格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
>>933
そう思うならスルーして勝手に語ってればいいんじゃない？
そっちの話のほうが有意義だと思われれば自然にそういう流れになるさ。
＞格安ってのは、性能そこそこ、で、安い、ってことなんだよ。
・・・というようなマイルール発言を見ても分かるように、
自分の感覚外のものを徹底排除しようという方向性は気に入らんな。
そう思うならスルーして勝手に語ってればいいんじゃない？
そっちの話のほうが有意義だと思われれば自然にそういう流れになるさ。
＞格安ってのは、性能そこそこ、で、安い、ってことなんだよ。
・・・というようなマイルール発言を見ても分かるように、
自分の感覚外のものを徹底排除しようという方向性は気に入らんな。
>ID:0DBpxYho
> 一般の人が使うなら、５００円くらいなら割に合うんじゃないの？
そう思うのなら、ぜひ自分で買って、ここで画像付きでインプレして欲しい。
できれば、デジカメでコリメート撮影した画像を貼ってくれると嬉しい。
現状だと↓のインプレを信じるしかない。
> http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/russia_x.html
> オークションでは「昼夜兼用」「夜間でも良く見える」などの
> キャッチフレーズが付けられているが、夜間はもちろん、昼でも
> まともに見えません。子供の玩具にもならないので注意(*)。
> (*)双眼鏡という道具の本質を間違えって教えてしまうので、
> その道具本来の機能をまったく欠如している品物を子供用
> だからといって安易に買い与えるのは禁物。
↑を見る限り、どうみても玩具以下の有害ゴミとしか思えないので。
> 一般の人が使うなら、５００円くらいなら割に合うんじゃないの？
そう思うのなら、ぜひ自分で買って、ここで画像付きでインプレして欲しい。
できれば、デジカメでコリメート撮影した画像を貼ってくれると嬉しい。
現状だと↓のインプレを信じるしかない。
> http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/russia_x.html
> オークションでは「昼夜兼用」「夜間でも良く見える」などの
> キャッチフレーズが付けられているが、夜間はもちろん、昼でも
> まともに見えません。子供の玩具にもならないので注意(*)。
> (*)双眼鏡という道具の本質を間違えって教えてしまうので、
> その道具本来の機能をまったく欠如している品物を子供用
> だからといって安易に買い与えるのは禁物。
↑を見る限り、どうみても玩具以下の有害ゴミとしか思えないので。
>>935
だから持ってるし。前１０レスくらい遡って見てくれよ。
＞道具本来の機能をまったく欠如している品物
これは逆ＪＡＲＯだろ。非客観的でヒステリックなマニアの暴言。
酷い作りではあるが、それでも遠景を見るなら肉眼よりは見える。
一般的な子供の玩具には十分。
ていうか、そんな変な日本語を使う奴が偉そうに子供に教える云々言うなよと。
だから持ってるし。前１０レスくらい遡って見てくれよ。
＞道具本来の機能をまったく欠如している品物
これは逆ＪＡＲＯだろ。非客観的でヒステリックなマニアの暴言。
酷い作りではあるが、それでも遠景を見るなら肉眼よりは見える。
一般的な子供の玩具には十分。
ていうか、そんな変な日本語を使う奴が偉そうに子供に教える云々言うなよと。
皆様へ
ID:0DBpxYhoは、趣味板や鳥板を荒らしまわった業者です。
趣味板や鳥板では、ロシアン双眼鏡を高性能のように褒め称えていましたが、
さすがにここへ来てそれもできないので、品質に問題があることは認めた上で、
安いし、使えないことはない、と宣伝することに戦術を変えたようです。
それでも、同じ文体なのでその業者とすぐ分かります。
こいつは普通の荒らしと違って、マニアからスルーされることを望むので、
スルーはむしろこいつの思う壺です。
手ごわいマニアにスルーされれば、言いたい放題言って初心者を騙せるからです。
「荒らしはスルー」というお約束を逆手にとった悪質かつ卑劣な行為で厄介ですが、
どう対処するかは、ここの常連さん達にお任せします。
ちなみに、趣味板では今、むしろこの業者を歓迎（？）し、みんなでからかって楽しんでいます。
