【自作】　天体導入支援　自動導入　【望遠鏡】

天体を導入支援したり、　自動導入したりするのが好きな人集まれ。

外国では自動化のための標準化も進みフリーで優秀なソフトが使えるようになっています。
それを使う為に部品集めや工作の手間が多少大変なので日本では余り普及していませんが、
面白い分野ですので是非情報交換しましょう。

参考サイト
http://www.geocities.jp/shop_makoto/link1.htm

導入支援　DSC（Digital Setting Circles）-----------
エンコーダの角度情報を元に目標天体までの差を出して導入を容易にする。
天体望遠鏡をパソコンに接続する
http://www.jupiter-jp.net/~uranus/DSC/DSC.html
Build Your Own Digital Setting Circles For Your Astronomical Telescope

自動導入------------------
モーターを使って目標天体まで自動導入する。
Computer Operated Telescopes by Mel Bartels
http://www.bbastrodesigns.com/cot/cot.html

標準化　ASCOM ---------------------
http://ascom-standards.org/index.html
ASCOM-JP
http://groups.yahoo.co.jp/group/ascom-jp/

とりあえず弐。

オートフォーカスや、自動追尾、オートガイド等かなり広範囲に遊べるね。

DSCの場合のキーパーツは、エンコーダだけど、こんなのがあったよ。
エンコーダモジュール
http://www.infohobby.jp/products/A05004-01.htm
反射型エンコーダプレートと検出器セット　￥1,800−
１５０パルス(Ａ相・Ｂ相)／１回転　(4逓倍にて600ﾊﾟﾙｽ)
マウスから部品取りするよりはこっちの方がまともそうな気がする。

本格的にやるなら、多摩川精機のロータリーエンコーダー
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/japan/products/sensor/rotarym.html
￥7,800−　で　2500パルス／回転まで有る。　OIS38
外国から輸入するよりは安いと思う。

以下にDSCの作り方が、日本語で解説されています。
http://www.geocities.jp/ngc4826/electronics/pic/pic_astro/encoder/encoder.html

よくよく考えると、150CPRのエンコーダを使っても2500CPRのエンコーダを使っても
ギア比を選べば結果的に同じ精度が得られるよね。　そしたら安い奴で良いね。
ギアを使わない限り2500CPRでも精度は足りないでしょ？

>5
得られない。
本当に作りたいんだったら、2chで暇つぶしする以前にやることがいっぱい
ある.まず、PICのプログラミングあたりから勉強を始めるべきだな.
何も作ったことが無くて、机上の空論をするのは時間の無駄.

>>6 得られないというのは、ガタやバックラッシュなどの所為？　もう少し詳しく教えていただけませんか？
そういうのはギアを使わない場合より精度を上げておけば吸収できませんか？
PICのプログラムを知らなくても書き込み済みのチップを分けてくれる人もいるし、
ソースは公開されているのだからそういうのを前提にしてチャレンジする人がいても良いのではないでしょうか？
私はPICできますけどね。　作った事がないから調べてるんですよ。
一人で調べるより情報を共有した方が良いと思います。　あなたの知ってる事も教えてください。

Daveのページにエンコーダはギア比1：1の場合4000〜10000tics /回転（＝1000〜2500CPR)で十分だと書いてありますね。
ギアを使う場合でも結果的に8000パルス（2000CPR）位出てくれば問題ないのではないでしょうか。
ところでtics と言うのはなんと訳せばよいのでしょうか。

800カウントのマウスから外した援交妥
軸直結でも、従来の目盛環よりはマシな
希ガス。
ビ苦戦の目盛環は2°間隔だからたった
180カウントか。

良スレ発見
電子工作未経験だったので、苦労してDaveさんのBox作りました。
（正常動作まで大変だった・・・。）

作ってみての感想（あくまでも初心者用）

1.工具・・・最低でもラジペン、テスター、はんだごては必要。
　テスターはアナログとデジタルが両方あると便利。
2.スイッチ+抵抗などで簡単にカウントが確認できるものを用意。
　（いきなりエンコーダも作ると動かなかった場合のチェックが大変。）
3.出来ればデジタルオシロもあると便利。
　（エンコーダの特性チェックなど）

エンコーダ、コンピュータなど複数機器と外部接続されるので、
動作確認が大変でした。
（クロックやPICなど高い部品ばかり壊れた（泣））

ようやくボックスが出来たので、エンコーダを選んでいるんだけど
オープンコレクタ出力、ラインドライバー出力、電圧出力などいろ
いろな種類がありどれにすればよいのか・・・。
お勧めの多摩川精機のものだとどれを選んだら良いのでしょうか、
識者の方、教えてください。（教えて君でゴメン）

最初にテストする時は、ブレッドボードと言う半田付けしないでボードに足を刺すだけで
回路が出来る奴が便利。
これで動作を確認（テストの時には適当にLEDを入れたり出来る）した後に作りこめばよいと思う。

オープンコレクタ出力で良いよ。
OIS38-2500C/T-L3-5V
http://home.earthlink.net/~david.ek/digicircles/graphics/dscschem.gif
>>1 Daveのページへのリンクが抜けてるね。
Build Your Own Digital Setting Circles For Your Astronomical Telescope
http://home.earthlink.net/~david.ek/digicircles/

>>11
詳しい人、ありがとう。
取り付け位置とか考えながらのんびりとやってみます。

Daveさんのボックス組み立ててから思ったんだけど、
エンコーダーの組み付けとかも結構大変そう・・・。

古い望遠鏡だからあまり資料がないので分解が必要になりそう。

ドブスレで話題が出ていた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0112/ces14.htm
の簡易版でファインダーが出たら簡単そうで良いかも。

どこかのメーカーで安く作ってくれないかなあ（需要無いか・・・）

シャフトに直接取り付けられれば多摩川のOIH35と言うのも小さくて良いね。
出力が Line Driver なので受け側の回路を変更する必要が有る。
出力が６極（ABZUVW）でUVWはプログラム変更すれば有効に使えるのかな。

