●ED,SD,ﾌﾛｰﾗｲﾄｱﾎﾟ,ﾚﾃﾞュ-ｻ-,ｴｸｽﾃﾝﾀﾞ-,ﾌﾗｯﾄﾅ-等●

デジカメは、銀塩と違ってレンズの焦点距離がのびるから、レンズ設計とう点から見ると断然有利なんですよ。
ピクセルのサイズには無関係です。

>デジカメは、銀塩と違ってレンズの焦点距離がのびるから

このｽﾚ、ﾓｳ ﾀﾞ ﾒ ﾎﾟ …

馬鹿の上塗りが増えてきたからさらに塗りつぶす。
レデューサ重ねると鏡筒をカットしないといけなくなっても良いの？
それに前につけるレデューサはさらに大きくないと蹴られる様になるよ。

Ｆ４で写真兼用だったら５枚
あればかなり良いよ。

>>562
レデューサー重ねられないから
元から明るい光学系が欲しいっ
て内容なのでは？

アッ、うっかりマジレスしちゃ
った。スマソ

TOA300作っておまいら御自慢のFSQをレヂューサーにすればいーんだポ！

そう、それ！
FSQの後継機まだ？待ってんだけど。
5枚使っていいからF4でよろしく。
SDUF�Uじゃ青ハロ強すぎてデジタルに使えん

もうそろそろ純正の縮小光学リレーレンズ出てきてもいいと思うけど
需要ない？

少し前に４０センチの蛍石レンズの話があったけど、
アレを使って市民用の望遠鏡は作れないのかな。

アマにそういう発想はできないでしょ。写野稼ぎたい人はラージフォーマットに走っちゃう。
実際作って、使い方教えてどうなるかだね。下手するとメーカーも理解できないから企画も
あがらないんじゃないか。我々は適当な光学系組んで使えるけど。

デジカメなら焦点距離がのびるんだから、そういった不安はなくなるだろ

> デジカメなら焦点距離がのびる
> デジカメなら焦点距離がのびる
> デジカメなら焦点距離がのびる

>>568
口径にこだわるなら反射でいいじゃん。４０センチの蛍石レンズアポの予算
でメーターオーバー級の反射が楽に買えるぜ。　ってスレ違いになるか？

>>567
業務用ビデオカメラに一眼の交換レンズつける縮小リレーをやったことがある。
ただしお値段もそれなりになってしまった。

神降臨

なんとかしてポ

何書こうが自由。勝手にやっててくれ。

前に典雅の記事で反射望遠鏡にFD85mmf1.2LとFD50f1.2L組み合わせたのが
あったけど
なんでそんなレンズを使ったのか？
長焦点接眼鏡より利点があるのか？
だれか教えて下さい。

誰かと言われてもわかる人
は限定されてるような…。

それただのコリメート方。
片方を接眼レンズの代わり
にしてるだけ。

>>570
シロートさんの嫌がらせ？それともアポなプロ？
意味不明なのでちゃんと説明してくれや。

>>570
俺のｾﾞﾆｶﾞﾒは首が伸びるよ！

まだ幼亀と思われ

>40�pフローライト
フルサイズCMOSのステッパー用か？
新しい溶解炉の試作品か不良品を流
したのかも…。

たとえば、キスデジにレンズ着けると焦点距離がのびるでしょ。

ニコンD70,D50でもかなり伸びるよね。

焦点距離が変わるレンズは一般的にズームとかバリフォーカルと呼ばれますが。

何につけたところでレンズの焦点距離は伸びませんが

伸びますよ。使ったことありますか？

ウチのイプ180EDはカメラ変えても500�oだが　

( ´,_ゝ｀)プッ

キヤノンやニコンのカメラってすごいな

どうやって焦点距離伸ばすの？

>>587
まさか光学業界の人じゃないよね

いっぱい釣れてるねェｗ
さすが天文気象板ｗ

>>582
初出の過去レスをちゃんと嫁。ステッパー用で無いことはそこのリンク先に
書いてある。

望遠鏡のために開発された炉じゃない。そのくらい理解できよう。　　　　　　　　

もう少し普通に議論できないのか？

できなさそうだな…。

そのＣ社のおかげでフローライト望遠鏡が誕生した。
でもフローライトを値上げしたのもこの会社。
んでもってフローライト望遠鏡が消えたわけ。

そうは思わん

と素人がホザイてまつ

だからデジカメに接続すれば解決するだろ

あまりにもヒドイので釣りを承知でﾏｼﾞﾚｽ（そうしないとMSTK氏も出てこれない）

>デジだと焦点距離が伸びる
焦点距離が伸びるのではない。
24mmx36mmの35フルサイズとは違い、画面の小さいAPSサイズでは写る範囲が狭くなる。
よって大きく写り、焦点距離が伸びたように感じる。

