永久に雪の積もらない街　大阪　神戸　　part2

part1
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1108962550/l50

クリア基準　大阪神戸の都心部で5cm以上の積雪

３

スレ立てと同時に大阪うっすらワロス
目指せ5�p！目指せ二桁積雪！

和歌山と奈良と京都南部（京都市以南）も追加

兄弟スレ一覧（このスレ以外の法則未発動の縁起スレ）

永久に雪が積もらない都市　和歌山
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136989887/
【岐阜・三重は祭】名古屋、今年は積雪0の恐れ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1098079256/

>>4
京都市も微妙。伏見区なら仲間入りでいいけど中京区から北は積雪は日常茶飯事だ

おお雪降ってるんだ！

>>4
和歌山は別にあるだろうが。
京都南部とか細かいの無しにしような、観測所のある所でいいのでは？
奈良は微妙だけど、こういう地域には入らない気がする。

まあ、哀れな近畿瀬戸内沿岸部ってことですね

>>4
ん〜
やっぱり大阪と神戸だけは別格だわな…。

>>9
「憧れを知る者のみ、わが悩みを知らめ」
哀れでも何でもよい。ここは壮大な夢を追いかけるスレだ。

今年ﾁｬﾝｽだよな
寒気が降りて来易い今年が
今年逃したらまた10年後とか30年後とかじゃなく
ﾎﾝﾄに永久にないかもな

北極が暖かくなって、北極付近が高気圧になりやすくなって、やや低緯度に寒気の中心が
居座り続けるようなことはないかな。年間全体としては温暖化するけど、冬だけは今年のように
寒くなるような、そんな近未来はあり得ないか？

まぁいつかは積もるだろうけど
その頃には2ｃｈ無くなってるな

ﾘｱﾙで期待できないのでｽﾚが伸びません＞＜

辛抱辛抱。
こんな時代もあったねと、きっと笑える日がくるわ。

>>16
不意にもELTの「Time goes by」の歌詞を思い浮かべてしまった…ｗ

あげ

>>16
他スレにこんなんあった。今シーズン調子こいとる名古屋ですら辛抱の時代があった。
当時は平成よりも寒冬だったはずなのにね。

　　483 ：名無しＳＵＮ：2006/01/13(金) 07:54:06 ID:vOtPM3VL
　　完封ゲームのシーズン、昭和時代でも結構あるね。っていうか、名古屋弱すぎ！
　　西暦（降雪の深さ）東京ＶＳ名古屋　　（最深積雪）東京ＶＳ名古屋
　　1971　　　　　　　１６−６　　　　　　　　　　　　９−２
　　1972　　　　　　　１３−０　　　　　　　　　　　　７−０
　　1973　　　　　　　　０−５　　　　　　　　　　　　０−２
　　1974　　　　　　　２１−０　　　　　　　　　　　　７−０

北東から南西に等圧線が走る強い冬型だ。
若狭湾から湖西線東海道線に沿って強力雪雲が大阪までとどくんじゃない？神戸は無理っぽいけど。
http://wxmaps.org/pix/ea2.120hr.png

>>20
風向きに関してはまだ不確定要素が大きい。
FEFEだと北西〜北北西といったところかな。
低気圧の発達位置によって変わってくるので、実況次第だね。

>>19
その時代なら名古屋＜大阪とおもて調べますた　71年〜74年
神戸　4,0,0,1　、大阪　0,0,0,0
orz

今年も終了

終了っぽいな
１２月２２日だけだったな。
１２月でこれだからと期待したんだけど１月は普通の冬に戻った。
この分だと２月３月もしれている

（；´Д｀）あせらないで

1月以降がﾎﾝﾄの通常の冬だよな
温暖化驀進中の冬
来年は俄か雪拝めるだろうか？

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uhe

大阪で積雪なんて都市伝説だよ

ﾏｼﾞで無理だわ
諦め

俺は下記のスレの１だけど
お前らも札幌に移住しないか？こんな街に一生住むなんて体に悪いぞ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128580877/l50

別にそこまでのヲタじゃないし。
たまに雪見れれば嬉しい。

札幌に住めば雪が逆にうっとおしくなりそうで怖い・・・

30年近く札幌に住んでました。今は大阪（北摂）です。
住んでいる時もあまりうっとおしいと感じたことはなかった。
むしろ、早く降らないか、根雪にならないかと楽しみでした。
こっちの、冬でも自転車に乗れる生活もなかなかいいですが、
やっぱり雪が恋しいな、と思うことしばしば。
降るという予報が出ると血が騒ぐ。
>>31のスレは読んでいないけど、自分が生まれ育った環境とは
全く違う所に住んでみるのもいいんじゃないかと思います。

かくいう自分は、とても暑い夏を求めて大阪に来たのでした。
いつの間にやら熱帯夜に耐えられる体になりました。

2004年末〜2005年始冬の総降雪量(cm)

青森:518
札幌:397
富山:330
山形:290
盛岡:241
福井:214
金沢:189
長野:181
秋田:155
鳥取:121
新潟:114
福島:103
松江:82
彦根:65
仙台:38
岐阜:29
甲府:22
山口:18
前橋:15
名古屋:9
長崎:7
京都,広島,佐賀:6
鹿児島:4
宇都宮,奈良,松山,福岡:3
津:2
水戸,高松,熊本:1
熊谷,千葉,東京,横浜,静岡,大阪,神戸,和歌山,岡山,徳島,高知,大分,宮崎,沖縄:0

神戸とか謎過ぎるな。
４ｃｍ積もったのに降雪0cmなのか。

と思ったら04〜05年かよorz

>>22
日本海Ｌというものが存在する限り、複数シーズンにわたる名古屋＜大阪はほぼ無理。
（名古屋＜大阪の時代を生み出すには、冬場通過する低気圧が南岸Ｌだけという状況をつくり出すしかないかと）

南岸低気圧だと勝利する場合が多い、大差で完封勝ちってこともあったしね。
むしろ逆に、大阪に大雪もたらすような低気圧で、緯度も北で寒い名古屋が雨で終わることのが不思議だ。

青森なんてなじみがないから知らんかったが
かなり積もるのね

>>40
青森の酸ケ湯(スカユ)は現在積雪440cmです。

2/6は大阪神戸においては降水開始が昼前、冷え込み＋日射無の条件でタイミング的には
最高です。降水強度によっては、２都市同時に完全合格も。

>>40>>41　ゴバク？

こちら東大阪。10時頃結構吹雪いてた。おお！！
と期待したのも束の間、現在雲1つない晴れ...orz
夢見さすだけ見さしといてったく…

今回もまぁ　大阪神戸は・・・ｽｶが好きだねｗ

>>44
今回はまぁ　どこも大勝してませんから、そう卑屈になりなさんな

このスレは奈良京都和歌山は対象外？

だから京都は（ry

和歌山は兄弟スレでよろ↓
永久に雪が積もらない都市　和歌山
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136989887/

奈良は・・・王道南低の減少によって関東と同じく近年不振ではあるけど、
5�p積もることはあるので、対象外かな・・・（ここ10年間の最深積雪も5�p以下で
冴えないんだけど不振ぶりが目立たない）。

奈良も積雪しにくいけど、低温のおかげなのか毎年コンスタントに2〜3cm程度は積雪してる。

一方、大阪・神戸は数年ごとにドカ雪はあるけど（それでも4〜5cm）、積雪1cm以下が数年間続く。
また大阪は、淀川や大和川を境に積雪が一変することが多々あり、ひもじい思いをすることが多い。。。

和歌山は、静岡や宮崎のような『南国』イメージが強いので、積もらなくて当たり前なのかな‥。
もちろん京都は豪雪(ry

ほんまに今の大阪は積もった雪が数日間残ることがないなぁ。雪だるまもまともに作れへん。

>>49
ユキダルマが作れたシーズンって昔からほとんど無いよ

静岡みたいに、小学校で雪見遠足しないと、子供たちが雪を認識できないぞ。

>>51
俺が子供の時の話だが、大阪府下（少なくとも堺市）の子供たちは耐寒登山で雪を体験してくる。
今はどうかは知らんけどな。

まぁ装備品買わされたり大変だったから、廃止されてるかもしれん。
小学校高学年の子供をお持ちの親御さん、今も耐寒登山やってますか？

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まあ大阪は（太平洋側はみんなそうだが）昔から雪が降らないから
都市ができたからね。

昼間発生していた雲は、雪が積もりそうな気温のこの時間になると、いったい何所へ行ってしまうんだろう。

いや,単に消えただけで!日中は日射の影響で雲が発生していた。

積雪に至るには日射は邪魔で、雲の発生には日射が不可欠で・・・。
これを、故事成語、4文字熟語、慣用句で表現するとしたなら一体なんと表現を・・・。

いや君の発言が意味不明だけど,むしろ日射がないと雪ふらないわけだし降雪強度が加われば日中でも気温が下がるよ。
もしかして釣りかな?

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　　　　　'ﾞl,,　 ﾞﾞll,lll,,　　　 !l,,ill　　　　　 .,,,illllllllllllllllll!!ﾞﾞ゜今季も不発、やってみまぁぁっす！
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ナゴヤンの陰湿っぷりは酷いね・・・

>>61
大阪もなー

そんな陰湿名古屋に毎冬積雪させる神様も死すべし

>>63
さりげなく名古屋が毎年積雪している事をアッピールしてる。そういうお前は京都人だろ！

http://www.geocities.jp/mahbohdoufu/index.html

明日の東京ネタ厳禁

どうせ積もるからどうでもいいよ

地域煽りスレと対決スレを上げているのは名古屋系気象ヲタ

>>68
名古屋煽り、乙

34 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2006/02/23(木) 23:14:48 ID:fenR4ow9 ?
東京に嫉妬するバカ大阪民国塵wwww
嫌東は黒い雪でもくってろwwwww

よって東京の一人勝ち

東京は、まあ あかん　汚れとる　量少ないベチャ雪が積もっとる
これからの大雪祭りは、名・古・屋ーが主役ー♪

さて雪ヲタは名古屋を馬鹿にするけどよ　冬型も南低も名古屋だでよ
荒らしてるとか隔離しろとかコケにするけどよ　たとえ暖冬でも積もったるでよ♪
名古屋人はパウダースノーが好きだけどよ　雪に飢えてない証拠だでよ　ホダヨ♪
若狭湾集束帯形成してよ　いきなりやったろみゃーか30cm♪

なーごーやーはー　ええよー　大祭りがあるがねー♪
なーごーやーは　ええよー　毎年確実だがね　やっとかめ　ハイ！

ゴー！ゴー！なーごやー！雪ヲタの聖地なーごやー♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　新潟を抜くでよー

大阪も　まあ あかん　終わっとる　風花だけ　スカりまくっとる
こーれかーらの雪ヲタは、な・ご・やーにキマリー♪

さて私たち名古屋人が怒ったらよ　他地域スレを滅茶苦茶に荒らしてまうでよ
迷惑とか氏ねとかたわけにするけどよ　めったにスカらないしるしだでよ♪
名古屋は暑さでも才能あるでね　政令都市で一番暑いのも名古屋だでね　たぶん♪
雪雲をさらに発達させるためによー　無理やり沈めたろみゃーか関ヶ原♪

なーごーやーはーええてー　大雪が降るがねー♪
なーごーやーはーええてー　それでいて都会だがねー　やっとかめ　ハイ!

大阪ではそろそろ花粉が舞いだした。こうして雪シーズンもまた、空振りで過ぎていくのか。
まあ、あっさり降るよりワクワク度はあがるな。

雪が1cmしか積もらない理由はDQN・池沼・嫌東が多すぎるから

１月２１日に尽きる、今年の冬は

今冬なの？
もうなんか冬と春の間に別の季節考えた方が・・

冬だと思うがな。この時期の平均気温は１２月と変わらん。寒さなれしていて、暖かいと感じるけどな。

今日の平年値は、元旦のそれとほぼ同じくらいでつ。
まだｸﾘｽﾏｽよりも低いんだ。

ただ、今日の
日の長さに関しては10月16日と同じで、日はずいぶん長くなっている。
(日の出に関しては11月15日、日の入に関しては 9月26日と同じ)

永久に雪の積もらない理由↓↓
某クソスレから


6 ：名無しＳＵＮ ：2006/01/30(月) 23:57:57 ID:nhXSXqnP
生物失格韓東人age


7 ：名無しＳＵＮ ：2006/02/11(土) 01:41:51 ID:mMq5L4mi
害虫韓東人age


8 ：名無しＳＵＮ ：2006/02/11(土) 01:46:45 ID:F4dfZrAy
姦盗人　韓等人　頭狂人

>>80
激しく同意

大○人が、関東叩きするから。

大阪は兵庫の厚い山脈の要塞越えてくるからねえ、粉雪。
名古屋は琵琶湖の恩恵。東京は北西からの寒気の引き込みが結構つおいから。
うらやますい。

琵琶湖の影響はほとんどなく、若狭湾からのエコーが伊吹山地の
強制上昇でさらに発達して、関ヶ原の低地を（山岳の下降気流に
よるエコー弱体を見ることなく）通って濃尾平野に降雪をもたらすのが
最新の東海降雪理論。
広大な対馬海峡ですらよほど寒気が強くないと筋状の雲ができない。

「近畿地方」にある琵琶湖が、近畿地方の大阪や神戸の降雪に役立たずなのに、
「近畿地方」にある琵琶湖が、東海地方の名古屋の降雪に味方する・・・
大阪神戸ﾌﾟｷﾞｬｰｯｗってのも含まれているんだろう。
こんな陰湿なやりかたは一部の性格の悪い名古屋人の常套手段。
なんとでもいい訳できる状況下で、ひたすら格下相手に優越感。
その対象は大阪神戸はおろか、静岡や宮崎にまで及ぶ。

○○対××〜てな風にスレッド建てて煽りあってんのは凄いね〜
なんか知らんけど

琵琶湖は無実だったのか。なんかホッとした。

>>85
>>なんとでもいい訳できる状況下で、ひたすら格下相手に優越感。
>>その対象は大阪神戸はおろか、静岡や宮崎にまで及ぶ。

３年くらいまえにそんなスレッドあったような希ガス。あんな陰湿なスレッド立てたら
オレが雪の神様だったら向こう１０年間は雪を積もらせないんだが。そうすれば少しは
謙虚になるだろう。

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名古屋は寒冷渦、対流性降水、南低などのキーワードは全て基本的に大阪神戸よりも
駄目と言っていいんだがな・・・

命名「平成18年豪雪」


…昨シーズンの方が豪雪なんだが？

２センチで豪雪という場所なら、昨シーズンの方が豪雪と言う地域もアルヤンコビック

来週の頭に今季最後の攻撃（寒波）がある模様。

でも不発っぽい

どうして今の時点で不発だと？

そりゃ、このスレの基準である5�p積もるか積もらないか、
積もれば当たり、積もらなければ不発という視点で考えるなら、
自信をもって不発に賭けるよ。
つか、積雪1�pでも不発に賭ける。

まあさすがにそれだったらそうだな・・。
でも、それなりに強い雪が降る可能性はゼロではなさそうだ。

ちょっと冷えてきたぞ。
最後の寒波を楽しんでおこうっと。

>>94
たった５ｃｍ、されど５ｃｍ。マイナス気温で降水量バッチリなら、２時間足らずで達成できる積雪なんだが。

>>97
どこぞやの意地悪い気象ヲタのしそうな嫌味満々のレスやね

気象オタではない一般人の嫌味だとこうなるかな
高知や鹿児島でも達成できるんだから、普通考えてそれより寒い大阪神戸は５ｃｍなんて悲願というにはレベルが低い。

>>99
ＩＤかこいい

東大阪で吹雪いてる

八尾市
めちゃくそ雪降ってる
ﾒｽﾞﾗｼｽ

>>99
瀬戸内気候の降水難易度をなめたらアカン。

大阪の場合　夏の最高気温、湿度、不快指数なら悠々トップ走れるのだが。
今季はこれで店じまいかな。

下らない…そんなんどうでもいいんだよ…
俺は自分の住んでいる街に大雪が降るのが見たいんだよ･･･

季節外れの雪降ったんだしもういいだろ
こっちは高いガソと時間かけて行った先が晴れで撃沈だったんだぞ
それに夏の大阪はそれほどでもない
暑苦しくて地獄なのは断然名古屋

