。
同じ展示機でも綺麗な白と黄ばんだのが数台あったから塗装品質が悪いロッドがある可能性大かも。
まぁ赤道儀が白いままなら保存環境には問題ないとｦﾓﾜﾚ
そうならレもあの黄ばみはちと気になったな。
同じ展示機でも綺麗な白と黄ばんだのが数台あったから塗装品質が悪いロッドがある可能性大かも。
まぁ赤道儀が白いままなら保存環境には問題ないとｦﾓﾜﾚ
602 ：名無しＳＵＮ：2007/01/28(日) 20:53:47 ID:BbXWUObl
夜間ぶつからないように、反射塗料とか蛍光色に
してくれりゃ良いのに。
してくれりゃ良いのに。
603 ：名無しＳＵＮ：2007/01/28(日) 23:11:32 ID:CQChE5vs
反射塗料か....いい考えだね。
俺のポルタを試しに全塗してみようかな。
来週末DIYショップに行って塗料を見てこようっと。
俺のポルタを試しに全塗してみようかな。
来週末DIYショップに行って塗料を見てこようっと。
>>600
やはりそういう事例があるのですか。 一度ビクセンか販売店に相談してみます。
>>601
そうヨド梅田です、あれは黄色すぎですがアレに近いですね。
模様替えしてからなくなったようですが引き上げたのかな？
やはりそういう事例があるのですか。 一度ビクセンか販売店に相談してみます。
>>601
そうヨド梅田です、あれは黄色すぎですがアレに近いですね。
模様替えしてからなくなったようですが引き上げたのかな？
605 ：名無しＳＵＮ：2007/01/28(日) 23:29:58 ID:mkoGOkk3
ポルタ買ったけど、
三脚の取り付け部の樹脂部分とアルミの三脚本体の間でアルミの部分がわずかに飛び出してて、
手に当たると痛い。やすりでけずって滑らかにしたからいいが、
ちゃんと細かいなところまで加工してほしいと思う。
てのひらにはまだアルミの粉がささったままだよ。
三脚の取り付け部の樹脂部分とアルミの三脚本体の間でアルミの部分がわずかに飛び出してて、
手に当たると痛い。やすりでけずって滑らかにしたからいいが、
ちゃんと細かいなところまで加工してほしいと思う。
てのひらにはまだアルミの粉がささったままだよ。
607 ：６００：2007/01/29(月) 00:31:47 ID:ZkWEx0B5
>>604
変色の件はどうしてこうなるのか迄は僕にはわからないけれど・・・。
思いつくのは十分に調合攪拌せずに塗料し完全に乾燥出来ないまま出荷してしまったとか？うーん？
購入当初、塗料が妙に柔らかかったとかなかったですか？（~0~）
レシートや保証書等、購入日を証明する物を用意して販売店なりメーカーなり
相談すればちゃんと対応してくれるはず。あまり感情的にならない様に気をつけてね。
うちの会社では保証期間中で購入日を証明すればちゃんと交換に応じる様にしてるよ。
こちらとしても変な物を売っちゃったら気分悪いし、申し訳ないとゆー罪悪感もすごいあるし。
ポルタは発売してそんなに日にちが経ってないと思うので無償対応してくれる可能性は大きいでしょう。
話変わるけど現在ネクスター８を所有してて、グラグラするのが嫌になって
Ｃ８鏡筒を外して近い長さの軽い屈折に替えて気楽に低倍率観望に、
EM-11かEM-200購入してそれに高倍率、たまに撮影にＣ８鏡筒を載せようと計画してるところ。
一気に全て購入すると中古のリッターバイク買えちゃうくらいベラボーな金額になるので
妥協して鏡筒だけでも安いのを使いたい。
で、候補に「AV-102SS」か「ED80Sｆ｣、他メーカーの「RFT102S」「NERIUS-80LD」としてるんだけど
「AV-102SS」の撮影向けぽいけど眼視性能はいかがなもんでしょうか？
一応SKY９０も候補に入ってるけど、これは高いので最終手段だったりwww
変色の件はどうしてこうなるのか迄は僕にはわからないけれど・・・。
思いつくのは十分に調合攪拌せずに塗料し完全に乾燥出来ないまま出荷してしまったとか？うーん？
購入当初、塗料が妙に柔らかかったとかなかったですか？（~0~）
レシートや保証書等、購入日を証明する物を用意して販売店なりメーカーなり
相談すればちゃんと対応してくれるはず。あまり感情的にならない様に気をつけてね。
うちの会社では保証期間中で購入日を証明すればちゃんと交換に応じる様にしてるよ。
こちらとしても変な物を売っちゃったら気分悪いし、申し訳ないとゆー罪悪感もすごいあるし。
ポルタは発売してそんなに日にちが経ってないと思うので無償対応してくれる可能性は大きいでしょう。
話変わるけど現在ネクスター８を所有してて、グラグラするのが嫌になって
Ｃ８鏡筒を外して近い長さの軽い屈折に替えて気楽に低倍率観望に、
EM-11かEM-200購入してそれに高倍率、たまに撮影にＣ８鏡筒を載せようと計画してるところ。
一気に全て購入すると中古のリッターバイク買えちゃうくらいベラボーな金額になるので
妥協して鏡筒だけでも安いのを使いたい。
で、候補に「AV-102SS」か「ED80Sｆ｣、他メーカーの「RFT102S」「NERIUS-80LD」としてるんだけど
「AV-102SS」の撮影向けぽいけど眼視性能はいかがなもんでしょうか？
一応SKY９０も候補に入ってるけど、これは高いので最終手段だったりwww
608 ：名無しＳＵＮ：2007/01/29(月) 00:54:16 ID:uptl3K2t
最初の方のロットは確かにアイボリーホワイトになる。あとから買った二台目は真っ白のままです。ちなみに俺はアイボリーの方が好き。居間においてあるが真っ白過ぎて他の家具類から浮く。あそこまで白い物ってあまりない。
ＳＸ色に変更されたんだね。
反射塗料や蛍光塗料は「夜光塗料」ではないのだが
とツッこんでおけばいいか？
とツッこんでおけばいいか？
初代アトラはパール塗装だったっけ？
613 ：名無しＳＵＮ：2007/01/29(月) 21:42:44 ID:AEEW+rFI
シュワルツを自家塗装した俺が来ましたよ。
剥離剤+サーフェイサー+ニ液ウレタン塗料+サンドペーパーやらマスキングテープ
これで軽く2万近くいく。
塗装はヨシカワでやってくれるから、そこに出した方がいい。
素人の仕事よりよっぽどキレイにできる。塗料代と手間考えると
絶対コストパフォーマンスがいいから。
剥離剤+サーフェイサー+ニ液ウレタン塗料+サンドペーパーやらマスキングテープ
これで軽く2万近くいく。
塗装はヨシカワでやってくれるから、そこに出した方がいい。
素人の仕事よりよっぽどキレイにできる。塗料代と手間考えると
絶対コストパフォーマンスがいいから。
ペンキ塗り塗り楽しいジャン！
615 ：名無しＳＵＮ：2007/01/30(火) 09:20:08 ID:Z61PyfSK
よし、俺もパープルメタリックにピンクの水玉に自家塗装するぜ。
俺なんかﾌﾟﾘｷｭｱのｼｰﾙ貼ってあるよ
617 ：名無しＳＵＮ：2007/01/30(火) 11:15:26 ID:y8UQ1u41
ｱﾎ
>>616
痛望遠鏡？
痛望遠鏡？
619 ：名無しＳＵＮ：2007/01/31(水) 16:46:09 ID:htwWBiEj
望遠鏡にエアブラシでオタ絵を描く商売を思いついた。
工藤静香とかE.YAZAWAも承ります。
工藤静香とかE.YAZAWAも承ります。
望遠鏡に貼るオタ絵のカッティングシートを作る商売を思いついた。
君が望む永遠とか恋風も承ります。
君が望む永遠とか恋風も承ります。
mikiHOUSE とかな
>>620
東鳩２の草壁さん作ってくれ。
東鳩２の草壁さん作ってくれ。
624 ：名無しＳＵＮ：2007/01/31(水) 20:50:27 ID:JP8dMbZ6
桜吹雪とか龍がいいんじゃね？
条例で禁止されてるかもしれんが。
条例で禁止されてるかもしれんが。
BORG 101EDのB品は非常に悪い。レンズのキズやコーティングムラや拭きムラ焼けは当たり前。実質問題は無いらしいが、ハッキリ言って萎えるし、中古査定も非常に低い。
ただし、展示品上がりのB品は通常品なので、うまく当たればウマー
>>622
とりあえずステカでドクロちゃんとエスカリBORGのシルエットを作ってみたよ。
マグネットシートだから、張り剥がし簡単。
ただし、展示品上がりのB品は通常品なので、うまく当たればウマー
>>622
とりあえずステカでドクロちゃんとエスカリBORGのシルエットを作ってみたよ。
マグネットシートだから、張り剥がし簡単。
>>620
耕四郎の元カノ キボンヌ
耕四郎の元カノ キボンヌ
>>625
美凪のシルエットを、天体望遠鏡のシルエット込みで。
美凪のシルエットを、天体望遠鏡のシルエット込みで。
フード塗り直してやれよ
GPD2に、10キロ強のニュートンは重すぎですか？
ｷﾞﾘ
>631
ぎりぎりOKということですね。
ありがとうございました。
ぎりぎりOKということですね。
ありがとうございました。
633 ：名無しＳＵＮ：2007/02/04(日) 15:22:44 ID:xPW+uoGr
タカハシ高いからビクセンR200SS購入検討中ですけど
R200SSで撮った画像ありませんか
素人なので自動で綺麗に撮れるのがいいんですけど
赤道儀は何がよいですか？
R200SSで撮った画像ありませんか
素人なので自動で綺麗に撮れるのがいいんですけど
赤道儀は何がよいですか？
ぶっちゃけ素人が楽してきれいに撮ろうとするほど、
大きく高級な赤道儀が必要。
R200SSの焦点距離は800ミリで結構長い。
ペンタのMS55くらいを用意できれば楽じゃないかな。
大きく高級な赤道儀が必要。
R200SSの焦点距離は800ミリで結構長い。
ペンタのMS55くらいを用意できれば楽じゃないかな。
635 ：名無しＳＵＮ：2007/02/04(日) 16:15:33 ID:zXWAebqU
＞630
重すぎだと思います。他に何も付けられないし、モーター傷めるから、20cmやめて15cmが吉。
ギリ×
重すぎだと思います。他に何も付けられないし、モーター傷めるから、20cmやめて15cmが吉。
ギリ×
636 ：名無しＳＵＮ：2007/02/04(日) 16:23:26 ID:zXWAebqU
＞６３３
このスレの流れから言って、赤道儀はSXWではないでしょうか。
ガイド鏡は別途必要です。
R200SSの画像はネットに溢れていそうだけど、そう言えば少ないかな。
＞６３４
MS55ってガイド鏡にですね。ボーグも人気みたいです。
このスレの流れから言って、赤道儀はSXWではないでしょうか。
ガイド鏡は別途必要です。
R200SSの画像はネットに溢れていそうだけど、そう言えば少ないかな。
＞６３４
MS55ってガイド鏡にですね。ボーグも人気みたいです。
SXにガイド鏡とガイドアダプタとCCD加えれば、多少は楽になるかもな。
つか、まず星野写真を綺麗に撮影できるようになって来い、と
つか、まず星野写真を綺麗に撮影できるようになって来い、と
そういや、SX-Dはどうなったんだろうか？
ギアとシャフトの素材変えて、鋼鉄のメタル突っ込んでと方法論はできてるんだから、
経営側からOKが出ないんだろ。今の在庫が掃けてから作れと。
経営側からOKが出ないんだろ。今の在庫が掃けてから作れと。
641 ：名無しＳＵＮ：2007/02/05(月) 15:01:34 ID:6i9h1OAY
>>641
お前の脳内には参った。フォトキナで発表して翌年DELLだろ
お前の脳内には参った。フォトキナで発表して翌年DELLだろ
もうすぐ オートキャンプＥＸＰＯがあるので びくがなにか出すかもしれん。
それでも でなかったら ＰＩＥ２００７ には出してくるだろう。。。。。
それでも でなかった、、、、、、、、、
ＥＭ－２００を買うことにするｗ
それでも でなかったら ＰＩＥ２００７ には出してくるだろう。。。。。
それでも でなかった、、、、、、、、、
ＥＭ－２００を買うことにするｗ
644 ：名無しＳＵＮ：2007/02/06(火) 19:49:11 ID:6/uELUdv
いくらがんばっても安物のイメージが拭い去れない＞ビクセン
コストを抑えてるんだから当たり前だw
647 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 00:03:00 ID:p4z1IHpk
アメリカでもアッパーミドルにランクされるメーカーだけどな。日本人は変態だから仕方ない
おもちゃ風デザインを止めろ
649 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 00:20:35 ID:Z7Rs3WqY
高級機（高価格機ｗ）メーカーの1/10～1/2でアマチュア観測家（観望者ｗ）には十分な性能。
高橋やペンタなどの高価格機が好きなら他に行ってくれ。
ビクセンユーザーの多くは天文だけが趣味ではない。
高橋やペンタなどの高価格機が好きなら他に行ってくれ。
ビクセンユーザーの多くは天文だけが趣味ではない。
変なの。高橋なんかを持ってる連中って、他にやることが無いんだ。
へ～、面白い思考だね。
結構、両社の製品を持ってる連中も多いけど。
自分の稼ぎが悪いからって、ビクセンをお前の様な層の味方だと思い込むのは逆にビクセンに失礼だよな。
こういう自称「庶民」ってタチが悪いよ、ホント。
へ～、面白い思考だね。
結構、両社の製品を持ってる連中も多いけど。
自分の稼ぎが悪いからって、ビクセンをお前の様な層の味方だと思い込むのは逆にビクセンに失礼だよな。
こういう自称「庶民」ってタチが悪いよ、ホント。
低脳極論くんが釣れました。
残念だが、少なくともおまえよりは所得が多いよ。
残念だが、少なくともおまえよりは所得が多いよ。
652 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 02:03:55 ID:RDwdpDNe
アウアウアー
653 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 02:34:40 ID:QG/8jpJ6
↑稲中？？
ビクといい剃るといい、変な信者に取り付かれて大変だな。
655 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 13:16:20 ID:p4z1IHpk
剃るなんか変な信者養成所まで併設なんで自業自得
Soltyの人気に嫉妬
657 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 14:01:43 ID:f1cC0TzK
アメちゃんには、A102Mなどのアクロで結構いい画を撮っている人をみかけるよな。
むしろ日本人のアポ信奉が神経質すぎるだけ。
いや正確に言うと、アポ信者がウザすぎるだけ。
アクロを否定する事で、アポの地位保全を謀ってるみたいな状態だからな。
いや正確に言うと、アポ信者がウザすぎるだけ。
アクロを否定する事で、アポの地位保全を謀ってるみたいな状態だからな。
659 ：名無しＳＵＮ：2007/02/07(水) 15:18:18 ID:7s2lI6QY
アポは収差を少なく、アクロより良く見えるように工夫したものなのだから、同じ口径ならアクロよりいいに決まってるよね。
その分、値段も高い。画像がいいのは当たり前。悪けりゃ誰も買わない。
値段が安くても、そこそこ見えるというのがアクロの立場。
それでいい画を撮るというのも楽しみ方の一つにはなるけど。
望遠鏡の性能が良ければ綺麗に撮れるようになるが、いい画かどうかは別。
センスの問題が大きい。
でも、センスのいい人が、さらにいい画を撮ろうとすると、アクロの収差では使い物にならないから、やっぱりアポを選択するんだね。
アクロは気軽に見て楽しむもの、性能を追求するものじゃないんじゃないか。
アクロで無理して追求しなくても、アポで望む性能が得られるなら、アポを買えばいいよね。