ID:mKBkmPVIさん、わかりましたか？
なんでこんな事まで書かねばならんのだ。
>>588->>591も、いい加減にしる！

銀塩時代のレンズをデジ一眼につけると焦点距離が伸びるよ。
論より証拠、着けて試してみ。

っ[取りミング]

>>602
変わるのは焦点距離ではなく画角ですよ。
50�oのレンズは銀塩でもデジタルでも
50�oのまま、わざとボケているのですか？

焦点距離がのびるんだよ。
あんた撮ったことないでしょ？

ふ〜ん

へぇ〜

ケンコーさんに期待しているのは、0.65倍で、ＣＣＤに垂直に光が届くカメラレンズ用レデューサーです。
絶対、カメラメーカーは作らないものです。
昔の銀塩カメラ用のレンズを焦点距離イメージそのままで、デジカメ用に復活できる補正レンズ。待ち望んでおります。

>605さん。どう理解しようとしても無理です。処置無しです。
　焦点距離の定義を、小学校の虫眼鏡で紙を焼く実験から出直してください。

一眼レフカメラ用交換レンズのレデューサー
は原理的に無理ですよ。レンズのバックフォ
ーカスの中に光学系を入れることはできない
でしょ。ただしミラーがなければ成立します。
だから前レスに縮小リレー光学系の話が出て
きた訳です。望遠鏡にレデューサーが組み込
めるのはそれを入れられる空間があるからです。　　　　　　　　

>>608
その言葉、そっくりお返しします。
原理を知らないのでは話になりませんよ。

>>610
その原理とやらをキチンと説明してあげれば？
でないとただの釣り師だと思われるよ。

ちょっとひどいな・・スルーの方がいいんだろうか。
一応、
>>610
>>601や>>604の原理じゃないなら、きちんと説明してみて下さい。

ちょっとここレベル低すぎないか？？

>>613
早く説明してやれよ。

>>612

>>613が原理説明してこないなら絡まなくていいと思う。

>>613
ID見るまで>>610へのコメントだと思ってた。orz

>>613

釣り師です。放置。

おまえら釣られすぎだわ(笑)

いがぐりの件は調査進みましたか？

睫毛よりオモロイ理論があるのか？
　

>>619

ネギはどうした？

最近は会社から書き込みしないんですか？

ＡＰのキャンペーンヲワタ？

ていうかさ、焦点距離がのびてないという根拠を明らかにしなさいよ。
のびているという事実がある以上それを覆す根拠とは？

虫

>>560=570=602=605=610=624
どうしようもない馬鹿だなこいつ。ここまでひでぇ奴もいるんだ。

>>624は、頭に血が昇ってるようなので、このままでは引き下がれない。
このままでは貴重な此処がｸｿｽﾚだ。しょうがない。ここは冷静に質問に答えてくれ。

>のびているという事実がある以上
では、焦点距離50mmのレンズをデジタルカメラに付けた場合、焦点距離は何mmに伸びているのですか？

はー、ばかばかりだねぇ。
カメラによって変わるだろーが。

放置しろ、構うな。

>>617 が悪いんだな。>ALLって書かなかったので613が勘違い。>>629さんも
>>627さん宛ってことを明記した方がいいよ。
それとも>>618は釣り師宣言か？