>>106 夏の苦しさで名古屋に言われると傷つくなあ。トップの誇りが崩れる。
沖縄の梅雨もきついが大阪の残暑は卓越。

下がった糞スレageてまで煽りたいかお前ら

まあ、雪は降らんかったが氷点下の大阪を名残を惜しんで過ごすとするか。

クリア基準　大阪神戸の都心部で5cm以上の積雪
　もしくは、関東に嫉妬する大阪工作員を潰す

２ｃｈするパソコンの横で

僕は外を気にしてる

季節外れの雪が降ってる

「大阪で見る雪はこれが最後ね」と

さみしそうに一人つぶやく

なごり雪も降る時を知り

スカり過ぎた季節のあとで

今　春が来て大阪が嫌いになった

去年よりずっと嫌いになった

・・・orz

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　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　 今季も終了だねｗ
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　　 来季もどうせﾀﾞﾒだねｗ
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 　　　　
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ 　
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ 　
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ 　　　　
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ 　　　　　　　　　　
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>>92
あたりだったね
それにしても書き込みとぴったしのＩＤだなｗ

大阪北摂　20:00 気温3.8℃
雪と思われる物質を車のライトで確認。
おそらくこれがこの季節最後の雪だろう。
このスレ残るのかな。

今季　終了！！！！！

おつかれさまでした

今年はチャンスがたくさんあった。今思うのは、チャンスが無いような冬がクルのが怖い。

1月21日のスカが痛い

今じゃ京阪神ダメポ三兄弟

5年前,3月なのに大阪駅で結構雪が吹雪てて驚いた記憶がある
勿論積もりはしなかったが

93年の春の高校野球では、甲子園球場で３月下旬に雪降ってたな

３月下旬の雪なんかより、１月に大阪城で１０センチ。これさえあれば終雪がどんなに早くても良い

>>119
最近では3月下旬の降雪なんて珍しくないよ。近年は2月中旬〜下旬が寒気の貯蓄期入り3月から南下してくるパターンが多い

>>119
2001.3.9の早春一発寒波。
北風寒波＆対流性の降雪で、大阪市内でも一部ではうっすらと積もった。

なんで昔の人は大阪なんかに都市作ったんだ？滋賀南部が大阪市だったらこんな屈辱なかったのに。
タイムマシンにのったら、そういうふうに仕向けてくるメポ。

>>124
漏れ、昨年夏に転勤で大阪市から守山市へ引っ越した。
今年の積雪は10〜15cmが５回、2〜3cmが５回、うっすら（1cm前後？）が10回あった。
今までの欲求不満が一気に吹っ飛んだ。

少し移動するだけで雪が見れ満足出来るんだからそれはそれで良いかも。
神戸の北区なんか雪国と言ってもいいなぁ

漏れは滋賀県彦根市在住で,20cm位の積雪が年に3〜4回あるﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

彦根も最近雪減ったんだ。
昔は90cm積もった記録があるのにね。

最近、碑粉ね雪少な杉
２０ｃｍ積もったらビックリする。

彦根って、大阪にくらべて名古屋のが圧倒的に近いんだ。

10年位前,多賀町佐目で105cm積もったらしいけど知ってるヤシいる?

>>131
知らないが、確か彦根の積雪記録が92cm位、今津が105cm位だったから、
多賀の105cmはありえると思う。
しかも、1996年は大津（石山）26cm、信楽25cmと、滋賀県は大当たり？年
だったね。
多賀大社の前の道路に水出るやつあるし。

ひゃひゃひゃひゃひゃひゃバーーカお前らレベル低いなぁ〜
俺は新潟県津南町出身だ。今年は３メートル５１センチもつもったんだぜ。
お前らの言う２０センチや５０センチでわあわあ言うのと規模がちがうんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

彦根は、去年年末は30cm超えが2回あったが、
今年に入ってからは、２０cmすら超えていない。

>>133
真の雪ヲタは他の地域なんか全然気にしていない。
自分の町で積雪することを願っているからね。

雪見たいなら雪国行けとか書き込みがよくあるけど
地元での雪は情景があって良い。

>>133
本当はどこ出身なの？

名

>>125
俺も守山在住だけど
君の投稿は誇張しすぎだとおもふ

雪に嫉妬するヤシが多いのは前橋が最強じゃないかな?
前橋は10cm積もればいいほうで,30km北が3m位積もってたりするし

二位は岡山の津山かな?
津山は殆ど積もらんがすぐ北の智頭が1mは積もるし

でも津山って彦根くらい積もるんでしょ？

ここは滋賀県木之本町,雪がｼﾝｼﾝと降っている.積雪は1m近くある
大津市の石山寺を目標地に車をとばす事にした
車を走らせる事30分,場所は高月町の国道8号線.雪で車が渋滞し,なかなか進まない
依然雪は降っているが,幾分小降りになった様な気がする
さらに湖北,虎姫,長浜へと車を走らせる.いつの間にか雪は止んでいた
さらに南に車を走らせ,彦根城に寄り道した.雪景色の彦根城に感動した.彦根まで来ると雪はかなり少なくなっている
能登川町に入るまでに,道路には雪がなくなったので,ｽﾉｰﾀｲﾔを外した
能登川町に入ると,雪はほとんどなくなった
安土町に入ると,雪は全くなく,どんよりとした曇り空が一面に広がっていた
日野川を越えた辺りから,青空が見えてきた
草津市までくると,まばゆい陽がさしてきた
目標地の大津市石山寺に達した頃には,雲一つない快晴であった.もちろん雪は全くない
同じ滋賀県の北と南でこれほど違うのかと改めて驚いた

>>141
この文書、もう見飽きたんですけど。

>>141
コピペするな氏ね

>>139

>二位は岡山の津山かな?
津山は殆ど積もらんがすぐ北の智頭が1mは積もるし

せめて同じ県内で比較してくれ。
例えば、
　津山は殆ど積もらんが30km北の上斎原が2mは積もるし
とか。

大阪は京都に嫉妬し
京都は大津に嫉妬し
大津は草津に嫉妬し
草津は近江八幡に嫉妬し
近江八幡は彦根に嫉妬し
彦根(漏れ)は長浜に嫉妬し
長浜は木之本に嫉妬し
木之本は(ry

>>145
正直、木之本は多すぎて嫌だ。米原辺りが丁度いいと思う。

湯沢
http://image.blog.livedoor.jp/shigoto3069/imgs/a/2/a2c9a038.jpg

水上
http://image.blog.livedoor.jp/shigoto3069/imgs/5/1/51217741.jpg

前橋
http://image.blog.livedoor.jp/shigoto3069/imgs/6/0/60b55ec6.jpg

>>147
関東降雪スレッドに貼りなさい。
あそこは「埋め」と脳内妄想ばっかりで話題がない。

>>146
昨冬に関しては米原も多すぎた

湖東で雪が降って喜ぶ北限ってどのあたり?
漏れは彦根だが雪降って喜ぶ方だし

>>150
米原在住の人は昨年末、もう勘弁して〜っ！て感じだったよ
彦根城近辺から米原駅前行く途中で劇的に積雪が変わって
そこから北東内陸方面に入るとさらにバカ雪だったもん
普段の冬なら除雪で使える屋外駐車場も完全に雪に埋まってダウン
風向きに北雪が多かったこともあるけど
ま、スレ違いだけどね

米原は名古屋の蛾はるかに近い

関西のスレに基地外名古屋は不要。

>>152=>>130だろ　近いから何という感じなんだが

名古屋の基地外ってホントウザイな

距離が近いだけじゃなく、米原に大雪を降らせた雲が、そのまま名古屋にも雪を積もらせる。
それはそれは深い間柄なのですよ。米原の雪雲と大阪と何か関係あります？

名古屋とこのスレって何か関係あります？

これが噂に聞く、格下相手に雪自慢のナゴヤンか。
ホントに他スレにまで出張してくるんだな。

スレ一覧見ると、なぜか名古屋だけ、煽りスレがない事実

>>158
格下相手に・・・　なんて書くとナゴヤンの思うツボ。

156 名前：名無しＳＵＮ ：2006/07/04(火) 10:11:38 ID:PY8IIrgF
距離が近いだけじゃなく、米原に大雪を降らせた雲が、そのまま名古屋にも雪を積もらせる。
それはそれは深い間柄なのですよ。米原の雪雲と大阪と何か関係あります？

867 名前：名無しＳＵＮ ：2006/07/04(火) 10:17:07 ID:PY8IIrgF
>>865
それで鬼の首を取ったつもりかアワレな関西人よ。
奈良京都大阪和歌山大津が束になって何が出来るというのだ？
そっちじゃ頼みの京都も、こっちにきたらどこにでもいる劣等性じゃん

関東人に成りすまして、関東関西の対立煽ってんの？
最低だな。

でも名古屋も昨年暮れだけでしょ。
今冬トータルだったら近江八幡とか野洲の方が上。

もう基地外名古屋人とは関わり合いになりたくないな
関西スレに二度と来るな

消防のときは大阪でも雪積もったのになぁ。
年２〜３回、しかも３〜５ｃｍ位のが･･･。

何が変わってしまったんだろうね？

なにごとも　かはりはてたる世の中と　知らでや雪の白く降るらむ

>>164
それは気のせい。子供の頃は雪のシーンが強烈で印象に残っているだけ。大阪市内に関しては
昔も今もほとんど積もらない。

それよりも、瀬戸内海が西北西から東南東に延びる内海だったら、っていう夢を見る。
関門ビーム以上の雪雲がピンポイントで瀬戸内海の東端＝大阪平野に流れ込み、東洋の
バッファローと言われているかもしれない。

大阪は京都に嫉妬し
京都は大津に嫉妬し
大津は草津に嫉妬し
草津は近江八幡に嫉妬し
近江八幡は彦根に嫉妬し
彦根(漏れ)は米原に嫉妬し
米原は満足し
長浜は米原に嫉妬し
木之本は長浜に嫉妬し
余呉は木(ry

大阪は京都に嫉妬し
京都は大津に嫉妬し
大津は志賀に嫉妬し
志賀は安曇川に嫉妬し
安曇川は満足し
今津は安曇川に嫉妬し
マキノは今津に嫉妬し
西浅井はマキノに嫉妬し
(ry

大阪は神戸に嫉妬し
大阪は和歌山に嫉妬し
大阪は奈良に嫉妬し
大阪は京都に嫉妬し
大阪は大津に嫉妬し
大阪は豊岡に嫉妬し
大阪は福知山に嫉妬し
大阪は舞鶴に嫉妬し
大阪は彦根に嫉妬し
大阪は津に嫉妬し
大阪は名古屋に嫉妬し
大阪は東京に嫉妬し
大阪は千葉に嫉妬し
大阪は横(ry)

>>167


167:名無しＳＵＮ :2006/07/09(日) 19:31:29 ID:n7DvX4KW
>>164
それは気のせい。子供の頃は雪のシーンが強烈で印象に残っているだけ。大阪市内に関しては
昔も今もほとんど積もらない。


お前は一冬に３回積もった1984年を知らないのかｗ人

大阪に引っ越して来て数年になるが
この冬40センチ近く積雪した実家がうらめしい。

大阪の中でも比較的寒く雪が多いとされている山沿いの町に住んでいるが、
05〜06冬はほとんど積雪せず。

大阪って太平洋に面する地域を除いて本州で最も雪が少ないのではないだろうか。

>>172
積雪しないだけで風花は結構しょっちゅう舞うんだがな
典型的冬型で東京がスカっと快晴の時でも、大阪は雪雲が流れてチラチラ
舞う事が多い
まあ北摂や泉北は大阪市内よりずっと多いね、北摂は北風の時、泉北は西
風の時

こんな時期にわざわざあげんな性悪ナゴヤン

>>174
気象庁に苦言を呈するスレで都合の悪い発言を
すべて中の人のせいにするのと同じレベルだな

１９８４年の大阪１８ｃｍは凄かったねー。
漏れが生きてる間にまた見たい･･･。

>>176
あの時も南岸低気圧だったんだが
寒気が凄いせいで、雨の予報がことごとく雪になった
梅田でも鶴橋でも普通に真っ白になってたな

なんでこのスレは「名古屋」という言葉に敏感に反応するんだろう。

age発言にはロクなのがいないな

大阪は熱帯の夏を楽しむ街だ
雪を期待するなど基地害に等しい

>>171
1984年は全国的に異常なだけ。大阪以外の太平洋側各都市は、もっと頻繁に大量につもっている。

大阪以外の太平洋側各都市とかどうでもいい

1984年、大阪に雪が積もったのは事実だ

ホントそう。
他の都市とか関係ないし。

1984年以前は、これまた寂しい限り。毎年5ｃｍ以上の積雪が約束されていたような時代は、記録にのこっていない。

拠り所が1984年しかない大阪の雪ヲタ
拠り所に1994年の話ばかりする東京の雪ヲタ

10年以上も後ろを振り返ってばかりで悲しくないのお前ら？

南低いったいどうしちまったんだ・・・

来冬は祭だぞ

９６年２月中旬の南岸前線では、東京雪オタも大阪雪オタもバンザイだったはず。

積雪量も大事だけど降雪時間も大事だよな
去年のような寒気降雪は直ぐ白くなるけど
溶けるのも早い
南低のように8時間じっくり降雪を楽しむなんて
もう数十年経験してないよ

冬型でも８時間じっくり降雪を楽しめますが？

冬型は短時間暴風雪

やっぱしんしん降り積もる南岸L派

冬型でも８時間じっくり降雪
積雪も楽しめますがなにか？

冬型降雪８時間は、仙台、東海、広島、山口、南予あたりだろ、関西だと京都以北でないと辛い。

>>194
興味あったので調べてみた。冬型降雪時間＝降水量アリまたは積雪増加時間帯
1997/01/22大阪　6時〜7時　2時間　5cm
1997/01/22京都　2時〜11時　10時間　15cm
2005/02/02京都　6時〜10時　5時間　11cm
2000/03/08京都　23時〜3時　4時間　10cm
2005/12/17広島　21時〜3時　7時間　17cm
2002/01/02名古屋　23時〜9時　11時間　17cm
2005/12/18名古屋　15時〜8時　18時間　23cm
2001/01/08仙台　0時〜13時　13時間　22cm（残雪とあわせて29cm）

大阪も冬型で５ｃｍ積雪したことあるんだ。すごい。

>>190>>193は名古屋人だろきっと、>>195のデータが語ってる。

いちいちageているお前も同罪

そんなことみんなわかってるんです。
いちいちあげて言わないで下さい。

積雪って、結果は消える、ですね。
人間が、最後に死ぬ、のと同じだ。

＞人間が、最後に死ぬ、のと同じだ。
あなたが死ぬのは積雪が消えるのと同じレベルでしょうが、
他の人は違いますよ。

どちらも儚いという意味では同じだ

>>195
夜間から早朝の時間帯が多いですね。

京都と違って、連続降雪が難しい大阪神戸は日中の降雪ではだめ。
深夜から明け方に断続的でいいから合計で３時間降れば、５センチはクリアできるんじゃない。

何で上げるかな
何で上げた後わざわざsageて書くかな

恵まれない大阪人達よ、このスレをお読みなさい。
つhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128580877/

＞深夜から明け方に断続的でいいから合計で３時間降れば、５センチはクリアできるんじゃない。

これが大阪神戸じゃなかなか難しいんだよね。
冬型（北風型）だと京都や滋賀は夜でも雪雲が入ってくるんだけど、
大阪神戸はよほど雪雲が強くないと到達するまでに出がらしになってしまう。
日中は２月３月なら日射で夕立みたいに降雪があるんだけど気温が高くて積もらない。
となるとやっぱり南低頼みか･･･？

夜間の方が日本海の海水温と季節風の温度差が大きくなって、雪雲が発達するような
気がするんだけど・・・。なんで、夜は雪雲が南下してこないの？

新潟市は彦根と同程度の積雪しかなく,佐渡島はもっと少ないらしいけど

>>209
周りにある程度の山が無いと、雪雲が雪を降らせずに内陸へ入っていくらしいよ。
例えば福井は市内の周りに山があるからよく雪が降るけど金沢は市内の周りに
山がないから、富山平野へ雪雲が流れてしまうって聞いたことがある。

能登半島でも、日本海から風が吹きつける西海岸（外浦）よりも、半島のカゲになる東海岸（内浦）のが
２倍以上雪が積もるそうだ。
ということは、六甲山のすぐ北側が日本海だったら、神戸は富山県状態になるってことですか。

>>209
新潟市内が長岡や高田に比べて雪が少ないのは、佐渡島の風下側に入ることも原因の一つ。

伊吹山で昔10m以上積もって世界最高とかよく聞くけど,世界で一番雪が積もる市町村は米原市でおk?