宗教じゃないと思うよ。買えるお金があるかないかの問題だけだな。
その分、値段も高い。画像がいいのは当たり前。悪けりゃ誰も買わない。
値段が安くても、そこそこ見えるというのがアクロの立場。
それでいい画を撮るというのも楽しみ方の一つにはなるけど。
望遠鏡の性能が良ければ綺麗に撮れるようになるが、いい画かどうかは別。
センスの問題が大きい。
でも、センスのいい人が、さらにいい画を撮ろうとすると、アクロの収差では使い物にならないから、やっぱりアポを選択するんだね。
アクロは気軽に見て楽しむもの、性能を追求するものじゃないんじゃないか。
アクロで無理して追求しなくても、アポで望む性能が得られるなら、アポを買えばいいよね。
宗教じゃないと思うよ。買えるお金があるかないかの問題だけだな。
な？
662 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 01:07:17 ID:zIrHom5Z
>>529
かの喜一郎翁の弟御、まだ存命だったんだな
かの喜一郎翁の弟御、まだ存命だったんだな
663 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 01:21:23 ID:diKP+o+N
高橋は高井に名前変えたほうがいいんじゃねーの
なんで望遠鏡って量販店で売ってないんだ
だからメーカーと小売店が５０万とか１００万とか平気で価格付けてくるんだ
ニート高井やニート美苦戦とか
引きこもってないでもっと人並みに表に出てこいや
こう考えると一番ましなのは防ー具かもな
なんで望遠鏡って量販店で売ってないんだ
だからメーカーと小売店が５０万とか１００万とか平気で価格付けてくるんだ
ニート高井やニート美苦戦とか
引きこもってないでもっと人並みに表に出てこいや
こう考えると一番ましなのは防ー具かもな
望遠鏡メーカを無理やり自動車メーカに当てはめたり無茶苦茶だなｗ > diKP+o+N
まずは、もっと良い酒を飲め！ 話はそれからだ。
まずは、もっと良い酒を飲め！ 話はそれからだ。
665 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 01:42:46 ID:hZpDKAp4
あの魚籠と高橋の動画を見れば、なぜこんなに価格が違うかよくわかるってものさ。
性能差と価格差のアンバランスをね。
性能差と価格差のアンバランスをね。
666 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 01:47:02 ID:zIrHom5Z
タカハシがビクセンのまねをしたらビクセン以下の品質になる
ビクセンがタカハシのまねをしたらタカハシ以上の値段になる
いずれにしてもつぶれてしまうから現状が最善か。
それでも内面反射だけはもっとちゃんとやれ＞ビクセン
ビクセンがタカハシのまねをしたらタカハシ以上の値段になる
いずれにしてもつぶれてしまうから現状が最善か。
それでも内面反射だけはもっとちゃんとやれ＞ビクセン
667 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 01:53:51 ID:hZpDKAp4
>>666 ｵｰﾒﾝ ｵﾒ
おおむね同意。
内面反射ね、それは個体差が大きいな～
俺のR200SSはこの機種としてはかなりいい物に当たった。
対してVMC200Lは最悪でﾋﾞｸに返品してやり直してもらった。
帰ってきたらほぼ満足レベル。
今夜の月は最高だ。
おおむね同意。
内面反射ね、それは個体差が大きいな～
俺のR200SSはこの機種としてはかなりいい物に当たった。
対してVMC200Lは最悪でﾋﾞｸに返品してやり直してもらった。
帰ってきたらほぼ満足レベル。
今夜の月は最高だ。
668 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 03:13:23 ID:3NfnfgBU
「アポは収差を少なく、アクロより良く見えるように工夫したものなのだから、同じ口径ならアクロよりいいに決まってるよね。」
お前それは本当か？絶対か？
お前それは本当か？絶対か？
> お前それは本当か？絶対か？
30年前の小学生かよw
30年前の小学生かよw
670 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 08:45:58 ID:QNeeH85b
ビクセンにはタカハシの品質維持のまねはできないだろうなぁ
何本か買ったけど買ったときからレンズの裏側にゴミ大杉だし、拭き跡みたいのがあったのもある
何本か買ったけど買ったときからレンズの裏側にゴミ大杉だし、拭き跡みたいのがあったのもある
671 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 12:59:52 ID:ca2WBfW+
ビクセンはコストと性能が高いレベルでバランスしているよね。
ただ、コストと性能はリニアには比例しない。
ビクセンの1.数倍の性能でコストは数倍というのは普通じゃないの？
あとは買う人の懐次第。どちらのメーカの製品もありだよ。
買う側としては選択肢が増えて良い事。
ただ、コストと性能はリニアには比例しない。
ビクセンの1.数倍の性能でコストは数倍というのは普通じゃないの？
あとは買う人の懐次第。どちらのメーカの製品もありだよ。
買う側としては選択肢が増えて良い事。
安けりゃふき跡もホコリも許す。
高いと許さん！
安けりゃ多少性能が気に入らないところがあっても許す。
高いと許さん！
そゆこと～
高いと許さん！
安けりゃ多少性能が気に入らないところがあっても許す。
高いと許さん！
そゆこと～
673 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 13:33:35 ID:yTcBgB06
30年前小学生だかなにか悪いんか
674 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 13:42:40 ID:ca2WBfW+
成長が小学生で止まったんだな。
今は小学３４年生ってとこか。
今は小学３４年生ってとこか。
675 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 18:02:05 ID:f8osW6ue
アポは収差を少なく・・・
の発言をしたのは私ですが、内容について誤解を招いた点などがありましたら、お答えします。
ただし、常識的、正当性のある質問に限定させて下さい。
また、人大杉の際は書き込めませんのでご了承下さい。
スレは１０ほどしか読めないようです。
の発言をしたのは私ですが、内容について誤解を招いた点などがありましたら、お答えします。
ただし、常識的、正当性のある質問に限定させて下さい。
また、人大杉の際は書き込めませんのでご了承下さい。
スレは１０ほどしか読めないようです。
>アクロは気軽に見て楽しむもの、性能を追求するものじゃないんじゃないか。
>アクロで無理して追求しなくても、アポで望む性能が得られるなら、アポを買えばいいよね。
セミアポってのは、アポの失敗作？ アクロの性能を追求した結果？
>アクロで無理して追求しなくても、アポで望む性能が得られるなら、アポを買えばいいよね。
セミアポってのは、アポの失敗作？ アクロの性能を追求した結果？
677 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 19:49:07 ID:yTcBgB06
小学生34年生の俺が言いたいのは、
アポをうたう外国製の8ｾﾝﾁEDでよくできた国産アクロより高倍率性能が劣るものが知っているだけで2種類あるよって事だよ。びくのｱﾎﾟMfではないから安心してくれ
アポをうたう外国製の8ｾﾝﾁEDでよくできた国産アクロより高倍率性能が劣るものが知っているだけで2種類あるよって事だよ。びくのｱﾎﾟMfではないから安心してくれ
678 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 19:49:50 ID:yTcBgB06
小学生34年生の俺が言いたいのは、
アポをうたう外国製の8ｾﾝﾁEDでよくできた国産アクロより高倍率性能が劣るものが知っているだけで2種類あるよって事だよ。びくのｱﾎﾟMfではないから安心してくれ
アポをうたう外国製の8ｾﾝﾁEDでよくできた国産アクロより高倍率性能が劣るものが知っているだけで2種類あるよって事だよ。びくのｱﾎﾟMfではないから安心してくれ
679 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 19:54:06 ID:yTcBgB06
あと健康の扱っているどうがたの教頭はビクのと比べて駄目駄目でした。製造同じなのに不思議
680 ：名無しＳＵＮ：2007/02/08(木) 19:54:08 ID:znk7z6Yg
>>677
それは同じ焦点距離で？
それは同じ焦点距離で？
外国製8cmアポ…
WOのことだね。
同じFで勝るアクロ教えてよ。
F15とか言うオチはなしだよ。
WOのことだね。
同じFで勝るアクロ教えてよ。
F15とか言うオチはなしだよ。
682 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 10:50:14 ID:7erSgN45
さぁ 早く答えてくれ。
携帯の電池でも切れて、答えられないんじゃない。
刮目して待とう。
刮目して待とう。
684 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 12:41:18 ID:F/pj21Gk
もうずっと人大杉でレス１０しか見れないから、流れを掴めていないんだが、
小学34粘性は「同じＦ」とは何も言っていないんじゃないか？>>677の前に
そういう表現があるのか？
漏れ的には、>>681のオチだって別にいいんじゃないかと思うんだがな。
重箱の隅をつつくような「言葉狩り」の方がよっぽど幼稚だぞ。
小学34粘性は「同じＦ」とは何も言っていないんじゃないか？>>677の前に
そういう表現があるのか？
漏れ的には、>>681のオチだって別にいいんじゃないかと思うんだがな。
重箱の隅をつつくような「言葉狩り」の方がよっぽど幼稚だぞ。
685 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 13:27:41 ID:gBWo/ZcO
アポ発言の本人です。
一本一本の望遠鏡の性能の話になってますが、私が書いたのは、レンズ開発の歴史を辿ると解る様に、アポは収差をできるだけ少なくするよう工夫したものだという、一般常識を改めて述べただけのものです。
自分に必要な性能を満たしていれば、アクロでもアポでもいいのです。
ただし、現実に、幅広い波長の写真には、やはりアポのものがいい結果が得られます。
単波長ならアクロでも使えるものがあるでしょう。
しかし、アポで得られる性能を、要求するスペックを変更してまでアクロで求めようと苦労するなら、単にアポを買えばいいと思うのです。
F5以下の明るさを必要としてるのに、F15に落として同じ画質を得られても、役に立ちません。
個別のアポ鏡筒を購入する時、性能の悪いものを選んで買う人は誰もいないので、比較するなら、性能のいいアポと性能のいいアクロ、性能の悪いアポと性能の悪いアクロを比較しないと意味がありません。
一本一本の望遠鏡の性能の話になってますが、私が書いたのは、レンズ開発の歴史を辿ると解る様に、アポは収差をできるだけ少なくするよう工夫したものだという、一般常識を改めて述べただけのものです。
自分に必要な性能を満たしていれば、アクロでもアポでもいいのです。
ただし、現実に、幅広い波長の写真には、やはりアポのものがいい結果が得られます。
単波長ならアクロでも使えるものがあるでしょう。
しかし、アポで得られる性能を、要求するスペックを変更してまでアクロで求めようと苦労するなら、単にアポを買えばいいと思うのです。
F5以下の明るさを必要としてるのに、F15に落として同じ画質を得られても、役に立ちません。
個別のアポ鏡筒を購入する時、性能の悪いものを選んで買う人は誰もいないので、比較するなら、性能のいいアポと性能のいいアクロ、性能の悪いアポと性能の悪いアクロを比較しないと意味がありません。
>比較するなら、性能のいいアポと性能のいいアクロ、
>性能の悪いアポと性能の悪いアクロを比較しないと意味がありません。
なんで？
そこに”価格差”という基準は介入する事は無い訳？
8cm級の性能の悪いアクロなんか５千円以下でも手に入るけど
8cm級の性能の悪いアポって、何か１万円以下で手に入ったりする？
>性能の悪いアポと性能の悪いアクロを比較しないと意味がありません。
なんで？
そこに”価格差”という基準は介入する事は無い訳？
8cm級の性能の悪いアクロなんか５千円以下でも手に入るけど
8cm級の性能の悪いアポって、何か１万円以下で手に入ったりする？
>8cm級の性能の悪いアクロなんか５千円以下でも手に入るけど
マジメに売ってる所教えてくれ！
マジメに売ってる所教えてくれ！
今現在、どこに売ってるかまでは知らない。
しかし、俺は持ってる。
ガイド鏡がわりに使ってるが
しかし、俺は持ってる。
ガイド鏡がわりに使ってるが
…スポットで入手した価格で話をしないでくれよん
スポットでも１万以下のアポは聞いたことは無いが
692 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 19:26:25 ID:F1Vb9EqE
>>684
小学34粘性本人乙（爆
小学34粘性本人乙（爆
>>684
>>677が言った外国製EDより国産アクロが…というのが、Fの違いを度外視した発言なら、
ペンタのツチノコよりビクの102Ｍの方が高倍率性能がいいとか２本どころか口径の壁まで越えてアチコチ出てくるよ。
最低限口径とFを同じとしなけりゃ、なんの価値もない、ただ単に当たり前の戯言となるだけでしょう。
>>677が言った外国製EDより国産アクロが…というのが、Fの違いを度外視した発言なら、
ペンタのツチノコよりビクの102Ｍの方が高倍率性能がいいとか２本どころか口径の壁まで越えてアチコチ出てくるよ。
最低限口径とFを同じとしなけりゃ、なんの価値もない、ただ単に当たり前の戯言となるだけでしょう。
694 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 22:54:36 ID:OawdXIwg
ビクのスレに戻して。。。
102Mなども含めて、接眼部の焦点調節ネジ、プラを止めるか、もうちと格好のええものにならないもんかな。
102Mなども含めて、接眼部の焦点調節ネジ、プラを止めるか、もうちと格好のええものにならないもんかな。
695 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 22:59:20 ID:OawdXIwg
機能は変わらないからええ、と言えばそれまでだが、どうも馴染めない。
ヨドバシで並んでいるのを見ると、ホームセンターで並んで光景を思い出してしまう。
そういうホームセンターで望遠鏡を買ったことのある私が言うのもなんだが。
ヨドバシで並んでいるのを見ると、ホームセンターで並んで光景を思い出してしまう。
そういうホームセンターで望遠鏡を買ったことのある私が言うのもなんだが。
696 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 23:02:24 ID:OawdXIwg
