小惑星探査機はやぶさ Part10

いまや、運用チームとはやぶさの奮闘ぶりは海外でも大きな注目を
浴びている。信じられない低予算で、研究者の不眠不休のがんばり
は、われわれ2ちゃんねらーにも夢をあたえている。
日本の宇宙開発初の大ホームラン「はやぶさ」ミッションについて
大いに語りませう。

はやぶさ(MUSES-C)は2003年5月9日M-Vロケット5号機で打ち上げられた、日本の工学実験探査機です。
はやぶさはイオンエンジンを用いて小惑星イトカワへと飛行し、2005年9月に到着しました。
約3ヶ月間表面の観測や岩石採取を行った後、小惑星を離れ2007年夏に地球に帰還します。
この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸、
地表の撮影等、野心的な試みに満ちています。

本日現在、２回目の着陸を試みサンプル採取に成功した模様です(現在はやぶさからのデータを確認中)
2005年12月上旬にはイトカワを離れ、地球への帰路につく予定です。

なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）

という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。

サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を
検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission

「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。

では、世界が誇る小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。

前スレ
小惑星探査機はやぶさ Part 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132964135/

・はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/

・公式系サイト
宇宙科学研究本部
http://www.isas.jaxa.jp/j/index.shtml
はやぶさ（MUSES-C）のサイト「小惑星探査機　はやぶさ」
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
「はやぶさ」ミッションの概要
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/solar/pages/hayabusa3_j.html

・応援系サイト
小惑星はやぶさ勝手に応援ページ
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
MEF小天体探査フォーラム
http://www.as-exploration.com/mef/

HAYABUSA LIVE
http://jaxa.tv/
今日の「はやぶさ」
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
日本惑星協会
http://www.planetary.or.jp/
惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/

過去スレ
小惑星探査機はやぶさ Part 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132964135/
「ガンガレ！運用チーム」探査機はやぶさ Part 8
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132826644/
小惑星探査機はやぶさ Part 7
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132506931/
★小惑星探査機はやぶさ Part6★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132402907/
★小惑星探査機はやぶさ Part5★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131848723/
★小惑星探査機はやぶさ Part4★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131023737/
★小惑星探査機はやぶさ Part3★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128397778/
★小惑星探査機はやぶさ Part2★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1125979871/
★小惑星探査機はやぶさ★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106070248/

1)電気推進機関による　2)ランデブーで　3)往復飛行を行うのが目標
ロゼッタ　　　　　　ESA ランデブー　　片道
スターダスト　　　　NASA フライバイ　往復
スマート1　　　　　ESA フライバイ　　片道
メッセンジャー　　　NASA フライバイ　片道
ベピコロンボ　　　　ESA フライバイ　　片道
DS1 　　　　　　　　NASA フライバイ　片道
ジェネシス　　　　　NASA フライバイ　片道
ディープインパクト　NASA フライバイ　片道
ドーン　　　　　　　NASA ランデブー　片道
はやぶさ　　　　　　JAXA ランデブー　往復
サンプルリターン1)ランデブー(静止)かつ2)ある大きさの資料採取が目標
スターダスト　　　NASA フライバイ(高速) 　粒子
ジェネシス　　　　NASA フライバイ(高速)　イオン、陽子
はやぶさ　　　　　JAXA ランデブー(静止)　 小破片

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/999483461/l50

ttp://up01.2ch.io/_img/2005/20051127/13/200511271340471253732028330.jpg
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　(⌒V⌒)　　　__∧＿∧_　　　　 ∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　　│ ＾ ＾ │　　|（　　＾＾ ）|　　　　(　　＾＾ ）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　⊂|　　　　|つ　 |＼⌒⌒⌒＼　　〔~∪￣￣〕
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　 （＿）（＿）　＿＼ |⌒⌒⌒~|＿_◎――◎＿（＾＾）＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）~￣(.)）￣(.)）￣(.)）￣(.)）￣(.)）￣

>>1
乙！文章も更新してくれたんだ

>>1
乙

liveplusで提案したんですけど、着糸地点を推理してみよう！
宇宙ニュース（ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/1126.shtml）の中の
画像（ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/image/1126-1L.jpg）に升目を入れました。
http://tundere.sytes.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=106
DLKey: hayabusa
ちなみにマーカーは「Ｅ４」、はやぶさの影は「Ｅ５」に有ります。
正解しても賞品は無いのですが、正式な発表を前に正しく推理した名誉は残ります。
カキコする際は必ず、この投稿番号「>>〜」を入れ、後から見る人にも意味が分かる様にしてください。

言いだしっぺの私は、第一回「Ｅ４」、二回目「Ｆ５」と推理しています。

これには試験機は含まれてないの？
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/m_sche/index.shtml

もしかしてこれらの他にもはやぶさクラスの試験機打ち上げがある？

>9
そこに乗ってるのは正式に打上げが決定したものだけ。
（今はないけど試験衛星でも打上げが決まればそこに載る）
それ以外にNextとかSERENE-2とか非公式に検討されてる衛星がいろいろあるが、
公式にプロジェクトが立ち上がっているわけではないのでこのまま消える可能性もある。

>>7
着糸って誤字だろうと思ったが、イトカワのつもりか？
着地を地球のみに限定する必要は無いと思う、元々「地」に地球の意味は無いし。

今後の探査機にもイオンエンジンって乗るの？

>12
外惑星探査計画がしばらくないので
イオンエンジンを使用する予定もない。

>>13
寂しい限りだな。
ゴミNHKを潰して宇宙に使おう。

>>11
例えば火星周回軌道だと近火点、遠火点なんて言い方があるので、
そこから思いついたんだろうね。
>>8
JAXAのサイト覗いてみ。「着陸」ってのを多く使ってる。

継続してこそ得るものもあるというのに、、、
もったいない限りだな、、、特に小惑星探査はｶﾅﾘ奥が深いもんだと思うぞ、、
バリンジャークレーターって直径たった４０〜５０ｍの隕鉄によって作られた
ものらしいが、この程度の小惑星ってのは殆どが発見されていないらしいじゃん。
ただ、小惑星の中に、どの程度大きな隕鉄の塊があるのか、詳しく分析は
されていないし、まだまだ解らない部分が多いんでしょ。
こういうことはリスク管理という面からも詳しく調査することは決して損ではない
と思うんだが、、

>14
イオンエンジンを主推進機に使うのは、
月よりも遠い惑星や小惑星に探査機を送り込むときに
有効な技術。>9の表でいうと、PLANET-CとBepiColomboが、
イオンエンジンを使う可能性がある。
しかし、BepiColomboはESAが設計を行うから、
必ずしもイオンエンジンを使うとは限らない。（使うとは思うけど・・・）
よって、はやぶさの技術を活かしたイオンエンジンを使う探査機は、
PLANET-Cだけなんだが、実はこれ、予定は未定な状態。

>>17
PLANET-Cは、ここの一番最後に2液式スラスターって書いてある。
ttp://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/plan_spacecraft.html

内惑星探査機にイオンエンジン使ってもあんまり意味ないからな。

低軌道から静止軌道とか高軌道にあげるのに使うとか。。
もう一部では使ってるかな

>>17
どっちも基本的な設計は終わっているはずなのでもう変更はないと思われ
BepiColomboはESAのホールスラスタを使うと思われる。μ10と比べ推力はでかいが燃費は劣る
PLANET-Cはのぞみ同様2液の化学スラスタ。観測機器重量35Kg…のぞみと同じだな…(汗

はやぶさの観測機器重量ってどの位なんだろう…

電力だけで推進力が得られるエンジンがあればなぁ。

>>22
推進剤なしってこと？

うん

開発費が無ければ、民間企業のＣＭ入りで良いから、↓を早く実現して欲しい。

ソーラー電力セイル実証計画について　2005.3　No.288
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.288/mission-05.html

今回の快挙をまとめた
ttp://bbs2.orange-e.net/?id=PAGE-fmi

マイクロ波のイオンエンジンってこれどうなの
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/miraitry/try_020907.htm

>>22
イオンエンジンだって、推進剤は大して食わないじゃんか。
イオンの排気(?)速度を上げれば同じ質量の推進剤で得られる�儼は上がるし。
問題は電力だろ。なにがしたいん？

昔の科学雑誌にはおわんを下に向けた光子宇宙船ってのが必ず載ってたもんだけど。
電力「だけ」というときついかも。
アルミ粉末（またはペレット）見たいな重い分子のものを光速の何パーセントかで
打ち出すレールガンみたいなエンジンの推力はイオンエンジンよりあるかもしんない。

>>22
熱輻射を一方向にまとめれば、推進剤無しでも飛べるぞ。
一種の光子ロケットだ。

電力と推進剤を両方使用するよりも、電力だけで推進できるエンジンがあれば良いなと思っただけで、
そんなに邪険にされるような覚えは無いが・・・。

>>26
”日本の”、”日本が”言い過ぎて気になる

推進剤ゼロなら無限に活動できる可能性があるしいーんじゃない。
実際には深宇宙で燃料補給（もちろん自然界からじゃなくて）ができるように
なるのが先だと思う。（補給衛星＋ランデブー＋燃料受け渡し技術）
あらかじめ太陽系の主要軌道に物資をばら撒いといてここをベースキャンプ
に探査機を動かすってのはどうだろう。
（一見かったるいけど実用性はあるように思う）

>>27
ラジオ派のほうが構造は簡単になるはずだが、
宇宙のガス濃度で使うにはつらいのか

マイクロ波を使うと、非情に薄いガスでもイオン化できることは確か
熱電子使わないからフィラメントレスで長寿命だろう

http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/outline/ion-engines.html
電力：250 〜 380 W／台　
推力：4.2 〜 7.6 mN／台
ってあるけど電力当たりの効率はもっとあがる見込みはあるのかな?