>>213
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1138803648/
ちゃんと観測してないだけで
伊吹山以上積もるところなんていくらでもあるでしょ。

伊吹山の積雪記録は世界一いい加減な記録でしょう

息吹山のことなんかどうでもいいのだ。
大阪中心部で５センチ積る方策をさぐるのが、このスレの存在意義。
そして、その方策を失笑に付す他地域のスレも含めて、このスレの仲間さ。

意味不明

大阪を雪国にするいい方法がある

つ【トーチタス】

>>216
方法のひとつとして、
地下に流れてる川を地上に戻すこと。
ビルの屋上を緑地化すること。
これでちょっとは気温も下がるし風も生まれるよ。
冬の雨も雪に変わることが増えると思う。

紀伊半島が暖気侵入を防いでくれるので、南岸低気圧のときは雪になりやすそうなんだけどな、大阪神戸は。

南低で雨になるか雪になるかの確率は
近畿と中部の間に明確なラインがある感じ。

>>221
そんなことはないですよ。岐阜名古屋が雨で大阪大雪ってことも良くある。そういうときは東京は余裕でもちろん雪だけど

そういえば消防のとき、南低の場合、曇りの時間が長いと雪が多くて、短いと雨が多い記憶がある。

大阪もシーズンに１回か２回は氷点下になる。
そのときを逃さず、巨大降雪機で雪を降らせる。

>>223
一概に言えないかも。
夜間は晴れて放射冷却、夜明けとともに曇りだし、なるべく早く降水があれば最初から雪でＧＯ！
今年の1月20日はこのパターンでいけると思った。
実際に良くあるのは、冷たい雨が長時間降っているうちにいつの間にか気温が下がってきて（瀬戸内海に
冷気がたまってくるのかな）雪になるパターン。大量の積雪は望めないですう。

そうだよね。今年の１月２０日〜２１日は近畿全域が寒気の中だったから、
降れば、間違いなく雪だったのに･･･。大阪でも５ｃｍ逝ったと思う。
こんな絶好のチャンスを逃すなんて。

東京も低気圧がはるか南岸を通過して降水なしのはずが、突然伊豆半島にマメ低気圧が
発生して10ｃｍくらい積もったんだよね。あの低気圧が、なんで四国沖じゃなかたのか？
四国沖だったら関西東海関東すべて祭だったのに（関東は祭じゃ済まないほど積もったかも）。
どーでもいいときには良く土佐沖に低気圧が発生するくせに。かえすがえす悔しい。

今までにあんなことってあったのかな？
南岸沖にマメ低気圧が発生して、九州も含めた太平洋側に予想外の雪は

2003年2月2日、北緯30度線を真東に進む低気圧とは別に、突然伊豆沖に雲が発生。
伊豆半島、房総半島南部で雪。石廊崎で積雪1ｃｍ記録。稲取温泉も雪景色。

上げて悪いが２１日の前日の天気予報の画像持ってる人いる？
どんな予報だったか気になります。

画像はないが関西降雪スレの過去ログだと・・・

191 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2006/01/20(金) 04:49:29 ID:99NEWb/u
5時発表関西
20日曇りのち一時雪
（18時以降降水確率50%）
21日雪か雨のち曇り
（0〜6時降水確率60〜70%）
だいたいこんな感じ。内陸は21日も雪1本です。

あげ

強い冬型のとき、天気予報の雪だるまマークは、高松も大阪も広島と同じくらいの頻度で見掛ける。

カスカス大阪人まだいたの？
見苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大晦日の南低降雪の予報は確か雨か雪だったよね?

雨か雪の方が当たりやすいのじゃないかな…

漏れは長野県飯山市在住で毎年2m以上積もるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>236
２ｍも積もったら逆に迷惑なだけ。自慢のつもり？バカじゃないの？
５０ｃｍ位の米原や長浜あたりが丁度いいんだよ。このカス。

スキー場以外は5cmでも迷惑じゃ！ボケ！

ごまだんざんは1m積もる時もあるよ

大阪も神戸も伝説的な大雪が過去にあった。温暖化とかいいながらも昨年は広島や名古屋や高知が伝説を作ったから、
希望は捨てない方がいいとおもう。

大阪の場合
積もれば奇跡
10cm超えれば即伝説

なんでこのスレはあげるやつばかりなんだ？
ナゴヤンの目に触れないようにしていたいんだが。
言ったら逆効果ではあるが。

そんなコソコソする必要もなかろう。
2ちゃんねるなんだから煽られようが荒らされようがいいじゃないか。

ほ〜らすぐあげ君きた

2ちゃんねるだから荒れてもいいって意味不明。
誰だって荒れたのは嫌だろう。

そもそもスレタイ自体が神経を逆撫でしてないか？

スレ立て人はナゴヤンですから

ええ、ナゴヤンですから。

ナゴヤンてどうしてとっても性格悪いの？
時にはわざと誤爆したりしてまで、人の神経逆撫でするようなことばっかり言うよね？
何でも一番になりたがって、異様にプライド高いし。

そういう性悪ナゴヤンのせいで、良識ある名古屋人が不憫でもあるけど。

名古屋の企業は不祥事起こしてもふてぶてしい

最近は奈良もさっぱりだよね。

さて本題に戻ろう。
南低は下層気温がどれぐらいで雪になるん？

名古屋晴れてクソ暑いわ
今朝の予報では曇りじゃなかったのか？
熱中症になったらどうしてくれる

>>252
だいたい１℃台になれば雪じゃない？

名古屋人から見たら大阪で大雪になるような南低なら、
名古屋でもほとんど大雪になるから大歓迎じゃないの。
大阪大雪を嫌う人はいないでしょ。
逆に名古屋が大雪でも、大阪は大雨ってケースがあるのが痛い。

最後の一行が典型的ナゴヤン

>>233
強い冬型のときの西日本太平洋側の雪だるまマークは、
積もるか積もらないかはあまり関係なかったりする。
冬型時の大阪とか高松は大抵、
「晴れ→にわか雪→晴れ→にわか雪」を繰り返すハッキリしない天気で
まとまった降雪になることは稀。
でも、一応雪は降ってるから予報は当たりという事になっちゃうんだよな・・・

九州なんか毎年西風寒波の時平気で雪マーク出すよな。
関西は曇時々晴が多いけど

＞九州なんか毎年西風寒波の時平気で雪マーク出すよな。
確かにそうなんだけど、実際のところどうなんかな？
結構積もったりしてるのかな？
最深積雪の極地をみると福岡、佐賀、長崎あたりは意外と少ないよね。

>>255
>>名古屋人から見たら大阪で大雪になるような南低なら、
>>名古屋でもほとんど大雪になるから大歓迎じゃないの

1984/01/31 名古屋4�p　大阪17�p
1990/02/01　名古屋0�p　大阪11�p

よく調べやがれコンチクショー

南低では滞留寒気の特性を持ってる瀬戸内の方が強いのかな。

強いとか弱いとか好きだねえ

南岸低気圧のみの最深積雪記録は、東京＞＞広島＞大阪＞福岡＞名古屋じゃなかったけ。
太平洋側の冬型降雪さえ無ければ、大阪神戸は平均点

>>257-258
逆に名古屋や高知なんかは曇時々晴の予報で実際は積雪になることもあるからな。

他の地域はどうでもいい。
比較するから荒れる。

>>233
>強い冬型のとき、天気予報の雪だるまマークは、高松も大阪も広島と同じくらいの頻度で見掛ける。
広島はともかく、大阪や高松で雪マークの時、実際は30分位ちらついただけというケースが多い。

来冬こそ条件揃った南岸低気圧が来てほしい。
関西の降り始めは絶対早朝じゃないと大雪は望めないだけに

名古屋に関する話題は禁止。
荒れる。

>>266
>>広島はともかく、大阪や高松で雪マークの時、実際は30分位ちらついただけというケースが多い。

子供が雪だるまマークみて喜んで30分ちらつくでは、落胆するじゃないか。
雪だるまが出来るくらい積もるときに雪だるまマークだせよな。そうじゃないときは
白の水玉マークにしとけ。

>>267
絶好の条件ってこんな感じ？
�@強い冬型の後で寒気が関西をすっぽり覆っている。
�A低気圧の中心が四国沖を通過。
�B明け方に降水開始。
�C低気圧の速度が速い（雨転する前に過ぎ去る）。

>>270
発達が必要。
040117みたいになっちゃうよ。

ちなみに関東は
１ 強い冬型の後で寒気が残ってる
２ 四国沖あたりにはちゃんと低気圧発生
３ 明け方まで晴れで放射冷却が効く。昼頃から降り出して夜中に積もる。
４ 八丈島付近を発達しながら通過
５ 三陸沖に高気圧がある。
６ 低気圧の速度が遅い。
かな。中途半端なのがいくつも通過するなら、デカいの一つきて欲しいね。

96/02/16-17は、めだった低気圧が発生せずに、大阪神戸は雪化粧していた。
東京は大雪、静岡も積雪していたんじゃないかな。

>>273
前線だったっけ？
要はある程度の降水域がかかるかってことかな。

1965年３月１７日のデータ　積雪１２ｃｍ
　　　気圧　　気温　湿度　風向　　風速
０時　1007.0 　0.7 　　　南南西 　0.7
３時　1006.5 　0.8 　95 　西南西 　1.3
６時　1007.4 　1.3 　　　南南西 　0.7

気圧が低い→低気圧なんだろう
風速が南→南岸低気圧による北風ではない
風速が弱い→冬型ではない

これは、いったい何なんだろう？

寒冷渦？寒冷前線の降雪か？

積雪したんが３月１７日っていうのが凄い。梅が咲いた後だよ。

>>270
後

>>270
低気圧の速度が早すぎると積雪量が少ない

紀伊水道沖で閉塞するような低気圧なら、発達は充分、暖気は入らず、速度も遅く、かんぺき。そんな低気圧は過去あったん？

>>280
確かに完璧だね。
でも近畿あたりでそんな低気圧見たことない。
北海道北東沖ではよくあるが。

和歌山で４０センチを記録した南岸低気圧って、>>280みたいのじゃなかったんの？
当時の天気図があるかどうかわからないけど

>>282
和歌山で40�pってマジですか？

そんなもの電子閲覧室で見れば一発で出てきます。

>>282
京都の極値がたしか４２ｃｍだから凄いね和歌山。
大阪の極値は１８ｃｍだからね。

南西寒波希望

熱帯+湿気の中でよく雪のこと考えられるなあ。おまえらえらい。
ひさびさ覗いて感心したよ。

>>287
お前こそよく堂々とageられたな

今年はなにげに秋風が早いな。
暖秋という予報だが、本能的に何かを感じる。

是が非でも5�pだな。

あげ

２段重ねで高さ１ｍのゆきだるまって、積雪５ｃｍで可能？

>>292雪ダマを転がして広大な面積の雪を集めれば可能だとおもうが。ただ、かなりドロで黒い作品になるだろうな。
静岡県民みたいに、雪見遠足や山からの雪のプレゼント企画を小学校でやらないと、
貧乏人は雪体験せずにおおきくなっちゃうよ。

漏れ小学校の耐寒登山で金剛山登ったけど、南低接近中で積雪50cmだった。
雪まみれになりたいヤシは真冬に南低が接近したら金剛山へ逝け。

生駒山のが近くて、金剛山と同じくロープーウェイがある。
標高は低いけど北側に位置しているから結構つもってるんじゃない？
六甲だったら更に条件良し。

過去の大阪市内が惜しい状態だった南岸低気圧では、何センチくらいつもってたか
データあるんだろうか。

良く考えると、近場で雪を直接触れる場所は、東京や名古屋よりも豊富かもしれん＞大阪神戸

>>294
高野山もそれぐらい積もるよ。

名古屋降るよ。

>>297
出たＮＧワード「名古屋」

ナゴヤンは京阪神やらが雪の話してると絶対シャシャリ出てくるよ。
わかってたことじゃないか。
まー一部のそういう輩のせいで、名古屋人みんなが迷惑被るのもまた気の毒な話だが。
>>295の最後の行が余計だったのかもしれんね。

>>298
NGワードて　あんた白々しいなー
名古屋人なのに

1984年冬の大阪。
１月下旬の平均気温２．４℃、２月上旬の平均気温１．８℃。２月３日から１０日連続の冬日。
神がかっていたんだ。そんだけ気温が低ければ、降れば雪だよ。
結局あれだ、どんなに完璧な南岸低気圧がやってくるよりも、冬全体の気温が充分に低ければ
イマイチな低気圧でも雪になるってことよ。

同じヤツがID変えて書き込んでるみたいだな
文体でバレバレ

ナゴヤンといい、枚方春日井厨といい、異常低温厨といい、
あまりに程度の低いのばっかでいい加減ウンザリしてくるね。
このスレタイもなんとかならんかったのか？
縁起スレやらなんやらいってはいるが、明らかに悪意を持って考えられたスレタイ。

>>301 この年覚えてるよ。車にチェーンつけて北摂の山走った。
去年もスタッドレスで走ったけど。箕面以北も結構積もる。

明日の雨で気温がぐっと下がりますように。

南低のときに金剛山ロープウェイ駐車場へ車を走らせると実に面白い。
雨→みぞれ→雪→積雪という変化が僅か標高差200メートル余りのうちに
楽しめる。
冬型で大阪で5�p突破したのは1997.1.22の一回きりだから、何としてでも
南岸低気圧しか望みはないんだよな。

２月初めに梅を見ようと和歌山に行ったら雪がいっぱいあった。
瀬戸内海で湧いた雲だけであんなに積もるだなんて。
近年は西風寒波ばっかだから、瀬戸内海の雪雲のが期待できる。

その1997.1.22の5cmとやらのレーダー画像は無いのかな？
去年の2005.12.22にあった1cmの強化版みたいなのかな。

>>307
去年のは神戸の積雪のが多かった。
1997.1.22は神戸の積雪が2センチ。去年の雪雲よりもさらに真北に近い
方面からの雪雲進軍だったのではないかと想像します。

>>306
和歌山市の目の前を通って雪雲が通りすぎる。

>>306>>309
「西風寒波でなおかつ風が弱い」と言う条件が重なれば
和歌山でも瀬戸内海由来の積雪が期待できるかもしれないよ。

この条件が重なって松山で11ｃｍ、多度津で6ｃｍ積もったという例もあるし。
ちなみに松山・多度津も普段は強風で雪雲スルーを喰らう事が多い。

>>305
>>294だけど、確か平地は雨だったんだ。嫌だなあと思いつつ登ったら途中から
見事に大雪。
金剛山以外でも高野山や岩湧山とか冬山ハイキングにはお薦めだね。

雪雲が強風でスルーっていう仕組みがよくわかんない
松山スルーして高知で積雪とか、和歌山スルーして尾鷲で積雪とか
雪雲の通り道から外れて降らないなら分かるけど、外れていないのに山の下流側で降るってのがよくわかんない

>>295
は、やっぱり84年南低大阪17ｾﾝﾁを知らない厨房なのかな？
あれを体験してない世代は、何かしら発言のレベルが低いんだが

ごめん18ｾﾝﾁだったか‥

>>312
四国山地や紀伊山地が日射の影響で暖められ、
下層が過熱されて大気成層が不安定、対流雲がわく。
その対流雲が局地的地形性収束で持続したため、山の風下側で積雪。
松山や和歌山は風上側の海の幅が狭いから
あまり強風だと海上で水蒸気を吸い込んで積雲が発生する間もなく気流が到達してしまうから、
スルーになる。

地図をみる。松山にとっては山口県が邪魔で雲が発生できないのか
八幡浜や宇和島は周防灘がある分、水蒸気が吸い込めて海岸到達時にはシッカリ雪雲になってる
和歌山や大阪は淡路島が邪魔なのか

>>313
８４年は南低が来るたびに雪だったよな。
それに引き換え今年の南低は悉くスカ･･･。
８４年と今年の違いは何だったんだろう。

>>317
84年と今年を比較したら圧倒的にまず気温が高すぎる。
近年の連続暖冬時代においては、84年は神レベル。
まあ、2005年12月限定で神レベルだったが、あれでは何低はムリだしな。

84年は阿倍野区在住で小学生ﾃﾞｽﾀ。
1時間目が雪合戦になった日もあったな、ていうか1週間で3回くらい積雪してたような記憶が。。。
毎日気温も低くて3時間目くらいまでは水道が凍結して水もでなかった。
そんなオレは33歳。

>>317
>>301にあったけど、平均気温で１〜２℃が続くってのは神。まるで最低気温の平均ジャマイカ。
おそらく−30℃とか−6℃の等温線は、冬型が崩れたとしても本州南岸にあったのね。