コストがかかると言うなら、オプションで部品販売して～。
もう出てる？
もう出てる？
697 ：名無しＳＵＮ：2007/02/09(金) 23:19:20 ID:raK6JWZt
まとめて書けってｗ
ノブの事か？接眼部ごと交換したら？
30年前の6cmのもプラだから馴染んでいるな。
ノブの事か？接眼部ごと交換したら？
30年前の6cmのもプラだから馴染んでいるな。
698 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 00:26:38 ID:1OKt3kAd
そうそう、ノブ。
全部交換じゃなくていいから、ノブだけでも、光るものにしてほしい。
最近のもっと安い鏡筒でも、金属性になってるぞ。
2000円アップでもええ。
全部交換じゃなくていいから、ノブだけでも、光るものにしてほしい。
最近のもっと安い鏡筒でも、金属性になってるぞ。
2000円アップでもええ。
699 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 00:28:44 ID:1OKt3kAd
いや、あれはやっぱりネジだな。
700 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 00:33:50 ID:DHBux2+y
少し前に、３５年前（小１）に親から買ってもらったイカルス60（D60 f910）の筒を物置から
出して手入れしたんだけど、結構いい作りしているな～と思ったよ。
それに土星なんかは驚くほどよく見える。
さすがＦ１５だな。
出して手入れしたんだけど、結構いい作りしているな～と思ったよ。
それに土星なんかは驚くほどよく見える。
さすがＦ１５だな。
701 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 00:48:55 ID:1OKt3kAd
昔の物は作りがガッチリしてたみたいだよね。
思い出の筒は見え味最高だろうなあ。
ふた味くらい違うんじゃない？
いいもの持ってるね。
手入れいいねぇ。
私の場合は小遣いやらお年玉やらをかき集めて買ったニコンフォトミックFTN。
きれいにお手入れしたよ。
思い出の筒は見え味最高だろうなあ。
ふた味くらい違うんじゃない？
いいもの持ってるね。
手入れいいねぇ。
私の場合は小遣いやらお年玉やらをかき集めて買ったニコンフォトミックFTN。
きれいにお手入れしたよ。
702 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 01:01:28 ID:DHBux2+y
>>701さんﾄﾞﾓ
従兄に天文ﾈﾀを仕込まれて、親に無理言って買ってもらった宝物です。
小６までずーっとこれで星をみてました。
その後の機材はほとんど買い換えで無くなっていったけど、これだけは残してます。
ずっと乾燥剤＆防かび剤とともに箱に入れて、たまに出して手入れしてた。
でも覗いてみたのは２０何年振り。
たかだか60mmで見る土星にマジで感動しました。
NikonFTN大事にしてくださいね～
従兄に天文ﾈﾀを仕込まれて、親に無理言って買ってもらった宝物です。
小６までずーっとこれで星をみてました。
その後の機材はほとんど買い換えで無くなっていったけど、これだけは残してます。
ずっと乾燥剤＆防かび剤とともに箱に入れて、たまに出して手入れしてた。
でも覗いてみたのは２０何年振り。
たかだか60mmで見る土星にマジで感動しました。
NikonFTN大事にしてくださいね～
>>701
水を差すようで悪いが、接眼部のほとんどがプラだぞ ＞ イカルス
あれだよな、24.5mm専用のドロチューブのやつ。
でも、よく見える。ファインダーも30mmでしっかりしている。
>>702
そうそう、しっとりとした感じでよく見えるよな。
付属のHM9mmとK20mmはいまだに現役。
水を差すようで悪いが、接眼部のほとんどがプラだぞ ＞ イカルス
あれだよな、24.5mm専用のドロチューブのやつ。
でも、よく見える。ファインダーも30mmでしっかりしている。
>>702
そうそう、しっとりとした感じでよく見えるよな。
付属のHM9mmとK20mmはいまだに現役。
704 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 01:35:30 ID:1M8pJqsw
>>694
ケンコーにＳＥのノブを部品で売ってもらえば？
ジャストフィットだよ～
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210013447.jpg
こんな感じ
ケンコーにＳＥのノブを部品で売ってもらえば？
ジャストフィットだよ～
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210013447.jpg
こんな感じ
あ、本当だ、手元にある白人ドブのノブがイカルスに付いた。
でも、黒いプラのノブのほうが馴染んでいるんで…
でも、黒いプラのノブのほうが馴染んでいるんで…
706 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 02:05:58 ID:1OKt3kAd
>>704
おお、おおお。
フィットするのか。そのノブなら持ってる。
なかなかいいな。
DIY探して、もう少し洒落たものにしてみるのもいいかな。
車のアルミホイール売るように、ノブを売ると人気でるかも。
おお、おおお。
フィットするのか。そのノブなら持ってる。
なかなかいいな。
DIY探して、もう少し洒落たものにしてみるのもいいかな。
車のアルミホイール売るように、ノブを売ると人気でるかも。
707 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 02:12:04 ID:1OKt3kAd
２個セットにしてもらわないと具合が悪いな。
708 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 02:24:52 ID:DHBux2+y
>>703
いつの時代のを確認されたのか判りませんが、うちのイカルスは全金属製ですよ。
プラ部品は確認できず....
いま物置に行って確認してきましたので間違いありません。
接眼部は塗装が摩耗して金色が出てきています。
ご指摘通りドロチューブは24.5mm専用です。
ちなみに1972年製です。
いつの時代のを確認されたのか判りませんが、うちのイカルスは全金属製ですよ。
プラ部品は確認できず....
いま物置に行って確認してきましたので間違いありません。
接眼部は塗装が摩耗して金色が出てきています。
ご指摘通りドロチューブは24.5mm専用です。
ちなみに1972年製です。
709 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 02:28:44 ID:DHBux2+y
連投ｽﾏｿ
当時、付属のアイピースはMH9mmだけでした。
低倍率を出したくて、小3か4のときに近所の眼鏡屋にK20mmを発注したのを覚えています。
当時、付属のアイピースはMH9mmだけでした。
低倍率を出したくて、小3か4のときに近所の眼鏡屋にK20mmを発注したのを覚えています。
製造年によって違うのかな。失礼。私のは'76年購入。
当時、お年玉の管理は全て親だったので二年越しの交渉の上にやっと買ってもらえて、
中学高校と使い倒した愛着のある望遠鏡。
今、確認したら、こんな感じかな。
・軽金属:銀色のドロチューブ、黒い接眼鏡を付ける箇所
・？な金属:ラック&ピニオンギア、ピニオンの軸、その軸受け
・プラ:鏡筒とドロチューブの接合箇所、ノブ
「ほとんどプラ」というのは訂正させてください。
当時、お年玉の管理は全て親だったので二年越しの交渉の上にやっと買ってもらえて、
中学高校と使い倒した愛着のある望遠鏡。
今、確認したら、こんな感じかな。
・軽金属:銀色のドロチューブ、黒い接眼鏡を付ける箇所
・？な金属:ラック&ピニオンギア、ピニオンの軸、その軸受け
・プラ:鏡筒とドロチューブの接合箇所、ノブ
「ほとんどプラ」というのは訂正させてください。
>>700
上下が支持棹式微動の古典的フォークでしたっけ？
上下が支持棹式微動の古典的フォークでしたっけ？
712 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 11:14:46 ID:1M8pJqsw
713 ：名無しＳＵＮ：2007/02/10(土) 13:54:03 ID:Y1o9s3f6
みんな思い出のしみ込んだいい望遠鏡を持ってるなァ。
大切にしてたものほど、以前見えなかったものまで見えてくる。
少なくとも口径1.5倍の解像度にはなってるはず。
ええなあ。
>>721
ラジコンカーのホイールねえ。それもええね。
でも、ピカピカの金属製が欲しいんだよね。
真鍮じゃあ、冬場冷たいかな。ゴム巻けば大丈夫か。
金メッキかルービックジルコニアでも埋め込むか。
ちと、成金みたいだな。
でも、人に見せるわけじゃないからね。
大切にしてたものほど、以前見えなかったものまで見えてくる。
少なくとも口径1.5倍の解像度にはなってるはず。
ええなあ。
>>721
ラジコンカーのホイールねえ。それもええね。
でも、ピカピカの金属製が欲しいんだよね。
真鍮じゃあ、冬場冷たいかな。ゴム巻けば大丈夫か。
金メッキかルービックジルコニアでも埋め込むか。
ちと、成金みたいだな。
でも、人に見せるわけじゃないからね。
アメリカの方じゃ交換用のノブは出回ってるみたい。
ORIONのカタログとか見るとかなり種類が出てる。
ORIONのカタログとか見るとかなり種類が出てる。
715 ：名無しＳＵＮ：2007/02/12(月) 23:52:34 ID:gJ6rynL3
716 ：名無しＳＵＮ：2007/02/17(土) 13:55:14 ID:dRDfKVhx
GP/GPD と GP2/GPD2って見た目以外で何が違うの？
モーター（MT-1WT）も新しくなったし、コントローラーもDD-2が新しく出るらしいが互換性はあるの？
モーター（MT-1WT）も新しくなったし、コントローラーもDD-2が新しく出るらしいが互換性はあるの？
モーターは単にカバーが白くなっただけだろう。
コントローラは互換性はある筈だが、何か機能が増えてる可能性は
無くはないな。
コントローラは互換性はある筈だが、何か機能が増えてる可能性は
無くはないな。
単にデザイン変更。>コントローラ
もしかしたら電源の極性が変わっているかも。
もしかしたら電源の極性が変わっているかも。
すでにGP互換機が世界中に蔓延してるのだから、
新型モーターを世界標準にするくらいの意気込みが欲しかったね。
新型モーターを世界標準にするくらいの意気込みが欲しかったね。
俺、ビクセンだけのプラスアースの配線と、他のCCDとかの配線が
ごっちゃになるのが嫌で、コンローラの中にブリッジ回路入れちゃったよ。
ごっちゃになるのが嫌で、コンローラの中にブリッジ回路入れちゃったよ。
今回一番変わったのはHAL三脚
DD-2の赤緯ケーブルのコネクタ、L型やめて初期の頃みたいに赤経と同じになったみたいだ。
これは従来のままの方が使いやすいし、付け間違いも防げると思うけどなあ。
こんなところにもコストダウンかしら？
これは従来のままの方が使いやすいし、付け間違いも防げると思うけどなあ。
こんなところにもコストダウンかしら？
さんくす
なんだ、もう製品画像が出てるんだな。
DD-2になってオートガイドがそのまま付く、とかいうのは別に無しか。
つか、わざわざボタンの色を変えてあったと思うのに、なんで全部
同じ色にしちゃったんだろ。
しかも気が付けばAL三脚が消えてるなw
DD-2になってオートガイドがそのまま付く、とかいうのは別に無しか。
つか、わざわざボタンの色を変えてあったと思うのに、なんで全部
同じ色にしちゃったんだろ。
しかも気が付けばAL三脚が消えてるなw
魚籠のマイナーチェンジは、必ずしも品質向上とはいえない場合があるから注意しる
DD-1は赤緯用と赤経用のコネクタ形状が違っていたけど、
DD-2では同一形状になってるね。
ボタン色が一緒になった事もそうだけど、部品の種類を削減
することでコストダウンを狙っているんだろうね。
どうせなら、あの眩しすぎる緑色のLEDを無くした方がいいと思う。
せっかく暗順応したのがだいなしになるから。
DD-2では同一形状になってるね。
ボタン色が一緒になった事もそうだけど、部品の種類を削減
することでコストダウンを狙っているんだろうね。
どうせなら、あの眩しすぎる緑色のLEDを無くした方がいいと思う。
せっかく暗順応したのがだいなしになるから。
727 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 11:50:27 ID:aF0Z3NMA
728 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 12:56:51 ID:UI2v98It
たぶんヨドバシの展示で、LEDが暗いとバカな客が文句いうんだろう…。
俺はマジックで塗ったよ。
俺はマジックで塗ったよ。
>>727 お前か！！！
コストダウンって言うわりには安くなってねーじゃん。
営業利益を上げるためかよ
営業利益を上げるためかよ
普通そうだろ
732 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 21:27:18 ID:aF0Z3NMA
お父さん？
734 ：名無しＳＵＮ：2007/02/18(日) 22:03:45 ID:9UM+Poub
これほんと？
↓
-------------------
ところで、星関係のところでToUcamの露出を1/5秒に設定する方法ですが、以前自分も同じ事を教えてもらったことがありますので、紹介します。
1.Frame rateを5にする。
2.ExposureのAUTOにチェックを入れる。（明るい対象は画面に入れないで）
3.ExposureのAUTOのチェックをはずす。
以上の操作で、Shutter speedの表示は1/25secのままですが、多分1/5sec（相当？）の露出になるようです。明るさが異常に明るくなって、動きもギクシャクするので「ああ、何だかなってるなってる」と思うでしょう。
http://www.toraya.gotohp.jp/cboard/c-board.cgi?cmd=one;no=546;id=
↓
-------------------
ところで、星関係のところでToUcamの露出を1/5秒に設定する方法ですが、以前自分も同じ事を教えてもらったことがありますので、紹介します。
1.Frame rateを5にする。
2.ExposureのAUTOにチェックを入れる。（明るい対象は画面に入れないで）
3.ExposureのAUTOのチェックをはずす。
以上の操作で、Shutter speedの表示は1/25secのままですが、多分1/5sec（相当？）の露出になるようです。明るさが異常に明るくなって、動きもギクシャクするので「ああ、何だかなってるなってる」と思うでしょう。
http://www.toraya.gotohp.jp/cboard/c-board.cgi?cmd=one;no=546;id=
レスを追っていけば、ちゃんとなっているようだが？
ほんと？といわれてもなぁ・・・。
ほんと？といわれてもなぁ・・・。
ＳＸ－Ｄ まだー？？？？ チンチン！！！
本体アップグレードのみ １５万でよろぴく。
ＳＴＡＲＢＯＯＫはそのまま使えるように！！！
本体アップグレードのみ １５万でよろぴく。