>>628
それ秋田。はよ蚩禰。

>>629
でも、628はホントに勘違いをしてるみたいだから。

>>628
D70なら、どうなりますか？
計算しやすいようにデータを載せとく。

D70のCCDのサイズ、23.7x15.6mm、対角線長28.37mm
35mm銀塩カメラ、24mmx36mm、対角線長43.27mm

対角線長の比率＝D70：35mm銀塩＝0.656：1

伸びる→のびるになった時点で荒しに変わってるんだよ

久しぶりに反射スレの179なみの馬鹿が出て来たな>>2O99zUJS
しばらく楽しめそうだｹｹｹ

>>628
歴代アポーNo.1決定！

おめでとう　>>628

みなさんお邪魔します‥‥
半年前、３０万円のﾃﾞｼﾞｶﾒを買いました‥‥
レンズの焦点距離がのびるのが嫌で、まだ箱ry

>>580の幼カメです。

あぼーん

>>628のIPも頼むよ

アホが。そんなデータ役に立たないよ。
画角は関係ないんだよ。
個体にによっても伸びはかわるよ。

E330 にサンニッパ付けたんだよ。　メーカーは300mmと言ってるのでこのくらいの大きさだったらいいかと思って付けたんだよ。
流石いいレンズは伸びが違うね。
つけた途端ぐぐーっと2倍の600mmに伸びて倒れるかと思ったよ。
バランスが悪くなったから三脚買いなおさなきゃならんな。
しかし良いﾚﾝｽﾞは伸びが速いね。

ほら、釣れた。
ご丁寧にちゃんと漢字に
直してやんの。バーカ。

温度が重要なんだよね。

暑かったからね〜

>>641
良かったな「伸びる」が
教えて貰えて。（大藁）

>>641
D70のほうが、ｷｽﾃﾞｼﾞより伸びるんでしょうか。
温度と言えば、D70は南方産だし、ｷｽﾃﾞｼﾞの2倍は伸びますよね。

いつのまにか>>641の方が釣られていたわけね（ｗ　　

プッ

あぼーん

あっちから分離した最初の頃はかなりの良スレだと思って見ていたが、随分
レベルが下がっちゃたね。程度の低い雑談スレに成り下がっちゃた気がする。

スレ立てした>>1氏も呆れて出てこなくなっちゃたようだし、本物の知識が
必要な高レベルの会話は長続きしないようだ。

かわいそうな質問するなよ
個体によって「変わる」って
本人がカイテルじゃない。

>>650
とりあえず答えが返ってくるし
追い出すヤツもいない。なぜか
人が集まる。

>>647
全くヲモロナイ。引いてモタ。

>>641
この手のアホは釣られふりしてマジレス風
に書きゃ食い付いてくる。どこでヤラレた
かすらわかってない。

>608
・焦点距離の定義を、小学校の虫眼鏡で紙を焼く実験から出直してください。

このレベルでいいなら俺にもなんとなく分かる。
が、手持ちのカメラ用超広角レンズ、表記されてる焦点距離よりレンズ筐体
(前玉から後玉)の大きさの方がはるかに長いんだが。。。w

望遠鏡に2倍のバカヤローレンズを装着したら、紙の位置を焦点距離分
後ろに下げないとうまく焼けないんだよね？？？w

筐体なんて書くなよ。
バレバレ（ｗ

>>656さん
焦点距離とは光学系の後側主点から
像面までの長さです。レトロフォー
カスで検索してみてください。

スレ伸びてるなーまじめに返事してるﾔﾂには悪いがアホは放置してけって

それよかさ、こういうので星撮るぐらいナイスなやつは居ないか？
なんかレンズ組み合わせてでき無いものかねぇ
http://www.interaction.rca.ac.uk/alumni/02-04/michael/ScannerCamera/buildingascannercamera.html

ますますレベルが落ちてきたな。

お前も一緒だよ、心配するなって

禿げ同

>>658
フォーマットの大きさはいくつ？
それで使えるレンズは決まると思う。
ただ動いたものが歪んで面白いという
内容だし感度低そうだから天体への
応用は無理のでは？

何やらオーバーヘッドプロジェクターのレンズが出てきているようでつが…

TOAの形式を海外を含めて他社が採用しないのは
なぜなのでしょうか？　　　

特許とか実用新案とか権利関係は分からんが、他社の開発した方式をそっくり
まねした製品をあんたは買いたいか？　中国なら平気でやるだろうが、商売に
は最低限の仁義、モラルっちゅうものがある。先進国の他社では簡単にまねは
しないんじゃないかい？