ID:0DBpxYhoは、趣味板や鳥板を荒らしまわった業者です。
趣味板や鳥板では、ロシアン双眼鏡を高性能のように褒め称えていましたが、
さすがにここへ来てそれもできないので、品質に問題があることは認めた上で、
安いし、使えないことはない、と宣伝することに戦術を変えたようです。
それでも、同じ文体なのでその業者とすぐ分かります。
こいつは普通の荒らしと違って、マニアからスルーされることを望むので、
スルーはむしろこいつの思う壺です。
手ごわいマニアにスルーされれば、言いたい放題言って初心者を騙せるからです。
「荒らしはスルー」というお約束を逆手にとった悪質かつ卑劣な行為で厄介ですが、
どう対処するかは、ここの常連さん達にお任せします。
ちなみに、趣味板では今、むしろこの業者を歓迎（？）し、みんなでからかって楽しんでいます。
>>937
理屈で反論できないからって、虚偽の記述はよくない。
俺、鳥板とか一度も行ったことないんだけどｗ
業者じゃないから、「当然オクで買うのはやめたほうがいい」（>>932）って言ってるんだし。
＞同じ文体
節穴もいいところだね。興味あるからその業者のレス晒してみてよ。
・・・しかし、単発ＩＤ多いなあｗ
理屈で反論できないからって、虚偽の記述はよくない。
俺、鳥板とか一度も行ったことないんだけどｗ
業者じゃないから、「当然オクで買うのはやめたほうがいい」（>>932）って言ってるんだし。
＞同じ文体
節穴もいいところだね。興味あるからその業者のレス晒してみてよ。
・・・しかし、単発ＩＤ多いなあｗ
>「当然オクで買うのはやめたほうがいい」（>>932）って言ってるんだし。
それは趣味板で業者であることがバレて散々叩かれたので、ここでは非業者を装うためのトリックだろ。
で、そう言いながら、その双眼鏡の存在意義を力説しているではないか。
それは趣味板で業者であることがバレて散々叩かれたので、ここでは非業者を装うためのトリックだろ。
で、そう言いながら、その双眼鏡の存在意義を力説しているではないか。
>>939
お前によれば、俺は「５００円以下で買うのを勧める業者」ということだな？
それ、何の意味があるんだよｗ
思い切り設定に無理があるぞｗ
で、その業者のレスは晒してくれないのか？
節穴でない人達の前に晒すと、別人だと分かってお前が恥をかくからか？
お前によれば、俺は「５００円以下で買うのを勧める業者」ということだな？
それ、何の意味があるんだよｗ
思い切り設定に無理があるぞｗ
で、その業者のレスは晒してくれないのか？
節穴でない人達の前に晒すと、別人だと分かってお前が恥をかくからか？
いや、レスを晒す必要はないよ。
俺は鳥板も趣味板も見ていたから分かるけど、940の言い回しはまさにその業者そのもの。
だけど、そんなことはことはどうでもいい。
ここは双眼鏡のスレだから、みなさんが言うように、玩具の話しは別のところでやってくれ。
俺は鳥板も趣味板も見ていたから分かるけど、940の言い回しはまさにその業者そのもの。
だけど、そんなことはことはどうでもいい。
ここは双眼鏡のスレだから、みなさんが言うように、玩具の話しは別のところでやってくれ。
>>941
逃げるなよ。本当は別人と判ってしまうのが嫌なんだろ？
お前が誤った判断を下したレスを早く晒してみろよ。
「そのもの」というなら、他の人にも見せてみろっての。
もう一度言う。 逃 げ る な よ 。
逃げるなよ。本当は別人と判ってしまうのが嫌なんだろ？
お前が誤った判断を下したレスを早く晒してみろよ。
「そのもの」というなら、他の人にも見せてみろっての。
もう一度言う。 逃 げ る な よ 。
>>942
読んでみたが、インチキとかガラクタというところはアンチロシアンに同意だｗ
だが俺が言いたいのは、マニアや星屋の視点ではガラクタ品のロシアンも、
一般的使用法においては「無いよりはまし」「肉眼よりは見える」ってこと。
業者とか下らん言い掛かりをつけるくらいなら、
その点について論理的に否定してみて欲しいところ。頼むぜ。
読んでみたが、インチキとかガラクタというところはアンチロシアンに同意だｗ
だが俺が言いたいのは、マニアや星屋の視点ではガラクタ品のロシアンも、
一般的使用法においては「無いよりはまし」「肉眼よりは見える」ってこと。
業者とか下らん言い掛かりをつけるくらいなら、