ＳＴＡＲＢＯＯＫはそのまま使えるように！！！
つか、それってこのスレの話題じゃねーだろ。
739 ：名無しＳＵＮ：2007/02/19(月) 15:59:22 ID:PggS5+0p
おまいら求人だ
採用情報
ビクセンヨーロッパでは人材を募集しています。
光学業界に関心があり、ドイツで是非チャレンジしたい方、ご応募下さい。
職種 ： 経営・営業
勤務地 ： 弊社Willich事務所
資格 ： 日本語を母国語とする現在ドイツ在住で、英語又はドイツ語で日常会話が
可能な方。その他、特別な経験・年齢は問いません。
採用情報
ビクセンヨーロッパでは人材を募集しています。
光学業界に関心があり、ドイツで是非チャレンジしたい方、ご応募下さい。
職種 ： 経営・営業
勤務地 ： 弊社Willich事務所
資格 ： 日本語を母国語とする現在ドイツ在住で、英語又はドイツ語で日常会話が
可能な方。その他、特別な経験・年齢は問いません。
740 ：名無しＳＵＮ：2007/02/19(月) 16:07:21 ID:KwUSeVuu
島根はドイツかな。
742 ：名無しＳＵＮ：2007/02/19(月) 18:41:37 ID:FIh4kCdo
島根もｳﾘ達のものﾆﾀﾞ<`∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
ずっと前から誠報社で「次世代アトラクス開発中!乞うご期待!!」って書いてあるが
いつになるんだろうな。
いつになるんだろうな。
744 ：名無しＳＵＮ：2007/02/19(月) 23:53:11 ID:MYWNThUe
ＳＸ－Ｄ まだー？？？？ チンチン！！！
本体アップグレードのみ １５万でよろぴく。
ＳＴＡＲＢＯＯＫはそのまま使えるように！！！
本体アップグレードのみ １５万でよろぴく。
ＳＴＡＲＢＯＯＫはそのまま使えるように！！！
745 ：名無しＳＵＮ：2007/02/20(火) 16:38:22 ID:fGfwM4vw
次のアトラクスには把手をつけてよ！
寒い日に手袋だと落としそうになるよ！！
寒い日に手袋だと落としそうになるよ！！
>745
っ［滑り止め付き手袋］
っ［滑り止め付き手袋］
次期アトラクスには、馴鹿ｷｬﾗｸﾀ入りｲﾎﾞつき軍手が装備されまつ
748 ：名無しＳＵＮ：2007/02/20(火) 18:46:15 ID:i6SV/NX4
スカセンのように凡庸できる導入器だけ出すつもりないのか？
749 ：名無しＳＵＮ：2007/02/20(火) 20:46:34 ID:T683jCbb
汎用の気がしなくもない
750 ：名無しＳＵＮ：2007/02/20(火) 22:48:52 ID:CX3OTYQQ
ビクセンって、いくら企業努力して質を向上させても、全然二流から抜け切れない。
大学で言うとなんか立命みたい
大学で言うとなんか立命みたい
>>751
四流のお前よりかなりましだけどね。
四流のお前よりかなりましだけどね。
752 ：そういうの、流行ってるのか？：2007/02/20(火) 22:57:45 ID:vyu8Vysa
>>751
全くだなｗ
全くだなｗ
量販メーカーとしては国内一流だろ。
製品としての高級品を目指してないだけで。
製品としての高級品を目指してないだけで。
754 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 00:24:05 ID:Xgtwh8Li
タカハシも15年くらい前はリーズナブルな高級品だった。
値段と質がつりあってた。
イプシロンは10万円台だった。
馬鹿高くなったのは、新品に対して、二度三度とクレームつけて再調整させる馬鹿がいるから。下手なやつほど道具のせいにしやがる。
お前のことだよ、くそ馬鹿め!
値段と質がつりあってた。
イプシロンは10万円台だった。
馬鹿高くなったのは、新品に対して、二度三度とクレームつけて再調整させる馬鹿がいるから。下手なやつほど道具のせいにしやがる。
お前のことだよ、くそ馬鹿め!
755 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 00:26:18 ID:Xgtwh8Li
そういう馬鹿は舶来品にはケチつける勇気がないんだよな～英語も話せないドメスチック馬鹿だから(爆)
756 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 00:28:13 ID:Xgtwh8Li
馬鹿をみてるのはフツーのユーザ。クレーム馬鹿しね。
757 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 00:32:10 ID:OXPPN8Rm
基本的な事ですが教えてください。
GP2ガイドパックの搭載荷重は約2.5kgとあるのですが、これは片側だけなのか
両側併せて2.5kgとなのでしょうか。
また、この赤道儀にボーグあたりの小型望遠鏡を取り付けて、星団、星雲撮影
している人がいたら、その機材と使用感を教えてもらえませんか？
（ガタついて使い物にならないとか、そんなあたり）
GP2ガイドパックの搭載荷重は約2.5kgとあるのですが、これは片側だけなのか
両側併せて2.5kgとなのでしょうか。
また、この赤道儀にボーグあたりの小型望遠鏡を取り付けて、星団、星雲撮影
している人がいたら、その機材と使用感を教えてもらえませんか？
（ガタついて使い物にならないとか、そんなあたり）
>（ガタついて使い物にならないとか、そんなあたり）
ど素人ならそんなこと心配する前に、まずありがたーく使わせてもらえよ
ど素人ならそんなこと心配する前に、まずありがたーく使わせてもらえよ
759 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 01:09:59 ID:aNM5KVYR
>>757 あんた初心の方ですか？ >>787みたいなシッタカビギナーは相手にしてはいけません。
GP2なんぞ選ぶ理由なんぞないよ。いまどき半自動ガイドするつもり？
携帯性ならスカイメモが一番だし、長焦点（３００ｍｍくらい）でならオートガイドするのが今の常識。
ＩＳＯ１６００で１５分露出してコンポジットするのが常識。
となると、オートガイドにするのが困難なＧＰ２なんぞ買うよりＳＸＷでもＥＭ－２００でも買っとけ。
ノータッチにしたいなら、精度と携帯性のバランスが取れてるスカイメモにしとけ。
海外遠征しても現地でカメラ三脚かって帰りにうっぱらってこればいいんだし。
わかったな！！！
GP2なんぞ選ぶ理由なんぞないよ。いまどき半自動ガイドするつもり？
携帯性ならスカイメモが一番だし、長焦点（３００ｍｍくらい）でならオートガイドするのが今の常識。
ＩＳＯ１６００で１５分露出してコンポジットするのが常識。
となると、オートガイドにするのが困難なＧＰ２なんぞ買うよりＳＸＷでもＥＭ－２００でも買っとけ。
ノータッチにしたいなら、精度と携帯性のバランスが取れてるスカイメモにしとけ。
海外遠征しても現地でカメラ三脚かって帰りにうっぱらってこればいいんだし。
わかったな！！！
760 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 01:10:50 ID:aNM5KVYR
やりなおし。
>>757 あんた初心の方ですか？
>>758みたいなシッタカビギナーは相手にしてはいけません。わかってないのにシッタカですからね。
GP2なんぞ選ぶ理由なんぞないよ。いまどき半自動ガイドするつもり？
携帯性ならスカイメモが一番だし、長焦点（３００ｍｍくらい）でならオートガイドするのが今の常識。
ＩＳＯ１６００で１５分露出してコンポジットするのが常識。
となると、オートガイドにするのが困難なＧＰ２なんぞ買うよりＳＸＷでもＥＭ－２００でも買っとけ。
ノータッチにしたいなら、精度と携帯性のバランスが取れてるスカイメモにしとけ。
海外遠征しても現地でカメラ三脚かって帰りにうっぱらってこればいいんだし。
わかったな！！！
>>757 あんた初心の方ですか？
>>758みたいなシッタカビギナーは相手にしてはいけません。わかってないのにシッタカですからね。
GP2なんぞ選ぶ理由なんぞないよ。いまどき半自動ガイドするつもり？
携帯性ならスカイメモが一番だし、長焦点（３００ｍｍくらい）でならオートガイドするのが今の常識。
ＩＳＯ１６００で１５分露出してコンポジットするのが常識。
となると、オートガイドにするのが困難なＧＰ２なんぞ買うよりＳＸＷでもＥＭ－２００でも買っとけ。
ノータッチにしたいなら、精度と携帯性のバランスが取れてるスカイメモにしとけ。
海外遠征しても現地でカメラ三脚かって帰りにうっぱらってこればいいんだし。
わかったな！！！
761 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 01:15:46 ID:QwCqtizS
「GPガイドパックはどうですか？」
「EM200にしなさい」
おまいもアホか。
「EM200にしなさい」
おまいもアホか。
762 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 01:16:58 ID:KEZcdm0Q
>>760
60点
60点
だからさぁ～、日本語に不自由なひとたち（おまえらだ）のために一言でいえば、ＧＰ２はすでにして帯に短したすきに長しなんだよ。
>>757
片側だけ。もちろん、バランスが合っている事が前提の話。
「ボーグ」と言っても多いし。
その質問じゃ、「100は無理なんじゃね？」としか答えようがないな。
＞ガタついて使い物にならないとか
極軸体だけの赤道儀にガタがあったら、追尾できないんじゃないかな。
>>759＝>>763
あんた生物として初心の方ですか？
ネットワーク上の情報生命体にはわからないだろうけど、
リアル世界には「予算」とか「重量」というものが存在するんだが。
片側だけ。もちろん、バランスが合っている事が前提の話。
「ボーグ」と言っても多いし。
その質問じゃ、「100は無理なんじゃね？」としか答えようがないな。
＞ガタついて使い物にならないとか
極軸体だけの赤道儀にガタがあったら、追尾できないんじゃないかな。
>>759＝>>763
あんた生物として初心の方ですか？
ネットワーク上の情報生命体にはわからないだろうけど、
リアル世界には「予算」とか「重量」というものが存在するんだが。
>>757
車を買う時に「この車はタイヤがとれて使い物になりませんか？」
なんて聞く奴はいないだろう。
「使い物にならない」のは、ケムコなんかの格安機に実在するが、
GPをこれと同列にするのも失礼なこと。
ガイドパックは広角～中望遠のレンズつきカメラを載せて気軽に撮るセット。
鏡筒を載せたいなら、よほどのポータブル性が求められるのでなければ、
赤緯軸、ウエイト付きの赤道儀一式が基本。
車を買う時に「この車はタイヤがとれて使い物になりませんか？」
なんて聞く奴はいないだろう。
「使い物にならない」のは、ケムコなんかの格安機に実在するが、
GPをこれと同列にするのも失礼なこと。
ガイドパックは広角～中望遠のレンズつきカメラを載せて気軽に撮るセット。
鏡筒を載せたいなら、よほどのポータブル性が求められるのでなければ、
赤緯軸、ウエイト付きの赤道儀一式が基本。
>>757
コリメート撮影 3分露出でこんな感じ。極軸あわせても5分は厳しそうかな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070221030548.jpg
コリメート撮影 3分露出でこんな感じ。極軸あわせても5分は厳しそうかな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070221030548.jpg
767 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 03:56:25 ID:SOHYLXFF
星雲をコリメートで撮るやつ始めて見たｗ
769 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 16:22:52 ID:GlWHB3nU
GPガイドパックの「片側2.5kg」ってのは、小さい台座に小ネジ1本でとめるからでしょ。
極軸自体はR200SS載せてるノーマルGPと同じなんだから。
極軸自体はR200SS載せてるノーマルGPと同じなんだから。
必死だなｗ
772 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 17:47:23 ID:jylAl10v
星雲の拡大撮影とはスゲー。目からウロコだ。
できるかどうかと、やる気になるかどうかはともかく、やる為のパーツ自体は
存在するからなぁ。＜コリメート
存在するからなぁ。＜コリメート
いろいろありがとうございます。
ボーグの５０で半自動ガイドしながら、ボーグの６０で直焦撮影出来たら
なぁと考えていました。カメラのファインダー越しに導入することになる
ので大変かなと思いますが。
車がないので出来る限り軽量（10kg程度）にして公共交通機関を使い、２時
間くらい歩いたところの高原で撮影しようかと思っていました。
スカイメモは性能として良いのかもしれませんが、全体として重くなるので
結果的に剛性の高い三脚を使わなければならなくなるのではないかと考えて
いました。その分重くなるだろうと。
問題は、軽い分ちょっとしたことでグラグラするんじゃないかと。ネジ一本
で止めてるし。
>>766
ありがとうございます
多少流れているとはいえ、拡大撮影３分露出でそこまで写るのであれば買
っても後悔することはないかなと考えています。
ボーグの５０で半自動ガイドしながら、ボーグの６０で直焦撮影出来たら
なぁと考えていました。カメラのファインダー越しに導入することになる
ので大変かなと思いますが。
車がないので出来る限り軽量（10kg程度）にして公共交通機関を使い、２時
間くらい歩いたところの高原で撮影しようかと思っていました。
スカイメモは性能として良いのかもしれませんが、全体として重くなるので
結果的に剛性の高い三脚を使わなければならなくなるのではないかと考えて
いました。その分重くなるだろうと。
問題は、軽い分ちょっとしたことでグラグラするんじゃないかと。ネジ一本
で止めてるし。
>>766
ありがとうございます
多少流れているとはいえ、拡大撮影３分露出でそこまで写るのであれば買
っても後悔することはないかなと考えています。
776 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 20:15:46 ID:28yuL4Nw
バックラッシュがあるから無理です
777 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 20:36:08 ID:lDI0LITY
>>774
ガイドパックは赤緯軸、赤緯微動がないのでガイドスープを
同架したとしても、恒星時追尾の修正しかできない。
だが300mm前後、3分くらいの露出ならたいした影響はないだろう。
もしそれ以上を望むなら、モーターなしでも赤緯軸、赤緯微動は必要。
ガイドパックは赤緯軸、赤緯微動がないのでガイドスープを
同架したとしても、恒星時追尾の修正しかできない。
だが300mm前後、3分くらいの露出ならたいした影響はないだろう。
もしそれ以上を望むなら、モーターなしでも赤緯軸、赤緯微動は必要。
778 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 20:47:53 ID:28yuL4Nw
あんたら馬鹿?