>>664
TOAはタカハシが特許申請していると思うよ。εも申請してたし。

あれで特許取るつもりなのか。

デジカメ時代になって、簡単に焦点距離が伸びるようになったからエクステンダーはいらなくなった。
やっぱりレデューサー対策が重要だな。

安心しろ、俺が異議申し立てしちゃる。

足首の細い女はシマリがいい。

中華でできるなら是非欲しい。もちろん1／3の値段で。

>>665
特許さえ抵触しなきゃ良しと
するのが当たり前じゃないの
か、特に日本はその傾向が強
い。ＦＳＱだってパクリだろ。
どこのとは言わないが。

>>671
禿同。
仁義、モラルなんて物必要ない。もしあるなら特許みたいなものが必要ない。

売れセンのパクリ合いでイイモノが出来てゆく事実。
どんな分野でも同じ。それがないと経済は立ち行かんよ。
オリジナルでもウケなきゃ消滅するんだし。　　　

>>664 TMB は同じ方式じゃないの？　分離3枚玉アポ

TMBは伝統的な分離型。
レンズ間隔が大きいのは、今のところTOAだけ（前群後群にレンズが
分かれるものは除いて）。

特許というのは　本来は、他社にその技術を使ってもらう（そして
さらなる技術発展をねらう）制度だからね。だからこそ、その技術は
公開を義務づけられるのであって。もちろん、その代わり使用料を
払う。

だから他社に使われたくない技術は、特許なんか登録しないで、むしろ
隠しちゃう。APとかTVは、昔は特許登録してたけど、他社に使われたく
ないから最近は技術情報は隠してるという話。
だからTOAも同様に、特許申請はしてないんじゃないの？

↑「だから」ばかりの文になっちゃった（ｗ　ｽﾏｿ

特許の概念を理解してないな(笑)

恥かくために書いてるとしか思えないよなｗ

確かに677は全くもってみっともない。特許の意味を正反対に解釈しとる。
これがホントの　馬鹿　って人種だな。

　諸外国の特許制度に打ち勝つには、思いついたら特許もとらず、すぐ技術公開するしかない。
ちんたら日本で特許出願していると、制度が違う他国のメーカーに特許を持って行かれてしまう。
公開しちまうと、公開済の技術ということで他のメーカーは特許とれないからな。

　どうにかしてくれ、日本の特許制度。

このスレで公開するヨロシ

って、あーたら、トリプレットは1893年の発明でっせ。
これを発見しましたっつータカハシはようやく文明開化
したわけで…

　　　

>>662
改造しても惜しく無い機種ならﾌｫｰﾏｯﾄは名刺ｻｲｽﾞからA4まで
でも感度は確かに低いかも・・・精一杯月までか

>>679-681
理解してないとか言う人は、技術屋さん？
特許法のテキスト読んだことないのかな。

デジカメを使うと焦点距離がのびるという特許は、日本ではまだどこも目をつけていない。
欧米ではすでに常識なのにな。

>>686
スルーしていいんじゃないの
特許収入無いんだろ、きっと
　

>>687
有りますよ。しらないのですか？

>>686
特許庁のＨＰに特許権・実用新案権に関しての記述
があるはずだからＵＲＬアップしてやれよ。
まともなエンジニアなら常識のはずなんだがな。

ＴＯＡが高度な知的発明にあたるかは知らんが。

高級機メーカーは真似するよ
今までだってそうしてきたし　

>>686
漏れも特許の意義は>>677と同じに理解していたよ。
会社でそう教わっただけだがなー。

３枚構成ではTOAと同じにスルーしかないんだろか？

>>692
原則としては、特許権者が、特許の公開を代償として独占排他的に特許を
使用する権利を有する。
特許権者でない者が実施するのは、専用実施権者や通常実施権などに
基づく場合。
だから、>>677は根本的に誤解してる。

それと、>>682も間違い。特許出願は公開される。
特許出願しないで（公開しないで）技術を秘匿するのも　１つの方法ではあ
るが、全く次元に違う話だ。
また、外国の会社が日本で特許を取るためには、日本の特許庁に特許出願
しなければならない（ＰＣＴを含む）が、そのあたりの理解も危ないん
じゃないか？

>>694
すません。
×特許権者が、特許の公開を代償として独占排他的に特許を使用する権利を有する。
○特許権者が、特許の公開を代償として独占排他的に特許発明を実施する権利を有する。