>6　そういうのはギアを使わない場合より精度を上げておけば

そういう発言が出てくる時点で机上の空論です。仮に3600ticsとして、
この精度を満足するための誤差は0.1度まで。例えば、ギヤを買ってきて中央
の穴を広げて赤道儀のシャフトに取り付けるとき、この精度を満足する穴の
偏芯量、取り付け法を考えてみて下さい。問題はギヤそのものです。
実際には多くの望遠鏡で低倍率の実視界が1度以上あるから、0.5度の精度が
出せればなんとか使えますがね。
メーカーオプションでエンコーダがあるなら、それを買った方が実用的でしょう。
　ticsとは、分解能のこと。A、B相のいずれかが、切り替わるタイミングを
ticといいます。ticsは、その複数形。
　いまどき、16F84以外の選択肢もあると思うのだけどね。ソフトを書くつもり
がなければ仕方がないか。

>>14 有難うございます。　解ったような解らないような。
3600tics で、エンコーダそのものの性能が360tics の物を使い、10：1のギアを使ったとします。
ギアの取り付け誤差は、ギアの1/2ピッチ以内位に収まりませんかね。
１００：１０のギアを使う場合は、1/20回転の誤差＝360/20＝18tics=1.8度
でかすぎる誤差ですね。500：50のギアを使えば良いんですかね。
500と言うピッチは細かすぎるから、2段位のギアを使う事になるのでしょうか。
乱暴な仮定かもしれませんが考え方はこんな感じで良いのでしょうか。

このエンコーダは、サーボコントロールの為に使う物ではないので多少ラフでも何とか使えるのではないでしょうか。
ステッパーモータ等の場合はこんないい加減さでは駄目なのでしょうけど。

ステッパーモータの励磁方法で2W1-2相励磁と言うちゃんとしたマイクロステップ
励磁方法が有るんですね。　今まで1-2相励磁しか知らなかった。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/FITDESIGN/ide8.htm
http://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/Linear_ICs/Motor_Driver_ICs/20060113_TA8435H_datasheet.pdf
Melの回路とプログラムは、ちゃんとマイクロステップを使ってますね。
勉強になります。　自分で作らなくてもこういう知識が有ると製品選びにも生かせますね。
古い赤道儀はマイクロステップを使ってないのが多いようですね。

>>16
ようこそくわなの星空へ　の中の　自作GOTOシステム　では、
Melの回路を国産部品に置き換えた回路にしているのでこちらのほうが良いね。
http://www.ne.jp/asahi/youkoso/kuwana/index.html
完成ボードも分けてもらえるし。

素人で色んな自作部分が有るので時々頭が混乱するのでまとめてみました。
簡単な物から
１．　フォーカスコントロール
　１）フォーカスリングをモータで前後させるだけ
　２）自動フォーカス　CCDで見た状態でフォーカスを自動調整
２．　赤道儀コントロール（望遠鏡コントロール）
　１）1軸（または2軸）を定速回転　　ノーガイド
　２）月、惑星などを考慮したモータコントロール　ノーガイド
　３）オートガイド：　CCDで見た星の位置に自動調整
３．　導入支援　DSC
　１）目標の星との緯度、経度の差を眼で読んで計算して手動で導入
　２）上記現在の緯度経度をエンコーダで読んで、計算して手動で導入
　３）2と組み合わせて、モーターで導入
４．　自動導入＆全自動
　１〜３をASCOMで統合してコントロール
　（望遠鏡は全てモータ駆動で動かせばエンコーダは無くてもよい？）
５．　シャッターコントロール
　カメラのシャッターを任意のインターバルでスケジュール

こんな分類で良いでしょうか？　各専門用語も有ると思いますので追加訂正してください。

>18
自分勝手な定義付けや造語をするのは、混乱の元となります。
まずは、自分で訂正して下さい。

>>19
解らないまま自分なりに整理したので不適切な言葉があろうかとは思いますが、
何が不適切かわかりません。
教えていただけませんか？
フォーカスコントロールですか？
電動フォーカスはオートではないタイプで、オートの物はなんというのでしょうか？
ROBO Focusは,商品名ですよね？
他も呼び方と分類がはっきりわかりませんので是非教えてください。

アルテミス終了

保全age

すれ違いかもしれんが、
誰かビクのMT-1の中身のモーター買えるとこ知ってたら情報お願いします。

>23
スカ胃ショップ（やってるのか？）

いや、その手のモノじゃございません。
来週末、久々にSPガイドパックで撮影しようかと思い点検してたら、
モーターがお亡くなりになっていた・・・。

>25
人の話は聞いておくものだぞ。

すまない、
「スカイショップでも経営してるのか」というレスかと思った。
つまり、
「ショップ経営者なら自分でしらべろ」と言うレスかと勘違いです。
早速覗いてみます。

>25
壊れているのは、モーター、コントローラどっち？
良くあるのは、±を間違えたというやつ。これをやるとコントローラ
が吹っ飛ぶ。

いろいろありが�d。壊れたのはモーターです。
コントローラーにほかのモーターを繋ぐと動きます。
中身だけ入れ替えれば安いかなと思って・・・。
MT-1をばらして調べてみたら、中身は多分こいつ↓
ttp://www.pulsemotor.com/s3pdf/b6pfmotor/p15geared.pdf
これの図65の減速比1/120のを買えれば良いのだが。
こういうのを数個単位で小売してる店はないのかな。
多分1個千円以内だと思うんだけど。
ケチらずビクセンからMT-1かうか・・・。

ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/parts.htm

だから、スカイショップから買えば、ビクセンより
多少は安く買えるんじゃまいか？まだ店やってるか
どうか知らんが。

あそこはやってるかやってないか微妙だよなｗ

http://www.telescope.com/shopping/product/detailmain.jsp?itemID=91937&itemType=PRODUCT&iMainCat=6&iSubCat=24&iProductID=91937
誰かこれ使ってるヒトいない？

>30
>31
結局アイベルから安く買えた。
いろいろ情報ありがとう。

国際光器のスーパーナビゲーター、あまりに高価なので、自分で作ってみようと思います。
興味ある人いますか？
うまくいったら、キットを頒布できたらなぁ、なんて思ってます。

