世界「豪雪都市」日本

日本と世界の豪雪都市について語ろう。

人口が１００万人以上なら、札幌が世界一と聞いたが事実なのか？
日本以外で１００万人以上の都市で豪雪都市はどこか？

他にもいろいろ議論しましょう。

>日本以外で１００万人以上の都市で豪雪都市はどこか？

存在しない（都市圏人口１００万人以上も含む）

>>2
モントリオールやトロントやモスクワ等は違うのかな？

>>3
バッファローは100万人居ないの?

バッファローは100万頭と数えますからね

>>3
違うよ。

>>6
モントリオールは、結構雪が降ると聞きましたが？

>>7
積雪都市だけど、豪雪地帯とは言い難い。

>>8
やはり、札幌が最強なのか？

ちなみに、日本以外の１００万人以上の都市で、一番雪が多い都市は何処ですか？

冬の住み難さは札幌が最強だよ。
国外の大都市で一番雪が多いのはバッファローだと思う。

札幌って豪雪なの？

>>10
バッファローは、１００万人も人口がいないと思いますが？

http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/manabi/michipro/mb_pdf/mb_07/07_55-56.pdf
これはには載ってないが、青森が人口30万ながらも累積で7〜10m降る

>>11
世界有数の豪雪地帯だよ。下手なスキー場よりも積る。

>>12
都市圏人口は１００万弱。

単純に考えると冬は大陸が冷えて高気圧が発生するから大陸にある都市に雪は降りづらい。
日本のように100万都市があるような島国は、イギリス、フィリピン、インドネシア、ニュージーランド。
全部ダメだめ。

バファローの雪は五大湖のおかげ？

>>13
参考になりました。
札幌は凄いな。
モスクワは、載っていないけど、あまり降らないのかな？

降って範囲狭そうだな＞バッファロー
湖だから、熱源の供給が無くて、そのうち凍ってしまわないか

ここには載ってます。

http://www.city.aomori.aomori.jp/koho/imamukashi/im059.html

モスクワって天気予報だと冬はほぼ毎日雪マークな気がするが。
でも降水量は月50ミリ前後だからドカ雪はほとんど無いだろうな。

そもそも欧米の雪国と日本の豪雪都市では、除雪の意味が違う。
欧米は快適に道路を使うために除雪するけど、日本の豪雪都市の除雪は災害復興に近い。

>>21
意味不明です。
じゃあ、雪国は雪が降るたびに災害なんですか？

秋田や山形レベルの雪なら、それ程でもないけど
札幌や青森の雪は災害レベルだよ。
公的な除雪サービスが無ければ道路が使えない。

欧米の感覚なら、こんな超豪雪地帯に都市は造らないだろう。

>>23
そんな気候なのに、よく２００万近くも集まったよね。

今、世界地図をあらためてみたのだが、
北半球中緯度帯で、
西に世界最大の大陸背負って、
間が日本海の日本列島が世界最強では？

>>25
地図で見て、日本列島の日本海側と似たような
立地条件のように思える場所として
トルコの黒海沿岸あたりはどうなんだろう？

黒海はロシアの保養地で比較的暖かそうな海だし、
その北にはすごく冷えそうな大陸もあるから、
そこで作られた冷気が南下して黒海を渡る時
大量の水分を補給して、
それがトルコの山脈にぶつかってドカ雪を降らすなんて
ありそうに思えたんだが。