その点について論理的に否定してみて欲しいところ。頼むぜ。
> 一般的使用法においては「無いよりはまし」「肉眼よりは見える」ってこと。
証拠の画像をあっぷしてくださーい
証拠の画像をあっぷしてくださーい
>>945
どこかに画像載せて批判してるようなＨＰ無いの？
あるならそういうところの画像を見たほうが早いよ。
（俺がうｐしたって、違う双眼鏡を使ったとか言われかねないし）
まあ確かに酷いもんだけど、肉眼よりは見えるということは分かると思うぞ。
で、そういったものが無いということなら、
知りもせず想像だけで語り、否定していたことになるよね？
どこかに画像載せて批判してるようなＨＰ無いの？
あるならそういうところの画像を見たほうが早いよ。
（俺がうｐしたって、違う双眼鏡を使ったとか言われかねないし）
まあ確かに酷いもんだけど、肉眼よりは見えるということは分かると思うぞ。
で、そういったものが無いということなら、
知りもせず想像だけで語り、否定していたことになるよね？
2重に見えてもないよりましなのか？
子供の目の心配はしないのか？
光軸ズレは目に多大な負担をかけるから、成長途上子供にとって
どれだけ悪影響があるのかわかってるのか？
子供の目の心配はしないのか？
光軸ズレは目に多大な負担をかけるから、成長途上子供にとって
どれだけ悪影響があるのかわかってるのか？
>>946
批判はしてないが、これなんかどうだろう
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21954882
20x50も同一製品ではないかと推測されています
批判はしてないが、これなんかどうだろう
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21954882
20x50も同一製品ではないかと推測されています
>>947
悪いが、とりあえず俺のは明確な２重像にはならないから何とも言えない。
ていうか、眼に悪影響が出るほどの本格的な使い方の話はしていないんだが。
＞どれだけ悪影響があるのかわかってるのか？
じゃあ具体的に、どういったものをどれだけ使うとどの程度の影響があるか言ってみてｗ
詰問するくらいなんだから、君は分かっているんでしょ？
それとも、「子供にお菓子を食べさせては駄目だ！」等の盲目的でヒステリックな意見と同レベルかな？
>>948
サンクス。それの色違いっぽいですね。視野もそれくらいボケてて青っぽくて暗いです。
対物５０ｍｍで射出瞳径８〜９ｍｍ（明確なケラレあり）、実倍率は６倍程度かと。
悪いが、とりあえず俺のは明確な２重像にはならないから何とも言えない。
ていうか、眼に悪影響が出るほどの本格的な使い方の話はしていないんだが。
＞どれだけ悪影響があるのかわかってるのか？
じゃあ具体的に、どういったものをどれだけ使うとどの程度の影響があるか言ってみてｗ
詰問するくらいなんだから、君は分かっているんでしょ？
それとも、「子供にお菓子を食べさせては駄目だ！」等の盲目的でヒステリックな意見と同レベルかな？
>>948
サンクス。それの色違いっぽいですね。視野もそれくらいボケてて青っぽくて暗いです。
対物５０ｍｍで射出瞳径８〜９ｍｍ（明確なケラレあり）、実倍率は６倍程度かと。
950 ：名無しＳＵＮ：2006/04/22(土) 19:26:41 ID:09/aGapK
自分が思うに、誰かと同じ意見なんだが、ケンコーの
アリエル３ｘを１ｋで買った方がマシ…
まともな出来の自転車の方がガラクタ車を買うより賢いでしょっ…
議論の余地無く、そのロシアンいらねえっす。
アリエル３ｘを１ｋで買った方がマシ…
まともな出来の自転車の方がガラクタ車を買うより賢いでしょっ…
議論の余地無く、そのロシアンいらねえっす。
>>950
前半に関しては俺もほぼ同意見だよ。普通の安物が１ｋで手に入るなら断然そっちを勧める。
ただ、近所のショップにロシアンしかなくて０．５ｋなら一般的に悪くはないんじゃない？ってとこ。
もちろん、手間と送料をかけてオークションで買うようなものではないと思う。
例えとしては、普通に走れる中古車があるならガラクタ車を選ぶことはないといったところか。
（自転車との２択なら俺はガラクタ車を買うｗ）
・・・という意見なんだが、>>942のリンク先のロシアンマンセーの人と間違えられ、
主張を曲解されたようだ。