一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない。
一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない。
DD-2、せめて、AGA端子標準装備にしてくれたらなあ・・・。
写真撮ったことなさそうなID:28yuL4Nwが、無駄に偉そうでウザい件について
781 ：名無しＳＵＮ：2007/02/21(水) 21:04:40 ID:d4C4xr2O
あんたら馬鹿?
AGAって、かなり安いが使い物になるの？
783 ：名無しＳＵＮ：2007/02/22(木) 00:07:47 ID:8ldhPxEO
すいません少々教えていただきたいのですが、CCDカメラのＣ１０-４Ｍ
(ミクロビジョン-Ｃ４００のＣＣＤカメラ)のデータシートってどこかに
無いでしょうか？かなり検索したのですが見つけきれませんでした。
天文にはあまりご縁が無いのですが、古老様時代に趣味のアンティーク時
計の観察用に買ったのですがACアダプターの許容範囲と、後のジャンパの
設定が知りたいです。
検索していましたら天文用にもよく使われていたようですのでこちらに書
き込ませていただきました。
よろしくお願いいたします。
(ミクロビジョン-Ｃ４００のＣＣＤカメラ)のデータシートってどこかに
無いでしょうか？かなり検索したのですが見つけきれませんでした。
天文にはあまりご縁が無いのですが、古老様時代に趣味のアンティーク時
計の観察用に買ったのですがACアダプターの許容範囲と、後のジャンパの
設定が知りたいです。
検索していましたら天文用にもよく使われていたようですのでこちらに書
き込ませていただきました。
よろしくお願いいたします。
>783
魚籠に直接聞けば早いんじゃね？
ついでだが魚籠のCCDカメラのほとんどは台湾mintron製品
魚籠に直接聞けば早いんじゃね？
ついでだが魚籠のCCDカメラのほとんどは台湾mintron製品
>>774
ミニボーグ60だったら極軸あわせとバランス取りをきちんとすれば、ノータッ
チガイドで露出２～３分ならある程度安定して撮影できる。同一フレーミング
で10枚くらい撮影したのを加算コンポジットすればそこそこ楽しめるよ。
ミニボーグ60だったら極軸あわせとバランス取りをきちんとすれば、ノータッ
チガイドで露出２～３分ならある程度安定して撮影できる。同一フレーミング
で10枚くらい撮影したのを加算コンポジットすればそこそこ楽しめるよ。
時代なんて簡単に語る奴にろくなのはおらんよ >>780
ｱﾌｫな思い込みを晒して、馬鹿にされるのがオチ。
ｱﾌｫな思い込みを晒して、馬鹿にされるのがオチ。
っていうか、>>778のカキコは「時代を語る」以前に、
「一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない」という
意味不明の日本語なのだが。
…ひょっとして、意味がわからんのは俺だけなの？
何とか理解しようとしてみると…「ノータッチの余地は少ない」とは、
「ノータッチをすることはほとんどない」って事でしょ？
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
２分ならまだしも、30秒露出にイチイチオートガイダーとか使うの？
「一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない」という
意味不明の日本語なのだが。
…ひょっとして、意味がわからんのは俺だけなの？
何とか理解しようとしてみると…「ノータッチの余地は少ない」とは、
「ノータッチをすることはほとんどない」って事でしょ？
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
２分ならまだしも、30秒露出にイチイチオートガイダーとか使うの？
>30秒露出にイチイチオートガイダーとか使うの？
…使わない？
…使わない？
30秒じゃガイドする前に終わっちゃうじゃんｗ
ガイドしてから撮影すりゃ問題なし
791 ：名無しＳＵＮ：2007/02/22(木) 15:39:13 ID:14UgPP3X
確かに、L版では分からなくてもモニタでは分かるなあ～
>２分ならまだしも、30秒露出にイチイチオートガイダーとか使うの？
２分以上露出するのは邪道みたいな言い分だな
２分以上露出するのは邪道みたいな言い分だな
793 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 00:07:40 ID:Ytw32xl1
>>787 は自らイタイやつだということを公衆の面前に晒してしまったな（爆）
＞「一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない」
＞意味不明の日本語なのだが。
＞何とか理解しようとしてみると…「ノータッチの余地は少ない」とは、
＞「ノータッチをすることはほとんどない」って事でしょ？
まるっきり逆だが。
あんた小学生？それともガイジン？
「余地は少ない」は、「（ノータッチの活躍する）余地は小さい」としか読めん。
しったかビギナーは怪我するから出てくんな、ボケ！！！
＞「一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない」
＞意味不明の日本語なのだが。
＞何とか理解しようとしてみると…「ノータッチの余地は少ない」とは、
＞「ノータッチをすることはほとんどない」って事でしょ？
まるっきり逆だが。
あんた小学生？それともガイジン？
「余地は少ない」は、「（ノータッチの活躍する）余地は小さい」としか読めん。
しったかビギナーは怪我するから出てくんな、ボケ！！！
794 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 00:11:17 ID:Ytw32xl1
>>787のさらにイタイところ
>でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
>だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
>２分ならまだしも、30秒露出にイチイチオートガイダーとか使うの？
自ら墓穴！！！！ この未熟者！！！！もっと修行しろ！！！
星野写真に３０秒露出でコンポジットなんてめんどくさいことをするかこの変態！！！
>でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
>だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
>２分ならまだしも、30秒露出にイチイチオートガイダーとか使うの？
自ら墓穴！！！！ この未熟者！！！！もっと修行しろ！！！
星野写真に３０秒露出でコンポジットなんてめんどくさいことをするかこの変態！！！
795 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 00:20:11 ID:zcQ+X849
ココハガイジンブタイデスカ？
ニホンゴムツカシイネ～
ニホンゴムツカシイネ～
796 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 00:29:46 ID:Ytw32xl1
>>787 がＢＯＲＧスレでさらに馬鹿発言をしていることを発見！！！ どこまでもイタイやつだ！！！
593 名前：名無しＳＵＮ[age] 投稿日：2007/02/22(木) 21:16:16 ID:TxgEvhHi
デジ1癌ならば
カメラレンズの200mm f2.8を愛ベルCD-1に乗っけて
短時間連写して合成すれば結構いけるんじゃないの？
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/593
593 名前：名無しＳＵＮ[age] 投稿日：2007/02/22(木) 21:16:16 ID:TxgEvhHi
デジ1癌ならば
カメラレンズの200mm f2.8を愛ベルCD-1に乗っけて
短時間連写して合成すれば結構いけるんじゃないの？
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/593
797 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 00:41:24 ID:IAygmq+L
創価学会と統一教会が与党からいなくなれば自民に入れます。
あっちのバカとそっちのバカが場をわきまえずに暴れてるな
【短時間露光の星野写真を何枚も自動追尾して合成する機能】
ttp://www.astrosurf.com/buil/iris/new430/new430_us.htm
フリーソフトだから試しにやってみたら？
【短時間露光の星野写真を何枚も自動追尾して合成する機能】
ttp://www.astrosurf.com/buil/iris/new430/new430_us.htm
フリーソフトだから試しにやってみたら？
>>793
イタイのはお前。何顔真っ赤にして必死に粘着してんだよｗ
おっさん臭い文章で偉ぶってんじゃねぇよ。天ヲタの恥さらしが。
＞（ノータッチの活躍する）余地は小さい
ノータッチが活躍する余地が少ないんだったら
端的に書き換えてやればノータッチガイドが働く余裕が無いんだから、
ガイドする必要が多いと読めるじゃねぇか。
ココおかしいんじゃねえか？（AA略
ID:Ytw32xl1は人間としてクズな上に、
日本語も頭も不自由だということを自ら公衆の面前に晒してしまったな（禿藁
もっと修行しろよｗ
イタイのはお前。何顔真っ赤にして必死に粘着してんだよｗ
おっさん臭い文章で偉ぶってんじゃねぇよ。天ヲタの恥さらしが。
＞（ノータッチの活躍する）余地は小さい
ノータッチが活躍する余地が少ないんだったら
端的に書き換えてやればノータッチガイドが働く余裕が無いんだから、
ガイドする必要が多いと読めるじゃねぇか。
ココおかしいんじゃねえか？（AA略
ID:Ytw32xl1は人間としてクズな上に、
日本語も頭も不自由だということを自ら公衆の面前に晒してしまったな（禿藁
もっと修行しろよｗ
800 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 07:10:01 ID:tE6qgUnG
↑負け犬の遠吠え(爆)
3時に書き込みとは悔しくて眠れなかったんだな～馬鹿。
3時に書き込みとは悔しくて眠れなかったんだな～馬鹿。
801 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 07:19:15 ID:jo8UEL27
>>800は負け犬の負け犬（笑）
とりあえず傍観の立場ではあるが、ID:Ytw32xl1 粘着質ちょっとキモイ。
>>791
なるほど。
>>793-794
「余地は少ない」の意味をお父さん、お母さんに聞いてみよう！
>>799は俺じゃないけどな。
あー、はいはい、デジカメ天体写真はよく知らないんで失礼しましたね。
でも、同じ画像を別処理したのを重ねるのは普通のようだよ。
>>796
俺はボーグスレなんて、書きこみは愚か、見た事も無いぞ。
なるほど。
>>793-794
「余地は少ない」の意味をお父さん、お母さんに聞いてみよう！
>>799は俺じゃないけどな。
あー、はいはい、デジカメ天体写真はよく知らないんで失礼しましたね。
でも、同じ画像を別処理したのを重ねるのは普通のようだよ。
>>796
俺はボーグスレなんて、書きこみは愚か、見た事も無いぞ。
って、>>793を良く読んでみたら、
＞＞何とか理解しようとしてみると…「ノータッチの余地は少ない」とは、
＞＞「ノータッチをすることはほとんどない」って事でしょ？
＞
＞まるっきり逆だが。
＞あんた小学生？それともガイジン？
＞「余地は少ない」は、「（ノータッチの活躍する）余地は小さい」としか読めん。
え？ え？ えぇ？！
「余地は少ない」が、「（ノータッチの活躍する）余地は小さい」なら、
>>787で合ってるじゃん。
こりゃ、マジで「余地は少ない」の意味を知らないんだな。
＞＞何とか理解しようとしてみると…「ノータッチの余地は少ない」とは、
＞＞「ノータッチをすることはほとんどない」って事でしょ？
＞
＞まるっきり逆だが。
＞あんた小学生？それともガイジン？
＞「余地は少ない」は、「（ノータッチの活躍する）余地は小さい」としか読めん。
え？ え？ えぇ？！
「余地は少ない」が、「（ノータッチの活躍する）余地は小さい」なら、
>>787で合ってるじゃん。
こりゃ、マジで「余地は少ない」の意味を知らないんだな。
805 ：名無しＳＵＮ：2007/02/23(金) 23:22:05 ID:zcQ+X849
まあｷﾐﾀﾁに高尚な天文趣味は敷居が高いってことだ
>>803
あ、799は俺ですよ。
他人を罵倒して優越感に浸るような奴が同好の士にいるかと思うと悲しくなるね。
おまけに致命的に日本語間違えてるのを自慢しているのを見て、
夜中にﾃﾗﾜﾛｽ状態に陥ってしまったよｗ
あ、799は俺ですよ。
他人を罵倒して優越感に浸るような奴が同好の士にいるかと思うと悲しくなるね。
おまけに致命的に日本語間違えてるのを自慢しているのを見て、
夜中にﾃﾗﾜﾛｽ状態に陥ってしまったよｗ
しつこくてｷﾓｲ
マターリとヲチするのが面白い
810 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:47:02 ID:EDle7UA5
811 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:48:57 ID:EDle7UA5
812 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:50:22 ID:EDle7UA5
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 馬鹿>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
813 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:51:14 ID:EDle7UA5
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| チョン>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| チョン>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
814 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:52:27 ID:EDle7UA5