イラン高原って乾燥してるんかね

豪雪といったら上越高田

日本と似た地形配置といえば、カナダのニューファンドランド島

>>29
人イネェー

>>23
>欧米の感覚なら、こんな超豪雪地帯に都市は造らないだろう。

土地の気候まで調べる余裕が無かったんでしょう。
途上国ではよく有る事。

日本海は暖流の補給があるというのが強い

昔読んだホイチョイのスキーの本で、
「日本の緯度は本来砂漠地帯だが、日本海のおかげで雪と雨がいっぱい降る」
という話を読んだ。
東海でなくてよかった。

雪は日本海のおかげだが、雨はどうかな。
本来は砂漠地帯って、中緯度高圧帯ってのことから類推してるん？。

日本海よりも、チベットやヒマラヤが無かった場合の、日本の気候のほうが激しく変わるとおもう。

世界唯一の豪雪都市札幌で決定ですね。

>>28
人口１０万以上なら確かに上越高田かも。
高田は華やかな繁華街もない地方の小都市なので
札幌とは比較の対象ではないですな。

外国の都市をさまざま調べたけど、都市圏人口100万以上で、
最寒月の平均気温が3度以下で平均降水量が100mm以上っていうのは札幌だけみたい。

普通は太平洋側に道庁を設置するよな。
無計画な開拓事業が、世界一過酷な気候の都市を誕生させてしまった。

>>38
平野がある場所
道東の釧路辺りは、寒すぎます。
十勝の帯広辺りが、一番季候がいいと思うね。

>>39
帯広って・・・
あの年に数回のドカ雪の町か？

苫小牧とかならいいんじゃないですか？
雪は少ないし。
太平洋側で海路にて本州とつながり強い。

３０万以上の都市だと、
青森市が世界一の豪雪都市らしいですよ。

>>39
元北海道民の俺には帯広の方が寒いイメージがあるのだが。
霧のせいで年間平均気温は釧路の方が低いだろうケド。

北海道で雪が少ないのは日高〜胆振の沿岸だろうね。
松浦武四郎きちんと調査しろって。

>>41
効率性や気候を考えれば、道庁設置は室蘭に近い苫小牧や千歳にすべきだったね。
特に千歳は内陸だから津波の心配も無いし。

>>43
確かに、内陸気候だから、朝晩は釧路より寒い。
しかし、夏は３０度を超えて、夏らしい気候になる。
逆に、釧路なんかは、夏がないような気候です。
個人的に、夏のない釧路よりは、帯広の方がいいと思います。

そこで地球温暖化ですよ

しかし、北海道は豪雪地帯に人口が多いよね？
何でだろ？
凄い不思議じゃないですか？
わざわざ、住みにくい気候に都市を作るのは、日本でも北海道だけのような気がします。

>>48
北海道開拓が西回り(豪雪地帯)に進んだからです。

>>49
ホント、北海道は東と西では、全然違いますよね。
はっきり言って、東は遅れていますからね。

>>42
青森と札幌で日本が独占してますね。
やはり、日本は豪雪国なんだな。
海外だと、１００万人は居ないが、バッファローが最強なのかな？
モントリオールやトロント等の５大湖周辺の都市はどうなんですか？
雪が多い地域ですが、それでも、札幌や青森に完敗なんでしょうか？

広尾や大樹は、札幌の豊平区あたりよりも、年間降雪量が多いのは意外

>>52
何処ですか？

十勝は国内で唯一、南風で雪が降るところだからな。しかも半端じゃない。

今年から年間降雪量の平均値が変わったからややこしい。
札幌は496cmから630cmと1m以上も平年値が変わった。

>>54
ここの住人は、羨ましい気候だね。
夏は３０℃で、冬は大雪で、厳しい冷え込みですからね。
気象オタとしては、住んでみたいんじゃないのかな？

広尾の冷え込みは、たいしたことないけど、大樹は冷え込む。
陸別には適わないけど、ヘタな内陸より冷え込む。

あと、十勝南部がドカ雪のときって、暖気移流の時だから沿岸部の広尾は雨でも
内陸よりの大樹は雪って言う場合がよくある。
十勝南部は面白い地域だと思おう。

世界の豪雪地に関しては
地理・人類学板の
このスレが多少参考になる
↓
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/986771627/552-574

どれも札幌より降らなさそうだな。

◆Buffalo
　Jan　Feb　Dec
-4.6　-4.1　-1.6 ℃
68.5　58.6　93.2 mm

※1961-1990の平均

◆Toronto
　Jan　Feb　Dec
-6.4　-5.6　-3.3 ℃
47.1　46.4　61.6 mm

※1951-1990の平均

◆Montreal
　Jan　Feb　Dec
-9.9　-8.5　-6.7 ℃
70.7　65.9　85.4 mm

※1941-1990の平均

札幌の冬は世界一過酷。

青森は去年最高で１７０センチ台、札幌も１２０センチ台記録しているな。

青森の雪なんて札幌の初雪程度。

>>62
年間降雪量
青森＞札幌

>>63
積雪量は

札幌＞旭川＞＞＞青森

札幌の冬を体験すれば青森も常夏の地域に思える。

まーた始まったよこの札幌VS青森みたいなの。
どっか別のスレでもあったよなぁ、同じ展開。

>>64
年間もピーク時の積雪も青森が上です。
でも、これは平年であり、青森は結構変動が激しい。
札幌は変動は小さい。
よって、年によっては、青森の方が少ない場合もある。
ただ、去年は平年通り、青森の方が雪が多い。
あと、平年でも長期積雪は札幌の方が長い。
やはり、札幌の方が寒いから、雪が溶けにくい分、多く感じるんだろうね。