>>22
難しいよね、外部からのレーザー推進も推進剤使う奴の方が研究が進んでそうだし
今は比推力を挙げる方向でいいと思うけど。。

>>33
小惑星から燃料を補給するという構想は、専門家の間で実際にあるようだね。

>>31
邪険にされたなんて思わずに素直に考えていけばいいよ。
どこまで推進剤が少なければ満足か(ゼロじゃないとだめなのか？）といわれているだけ。
光子エンジンなど質量を噴射しないエンジンはまだまだハードル高いからみんないろいろ
代案を述べている。

確か出力あたりの推力が小さすぎるので、まともな出力を得るにはすごいエネルギーがいる。
光の運動量＝h/λ　光のエネルギー＝hν＝hc/λ　 （λ：波長　ν：周波数）
というわけで単位時間あたりのエネルギー/運動量比はcとなるので、
1Nの推力を得るのに3x10^8Wのエネルギーがいることになる・・・・のかな？(自信なし)
はやぶさの最大出力20mN/2.4kW＝と比べると、20mN/6MWと圧倒的にエネルギー的には燃費悪い。

>>27
北海道って色々頑張ってるね。

まずは、各惑星軌道上に向けて、「燃料補給衛星」を数多く打ち上げると共に、
その衛星に、その惑星観測をさせる。
次に、「深宇宙探査衛星」を打ち上げ、必要な場所で、「燃料補給衛星」にランデブーし、
そこで、燃料を補給させてもらう。
後は、地球から定期的に、各「燃料補給衛星」に補給の為の衛星を打ち上げる。

かなり無駄で、面倒な問題が山積みか・・・

↓記事の日付が古いけど、一般的に言われている光子ロケットの事が書いてある。
実現には、「反物質の成型コストと時間」、「反物質の保存方法」、「消滅放射線の反射材」の開発がキーになるね。

反物質エンジンが数十年以内に実現?
http://www.astroarts.co.jp/news/2000/10/31antimatter-drive/index-j.shtml

>>39
「燃料補給衛星」にランデブーしたら、その惑星でのスイングバイができなくなるわけだが・・・

気が早いかも知れないけど、はやぶさが無事地球に帰還出来たとして、サンプル入り
カプセルを地球に向けて放出するのが月の軌道辺りって見たけど、そんな遠くから
正確にオーストラリアに向けて落とせるもんなんでしょうか？

取り合えず需要が定点輸送なのか深宇宙探査なのかでぜんぜんちがぅて来るよね。。

>>41
なんだよね。まず最初に思いつく問題はそれだからね。
（所詮、解決方法が無いんだろうね）

>>31
の「邪険に」というのを、
「素人風情が科学的根拠もなく書くと、邪険にされる」と理解して、
>>33を使って、試しカキコしてみました。

キセノンガスって高いっていうけど　実際にガスボンベ一本いくらくらいですか？

ISAS+NTスペースには伝説が多いな
NASDA+三菱電機にはこれといった伝説がないのは実用機中心だから？

He 7000l 3万
Ne 5000l 30万
Ar 7000l 2万以下
Kr 300l 10万
Xe Krより高いらしい

ちなみに
N2 7000l 6000円

>>39
つか、その燃料補給衛星に搭載する分の燃料も最初から持って行ってはダメなのか？
どうも「ロケットの空中給油」みたいな感じがしてならないぞ。

ええい、もう地球低軌道上にリニアカタパルト建造でGO！！！

ココ結構くわしい人多いから、この板で
絶対故障しないRW作らないか？

ｗｉｎｎ○みたく。

>>27
すげーな
これを、今北海道で開発している小型ロケットで打ち上げられたら
すげーことに。
つーか、小型の衛星ってどくくらい利用価値あるんだろ。

>>50
なにその「夏のロケット」

>>50
人が作る以上絶対に壊れないは不可能だから…とマジレス

>>51
その人たち、小型衛星、北海道衛星「大樹」って奴を上げるらしい
http://www.hit.ac.jp/~satori/document/hastic.pdf
一号機は農業かんしとからしい
>>50
47レス目で開発宣言逃したので却下

>39
普通に2液式スラスタ使って加速数分で済ませたほうが楽。

つ　ttp://101fwy.ath.cx/niji/src/1133032076061.jpg

>>42
カプセルの切り離しには、どのくらいの精度が必要なんだろ？。

>>54

うっ。。

では、ＨＧＡ並の利得のある無指向性アンテナと、
全方位発電可能太陽電池の開発ではいかがか？

しかしさー、パソコンのＨＤＤだってしっかりした
製品なら１０年もつでしょ。

ＲＷって何ｒｐｍぐらいで回すのかなー

>>50
故障の原因になる機械的な可動部分をなくすため、
ドーナッツ型の密閉容器に導電性の液体を閉じ込め、
磁場をかけたうえで電流を流してローレンツ力で回す
「液体回転子リアクションホイール」を少し検討してみたが、
ぱっと思いついただけでも

・低温で凍る（ヒーターで暖めれば大丈夫か）
・粘性抵抗のためエネルギー効率が悪そう
・ミッチリ詰めると熱膨張率の違いで壊れるかも
・だからと言って気泡をかますと、下手すれば電流が流れなくなる

といった問題がある。

回転子に電解液を使うなら、実験は簡単にできそうなんだけどね。
電気分解するのが問題だけど。

>>58
無指向に電波を出さずに絞るからゲインが高くなるわけだが…

>>56
何これ〜〜〜〜ｗｗｗ

948 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/23(水) 15:58:48
ＩＳＡＳニュース　2005.3　No.288　
宇宙科学ミッションの新しい出発
ttp://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.288/aisatsu.html

今年も2日間にわたり，「NeXT」，「VSOP-2」，「ソーラーセイル」など提案中のミッションの議論を中心に，
「SPICA」，「月惑星表面探査技術」，「SCOPE」，「JASMINE」，「次期小天体探査」，「JTPF」，
「次期月探査計画検討」の10ワーキンググループ(WG)からの活動報告と，小型ミッションを中心にして
10件の将来計画の講演がありました。

---ここまで転載---
要点
・2012年打ち上げの科学衛星が来月に決まる。

１．NeXT　（Ｘ線天文衛星）
２．VSOP-2　（VLBI 電波天文衛星）
３．ソーラーセイル （ソーラー電力セイルによる航海で、木星に周回衛星とプローブを投下し、トロヤ群小惑星探査へ向かう計画。）

予算がつくのはどれ？

ソーラーセイルの計画はぜひともなるべく早く実現してほしい

>NeXT　（Ｘ線天文衛星）
マグネシウム合金製だろう。MOも積んでるな。

>>35
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/rockets.htm#イオンエンジンの比推力と推力

ソーラーセイルが萌えるが、また新たな技術開発を目的とした技術試験衛星になっちゃうよなあ。

現実的には、ASTRO-EIIのX線マイクロカロリーメーターの尻ぬぐいもせにゃならんし。

>>62
ISASの衛星事情を考えるとVSOP-2じゃまいか？
同系ミッションの中で現在VSOPだけが死亡している

ソーラーセイルはワーキンググループもまだできてないからまずないな。

ロシアの潜水艦から上げて失敗した団体はまたやる気なんだろうか?

今月中に方針きめて、年内に何か作ろうよ。
気持ちがＨＯＴな内に。

まだ次の提案書が出ていない次世代小惑星探査は、
>>2のMEFのトップページでは10年後となっている。
はやぶさは2003年打ち上げだから2013年。

おそらく、今回の成功を受けて、次世代機の仕様が決まり、
提案書が出来るのが２年後で、それが最短で採用されても、
2014年〜2015年の打ち上げだろうな。

はやぶさ２号（仮）も、がんがれ！

ソーラーセイルワーキンググループあるみたい
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.288/mission-05.html

>>72
ソーラーセイルの部分に、企業広告を印刷する事で、スポンサーになって貰えそうだな。
その他、野球場のように探査機の命名権を、一般企業に販売する事も出来そうだな。

>>56
泣ける

>>73
運用をJAXAが行い、理学的・工学的成果の先取権をISASが確保すると言う条件で、
探査機本体の「所有権」を50億ぐらいで企業に売却するとか。

ニュースでは｢ライブドアの保有する惑星探査機、はやぶさ2号が…｣云々と報道される。

ソーラーセイルへの広告・・・１００億
探査機への命名権・・・１０億
ニュースの時に企業名をテロップで表示・・・１億

ソーラー電力セイルで使う太陽電池は、次世代太陽電池と言われている
超薄型のCIGS化合物系だと思うけど、これはまだ量産が始まったばかりだしなぁ。

これをポリイミド薄膜表面に生成して畳み、宇宙で
20m角に展開するなんて今の技術で出来るのかいな。

>>73 >>75
次世代小惑星探査では、寿命を延ばしたミネルバ改をカートリッジ式に
１０台ぐらい積んで、１台５億円で企業に買ってもらうのはどうだ？
それで、探査機の４０％の予算が出捻出できる。
で、２つの小惑星の平地や山地に５機づつばらまく。

天体の同時各地方探査はアメリカでも火星で２台だからなぁ。
並列して情報収集すれば、物凄くインパクトあるぞ。

学術的なミッションは
スポンサー付けるのもなじまないし、上手くいかないんじゃないかな。

特にトラブルが起きたときを考えると、民間企業は手を出しにくい。

人類の宇宙進出に貢献する名誉・・・priceless

巨大なポリイミド幕の展開実験だけなら広告乗せて
宇宙観光者や宇宙CMみたいにISSに持っていってカメラで写してもらったほうがはやそうｗ

>>77
10基も同時運用するとなると、管制室が死屍累々となりますです。はい。

>>78
じゃあ「はやぶさ２製作委員会」というものを作り・・・

>>82
その話し、乗った。

予算が少ないなら、はやぶさ２号プロジェクト（仮称ね）
ではUDみたいに　ttp://ud-team2ch.net/
分散コンピュータにしたら、おまいら参加する？

ヲレOpteronシステム２台導入する。

残念ながらそんな大量のデータは降りてこないんだ…

>>84
それでいったい何を計算するんだ

84だけど
スパコンの代用というか、協力だよ。
システムの開発とか、シミュレーションとか。

だからそれで何を計算するんだよ

そのCPUパワーを民間企業に売って、その金をJAXAに・・・
ってことか？ｗ

探査機のシミュレートってなにをシミュレートうするんだ

そしてそのプログラムは誰が。。

>>87
宇宙研の連中は、天才か、天才と紙一重だから、そんなもの必要なしｗｗｗｗｗ

いまの日本の科学衛星開発で、危機的なのが衛星を作るメーカーと、
それがある程度儲かる仕組みを作ること。

今は宇宙研の中で先生や学生がドカチンしている分も、メーカーに出せる
予算を組んで、メーカーが請け負った仕事を通じて技術を磨き、宇宙研とは
別の仕事にその技術を活かす好循環をつくらないと、いつまでたっても
科学衛星はお荷物扱いされる。

メーカーも宇宙研も兵隊不足で３０時間／日で、３６０日／年働いている状態だし。

ついでに？84だけど
舌足らずでスマンが

JAXAが次の開発に必要な演算をUD的な手法でみんなの
PCで協力してくれ、って言ったら？って意味なんだよね。

ttp://www.gsic.titech.ac.jp/Japanese/Publication/pressrelease.html.ja

の1ユニットあたりの1/4は今のPC１台に相当するのよね。

だからそれで何を計算するんだっていってんだよ
まじで低能だな

スパコンが必要なほどの計算をしてるのかどうかってのが問題だわな。

…漢だったら
つ【計算尺】

昔から、みんなそうやってきた。

マジレスすると宇宙開発で使う計算くらいそこらのPCで事足りるレベルじゃないのか？
軌道計算だってちょっとしたクラスタで事足りそう…

JAXAが貸してくれと言えばかすが、言われてないしなぁ
UDみたいにユニットごとに分割して配れる巨大な計算がJAXAにあるのか?