「一眼デジカメの時代はノータッチの余地は少ない」という
意味不明の日本語なのだが。
…ひょっとして、意味がわからんのは俺だけなの？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 愚か者>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
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意味不明の日本語なのだが。
…ひょっとして、意味がわからんのは俺だけなの？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
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|| 愚か者>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
815 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:54:05 ID:EDle7UA5
>>787の発言
「でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ｼｯﾀｶ>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。撮影したことないんだね。ビンボー人！！
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
「でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ｼｯﾀｶ>>787は Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。撮影したことないんだね。ビンボー人！！
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
816 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 08:56:23 ID:EDle7UA5
>>787発言
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
でも、一眼デジカメは30秒とか２分とかの露出を何枚も重ねるんでしょ？
だったら、逆にノータッチにならざるを得ないのでは？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
（°Д°)ﾊｧ？
817 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 09:33:32 ID:MLI1sF/U
もう満足かな？痛すぎクン。
あちこちに貼るなよ、ウザイ。
あちこちに貼るなよ、ウザイ。
とりあえず連貼り含めAA連投は削除依頼な
819 ：名無しＳＵＮ：2007/02/24(土) 23:41:31 ID:RbyEtYmJ
ID:EDle7UA5 ←この馬鹿朝っぱらから天文板のあちこちに貼ってるなあ。
久しぶりに本物の粘着大馬鹿野郎を見たぜ。
久しぶりに本物の粘着大馬鹿野郎を見たぜ。
池沼ってファビョると何するかホント判らんね。
こんなのが自称天文熟練者か･･･恐ろしい。
こんなのが自称天文熟練者か･･･恐ろしい。
てっきりいつものうんこ君が遊んでるのかと思ったら、、
彗星が落ちる騒ぎ以来のしったか君か
彗星が落ちる騒ぎ以来のしったか君か
822 ：名無しＳＵＮ：2007/02/27(火) 00:21:03 ID:BFCMluJA
協栄産業に中古でＲ２００ＳＳの黒鏡筒売っていたけど
そんなの本当に存在したのか？？
そんなの本当に存在したのか？？
何でもすぐ黒く塗るのは、アイベル臭いな
824 ：名無しＳＵＮ：2007/02/27(火) 02:52:16 ID:nnwOjuJN
俺の黒鏡筒だぞ！
11年前に買ったよ。
11年前に買ったよ。
求人が出ていますよ
826 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 18:25:42 ID:Mq1D4nDP
新世代赤道儀「SX」をさらに進化させた、移動タイプ赤道儀の決定版。
素材の再考、各所へのベアリングの採用、そして切削から加工までの
すべての工程にこだわることで、搭載重量15kgを実現。
観望から撮影まで“DEEP SKY”をじっくりと楽しみたいという方に
おすすめです。
素材の再考、各所へのベアリングの採用、そして切削から加工までの
すべての工程にこだわることで、搭載重量15kgを実現。
観望から撮影まで“DEEP SKY”をじっくりと楽しみたいという方に
おすすめです。
827 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 20:10:33 ID:7UdqR1Os
em200もeq6も終わったなw
828 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 21:33:33 ID:fJs4YiFo
なんで赤緯軸にベアリング３個なんだ？
SXDのベアリングは9箇所。
EM11のベアリングは8。
1つ増やせばベアリング厨も納得だろうw
EM11のベアリングは8。
1つ増やせばベアリング厨も納得だろうw
830 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 22:09:24 ID:fJs4YiFo
どうせなら赤経軸にしてほしかった
831 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 22:11:51 ID:7nzscZTx
また来る。
日本の威信が新しい製品もおすのは引く！
最も新しい金（経費）は SXD赤道儀です、もともと SXW積載量より 5キログラムに増えた、
全部の積載量を即ち何々ですのは 15キログラムです、180歯の赤経赤緯歯かずです、
価格は SXWの高い一点時(点)ただより。
もともと SXWの同行者に迷うのはこの金（経費）の最も新しい金（経費）に注意することができる。
同時に、､ﾛ､ｫ､ﾋ一つ人心を奮い立たせるすばらしいニュースはです、
日本の威信の所有の望遠鏡の赤道儀、現在全部 STARBOOKをたすことができるのは
オルオートマチィックな尾行を行った、彼らは一種 STARBOOK-Sの支配がハンドルを提供する、とことができる威信の GP、GP2、GPD組合せは使用する、現在の売価 は 5500元一つ
です。
日本の威信が新しい製品もおすのは引く！
最も新しい金（経費）は SXD赤道儀です、もともと SXW積載量より 5キログラムに増えた、
全部の積載量を即ち何々ですのは 15キログラムです、180歯の赤経赤緯歯かずです、
価格は SXWの高い一点時(点)ただより。
もともと SXWの同行者に迷うのはこの金（経費）の最も新しい金（経費）に注意することができる。
同時に、､ﾛ､ｫ､ﾋ一つ人心を奮い立たせるすばらしいニュースはです、
日本の威信の所有の望遠鏡の赤道儀、現在全部 STARBOOKをたすことができるのは
オルオートマチィックな尾行を行った、彼らは一種 STARBOOK-Sの支配がハンドルを提供する、とことができる威信の GP、GP2、GPD組合せは使用する、現在の売価 は 5500元一つ
です。
SXDのこの価格って妥当なの？それとも安いくらい？
三脚込みで実売２５万ぐらいか？
>832
それはﾁﾐのお小遣い次第だ！
それはﾁﾐのお小遣い次第だ！
836 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 22:29:31 ID:VzUpapJW
SXD、いよいよ来たか。
気になるのは・・・・
（１）稼働音
（２）自動導入精度
（３）ＰＥＣ
（４）スターブックの輝度が明るすぎないか？
・・・という点だな。EQ6PROと比べてどちらか買う予定。
ネリウス１５０、Ｃ１１、ＧＩＮＪＩ２５０Ｎあたりのっけてみたい。
気になるのは・・・・
（１）稼働音
（２）自動導入精度
（３）ＰＥＣ
（４）スターブックの輝度が明るすぎないか？
・・・という点だな。EQ6PROと比べてどちらか買う予定。
ネリウス１５０、Ｃ１１、ＧＩＮＪＩ２５０Ｎあたりのっけてみたい。
838 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 22:39:27 ID:fJs4YiFo
>>833
なるへそ
なるへそ
839 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 22:45:11 ID:H1PqZGVd
確かに、鏡筒一式が１０ｋｇを超えると、しょーがないから EM-200買う層がいたわな。
でもEM-200は クソ重いし、バカ高い（５０万以上）。
せっかく買っても移動観測がおっくうになって稼働率減というのはよくある話。
クソ重いのはEQ6PROも同じ。安いけど。
SXDなら８．９ｋｇだから楽々持ち運びができる。イプシロン１８０だって乗せられる。
これはもう、買うしかないわな。
でもEM-200は クソ重いし、バカ高い（５０万以上）。
せっかく買っても移動観測がおっくうになって稼働率減というのはよくある話。
クソ重いのはEQ6PROも同じ。安いけど。
SXDなら８．９ｋｇだから楽々持ち運びができる。イプシロン１８０だって乗せられる。
これはもう、買うしかないわな。
840 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 23:24:09 ID:CwxjFVh0
841 ：名無しＳＵＮ：2007/03/02(金) 23:42:24 ID:SL1pctWO
相変わらず購入右翼を削ぐ、おもちゃデザイン
デザインはどうでも良いけど、撮影したサンプル見ないとなあ…。
TOA-130F 11.4kg
TOA-150 14.6kg
μ-250 14kg
VMC260 10kg
オライオン 300mmf4.5ニュートン鏡筒 14.5kg
C11アルミ鏡筒 約12kg
GINJI-250N 鏡筒バンド＆プレート込み15kg
ALTER-6PN フード＆鏡筒バンド込み13kg
TOA-150 14.6kg
μ-250 14kg
VMC260 10kg
オライオン 300mmf4.5ニュートン鏡筒 14.5kg
C11アルミ鏡筒 約12kg
GINJI-250N 鏡筒バンド＆プレート込み15kg
ALTER-6PN フード＆鏡筒バンド込み13kg
844 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 08:37:37 ID:ipbqMDrE
スターブックみたいなバカでかいコントローラーはじゃま以外の何者でもない
845 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 08:52:25 ID:ttwfnoIO
で、これ、パルスモーター？
846 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 09:07:25 ID:FI4wK8/t
出た！！！パルス厨
847 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 09:12:47 ID:tS9OP2IZ
>>840
中国のサイトをＮＩＦＴＹ翻訳で訳したらこうなった藁
中国のサイトをＮＩＦＴＹ翻訳で訳したらこうなった藁
848 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 09:24:53 ID:w/Uq8tiG
ノーマルSXが12kgOKってのも驚きだな～
実際はもう少し乗るんだろうし
実際はもう少し乗るんだろうし
849 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 09:36:23 ID:oSkRKndB
SXに鯖は何キロ乗ってますか？
15kgもなんて充分すぎて…、でもありがたい。
それよりも追尾精度はどうなんだろう。
ウオームホイールが真鍮製になっただけなのか？
それよりも追尾精度はどうなんだろう。
ウオームホイールが真鍮製になっただけなのか？
852 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 14:57:53 ID:g9yT6UVT
オートガイドすれば無問題です
SXの新品で8秒角程度だからそれより悪いことはないでしょ。
PECつかえば3秒角以内くらいにはできるだろう。
PECつかえば3秒角以内くらいにはできるだろう。
854 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 15:46:41 ID:7NG9//Z6
ホントに15kgの搭載できるのかな？
赤道儀自体の頑丈さは15kg搭載可能だったとしても、いざ載せてみたら三脚ごとひっくり返ったりして。
赤道儀自体の頑丈さは15kg搭載可能だったとしても、いざ載せてみたら三脚ごとひっくり返ったりして。
昔の赤道儀であったのが、重量のある機材を載せたときに北側の三脚取付ボルトを
軸にして南側が浮き上がり、はめこんだだけの南側三脚ボルトが架頭から抜け落ち、
文字どおり「沈没」する現象。どのメーカーとはいわんが。
ま、こんな悲惨な現象はスーパーポラリス以後の魚籠赤道儀ではありえないね。
軸にして南側が浮き上がり、はめこんだだけの南側三脚ボルトが架頭から抜け落ち、
文字どおり「沈没」する現象。どのメーカーとはいわんが。
ま、こんな悲惨な現象はスーパーポラリス以後の魚籠赤道儀ではありえないね。
赤道儀三脚が軽量化するぶん強風には注意だな。
特にハーフピラー仕様は重心が高い。
どうしても心配なら三脚のステーに漬物石でも下げておけばいいだろう。
特にハーフピラー仕様は重心が高い。
どうしても心配なら三脚のステーに漬物石でも下げておけばいいだろう。
SPやGPの時はDX発売時それなりの精度向上が謳い文句で、実際にも雲泥の差があって満足できるものだったよね。
まぁ、きちんとした撮影に挑むなら、三脚じゃなくてピラーにした方がいいだろうな。
実際、けっこう差があるらしいし。
実際、けっこう差があるらしいし。
859 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 20:42:59 ID:oSkRKndB
ところで誰かSXD予約した？
860 ：名無しＳＵＮ：2007/03/03(土) 20:50:14 ID:8Sel9d8c
どこで?