>>313
84年からもう22年、つまり、20代もほとんどは84年を知らないはず。
未成年ともなれば、94年2月12日でさえもよく覚えていないと思う。

俺、８４年は大阪、今、滋賀に住んでるんだけど、
去年１２月中旬〜今年２月上旬までは滋賀南部（草津〜近江八幡あたり）で
平均気温が２℃前後、冬型なら積雪も当たり前なくらいだった。
でも南低では全てスカ。８４年の大阪はまさに神だった。

南低は基本関東の特権だから。

東海以西の太平洋側各都市の大雪は冬型が基本。なのに教科書はなぜ南岸低気圧で太平洋側に大雪と書く？

大まかなことが教育できればよいから

良く考えたら大阪だけは積雪上位がのきなみ南岸低気圧だったね
特権と言えないのがツライけど

>>323
＞南低は基本関東の特権だから。
でも１年に１回しか特権を駆使できないんだね。昨年は０回。
もうすぐヒートアイランドで毎年積雪０になるよ。おめでとう。

>>324
冬型の気圧配置になると太平洋側は晴天になるってのもな。
太平洋側=関東平野とでも思ってるんだろうな。

それ以前に教科書なんて突っ込みどころ満載の本でしょうが

>>324
昔読んだ百科事典では、冬型＝日本海側は雪、太平洋側は強風快晴らしい。
意味不明。

滋賀県のＨＰでは、滋賀県南部の冬は乾燥し晴天の日が続くらしい。
こんな嘘ついてまで人口増やしたいんだね。滋賀県は。

大阪市のＨＰでは市内の年間降雪日数＝１０〜１５日らしい。
ちらつきも含めるとこれは納得。

>>328
残念。去年もきっちり降ってますよ。北部は降雪量３０センチ近く。東京も非雪国地域ベスト８。

>>327
の間違いでした。

まあ2004年以降は1cmでも積もってるだけマシよ
2004年以前なんて積雪無しが何年続いたか。90年代は積雪無し数年続いたが
間に南低大雪もまた数回あったし。確率的にそろそろ来るだろ。

東京シャシャリ出て来るなよ、関係ないんだから。
東京の話を振るヤツもアレだが。

>>323がクズってコトで終了。

降水量バッチリ（２１ミリ）の２００１年１月２０日と、
上空の気温バッチリの２００６年１月２０日が、合体すれば最強だった。

>>324
ついでに気象関係の本は北東気流型は低温だというが東海以西には
当てはまらないし。

大阪で南岸低気圧の大雪のときは、結構強い北東風が吹いて気温低下しているんだが。
降り出しの前の冷え込み頼み、というわけでもないみたいだ。

>>337
東海は低温になることもあるのでは？

このスレでは東海の話はどうでもいい。それに東海人は北東気流などあてにしてないと思う。

名古屋県民は連日連夜しつこく書き込み続けて何がしたい
高みの見物気取りか

そうやって穿った見方しかできないようじゃ議論は何もできないよ

それほどまでに嫌われるようなことを今までにしてきたんだよ、ナゴヤンは。

にしたって過剰反応しすぎだよ

憎まれっ子世にはばかるってう諺を実践してるんだろ＞ナゴヤン

>>321
小学低学年は2000年東海豪雨さえも覚えていないらしい。
どんどん年取るね。

東海豪雨？はぁ？知るわけネェだろ、ここは大阪神戸スレだぜ。

>>338
確か北東気流は静岡あたりの山脈を越えられないと聞いたことがあるが。
木曽山脈と赤石山脈だったっけ。
関西で南低大雪のときは北風じゃないかな？
少なくとも京都滋賀では冬型であれ南低であれ積雪の条件に必ず北風が
挙げられる。

北東気流は甲府にすら達することが出来ない、低い層の気象現象である。
山梨や長野の大雪は冷え込みによる滞留寒気によるところが大きい。

東海でも伊勢平野は東に鈴鹿山脈があり北東からやってきた冷たい空気が
山脈にぶつかって沈降、冷気がたまって雪になりやすい。しかし低気圧が
発達するとすぐ南東から暖気が進入する。

関西では西側に山がある大津が南岸低気圧では大雪になりやすい。
大阪神戸も大きく見れば瀬戸内海という大きな寒気の溜まり場があるので
北または北東から風が吹いて重く冷たい空気が溜まってしまえば、一気に
積雪が稼げる。南東には紀伊山地があり暖気は東海よりも入りにくいはず。

伊吹山地は北東だと思うけど

間違えた。
紀伊山地か。

８０年以降南岸Ｌ限定積雪　大阪vs名古屋
　　　　　　　大阪　　　名古屋　　(cm)
84.01.19　　　04　　　　　00
84.01.22　　　02　　　　　01
84.01.31　　　17　　　　　03
84.02.12　　　02　　　　　00
84.02.17　　　05　　　　　14
84.03.10　　　00　　　　　01
84.03.19　　　00　　　　　01
86.02.18　　　00　　　　　08
87.01.12　　　00　　　　　06
87.02.02　　　00　　　　　07
87.03.07　　　07　　　　　03
90.02.01　　　11　　　　　00
94.02.12　　　09　　　　　12
96.02.18　　　06　　　　　04
01.01.20　　　00　　　　　10
04.12.31　　　01　　　　　00

計　　　　　　 64　　　　　70　　

20年間のうち、84年が約半分を占めるなんて、84年のネ申様ぶりがスゲェ

いや、マジで名古屋とか出すのいい加減にやめてくれ。

>>352
９８年に大阪は積雪してないの？

>>355＝東京人は何が言いたいの

>>352　理想は96/02/18　積雪状態で且つ雪が降るのが何日も続く。ちょとだけ雪国って雰囲気があったよ。

>>349
神戸は紀伊水道から暖気が入りやすい。
2004年12月31日はまさにそれ。
やっぱり盆地は南低にとっては有利やね。

>>357
確かに2004年12月31日は内陸の滋賀では大雪だったね。

京都が南岸低気圧で積もらにくいのはなぜだ。北東からの冷たい空気が淀川沿いに
全部流れ去ってしまうから？

>>359
たぶん、比良山〜比叡山〜逢坂山あたりが影響してると思う。
京都から琵琶湖線で滋賀へ行くと、逢坂山のトンネルを越えて
大津に入った途端、降雪あるいは積雪してることが時々ある。

京都で積もりにくいとか言ってたら大阪終わってまう

よく京都は寒いって言われてるけど、大阪や神戸と標高も緯度も
そんなにかわらいのに京都ってやっぱり神戸や大阪の人から見ても
寒いんですか。

冬型のときは、逆に京都＞大津。
大阪神戸に大積雪さするには、かなり長時間の北東風が必要。関東のような、中部山岳からの乾いた北北西風がないから、つらい

>>362
京都盆地は海に面してないから大阪神戸よりよく冷え込む。南にある奈良盆地はもっと冷え込む。

>>363
東京２３区あたりでも低温・大雪になるような南岸低気圧時の風は
確かに北東風ではなくて北北西風だが、中部山岳起源ではないよ。
アメダスを見る限り、福島県内陸部から那須山麓の谷あたりを起源として
栃木→埼玉→東京と東北新幹線沿いに吹き抜けて来ることが多い。
中部山岳から吹き降りる風は、あまりにも標高差が大きいので
冬季でも小さいながらもフェーン現象を起こすから比較的高温だ。
関西でも、大阪辺りで本格的に気温が下がるのは、低気圧の場合でも
北東からというより、箕面や宝塚方面から吹き降りてくる
北または北北西の風であることが多い希ガス。
最近関西で南低大雪となるサンプルがなかなか無いので、
南低大阪大雪の場合の本当の風向は良く分からないけれど。

関東の場合は、北東＝海だから、北東気流の下層は暖かくて湿っていて露点温度が
高く、雪になりにくい空気だけれど、大阪は北東＝陸だから、温位の低い空気が流れて
きても良さそう。

>>366
低気圧が接近するときの湿度が大阪＞＞東京。
雲が広がる前の気温が大阪＜＜東京であっても、気温の下がり方が急降下なのはこの湿度のせい？

まあ、とりあえず関西は冬型（山雪型）が安定する冬を期待しよう。

それじゃ大阪神戸はダメなんだ！

まとまった積雪の場合はやっぱ南低じゃないと

そんなことないよ。
今年の１月２１日は冬型（山雪型）→南低のパターンで寒気は充分。
太平洋の高気圧が東偏してたためにスカ食らったが、北緯２０°
ラインに高気圧があれば低気圧は関西の王道を通る。

北緯２０度に高気圧があると、冬型は北海道中心で寒気が足らなくなるような気がする。むずかしい。

>>371
やはり寒冬にならないと南低の積雪は厳しいかな。
例えば冬型が緩んだ時後面に一流寒気を引き込んだ低気圧が通過するとか・・

84年は伝説とか言われたがあの年の南低って
ひょっとしたら寒冷渦性の低気圧が南岸を通過したんじゃないかなぁ？

普通の低気圧は中心付近で850hpa０℃くらいの暖気は最低でも引き込んでる。
寒冷低気圧は850hap余裕で氷点下の中を進んでくる（日本海にコンマ状の雲で
進んでくやつね）
↓1984年2月の地上天気図。
ttp://www.data.kishou.go.jp/bosai/report/1984/198401/image/AS/2tsuki/TENKIZU2.html

>>373
８４年は低気圧が見事に王道を通ってるね。
２月１７日はなんで雪になったのか判らないけど。

84年は厳冬なのにあんで王道を低気圧がとおれるんだ？
寒気が邪魔で沖縄付近で仮に発生してもすべて、南方アボーン。雪は名古屋京都広島鹿児島
あたりの冬型マンセー地域にしか積もらないと思うんだが。
>>373
の天気図だけでは、とても近年屈指の厳冬には見えない

>>375
専門的には傾圧性が強い年だったといえる。1984年。
傾圧性が強いとは、南北の気温格差が大きいこと。
これによって傾圧不安定派が発達し、温帯低気圧の発達に繋がる。
低気圧のすぐ北側では強い寒気を引き込み下層の気温は低温、
しかし低気圧のすぐ南側は暖湿な気流を引き込み、降水量が纏まる。
このメカニズムによって何低による太平洋側の大雪が引き起こされる。
戦前の記録を見ると、東京都心で何低によって46�aの積雪を記録したこともある。
近年、気候の温暖化が進み、シベリア大陸と太平洋との気温差が、
シベリアの放射冷却の弱まりに寄って、気温の差が小さくなっている。
これが傾圧不安定派にも影響を及ぼし、低気圧が発達しにくい状況になりつつある。
実際冬季においては、日本海側だけではなく、
関東を中心とした太平洋側の何低による冬季の降水量が25�lも減っている。
だから厳冬だから低気圧が発達しにくいわけではない。
シベリアの強烈寒波がその南側との「気温差」を拡大させ、
偏西風に大きな波動を起こして何低が発達することもある。
戦前はちゃんとした天気図が無いため、解析ができないが、
おそらく戦前は何低による極端な大雪も多かったと推定される（観測史上の統計から）。
温暖化すると、低気圧も発達しにくくなる。仮に少し発達すれば0℃を軽く超えてしまって雨になりやすい。

台風来てるのにこのｽﾚが上がるか？ｗ

連投ｽﾏﾝが・・
>>375
分かりやすく言えば、1984年辺りは気温のベースが低い。80年代前半は厳冬時代なので、
低気圧が発達して暖気が入っても0℃より下の気温のままで、降水は全て大雪。

近年は気温がベースアップしているため、偏西風の蛇行が大きい強い寒気団の時は
気温は十分に低いが、低気圧が近づけない。逆に太平洋側にほどよく降水がある程度の
低気圧ができると、0℃を軽く上回ってしまい、雨になる。

温暖化は何低大雪の大敵。

台風が来ても上げ書き込む陰湿名古屋ヲタ
検証も解説は本スレでやれと
煽りスレ堂々上げるなと

このスレを「名古屋」で検索したら嫌というほどヒットするな。
>>22>>83>>240>>264あたりがとっても陰湿なのよな。

>>378　厳冬シーズンというのは、３８豪雪や昨年の１２月のように、偏西風の大蛇行や
ブロッキングによって寒気が日本に偏る状態、とは限らないんだな。基本ゾーナルで比較的
早い周期の波動が南岸低気圧を発達させる状態で、しかも気温が低いというのが、８４年
だったのだな。ベンキョーになるなあ。

>>381
正確には「基本ゾーナル」というより、84年はゾーナル⇒大蛇行⇒ゾーナル⇒
大蛇行の繰り返しのような状態。下層の気温が低温だった昔は、このようなパターンによって
太平洋側の大雪がしばしば観測されている。戦前の天気図解析ができないのが残念だが、
気候が温暖化すると、こういう興味深い現象は少なくなるようだ（傾圧性の弱まりから言って）。

温暖化すれば低気圧が増えるからチャンスが増えると単純におもってました
下層が低温になることはもう永遠にないんですね、ちょっと絶望しましたです

>>383
残念ながら温暖化すると傾圧不安定論からいって、低気圧の発達が妨げられるんだよ。
低気圧は寒気と暖気の差が大きければ大きいほど発達する。温暖化すると増えるのは
積乱雲による局地的な大雨。日々の低気圧･高気圧と関係ないところでの降水が増える。
東京　1883/02/08　積雪46�a　日降水量90.8�_
今の下層の気温から言って、2月に90�_もの降水をもたらすような低気圧ならば間違いなく雨になってしまう。
昔はそのくらい気温の南北格差が大きく、爆弾型何低も多かったと推測される。

温暖化は何低大雪の最大の敵。
しかし太陽活動が不活発になって気候の寒冷化が進めば将来、
再びこうした低温大雪が期待できるかもしれない。

2005.1.15〜1.16の東京も、南低にも関わらず大雨。降水量69.5�o
昔であれば・・・

>>376>>378>>382>>384
全ての気象現象を「傾圧不安定論」というたった一つの理論から
全て導いて説明しようとするという思考方法には感心しないなあｗ
２〜３年前には日本付近の夏の全ての気象を「ダイポールモード現象」で
「説明」していた某先生もいた。
昭和５０年代にはこれが「エルニーニョ現象」だった。
同じ理系でも、量子力学の世界じゃないんだから、
「大統一理論」のようなものは複雑な事象を扱う気象学では
正直な話、ただの幻想に過ぎないのに。
「前線理論」に始まる近代気象学の持病のようなものかもしれないけどね。

仮に傾圧不安定論に近い理論をとるにしても、
>>376の考え方はむしろ「シベ高勢力一元説明論」に近いもので、
明らかな片手落ちだよ。冬季であっても、亜熱帯・熱帯側の暖気の強さは
シベリア高気圧の単なる従属変数では無いわけだ。
だから、シベリア側に強力な寒気と高気圧があっても、
フィリピン海の暖気が弱ければ「傾圧帯」は日本のはるか南に押し下げられて
「南方亜盆ばかりで南低なんて全然ｺﾈｰｰｰｰ」という常識的結論になる。
これは、例えば普通の平年値で見ても、東京より仙台のほうが
冬の降水量が少ないというごく単純な事実からも簡単に分かることだ。

もちろん、>>387の議論の最大のポイントは
「西谷か東谷か」という散々語られるネタであることは言うまでも無い。
歴史的な気象の話だが、
１９世紀後半から２０世紀前半にかけては、実は世界的（北半球）には
「熱帯の気団が強まる」という方向性での「温暖期」に当たるようで、
１９世紀初頭をピークとする寒気中心の寒冷化の名残と激突して
「傾圧不安定理論」がたまたま典型的に当てはまる時期だったのだろう。

このような熱帯側と寒帯側の動きを独立させないと説明がつかない事例は
世界に沢山ある。一番分かりやすいのは１９８０年代のアフリカ大旱魃で、
南側のモンスーンの北上が極端に抑えられて旱魃が発生したわけだが、
かといって対応する北側の寒帯前線の南下が起こったわけでもなく
結果サハラ砂漠は南北に拡大した。

まだ、9月だというのにこの盛り上がり方は。
今年は期待できそうだな

ナゴヤンが立てたであろうクソなタイトルのスレで、
このような高度な議論が交わされるとは・・・。
チンカスナゴヤンに対する皮肉にも見えるｗ

とはいっても長期的に見ると、高緯度の温暖化は著しいわけで、低緯度との
温度差は年々小さくなっていく。「傾圧不安定理論」によれば、偏西風の
大蛇行は起こりにくくなるのであるが、実際はそのような兆候は現れていない
ようだ。