アホみたいな計算が必要な分野って何だよ
あったとして、それって大学とかがやる事じゃないのか？東大あたりがやってそうだが
どっちにしろJAXAの仕事じゃないだろ

2CHネラーがやるならはやぶさフラッシュの方が効果があるといってみる
世論形成のほうが2CH向き

>99
気象計算

>>99
小数点計算

>>101
グリッド間の通信はどうすんの？

計算しないで結果がでるのが日本の技術だ。

>100
悲しいことに世間は２ｃｈと聞くだけで「犯罪予告？」「荒らしが蔓延るｷﾁｶﾞｲの巣窟？」ってレベル

>>101
地球シミュレータってのがあるらしいね

それにこれから人体シミュレータもやるらしいね

というか…普通に白血病プロジェクトやっているじゃん。

「のぞみ」の時の、1ビット通信するのに、スパコンが必要か？
8ビットCPUでも物足りるな。。。

>>105
実際、その通りだから仕方ないよな

>>105
まぁまぁ、そういう層は気にしなければいい
すでに2CHが気になってしょうがないメディアもかなりあるし
今回はやぶさの事がこれだけネットで盛り上がった事に
ISASも驚いてるようだし、ネットと2chがなければ「はやぶさ？なにそれ？」
のまま終わる人もたくさんいたわけで。。

しかしスレの流れがアレだな、、
着陸前のスレのレベルから一気に。。
これもはやぶさ着陸効果か？ｗｗ

そこで、作用＆反作用に頼らないＲＷですよ

要らないだろうけど
音速の衝撃波を打ち消し合う次世代音速機の機体設計に

数値シミュレーションの話が出ているのに
NALが無視されている件について。

まあ、松浦氏のページ見てもあれだけど。
実機は不得意でもそっちは得意のはず。

>>111
どんな原理だよ。

>>113
俺は密かに期待してるんだけどねぇ
着たい設計もだがスクラムジェットとか（やってるよね？）。。

>>115
ISASでも似たような研究をやっているようだが…
ttp://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.288/mission-30.html

>>112
探査機の開発につながるようにイオンエンジンのプラズマをシミュレート。
でも多分、安定でつまらん結果しかでないんだろうな。

それなら、イオンエンジンに砂が吸い込まれたときのシミュレーションでどうよ。

>>116
あららｗISASもそんな事やってたのか
ISASの方が期待できてしまうのは実機経験と実績の違いだよな、、
しかし統合したと言うのに。。

>55
効率の悪い在来ロケットだと帰りの燃料が足りないよ・・・
あのアメリカだって帰って来る惑星探査機は作れてないし

>>105
んなことはない。
マスコミは表向きそんなことを言っているが、実際にはマスコミも政府も研究者も
今では2chで話し合われている内容に注目しているのは間違いない。
2ちゃんねらーだと公言した国会議員もいるくらいだしな。
正直、俺はCIAあたりも今では2chを調べていると思う。
日本の生の世論を知るのにこんなにいい場所はないからな。

>>106
地球シミュレータは俺のいる横浜市にあるぞ。
ちょっと前まで世界最速を誇った。

>>120
>ちょっと前まで世界最速を誇った
今でも本業じゃ文句なしの世界最速だろ

ところでソーラーセイルはもっと頑張って欲しいな。
せっかく、日本が世界で初めて宇宙での展開に成功したんだから
ソーラーセイルを積んだ宇宙船を飛ばすのも世界最初にやって欲しい。

ISASのミッションどれも魅力的杉
はるかもご飯が何杯もいけるミッションだったし。。
全部やって欲しいんですがwww

>>105
俺は大学院のレポートに堂々と２Ｃｈの情報を基に纏めたと書いて出したぞ。
この間の裁判で俺の予想通りの結果になったんで鼻高々。

>>124
そのレポートの講義で単位が認定されるかどうかは不明だったりして。

はやぶさの情報出てこないね
セイフモードから復旧したのだろうか？
ＨＧＡは地球を向いたんだろうか？

まさに家に帰るまでが遠足だ。

現時点で、セーフモードで安定しているわけだから、
無理に次のステップに進むよりも、
まず、地上で休息をとって、頭をすっきりさせて、
それからデータを解析して、どこから異常推力が発生しているかを解析して、
そして、実機でのトラブルシュートをやろう。
と考えているのかもね。

とにもかくにも運用スタッフが寝るのが先だなｗ

>126
臼田の可視時間ははやぶさの運用をガンガってるだろうが、
それ以外のことは、日曜くらい休ませてやれよ。

>>125
一目置かれたみたいだよ、教官の方から話題を振ってきたし。
もっとも単位は余っているからいらないんだけどね。

2ちゃんは社会そのものだからな。
殺人犯も居れば天才もごろごろしている。
そういうことを理解できないやつは、便所の落書きだのいう。まあほっとけ。

今回の成功は本当に大きい。し、タイミングが良かった。
広告宣伝費のものすごい節約になってるはず。
この一ヶ月くらい、折れの頭の中を独占しやがったしなｗ

とりあえず、映画化とかしたらどうだ？マジで。
だって昔は、登山ブームとかあって、合コンじゃなくて合ハイ
なんてのがあって、映画館では「山の映画」やってたんだし。
そこの若いの、嘘だと思ってるだろう？ｗ

これははやぶさの最新画像なのか？
ttp://akm.cx/2d2/img/12915.jpg

>>122
スイングバイ実験衛星MUSES-A「ひてん」の実証成功を受けて、
先進的月探査計画としてLUNA-Aが始まったのだが、
月ペネトレーターの技術的問題で結局中断寸前になっています。

ソーラー電力セイルによる探査機計画も、ここは敢えて世界初の組み合わせにこだわらず、
小型衛星で実証してから、その時に使える最新の素材やエンジンでMUSES-Dの
木星計画を始めるべきだと思う。

LUNA-Aの一時停止判断は、とにかく打ち上げてすぐぶっ壊れる品質の日本の実用衛星より
よほど正常な神経によって運営されていると思うけど、そうは思わない連中も多い。


とりあえず、INDEXクラスの100kg衛星（当然ピギーパック）で、膜展開構造による
太陽光発電衛星を地球の周回軌道で実証してよ。それだって世界初だ。

その写真がニュースになれば、世界のＳＦ小説・漫画・アニメに出てくる
ソーラーシステムの絵が一気に全部書き直されるぐらいインパクト有り。

こっちが最新？(汗
ttp://tardyion.hp.infoseek.co.jp/cgroom/cg/muses/calliope.htm

>>132
>とりあえず、映画化とかしたらどうだ？マジで。

やはり、プロジェクトSEXで。

>>136
ああ、あのみかじめ料で作ってる番組か

そのうち松浦氏がドキュメンタリーにしてくれると思うけど、
本当に「事実は小説より奇なり」を地でいくドラマ性の高い
ミッションだな、と思った。
スタッフの体調が心配になったり、感情移入度も高かった。
live blogやビデオストリーミングは、それ自体は科学ミッションには
なんの貢献もしないオマケなんだけど、Jaxaがその窓を用意して
くれたおかげで、ミッションが進んでゆく時間を共有したような
不思議な気持ちだった。
バイト先の高校生に「はやぶさ」を妙に解説して見たり。（笑

>135より>133の方が当たってるような気がするのは、
私だけだろうか・・・

>133はねぇ、ちと、ｶﾜｲｿｽぎて人気が出ないと思う。
あんなでかいたんこぶや目の回りの痣はひどすぎ。

>>139
人気はそっちの方があるみたいだな。
俺はなんか虐待受けた子供みたいでちときつい。

虐待した?＞はやぶさたん

岩石採取したかどうかのセンサーが付いて無いということだけど、
今時の探査機の仕様で本当に付いてないのかなぁ？
普通、付けるんじゃ、ないかなぁ・・・。
肝心なところでしょ。
これも予算不足の影響かなぁ？
俺なら付けるなぁ。
本当は、付いている気がする・・・。

>>133 これ、なんか流行ってるけど、ソーラーパネルとアンテナが可動式になってるのが残念。

はやぶさは、完全固定のソーラーパネルとアンテナで頑張ってるのだ。


>>135は、胸当てが、帰還カプセルになっていれば最高だったんだけどな。 (w

>>142
予算よりも重量制限の問題で優先度の低いものは切り捨てられたんじゃない？

今日、街中を歩いていいことを思いついたから、バカにせずに聞いて欲しい
予算不足解消のために、宝くじを発行するとはどうだろうか、利益の用途を惑星探査機に限定した
宇宙ジャンボ宝くじ、というのはどうですか？今年の年末ジャンボ宝くじは発売予定額が約2200億円で
だいだい半分が当選金、一割くらいが経費だそですよ、

まぁ、ここまで売り上げがなくても、うまくやれば、後二つくらいはやぶさが作れそうだなと

>>142
・つけると重くなる
・つけたところで確実に岩石採取できると判別できるかどうかかなり疑問
・採取できていてもできていなくても、着地は最大２回、それ以上は行わないで帰還する計画
　なので、採取できていてもできていなくても、行動にはなんら影響がない
・採取の有無は今わかっても２年後にわかっても結論はかわらないので、地上でカプセルを
　回収して中身を確認してわかってもモーマンタイ。


もともと、無重力のなかで、０．数グラムのものの存在を確実に感知するセンサーなんて
どうやりゃできるんだよ…

>>143
ミネルバがないのが残念。ターゲットマーカーもあるのになあ。
帰還カプセル、胸元についてないか？
サンプラーがシャベルなのもちょっと惜しいか。
メイドの格好にして掃除機もたせる？

当選は宇宙旅行とかですか。

>>145
的川さんに教えてやれ。

>>146
カプセル内にものが入っているかどうかのセンサーは無理としても、
サンプラーホーンの中に半定量的な粒子カウンターみたいなのは
欲しかったなあ。ナショナル掃除機のゴミセンサーみたいな奴
（あれは超音波式なんで真空中では動かんけど(w)

次からはプレートに名前刻むときに募金もお願いすればいいんだよ

気になったのでgoogleのイメージ検索で
はやぶさ　を出してみた。

……ちょっと嬉しかった

>>135の
ターゲットマーカーの下のぐんにょりしたものが気になる。

>>151
ん？お金はとらなかったっけ？
立派な記念プレートがもらえたけど別料金だったかなぁ・・・忘れたｗ

ttp://tardyion.hp.infoseek.co.jp/top051114.jpg
こっちの眼鏡っこバージョンのはやぶさもキリリとしていてなかなか・・。

>>135

手にリポＤ持って手たら惚れてた

>>154
商売根性の無い、良心的な別料金だったと思う。

リポDと手紙送りたいけどちゃんと届くのかな

くだらん道作るなら、こっちとか、あっちとかの方がいいだろう。

>>153
ターゲットマーカーの留め金かな?

カプセルへのセンサー実装は、
カプセルや再突入体の強度に影響が出るんじゃないだろうか･･･

さて、これであとはミネルバの見送りを
待つだけなのだが・・・

識者の方に質問：
１　イトカワの衛星になっているとすると
どれくらい長い周期まで考えられるもんなんでしょう。
２　万が一、ミネルバとの交信が再開された場合
地上からの指示を待たずに、はやぶさが自立的にミネルバからの
データを受け取って蓄積してくれるんでしょうか。
３　ミネルバを置いていけるか！とかはやぶさが自立的に考えて
イトカワを離れることを拒否したりしないもんでしょうか。

>>146
着地は3回計画

リハーサル降下１
リハーサル降下２
ミネルバ投下
サンプル採取１
サンプル採取２
で着地するのはサンプル採取だけだから2回では？

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~hugen/satellite-00.htm

M-Vタンもいい感じ
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~hugen/exhibition.htm

>>146
>もともと、無重力のなかで、０．数グラムのものの存在を確実に感知するセンサーなんて
>どうやりゃできるんだよ…

レーザー光をタンク内に照射して
反射光をチェックするってのは駄目?