>>694
お詳しいですのぅ。
特許公開の意義は、
「一定期間、そのネタで独占商売していいから、その期間が終わったらみんながパクっても文句いうなよ、と。
　んで、そのネタを使った製品がたくさんできて、競争で価格が安くなったり機能・性能が向上すればマンセー
　だし、ひいては技術の発展に繋がるからナ」
って思ってますたが、こういう認識は間違いデスカ。

って、スレ違いですね(*´Д`*)

677が書いているのは、特許という制度の機能（いわゆる産業発達促進機能）
についてでしょ。
一方、694が書いてるのは、特許権とはどのような権利かについてだよ。

話が食い違ってるのでは？

>>697の言うとおりだね。加えて>>694なんかは特許の現実的な有用性について理解不足かも。
実際問題として『発明』を確実に独占的に使いたい場合には単純に特許権を得るだけでは不足で、
『あるテクニック』を使う必要があるが、これは一部大企業にのみ可能であり、中小企業や個人には無理。
したがって公開しない方が有利なこともありえるってわけだ。
強いて>>677に難癖つけるとすればなぜ公開しない方がいいかを説明していないところだな。
実際に特許に関わっていればよく解るが、そうでない人は『利用発明』でググるといいかも。

PCT出す程の話か？

特許法第1条の話ならそれでいいと思うぞ。

>>698
ほう？中小企業や個人に不利な特許制度であると？
詳しく説明して。

> ほう？中小企業や個人に不利な特許制度であると？

当たり前。
おまいが悪用するかもしれんからダメだよ。

うんこ食べたい。(*^_^*)

ウンコは食べれません。ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が
いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。食べてすぐに死亡することは
ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、その動物の体内で
ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。

　便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、
大腸菌などの細菌が沢山入っています。
　自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか？
　そう思うかも知れませんが、>>6の仰る通り、消化器を通る時、肝臓などに
感染する恐れがあります.
　（便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることも
あります）。
　なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。

いまから160EDF投入してもダメポ

SD油浸けで問題があったらすぃ。

>>703
>>694のようににょうどう＊＊＊に励んでいる方は、飲にょうは控えた方が良いと思いますぅ

今日は特許ネタで自演全開か。

最近は釣れんの〜
自演にしては特許に詳しいの〜

　今年のＰＩＥでタカハシの社長に聞いたがＴＯＡは特許申請はしてないとさ

　特許の対象にならないんだって



　しかし　２ｃｈっていろいろなカキコがあっておもしろいな
　

釣ってヲモロイのは>>708=>>709だけ
他は興味無い

>>680の方が扱い易いよ行動読めるし　　

>>708
オマエがアオリ入れやすいように簡単な餌さくれてやってんのよ、感謝汁！

>>711
お〜っ、久しぶりに釣れたぞ

本当にヲモロイ

あぼーん

>>716
オマエ釣られ杉だわ！(笑)(笑)

>>717
そういうオマエこそ釣られたな。
で、その言葉は名古屋か？それとも女か？

自業自得だね…

誰か>>718らをアク禁にしてやってください。
まともなスレにしたいです。

あぼーん

このスレ、前半はほんまに良スレだったのになあ。
中盤からレベル低下が甚だしく、とうとう天文スレとは思えなくなって来た。
うんこ厨の進出で、とうとう本物の　糞スレ　になっちまったじゃないか！！

>>718
見境なく食い付いてるね。
全東洋無いんだろ。(笑)(笑)

>>723
お前さん、そういうのを相手にするから食いつかれるんだって。
野良犬に向かって指を出して指を食いちぎらても、指を出したほうが悪い。

>>718
光学メーカー勤務、30代独身、
天文ヲタで、一応真面目なふり
してます。心当たりのある方、
ご一報お願いします。

職場のPCで昼間から２ちゃん遊びしてるってか？
ヤツらはみんな、毎日が日曜日の痔自慰だぞ。

それってウチの○井ことじゃないかい？

結局、従来のレンズをデジ一カメラにつけると焦点距離が伸びてしまうことに関する打開策はどうなったんだ？

>>680に答えがありましたよ。

求めている内容ではないですね。そういうことを聞きたいんではないよ。

認めたくない気持ちはわからんでもないが
素直になれよ

>>730
人生はいつも思い通りには
逝かないもんなんだよ。
ところで日中は忙しかったの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