>>386-388
では、先生に質問です。
地球が温暖化して、シベリア大陸の下層が高温化して、低緯度との気温差が小さくなると、
偏西風波動は将来的にどのように成るとお考えでしょうか？
東京･大阪などの太平洋岸の冬季の何低大雪はどのようになると推測されますか？
興味があるので、ぜひぜひお答えください。
また近年、戦前和歌山などに見られるような記録的爆低型何低大雪が、
近年極端に減少しているのは、やはり温暖化の影響ですか？
専門研究者の意見を聞きたいです。

連投ｽﾏﾝｶﾞ　　

　　じゃあ先生が仰るには、2005年12月豪雪も
「北極振動」で一元的に説明する理論が世間に出回ったけど、
やっぱりそれも、昔の「エルニーニョ」や「ダイポールモード」と同じように
単一思考片手落ちですかね？

>>390
議論に参加できないお前もチンカスだ

比較的近いのに気候が異なる都市として名古屋は興味深いけどな。
お国板住人みたいに過剰反応することもなかろう。

あげちゃまずかったか？

ネチネチ遠回しに自慢ばっかするから名古屋はいらん。
今までどれだけ暴れまくってきたかしらんのか？
過剰反応するのには、それなりの理由があるんだよ。

>>396
うん。

全部390が悪いのです。

>>395
もっと近い京都も、降雪パターンは全く違う。京都は冬型得意で南低不得意だ。
大阪神戸と似ていてライバルっていうなら、高松や岡山になると思う。
姫路は結構冬型で強いから大阪神戸とはちょっと違う、なんでかしらんけど。

結局、次の冬でいい思いをする地域はドコなのか？
それが一番尻たい！

名古屋のオタは、統計記録が命
他地域に意識過剰で記録比較もしたがり

ぶっちゃけ名古屋人がたまに自慢してくるけど、それに過剰に反応しちゃうのが大阪人。
大阪人はかなりイライラがたまってそうだ。でも大阪も南低に限れば名古屋と互角なんだから、ひけを感じることはないと思うよ。
名古屋も０１年に南低で１０センチ積もったんだから大阪も十分可能だよ。

もう火に油を注ぐのはやめれｗ

>>400
冬の姫路って寒いのか？

あっ自分沖縄から姫路に越してきたものです。
アドバイスよろしくお願いします。

姫路って微妙に瀬戸内海が北に攻め込んでいて、日本海からの距離が少しだけ
短いような気がする。なので強力な北西風で雪が積もったりすると思う。
西風でチラチラ、南岸低気圧で瀬戸内に寒気が溜まると雪転する大阪や神戸の
特徴は、高松が一番近いと思う

瀬戸内は最近不調だね。
後は奈良と福岡も不調。
関東と京都は不調を脱しつつある。
広島、名古屋、岐阜、高知、鹿児島の好調さは異常。

>>408
あんちゃん喧嘩売ってんの？

>>409
別に売ってはないよ。

暖冬シーズンだった1990年、2月1日の低気圧による積雪を解析すれば、
きたるべき温暖化の中にも、大雪の希望が持てる。しかし当時の地上天気図すら
小生の手元には無いのであーる。

ナゴヤン言われると開き直ってまた自慢か・・・
いつものパターンだな。

>>411
日本海側の平野部もその2月1日の低気圧で数センチ積雪したのを最後に、以後
１センチたりとも雪が積もらなかった神がかりの1990年。そんな冬に、大阪で
積もってるなんてスゲゲッ

浜松は滅多に降りません　プッ

浜松の最深積雪＞＞大阪神戸。優等生の泣き事はイクナイ。

ハイハイ浜松すごいね自慢ならよそでやってね
わざわざ不等号つけちゃってさ

ぶっちゃけ大阪のライバルってどこ？

静岡とか宮崎じゃない？

静岡や宮崎よりはいいっしょ。さすがに。
大都市でライバルいないかな？
福岡はどうだろ？

大阪　　年間降雪3 cm、積雪2 cm
福岡　　年間降雪5 cm、積雪3 cm
静岡　　年間降雪0 cm、積雪0 cm
宮崎　　年間降雪0 cm、積雪0 cm
東京　　年間降雪13 cm、積雪7 cm
名古屋　年間降雪13 cm、積雪7 cm
京都　　年間降雪16 cm、積雪6 cm
神戸　　年間降雪2 cm、積雪2 cm
広島　　年間降雪13 cm、積雪7 cm
高知　　年間降雪1 cm、積雪1 cm
鹿児島　年間降雪5 cm、積雪3 cm
（いずれも1971〜2000年の平均値）

大阪のライバルは神戸、福岡、鹿児島あたりか。

でも九州勢には微妙に負けてる…

福岡は日本海側のはずなのに何故こんなにショボイのか･･･。

>>420
ここ数年は九州南部や高知は優勢、近畿は低迷だからｏｒｚ

>>422
福岡と限らず日本海側は江津、浜田辺りを境に積雪が極端に減少する。

>>414-416
積雪には殆ど結びつかないが、浜松の降雪パターンも冬型によるものが多い。

暖冬予報がでました。冬も太平洋高気圧が頑張るとなりますと、
真冬に本州の南岸に前線がはりつくかもしれません。そんなときに
強めの寒気が入ってくれば、長時間の北風が持続し瀬戸内海に冷気が
たまり雪が何日も降り続くかもしれません。そう、96年2月のように。

厳冬で強烈な冬型になっても、大阪神戸での降雪時間は過去最高でも
４時間です。暖冬予報は、大阪神戸にとっては福音です。ばんざーーい。

毎年暖冬って言ってるからなあ…

寒冬って予想した年は今から何年前なのかな？

>>425
思い出します、96年2月の大雪
当時消防だったのですが今でも人生最高の大雪です。
土曜日の朝学校へ行くために起きると一面銀世界で大はしゃぎ。
一日楽しく過ごし満足だったのですが翌日曜の朝はもう卒倒しそうでした。

何故かドカ雪になってるｗ

あんなでっかい雪だるまはもう作れないかもしれません。

毎年雪だるまが作れる地域出身の俺から見たら
大阪の子供はかわいそうだ。

>>429
京都市内（河原町以北）の人ですか
>>428
1984年はまだ産まれる前か。その1996年2月の卒倒状態が、何度も何度も
あったシーズンでした。江戸時代までさかのぼると、積雪１尺以上などという
とんでもない記述があるよーだ。

非関西人です。
雪が積もって授業が急遽雪遊びになるって経験もないんだろうなと思って。
気分を害したらすいません。

これは気分悪いぞ。
謝ってるからいいとかいうもんじゃない。

ナゴヤンがたてたスレだし、仕方ないよ。

>>431
>>雪が積もって授業が急遽雪遊びになるって

ということは、うらやましく思うほどは積もらない地域だと思います。

>>434
年に数回雪合戦ができるくらいだから雪国ではないよ。

>>427
確か87年度が寒冬予想だったはず。
それまで数年寒冬が続いていたから。

>>436
なんのための予報だと小一時間。

>>430
河原町は南北の通りなわけだが

９月末のこの時期に起きている現象で、厳冬暖冬がはっきり分かるモノってあるの？
台風が少ないと暖冬とか
シベリアの高気圧が1040hpaを越えると暖冬とか
カマキリの卵が産み付けられている高さが・・・
昨年、暖冬から寒冬予報に切り替わったのはいつ頃だったろう、１２月にはいってから
かな。そうなら、もはや予報ではなく単なる実況。

>>430
江戸時代レベルの気候に地球を寒冷化させないとな。
1700−1800年代は地球寒冷時代だから、今では考えられないような異常寒波や、
豪雪が頻繁にあったんだろう。地球温暖化はやっぱり大敵だ。1984年が最後の厳冬らしい厳冬。
今後太陽活動が弱まって小氷期に向かうというロシアの学者の説があるが、
本当だろうか？

>>440
1985-1986年冬を忘れないでくれ

1981・3・1
大阪平野部で午前9時〜10時頃、静穏の中雪が舞い始める。
弱いながら雪のまま、ほぼ止み間なく降り続き　夕刻から本降りに。
翌午前2時ごろまで降り続いた。
降りが弱かった為、大阪で2�a、私がいた堺で5〜6�a程度だったが、
降り始めから止むまで十数時間、完全な雪のまま降り続いた点で
印象に残っている。
強烈な寒波の直後にきた南Lだった。

どっさり雪の積もった校庭をかけまわる。
雪玉を作って雪合戦する。はしゃぐみんな。
転んで倒れこむ。雪のカーペットがふんわりと包んで冷たい。
でも心地良い。

大阪の子供はそんな雪の思い出があるのだろうか

また来たのｱﾝﾀ･･･

>>442
この南岸低気圧は大分４ｃｍ、広島で２ｃｍ、京都で１ｃｍ降らせたものの、
横浜は積雪なし。あまり発達せずにお辞儀気味に東進したんでしょうか。
また直前に来た強烈な寒波はいわゆるローマ法王寒波で、東海平野部で大雪、
広島は最「高」気温−２．９℃（平均気温−５．８℃）という、970122寒波を
パワーアップしたような凄まじさでした。

>>444
それは俺じゃないよ。
でも雪のない冬は桜のない春みたいで味気ないし
この美しさを日常的に味わえないのはかわいそうだなと
今大阪に住んでて思います。

>>446
雪の美しさが日常的な雪国なのに、授業休みにして雪合戦って、なんか矛盾してるような。
めったに雪が積もらないので、せっかくの貴重な体験だから雪合戦するという感覚がある。
或いは逆に、毎年根雪に閉ざされて、スポーツとして授業の中で競技雪合戦をしてる学校とか。

まぁ気分悪いっていってんのにまだかわいそうとかいう書き込みする時点で
どこぞの自慢厨ってことですわ。

>>447
日常的というのは春の桜のように毎年必ずあるという意味。
上にも書いたけど雪国じゃないんで積雪10 cm以上は年に2〜5回ぐらいかな。
雪国の人はこんな悠長なこと言ってられないでしょう。

>>446>>449
大阪に現在住んでいるらしぃけど、書いてる内容が大阪以外の話だよ。
このスレに書き込む必要があるのかなーって思う。
下記スレッドに移動してくだちぃ。

【毎年】適度に雪が楽しめる地域のスレッド【積雪】
1 名前：名無しＳＵＮ 06/11/08 00:36
毎シーズン子供たちは雪合戦や雪だるま作りに興じることできるが、
生活に支障をきたすような雪国ではない場所に住んでいる人がマターリ
語り合うスレッドです。

期間を通しては暖冬であっても、南低→冬型→南低　を冬の間に２０回繰り返してほしい。
うち２回くらいは大当たりがあるかもしれん。
東京は、うち７回くらいウハウハかもしれないけど、よそはよそだ！

「卑怯者の藤木をシメてやるっ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|　タマちゃんのお父さんの撮影の下、
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　／lllllll　|　制裁は行われた。
　　　　.／llll　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　[＠]-[＠]一 6）　すでに青くなっている藤木の唇の奥で
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼　　＿＿　　　　　　　 .|　 し　　　　 |　　永沢の赤黒い怒張が暴れている。
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |／　　 ￣￣ー―-＿｜　▽　　　　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|）　　　　　　　　　　 / ＼＿＿＿／　　 「丸尾君、藤木君のお尻が
　　.＼　　　　　 <=>　　／|＼|＼|＼＿＿＿イ　 ／⌒ -- ⌒＼　　　　　おねだりしているようだね」
　　　　＼＿＿＿＿_／　 |　／＼　　／＼lllll|／　人 ｡ 　 ｡ 八 .＼
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼|　／・＼　／・＼　|＼ ＼|　 亠　|／ ／ タマちゃんのお父さんの呼びかけで
　 ／　人　　　　　　 ﾉ´）　ヽ ￣／、 ￣￣　 ） 　＼⊇　　⊆／　　丸尾の業物が姿を現した。
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　 イ　　￣　　　　　 ／´￣￣￣｀＼　）
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／　 ヽ　 <三>　　　/＼￣／￣￣￣ヽ|　　　「ズバリ、これも学級委員の
　　　　（ ::::::　　:::　 　二二二⊃　　　 ／/　＞　　＜　　　　　ヽ　　　　　　　　　愛のムチでしょう！」
　　　　｜　_人＿,　　;;;）｜　　　＼／　（　　　（　　　　　　　　 ）
　　　　/　　 ∧　　　| 　.｜　|＼＿＿＿_＼　　▽　　（　　　／ヽ⌒　丸尾の淫槍がメリメリと音を立てて
　　　 / 　　/　| 　　 | 　.｜　|　　　）　((((つ＼＿＿＿＿／(　　）　　藤木の菊門にねじりこまれていく…。
　　(⌒)-　/ (⌒)ｰ　|　　 ）　|　　（　　（￣　＼（　　　　　　　(　　）
　 （ 　ﾉ__ﾉ　（ 　ﾉ__ノ　 （＿/　　　＼＿＼＿_＿＼＿人＿⊂))））

初雪は冬型で観測する確率90%、初積雪は南低で記録する確率が80%とみた

>>453
大阪神戸だけではなく、前橋宇都宮奈良あたりもそのパターンのような希ガス

>>454
共通するのは、
日本海からの距離が大きいから冬型はちらつくが精一杯。
太平洋に面していないから南岸低気圧でハマれば積雪。

大阪が雨でもそれらの内陸都市は雪だったりするからなあ…

戦前や江戸時代の極寒な時期は、南岸低気圧と冬型とどっちがメインで積雪したタンだろう

今日みたいなエコーが真冬に起こっていたら、大阪神戸でも３ｃｍくらいは･･･。

日本海からの距離は
東京＞＞熊谷＞＞大阪＞前橋＞仙台＞岡山＞姫路＞福島＞名古屋＞広島＝岐阜＝京都
って感じかな。これだけみると、京都はもっと降って良さそう。姫路はやっぱ日本海から近いだけある。

雪は積もらないが
DQNは集まる大阪・神戸
良かったな。

>>457
戦前までは関西あたりでも南岸低気圧の急速な発達に伴う暴風雪（北海道や東北の太平洋側で
よくあるパターン）があったのかもしれない。99年前の大阪18cmの記録なんかもそうだろうな。

>>459
京都はドカ雪こそないが、うっすら積雪や時雨なんかはかなり多い。
岐阜、広島は晴と降水のメリハリがあるが、京都はあまりない感じかな。

>>459　測ってみた
＜日本海＞単位ｋｍ
上越＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾沼田75＾＾＾高崎100＾＾＾＾＾熊谷140＾＾＾＾＾東京180
舞鶴＾＾＾＾＾＾京都45
城崎＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾大阪90
鳥取＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾姫路70
敦賀＾＾関ヶ原35＾岐阜55＾名古屋70
村上＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾福島80
鶴岡＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾仙台100
倉吉＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾岡山70（方向が真北なのでありえない）
出雲＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾岡山110（これが現実的）
益田＾＾＾＾＾＾広島50

感想＞熊谷は激しく内陸だけど日本海はまだまだ遠い、京都って本当に日本海近い、
仙台ってそんなに離れてるのに冬型でよく積もるよな

距離だけでなく地形も重要。
風の通りやすさだな。

距離の割には良く積もる仙台、福島、名古屋、姫路は谷が多いのか？
距離の割りに積もりにくい京都、大阪、神戸、岡山は厳しい地形なのか？

>>463
でも京都って積雪記録だけ見ると結構ショボいね。何でかな？
関西降雪スレの京都組のレポだと記録よりかなり積雪が多い。
上京区辺りを境に積雪量が激変するのかな？京都市内は。

仙台、福島は緯度が高いから。
名古屋は山地が割れているため雪雲が届きやすい。
姫路はよくわからん。
そんなに積もるのか？
大阪、神戸、岡山は厳しい地形というわけではないが
普通に背後に山地がある。
京都は名古屋より微妙に少ない程度じゃなかったっけ（降雪日数ではなく積雪深の場合）。
これを少ないと言うならやはり背後の丹波高地のせいだろうな。

京都盆地、広島平野、大阪平野へ北側の山から抜けてきた雪雲は、短い距離で消えるのに、
濃尾平野、仙台平野へ北西の山側から抜けてきた雪雲が、その後も長い距離を雪を降らせるのは
なぜだろう。緯度、下降気流、地形、いったいどんな要因だ。

白頭山と収束線で説明できるよ

>>468
大阪に雪雲が到達すれば弱まるが
その後なぜか高野山で雪雲が再発達するんだよな

>>470
あるあるある！
でもってその雪雲が紀伊半島の反対側の尾鷲に積雪させたり。
数年前には大阪湾で発生した雪雲が奈良に入って発達して、三重県津で二桁積雪ってのもあった。
あの97/01/22ですら、大阪市内で雪雲は一旦ほとんど消失している。