ひょっとしてこういうのを考えてます？

http://home.earthlink.net/~david.ek/digicircles/

保全age

一年前にエンコーダの相談をこちらで受けたものです。
多忙を極め、一年間手付かずでしたがようやくまとまった時間を取るこ
とが出来てエンコーダを取りつけました。
望遠鏡側に加工を加えない方向で取りつけた結果DECが直結、R.A.軸が
以前こちらで話題になっていたハイギヤード（1：24）な設定になった
ので報告します。
使用したエンコーダはDECが2500カウント、R.A.が150カウントです。
インターフェイスで4倍になりますのでアプリでの設定はDEC10,000、
R.A.14,400（150×24×4）になりました。

ベランダからのチェックなので南天のみの確認ですが、焦点距離2000mm
接眼25mmの80倍、2点アライメントで、だいたい視野の真ん中（プラスマイナス
0.25度位）に入るようです。
ハイギヤード側の精度はとても心配でしたが何とか実用になるようです。
光害地域なのでファインダーでメシエ天体を探すこともままならず、ド素人
にも関わらずインターフェイス制作を決意しましたが、上記の目的は達成
できました。

素人の私にとっては、インターフェイスの制作も大変でしたが同様にエンコーダ
の取り付けにもかなり苦労しました。
インターフェイス用の部品、工具やテスター、取りつけ用の部品など、気がつけば
結構お金がかかりましたが（3〜4万くらい）市販品比べれば低価格で目的を達成
出来たので満足しています。

最後に
アドバイスを頂いた方に感謝します。

誤：一年前にエンコーダの相談をこちらで受けたものです。
正：一年前にエンコーダの種類について質問した者です。

ああ、疲れているかも
明日からたまってしまった仕事を再開しなければ・・・。

>>38
完成おめでとうございます！
私も現在ポルタにエンコーダ取り付け作戦実行中です。
インターフェイスは本職の知人が作ってくれちゃってます。
ポルタにどのようにエンコーダーを付けようか思案中です。
・・・うまくいくかな？

>>40
ありがとうございます。
うまく動作すると良いですね。
当方はアルミ板で取りつけ金具を作りました。（苦労しました。）
40さんが金属加工の経験者でしたら問題ないとおもいますがもし経験が無く、切削・ねじ切りなどの
工具がそろっていないと金属は苦労すると思います。
加工の容易なエンプラを用いるか、国際光器などで販売されている取り付け金具を利用して手軽に済
ませるのも一つの方法かもしれません。

話は変わり経過報告ですがいまいち精度が出なかったり反対方向に動いてしまったりと挙動不審な症
状が出たのでちょっと調べてみました。
真っ先に疑ったのは自作したハイギヤードのエンコーダでしたが正常に動いている端子側と差し替え
るとキチンと動作するし、作り置きのもう一台（動作確認で2台作りました。）で試すと正常に動きます。
うまく動かなくなったボックスはリセットを欠けても正常動作しません。

？？？と思い、ボックスのログをハイパーターミナルで確認したところ、このインターフェイスはアプ
リケーションで設定したカウント数を180度で反転する構造になっていました。
（0〜180度まではプラス、180〜360度まではマイナス）
リセットボタンは0すなわち起点となるポイントを伝える役目に徹しているようです。
私のトラブルの原因はアプリで設定したエンコーダのカウント数を切り替えたために起きたようです。
（もしかしたら作者のページに記載されていたかもしれませんが・・・。）
これらのトラブルが出たときの初期化は作者の制作したテストアプリで行うことが出来ました。
このボックスで精度を出すのに一番無難なのはエンコーダ直結ですが、エンコーダの取りつけ同様に架台
の精度に対してもシビアに見る必要がありそうです。
エンコーダの設定値は上記のカウント方法から考慮すると赤道儀の回転に併せ計算値にオフセットを加え
ると良いのではと考えていますが、そこまで時間がとれませんでした。
むしろ精度にシビアになるより、低倍率での導入に徹した方が楽しめると思います。

素人意見で恐縮ですが参考までに

前回の続きです。
何とか時間が取れ、ギアの回転誤差を検証してみました。
原始的ですが、目盛環の目盛り180度とカウント数のチェックで
照らし合わせたところDEC側（直結）が計算値通りの数値、
R.A（1：24のハイギヤード）が計算値に対し-16カウント
の誤差になりました。
アプリケーションのカウント数は360度ですので上記の2倍の
-32カウントを理論値にたいしてオフセット（14400-32=14368）
設定して確認したところ目視では目盛りとの誤差が無くなり
ました。
何度行っても再現性がありましたので、当方の作成した取り付け
ギアは360度（24回転）で0.8度分のズレ、オフセットで
消し込めたということは、精度の問題では無く、むしろギヤの
大きさなどの誤差と考えて良さそうです。

結論としては、以前述べた気軽な観望の目的であれば十二分に
使用できます。（かなり楽しんでいます。）
但し、動作確認や取り付けなど私のような素人が気軽に手を出す
には想像以上の敷居の高さがありました。
これらの工作が得意な方にはお勧めですが、そうでない方は、
それなりの覚悟と出費を念頭に置いた方が良いのではと感じました。
更に赤道儀の方は、極軸をしっかり合わせておかないと時間が経つほど
に誤差が大きくなりますのでご注意ください。（再度アライメントが
必要になります。使っていてこのインターフェイスは、その気軽さから
経緯台に向いているように感じました。）

続く

続き

当方の場合は、ノートブックタイプのコンピュータがMacのみでしたので
観望環境を構築することにも苦心しました。
あまりいないと思いますがもしMacで使用を考えている方がいらっしゃい
ましたらご注意ください。Macでこのインターフェイスが動作するアプリ
は私の試したところSkyChartIIIしかありませんでした。
（他のソフトは項目があっても動作しません。）
もしMacでSkyChartIII以外でも正常動作した方がいらっしゃいましたら
教えてください。

ちなみにWinはフリーも含め、環境がおなかいっぱいに揃っています。
実際試してみましたが、ASCOMドライバが動くアプリであれば問題
なく動作しました。
インターフェイスが予想以上に使い物になりそうなので、今度は
Winのノートブックが欲しくなってしまい、必死に衝動を抑えています。
（出費の合計が市販品の倍になってしまう・・・。）