>>162
>３　ミネルバを置いていけるか！とかはやぶさが自立的に考えて
>イトカワを離れることを拒否したりしないもんでしょうか。

史上初、人類に反乱を起こした探査機として歴史に残るな(w
HAL9000の現実版(w

>>159
まぁその通りだが一応言っとくと、くだらなくない道路計画もかなりあるけどね。。
>>145
それ俺も思った、俺ごっそり買うぞｗｗ
>>134
この板で光害だ！！といわれるくらいでかいのを開けば
SFがたくさんかかれそうだｗ井や実用ミッションも計画されそうだがｗ

ときめもファンド（だっけ？）みたいに出資者つのればいいんじゃないの？
リータンをどうするかが問題だが。。

宝くじは夢を買うんだと

リターン？
そんなの打ち上げの時のドキドキワクワク感で十分だ。
さらにミッションが成功すれば十分おつりがくるよ。

この業界もメーカーがデーターを偽造して機器を良品にしているって本当ですか？
姉歯と同じですね。

宝くじは自治体の財源確保にも使われてるぐらいだし、いいアイデアかも知れん。

>>171
だなぁ、はやぶさもこの一ヶ月釘付けだったしなぁw

1000円ぐらいだったらカンパする

>>152
鉄オタ軍オタにもおいしかった
得した気分　THAX

普通の宝くじは、自治体に無駄遣いされると思って買ってないが、
宇宙探査用の宝くじなら買うなぁ…。
まさに夢を買うだもんな。

単なる寄付より、夢を感じられる(あたっても外れても)なので良いかもしんない。

宇宙振興くじ、ね。
おもしろいかも。
1等3,000万、特別賞が．．．

>>178

イトカワの粉末

>>177
禿同

宝くじの問題は地方自治体しか発行できないこと。
法改正するか、適当な自治体が担当してくれるかする必要がある。

いまは何でもありずら

家族〜友人にはやぶさたんの情報を教えてるんだが
はやぶさは世界（地球）ではじめて小惑星から離陸した宇宙機　とよく言われるが、
　　　　　世界ではじめて月・地球以外から離陸した宇宙機
　　　　　世界ではじめて地球圏外で離陸した宇宙機
さらに　　世界ではじめて地球以外の惑星から離陸した宇宙機
で良い　にファイナルアンサー？　特に小惑星＝惑星にしてイイ？

誰か一般受けするかっこいい文句を考えてクレ

>>181
そこで肝付町ですよ

>>183
ありのまま伝えようよ
わざわざ誇大する必要ない

>>184
都道府県と政令指定都市しか無理だから、
頼むとしたら鹿児島県になる。

宇宙開発振興くじは絶対やるべきだな

漏れ、世界初の「宇宙船」だ、と吹聴して回ってる。

海外でドル建てで販売、ネットカジノがあるくらいだし。。

だめかorz

神奈川でもいいね。お膝元だし

銀河連邦のある県でローテーション組んでやってもいいかな。

ゲーム規制の件で炎上した松沢知事ブログにでも書き込むかwww

ハヤブサのことは、海外のメディア（ＢＢＣ、ＣＮＮ、ロイターなど）も、ネットのＷｅｂではニュースとしてよく取り上げられてたけど、海外のテレビ、新聞には取り上げられてるんでしょうか？

>>193
CNNは、あんまり時差無く報道したみたい

>>185
>>183に書いたことは確かに誇張であり、好ましくないのは認める。

最初に伝えたかったのは　小惑星と惑星の扱いの違い　で
今惑星と言ったら太陽系の水星から始まる奴だが、
惑星と衛星は親が惑星子が衛星みたいに分類されるので見れば分かるが
惑星と小惑星の違いは？と小一時間・・・

太陽系は太陽（恒星）の周りを９個＋αの惑星と小惑星帯が回っています。って分けていってるけど
小惑星ってのは小さくて面倒だから束ねてるだけで分類上どうなんでしょ？
　　小さいが故に引力が小さくてたくさんあるが　長い年月で衝突を繰り返し大きくなるんだった気もするし
大きな惑星から降りるのは重力の関係からむずいが　小さな隕石級の極小惑星を降りる（拾う）のも大変そうだと思われ・・・

結局何を言いたいのか分からなくなったが　何百年も前から使っている用語とかスケールをこの際統一・細分化した新しい標準が必要な希ガス。

はやぶさが成し遂げた「世界初」の名誉の数は相当多いぞ

>>195
後半の「降りる」はそのまま離陸　と判断してください。
誤爆でした〜

重力の大きい天体に下りる（落ちる）はほっといても引き寄せられるので・・・
　　　小さいと　自分でちかずく必要がありそう・・・

>結局何を言いたいのか分からなくなったが　何百年も前から使っている用語とかスケールをこの際統一・細分化した新しい標準が必要な希ガス。
天文学では議論になっていて。冥王星の扱い方に困っている　orz

日本惑星協会のホームページに的川センセのコラム新着キタ

　　「はやぶさ」のいちばん長い日
http://www.planetary.or.jp/magazine/YMC051127ex.txt

＞実はイトカワの地面から、８８万人の声が「私がここにいれば大丈夫。
＞安心して降りていらっしゃい」と語りかけていたのかもしれませんね。

…泣いた。

>>199
素晴らしい

うん、感想を書くと、感想文見たくなるんで書かないくらい、素晴しい

>>183
一般的(辞典では)には”惑星”に”小惑星”は含まれないかと思います。
”地球圏”という意味あいもすこしはっきりしないのではないかなと・・
（専門的なことはわかりませんが）
ですので、
世界ではじめて月・地球以外から離陸した宇宙機 ◯
世界ではじめて地球圏外で離陸した宇宙機 △
世界ではじめて地球以外の惑星から離陸した宇宙機 △
ということだと思います。
個人的には距離的なものも勘案して、
”世界ではじめて月・地球以外の天体から離陸した宇宙機”である
と思っています。
けっして誇張ではないかとおもいますが。

セーフモードからの復帰はうまく行ってるんだろうか？
休む間もなく付きっきりで看病し続けるスタッフの皆さんは
自身の体調を崩さないよう気をつけながら頑張ってもらいたい。

次は冥王星サンプルリターンきぼん。
・・・・あれ最近小惑星扱いみたいだし。

>>204
一応3日かけて戻すって言ってるからまだまだじっくり続報をまとう。
スタッフの休息も必要だし。

気の早い話だが記者会見でも出てたから・・・
検疫設備どーすんだろ？

うまく口説いて国内に作らせて、その後どうせ作ったんだから次の、、、
という展開希望。。ねるかｗ

田-[ﾟдﾟ]-田　疲れたよ・・・いっそこのままセーフモードのままで・・・

田田-[*ﾟーﾟ]-田田　はやぶさ

田-[ﾟдﾟ]-田　ね、姉ちゃん！？

田田-[*ﾟーﾟ]-田田　はやぶさ、起きなさい

田-[ﾟдﾟ]-田　会いたかったよぉ！ウン！俺、もう負けないよ！

田-[ﾟдﾟ]-田　あっ、IDが惜しい！

もうすぐ流れますんで・・・お早めに
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1133082544/75
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1133082544/92

>>199
これを読むとデータを解析して、サンプル採取時に機体が傾いていたら、再トライもありうるわけやな。

正常でも燃料が許せば、今度は巨岩（５０ｍくらいの）の上のサンプル採取もしてほしい。

マーカーも念のため、８８万人の署名のあるものを投下したか疑われるようなことのないように残りも投下しておいた方がよいのでは。

のぞみ姉ちゃん・・・。

。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

姉貴萌ス

例の外国のはやぶさ掲示板に擬人化はやぶさﾀﾝがリンクされているんですが・・・

2ch住民が向こうのスレに書き込んでるんだろ。
こっちの情報を向こうにすばやく翻訳してくれてたという点は評価したいが。

ttp://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=149444e1a7aed0acfadf969a478dee9e&showtopic=870&st=1050
ﾜﾛﾀ

>>218
見事に無反応だな。

何が出るかな
　何が出るかな♪

地球に帰って来たはやぶさを、回収できないものかな。

>>219
IDが同じかと思った

>>222
９以外あまり似てないじゃないか(w

　「変な姉ちゃんがある暗闇でキスした」。日本の探査機「はやぶさ」が、2億9000万km
彼方の宇宙で小惑星「イトカワ」の岩石採取に成功したとのニュースを見ていて、突然、
40年前の受験時代の記憶がよみがえった。

　これ、元素の周期律表で、ヘリウム、ネオン、アルゴン、クリプトン、キセノン、ラドンという
6つの「不活性ガス」の覚え方だ。当時は「水兵リーベ僕の船…」の有名な暗記法を知らず、
苦手の化学をなんとかしようと、友人と必死でつくった自前の語呂合わせ。

　「はやぶさ」が使ったイオンエンジンが、キセノン元素を推進剤に使っていると知って、その
変な暗記法を思い出したわけだが、宇宙の暗闇で「はやぶさ」姉ちゃんがジャガイモのような
「イトカワ」くんにキスしたには違いないと、自分ひとりでおかしがっている。

　最初の接近では何に驚いたか、いったん100キロも上空に飛びすさった。二度目はうまく接近、
採取装置を表面に接触させ、金属球を撃ち込んで、舞い上がった砂を採取できた。なんだか
ワクワクドキドキの初恋ランデブーを見ているようだった。

　イオンエンジンは、電極間の微少イオンの流れを推進力に使うが、化学ロケットの10倍以上の
比推力がある。ただし、真空中でしか作動しない。127億円の低予算で月以外の天体から、
世界初の岩石試料採取の偉業だ。

　あとは無事持ち帰ることができるかどうか。これから約一年半かけて、2007年6月の予定で、
帰路に就く。姿勢制御装置の故障もあり、燃料も心細いというから心配だ。

はやぶさ「一万 ・・・二千年後か」
のぞみ　「地球よ」
はやぶさ「もう相模原がどこにあるのかわからなくなっちゃった　人間は ・・・・・・灯かりがみえないわ」
のぞみ　「やっぱり人類はほろびてしまったのかしら ・・・・・・このあたりが内之浦だった」
はやぶさ「！」
（地球表面に「オカエリナサト」の文字）
はやぶさ「お姉様！」
のぞみ　「帰って来たんだわ、私たち」
はやぶさ「ありがとうイオンエンジン！…さようなら」

低予算で作ったって、
韓国がアシモのパクリを低予算で作った！
って言うのと同レベルじゃないか？

はやぶさ大役、星の旅　日本の得意技術が結実
ttp://www.asahi.com/science/news/TKY200511260335.html

長文。ロボット工学と絡めているのがイイ感じ

>>224
なあに、かえって（ｒｙ

>>227
失敗したらどう書いていたのかとか想像すると、素直に受け取れないｗ
またはやぶさ自体を「実力としての日本の技術レベル」と同一視するのはどうなんだろうとも思う

>>229
そんなナーバスにならなくてもｗ
「リレーって何で(ry」な認識レベルよりは万倍良いでしょう

確かに製造業の海外移転に伴う空洞化とか
「熟練工の2007年問題」とか
各メーカーが宇宙分野から撤退気味とか、問題は山積しているようですが

「イトカワへの到着は、東京からブラジルにあるハエを撃ち落とすのと同じくらいの難しさ」と新聞紙面にでてたが、誇張すぎない？

天体の動きは、物理の法則に従って動くが、ハエの動きは予測できない！

>>231
もちろん、止まってるハエだろう

留まってるハエなら物理の法則に従ってOK?。

サンプル室(?)にセンサがついてないのは、
大気圏突入時に高熱で残留ガスなどが気化してサンプルを汚染するからだと思う。

なのでサンプル室は可能な限り不純物の無い金属のみで作っているのではと。

ハヤブサはイトカワの地上写真は撮らない仕様なの？
ミネルバたんがいないとダメなんすか？
だとしたらせっかく行ったのにビジュアル的に残念。

（地上での実験で）弾丸さえ発射できれば100%資料回収できることが確認できているので、あえてセンサは不要と判断したと思う。
サンプル室の手前にLEDとフォトダイオードからなる通過物センサを設ける事ぐらいなら容易に思いつくが、通過物が微量だと検出困難だと思う。