前半に関しては俺もほぼ同意見だよ。普通の安物が１ｋで手に入るなら断然そっちを勧める。
ただ、近所のショップにロシアンしかなくて０．５ｋなら一般的に悪くはないんじゃない？ってとこ。
もちろん、手間と送料をかけてオークションで買うようなものではないと思う。
例えとしては、普通に走れる中古車があるならガラクタ車を選ぶことはないといったところか。
（自転車との２択なら俺はガラクタ車を買うｗ）
・・・という意見なんだが、>>942のリンク先のロシアンマンセーの人と間違えられ、
主張を曲解されたようだ。
キチガイが一人いるだけで碌な議論も出来ないもんなぁ。。
ホント、ネット弁慶野郎には困ったもんだ。。。
ホント、ネット弁慶野郎には困ったもんだ。。。
おまいらが普段から欲しがってる低倍みたいじゃねぇか
早くロシア買ってやれよｗｗｗ
早くロシア買ってやれよｗｗｗ
955 ：名無しＳＵＮ：2006/04/23(日) 17:29:49 ID:qcHSRShQ
１０倍以上もいらない。せいぜい８倍、勿論、露思案もいらない。
業者は消えたようだな。
957 ：名無しＳＵＮ：2006/04/24(月) 00:22:46 ID:NB5l5VZB
そして、狂った業者認定厨だけが一人残った
ロシアも軍用系（曰くじゃなく本物）はいいんだけどな。
チープとは言えないが名のある品より格段に安いし、実によく見える。
俺はこれを格安と言ってもいいと思ってる。
ただ軍用はコントラスト至上だから視野は黄色い。
これが七難を隠してもいるんだが
野鳥の美しい色合いを堪能したりしたい場合には激しくお勧めできない。
チープとは言えないが名のある品より格段に安いし、実によく見える。
俺はこれを格安と言ってもいいと思ってる。
ただ軍用はコントラスト至上だから視野は黄色い。
これが七難を隠してもいるんだが
野鳥の美しい色合いを堪能したりしたい場合には激しくお勧めできない。
ID:0DBpxYho
馬鹿丸出しの痛い奴。
本物のツァイス系のロシア双眼鏡が気の毒。
こんなものが出回ればロシアで製造を止める会社が出てもおかしくは無いか。
ZOMZは如何にも惜しい。
馬鹿丸出しの痛い奴。
本物のツァイス系のロシア双眼鏡が気の毒。
こんなものが出回ればロシアで製造を止める会社が出てもおかしくは無いか。
ZOMZは如何にも惜しい。
>>958
確かに天文用途だね。
作りはしっかりしているからね。
初めて手に入れた8x30のツァイスの流れを汲むポロの双眼鏡は、
その黄色の着色に驚いたけど、像はしっかりしていた。
いっぺんでファンになったから。
皮製のしっかりしたハードケースに入っていて、
フィルターまで付属していたのにもビックリ。
確かに天文用途だね。
作りはしっかりしているからね。
初めて手に入れた8x30のツァイスの流れを汲むポロの双眼鏡は、
その黄色の着色に驚いたけど、像はしっかりしていた。
いっぺんでファンになったから。
皮製のしっかりしたハードケースに入っていて、
フィルターまで付属していたのにもビックリ。
961 ：名無しＳＵＮ：2006/04/24(月) 06:19:16 ID:NB5l5VZB
>>959
その馬鹿に理屈で対抗できない大馬鹿を晒し上げｗ
＞こんなものが出回ればロシアで製造を止める会社が出てもおかしくは無いか
粗悪な安物がツァイス系と競合して、市場を圧迫していると？
でもお前の言うことが事実なら、一般の人はそれで満足して高額品は買わないということだろ？
それ、俺の主張（一般向けなら使えないことは無い）が現実として正しいと認めてるじゃん。
少しは理屈で考えてから物を言ってくれ。
>>955は射出瞳径と倍率の関係も分からずにバカレス。
又はレスを読まず勝手に１０倍以上と思い込みアホレス。問題のロシアンは低倍率なんだがｗ
>>947は>>949の突っ込みに対し具体的に説明できず。知らないなら偉そうに書くなバカ。
>>4+i5bp/nは理屈で反論できないので業者認定で逃げまくり。
>>922−923は裸眼のほうがマシだと言う。猛禽類のような特殊な眼球を持っているらしい。
・・・こんなに多くの池沼がいるとは思えないので、内実は一人のバカが騒いでいるだけかな？
裸眼のほうがマシというバカは裸眼で、俺はロシアンで、遠距離の視認性でも競ってみるかい？
その馬鹿に理屈で対抗できない大馬鹿を晒し上げｗ
＞こんなものが出回ればロシアで製造を止める会社が出てもおかしくは無いか