四度かどっかで
862 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:21:54 ID:ugNIgkJI
正直DCモーターなら糞だな。
SS2000、Newアトラクスであれだけ酷評されたのにな。
SS2000、Newアトラクスであれだけ酷評されたのにな。
863 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:27:35 ID:ugNIgkJI
どうせDCモーターだろう。
だからビクセンはだめなんだ。
だからビクセンはだめなんだ。
864 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:28:46 ID:ugNIgkJI
ビクセン（笑）
865 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:41:06 ID:ugNIgkJI
やっぱあかんわ（笑）
866 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:43:40 ID:ugNIgkJI
ポルタ（笑）だけ作ってりゃいいんでない？（笑）
867 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:47:05 ID:YC99DVsv
独りで何やってんだよ。
アホか。
アホか。
868 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 08:47:40 ID:ugNIgkJI
アイピースは全部中国製（笑）
どうせならオルソと呼べば（笑）
昔みたいに（笑）
どうせならオルソと呼べば（笑）
昔みたいに（笑）
今時、まだパルス信者がいるのかｗ
870 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 11:47:15 ID:QNXNWW46
GP/GPDとSP/SPDって値段の通りSPシリーズが精度高いの？
イマイチ位置付けが分からん。
イマイチ位置付けが分からん。
どうしても機械的な部分（赤道儀）に目が行きがちだけど、最も重要なのは如何に腰下を固定するかだと思う。
ビクセンに限らずだが、しっかりした三脚に換えるだけで全体の剛性が飛躍的にアップするよ。
ビクセンに限らずだが、しっかりした三脚に換えるだけで全体の剛性が飛躍的にアップするよ。
久しぶりにID:ugNIgkJI みたいな痛い奴を見てしまいました
873 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 12:53:21 ID:Phnr5YdU
>>870
位置付けは、単純に、後継機なだけ。
GP：単純に、SPの後継機。強度がややアップしている。
交換すればいい事だが、三脚もこまかくバージョンアップしている。
SP初代のころ：開き止めステーがただの板で、三本同時に
畳まないと曲がる。→ステーに溝がついたが、それでもまだ曲がる→
GP三脚：ステーが黒いコの字型の厚いプラ製に。曲がらなくなった。
また、三角板を使った時の強度がアップ。
現在は生産終了したが、GPエンコーダーなどのオプションの取り付けが可能。
SP-DX：SPの強化＆高精度化版。シャフトをアルミダイキャスト→鋼鉄製に。
ウォームホイルもアルミ→真鍮に。極軸上下止めが南からも。
三脚は何種類かあったが、木製で振動に強く強度があり、ある程度伸縮できるタイプに収束。
GP・D：GPの強化＆高精度化版。一応、SP-DXの後継機と言える。
強度はSP-DXとほぼ同じ。ただし、三脚がアルミのため、SP-DXより振動に弱いか？
（SP-DXのに交換すればいい事だが、もう生産されていない）。
精度は、SP-DXにやや劣る。
位置付けは、単純に、後継機なだけ。
GP：単純に、SPの後継機。強度がややアップしている。
交換すればいい事だが、三脚もこまかくバージョンアップしている。
SP初代のころ：開き止めステーがただの板で、三本同時に
畳まないと曲がる。→ステーに溝がついたが、それでもまだ曲がる→
GP三脚：ステーが黒いコの字型の厚いプラ製に。曲がらなくなった。
また、三角板を使った時の強度がアップ。
現在は生産終了したが、GPエンコーダーなどのオプションの取り付けが可能。
SP-DX：SPの強化＆高精度化版。シャフトをアルミダイキャスト→鋼鉄製に。
ウォームホイルもアルミ→真鍮に。極軸上下止めが南からも。
三脚は何種類かあったが、木製で振動に強く強度があり、ある程度伸縮できるタイプに収束。
GP・D：GPの強化＆高精度化版。一応、SP-DXの後継機と言える。
強度はSP-DXとほぼ同じ。ただし、三脚がアルミのため、SP-DXより振動に弱いか？
（SP-DXのに交換すればいい事だが、もう生産されていない）。
精度は、SP-DXにやや劣る。
870のいうSPDはSXD(SPHINX-D)の間違いだろ。おそらく昔のSP-DXなど知らない世代。
SP-DXは神格化されているが、それは当時の時代背景あってのこと。
SP-DXの三脚はセンサー赤道儀からの流用品で、GP/GPDにはつかない。
三脚架台から脚だけ外してワッシャ挟めば無理ではないが。
SP-DXは神格化されているが、それは当時の時代背景あってのこと。
SP-DXの三脚はセンサー赤道儀からの流用品で、GP/GPDにはつかない。
三脚架台から脚だけ外してワッシャ挟めば無理ではないが。
876 ：870：2007/03/04(日) 19:06:47 ID:/zF3fvPr
そう、SXDでした。
877 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 20:11:07 ID:9SLmmZEm
引っ込めシッタカ!(笑)
SXDは悪くはないだろうがちょっと高い気はするね。
SXW+干し本：定価約18マン
SXD+干し本：定価約26マン
GPD+SS2000：定価約20マン
SXは今まで海外サイトでは11kgまでOK、国内向けにはGPとGPDの中間で
約10kg程度とアナウンスしてきたのに、突然12kgとか言い出している
あたりもなんかあやしい。
製造に手間がかかるのに安いGPDが生産中止になる予感。
SXW+干し本：定価約18マン
SXD+干し本：定価約26マン
GPD+SS2000：定価約20マン
SXは今まで海外サイトでは11kgまでOK、国内向けにはGPとGPDの中間で
約10kg程度とアナウンスしてきたのに、突然12kgとか言い出している
あたりもなんかあやしい。
製造に手間がかかるのに安いGPDが生産中止になる予感。
879 ：名無しＳＵＮ：2007/03/04(日) 22:31:04 ID:IYWKZphp
バックラッシュはどんくらいだ？
>>878
笠井スレか、このスレか、どっちかにしたらどうだ。
笠井スレか、このスレか、どっちかにしたらどうだ。
>>878
電池が切れても手動で使えるGPDは残してほしいな…。
電池が切れても手動で使えるGPDは残してほしいな…。
882 ：名無しＳＵＮ：2007/03/05(月) 00:47:07 ID:k4ytT6mm
持っていくの面どくせーから、Nｱﾄﾗｸｽ売ってＳＸＤにすっかなぁ～
どうせ１５㌔以下しか乗せないし。
如何思います？
どうせ１５㌔以下しか乗せないし。
如何思います？
まずはNアトをヲクに
884 ：名無しＳＵＮ：2007/03/05(月) 18:40:05 ID:Af8rOD8n
スカイセンサーの代わりの星本が出てますね
色々と遊べるかな
GPDとかに後付けできるのはビクセンも親切ですよね
色々と遊べるかな
GPDとかに後付けできるのはビクセンも親切ですよね
ｽｲｶﾎﾟｯﾄの干し本じゃん
SD-1なくなってるし。
SD-1なくなってるし。
ｽｲｶﾎﾟｯﾄ一式（干し本S付）と、GP用干し本S+モーターの別売りで、
値段がほとんど一緒。
値段がほとんど一緒。
887 ：名無しＳＵＮ：2007/03/05(月) 22:03:03 ID:BFJ5ujf4
星本のドブ用キットとか出せば売れる、かなり売れる。
888 ：名無しＳＵＮ：2007/03/05(月) 23:21:21 ID:N07UZYEO
＞※GPD2赤道儀に後付けでSTAR BOOK-TypeSセット(モーターなど)を
＞装着する場合は、機械工具等を使っての取付け作業が必要となります。
って、どゆこと？
＞装着する場合は、機械工具等を使っての取付け作業が必要となります。
って、どゆこと？
TYPE-S ってオートガイドできんの？
890 ：名無しＳＵＮ：2007/03/05(月) 23:43:44 ID:lT+PrQk0
>>888
他のモーターを付けるときと一緒でないの？
他のモーターを付けるときと一緒でないの？
891 ：名無しＳＵＮ：2007/03/05(月) 23:49:25 ID:DRWr5H4L
このぶんだと3年後にはSX用星本も単体販売開始だな
893 ：名無しＳＵＮ：2007/03/06(火) 00:02:23 ID:2YQ8UPLg
>>882
俺も同じ事を考えてた・・・
俺も同じ事を考えてた・・・
これ、初代GPDにも取付可能かな？
色がパンダになってしまうが・・・。
色がパンダになってしまうが・・・。
魚籠はいつまで大口径115mEDを売るつもりなんだ？
俺が注文しちゃうぞw
俺が注文しちゃうぞw
896 ：名無しＳＵＮ：2007/03/06(火) 17:36:52 ID:0xU3+CbT
897 ：名無しＳＵＮ：2007/03/06(火) 21:26:44 ID:5wTZ6eXm
>888
赤道儀に加工が必要ってことではないよね？？
赤道儀に加工が必要ってことではないよね？？
898 ：名無しＳＵＮ：2007/03/06(火) 21:46:58 ID:TctsedYZ
899 ：898：2007/03/06(火) 21:54:18 ID:qC6nTdwW
ＥＤはええでー
買ってもし115mmだったら金払わないよ！
901 ：895：2007/03/06(火) 22:04:25 ID:y+Cv7h3q
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>901
どうした元気出せよ！
どうした元気出せよ！
>>875
ああ、なるほど。
って、誰も>>870に答えていないし。
>>870
精度も若干良いようだけど、それよりも強度とサイズの問題。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1173188802.jpg
ＳＸの方が大きいでしょ。つまり、R200SSとかの大きめの鏡筒を
載せた時にブレとかがすくないの。
ああ、なるほど。
って、誰も>>870に答えていないし。
>>870
精度も若干良いようだけど、それよりも強度とサイズの問題。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1173188802.jpg
ＳＸの方が大きいでしょ。つまり、R200SSとかの大きめの鏡筒を
載せた時にブレとかがすくないの。
>>903
？物理的に説明して
？物理的に説明して
ぽか～ん に出てくる望遠鏡って、ED115S-SXWだよな？
GP2やGPD2にスカイポッドの星本つけた場合、SXと同じ事が出来るようになるの？
いままでのＳＸとの差別化はどういった形でとっていくのだろうか？
いままでのＳＸとの差別化はどういった形でとっていくのだろうか？
Viperがあっさりあぼーんしたように、ラインナップ整理があるんでしょ。
SXとの差別化の為にスイカポットの星本なんだろうが
GP・GPD用のSXの星本でるまで待つとするか・・・
GP・GPD用のSXの星本でるまで待つとするか・・・
909 ：名無しＳＵＮ：2007/03/07(水) 14:16:19 ID:ZccqL1nc
公式サイトの表記直っちゃったね
大口径115mED→大口径115mmED
115m欲しかったのに (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
大口径115mED→大口径115mmED
115m欲しかったのに (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういや、今期の魚籠ギャラリは全然発表されないな。
応募が少なくて取りやめかになったかもしれんな。
応募が少なくて取りやめかになったかもしれんな。
ヨド来たね
SXD赤道儀 \223,100円 ポイント10%
SXD赤道儀 \223,100円 ポイント10%
912 ：名無しＳＵＮ：2007/03/07(水) 19:38:41 ID:rujwQczG
なんとなく安い気がしてきた
913 ：名無しＳＵＮ：2007/03/07(水) 22:46:11 ID:wRdybi71
病は気から。。。
SXDにマルチプレート付けて、NA140SSfとR200SSを搭載するのは可能だろうか。
>>918
ああ、STAR BOOK-TypeSセットで買えばね。
>>906が、「GP2やGPD2にスカイポッドの星本つけた場合」って書いたから、
一応 注意しただけ。
しかし、なぁ…「STAR BOOK-TypeSセット\ 92,400」って…
まあ、昔のスカイセンサーもモーター込みならこのくらいはしたけど。
ああ、STAR BOOK-TypeSセットで買えばね。
>>906が、「GP2やGPD2にスカイポッドの星本つけた場合」って書いたから、
一応 注意しただけ。
しかし、なぁ…「STAR BOOK-TypeSセット\ 92,400」って…
まあ、昔のスカイセンサーもモーター込みならこのくらいはしたけど。
>>919
物理的に付かない(と思われる)構成を注意しても…
要はSBとSBSの違いが知りたいんでしょ？正直漏れも分からん(w
SBSは、AGA-1タイプのオートガイダが接続できない。ただ、PCと連携が出来る明確な情報が無いから、もし出来るなら逃げ道はある。
あと、ガイシュツだけどSBSは操作性が最低だ。
基本的なエンジン(UIとかIFとか駆動系を除いた部分)はSS2KもSBもSBSもほぼ同じ。
SS2Kが12万で、SBSが9万なら有る意味妥当かもね。
物理的に付かない(と思われる)構成を注意しても…
要はSBとSBSの違いが知りたいんでしょ？正直漏れも分からん(w
SBSは、AGA-1タイプのオートガイダが接続できない。ただ、PCと連携が出来る明確な情報が無いから、もし出来るなら逃げ道はある。
あと、ガイシュツだけどSBSは操作性が最低だ。
基本的なエンジン(UIとかIFとか駆動系を除いた部分)はSS2KもSBもSBSもほぼ同じ。
SS2Kが12万で、SBSが9万なら有る意味妥当かもね。
921 ：名無しＳＵＮ：2007/03/08(木) 21:01:17 ID:6DBB0W5Y
スカイセンサーの後継機は出ないのか？
星本はあまりにもオモチャっぽいぞｗ
星本はあまりにもオモチャっぽいぞｗ
922 ：名無しＳＵＮ：2007/03/08(木) 21:05:06 ID:TDSTVnxX
>>920
アイベルの情報では、AGA-1とSBIGが接続可能らしい。
アイベルの情報では、AGA-1とSBIGが接続可能らしい。
すみません、SP赤道儀の最大搭載重量ってどの位でしょうか？
ググっても出てこない･･･
ググっても出てこない･･･
924 ：名無しＳＵＮ：2007/03/09(金) 08:10:11 ID:fAQPik79
>923
5～6kg
5～6kg
当時のメーカー公称値が7kgだったと思う。
実際使えるのはそれぐらいまでのようで、9kgぐらい載せたら、極軸回転が渋くなった。
実際使えるのはそれぐらいまでのようで、9kgぐらい載せたら、極軸回転が渋くなった。
926 ：名無しＳＵＮ：2007/03/09(金) 19:08:05 ID:AKQBnHKY
ﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟED80－Aを持っているのだが、市販のパーツで望遠鏡用のアイピース31.7mmを
使えるようにできないかな。
150倍ぐらいにして、月や土星を見たいのだが。
お金をかけるなら、VMC110L or MC90Lを買った方がいい？
教えてｴﾛイ人
使えるようにできないかな。
150倍ぐらいにして、月や土星を見たいのだが。
お金をかけるなら、VMC110L or MC90Lを買った方がいい？
教えてｴﾛイ人
>>926
バックフォーカスが「無い」どころか「マイナス」なのでﾐﾘ。
ただ、Aタイプなら、出っ張ってる黒筒部をぶった切るか、
黒筒部に24.5ミリアイピースを差し込めば出来ると思うが。
（アイピースのスリーブに紙を巻く）
昔 計ったが、60ミリIII用の20倍接眼レンズが焦点距離18ミリくらい。
80-Aだと20倍接眼が25倍だから、80-Aのfは450ミリくらい？
（ピントが合うとして）or５ミリで90倍か。
バックフォーカスが「無い」どころか「マイナス」なのでﾐﾘ。
ただ、Aタイプなら、出っ張ってる黒筒部をぶった切るか、
黒筒部に24.5ミリアイピースを差し込めば出来ると思うが。
（アイピースのスリーブに紙を巻く）
昔 計ったが、60ミリIII用の20倍接眼レンズが焦点距離18ミリくらい。
80-Aだと20倍接眼が25倍だから、80-Aのfは450ミリくらい？
（ピントが合うとして）or５ミリで90倍か。
>>923-925
1989年8月の雑誌広告では、SPDX赤道儀の搭載重量は約7kgと記載。
したがって標準のSPが7kgということはない。
SPの頃は公称値なかったはず。
R150SとC8が最大の鏡筒だったから、その程度と思えば吉。
1989年8月の雑誌広告では、SPDX赤道儀の搭載重量は約7kgと記載。
したがって標準のSPが7kgということはない。
SPの頃は公称値なかったはず。
R150SとC8が最大の鏡筒だったから、その程度と思えば吉。
>>926
うちのはED65Sだが、快適に使えるのは50倍までだな。
80倍アイピース付けたら、かなり像が甘くなった。
実際に見比べた事は無いが、購入時に参考にしたインプレでは
80より65の方が像にキレがある、ってんで、65を選んだ。
しかし、以前アウトレットで出てた安い8cmF5のアクロ屈折でも
120～150倍かけて土星くらいは見えるんで、うかつにED80Aに妙な
改造施して、金と手間かけて期待を裏切られるくらいなら、
安い屈折を買った方が、よっぽど簡単で安上がりだと思う。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100482.jsp
これとか。
うちのはED65Sだが、快適に使えるのは50倍までだな。
80倍アイピース付けたら、かなり像が甘くなった。
実際に見比べた事は無いが、購入時に参考にしたインプレでは
80より65の方が像にキレがある、ってんで、65を選んだ。
しかし、以前アウトレットで出てた安い8cmF5のアクロ屈折でも
120～150倍かけて土星くらいは見えるんで、うかつにED80Aに妙な
改造施して、金と手間かけて期待を裏切られるくらいなら、
安い屈折を買った方が、よっぽど簡単で安上がりだと思う。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100482.jsp
これとか。
>>924
>>925
>>928
レスありがとうございます。8kg位の鏡筒載っけてます。
ウェイトが1.9kg＋3.7kgなので軸に結構負担掛かってそうです。
赤経の回転はちょっと重いかも知れません。
R150SやC8ですと約5kgが安全圏内なのかも知れませんね。
眼視オンリーなのでこのままでも使えるかも知れませんが、
揺れが結構収まらないので、大人しくGPD逝った方が良い気もします。
しかしSPのこの手軽さも捨て難い･･･。
ググって見つけたのですが、
SPDXはC11載せるのに強化されて、13kgとか載るらしいですね。
これとかGPXとか中古でも殆ど見たことありませんが。
>>925
>>928
レスありがとうございます。8kg位の鏡筒載っけてます。
ウェイトが1.9kg＋3.7kgなので軸に結構負担掛かってそうです。
赤経の回転はちょっと重いかも知れません。
R150SやC8ですと約5kgが安全圏内なのかも知れませんね。
眼視オンリーなのでこのままでも使えるかも知れませんが、
揺れが結構収まらないので、大人しくGPD逝った方が良い気もします。
しかしSPのこの手軽さも捨て難い･･･。
ググって見つけたのですが、
SPDXはC11載せるのに強化されて、13kgとか載るらしいですね。
これとかGPXとか中古でも殆ど見たことありませんが。
ちょっと前にGPXの鏡筒取付部だけ、ヤフに出てたな。
>>930
GPDといわずSXDで人柱ﾖﾛ!