以上です。
後半スレの内容から外れてしまいましたことをお詫びします。

>>38 >>40 どこのエンコーダーをつけたのですか？

CCDカメラでガイドするフリーウェアってありますか？

>>44
超遅れました・・40です。
中古品のオムロンのヤツです・・・が！
鏡筒の方も新たに自作したのですが、予定より大幅に重量が増加して、ポルタいじめ状態になってしまいました。
現在、新たに架台のほうを設計中です。
・・・大きさや取り回しに欲がでて、別のエンコーダーも物色中

部品を購入するのは何処で買えばよいでしょう？

突然逝ってしまいました。
原因究明中です。はぁ…。

>>48 モーター？　回路？
どの位のトルクが有ったらどの位の鏡筒を動かせるかと言うような速見表があると助かるんだけど。

ジャンクのモーターが秋葉原の万世橋のたもとの店で売ってたけど実験用に買ってみようかな。
数百円。

原因がモーターか回路か、それが悩ましいですね。
これは秘策発動かな。

秘策とは？
もしかしてエンコダー？

38の人のってモーター付いてるの？

付いてますがなにか？

38の記事書いたものです。
快調に動作しているのですが・・・。
>>44とっても遅くなってしまいましたが、エンコーダはこちらで紹介して
頂いたhttp://www.infohobby.jp/products/A05004-01.htm
と日本ネミコンという会社のを組み合わせて使用しています。
直結側を日本ネミコン、ハイギアード側を自作キットのエンコーダを使用しています。

ピリオディックモーションのキャンセルはできるのでしょうか？

筋の良いピリオディックモーションなら。
自動導入とは別の話だがな。

>>56
勉強になります。

>>38 さん

よかったら、機材の写真とって見せてもらえませんか。
とても興味がありますので。

40・46です・・
なんとか、新しい架台が出来ました、現在普通の経緯台にして使ってます。
ようやく１０Kg近い鏡筒が快適に使えるようになりました。
シャフトには６ミリの穴をあけて、エンコーダが取付け出来るようになっています。
>>11氏がオススメの多摩川精機のエンコーダ、電話して聞いてみたのですが、同等品で１台２万円ぐらいらしいです。
思っていたより、結構高いので・・・
国際鏡器のスーパーナビゲータのエンコーダだけを購入しようか・・・とも考え中です。
どっかに、安くて手ごろなエンコーダ売ってませんでしょうか？

USdigital のエンコーダは色々あって手頃そう。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=en_ja&trurl=http%3a%2f%2fwww.usdigital.com%2fproducts%2fincremental-encoders.shtml

>>60ありがとうございます。
こちらの方も、EM-10の改造にUS Digitalのエンコーダーを使っておられるようですね。
http://www.geocities.jp/ngc4826
どっか、国内でも入手できるんでしょうか？やっぱり海外通販になるのかな・・

保守

保守

結局、多摩川精機のエンコーダを無事購入。
ビクセンのステラガイドでも使えるようにしました。

幾らでしたか？　直接買ったの？

難解だといわれてるArgo　navisのマニュアルを日本語化

>>66
したんですか！どこかにUPおねがいできませんか？

>>64 直接電話して買ったの？　幾らだった？

なんか寂しいぞ、ここ

>>67
製造販売元のサイトにアップされています。

単純な導入しかしていませんでしたが、日本語で読めるように
なったので、落ち着いて勉強してみようと思っています。
訳された方（Prof. I）、本当にありがとうございます。

ほんとに日本語版がある！
スゲー、感動っす。

ケンコー扱いのＥＱ５と６について聞きたいんですが。
載せれるものの違いだけですか？　追尾精度の違いはどんなもんでしょうか。
いぜんどっかのサイトで見たけど、ＥＱ５のＰＥは結構良かったような。
当方、大き目の赤道儀はあるが、もってでるのが骨なので軽めで精度のいいやつを探してます。

↑微妙にスレ違いな気がするのは俺だけか？

多摩川、棚卸在庫処分で叩き売りしてるが
2000パルス程度なので
360/2000 = 10'程度にしかならない
スバルと野辺山に納めたレゾルバの値段
いったい幾らしたんだ？(3"以下の精度)

エンコーダー式の導入支援装置本体、取り付けキット無しを入手、ドブへの取り付け
やってみました。方位軸はラジコンの駆動用のベルト、ギヤを介し、回転取り出し
、高度軸は鏡筒の仮想軸近辺にエンコーダー本体をマジックテープで固定、
エンコーダーの回転軸にアームを取り付け、アームの他端を架台にマジック
テープで固定。かなりいい加減な固定方法ですが、実用にはなりそうです。
大げさな取り付けキットが無くても何とかなりました。
多摩川のエンコーダの端子、国際○器のナビゲーター付属エンコーダーとの互換性有無、
端子接続方法、ご存知方いらっしゃいましたら情報いただけると助かります。

エンコーダーとギヤの接続、内外径が微妙に異なりまじめに考えると大変ですが、
シャフトにソフト塩ビのチューブ等をかませ、ギヤを強引に入れると、多少の
径違いでは何とか対応できます。樹脂ギヤで非強化（ガラス繊維等が入っていない
）の場合、クリープ破壊といって経時で壊れることがありますので、ご注意下さい。
グリースがつくとクリープ破壊の時間が短くなることがありますので、こちらも
ご注意を。チューブはホームセンターで量り売りしてくれます、恥ずかしいですが、
１０ｃｍ単位でも販売してくれるので、お試しでいろいろな径を手元において
おくと便利だと思います。よろしければご参考にして下さい。

エンコーダここにまとまってるよ。
http://www.leocom.jp/Searchorder/category_rslt_lst.asp?code=068003

在庫処分特価
2500パルスの物がべらぼうに安いんだけど本当かな。　3480円
http://www.piezon.co.jp/scb/shop/shop.cgi?No=248
２個注文したよ。

>>74 2000パルスでもABZ出力だから４逓倍で使えば８０００カウント/回転として使えるんだよ。
２５００パルスなら１万cpr 十分でしょ。

Daveのページ移動してたね。
http://www.atmsite.org/contrib/Ek/dsc/

Melのページも移動してる
http://www.bbastrodesigns.com/BBAstroDesigns.html#Computer_Operated_Telescopes