路肩の雪山とアッ雪アイスバーンに悩まされる札幌が
世界一住み難いだろうね。

ススキノ交差点のアイスバーンはエムウェーブより滑る。間違いない。（←最近聞かないフレーズ）

世界の都市の雪についてもっと詳しく！
たとえば、乳ヨークとか、ロンドン、とか、ソウル、とか
どういう気圧配置で雪降るの？とか

札幌や日本の都市のように継続的に多く雪が降る都市はないのかな
条件として、寒気の吹き出してくる方向に、比較的暖かい海があり
雪が積もる気温を保てるところ？
大都市ではこんな所知らね・・・
他の都市では大体前線か低気圧だろうな、雪が降る原因は。
日本での雪の降り方が特殊だから、世界から見ると基地外レベルなんだろ。

今思ったけど、東京とか雪が少ないと言われる
太平洋側の雪の降り方が、世界的には一般的なんだよなあ

都市を含めなければ、バンクーバー北側ロッキー山中とか、
中国雲南省だか四川省の山沿いとかが世界一じゃなかったかな？
都市部では、東北･北海道の日本海側とカナダのケベック･オンタリオ両州が多いと思う。

>>66
青森は人口５万人以上の都市では、世界で最も降雪量が多い。
青森の重く想像を絶する量の雪と比べれば、札幌のサラサラ雪などなまぬるい。

1971〜2000の３０年間の、年間降雪量の平均
札幌　630ｃｍ
旭川　756ｃｍ
青森　774ｃｍ

海外の都市ではもっとも降雪量の多い都市と思われる
アメリカのバッファローは、人口こそ青森と大差ないが
降雪量は札幌以下。
キエフも降雪量は360〜370ｃｍくらいじゃなかったかな

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 16:17 ID:yXGftM9o

確か、新潟県板倉町が人間の常住する地域での
積雪量の世界一を記録した。
8m18cmだったはず。

日本海に直接面して吹きさらしの都市より、青森や高岡みたいに、西側に
半島がある都市のが雪がたくさん積もるんだなぁ。

豪雪ではなくて､世界で最も寒い大都市(50万以上)はどこだろう？
カナダのウィニペグ？
昨年の1月にー41度を観測
http://www.climate.weatheroffice.ec.gc.ca/climateData/monthlydata_e.html

>>77
ハルビン、チチハルのほうが寒い。

札幌市民ですが、雪が少ない青森やバッファローが羨ましいです。

>>79
降雪量
青森＞札幌

札幌の雪はベタ雪じゃないけどサラサラの粉雪でも無い。
そして世界有数の降雪量だから一番タチが悪いよ。

積雪量は青森のほうが上だろうけど、より雪に苦しめられてるのは札幌市民だと思う。

気温は札幌の方が青森より低い
積雪は青森の方が札幌より多い

市街地の積雪は札幌のほうが多いけどな。
青森は降る量は多いけど融ける量も多いからそれ程積らない。

>>83

平年値

札幌１月
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=2&graph=0&prefecture=106&observation=1&spot=47412&data=6&year=0&month=1&day=0&graphelement=0000&mode=0&half=0

札幌２月
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=2&graph=0&prefecture=106&observation=1&spot=47412&data=6&year=0&month=2&day=0&graphelement=0000&mode=0&half=0

青森１月
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=2&graph=0&prefecture=2&observation=1&spot=47575&data=6&year=0&month=1&day=0&graphelement=0000&mode=0&half=0

青森２月
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/search.cgi?frame=2&graph=0&prefecture=2&observation=1&spot=47575&data=6&year=0&month=2&day=0&graphelement=0000&mode=0&half=0

青森のほうが多いです。
俺は札幌に住んでいるけど、青森行ったことある？青森の雪の量は半端じゃないよ。
融けるのは3月に入ってから。

冬が過酷な都市ランキング

１位：札幌　２位：旭川　３位：バッファロー　４位：青森　５位：モントリオール

結論はこれでいいよ。

アフガニスタンあたりはニュース映像で雪景色になっていることが多いけど、雲はいったいどこからくるの？ここもやっぱり低気圧による単発降雪パターンですか。

>>85
以前モントリオールに住んでいたけど､雪はたいしたこと無いよ｡
せいぜい積もって40センチ未満｡粉雪でサラサラしていて、雪道を歩くと
雪がホコリのように空中に散る感じ｡
ただ気温は､朝ー30度､日中でもー26度とかになる｡