今更だがレゴりす画像ﾜﾗﾀ

カプセル周辺に振動センサを付けておけばなにがしかの判定はできたのじゃないかと思う。

っていうか、サンプラーホーンあたりにつけた
振動センサ〜マイクロホンでタッチダウンの瞬間の音響記録を採ると
新事実やら新謎やら沢山採取できたんじゃなかろうか。

>>235
50mよりも接近するとピントが合わないってどこかに書いてあったよ。

はやぶさってサンプル投下したら再び地球から遠ざかるってのは分かるけど
イオンエンジンのテストって続けるんだよね？それとも本当に宇宙へ破棄って感じなの？
イオンエンジンの燃料が続く限りデータを地球へ送り続けるんじゃないの？

もちろん太陽電池を使うから姿勢制御のための燃料が無くなれば、通信自体
出来なくなるんだろうけど…

ESAのドンキホーテ計画
http://www.esa.int/gsp/completed/neo/donquijote.html
ムービーが音楽付き
http://www.esa.int/gsp/completed/neo/Don_Quijote_animation.avi
500mぐらいの小惑星が目標らしいが、まさかイトカワΣ(ﾟ∀ﾟ； )

>>224
流石、東京新聞だな。電波ゆんゆんだ。
民主党、岡田党首の弟君が牛耳っている新聞社だけある。

民主党のプラウダ・新華社気取りのつもりか。

>>239
そうですか・・・。　残念。

>>242
いいコラムだと思うが。
冒頭のナンダコレは的釣りから始まって、きちんと要点をおさえている。
中年以降のおぢさん向けでいいんぢゃないか？

奴らのセンスは「おふろでｷｭｷｭｷｭ」だ。しょうがない。

今日の「はやぶさ」
（日本時間2005年11月27日現在）

地球より（Distance from Earth）： 288,268,170 km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 6.5 km
※ タッチ＆ゴーの後、探査機「はやぶさ」を復帰中。

>>241
最後のは自爆？　もしやターゲットマーカーの痕跡を爆破する計画？


>>203 サンクス！

>>244
俺も文才有ると思うよ、
こういう文章を理解できない様じゃ厨房と言われてもしかた無いんじゃないかな。
ターゲットはあくまでも大卒以上の大人だからな。

>>247
日本のLUNAR-Aミッション計画のアステロイド版かな。

>>242
自分が貼ったレッテルで見えなくなってはいけないよ。
朝日の批判する連中にもいえるけど・・・・・
過去を振り返りすぎて裏切られるのを予測しすぎてはいけないな。
そのときはそのとき。

別にいい記事ともおもわんが取り立てて騒ぐ記事でもないな。。
N速+は極端だからな、つか若いんだろな
まぁどうでもいいレベル、

単発でこれならまだ許せるガ、東京新聞は
このスタイルで自民政権批判を５年以上やっちゃたからな。

>>252
それは知ってるよー、ありゃ電波だ確かに
ただ、「お、はやぶさの記事だ！若干あれだが、、」と思ってスレ見たら
はやぶさの事なんて微塵も触れないで拒否反応のみなんで
かなり気分が悪くなったんだよ

んで　>>224　はそれをここに張ってどんな反応をして欲しかったのかと。。

>>224

うちのほうでは不活性ガスの覚え方は
変な姉ちゃんアルコールに狂ってセックス乱交
だったな

電波というほどの事はないが、全体的にとっちらかった感じのする文章だね。
毎日読んでればそう違和感は無いのかも知れないけど。

しかし、比推力なんて説明無しに使って、一般人に通じるのかな？

>>255
過去のこの社説の記事は電波だったぞ
まぁこれは、わかる人向けなんだろ。。
一般向けなら注意書き入れるか、燃費とか書くでしょ。。

>>249
日本のは子機（ぺネトレータ（ミネルバ的存在））を投下するのだったよな
映像に出てる奴は地球を出てすぐに違う軌道を行くみたいだから親子と言うより
突撃隊と監視役みたいだな・・・

探査機が落ちたところがクレーターになったように見えたんだが・・・
日本の弾丸発射に影響されて欧州は爆撃？　　初の人造クレーター　とか
地球上でも作れるけどね・・・

>>241
凄いな、これも。一つは小惑星にそのまま行って、小惑星の観測開始
もう一個は地球スイングバイして、金星スイングバイした挙句にその小惑星にぶつけるわけだ
で、それを最初のが観測すると、、、

凄い時間差攻撃だw
ディープインパクトより派手にいくかな？

探査機ごとぶつけるなんてもったいない！
それに、汚染も起こるし。
せめて、ディープインパクトのように、ぶつけるものを搭載して頂きたい。

乱暴なミッションだなー。

衝突によって軌道の変わった小惑星が地球に！　てな展開きぼんぬ

>>183
2005年11月20日「はやぶさ」
"人類史上初、地球圏外天体表面からの離脱に成功”

2005年11月26日「はやぶさ」
"人類史上初、地球圏外天体表面からの試料採取に成功"

>>256

キムチのもそうだが、社説じゃないぞ。

「筆洗」という名からして編集後記のような位置づけじゃないか？

>>257
リンク先読めばわかるが、事前に複数のペネトレータ落としといて地震波を観測する。

突入するのは下級貴族、観測するのはその従者という名づけｗ＞探査機名

>>240 その後を心配するより、
今は、地球に帰りつけるかが、極めて憂慮される事態なわけで…。

うちは名古屋で中日新聞なので東京新聞とは違うかもしれんが、編集局長が変わると社説の雰囲気もえらく変わる。

任期どのくらいかしらんが5年前頃に居座っていた局長はあきらかにアホだ。
その間、一面コラム（天声人語みたいなやつ）もずーっとアホだった。
最近かわってからだいぶまとも。

>264
コラムだな。
まー、コラムならあれぐらい軽くてもいいと思う。
ただなー、最近の筆洗、レベルは落ちていると思うよ。
論旨はひとりよがりっぽいし、2・3日前の紙面の記事見てないと説明不足だし、
事実はその2・3日前の記事以上の情報ないし。

>266
今調べたら、コラム、東京新聞の筆洗11/27のはやぶさネタのが、
今日（28日）の中日新聞コラム中日春秋になっているぞ。

さすがにいきなり「変な姉ちゃん……」では引かれると思ったのか、
最初は説明から入っているな。

中日新聞 11/28 中日春秋
ttp://www.chunichi.co.jp/00/chn/20051128/col_____chn_____000.shtml

東京新聞 11/27 筆洗
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051127/col_____hissen__000.shtml

東京新聞は中日新聞社発行。コラムは一応独立しているが、たまに同じだったり
ネタの融通がある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/東京新聞

つか、「変な姉ちゃんがある暗闇でキスした」。
は「変な姉ちゃん(が)ある暗闇でキスの連発」じゃねぇの？
「キスした」だとラドン（Rn)が入らない。

>>269
コラム中ではちゃんとRnまで書いてあるから、
字数制限で省略したか思い出せなかったんではないかと。

>>263
地球圏外天体表面に３０分（速報値）滞在して離脱成功　ってのも追加出来るかな？

しかしアポロがどうのこうの言ってる人たちからするとはやぶさは
地球圏外＞＞＞地球以外　　天体表面からの離脱に初めて成功・・・になるのだろうか・・・
月に行ってないとするとだが



そろそろはやぶさの概況情報がホシイ・・・　
帰還中にも広報効果のあるイベントが必要な希ガス　　成功を願って希ガスを連発島s

>>271
アポロ行ってない派の人は、はやぶさも特撮なんじゃない？
奴らの思考をトレースするのは難しいけど。ｗ

>>271
> 地球圏外＞＞＞地球以外　　天体表面からの離脱に初めて成功・・・になるのだろうか・・・

旧ソ連が月から無人でサンプルリターンしてます。

>>273
アポロの話って　人が行くのは不可能だったってりゆうだったっけ？
http://expo70-web.hp.infoseek.co.jp/tsukinoishi.html
アメリカから石もらったりしてたんで今回のサンプルの提供も筋がとおるな・・・



１チャンででてルーWWWWWWW

>>272
アポロは信じてないけどハヤブサは信じてるよ。

>>241
飛び散った破片で、監視衛星が破壊されたりしないんだろか・・

>>241
この計画何も知らずに、いきなりムービーから見ちまった。。
なんで片方はこんな軌道で、どこ行くのかと思ったら。。ﾜﾗﾀ

NHKスペシャルか　クローズうｐ現代の特集まだですか？

>>278
はやぶさのデータ解析待ちです。

サイエンスZEROは予定に入ってるね。
・12/17（土）　放送予定　小惑星探査機「はやぶさ」太陽系誕生の謎に迫る

>>241
んでこのクレーターに、宇宙線劣化の無いサンプルを
はやぶさ�Uが回収に降下と言うトンビに油揚計画はどう

「はやぶさ」のいちばん長い日
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/1128.shtml

アポロ疑惑は、もう全てに対してちゃんと解答がされているのだが、
けっこうこのことを知らない人が多い。
センセーショナルな方の記憶が優先されてしまうからだろうか？

俺のいた地域では「変な姉ちゃんある時狂ってキスの連発」だった。

「いちばん長い日」？
ハッ…！とんだお笑いだね。日に長いも短いもないよ。何言ってんだ。
あのね、一日は24時間であり、TAIによって厳密に決められてるの！
そもそも相対論的に位置の違うはやぶさと地球の時間は一定ではなく、
また重力も作用しますので時間を共有する考え自体が間違っています。
実に非科学的、時代錯誤的な発想です。長くありません。むしろ集中して
いれば時間は短く感じるものです。ありえません！長くありませんッ！！！

>>281
それだったらネーミングははやぶさ�Uでなく
ずばりとんびにしよう。
あとはサンプル採取ロボットあぶらげ

>>281
華麗に2GETですかｗｗ

>>285
マジレスすると、充実した時間は、経過中は短く感じ、振り返ると大変長く感じる。

>>286
つぎはサシバ11とサシバ22きぼんぬ

>>271
>>273
地球圏外という定義なのですが、
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/1101_hayabusa.shtml
の中の"このうちの２大目標までを達成したところです。また、
地球圏外天体からの試料採取と帰還についても、歴史上いまだ実施された
ことはなく、かつランデブーを経ての試料片の採取と帰還は、
「はやぶさ」が今回挑戦する計画が文字通り史上初であります。"
を参考にさせていただきました。

米国が冥王星探査機を出すそうだが
日本は冥王星サンプルリターンを目指して欲しい。
ぜひやるべきだ。

>>285
>あのね、一日は24時間であり、TAIによって厳密に決められてるの！

くだらんネタと承知の上でネタ返しをすると
現代の一日には「うるう秒」がありますので
ときどき、一日は24時間1秒になります。

>>289
それだと対象を爆砕してしまうのな。
解説はいさく氏で。

冥王星サンプルリターンか。。遠いなｗ
あえて噂の第10番惑星に探査機を送るのも楽しげ
冥王星はニューホライズンに任せて

２００×年
ＥＳＡの威信のかけたHidalgoの槍は小惑星に突き刺さった
それを観測するSanchoは接近する小さな小惑星を探知していた
　　「なんだろう？」　
それはあきらかにHidalgoクレータに吸い寄せられるように接近してくる
光学写真を解析していた研究者は声をあげた
そこには過去散々見せ付けられたＨ型の影が写っていたのだ