モータはどんなのを選べば良いんだろう。　高解像度は必要ない？
こんなものでいいのかな。

オリエンタルモータ
PK243-01A
ミネベア
17PM-K053-00VS 　4800~5150円
42ｍｍ　１．８度　0.85A 170mNm 200g

小型ならこの辺でよいのかな。

赤経　PK243A1-SG18　静止トルク0.8Nm 0.1°0.95A 1:18 0〜100r/min 4V 4.2Ω
赤緯　PK223PA-SG18

ポルタ用のセットが面白そう。　エンコーダを付ければ完成かな？
http://www.jimsmobile.com/buy_microslew.htm

>>82 モータが小さそうだから多分DCモータで自動には使えないと思うよ。
フォーカス合わせならなんとかDCモータでも良いだろうけど。

>>74 多摩川のたたき売りの場所がなかなかわかりづらかった。　2500パルスは売り切れだね。
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/scb/shop/
ネミコン/PSSの方が種類が豊富で安い。
http://www.piezon.co.jp/search.php?Type=*&Series=*&Pulse=*&Mode=*&DV=99&page=1

ポルタにJMIのエンコーダ取り付け例
http://www.jimsmobile.com/images/enc_vpm.jpg

X01Tでコントロールできるよね。　オートガイドもWebcamがつけられるので何とかなるのでは？

>>78 届いた。　思ったより小さいな。　これだったら、色んな所に付けてもあまり邪魔にならないかも。
ピエゾンってネミコンとどういう関係なんだろう。　と思ったら単なる販売店契約なんだね。　なんだか紛らわしい。

でも実質ネミコンのオンライン販売部門の役割を果たしているみたいに見える。
特売品コーナーはここ
http://www.piezon.co.jp/search.php?Type=*&Series=*&Pulse=*&Mode=*&DV=99&page=1
小型なものでは、シャフト型（汎用）２４φと言うのが気になる。　５００パルスだけど使い道は多そう。


4000パルスの物（50φ）が５０００円弱で有るのも魅力

>>45 PHD Guiding が評判良いよ。　
Webcamならそのままつながるしそうでなければ
コントローラ側はLX200のコマンドをサポートするように作っておけば楽。
LX200GPS互換にしておけばオートフォーカスも対応できる。

処でくわなの人は今でも頒布してるの？
http://kuwana.ddo.jp/astro/product/Product.html

>>98 ここに価格表が有った。
http://kuwana.ddo.jp/cgi/e_shop.cgi
個別の価格はそこそこだけど色々集めると結構な価格になるね。
DSI用のキットが入っていないね。

自分の場合
1） 高性能モーター版ＵＳＢフォーカーサー　￥22000
2) 完成品　液晶表示付きＷＥＢカメラオートガイドリレーＢＯＸ （USB） \18000
(あるいは)　完成品　液晶表示付きＷＥＢカメラオートガイドリレーＢＯＸ （USB）　￥42000

モータ無しでも4万円か。　このキットにはエンコーダ取り込みは無いよね。
そうなると自分でまた付けないといけないから中途半端なんだよね。
仕様もはっきりしないから注文しづらいな。　説明と回路図のリンクが有れば助かるんだけど。

オートガイドするつもりなんでエンコーダを付けようか付けまいか非常に悩んでいる。
誰かアドバイスよろしく。

モータを安く買えるところ知らない？　オリエンタルモータ
安いモータを使った経験談あったら聞かせてほしい。

ギア無だったら安いからそれにしようかな。　ポルタの微動ノブにつけるんならギアなしでも良いよね。
ところでポルタのギア比はいくつだろう。

E-ZEUSというプロジェクトが有ったんだね。　
これは高級すぎるけど考え方は参考になる。

赤道儀　自動導入化プロジェクト ” E-ZEUS (イー・ゼウス) “
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/E-ZEUS_top.htm
技術資料
http://www2.synapse.ne.jp/haya/zeus/zeus_tech.html
特にモータコントロール用のチップ
TB62209FGは良い。　６４マイクロステップまで出来る。　１つ４００円以下で買える。　現品.com で１０円
CPLDまでは真似できないがモータコントロール回路だけでもまねできれば後はどうにでもなる。
この回路にもエンコーダは見当たらないね。

推奨モータはPK223（小型） PK243（中型） PK263（大型）のギア付

CPUをいくつも組み合わせるよりも16bit PICにした方が簡素化できると思う。
PIC24FJ64GA002　450円

■１６ビットコア・乗算器内蔵
■３２ＭＨｚで１６ＭＩＰＳ（８ＭＨｚオシレータ・逓倍器内蔵）
■使いやすい２８ピンＤＩＰパッケージ
■電源電圧：２．０Ｖ〜最大３．６Ｖ（電源電圧が低くなっています）
■周辺機能：ＵＡＲＴｘ２ｃｈ，ＳＰＩｘ２ｃｈ，ＡＤＣ１０ビットｘ１０ｃｈ
■プログラムサイズ：６４ｋバイト
■ＳＲＡＭサイズ：８１９２バイト
■Ｉ／Ｏポート：２１本（最大）※デジタル５Ｖトレラントのため従来の５Ｖの入力を直接受けられます。

◎４５０円というのはＰＩＣ１６Ｆｘｘｘシリーズに近いですが、フラッシュ６４ｋバイト、ＳＲＡＭが８１９２バイトと
他のＰＩＣマイコンよりかなり大きくなっています。今後のＰＩＣの主流になりつつあります。

SIPインタフェースとRS232C,　ADCも持っている。　SIPインタフェースは複数CPUを使う場合は便利に使えそう。

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これとは離れるけどパソコンとのインタフェースはUSBにして仮想COMポート（VCP）とした方が便利だよね。
実態はUSBだが、パソコン側アプリケーションからはRS232CのCOMポートとして見える。
くわなの人がこれを使ってた。　なるほどなと思ったよ。
FT232BM　とか安いしね。　６００円くらいだったかな。　市販のUSB-RS232Cコンバータとかは皆これを使っている。
http://www.ftdichip.com/FTProducts.htm#FT232BM

>>85 JMI のエンコーダとかは、Argo Navis の物だったんだね。
http://www.wildcard-innovations.com.au/purchase.html
Argo Navis から買った方が1割以上安い。　送料はちょっと高いのでトントンかも。