粗悪な安物がツァイス系と競合して、市場を圧迫していると？
でもお前の言うことが事実なら、一般の人はそれで満足して高額品は買わないということだろ？
それ、俺の主張（一般向けなら使えないことは無い）が現実として正しいと認めてるじゃん。
少しは理屈で考えてから物を言ってくれ。
>>955は射出瞳径と倍率の関係も分からずにバカレス。
又はレスを読まず勝手に１０倍以上と思い込みアホレス。問題のロシアンは低倍率なんだがｗ
>>947は>>949の突っ込みに対し具体的に説明できず。知らないなら偉そうに書くなバカ。
>>4+i5bp/nは理屈で反論できないので業者認定で逃げまくり。
>>922−923は裸眼のほうがマシだと言う。猛禽類のような特殊な眼球を持っているらしい。
・・・こんなに多くの池沼がいるとは思えないので、内実は一人のバカが騒いでいるだけかな？
裸眼のほうがマシというバカは裸眼で、俺はロシアンで、遠距離の視認性でも競ってみるかい？
ロシア製の双眼鏡確か20倍だったよな？
商品説明に50倍となってるんだけど・・
実際のとこ何倍なんだ？誰か以前20倍で決まっていたと思うけど
ttp://www.rakuten.co.jp/moon-wave/480838/860067/#789342
商品説明に50倍となってるんだけど・・
実際のとこ何倍なんだ？誰か以前20倍で決まっていたと思うけど
ttp://www.rakuten.co.jp/moon-wave/480838/860067/#789342
965 ：名無しＳＵＮ：2006/04/24(月) 07:53:34 ID:NB5l5VZB
>>962
そこの商品説明を見ると７倍（７×５０は、倍率×対物レンズ径）となっている。
ロシアンを売る業者は、よく「接眼径×対物径」という非一般的表記をしているけど
それが倍率とみなされて広まってしまったんじゃないかな？（２０×５０）
そこの商品説明を見ると７倍（７×５０は、倍率×対物レンズ径）となっている。
ロシアンを売る業者は、よく「接眼径×対物径」という非一般的表記をしているけど
それが倍率とみなされて広まってしまったんじゃないかな？（２０×５０）
また低脳馬鹿のID:NB5l5VZBが暴れている。
根拠の無い事をべらべらと。
数字も示せず、ノータリン振りを、また曝している。
根拠の無い事をべらべらと。
数字も示せず、ノータリン振りを、また曝している。
>>964
集光レンズとは、
集光レンズ ( シュウコウレンズ : collective lens )
光学系で、視野光線を集め、これらの集めた光線を光の損失な
く次の光学素子に曲げて進ませるのに用いる凸、もしくは正のレンズ。
視野レンズとも言う。この用語は時には収束レンズ、
収斂(シュウレン)レンズ、凸レンズにも適用することがある。集光 器も参照。
>赤外線レンズ
へー赤外線領域が見れる人がいるんだ。宇宙人?＝ID:NB5l5VZB
集光レンズとは、
集光レンズ ( シュウコウレンズ : collective lens )
光学系で、視野光線を集め、これらの集めた光線を光の損失な
く次の光学素子に曲げて進ませるのに用いる凸、もしくは正のレンズ。
視野レンズとも言う。この用語は時には収束レンズ、
収斂(シュウレン)レンズ、凸レンズにも適用することがある。集光 器も参照。
>赤外線レンズ
へー赤外線領域が見れる人がいるんだ。宇宙人?＝ID:NB5l5VZB
968 ：名無しＳＵＮ：2006/04/24(月) 22:30:24 ID:NB5l5VZB
>>966
だから理屈で語ってくれよｗ 理屈で負けてアホな煽りしか出来ないのか？
数字って何の数字を示してほしいんだ？具体的に言え。
結局のところ俺とお前の主張の最大の相違は、
「裸眼のほうがまし」（お前）か、「裸眼よりはまし」（俺）ってところだよな？
（俺も多くの業者に対しては詐欺記述だと思ってるし、品質も最低だと思ってるから）
で、お前は裸眼のほうがましと言うなら、遠距離の視認性において
ロシアンに裸眼で勝てるんだな？ ここはぜひ逃げずに答えてくれよｗ
製品に対する評価（公開的）ってのは、基本的に主観や感情論をある程度排し、
出来る限り第三者に対し公平かつ客観的であるべきだろ？
それを、「裸眼のほうがまし」とか感情的に否定してるから反論してるんだよ。
だから理屈で語ってくれよｗ 理屈で負けてアホな煽りしか出来ないのか？