地球帰還中に消息を絶ったと言われていた「はやぶさ」は
実はドンキホーテ計画がスタートを察知した川口氏の決断で
秘匿衛星としてイトカワ軌道で今日の日を待っていたのであった

>>294
観測はニューホライズン、サンプルリターンは
ニューはやぶさ。
しかし、いいとこ取りしたら、米国が嫉妬するから、どうなんだろ。
日本は米国の顔色をうかがるあまり、あんまり野心的なことはしないからな。
政治家がゴミなもんで。

http://cnews.canoe.ca/CNEWS/Space/2005/11/27/1326300-ap.html

タイムリミットは12/10か。

ttp://101fwy.ath.cx/kora/src/1132992112660.jpg

まあ、そういうことだ。

>>296
どうでもいいけど、うちの近所に、ニューはやぶさというラブホがある・・・

>>299
なかなかGJ。

>>297
最後のところ
JAXA said it would send its first astronauts into space and set up a base on the moon by 2025

2025年にJAXAが月基地を作るのか？？？

>>301自己レス

JAXAの長期ビジョンを読み直してしまった。
確かに月有人基地も入ってますた・・・

>>300

どうでもいい糞情報をどうも。

>>241
これ、いいな。地震波測定で内部構造を探るっていうのは
接近しての解析における定石だけにかなり興味をそそられる

JAXAの長期計画なんてあてにならないよ

>285は「史上最大の作戦（原題: THE LONGEST DAY）」と「日本のいちばん長い日」を見れ。

Don Quijoteのターゲット候補、
2002 AT4
1989 ML
http://www.esa.int/SPECIALS/GSP/SEML9B8X9DE_0.html
このうち、1989 ML　ってはやぶさミッションでも2番目の候補だったのか。
M-Vの打ち上げが予定通りだったなら、1989 ML の名前がイトカワになっていたかもしれん？
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=1989+ML

間をとってエウロパサンプルリターンだな。

エウロパ星人に撃墜される悪寒。

エウロパってデカいでしょ。
サンプルリターンするには、小惑星のような奴じゃないと
着陸と離陸に燃料使ってしまう。

イトカワ軌道。
いくときは火星の外側までいくんだな。

ttp://neo.jpl.nasa.gov/cgi-bin/db_shm?sstr=25143

こんなCDがあったのか･･･。「勝手に応援」ページで見落としてたよ。

> Lullaby of Muses
>　　甲斐恵美子(p), シュウミン(二胡), 井上信平(fl), 辻邦博 (g),山田晃路(b),吉尾公弘(ds), 中谷泰子(vo)
2002年9月東京西葛西スタジオICCにて録音。
>2003年5月に打ち上げ予定の宇宙科学研究所の小惑星探査ロケットMUSES-Cの 4年間の旅を甲斐恵美子が11曲の組曲で表現した大作です。

サンプル(MP3形式)あり。
http://www.lyra-records.com/LRHL1003.html

俺が死ぬまでにエウロパの氷の下に何があるかは分かるだろうか？

はやぶさFlashみっけ


【宇宙】はやぶさ、２度目の着陸に成功　試料採取もほぼ確実
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1132978891/l50

> 454 名前： 名無しのひみつ [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 18:22:45 ID:Ae2Q3sDP
> こんなFlashをアップしてみました。
>
> ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/1577.swf
>
> 宇宙やロケット関してほとんど知識がないので、とんだ間違いも
> 多いと思いますが、細かい点は笑って許してやって下さい。

>>314
泣けた

惑星探査機を擬人化したらいやでも泣けるもんだよ

>>56

小学生探査機というやつねｗ　ノノ

>>314
何で背景の星が凄い速さで動いてるの？

>>299 ﾃﾗﾜﾛｽ
>>314 ﾃﾗｶﾝﾙｲｽ

>>286
>>133によればはやぶさのお買い物は豆腐だったみたいだから、
あぶらげはとんびに任せる方がいいね。

>>318
カメラがパンしてると思ってやれよ。

マスコミ不満のあたりで見る機を失ったのが残念だわ。

> 惑星探査機を擬人化したらいやでも泣けるもんだよ

TBS特番でやってたボイジャーが太陽系の家族写真を撮る時の台詞を思い出した
ttp://blogs.dion.ne.jp/drycap/archives/282147.html
あれはいい番組だった。覚えてる人いる？

個人的にはここに載ってるWCTの瞬間のVサインの写真がすごく好きなんで
向こうのスレで依頼してみた
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/20051127t15030.htm

>>322
＞太陽系の家族写真を撮る時の台詞

これしらなかったわ。これもなかなか泣けるな・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000412-yom-soci
「はやぶさ」岩石採取生中継、３か月分のアクセス殺到

２６日だけで総計約２３００万件アクセスだってさ、盛り上がってたとは思ったけど
すげぇアクセス数だな、ついでに普段でも3ヶ月で2300万アクセスもあったんだな、それも驚き

>>314
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スピルバーグに見せたいな、これ

>>241
ESA版ディープインパクトか
自ら弾もってくと威力が足らないから(多分…)とイオンエンジン付きの弾丸とは偉い豪勢なｗ

>>294
MUSES-Cをベースに
　足す物
　　Xe、プルトニウム電池、姿勢制御向けイオンエンジンスラスタ、磁気軸受けRW(＋必要なら離着陸用装置)
　引く物
　　化学エンジン、化学燃料、太陽電池、RW
あえてM-Vにこだわるアホだ…orz

>>308-310
エウロパあたりでもガンガン燃えてくれる固体燃料って作れないのかな？
ペネトレータみたいに叩きつけてサンプル採って固体モータで離陸。変に小細工するより確実だ思うのだが…

これもグッとくるよ
ttp://www.geocities.com/nobbycosmic/Cosmic/CS0204.htm

>>326
>あえてM-Vにこだわる
ﾜﾛﾀ
燃料節約のため太陽帆もつけちゃうかw
観測機器詰めなさそぉ,,orz
しかも何年かかるかｗ

しかしボイジャーは何度聞いてもなける
偉大だよなぁ

>>327
やべ泣けたよ・・・主人を見つけた子犬のようにってなんかもうぐっときたよ。
ﾊﾟｲｵﾆｱﾀﾝもﾎﾞｲｼﾞｬｰﾀﾝも帰ってこないけど
はやぶさﾀﾝは帰ってくるね。気をつけて帰ってこいよ。
っていうかさ、渋谷ハチ公前とかに「愛知万博まであと○日」とかやるくらいなら
「はやぶさ帰還まであと何日」とかやってほしいのは俺だけ？

擬人化ネタはついでにさいめーるもおすすめ。
泣けるわけじゃないけど「ああ今日も衛星たんがんがってるな」って気になる
ttp://www.space.t.u-tokyo.ac.jp/ximail/top.html

今日の日本経済新聞に、木星の衛星などからサンプルリターンする計画をやりたいって書いてあったな

>329
はやぶさは帰ってきた日がサヨナラの日

>>314
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マジ泣いちまったじゃないかよ。

>>310
エウロパは大気を持っているから、着陸にはイトカワとは別の苦労があるな。
http://www.cgh.ed.jp/TNPJP/nineplanets/

>>326
はやぶさ２号・・・個人的な案
・イオンエンジンをμ１０からμ２０に変更。
・リアクション・ホイールを国産に変更。
・搭載するミネルバを１コから３コに増加。
・化学燃料の搭載量を１．７倍に増加。
・本体に至近距離でもピントが合うカメラを追加。

NHKクローズアップ現代

１１月３０日（水）放送予定
国産探査機｢はやぶさ｣
世界初のタッチダウンに成功（仮題）
スタジオゲスト：松浦　晋也さん（評論家）
http://www.nhk.or.jp/gendai/

来週は絶対放送しないって言ったの誰だっけ？

>>331
うう、それを言うなよお・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
別れの日のことは考えないようにしてるんだよお・・・

>>334
来たかー！予約予約っと

やっぱさ、NHKも成功してから放送したかったんだよ。たぶん。

>>334
ｷﾀｷﾀｷﾀ（゜∀゜≡゜∀゜）ｷﾀｷﾀｷﾀ━！！

Following

いつの日か、逆に他の惑星系の知的生命体が送り出した探査機が
太陽系に迷い込んでこないだろうか……。

まだ、成功したか分かってないのに…

>334
松浦氏ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!

Ｎｅｗｔｏｎ１月号にハヤブサのこと１０ページ載ってたぞ。

写真は、ほとんどＨＰで公開されてる範囲だった。

高度数１０ｍ〜１００ｍ程度の写真も公開して欲しい。

>>326
やっぱ、原子力電池は必須になってくるな。
あと、巨大展開アンテナの搭載。

いまこそ独自の有人宇宙機の必要性をTVでぶちあげるのだ！

イオンエンジンを稼動させるのに必要な電力をまかなう事の出来る原子力電池の重さはどのくらいだろうか？。

>>345
有人飛行は支那に任せる。

冥王星探査母機をH2Ｂで打ち上げる。
そして、子機をミューロットなり、北海道の小型ロケットで打ち上げ。
それを宇宙でドッキング。イオンエンジンをふかし、冥王星までヒトットビ。
その小型衛星には足がついていて、冥王星上で自在で動くことも出来る。
電力は、小型原子力電池なり、母機からのマイクロ波送電なり。

打ち上げを2回に分ける意味が分からん

>>347
有人飛行は民間に任せる。

>>350
機体の強度計算捏造でｱﾎﾞｰﾝ

>>349
一機の搭載量には限界があるから。
なるだけデカい構成にしたい。燃料、ミッションの自由度。

>>351
民間といっても、元はロシアのものだがね。
チョンブタ堀江がやりたがってんのは、そういうのでそ？

>>349
いわゆるHオタク？

>>352
いくらなんでも、重要度が低い冥王星の探査に、それだけのカネは掛けられないだろう。

ドッキング待ちで浪費する燃料を減らして
一緒に打ち上げたほうがましじゃないの

ランデブーってそんなに燃料喰うの？

>>355
それもそうだな。
ま、いろいろ寄り道していけばいいじゃん

あと、原子力電池が問題だったら、原子力電池を搭載した小型子機給電衛星
をシーロンチ、あたりで打ち上げてもらって、宇宙でドッキング。
いろいろ妄想すると、可能性あるな。宇宙探査は。

冥王星が惑星かどうか確かめに逝くための探査機

原子力電池で冥王星に行けば、電気分解で水素と酸素の補給が出来そうだな。

アメリカに電池だけ打ち上げてもらうとかでも

アレだ、宇宙合体は漢のロマンってヤツだろｗ
イオンエンジンってこと考えると、原子力電池もいいけど原子炉積むってのもアリかも。
政治的に無理と思うがｗ

いちおう、日本にはこーいう宇宙で無重力でも使える原子炉(の研究)はあるみたい。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/07020114_1.html
ホントに使い物になるなら、メンテフリーでよさげ。

>>360
もし惑星じゃないとわかったら占星学界がパニックになるぞ。ｗ

>>363
「超安全」にわらた。＞原子炉

>>336
オレモ 予約 シター！

月面基地の原子炉は日本が建設するんだろ。

それにしても、この文章はおかしいな、、、、
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051127/col_____hissen__000.shtml