10000tics のUSDigital エンコーダも　$54 と安い。
取り付けキットを買う場合USDigital エンコーダは背が低いから一緒の方がよさそうだね。

ところで皆は、回路はパルスをもらってモータに渡すだけの回路を組んでいるの？
それだと早い制御もできないし精度の高い制御もできないんじゃないかな。

自分の構想（まだ妄想の段階）
１）　USBインタフェースとする。　ただし、仮想COMポートが使えるようにする。
２）　アプリケーションインタフェースはLX200互換とする。
　　追尾だけなら自動で行えるようにする（PCの助けは無くても追尾し続ける）
３）　できればモータX2、エンコーダX2、フォーカサモータ、フォーカサエンコーダをサポート
４）　モータは、１６〜６４分割のマイクロステップが使えるようにし、高速移動もできるだけ高速となるようにする。
５）　ソフトはUSBから入れ替え可能とする。（UBW互換）
６）　GOTOだけなら携帯電話（X01T）から可能とする。（オートガイドする場合はPC使用）

この為のパーツ候補
１）　USB用　秋月電子通商 PIC18F2550 USBマイコンボード (AE-18F2550)　1000円
２）　スピードが足りなければ　同じものか、PIC24FJ64GA002　追加
３）　ステッピングモータ用IC　TB62209FG
４）　モータ　PK243ギア無（ポルタを使うのでギアは必要なし）
５）　フォーカサ用モータは、JMI　MOTOFOCUS（コンパクトだから）
５）　エンコーダ　ネミコンHES-25-2MD　特売品
　　（ポルタ用エンコーダのギアをどうするかは検討中だが、>>85 をまねたものになりそう）

突っ込みスマソ
Ｑ１．秋月のpicライターは18Fとか24Fに対応してるの？(Ver4で対応したのか?漏れのはVer3.5)
若松のか純正のでないと書けないのでは？
Ｑ２．TB62209FG 使うという事でモーターは２相でいいの？（分解能1.8度、64マイクロステップとして1'41"、架台のギア比が不明）
Ｑ３．USBインタフェース当然ＰＣとのインターフェースと思われるが
ＰＣのアプリはどうやって作るの？（秋月のと言ってる時点でOSはWINDOWS系と思われるが）
Ｑ４. ソフトはUSBから入れ替え可能とする。と言うことでファームアップデートのスタブ自作するの？
Ｑ５．ターゲットのロックonの方法は？　QCam辺りのカメラを想定しているのか？
画像データをモロに扱うのなら、picは外部メモリーが使えないのでメモリーが不足（他の１チップマイコンも外部メモリーが使えないのが多い）
画像処理はpc上で行い駆動関連、スイッチ操作等のUIをpicで行うのなら十分な速度がある
(蛇足だが、駆動関連やスイッチ操作等のUI関連はCPLDでハードロジックにすればもっと簡単、picの仕事はCPLDとpcの通信のみになる)
画像データをモロに扱かわず、ひと工夫するならpcに頼らなくても多分可能（工夫次第でもっとローレベルなCPUでもokかも）

あと、米製のシュミカセとかの経緯台ベースの架台の場合には天頂付近
ドイツ式の架台の場合には極付近ではtanの誤差が大きくなるので
恒星時、観測位置、観測ターゲットの赤経赤緯から地平座標に変換する
計算式に、座標回転(1次変換)つかって、tanカーブの直線性の良い部分のみを
使うようにする一工夫が必要

>>98
A1. 秋月のPICライターは24Fに対応していないと思う。　次の物が安い
　　PICkit2　8400０円　　PIC24 PIC32 等ほとんどすべて可能　
　【DM164120-2】PICkit 2 44-Pin Demo Board 3700０円

　PICkit2 Debug Express　は、上二つ組み合わせた物ICD可能　VISTA可能
　PICkit2 Debug Express (DV164121) $49.99
　こっちの方がデバッグもできて安い。
A2.　２相モータで良い。　１W1-2相励磁、2W1-2相励磁等が出来、 2W1-2相励磁の時に64分割
A3. 秋月の物を使う場合は、UBW を使えばドライバはそれを入れれば良い。
　UBW　これを使うとUSB　仮想COM bootloader 制御などが出来る。
　秋月電子通商 PIC18F2550 USBマイコンボード (AE-18F2550) で UBW を！
　http://www.picgames.org/modules/tinyd1/index.php?id=30

　下の物を使う場合は、ドライバは、Windows,Linux,Mac PocketPC 等ほとんどそろっている。
　もちろん仮想COMも出来る。
　ＦＴ２３２ＲＬ　ＵＳＢシリアル変換モジュール [AE-UM232R]
　http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=AE-UM232R

　PCのアプリは、COMポートを使った普通の通信が使えるので既存のASCOMでも何でも使える。
　（例えば、LX200コマンドをこちらが理解できれば、ほとんどすべてのアプリが使える）
A4.　ファームアップデータは、UBWを使えば全てやってくれる。

A5. ターゲットロックオン（オートガイド）は、別に考えている。
　最初はWebcam を考えていたが、今は既製品がかなり安くなっているのでそっちを使った方が良いと思う。
　自分が使う予定のカメラ：　DSI　PRO II $299 感度は、WATEC920Hと同じ最高感度

　データは直接PCに取り込む。　DSI PRO の場合、Drizzle と言う処理が入っているので経緯台を使った場合の
　回転もリアルタイムで補正してくれる。
　勿論取り込んだ後でDrizzle補正をかけるフリーのソフトも存在している。　DeepSkyStacker

>>99 A1. 一桁多くなってるねごめん。　PICKit2　8400円　DemoBord 3700円

PIC18F2550は、結構早いCPU　秋月のライターでもバージョンが上がったので書けるようになっている。（PSTARTは駄目）
32KROM 2KRAM　256EEPROM　24IO　16endpoint 48MHz(12MIPS)
FS-USB (12 Mbit/s), I^(2)C^(TM) and SPI^(TM) (up to 10Mbit/s) and an asynchronous (LIN capable) serial port (EUSART).