GPDといわずSXDで人柱ﾖﾛ!
933 ：名無しＳＵＮ：2007/03/09(金) 23:22:02 ID:AKQBnHKY
>>927 ありがトン
>５ミリで90倍か。
90倍ですか？GL80を持っているので100倍は今でも使えてるんですよ。
150倍は無理そうですね。
>>929 サンクス
>以前アウトレットで出てた安い8cmF5のアクロ屈折でも
鏡筒が長くなりますね。A60Lで870mmか。普段はベランダで使いたいので、
VMC110L（鏡筒360mm）かML90L（300mm）で150倍で月、土星、木星をみて
遠征で星団・星雲は別途、スカイセンサー20×80購入するという案は
どうだろうか。
もっと別に、いい機種ありますか。
>５ミリで90倍か。
90倍ですか？GL80を持っているので100倍は今でも使えてるんですよ。
150倍は無理そうですね。
>>929 サンクス
>以前アウトレットで出てた安い8cmF5のアクロ屈折でも
鏡筒が長くなりますね。A60Lで870mmか。普段はベランダで使いたいので、
VMC110L（鏡筒360mm）かML90L（300mm）で150倍で月、土星、木星をみて
遠征で星団・星雲は別途、スカイセンサー20×80購入するという案は
どうだろうか。
もっと別に、いい機種ありますか。
SP-DXにベアリング組み込んだ方曰く、撮影（主鏡＋ガイド鏡）で20kgくらい問題なく使えるとの事。
もちろん三脚は別ものらしいが。
もちろん三脚は別ものらしいが。
935 ：名無しＳＵＮ：2007/03/09(金) 23:57:45 ID:luv54WcT
>SPDXはC11載せるのに強化されて、13kgとか載るらしいですね。
C11載せて売ってたのはSPDXではなくSPX。
C11を載せる為に内部補強されているし、外部も鏡等取付部などが違う。
内部軸は鉄製スリーブを打ち入んで補強したとか言ってたと思ったが？
このC11セットで買ってしばらく使っていたが、C11には少し強度不足かな？と感じた。
後に中古格安入手したベアリング内臓のセンサーの方が軽快に使えたよ。
C11載せて売ってたのはSPDXではなくSPX。
C11を載せる為に内部補強されているし、外部も鏡等取付部などが違う。
内部軸は鉄製スリーブを打ち入んで補強したとか言ってたと思ったが？
このC11セットで買ってしばらく使っていたが、C11には少し強度不足かな？と感じた。
後に中古格安入手したベアリング内臓のセンサーの方が軽快に使えたよ。
>>933
>鏡筒が長くなりますね
今、コメトロン60位しか無いよね、安いコンパクト鏡筒は。（高いのはあるが）
もし売ってたとしたら、シャトルスコープ80sかなー。
ヤフオクで「ビクセン シャトル」あたりでアラート設定しておけば
時々出てくるから、予算1万前後で入札かければ落とせるかも。
接眼部の強度的に撮影に使うのはやめた方がいいが、眼視オンリーなら
値段の割に、けっこう見える筈。（うちには2本ある）
A80Sと同等性能と思っていいと思うけど、見比べた事は無いから断言はしない。
VMC110とMC90は……コストパフォーマンス的には、どうなんだろう。
>鏡筒が長くなりますね
今、コメトロン60位しか無いよね、安いコンパクト鏡筒は。（高いのはあるが）
もし売ってたとしたら、シャトルスコープ80sかなー。
ヤフオクで「ビクセン シャトル」あたりでアラート設定しておけば
時々出てくるから、予算1万前後で入札かければ落とせるかも。
接眼部の強度的に撮影に使うのはやめた方がいいが、眼視オンリーなら
値段の割に、けっこう見える筈。（うちには2本ある）
A80Sと同等性能と思っていいと思うけど、見比べた事は無いから断言はしない。
VMC110とMC90は……コストパフォーマンス的には、どうなんだろう。
> C11載せて売ってたのはSPDXではなくSPX。
スーパーポラリス時代には、C11はセンサー赤道儀（後期型）の
セットだったのだが。SPXなんてないw
GP発売以後、センサー赤道儀がディスコンになり、C11はアトラクスの
他、GPDを強化したGPX赤道儀に載せられて短期間販売された。
GPDとGPXの主な違いは、赤緯軸ヘッド形状、微動軸の軸受け強化、極望
照明の変更（GPタイプに）、ウエイトシャフト延長。
スーパーポラリス時代には、C11はセンサー赤道儀（後期型）の
セットだったのだが。SPXなんてないw
GP発売以後、センサー赤道儀がディスコンになり、C11はアトラクスの
他、GPDを強化したGPX赤道儀に載せられて短期間販売された。
GPDとGPXの主な違いは、赤緯軸ヘッド形状、微動軸の軸受け強化、極望
照明の変更（GPタイプに）、ウエイトシャフト延長。
＞スーパーポラリス時代には、C11はセンサー赤道儀（後期型）の
＞セットだったのだが。SPXなんてないw
SPXという赤道儀は確かに聞いたことがないけど、C11とSP-DXの
セット販売は、存在したよ。
以前どこかのスレでこれが話題にもなったことがあったのだけど、
（販売期間が短かったものだから、）最初のうちはは、SP-DXの
セットなんて見たことない、勘違いじゃないか？なんて声も多かった。
そして、後で 当時の天ガの広告に、そういうセットが掲載されていた
ことが確認されて、話が決着したという次第。
＞セットだったのだが。SPXなんてないw
SPXという赤道儀は確かに聞いたことがないけど、C11とSP-DXの
セット販売は、存在したよ。
以前どこかのスレでこれが話題にもなったことがあったのだけど、
（販売期間が短かったものだから、）最初のうちはは、SP-DXの
セットなんて見たことない、勘違いじゃないか？なんて声も多かった。
そして、後で 当時の天ガの広告に、そういうセットが掲載されていた
ことが確認されて、話が決着したという次第。
939 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 05:18:33 ID:z9FzJe1h
940 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 14:46:03 ID:l4VUfQ2L
>>936
シャトルスコープ80sはF5ですよね。
F9以上なくて月・土星・木星は綺麗にみえるのかな。
>>939
>シャープとは言えないながらも、月や惑星にはまあまあ使えますが、
そこそこシャープなのは、130～140倍ぐらいまでです。
なお、星雲・星団には全く向きません。
んー、残念。生産完了のMC127Lがア○ベルで売ってるけど、
どうかな。覗いたことある方のインプレをキボンヌ（古っw）
シャトルスコープ80sはF5ですよね。
F9以上なくて月・土星・木星は綺麗にみえるのかな。
>>939
>シャープとは言えないながらも、月や惑星にはまあまあ使えますが、
そこそこシャープなのは、130～140倍ぐらいまでです。
なお、星雲・星団には全く向きません。
んー、残念。生産完了のMC127Lがア○ベルで売ってるけど、
どうかな。覗いたことある方のインプレをキボンヌ（古っw）
941 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 15:16:23 ID:7ln/FBiY
＞セットだったのだが。SPXなんてないw
SPXを知らない世代なのでしょうか？
SPXはSP-DXの補強版、C11を載せる為に赤緯軸ヘッド形状、微動軸の軸受け強化、
ウエイトシャフト延長、大型ウエイト(後期センサー用ウエイト)が主に変更。
C11とのセットで実売30万円くらいで購入した記憶がある(モーター別)
今のGPDとGPXと同じ関係だと思われるが、製造期間は短かかったようだから、
希少価値があるかなw
SPXを知らない世代なのでしょうか？
SPXはSP-DXの補強版、C11を載せる為に赤緯軸ヘッド形状、微動軸の軸受け強化、
ウエイトシャフト延長、大型ウエイト(後期センサー用ウエイト)が主に変更。
C11とのセットで実売30万円くらいで購入した記憶がある(モーター別)
今のGPDとGPXと同じ関係だと思われるが、製造期間は短かかったようだから、
希少価値があるかなw
俺も昔NPXを使っていたな。当時C11はサターン赤道儀とセット販売だったのだが、
NPの改良板で赤緯軸が鉄シャフト、極軸がステンレスパイプ。
まあウエイトシャフトがNPのままだったので、3日くらいで根元から地面に落っこちて、
そのまま放っておいたら錆びて回らなくなり、8年たった頃には木が生えてたよ。
NPの改良板で赤緯軸が鉄シャフト、極軸がステンレスパイプ。
まあウエイトシャフトがNPのままだったので、3日くらいで根元から地面に落っこちて、
そのまま放っておいたら錆びて回らなくなり、8年たった頃には木が生えてたよ。
943 ：名無しＳＵＮ：2007/03/10(土) 16:11:14 ID:nReZJeQG
俺も昔オズマXを
>>940
シャトル80sはF6だよ。480mm。
月はまぁ、色収差は周辺部で派手に出る。
土星・木星は、鏡筒サイズから見ると、けっこう実用的な範囲内。
一般向け・ガキ向け観望会には、シャトル80使って土星・木星も見せてる。
他のスタッフ連中が覗きに来ても、「あ、結構ちゃんと見える」という評価。
ただ短焦点という事もあってか、アイピースとの相性はちょっとある。
PLあたりは無難に見えるが、バローを組み合わせるようにした方がいいのかも試練
シャトル80sはF6だよ。480mm。
月はまぁ、色収差は周辺部で派手に出る。
土星・木星は、鏡筒サイズから見ると、けっこう実用的な範囲内。
一般向け・ガキ向け観望会には、シャトル80使って土星・木星も見せてる。
他のスタッフ連中が覗きに来ても、「あ、結構ちゃんと見える」という評価。
ただ短焦点という事もあってか、アイピースとの相性はちょっとある。
PLあたりは無難に見えるが、バローを組み合わせるようにした方がいいのかも試練
がーん。GPD+ED80Sfで直焦点で写真撮ろうとしたのだが…赤道儀のバランスが合わない。
どうしても、カメラ側が重くなる。(とりあえず月は撮れるが…バランス合ってない状態で不安が…)
どうしたらいいんだー
どうしても、カメラ側が重くなる。(とりあえず月は撮れるが…バランス合ってない状態で不安が…)
どうしたらいいんだー
鏡筒ウェイトでも使えばええやん。
947 ：名無しＳＵＮ：2007/03/11(日) 03:00:05 ID:NE7CHgX/
>945
100均にいけば何かあるだろ。少しは頭も使えよw
100均にいけば何かあるだろ。少しは頭も使えよw
例えば、タオルに石を包んで鏡筒に巻きつけるとか。
スポーツ店に行ってパワーリストの類を眺めてヒントを得るとか。
買って済ませたければ>>946の言うとおり。
例えば、ここにある鏡筒バランサとか。
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/eyebellkoubou.htm
スポーツ店に行ってパワーリストの類を眺めてヒントを得るとか。
買って済ませたければ>>946の言うとおり。
例えば、ここにある鏡筒バランサとか。
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/eyebellkoubou.htm