>>468
仙台平野は緯度の高さや山の標高、
それに仙台中心部が山裾すぐにあるという事情もあるね（広島に近い）。
これは平野の中央部にある大阪などとの大きな違い。
東北の場合、冬の雪雲にしても夏のやませにしても、
奥羽山脈以外の山系（出羽、北上、阿武隈山地）は
なぜかブロック機能を果たせないという不思議な状況がある。
濃尾平野はやはり長白山ビームの影響が大きいのだろうな。
ビームがずれるとただの太平洋側になるから、日照時間は結構長い。

>>472
名古屋の冬の日照時間は確かに東京都そんなに変わらない。
では、名古屋よりも日本海から遠い大阪の日照時間が短いのは？
いったいどこから雪も積もらせない無駄な雲がやってくるんだ？

>>474
それは純粋に>>463だろうよ。
実際に冬の大阪で過ごしてみると分かるが、北西の三田や宝塚方面から
特に午後になると雪を降らせるほどでも無い雲が広がってきて日差しをさえぎる。
これは京都になるとさらにハッキリ表れる。
やや湿度も上がるし、俺は嫌いな気象現象では無いけどね。
そもそも、長白山ビームより西側では、日本海側でも雪はあまり多くない。
中国地方の山間部にある津山あたりでも、曇り空が続くが雪は多くないと言う。

前スレは>>473に対するレスです。スマソ。

西南西の強い冬型だと大阪にその雪雲ビームとやらは来ないのかな？

西南西の雪雲ビームもいいとこ堺まで
そこより北の大阪市内まではまずこない
逆に北からの雪雲は吹田止まり
北と南で鉄壁の防御に守られている大阪・・・

最初から冬型降雪は期待してない
やはり、南岸低気圧。どんな暖冬であっても、90年２月１日のようなサプライズがある。

>>476>>477
てか、高緯度のシベリアから寒気が噴き出してくるのに、
真西よりも南寄りの「西南西の風」でまとまった雪が降るような
雪雲ビームが生じること自体滅多に無いといってもいいよ。
寒冷低気圧の影響がある場合など、全く無いわけじゃないけどね。
大阪市内で冬型降雪がある場合は、
箕面か宝塚方面から雪雲が南下するのが王道。
北風寒波が最も期待できるというのは基本的に畿内地方共通だ。

＞箕面か宝塚方面から雪雲が南下するのが王道。
＞北風寒波が最も期待できるというのは基本的に畿内地方共通だ。

史上最強北風寒波の1997/01/22↓でも、畿内全般とは行かなかった。堺で０�pということは、
大阪市内でも南部はまともな積雪ではなかったと思われ。
ttp://www.osaka-c.ed.jp/kak/rika2/regional-c/meteo/kishousaigai1022/bousai/1997/970121.htm#19970121-5.1

それでも史上最強西南西風寒波の2003/01/29にくらべれば、広い範囲で積雪した。西南西寒波は雪雲の幅が
20キロ程度しかないから。

>>480
当時住吉区にいたが、それなりの積雪だったのを覚えている。
大和川が境界だったのではないだろうか・・・

やっぱパーフェクト南低しかない。
2006/01/20に夢見たような、完璧な低気圧

四国沖で990しかも閉塞する低気圧なら大阪神戸祭り確実。戦前ならあったんざない？

>>482
あれは本当に夢だったな。

今でも思い出すたびにorzな気分になるよ。

２．主要擾乱の予想根拠と解説上の留意点
�@日本付近は今夜から明日にかけて、西からトラフが深まり、南海上を低気圧が通過する。
西日本・東日本の太平洋側を中心に雪や雨が降り、平地でも雪が積もる所がある見込み。
雪による交通障害に注意が必要。
�A500ｈPa の流れは早く、はじめトラフと地上低気圧との対応は良くないが、FT36 にかけトラフが深まり
次第に対応がよくなる。FT24 以降FT48 にかけて、東日本の南海上で発達する。
500hPa5700ｍ付近と5520ｍ付近の２つの流れがあり、対応する850hPa の前線帯も9-12℃付近と
0-3℃付近の２つの系が見られる。地上低気圧は南側の系に対応するが、北側の系に対応して沿
岸部にも降水の極大域が予想される。
雨雪判別は、850hPa の気温が太平洋岸で-3℃前後と微妙な所だが、下層北風系が卓越し、
ガイダンス等客観資料から見ても、平野部でも雪に分があると見る。量的には多くならない見込みだが、
交通障害には十分な注意喚起を。
�B低気圧は、FT48 にかけ東海上でさらに発達してSW 級となる。FT48 にかけては冬型の気圧に変わってくる。
�C北日本は予報期間中冬型の気圧配置が続き、日本海側では雪が降りやすい。
３．数値予報資料解釈上の留意点 南海上の前線上の低気圧の振る舞いが、前イニシャルと
異なってきた。どちらかというとRSM がGSM に近づいた形で、西側の低気圧が取り残され東側の低が
主低となる。このため西日本〜東海地方の降水が遅れたり弱まったりしている。特におかしな振舞いはなく、
新イニシャルに沿って予報を組み立てる。
４．防災関連事項[量的予報と根拠]
�@大雪ポテンシャル（１８時からの２４時間：地点最大）近畿、四国、東海、関東甲信、
九州北部、中国の山沿い10-20 ｾﾝﾁ、平地3-5 ｾﾝﾁ。北海道30-40 ｾﾝﾁ。

>>485
これってもしかして今年の１月２０日の気象ＦＡＸの文面ですか？

>>486
たぶんね。
関西の雪オタにとって、2006/01/20はこれから先に語り継がれるであろう
最も屈辱的大スカのひとつだからな。

2005/01/15-16 は

>>488
先日の台風16号+17号+低気圧と似たコースで爆弾低気圧北北東進したやつだな。
後から考えると、なんであんなダメダメなコースで大雪確実と期待していたのか。

>>489は関東の話みたいだなぁ

あげ

暖冬予想がでました。
１が０になるのは辛いけど、１１（横浜）や２３（名古屋）や１７（広島）が、この冬の暖冬で０になるかと思うと、なんとか我慢できる。

ナゴヤンまた来たか！

さらに温暖化は進むし大阪、神戸等、今、降らない所は、ますますふらないな。
夏もさらに・さ・ら・に・暑くなる。。。
ただし、関東は冬型が弱まれが南岸低が来るから雪の可能性は高まる。

アフォカ。関東も南低来たって雨ばっかりだよ。
2000年以降を見てみろよ。カス。

なぜいちいち関東の雪の可能性はあるとageで言うのかなぁ。

大阪河内や奈良中部は西風冬型による積雪が昭和期より増えている
気がします。もっとも南低大雪は96年を最後になくなったけど。

大阪の夏、暑いなー
ブラジル人がリオデジャネイロより暑く感じるっていうくらいだから、
雪など無理。その分、冬でもアイスがおいしいんじゃないですか？
雪ってサプライズだからこまるんだよね。こっちはたまに雪降るけど、桜ほど嬉しくはないかな。
桜と雪と同時に来られる時は、本当困る。でもみんな嬉しそう。

>>497
2004/01/17や2004/12/31は南低大雪ではないのか、やっぱ。

>>495
>関東は冬型が弱まれが南岸低が来るから

北関東に限ってはそうかもしれないが、首都圏や京阪神では南低大雪(都市部で10cm以上)は
明らかに過去のものになりつつある。

関東の話はスルーで
なんといっても、北風猛寒波だとおもう。
西風寒波や南岸低気圧で雪になる場合は、非雪他地域でもっと大雪になってしまっていて
みじめな気持ちになる。
真北から雪雲が押し寄せるのなら、太平洋側で積もるのは大分大阪神戸京都くらいだと思う。

>>495
ヒント:1/21 水戸17cm 横浜11cm　東京9cm

>>502
だから、２０００年以降、冬に南低が何回来たと思ってるの？
たった１回９ｃｍ積もった位でバカなこと言わないでよね。
それに水戸が１７ｃｍって逝っても今冬１回でしょ？
滋賀南部だったら太平洋側気候だけど今冬１０〜２０ｃｍが５回
だからね。話にならないよ。
いちいち関西のスレに来ないでね。

>>５０３
あのー、このスレのタイトルは大阪、神戸じゃないんですか？
滋賀南部に降っても意味ないじゃん。
５０２ではないが、そのたった１回の１７センチのでも、大阪は何センチふったの？
神戸は何センチ？大阪、神戸じゃ１７センチどころか１０センチだって降らないんじゃないの？
そもそもこのエリアに、まとまった雪降るのか？降るとしても、トイレ入ってる間に
やんじゃったって感じだろ。
もっとも、このエリアに雪ふったらそれこそ、神のお告げになっちゃうんだろうな。

大阪神戸人が雪を楽しみに待つスレッドです。
いちいち大阪神戸を煽るなら他地域人はお断りです。

他地域から大阪に引っ越してきた者だが最近どうでもよくなってきた。
大阪に降ったところで他地域はもっと降ってるわけだし。

煽りはお断りです。

最近ナゴヤン活動活発すぎ。

2005/02/01朝、仕事で守山から大阪市内へ行った。
滋賀〜京都〜高槻辺りまで何もなしだったのが、
茨木〜大阪市内で１〜２ｃｍの積雪があった。
後で調べたら西風寒波で風向がやや西〜西南西向きだった。
こういうこともある。

>>505
　タイトルが「永久に雪の積もらない街　大阪　神戸」になってますが・・・。
それでも雪を楽しみに待つスレなんですか？タイトル変えたほうがよくありま千？
気象スレって全国と比較しないとあまり意味がないし、地元だけでシコシコやってもしょうがないでしょ。
雪好きにとってこのエリアがどうなのか、全国と比較としてどうなのかは、知っておきたい所。
雪好きの大阪神戸人が勝手に劣等感持ってるだけじゃないないですか。
　

ナゴヤンが立てたクソスレを、大阪神戸の人が自分たちの手で良スレ化しようとしてきた歴史があるんですよね。
むしろ、どこの地域でも地元でシコシコやってたらナゴヤンなんて言葉も生まれなかったわけで。

西風では瀬戸内海であまり雪雲が発達しない、降雪が持続しないのかな？
その時の寒波は西風の状態でいる時間の方が長かったと思うが、
寒気の抜ける頃に北西・北北西に風向きが変わり、
そのわずかな時間に名古屋/京都は8cm/11cmも積もったというのは・・・

最近の傾向では、世界的に異例の寒極である東シベリアの寒気が
トレンドとしてさらに強まるということはほぼ１００％あり得ない。
そうなると、世界的な例外であるシベリアの極端な高気圧が弱まり、
ユーラシア東部も亜寒帯本来の低圧帯化が強まることになる。
オホーツク海やベーリング海の低気圧は強いままだろう。
となると、「北西高・南東低」に代わり「南西高・北東低」の気圧配置が増えて
北風寒波の確率がさらに減って西風寒波主体になるはず。
この方が、単純な温暖化傾向より
関西の冬型降雪のトレンドに対する重大な影響を及ぼしそうだな。
このことは、南低にも影響を与えそうだ。
ユーラシア北東部の大陸内部で低圧部が発達しやすくなるので、
日本海Ｌが多くなり、南岸Ｌが少なくなるだろうからね。
こりゃ関東関西間の東海道沿岸は雪と低温に関しては総アボンじゃないか？

54 名無しＳＵＮ sage New! 2006/10/25(水) 12:50:59 ID:bmlfhFjK
太平洋側の格主要都市を見ると

大阪→論外
東京、京都→長期凋落傾向
広島→昨冬確変も安定度では名古屋に及ばず
福岡→数だけでショボすぎ

どうしても疎まれるんだよ強豪の名古屋は
>>53みたいな煽りはどこの地方にもいるよ
ただ煽れるだけの実績がない都市もあるけどw




残念ながらこういう人たちがいる限りはギスギスした雰囲気は消えないんだ

温暖化で海水温が高いから
冬型の雲が強力化してきてる気がする
去年も思いもしない降雪があった

>>513
いつもそうだが西風寒波と期待しながら
結局風向きが北西〜北北西へと早く変わるので・・・
長時間西風寒波とか有り得ないのかな？

此処は滋賀南部のスレじゃないよな>>502
>>502は多分>>495が「関東は雨ばかり」実際は雨ばかりではないという事を
言いたかったんだろう。>>503南低が何回きたかではなく、南低がきても
雨ばかりだと言った>>495に対しての反論じゃねーの。

ちなみに西風寒波が多発だと、寒気が抜けても台湾付近が高圧部なので
Lが発生＆発達しにくく、南岸Lがお辞儀となりやすい・・・
やはり北風寒波で、高気圧の縁が丁度北緯30度辺りにあり、
台湾付近に北に盛り上がりの窪み（等圧線）が出来、台湾坊主発生がベストだ！！

高気圧がどんどん南に下がり南西風寒波希望

>>516
2003/01/29　超西風寒波、奈良中部と三重県津で大雪
>>518
96/02/16　あたりが北高型ぽい状態で太平洋側全般的に雪になったね

つまり関東にとっても北風寒波は南低を通過させやすいし良いってことか。
西風寒波ばかりだと関西関東とも不利になるな…
九州は逆にうはうはだが

北風寒波ウハウハ＝大分、京都、北九州、摂津
西風寒波ウハウハ＝九州西岸、河内、奈良
北西寒波ウハウハ＝南予、東海
広島山口あたりは良く分からない

広島と仙台は等圧線の込み具合が大事。

実は毎年一回は積雪してる前橋もそうかな？

何故に仙台が出てくる？
しかも仙台は冬型じゃ多くてもせいぜい10cm程度しか積もらない。

　このスレに、ふさわしくないのかも知れませんが、変わった質問をさせて下さい。
　新潟出身で現在東京に住んでますが、ネイティブ新潟は、ほぼ全員、本当に、マジで雪は嫌いです。
雪に対して悪いイメージが付いているのです。
　東京で、たまに雪が降ると大人の８割は雪は嫌だと言います。（目は輝いているように見えますが・・・。）
　さて、大阪、神戸では、ぶっちゃけ、どうなのでしょうか？
たまに、雪は降った方がいいと思う人が多数派ですか？たまにでも、降らない方がいいと思う人が多数派ですか？

雪は迷惑だな〜と感じている人でもその大多数は雪景色という
ものには和の趣を感じている。

充分強い北風寒波で、夜間の気温氷点下、降水量４ミリ、時間にしたら３時間
雪が降れば５ｃｍはクリア。97年１月２２日
南岸低気圧であれば、気温は多少プラスでもいいから長時間にわたってかなり
強い降水があれば、だんだん冷気がたまって５ｃｍをクリア。
４０年位前にあったかという、寒冷渦大阪市のみ直撃パターンはどんなんだったん？

大阪市内って結局どの風向きがベストなわけ？
現実的とか無視すれば南西風？南南西風？

大阪(京都もだが)北風が良いと言われてるけど、
5cm以上積もった北風寒波って97年1月までさかのぼらないとないのかな。
そうなると北風じゃなくてもあんなに積もる京都っていったい・・・？

>>529
大阪市内の場合、たぶんこんな感じ。
北風寒波だと強力でないと充分な雪雲が到達できない。
しかし到達すると水蒸気を大量に持ってるので５ｃｍ位期待できる。
西風寒波だと西側が海なのでそれ程強力でなくても雪雲は来る。
しかし海上区間が短いため、せいぜい１〜２ｃｍ程度。
北西寒波は山地区間が一番長いため期待薄。

>>527
ありがとうございました。
　東京の場合、北海道、東北、北陸など、東日本出身者が多く集まりますので、
８、９割いる雪否定派と言われる人中に、目の輝かない、本当に雪否定派も相当数、
存在しているのですが、比較的雪の少ない、西日本から人の集まる阪神地区の方々は、
雪を本当はどう感じているのかと思ったのです。
　北海道、東北、北陸などで雪が好きだと言えば、間違いなく、変わり者と思われる
と思いますが、阪神地区ではそんな風には、思われないのですね？
　おおっぴらに、雪好きだと言えるのですか？