ステッピングモータ用IC　TB62209FG　は、クロックを与えておけば自動的にパルスを作り出してくれるから
CPUには殆ど負荷がかからない。
それを考えると、なにもこのコントローラボード上にLX200コマンドを載せなくても良いのかもしれない。
メモリに入りきるようだったらLX200コマンドを乗せ、入らなければPC側で解釈させても良いかも。
いずれにしろCPUのパワーを気にすることはほとんどなくなった。
後はエンコーダパルスの取りこぼしが起きないかどうかだけ。
エンコーダが高速に回る時（手動）はステッピングモータを動かしていない時だからCPUパワーとしては
PIC18F2550　1個でもいけそうな気がする。　
ポート数が足りるかどうかと言う事とメモリが足りるかどうかでCPUをもう一つ追加するかどうかが決まるのかも。

CPLDは使ったことが無かったので調べもしていなかったけど簡単に使えるみたいね。
使っても良いかも。　有難う。
CPLD入門
http://a5501t.or.tp/lab/cpld/cpld1/01.html

CPLDの入門ページを見ているところだけど面白いね。　
これだとPICのアップデートだけじゃなくてCPLDの回路の変更ですら後から出来るね。
採用決定かな。

＞＞以下抜粋
CPLDの便利なところは回路の内容をフラッシュメモリに記録しているので、何回も書き換えが可能なことです。
XC9500シリーズでは約10,000回書き換えが可能だそうです。
また、書き換え用のピンが専用に設けられているので、配線さえしておけば実際の回路に搭載したまま内容を書き換えることもできます。

�@ハンドコントローラーとかのSW押下を拾う時にマイコン使って行う場合、
ディレーかまして３度読みとかでチャタリングキャンセルする手法がCPLD使うと１発でOK
�Aまた、SWが多数ある場合にSWマトリクススキャン
(縦列の電源を順次ONして逝き、電流が出てきた横列のSWが押されたと判断する方法)もCPLD1発でOK
�B７セグとかの表示もCPLDにすると簡単
上記３つを組み合わせてCPUの外部張り込みに突っ込めは、UI部分のCPU負荷は殆ど無くなる
(CQ出版デザインウエーブ2005年8月号参照)
その他CPLDとPICを組み合わせると
INTn2本とPortB変化しかない外部張り込みの拡張や、ポート拡張
外部メモリー取れないPICのデータポートを擬似的にバスにする事も可能
エンコーダパルスもマイコンで割り込みorポーリングすると
μsオーダーの分解能が限界ですがCPLDだとnsオーダーの分解能だせます
(鋭敏過ぎてノイズ除去の工夫は必要ですが)
今回はTB62209FGとステッピングモーター使うのでPWMの必要性はないですが、
DCモータ使う場合、CPLDだとPWMもリングカウンターとマグニチュードコンパレータの
組み合わせでデジタルPWMを簡単に作れるし
TB62209FG定格オーバーのモーターを使う場合に、自分でHブリッジを組んだ時の制御も作れる
(マイコンでやると正逆転切り替え時のデッドタイム制御がウザイ)

ターゲットスターのロックONで
MEADE系使うならモロDSI PRにオートスター付いてるので製作の必要はないですね
他社の場合、星図ソフトと駆動パルス出し(変換)を製作する必要が有るかも
(スカイセンサー&STAR BOOK、Temmaα-SGR、ジェミニ等)
一方、星図からの導入は一寸厳しいですが
(星図からの導入は、やろうと思えばコンパクトフラッシュ等の
ストレージメディアと液晶等のGUIが必要になりますが)
ターゲットロックONと追尾のみならスタンドアローン(PC使わないでマイコンで画像扱う方法)で
Jpegカメラってのがあります
(ttp://www.silentsystem.jp/jpegcam.htm　参照)
非力なマイコンでもメモリーが取れればマイコンのUART直結で繋がります
ターゲットスターのロックONなので画像の質を云々言わない為と
架台のイナーシャとモーターの反応速度を合わせるとmsオーダーに成ることから
画像は動画の必要は無いので、マイコン内のプログラムの工夫で使えるかも
�@手動でガイド星導入→�AロックON→
�B間欠周期でロックON時の画像と現在画像比較→�C差分を補正し駆動系に指令
�B�Cを露出終了まで繰り返すという方法で、マイコンでは画像比較の部分の
オーバーヘッドが大きいので一工夫が必要と思われます
(画像比較で定石の正規相関を組むと厳しいと思われ)

>>103 外部張り込み？　＞＞外部割り込みの間違い？
�@、�A、�Bは大したメリットとは感じないね。
割り込み拡張とか、ポート拡張とかその辺のメリットは有る。

エンコーダパルス取り込みの反応の速さもメリットだね。

JPEGカメラと言うのは、見たけどあまりメリットはない様に思った。　
USBインタフェースのカメラだとそれ自体でバッファリングしているからね。
それにJPEGで取り込むより圧縮無の画像が撮り込めた方がメリット。

エンコーダによる導入支援では、導入機器との接続に標準といえそうなコネクタがあるのでしょうか？
（例えばオートガイダではミードのモジュラージャックが事実上の標準だと思います）どなたか教えてください。

>>106
ほれ　pin配置
ttp://www.ne.jp/asahi/starfactory/home/tips/AGCNT.html

>>107 それにはエンコーダ入ってないだろ。

統一規格は無いと思われ。
エンコーダーから直に線が出ているものも有れば
端子が出ているものもある
メジャー所と思われるメーカ
ttp://www.fa.omron.co.jp/product/34.html
ttp://www.koyoele.co.jp/product/encoder/index.html
ttp://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/category/encoder.htm
ttp://www.mtl.co.jp/products_index/
ttp://www.tamagawa-seiki.co.jp/japan/products/sensor/rotary.html
ttp://www.mutoheng.com/~deji/rotaryencoder/index.html
ttp://www.heidenhain.co.jp/index.php?WCMSGroup_2523_194=785&WCMSGroup_2509_194=2523&WCMSGroup_785_194=487
ttp://www.nidec-copal-electronics.com/j/product/index.html
ttp://www.citizen-cpc.jp/product/0307encoder.html
ttp://catalog.nidec-servo.com/digital/general/h_sen/index.html
ttp://cweb.canon.jp/indtech/es/lre/index.html
ttp://www.nippon-gear.jp/product/system/01.html
ttp://www.hds.co.jp/products/sensor/micro/index.html
ttp://www.sumtak.co.jp/index.php?WCMSGroup_5251_31=36&WCMSGroup_36_31=38
ttp://www.ifm-electronic.com/ifmgb/web/ps!select1_60_10_20.html
ttp://www.kanpul.co.jp/_data/panf/re_s.pdf
ttp://www.nidec-nemicon.co.jp/product/index.html
ttp://www.ab.com/catalogs/c114/7enc/70016.pdf
ttp://www.danaher.jp/goods/encoder_serect.html
ttp://www.renishaw.co.jp/jp/9801.aspx
ttp://www.nsdcorp.co.jp/contents/jp/products/3131.htm
ttp://www.kantopulse.co.jp/low.html
ttp://www.meas-spec.com/product/t_productfamily.aspx?id=578
ttp://www.sick.jp/product/sensor/encoder/incremental/