数字って何の数字を示してほしいんだ？具体的に言え。
結局のところ俺とお前の主張の最大の相違は、
「裸眼のほうがまし」（お前）か、「裸眼よりはまし」（俺）ってところだよな？
（俺も多くの業者に対しては詐欺記述だと思ってるし、品質も最低だと思ってるから）
で、お前は裸眼のほうがましと言うなら、遠距離の視認性において
ロシアンに裸眼で勝てるんだな？ ここはぜひ逃げずに答えてくれよｗ
製品に対する評価（公開的）ってのは、基本的に主観や感情論をある程度排し、
出来る限り第三者に対し公平かつ客観的であるべきだろ？
それを、「裸眼のほうがまし」とか感情的に否定してるから反論してるんだよ。
やっぱID出るといいな。
トレースしやすい。
トレースしやすい。
970 ：名無しＳＵＮ：2006/04/24(月) 22:58:44 ID:NB5l5VZB
>>967
素人出品者のありがちな誤記に必死で突っ込むバカ・・・
ちなみに可視波長には多少の個人差があるから、
俺にとっての赤外がお前にとっての可視光だったりもするけどな。
まあこのスレには、遠距離の視認性において、
ロシアンに裸眼で勝てる凄い人もいるみたいだから。
素人出品者のありがちな誤記に必死で突っ込むバカ・・・
ちなみに可視波長には多少の個人差があるから、
俺にとっての赤外がお前にとっての可視光だったりもするけどな。
まあこのスレには、遠距離の視認性において、
ロシアンに裸眼で勝てる凄い人もいるみたいだから。
別に、ロシアン買うくらいなら他のマトモな双眼鏡買えば良いじゃん。
972 ：名無しＳＵＮ：2006/04/24(月) 23:28:52 ID:NB5l5VZB
もちろんそれは同意見。
まともな双眼鏡を欲している人には、ロシアンのような粗悪品は薦めない。
ただ、「裸眼のほうがまし」というような、敵視的な感情に走った不正確な表現は
ロシアン販売業者の詐欺的商品説明と大して変わりはないということ。
まともな双眼鏡を欲している人には、ロシアンのような粗悪品は薦めない。
ただ、「裸眼のほうがまし」というような、敵視的な感情に走った不正確な表現は
ロシアン販売業者の詐欺的商品説明と大して変わりはないということ。
あんな腐ったのを使ってると目を悪くする。
974 ：名無しＳＵＮ：2006/04/25(火) 14:41:05 ID:ms3v1vt3
格安な議論が続いてること。。。
ここを読んで言えることは、やっぱりロシア製おもちゃなんて買うもんじゃないってこと。
１万位で、そろそろ来る彗星を見るのにお勧めというのはどれなんだ。
・・・ていうかシュヴァスマン-ヴァハマン第３彗星自体が
今後大バーストでも起こさない限り５等級前後にしかならないので、
あまりお勧めの天体とは言えないかも・・・。
そういった暗めの拡散した天体を見るなら、中〜大口径がお勧め。
http://www.hikos.co.jp/shop/seihin/telescope/skymaster.html
今後大バーストでも起こさない限り５等級前後にしかならないので、
あまりお勧めの天体とは言えないかも・・・。
そういった暗めの拡散した天体を見るなら、中〜大口径がお勧め。
http://www.hikos.co.jp/shop/seihin/telescope/skymaster.html
サッカーの試合が行われるような都市部に住んでいるのかな？
人によって印象は違うかもしれないけど、山奥に遠征でもしない限り
５等級の拡散状天体を７×３５、８×４０で見てもがっかりするだけのような気がする。
ほとんど見えない可能性すらある。天体用とスポーツ観戦用は両立しにくいよ。
人によって印象は違うかもしれないけど、山奥に遠征でもしない限り
５等級の拡散状天体を７×３５、８×４０で見てもがっかりするだけのような気がする。
ほとんど見えない可能性すらある。天体用とスポーツ観戦用は両立しにくいよ。
>>977
ありふれた倍率かもしれないけど、4x22とかいいんじゃないかな？
ありふれた倍率かもしれないけど、4x22とかいいんじゃないかな？
残念ながらヘールボップ彗星の１００分の１くらいの明るさにしかならないんだよ。
ヘールボップや百武のように明るかったら小口径でも十分綺麗に見えるだろうけど。
ヘールボップや百武のように明るかったら小口径でも十分綺麗に見えるだろうけど。
983 ：名無しＳＵＮ：
ほんとにほんとにお馬鹿な ID:NB5l5VZB