>>530
昨年12月の寒波は、北西寒波で大阪まで届いたんだよね。
もしあれが、北風寒波だったらって思う。

>>532
それが残念なことに北風寒波は西風寒波や北西寒波ほど強力になりにくい。
それは寒気の中心が前者は日本海北部止まり、後者は日本海中部まで南下
するから。
因みに、2005〜2006年冬のうち天気図から見て大阪市内で条件さえ揃えば
積雪の可能性があったと思われるのは少なくとも以下の６回
2005/12/18、2005/12/22、2006/01/07、
2006/01/23、2006/02/04、2006/03/31
大阪はどうだった？

付けたし。南低で積雪の可能性のあった回数は除いています。

>>531
もちろん、おおっぴらに言える。
大阪神戸は、１１月に入道雲が発生する。考えられない地域なんだ。
事実、九州より暑い。こんな所では雪など降らないから、むしろ、暑さ好きの方が、
白い目で見られる。
　大阪、神戸から東京に来た奴がよく言ってるだろ、あんな所にいたら、
暑くて人間が腐ってしまう。たん壺の様な地域だって。。。

>>553
ん？
＞それが残念なことに北風寒波は西風寒波や北西寒波ほど強力になりにくい。
＞それは寒気の中心が前者は日本海北部止まり、後者は日本海中部まで南下
＞するから。

こんな法則があると言えるかな？
北風寒波だと寒気が南下しにくいとは言えないはず。
極東の場合、通過する低気圧の背面の風が寒気を引き摺り下ろすので、
北風寒波でも十分に寒気は南下する。
ただし、西高東低によるのではなく
日本海に寒冷渦が勝手に降りてくる寒気南下パターンの場合、
低気圧へ左回りに風が回るので、西南日本は必ず「西風寒波」になるが。

2005.12.22は北風寒波です。エコーは北北西〜南南東に顕著に南進してた。
同じく1997.01.22も猛烈北風寒波だった。
ただし、北風寒波は東谷のために一発寒波になりやすい。

1995年末のクリスマスは、ほぼ３日間北風寒波で通した珍しい例。
京都は３日連続降雪で１４センチの大雪、大阪神戸も３日間の雪模様。

>>537
＞ただし、北風寒波は東谷のために一発寒波になりやすい。
確かに2005/12/23朝9:00の天気図は既に西風寒波になってるね。
2006/01/07も北風寒波じゃないかな。守山では積雪15cm位あったよ。

こっちで積もってない日の、守山市の積雪量を知っても悲しくなる。
悪気があって書いてるのではないだろうけど。ごめんね。

2005.12.22寒波は北風で始まったけど、結局は西北西で安定して岐阜や名古屋が
大雪になったてたという顛末も、あえて触れないようにしたいんです。ごめんね。

あえて触れてるやん

北風タイプの冬型で寒気は充分（大阪市内で−３℃）量は少ない
ながらも夜間に降った雪は粉砂糖のようにサラサラ
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up22332.jpg
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up22333.jpg

>>542
1999年２月３日でした

名古屋スレで2005.12.22〜23のエコーの流れを見たけど、
未明〜昼前までは北寄りで近畿内陸つか南部にまでにエコーが南下し、
夕方には北西になってエコーは濃尾平野に流れ込んでいたな。
23日は西北西流で西濃が濃いベタ塗りのエコーが張り付いていたのは萌えた。

>>463
舞鶴市役所−京都市役所で測ってみたが６２ｋｍだったよ。
４５ってのはちょっと短すぎ。
マピオンの距離測使ってるから間違いは無いと思う。

古代ヨーロッパ　→　　ローマを見てから氏ね

現代大阪人　　　→　　雪を見てから氏ね

>>545
車で一時間の距離かぁ。目だって高い山も無いし、日本海側に一番近い都市ですかね。

っていうか、太平洋側の海の方がキョリ遠くないですか？

>>539
2006/01/07って15も積もったか？
まあ俺は守山でも南の端なんでなんともいえんけど

>>548
冬型の場合局地性があるからね。
積雪30cmの所から5km離れた所で積雪0cmの場合もあるらしい。
でも10cmはあったんじゃない？栗東のアルプラの近辺で12cmだったし。

>>548
>>549
もりあがってるとこスマンが、関西降雪スレでやってもらえないだろうか。

確かに真北なら若狭湾から京都まで最短距離で来れるけど、
そのパターンでうっすら以上はあっても5cm以上積雪した機会は少ないな。
北西や北北西で丹後や香住、鳥取方面から収束した雪雲で(真北より障害の多いコース)
5cm以上積雪の方が最近多いなんてある意味マゾだな。

真北風＝等圧線が北東〜南西に走る＝北高型または北日本中心冬型だから、
寒気も季節風も弱いために中南部の積雪は望み薄だ。

>>552
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6266314514.jpg
寒気も季節風も強かった例外

>>553
見ての通り97.1.22は等圧線は完全に南北に走り下層風は北北西の猛寒波です。
当時のエコーの南下も真北よりは北北西〜南南東でした。

>>554
真北＝大阪直撃じゃなかったのか。道理で四日市が２４センチなわけだ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi6266690547.jpg
大阪ではなく京都大津ですが、エコーが真北から真南に進んできたと記憶。
ただ、太平洋沖の等圧線の凹みや、輪島の南東風からして、日本海に隠れた
低気圧による収束があったと思われ。同様の現象がもう少し西側で起きて
いれば、大阪まで最短で雪雲到達もないだろうか。

>>553-554
因みに97.1.22は関東でも宇都宮で11cm､冬型＝快晴の熊谷でさえ1cmだったからな。

大阪にとっては最高の気圧配置で大阪５ｃｍ、まったく期待していない宇都宮１１ｃｍっていうのは、納得できない。

北風寒波の場合でも500hpaが米子上空-42℃以下でなければ、大阪市内での積雪はまず無理。
10年前の時は500が米子上空-45℃ぐらいだったからな。
だが1996〜97年の冬は、あの日以外は割と暖かい日も多く、全体的にはむしろ暖冬ベースだった。
また、観測史上初めての大暖冬といわれた1989年1月も月末に一発型の北風寒波があり、
京都や千里ニュータウンで5〜10cmの積雪があった。さらに、やはり大暖冬だった1993年も
2月初めに一発型の北風寒波で、京都・姫路で10cm以上、神戸でも4cmの積雪があった。
このように、暖冬の年でも京都や北摂に雪を積もらせるような一発型の北風寒波はあり得る。

北摂に到達した雪雲が、大和川を越えて来れる条件はなんだろう。
距離は大したこと無いのに。

論より証拠。
大阪、神戸、諦めろ。

っつか雪が積もったら嬉しいとか子供の考えやんｗ
雪積もったら迷惑だろ、常識的に考えて(ry

遅刻しても、雪だからしょうがないネ、って許してしまうほど珍しい銀世界なんだよ。５センチくらい年に一回くらい降ってヨシ！

そう。雪が積もったら遅刻は許されるし残業もしなくていい。
美しくない大阪の風景が美しくなる。
社会人こそ雪は嬉しいものだけどな。

>>562
風情を感じない心の貧相な香具師だな

つーか雪積もらないって都会の証明だろ

>>548-549
2006/1/07の枚方は、１時的に凄い風花が舞いましたが、基本的に晴れで
積雪など０ですた

>>566
気象板の連中には通用しない論理

大阪、神戸、堺、静岡以外の政令市は普通に積もるけどな。

福岡や京都も雪積もらんよ。
そして堺は以外に雪積もるぞ。

>>569
静岡市の遭難・高山病数は、市町村合併で国内最多級の県庁所在地になったわけだが。

>>570
平年値0 cmの堺で積もると言って
福岡、京都で積もらないとは意味不明だな。
積雪深2 cm以上の月が2ヶ月以上あったら実際に
生活してみて普通に雪が降ると感じるはずだ。
雪国在住の人だったらまた感覚が違うだろうけど。

堺は雪雲が関門海峡を吹き抜けて到達する愛媛と似たような
感じになることがあるからな
意外とおいしいよな

>>569
静岡市も山沿い(井川など)は南低で普通に積雪する。
確かに市街地は大阪以上に積もりにくいが。

566 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/11/12(日) 02:05:57 ID:GmTtyAIc
つーか雪積もらないって都会の証明だろ

569 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2006/11/12(日) 04:37:12 ID:z/cV8+jy
大阪、神戸、堺、静岡以外の政令市は普通に積もるけどな。

という流れから市街地の話と言うことぐらい分かるだろう。

エルニーニョ発生しちゃったよぉ。

エルニーショの冬の大阪の積雪記録ってダメダメなのかなぁ
それとも逆なのかなぁ

>>573
よく関門海峡ビームのことを話す人がいるが
あんなの普通は滅多に起こらない特殊気象だろ
次にいつあるか分からないし、あてには出来ないよ

>>578
関門海峡ビームで愛媛宇和島に降雪自体はよくある
但しこれは日本海で湧いた雪雲の話

西風猛寒波で瀬戸内海で湧いた雪雲が堺、奈良に雪を降らせるのは
確かに滅多に無い特殊気候だ

強い冬型だと瀬戸内海でも雪雲湧くんだから
海のある方向が風上になれば降るでしょ
積雪５cmとなりゃそりゃ滅多にないだろうけど

瀬戸内海で雪雲が湧くほどの猛烈真西風寒波ってのはそうはない
堺の平年値０cmが示しているのでは

>>577
エルニーニョの年は大阪は不利。98年がその典型。
98年は北冷西暖・関東1人勝ち・東海以西惨敗だった。

>>579
和歌山南部や高野山にかかる雪雲はなんだあれ？
瀬戸内海や大阪湾で沸いたのか。
それとも、日本海の雪雲が一旦消えて、でも、ある程度の湿り気は帯びた
空気だから再び水蒸気を吸収して雲になるのか、上昇気流か。
とにかく、大きく見たら盆地状になってる大阪は雲が消えやすい。
京都も盆地なのに積もるのは、、、分からん。

こう言っちゃなんだが、98年の大阪神戸は5�p以上の積雪に関しては、
「ひょっとしたら」のレベルも全くなかったんじゃね？

本州に寒気が残った状態で低気圧がすすんでくれば、広島〜大阪〜名古屋でも
雪混じり程度のレベルにもってこれるが、９８年のパターンは寒気が東北以北に
しかなく、その寒気を関東だけが引き込むことが出来ていた。
なので、東海以西ではかなり標高が高いところでも雨だった。

大阪が冬型で積もりにくいのは、
西風だと雪雲ラインからずれてしまう、
北風だと、淀川を吹き抜ける、瀬戸内海からの風に雪雲が吹き散らされてしまうから。
でよろしかったかしら？

降りもしない雪、論じてどーすんの？バカじゃん。
東京、名古屋、広島、福岡なら、そこそこ降るから、わかるが、
大阪なんて、マニラ、ボンベイ、ルアンダと同レベルでしょ。

ボンベイは現在のムンバイでした。失礼。

>>586
明石付近の陸地が邪魔してる。海岸線が、姫路・三田・大阪だったら
西風はもちろん北西風でも健闘できると思う。

>>578>>588　巣に帰りなさい

西明石住人だけど
冬型の時、姫路から明石に掛けての海岸線付近で雲の筋が出来ることがある
それが発達して堺や奈良、和歌山辺りで雪を降らせるみたい

>>590
その雪雲の筋は米子〜蒜山山麓〜中国勝山〜津山〜佐用〜姫路と続く雪雲の筋の延長と思う。
この手の雪雲は姫路市内にもよく雪を降らせるらしい。

>>591
その筋は北西方向からの流れですね。ということは、この風と瀬戸内海の西風が
収束して雲を発生させるということかな。
あと、淡路島って、この手の雪雲になんか影響あるのかしら。

だから、雪雲近くまで来ても、大阪、神戸まで来ないようなってんねん！
万が一来ても、ここだけ降らないようなってんねん！
それくらい分かってるだろ。お前ら、しょうもないこと書きすぎ。
悪あがきは、よせ

不自然な関西弁だなぁ
どこの奴だろ

５９３だが、もちろん関西人ではありま千

南低チャンス！

>>596
他地域の煽り？だろーな

近畿は低気圧接近時に850hpa−３℃あっても、接近するにつれて寒気が
北上する。関東は850hpa０℃であっても、接近するにつれて下がっていく。

このスレも永遠に続きそうだな
温暖化で

暖冬でも1990年みたいなこともあるから、わからんよ>>598

１９９０年１月３１日〜２月１日の大雪。
伊賀上野２３ｃｍ、奈良２１ｃｍ、大阪１１ｃｍ、神戸７ｃｍ、京都２ｃｍ
（参考）東京１１ｃｍ、名古屋０ｃｍ、姫路０ｃｍ、広島０ｃｍ
１月３１日の朝は大した冷え込みでもなかったが降水の強まりとともに気温が急降下。
降水の弱かった京都はあまり下がらず。姫路って南岸低気圧に弱いんだ。

京都や名古屋・岐阜が南低を嫌う理由

南岸低気圧のみ
　　　　　　大阪　　京都　名古屋
1984.1.31　　１７　　８　　　４
1984.2.17　　　５　　５　　１４
1986.2.18　　　０　　０　　　８
1987.1.17　　　０　　３　　　７
1987.2.2　　　０　　２　　　６
1987.3.7　　　７　　５　　　３
1990.2.1　　１１　　２　　　０
1994.2.12　　　９　１３　　１２
1996.2.17　　　６　　２　　　４
2001.1.20　　　０　　２　　１０
　　

南岸低気圧で、奈良ダメ、大阪神戸がウマーってあるの

ありえない

age

今回も阪神地域は面目躍如といったところです

大阪ってそんなに雪降らないの？よくわからんけど

雪は降るけど
積もるほど降ることはない

>>602
冬の平均気温が、京都や名古屋に比べてダントツに高い割には健闘してるじゃないか。

>>602の都市を変えてみた。
南岸低気圧のみ
　　　　　　大阪　　　神戸　奈良
1984.1.31　　１７　　１０　　１４
1984.2.17　　　５　　２　　　１２
1986.2.18　　　０　　１　　　０
（1987.1.17　　　０　　０　　　０）
1987.2.2　　　０　　０　　　　８
1987.3.7　　　７　　１ 　　　１０
1990.2.1　　１１　　７　　　２１
1994.2.12　　　９　　２　　　７
1996.2.17　　　６　　２ 　　１７
（2001.1.20　　　０　　０　　　０）

>>603-604
やはりないか・・・

南低だと大阪＞＞神戸なんだ。冬型だと神戸＞大阪かな。日本海に近い分。

同じ関西でも、京都はそろそろか。
大阪なんかフラネーだろ。

冬型は強い北風寒波だと、大阪＞神戸じゃない？

どっちも悲惨だから
ｽﾚﾀｲになってるんだろｗ

名古屋さんはよそ様にちょっかい出すのがとてもお好きなようで・・・

>>602で勝敗つけるとしたら、
大阪は京都に４勝４敗２引分け、名古屋に４勝６敗。
随分健闘してるな。
同じ南岸低気圧でも大阪奈良積雪・京都名古屋ダメというパターンと、
京都名古屋積雪・大阪奈良ダメの２種類に分類できそうな

名古屋をわざわざ絡めるなってーのに。

281 名無しＳＵＮ sage New! 2006/12/03(日) 08:21:04 ID:ECwnY8/R
初雪は無理にしても初霜初氷も微妙か？
いや、この時期に初霜初氷が観測されても何の面白みもないか。
このあとしばらく暖かくなるし、いっそのこと観測されずに後日に
最遅観測記録でも打ち立ててもらったほうが記録厨的には・・・

319 名無しＳＵＮ sage New! 2006/12/03(日) 18:43:35 ID:ECwnY8/R
朝鮮半島の山脈が東海地方の大雪に絡む話は、
2000年か2002年のどちらかの大雪時の1，2日後の
NHKの東海地方ニュースで予報士が出てきて取りあげてたな。

録画保存してあったと思うが、どこに入っているやら・・・


ID:ECwnY8/R>>610

燃料投下分断工作乙

大阪の日常風景
http://www.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

野洲から一宮に引越したうちの姪っ子が野洲に戻りたいって。
理由を聞くと野洲の方が雪が多いから雪遊びしたいんだって。

ハッキリ言って大阪に優越感もっているのは、名古屋だけではないく、仙台・東京・
・広島・福岡等の大都市や中堅都市。さらに、同じ関西の京都も大阪と一緒にされ
たくないと思ってる。（札幌は都市としては多すぎか・・・）
　大阪なんて、好きなだけちょっかい出してもいいのだし、事実ちょっかい出すヤシは
全国に及んでいる。また出すべき。

>>621
他に優越感が持てない引きこもりニートのお前だけじゃないの？
親の金で２ｃｈしてるおめでたいニート君、卑屈になってるんだね。
社会の蛆虫は３０歳過ぎたらとっとと時差２してネ。