>>109
詳しくエンコーダ、メーカなど教えていただき、ありがとうございました。
一通りぜんぶ見ました。知らない出力形式や形状などもあり、たいへん参考になりました。
導入支援、デジタル表示機を作りました。
エンコーダとの接続をどうするか、迷っていましたので質問させていただきました。

今回は赤道儀用を作りましたが、実用性からも経緯台用を作りたいと思っています。
今のところさっぱり分からないでいます。

上げ

エンコーダ安売り
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/scb/shop/shop.cgi?id=2&kid=0

本格的ですね。

ほ

ビクセンさん、ステラガイド２を発売してください。

エンコーダーもね。

I think these people want to hear my logic. ,

I am looking forward to reading this paper in detail. ,

You're Joking, or you're out of your mind.

She was not amused, it seems. ,

そうす見ながら俺はこんなスレ読んでるんだぜ
【自作】　天体導入支援　自動導入　【望遠鏡】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1139982103/

おっと誤爆…

m9

保守

このスレ必要なの？
自作スレで良くない？

かなり複雑だから専用スレが良いと思う。

ところで自動GOTOじゃないけどiPhone やiPadで星座を見ながら星の位置を見つけ出してくれるソフトが色々ある。
方位磁石が付いていて見たい方角に向けるとその位置の星が出てくるし、星を検索して　GOTO　を押すと
矢印で方向を示してくれる。　そっちへ動かしてぴったり合わせると撮影写真画像が出てくる。
と言ったかなり便利そうなのが有る。
もちろん現在位置はGPSで取り込んで位置合わせをしてくれる。

まだ実際の星空と合わせた事は無いが結構使えるかもと思った。
今日の夜でもやってみよう。
どの程度の精度なのか。　広角だったら結構実用になるかも。

>>126 ついでに　天体用のiPhone アプリを色々見てたら、実際にWiFiを使って天体導入出来るソフトも有った。
SkyVoyager　　（iPhone, iPod touch, iPad 共通アプリ）（Mac,PC用アプリソフトは　Voyagerと言う名前）
http://itunes.apple.com/jp/app/skyvoyager/id319159213?mt=8
Orion にもOEM供給してるらしい。

無線LAN　RS232C変換器
SkyFi Wireless Telescope Adapter $149
http://www.carinasoft.com/products/skyfi/index.html
電源は、8V,12V,120V

サポートGOTOシステム
■Meade LX-200 Classic and GPS
■Meade LX-90, ETX, LXD, LX-400 ACF with AutoStar controllers
■Meade Magellan I and II
■Celestron Ultima 2000
■Celestron NexStar 5/8, 5i/8i, GPS, SLT, SE
■Celestron CGE, CGEM, CPC, EdgeHD
■Orion Sirius, Atlas, SkyView Pro
■SkyWatcher mounts with SynScan controllers
■Takahashi Temma 2
■ServoCAT Argo Navis, Sky Commander, Losmandy DSC
■Astro-Physics GTO, Losmandy Gemini, Vixen SkySensor 2000

Vixen StarBook は、Ethernet インタフェースなのでこの場合は、WiFiルータをかませればよい。
Apple AirPort Express 等

SkyFiをPC上の色んなソフトから動かしたい場合は、仮想シリアルドライバとして動かせば良い。

WiPortでもできるみたい。　約１万５千円
http://www.lantronix.jp/products/wiport.shtml
http://www.co-nss.co.jp/online-shop/online-lantronix.html

感覚的な話で申し訳ないですが、iphoneの磁気センサーや加速度センサーは、
望遠鏡を使った星の導入に耐えられるほどの分解能が無いように思います。
各センサーの仕様を調べたわけではありませんが、いくつかのiphoneのアプリ(プラネタリウムアプリだけではなく、角度を計るツールや方位がわかるアプリなど)を見てみると、
大抵、方位は1°単位、角度は0.1°単位です。
精度はMySkyやSky Scout、星空ナビ(でしたっけ？)と同程度と考えてもいいかもしれません。
それでも広視野の星空散歩ではOKだとは思いますが…
また、方位は近くに金属(車や建物の鉄骨、もちろん望遠鏡本体も)があると影響を受けたりもします。
もう少し良いセンサー(特にに方位センサー)が
出てこないと望遠鏡の導入に耐えられるようなものは出来ないかな？と考えています。
もっとも、実験してみたわけでは無いので、結果をレポートして頂けたら嬉しいです。

>>128 手動導入の場合は視野の隅にでも入れば大正解でしょう。
例えば500mmのレンズでAPS-Cで直焦点する場合確か3度位の画角が有ります。

素人の星空散歩には最適でしょう。
東京の空のように星が何も見えない空でも散歩してみようかと言う気にさせてくれます。

望遠鏡の自動導入に使う場合は、iPhone のセンサーを当てにするのではなく、はっきりした星で位置合わせをしてそこからの相対位置で自動導入するはずです。
ですから普通の導入精度が出るはずです。　GOTO装置の精度いかんにかかわるだけでしょう。
もちろんラフな導入も出来ますが。

今までラップトップでプラネタリュームソフトを見たり、GOTOソフトを動かしたりしてたのが携帯電話の中だけで出来る様になった意義は大きいと思います。
iPadで見ると楽しいですよ。　自由自在に拡大縮小も出来ますしPCで使うより楽しく思うはずです。

WiFiで色んな物をコントロール出来る事が解れば何でも自作出来ますね。