日本の今後の宇宙開発において、コスト意識は最重要課題の一つ

すなわち、有人飛行は人権コストが超安い中国に任せておこう。

日本は無人探査機の高度化に邁進しよう。それが日本の生きる道。

>>322
>>327
ボイジャーたん、パイオニアたん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マジ泣きしてしまった。

人類滅びても、何万年も、何億年も飛び続けるのね…。
どっかで拾われるといいなぁ。

＞アレだ、宇宙合体は漢のロマンってヤツだろｗ

そんな幼稚なことじゃない
ただ、合理的だから。
母機を高いロケットで打ち上げ、子機だ機能特科衛星を小型ロケットで
安価に打ち上げ、宇宙でドッキング。とても合理的。

>>371
なんだか物凄くつまらんレスだね。
言うに事欠いて幼稚とは。理系はコレだから・・・。

日本の宇宙開発に関する広報が糞レベルなのは、
こういう手合いが組織を牛耳っているせいだろうな。

つまらん奴がきちゃったか

ボイジャーのページを見てて疑問に感じたんだが、
このターミネーションショックを超えた領域である
へリオヒースは、なんでこんな形をしているんだろう。
頭と尾があるようだけど、頭はどの向きを向いているの？
銀河中心？

事故レス>>326
(；・∀・)ﾊｯ…化学エンジン取っちゃったら行った先で止まれないジャマイカ…il||li ○|￣|＿
50N位の化学エンジンを積んでおくか
>>328に習って太陽帆も付けて海王星まで加速し続け海王星に突入して減速で持っていく化学燃料は最小限におさえる…
当然海王星の大気の成分も観測するｗ ＜成功すれば多分世界初だよね…？
マジで超ロングミッションになりそうだな…それとも川口マジックを駆使してボイジャーみたいにスイングバイ
しまくっていけば意外と早く着けるかな…？イオンエンジン噴きながらならスイングバイしていけばボイジャーよりかなり速くなるよね…
ってかおとなしくでかいロケット(せめてM-VII)で上げた方が…でも金が…orz

>>322
そのボイジャーの番組見た記憶ある。子供心に「ジーン」ときた記憶が…

>>333
>はやぶさ２号
それ、M-Vで打ち上げ不能…とか言ってみるテスト…(ﾏﾃ

>>344
ってかでかいパラボラ広げたままタッチダウンは恐ろしい…子機積む余裕はさそうだし…
アンテナはそこそこにしてスペースVLBIとハイパワーでねじ伏せた方がいい気ガス

>日本の宇宙開発に関する広報が糞レベルなのは
予算が少ないからだよ

>>340
鹵獲、もしくは残骸の回収は必至だな

>>375
スピン安定したハイゲインアンテナと
３軸安定着陸機に分離するってのはどうだろう？

松浦ﾀｿｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
　「はやぶさリンク」：着陸ミッションを終えて
　ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

ISASはとっくにｷﾃﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
　2005.11.28 ■ 「はやぶさ」のいちばん長い日
　ttp://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/relate.shtml

>>378
なんかbluetooth搭載携帯みたいだな。
でもなにかするとHGA使えない限界を打ち破れるかもね。
探査中はイオンエンジン使わないし太陽電池パネルもそこそこの大きさでいいし。

しかしそのあとドッキングするの？
おりひめひこぼしではできたけど・・・また遠方でのドッキング世界記録に挑戦か(w

「はやぶさ」着陸点地名応募

>>378
火星も各国の探査機で混在してきたから、火星の静止軌道上に、通信データを中継する「こだま」のような衛星を設置したいね。
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/tsushin/drts/index_j.html

>>382
だね
冥王星の途中にでも、その中継探査機を配置すればいい
ついでに、どっかの星を観測しながら配置できればベスト。

>>370

2012
> Sometime during this period, the Voyagers cross the heliopause and enter the interstellar medium.

2017
> Power has declined to the point that useful data return is no longer possible and the Voyagers cease operating.

2035
> If power has permitted continued operation, the last of the hydrazine propellant would be use up.
Voyager 1 is pointed in the direction of the boundary between the constellations Ophiuchus and Hercules, while Voyager 2 is heading southwest of the constellation Sagittarius toward the constellation Tucana.

8571
> Voyger 2 is now 0.43 light years away from our Sun, still only a fraction of the distance to the nearest star.

20319
> Voyager 2 is now one light year from the Sun.
It is now within 3.21 light years of our closest stellar companion, Proxima Centauri.
This is the nearest it will come to any star in our immediate vicinity other than the Sun.

28635
> Voyager 2 exits the Oort cloud, a vast shell of comets which orbit the Sun at almost half the distance to the nearest star. V2 is now, at last, totally free of our solar system.

296036
> In sight is Sirius, the brightest star visible from Earth.
Voyager 2 comes within 4.32 light years.
It is now 14.64 light years from the Sun.
Almost 300,000 years have passed since its launch―an impossibly long time for us to even imagine, but a mere moment in the history of our Milky Way galaxy, which now plays host to our Voyager emissaries.

>>378
うはっｗ
太陽系の最果てで分離、着陸、離陸、ランデブー、ドッキングか…ロシアも真っ青だなｗ
…はるかの超巨大アンテナを向こうで広げたり畳んだりするのと同レベルなきが…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
可能ならかなり画期的手段だと思うけど…地上で見ている方は生きた心地がしないぞ…

>>380
向こうじゃ太陽電池パネルは重しにしかならない気が…

つまらん話になっちゃうのであんま言いたくないんだけど、
軌道上で合体はどっちかというと非合理だと思うよ。
なので、漢のロマンとか逝ってごまかしたｗ

母機、子機の軌道をぴったり合わせないといけないから、打ち上げタイミングが
極めてシビアになる。
それなら、子機は小さいんだろうから、最初からくっつけて打ち上げた方が
手間かからなくていい。
特に、安価ってのを重視するなら、分けて打ち上げたら逆効果だ。

もっとも、ISSなどを基地として、軌道上で原子炉を稼働させてから
子機搭載して発進ってのなら、アリだと思うけど。
大型の探査船を軌道上で組み立てる感じね。
ISSなんて、科学研究あきらめて、宇宙ホテル兼宇宙ドックにしちゃえばいいんだ…。

>>380
ドッキングの時はスピンする巨大アンテナに同期しつつドッキングポートに接近･･･BGMは美しく青きドナウでよろ

的川先生 「はやぶさ」のいちばん長い日 ﾖﾘ

＞もし火工品の作動がテレメータで確認され、最終的に弾丸発射が分かり、
＞その発射のときに「はやぶさ」の姿勢が地面に垂直だったことが証明されたら、
＞チームは最後のサンプリングのトライアルはやめて、地球帰還をめざすことになるでしょう

ｵｲｵｲ･･ (;´д｀)ﾉ　ﾓｳｲｲｶﾗ ｶｴｯﾃｷﾃ｡ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

> 　予算増額は「関係者が誠心誠意、予算の有効活用を行う」ことが前提となる。
> とはいえ、しかし、5年間、127億円という予算でこれだけの成果を挙げた分野に、
> それなりの報酬があってもしかるべきと思う。
> 　一番恐ろしいのは、「この金でこれだけの成果を挙げることができたなら、
> この経験を持って次はもっと安くやれ」と予算を削られることだ。「なにをバカ
> な」と思うかも知れないが、結構世間にはこのような例が多い。

うちの会社はまさにこの始末。
４週間かかる作業をバカな営業が３週間でやると客に言った。
作る人間はしかたが無く夜遅くまで、土日返上で仕上げた。
その後営業から３週間の実績があるのだから３週間でやれと言ってきた。
結局いま、出荷後のトラブルでメチャメチャな状態になってしまった。
当たり前だ。深夜まで寝る間も無く土日も休まず製品を作らされれば、
ミスも出るし「省略」も出る。
バカバカアホウは引っ込んでろモーッ

>>314
このフラッシュをダウンロードして保存しておきたいんだけど、不可能？

次・次世代のイオンエンジンであるμ１０Ｈｉｓｐはμ１０の３倍の効率と出力が出る。
だから、はやぶさ級科学衛星（笑）の太陽電池パネルでは、電力の関係で１台しか駆動出来ない。

しかし、その１台のエンジンと１／３の推進剤で、イトカワまで行っちゃう事が可能なので。
はやぶさの兄弟機として、遠くの小惑星に飛んで行くことや、２〜３箇所を廻ることも可能になる。
これは、ちょっとワクワクするな。

>>382
火星と太陽のラグランジュ点にでもETS-VIII(宇宙機向き)とはるか(地球向き)をくっつけたような物を置く？
NASAからも貸してくれって要請が来そうだな…ってかなり高価な代物になりそうだぞ…誰が金出すんだ…orz

>>491
つ FLASH MANIA

>>386
原子力電池給電衛星とかになると、わざわざめんどくさいことを
する意義もある。
絶対的に原子力電池は必用ですからね、外国から打ち上げる必要性も出てくる。
電池を小型化し、それを複数打ち上げることにより、衛星本体の電源系統のバックアップ用にも必用
打ち上げ失敗時のリスク分散も必要。

>>390
そんなオマイの Temporary Internet Files フォルダの中にある 1577.swf ファイルをサンプルリターン汁！

>>391
あー、軽量化できるので、観測機器を増やすとか、ハイゲインアンテナや太陽電池パネルを可動式にもできるちゅーことね！
それ凄いやん！

>>395
で、出来た！大感謝！

>>386
原子炉を打ち上げて、軌道上で組み立てるような、超高価な探査機で行うミッションは、「有人火星探査」といった重要なミッションに限られるだろうね。
それも、１カ国ではなく、日米欧の共同開発になるだろうね。

>>345
家のガレージで作ってみたら。ロケットは無理でも地球一周して帰るだけの
カプセルぐらいならできるかもしれんぞ。できても技術的には特に尊敬はされないと思うが。

それとロケット１発ぶんのお金を用意。あとは法律変えないとまずいのかな？

>>391
太陽電池パネルでかくすればいいやん…
もしくはINDEXみたいに反射板付けて高効率化とか

なにやら合体が大好きな人がいますけど、合体するぐらいなら、
日本のイオンエンジンを使えと主張しとく。

はやぶさのように、M-Vで惑星間軌道にダイレクトエントリーするなら６００ｋｇ
地球の低周回軌道に投入するなら１８００kgが可能です。
ここから、イオンエンジンで４km/s分の加速をすれば、地球重力圏を脱出できますよ。

脱出するまで何ヶ月か掛かるけど、最終的に1000kg以上の探査機を送り込めます。

>>400
ヒント・・・重量

>>401
原子力電池はどうする

ここでｶﾞﾝｶﾞﾚとはやぶさの大活躍に一喜一憂してきた諸君（私も含め）。

ISASとはやぶさの運用チームに敬意を表して、実名でお礼の気持ちを手紙にして、送ろう。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!やﾘﾎﾟD!!ではなく、「拝啓」ではじまり「敬具」で終わる「一般社会で」
きちんと認められる手紙を書こう。メールではなく手紙を送ろう。

社会人であれば、普段2chでくだけた文章を書いている皆さんも、書ける。
学生さんであれば、少し手紙の書き方を調べれば書けるはず。少しぐらい間違っていても、気持ち
がこもっていれば、相手はわかってくれる。