>>615
特にこのスレにちょっかい出すのが大好きw

>>622
あんた馬鹿？
オマエの言う３０スギで引きこもりの親の金で２ｃｈしてるおめでたいニート君
の集まりってのは、今の大阪そのものじゃねーのか。クソして寝ろ！

>>623
東海雪スレみてると、名古屋も大阪と同じ運命みたいだよ、2006-2007年は

まだ始まってもないことを事実のように言ってると荒れるぞ。

>>622
ワーキングプア？

http://www.jma.go.jp/jp/g3/wc48h.html

これを見る限り大阪でも雪

>>628
低気圧も閉塞して地上天気図ではイイ感じなんですが、850hpaの大阪上空は＋７℃なんですね。

暖冬年の大雪1990/02/01の前日の天気は？

>>622
takumaみたい。

afe

気象台を、新神戸と千里中央に移転させれば。
広島なんかは中心部より有利な場所にあるように思えないか

東京も名古屋も不利な立地条件だよ。

気象台移転とかいうナゴヤンみたいなこと言うのはやめてくり。

永久に雪が積もらない街に、東京名古屋京都広島はおろか、山陰や北陸西部の都市も仲間入りしそうな勢いだお

今年は、ここのスレタイ「永久に雪の降らない街」にしてもいいんじゃないか？

突然ですが、南低以外で前橋、高崎で雪の降るときは冬型ですか？
雪雲が、あの２０００M級の山脈を越えるなら山の低い大阪でも降るはず。
他に要因があるのかな？例えばトラフっていうか、気圧の谷とか・・・？

昨年みたいな大雪を期待しているわけだが、
エルニーニョのせいで今年はどうも暖冬らしい。

この冬に積雪を期待するとなると、寒気団がある程度
南に下がってきて、なおかつ前線が南部付近にあるという
宝くじみたいな期待をしないといけないわけだが．．．

>>639
1996年2月中旬みたいな気圧配置？

このスレは2009年1月に京都で積雪33cm、奈良で25cm、大阪で12cm、神戸で6cmにより
クリア基準をクリア、part5で終了すると予言しとく

このまま温暖化が急速に一気に進んで
このｽﾚは自然消滅になりそうな気がする
冬型降雪程度なら10年後も大丈夫そうだが

>>641
物理的にはそれだと寒波だな。
しかも北北西風の500hPaで−45℃クラスの。
付け加えるなら150年に一度あるかないかだ。

南低でしょ普通にクリアするには。

>>641
1996年12月末の四日市豪雪が西へ100キロ移動した位置で発動すれば可能では
ないでしょうか。京都や奈良では２日連続真冬日も達成しそう。
>>643
現実的には南岸低気圧でしょうね。奈良＞大阪＞神戸＞京都という積雪パターンが一般的。

>>638
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133788872/678

このスレのage率は異常

>>518
典型的な台湾坊主ですね。
http://www.kma.go.kr/ema/ema03/T213/t213_mall_240_low.html

>>647
北および西からの高気圧の張り出しが弱すぎる。よって、西日本を冷やす空気が無い。
このタイプは、東海上に出てしまった寒気と北海道上空の寒気を利用できる関東だけが
大雪。東海以西は、朝の冷え込みとタイミングが合えば、最初だけ雪が混じる程度。だ。
冷静に行こうよ。

その前の冬型が神っぽい。

>>649
等圧線のムキや混み具合はイイ感じ。850hPaは大阪上空−9℃か。しかし500hPaはサブハイが
邪魔して横滑り、−30℃は東北どまり。低い雪雲しか発生できないので内陸まで日本海の
雪雲が進入するのは辛い。しかし、下層が予想通り低ければ、プチ対流でニワカ雪はあるだろうね。

サブハイ死ね

大阪の日中の異常な暖かさワロタ

そういえば、2006年2月も寒気の南下がそこそこあったのに、サブハイが
猛烈に盛り返して暖冬気味になったよね。
サブハイって１月になれば弱まるとかそういう空気読めないやつなんだよな。

先日、別スレで96年2月の雪ニュースを動画upしたら結構反応良かったんだけど、
その録画保存分の中に、近畿地方の大雪ニュースも少し入ってて、
大阪6cmのニュースも入ってた気がするんだけど、それがあればこのスレ的には
動画up希望ある？
それともむなしくなるだけだから不要？

うん、不要。

吹田市や淀川区が5センチ以上で、同日の北区が0センチならほしいかも。

2001年1月20日か2002年1月3日、2003年12月20日、2005年2月2日キボン

>>654
冥土の土産に動画希望

>>654
むなしくない。希望だ。
うｐ神キボン。

どのモデルも28日夜から29日に北部はまとまった雪だな。

北部は積雪ほぼ確実だな。
今朝のNHKでも言ってたが、中南部もちらつくらしいから
初雪もほぼ大丈夫といったところか。まずまず。

>>660
北部の積雪は寒気の峠が日中にあたってしまっても大丈夫なくらい強いでしょうか

それから、一番太い雪雲の流れはどのコースになりそうですか
鳥取から神戸のコース？　兵庫から京都のコース？

-9℃のがスッポリだから北部なら日中云々は関係なさそう

>>660
ＩＤ＝Q/0Sp6Onさん、迷子がいたのでお返しします。

>726 ：名古屋人代表 ◆FE6ba.Kntc ：2006/12/25(月) 07:39:48 ID:Q/0Sp6On
>https://www.fnmoc.navy.mil/CGI/PUBLIC/wxmap_all.cgi?type=tau&area=ngp_wpac&tau=108&dtg=2006122412
>
>ガハハ。850hpa-9北北西。バッチリだがや

チャンスなので

永久に雪の積もらない街　大阪　神戸
　　　　　　　　　　　since 2005

age

ageてもな・・・

この雪雲で夜氷点下だったら、大阪も神戸も5cmクリアにそんなに苦しまなくて済みそうなのに。
今回はどっちも降雪のみで0cm（うっすら）の積雪すら厳しいと思う。

氷点下、弱風、地面が乾燥状態、であれば3ミリで5cmいける

age

　　　　　　　　　　　　 , -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ | 温暖化で
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　 もう永久に不発だねｗ
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 　　　　
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ 　
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ 　
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ 　　　　
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿ 　　　　　　
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､ 　　　
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼ 　　
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ 　　
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/

東京よりはマシ

降雪日数に限っては大阪＞＞東京だけどな。
冬型での降雪が殆どなく、南低降雪が大半の東京は、一旦完全な雪になれば
降雪時間も長くなって積雪に結びつき易く、場合によっては大雪になることもある。
しかし大阪・神戸では冬型時の小規模な降雪、雲の多い中途半端な晴天の合間に
雪が舞う、というケースが多く、南低では雨、せいぜい霙のことが多い。

東京の頼みの綱の南低も温暖化で雪はもうギリギリのところまで来てるな
阪神地区は20年近く前に不可能になったっぽい
東京南低降雪もあと2〜3年ぐらいでほぼ不可能になると思う

　　　　　　　　┏━┿━┓
　　　　　　　　┃　 人　 ┃
　　　　　　　　┃　（__）　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┻　　　　 ┻
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　〜三　|　
　　(/~∪

>>674
雪ｦﾀの俺も同じ気分だ
止めないよ

西日本から寒気が入らない状態で、南岸低気圧が来ても東海以西は無理。
ましてや、ベースの気温が上昇しまくっていて、冬型になっても本州南部に
850hPa−３℃線がやっとという状態では、みぞれも難しい。

2004/12/31ってまともな寒波もなく南低で雪になった気がする。

2004/12/31、2004/12/30の仙台の最低気温は−４℃。
今年はこの時期でも最低気温０℃そこそこ。

実況重視にするば４度の差もなんとかなるかも

>>679
南岸低気圧については、為五郎はないだろう。関西は。東海は。

今回はさすがに大阪神戸で「万が一」も「為五郎」もないと思うよ。
期待するのは大いに構わないが・・・

＞2004/12/31、2004/12/30の仙台の最低気温は−４℃。

この数字に何か意味があるのか？

>>682
仙台の気温よりも、低気圧後面の寒気が2004年は遥かに強そう。これなら
雪もありうる。
ttp://www.weathermap.co.jp/kishojin/diary/200412/

平年値ならまだしも特定の日の最低気温を持ち出してきたところで
意味ないだろってことだろ。

次スレは

積雪を諦めた街　大阪　神戸　part3

で

　　　　　　　　　　　　 , -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　 今季も不発だねｗ
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 　　　　
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ 　
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ 　
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ 　　　　
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿ 　　　　　　
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､ 　　　
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼ 　　
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ 　　
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/

まだ冬の折り返し地点にも達してない。

>>687 折り返し地点は過ぎたと思うが・・・
何だかんだ言ってるうちに節分が来て、
北野天満宮で梅が咲き誇り、
センバツ高校野球が開幕する悪寒

>>584の「ひょっとしたらのレベル皆無のシーズン」が今冬はやってきたな。
惜しいという状況が1回でもあれば多少は盛り上がるだろうが、それが全くない。
だからこのスレは今冬は閑古鳥。
>>1に対してプギャーと言える日は次冬以降に持ち越しになりそうだ。

今年最初で最後のチャンス　到来

せいぜい小雪がちらつく程度で終わるだろう。

無理無理無理。
この程度で5cm積もるくらいなら、一昨年の12月に余裕で10cm越えしてるわ。

　　　　　　　　　　　　 , -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　 永久に不発だねｗ
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
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５センチ積もらなくなってまだそんなに経ってないだろ。永久に、なんて大袈裟じゃないか？

ギブアップ！

高松も混ぜてくれ

主な都市の5cm長らくご無沙汰シーズン年数
和歌山　23シーズン（84.1.31以来なし）
高松　21シーズン（86.2.18以来なし）
松山　20シーズン（87.2.3以来なし）
神戸　17シーズン（90.2.1以来なし）
岡山　13シーズン（94.2.12以来なし）
奈良　11シーズン（96.2.18以来なし）
大阪　10シーズン（97.1.22以来なし）
大分　10シーズン（97.1.22以来なし）
熊本　10シーズン（97.1.31以来なし）

>>697
奈良は意外だな。

2001年1月20日も積雪にはならなかったようだね、奈良市は。
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=29&observation=1&spot=47780&data=1&year=2001&month=1&day=20&mode=0&half=0

この日は、京都市でさえ積雪したのに。
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=0&graph=0&prefecture=26&observation=1&spot=47759&data=1&year=2001&month=1&day=20&mode=0&half=0

大雪のセンターテストの日を思い出した

奈良は最深記録が９００２０１の南岸大雪
統計開始が60年代後半から
戦前戦後は何センチの記録があったんだろう

>>700
橿原測候所の記録を参考にしよう

>>701
どこで見られる？

老爺がおいでになりますやう

過去の大寒波スレで目低愚老爺の降臨を呼びかけよう

>>704
知つてるよね？
【危機】０７年は８９年以上の大暖冬【最悪】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1168346647/
このスレに近ごろおいでになつたのは

見のがしてるならかならず見るべし
やはりゆるぎがたい過去のデータが�~！
昨冬の評価をなさつてるのも見どころ

>>700
橿原測候所の二桁以上の積雪記録だけ（寒候期最大値）書いときますね。
1898.02.12 12.4�p
1901.02.25 19.5�p
1903.01.31 12.5cm
1906.02.04 13�p
1907.02.11 26�p
1919.02.03 18.7�p
1922.01.14 14.9�p
1923.01.25 14�p
1928.02.11 15�p
1931.02.10 20�p
1933.03.11 15.5�p
1934.01.19 13.5�p
1936.02.07 10.5�p
1940.03.01 13.6�p
1945.02.25 12�p
1946.03.10 18�p
1951.02.14 29.5cm
1953.02.21 17�p

最深積雪の直近年（3大都市圏を中心に主要都市）

◆1cm以上
2000年　和歌山
2001年　静岡
2005年　前橋、松山、福岡

◆3cm以上
1996年　和歌山
1997年　大阪
2001年　静岡
2004年　松山
2005年　宇都宮、前橋、福岡

◆5cm以上
1945年　静岡
1984年　和歌山
1987年　松山
1990年　神戸
1996年　奈良
大阪1997年、福岡2005年、東京・横浜・京都・高知・名古屋・鹿児島2006年

最深積雪の直近年（3大都市圏を中心に主要都市）

◆10cm以上
1945年　静岡
1984年　神戸、和歌山
1987年　松山、高知
1990年　大阪
1996年　奈良
東京1998年、福岡1999年、横浜・名古屋・京都・鹿児島2006年

◆15cm以上
記録無し　静岡、高知
1931年　　和歌山
1945年　　神戸、松山
1984年　　大阪
1986年　　鹿児島
京都1997年、東京1998年、福岡1999年、横浜2001年、名古屋2006年

◆20cm以上
記録無し　静岡、大阪、神戸、高知
1907年　　和歌山
1918年　　福岡
1954年　　京都
1977年　　鹿児島
東京1994年、横浜1998年、名古屋2006年

京都が半世紀以上２０ｃｍ逝ってないのは超意外。伏見とかＪＲ京都駅付近で計測してるわけじゃないのに。

またナゴヤンか

全部名古屋人の気象オタクのせいにするのはかわいそうだけど、記録とか比べたがるのは
大体が名古屋人の気象オタクと言っても過言ではないかも

　　　　　　　　　　　　 , -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　 雪が見れただけでも良かったねｗ
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 　　　　
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ 　
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ 　
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ 　　　　
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿ 　　　　　　
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､ 　　　
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼ 　　
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ 　　
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/

まあな

あげ

チャンスありだね

京都の持ち味は積雪最大値でなく積雪回数だからな
合計値にしても名古屋よりはるかに多いだろうし
積雪日数および降雪日数は名古屋の倍以上だろうな

>>716
太平洋側に分類されているとはいえ、日本海と隔てている山地から南に出て
すぐの場所だからな。群馬の渋川市、岐阜の大垣市、広島市と同じような立地条件。
降雪日数は有利。

南低でドカ雪のある関東は、雪は積もって大雪にならんと意味がないという考えが根強いから、
京都より名古屋のほうが受けが良い気がする。
一方で、東海以西は降雪に趣を見出す人が多いから、降雪積雪回数の多い
京都のほうが評価が高い。名古屋でさえ京都の方が良いとする票が多数派。

その証拠に、関東スレで他地域の羨望話と言えば、関東以西は名古屋がほとんど。たまに鹿児島。
一発大雪のある名古屋鹿児島は印象が強く、京都広島福岡といった回数安定型都市は
関東の人の目にはとまらないようだ。

ここは大阪神戸スレなんですが・・・

大阪神戸は、典型的な降雪回数都市です

大阪神戸は降雪日数に限っては結構多い。関東に例えれば前橋や宇都宮みたいなもの。
但し北関東と違うのは南低での大雪が殆どない点(特に最近は)だな。

降雪日数は結構あるけど、（積雪日数）／（降雪日数）が異常に少ないんだな＞大阪＆神戸
今さらだが…

合計降雪量　1981〜06年
岐阜＿1150cm　福岡＿*111cm
甲府＿*762cm　＿津＿*103cm
山口＿*674cm　下関＿*103cm
宇都宮*609cm　鹿児島*102cm
前橋＿*565cm　長崎＿**95cm
熊谷＿*496cm　岡山＿**86cm
水戸＿*453cm　大阪＿**84cm
京都＿*413cm　高松＿**80cm
名古屋*411cm　松山＿**73cm
横浜＿*385cm　神戸＿**54cm
広島＿*351cm　大分＿**49cm
東京＿*334cm　和歌山**46cm
千葉＿*247cm　熊本＿**43cm
奈良＿*222cm　高知＿**39cm
佐賀＿*173cm　静岡＿***7cm
徳島＿*121cm　宮崎＿***3cm

>>723
高知って、そんなに下位なのか！ここ数年の好調さは、神がかり的なんだなホントに。
東京で言ったら、２年連続最深積雪３０ｃｍ、累計６０ｃｍ突破しているくらいの勢いなんだな。

岡山が意外と健闘してるんだな
普段は大阪より降らない地域と思ったが

>>725
全国的な異常年＝1983-1984を除くと、かなり順位が変動しそう

>>726
異常年ではあったが、全国的に多雪だったから、
鹿児島が4つ順位を上げるのが最高で、そんなに大きな変動はないよ。

どの地域にも好調期と不調期がありますから。
近年は、名古屋が好調、東京は不調、大阪も不調かな

プロ野球も、中日好調巨人低迷

春だ