日中ー26度って旭川出身の人間にとっても凄いぞ。

俺個人としてはカナダに住んでみたい。
トロント、モントリオールとか憧れるぅ

>>89
憧れるような所ではないと思うが。

それよりも世界一気候が過酷な札幌はどうですか？冬は物凄い豪雪を体験出来ますよ。

雪が多いより寒いほうが過酷。最高気温が−１５℃とか考えられん。

雪のほうが厄介だろ。寒さで道路が封鎖されるわけじゃないし。

札幌はイマイチ冷え込みが足りないよな〜
日本の大都市と比較したらとんでもなく冷えるがｗ

札幌郊外に行ったらだいぶ冷え込み度違ってくるんじゃない？

日本の積雪スレは都市部でも６００ｃｍとか７００ｃｍとか
ハイレベルな次元で争ってるなｗ

>>93
札幌は都市気候のおかげで温暖化が凄い。
特に冬の最低気温が、かなり上昇しました。
昔は札幌でも、−２０度以下位まで下がりました。
今は、−１０度以下位までしか下がりません。
しかし、今でも札幌周辺は、−２０度以下位まで下がります。

確かに、札幌より寒い大都市は世界には、結構ありますね。
しかし、やはり雪の多さは、大都市では札幌が世界一ですね。

>>95
昇温傾向すべてを温暖化の一言で纏めるのが厨房っぽい。雑魚はくるな。

>>96
俺は、昔に比べて暖かくなっていると言いたいだけだ！

必死だな（藁）

>>94
１０万以上の都市に限ると、この戦いに参加出来るのは
札幌、旭川、青森、バッファローの４都市だけ。

雑魚はお断り。

山形とか高田はー？

元々、山形は豪雪っていうほど多くはない
高田に関しては、近年の暖冬傾向で降雪量激減

ハリファックスとユジノ・サハリンスクは参入出来るぞ。

バッファローとハリファックスは、ただの数合わせだな。
優勝旗が太平洋を越える事は、まず有り得ないだろう。

バッファローとハリファックスとか、世界の気象データ見れるサイトってどこかいいとこあります？

http://www.city.aomori.aomori.jp/wcc/subcommittee.html
10万以上だとアンカレッジも凄そうだが

>>95 >>96 >>97
そんなことを言っているが、地球温暖化の影響で地球全体の気温が
異常に上がっているのは事実。今年も全球平均気温が観測史上の記録を
更新した月があっただろ！それに二酸化炭素濃度は280ppm〜370ppm
にまで増加。全てが地球温暖化のせい、というのは言いすぎであっても、
この昇温部分の大部分が人間活動による影響であるのは否定できない。
気象庁の数値シミュレーションでも、「地球温暖化によって、
北半球の寒候期の気温が特に上昇する」との結果が得られている。
札幌の冬の最低気温が極端に上昇したのもそれと無関係ではない。
もちろん都市部のヒートアイランドもあるだろうが。

温暖化談義は別スレつくってお願いします。ありとあらゆる寒冷・雪スレに出てこないでください

東アジア地区（札幌、旭川、青森、ユジノ・サハリンスク）
北米地区（アンカレジ、バッファロー、ハリファックス）

>>107
地球温暖化はありとあらゆる寒冷・雪マニアにとって敵だからなww
お主も怯えているのか？まあ別スレでってことにするよ。

>>109
おっさる通りです。怖いです。年齢（＝時代）とともに無くなっていく若さと美しさ（＝雪と寒さ）、それを必死に化粧やエステで取り繕うとしている女性の気持ちに似ています。

むしろ温暖化で東アジア地区（青森以北）の雪は増えてるわけだが。

北海道東部とか、オホーツク海側の雪が多くなったのも最近気になる。
やっぱり気温が上がって、降水量が増えた希ガス。

アンカレッジってそんなに雪降る所だったんだ

でも青森の降雪量と気温は際立ってるなｗ

>>113
冬季の平均降水量は２０ミリ弱だから豪雪地帯じゃないよ。

東アジア地区代表からユジノサハリンスクを外して、ペトロパブロフスクカムチャツキーを入れては？
弟の高校のときの地図帳だと、サハリンよりカムチャツカ南部のほうが冬の降水量は多いようだ。

冬の降水量は札幌＞旭川だけど、降雪量は旭川のほうが多い。
単純に降水量だけでは比べられない。

>>117
その通りだけど、２０ミリではどんなに極寒な土地でも豪雪地帯にするのは無理。
105のデータもアンカレッジのは一時的な積雪の値だし。

アンカレジの町の映像も、真っ白で凍りついてはいるけれど、あちこちに
馬鹿でかい雪山があって家が見えないっていうイメージじゃない。青森や
十日町のように、雪に陵辱されているっていう感じじゃない。