５回釣ってしまった。スマソ

あぼーん

ちょっとひど過ぎ。
このスレは死にました。申し訳ないが、もう書き込みは止めます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まだ気が付かないのかなあ？隠れてカキコしてんのみんな知ってんのよ。
家帰っていきなりカキコで大笑いされてたぞ。分かり安杉！(藁)

エサやる前に食い付いちゃイヤソ
　

こんなスレ見てないで少しは片付けろよ、ヒマなんだろ。

せめて水曜には気がついてほしかったね。
皆知らないふりするのが大変。

　

直接言うのは何なんでここに書くよ。人から聞いて初めて見たけど本当に酷い。
普通の内容なら個人の趣味で済まされるけど、これじゃねぇ…。公共の場だぜ。
もう完全に周りの見る目が変わってしまったし、この先何かある度にまたかって
疑われると思うよ。その位理解できるはずだよね。まあ知らない振りはしていく
つもりだけど、匿名だとここまで酷いこと書ける奴なんだっていう認識は変えら
れない。残念だよ。

普通クビだろ！

>>751
「悔しくて夜も寝られません」まで読んだ。

某光学メーカー社員同士が　うんこ　で雪合戦をしたのが原因で
このスレは大昔に　強制　糸冬　了　されています

と○○がホザイてまつ
オマイも気い付けな

>>754
氏ねて

何このスレ・・・

蟻たちは甘い物をどこからか嗅ぎつけて集まる。蠅は腐臭を嗅ぎつける。

死んだスレには、チラ裏が最適の訳の分からん事を書き散らす阿呆共が群れ
集う。

人間にも不思議な嗅覚が有るようだな。

心配するな、お前さんと一緒

あぼーん

あぼーん

釣れ杉！(笑)

一眼デジカメにレンズをつけると焦点距離が伸びる。
その対処法をおっぱいもみもみ！！（核爆）

リア消厨ならこんなものだが、成人だとしたら正直同情を禁じえない（´・ω・｀）

あぼーん

吉田小太郎って誰？

あぼーん

悪質な１名が摘発されました。

あぼーん

山盛りにたっぷり塗るともの凄くシャープになります。
必ず一度お試しください。　　　絶対やれよ！！！　分かったな！！！

透過率も重要ですよ！

あぼーん

４分の１λ

周縁部に塗りたくれば、アポダイセイションフィルタなわけにゃあ

まだこんなとこ居たの
もう新スレへ移行したよ
探してみな

うんこで検索しましたがみつかりません
unkoでしょうか

なんでもきけ

>>776
マジ探した？バーカ

雲固すれを探し求めてはや一週間が過ぎようとしています。



正直疲れました。。。
今はただ。。。

あぼーん

スンマセン、フローライトと異常分散ガラスの温度順応って何が違うんですか？

>>781
　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

膨張率がフロの方が大きいそうだ。

屈折率の温度特性も違う

>>783
俺のイチモツの方が膨張率は大きい

>785
でも柔らかいんでしょ？

ようやっと削除屋が仕事してバカが一掃されたと思ったらまた湧いて来やがった。
やっぱこのスレもうダメだな。

お前さんのレスも消されてしまったな。スマソ

>>785
じゃあ寒い時は使い物にならないね。

そんな時は熱湯に３分間浸ける

>>790
>>785のモノは屈折式で性能が低いうえに
元々小さいので効果はないとヲモワレ。　

冷やすといいんじゃなかった？

フローライトと張り合ってる時点でダメだろ！

結局SDの方が良いのね。

話しの途中ですまんが魚籠の
ＥＤはガラス何使ってんだ？
FPL-51と53が混在してんのか？　　　　　　　　　　　

現行品の国産の方は、ビクセンが発表してないから、関係者でもない
限り分からないかと。

蛍石の置き換えならS-FPL53しかないんじゃない？

その関係者に直接聞いてるわけだ。答えてやれよ。

>>785
EDはフロより膨張率が小さいはずだが･･･

ＥＤは率が小さいと言うより　膨張　しない事が問題ジャマイカ？