そうした手紙は、2chのレスよりよっぽどISASの皆さんに気持ちを伝えられるだろうし、そういった
手紙がたくさん届けば、我々がここで嘆きつづけた少ない予算を解消する手助けにもなる。

そして、学生の皆さん。手紙を送るときは、学生であることを書いてあげてください。中高生・大学生が
心を動かされたイベントであることを知れば、きっと予算も増えていくことでしょう。


宇宙探査に予算をろくにつけない社会のことを批判していてもそれでは何も変わらないでしょう。
「あきらめずにできることをやる。」ISASの皆さんが見せてくれたのはその強さだと思います。

今度は我々の番ではないでしょうか？

>>403
>原子力電池はどうする

原子力電池を搭載する場合は、太陽電池パネルを搭載しなければ良い。
探査機の行き先によって選択だな。

>>404
よし、分かった。明日封筒と切手買ってくる。

>>400
M-Vは内之浦の制限が厳しすぎて、増強ブースターを付けられないので、
惑星間軌道へダイレクトエントリーするかぎり、探査機重量は5-600kgが限界。
太陽電池のサイズはあれ以上大きくできない。（ソーラー電力セイルを除く）

イオンエンジンをキックモーターに使うなら、大型化出来るけど、欧州の月行き
イオンエンジン試験機スマートみたいにうろうろすることになる。それが401

はるかを火星周回で展開して、超VSOPを…

最大１AUぐらいの電波望遠鏡になるぞ…

>>404
よし、あした日本語学校行って漢字勉強してくる。

>>404
うちの小・中学生も動員するよ（｀・ω・´）
学校の授業では取り上げてくれなかったらしいんだけどね・・・　orz

>>408
そんなもんは、太陽-地球系のラグランジェポイントに載せりゃいいじゃん。
小さくまとめたいなら、地球-月系のラグランジェポイントでもヨシ。

しかし、ラグランジェ点にせよ、火星軌道にせよ、黄道面固定では、
観測範囲が限られるから使いにくいぞ。恐らく。

＞しかし、ラグランジェ点にせよ、火星軌道にせよ、黄道面固定では、
＞観測範囲が限られるから使いにくいぞ。恐らく。

なんでよ

おまいらの話読んでるだけで楽しい

>>389
早く、安くって言われたら…
鉄筋削るしかないよなぁ。
事故も起こりやすくなるし。

>>412
基線が黄道面固定で、１年かけて１回転するから、
１枚の画像を作るのに１年掛かるんじゃないか？
素人考えだが。

はやぶさの影捕ったイトカワの写真はニュースで
出てたけど再接近の最接近撮影はなかったよね。
これって大丈夫？

松浦晋也のL-D
http://smatsu.air-nifty.com/

>はやぶさのハイゲインアンテナは本体に固定されている。
>本当はジンバル機構によって向ける方向を変えることができれば、探査機がどんな姿勢になっても地球との高速通信を維持できる。
>しかし軽量化のためにジンバル機構は省略された。

>はやぶさの太陽電池パドルは本体に固定されている。
>本当はジンバル機構によって向ける方向を変えることができれば、探査機がどんな姿勢になっても電力を確保できる。
>しかし軽量化のためにジンバル機構は省略された。

ここまで、重量制限が厳しいとは・・・。


まるで、旧日本軍の条約型巡洋艦のようだ!!。

アトミックパワーを使用したマシンを軌道投入する夢を見る人が多いが
みんな日本から打ち上げるのはＮＧで国外ならモウマンタイなのな。

いつまでもアレルギー引きずってるちゅうか、わが身さえ良ければ良いと言うか
変な国に成り果てたと思うぞ。

>>418
科学者が打ち上げたいと思っても世論が許さないんじゃないかと･･･

今日、どっかTVで大きく取り上げたところあったかな？

＞いつまでもアレルギー引きずってるちゅうか、わが身さえ良ければ良いと言うか
＞変な国に成り果てたと思うぞ。

ま、打ち上げられりゃーいいんじゃねーの？
別に俺個人は反対しているわけじゃねーがな。
わが身がどうと、わけわからんこと言うとるが。

＞＞351
金食い虫のスペースシャトルのせいで、有人飛行は膨大なお金が掛かるという固定観念があるそうで、
実際には今の日本の技術では、数百億の金で開発できるそうだ
と松浦氏の『スペースシャトルの落日」に書いてあった（一読の価値あり）
ほりえもんはあの顔を見ると食欲が失せるほど嫌いだが、有人宇宙飛行に関してはまんざら出鱈目を言っているわけでないよ

的川先生「たとえ川口君が(過労で)倒れようとも、
　　　　　　　　　　第二第三の川口君が現れ、
　　　　　　　　　　　　最後の勝利を得るまで戦うだろう」

>>418
放射線物質扱っている仕事をしているけど…
放射線とか被曝に対するアレルギーってすごいよ。

最初に言い出したの漏れな気がするけど、漏れは国内からでもいいと思うぞ…。
>>363 で出した原子炉なんか、地上で使っても便利そう。
…50%の高濃縮ウランってトコロが気になるがｗ

真面目な話、火星有人探査や木星以遠の無人サンプルリターンを考えたら、
核分裂炉を考慮しないとやってらんないと思うんだけども。
ディスカバリー号は核分裂炉＋イオンエンジンだった気がする…。

>>422
ネタにﾏｼﾞﾚｽ栓でも

まあいずれは　スペースシャトルは宇宙エレベータになるだろうけどな

>>418
無事に打ち上げられる分にはまったくかまわないんだけどねぇ。

万が一打ち上げに失敗したとき、万が一格納容器があぼーんする危険を考えると、ちょっとねぇ…

金曜の夜から土曜の昼ぐらいまで、ずーと椅子に座ってたから、
今頃腰にきやがった．．．ｲﾃﾃ
でも、運用チームもはやぶさも、こんなもんじゃないんだろうな、きっと。

とにかく、無事で帰って来ることを祈るだけだな。

>>402
ソーラー電力セイルの太陽電池部だけ直径5mくらいで展開すればMUSES-Cのパドルより軽くて
はるかに大電力得られそうな気がするんだがどうだろう
金星〜火星あたりをうろつくのにもってこいかも

>>428
今のやつはたとえ打ち上げ失敗しても、中身飛び出さないような
設計になってるから大丈夫らしーよ。

>>431
知ってるよー。だから「万が一格納容器があぼーんする危険」と書いたのさぁ。

でも、スペースシャトルのように、計算上は1/100000でも実際には1/50となってしまう事は
システムがしっかりしていないとありうるわけで…
そういうことを知っているからこそ、計算上は大丈夫だと言われても単純に大丈夫だとは思えないのよねぇ。
＃失敗したときのリスクが大きすぎるし…

>核物質
何なら衛星にパラシュート付けておくとか？
打ち上げ失敗したら回収

カプセル回収地点ってオーストラリアだっけ？

いや、もし降下してくるのを一般人でも見られるんだったら、
いまからお金貯めようかな、と思ったりしてます。
誰かオフ会ツアー企画しないかなあ。

>>407
＞太陽電池のサイズはあれ以上大きくできない
どうして？

>>414　なお俺の会社は建築関係ではありません念のため(汗
>>412　黄道面上に固定されちゃうからでしょ。（配置が平面内だからつーことで
>>422　学研のマイスターを買うときに立ち読みした。そんときは、はやぶさ知らなかったし、
　　　　松浦ﾀｿを知らなかったので単なる批判本かと思って手に取ったが、
　　　　内容けど、内容がしっかりしているので驚いた。
　　　　いまとなってみれば「松浦ﾀｿはぁはぁ（意味不明
>>425　まじでっすかー！（ｗ
>>424　そーゆーのはアレルギーって言うのかぁ！？　放射線は抗体反応なのかぁ！？？　扱ってる化学物質の何れかに反応してるんじゃないのー？

まあなんつーか、日本は有人やらんでいい。もし失敗して人が死んだらその反動で
日本の宇宙開発は頓挫するに決まってる。

良く考えられた手順で実験を行い、その結果得られた教訓から開発を進める、
というあたりまえの手法の途中で「実験失敗」「実験中に事故」っていう横槍が
入るのが、めっちゃ憂鬱。

考えて考えて計算して計算して成功させるために人件費を１０億円使うのと、
一度の実験に３億円かけて、３回目の本番を完成度の高いものにするのと同じなのに、
後者に否定的なのは広報が足りないからだろうか。

>>432
巨大システムの米国スペースシャトルと
原子力電池の事故率を同一視するのはどうかと
スペースシャトルシステムに比べたら、原子力電池のシステムなんて
単純な部類でしょうから、計算も信頼性あるものでしょうに。
墜落したときの衝撃なんて、なんぼでもシミュレートでき、それを元に設計できるでしょ。

>>432
スペースシャトルのＡクラス事故の発生確率は数十分の一だよ。
だから現状と良く合っている。113(?)回中機体と搭乗員の喪失2回だからね。

>>432
　核燃料はシステムで防護してるのでｈない。
単体で地表に落下しても破壊されないぐらい頑丈な容器に収まってる。
核燃料は物理的に防護されている。
過去にはアポロ13号の再突入時に核燃料を海洋投棄してます。

>>425
宇宙でリチウムを冷却材に使うのは最適でしょうが
水がどこら中にある地球上では危険でそー

>>421
>>425
あ、すまぬ。　ここで書いてた人、云々というつもりではなかったのだ。
実際に運用するとなると、国外の施設を使う事になるだろうし、ここで
書き込んでいた人もその辺考慮しているだろうし。


無きゃ困るから使う。　でもあっちで使ってくれ。
という事を平気で言う風潮になってしまっているのが嘆かわしいというハナシ。
ま、難しい問題だよな。

や、酔っ払いの戯言なんだ、聞き流してくれ。

>>434
観光どころか、帰還カプセルの光学観測も科学的に意義あるからねぇ。
あまたの皆既日食ツアーと同じように、旅行会社が募集掛けると思う。

ちなみに夜間の帰還。

心を一つにして聞いてくれ。


ローリングフェラを体験したいと思い、ｵﾅﾎを扇風機に装着したんだ。
そしてスイッチオン。物凄い回転が俺を襲う。
有無を言わせぬ扱きに瞬殺される俺。最高だった。

しかし悲劇はその後に訪れる。
回転したままのソレからチンコが抜けた瞬間、ｵﾅﾎが大暴れ。
ガミラス艦の回転砲台のように飛び散る精液。
扇風機ｵﾅﾎ、実にヤバい代物だ。

松浦氏のサイトに、宝くじの話をコメントしたやついるし。
案外、まじめに考えてくれそうだったりしてな。

誤爆

イトカワの写真を見たときすごい不思議な感じがした。
写真の枠に全部収まる程度の岩に小さな岩が沢山張り付いてるの。
っていうか何度見ても変。絶対変。

ドラゴンボールの界王星（？）の実写版みたいだ。

なんとカプセルの衝撃でエアーズロックが二枚岩に！
もしくはカンガルーストライクでDAY2半ばでリタイア

>453
　太陽電池パドルは、打ち上げ時収納状態でM-Vロケットの衛星包絡域に収まる
ぎりぎりのサイズ。
　あれ以上増やすと、打ち上げ質量に収まらないことも一因。

>417
　質量はものすごく厳しいらしいよ。ハニカムパネルなんてすご
い軽量化だったよ。NASAのJPLのエンジニアが、coolだってほめてたよ。

ちゃんとパラシュートついてるから。ｗ