勝手に考えた指標
ＰＳ値＝人口（千人）×平均最大積雪（ｍ）

札幌：1500
青森：400
くらい？

http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/kids/kids_seikatsu2.html
http://www.sendai-jma.go.jp/tidai/aomori/aomori/yuki/gousetsu.pdf#search='髱呈｣ｮ%20荳也阜荳�%20雎ｪ髮ｪ'
参考になる｡

冬のオリッピック開催都市は、最低でも長野市程度は降雪量があると思っていました。

酸ヶ湯が1メートルこえそうだぜ！！

>>101
山形は年間平均降雪量４９１ｃｍ。
日本ではたいしたことはないが、世界的に見ればトップクラス。
>>121
アンカレジも札幌の3分の1か。たいしたことないな。

やはり人間が常住する所だと、十日町を含む新潟県魚沼痴呆が一番過酷
ではないかと思ワレ．．．

激しく温暖化したら魚沼に降る雪もすべて冷たい雨になって苦労もなくなるかもしれない。

>>120
その指標で、ニューヨークの値を出したいですね。

どの位降って、どの位積もるんですかね？
仙台くらい？

ドイツに低気圧の中心があって、イギリスに寒気移流が起きていて、ロンドンの天気予報が雪になっている。めずらしい。
北大西洋は暖流で暖かいし、イギリスはほとんど山が無いから、日本の日本海側みたいになってる。
ヨーロッパの普通の冬天気図って、低気圧がイギリスの北方くらいにあって、
西ヨーロッパは西風が吹いているんだと思うが、しばらくは北風みたいだ
ロンドンってめったに雪降らないまちですよね

欧州の寒波は、まわりまわって日本の寒波にも影響あるって誰かがいってた。

しらんがな

>>128
雪降っただけで社会面でニュースになるよ

秋田市や新潟市や富山市は雪は積もらないの？

本州の沿岸都市のほとんどは積雪少ない。
青森市を除いて。

過去３０年間の平均年間積雪量(cm)

稚内 　　　　697
留萌 　　　　736
旭川 　　　　756
網走 　　　　373
帯広 　　　　214
根室 　　　　235
釧路 　　　　187
岩見沢　　　796
札幌 　　　　630
小樽 　　　　722
苫小牧　　　136
室蘭 　　　　233
函館 　　　　398

むつ 　　　　564
青森 　　　　774
八戸 　　　　338
盛岡 　　　　351
秋田 　　　　409
仙台　　　　　90
新庄 　　　　878
山形 　　　　491
酒田 　　　　375
福島 　　　　235

会津若松 　537

奥日光　　　531

新庄ｽｺﾞｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

新潟 　　　　255
高田 　　　　746
富山 　　　　433
金沢 　　　　360
福井 　　　　350

長野 　　　　283

高山 　　　　511

舞鶴 　　　　249
豊岡 　　　　372

鳥取 　　　　263

阿蘇山　　　139

新庄って殺人マットが生息してんだろ。怖いな。

札幌住みだが冬はほんとに最悪、片面１車線ずつの道路なんか
車一台通るので精一杯くらいになる。歩道は雪で埋まって歩けんし
まぁこれはうちの近所の場合だが。幹線道路しか除雪してくれない
からなのか。

新潟の十日町市は新庄以上

過去３０年間の平均年間積雪量(cm)
倶知安　1135

官署で１０ｍ超えるのは倶知安だけか？

なぜか新潟市に勝ってる鳥取市…

なんで新潟市付近は少ないんだろ＞雪
佐渡島の風下だから？でも能登半島の風下の富山上越は雪がむしろ多い。
日本海に少し出っぱった平野だからか？男鹿半島、福井三国付近は少ないな確かに。

>>142
人間は頭がいいから
雪が少ないところに必然的に都市が発展するんだよ
札幌は例外だけどなｗ

>>143
そうでもないよ。
札幌は日本海側では雪が少ないですよ。
あくまでも、北海道の日本海側ですけどね。
理由は、西風の場合は山があるので、雪雲が進入してこないためです。
でも、風向きが北になると降りますけどね。
実際、今の札幌は積雪はありません。
しかし、札幌周辺は積雪はあります。

もし、札幌の西側に山がなければ、倶知安や岩見沢のような、豪雪地帯になっていたと思いますね。

>>144
札幌の場合、気候よりも地理的条件（小樽に近い、円山からの眺めで区画設計）で都市が出来てるから
雪が少ないから発展しているわけではない。

北海道内からみれば、札幌は雪は少ないほうだ。ヒートアイランドも考えられる。約２００万都市の生活による暖房排気、クルマの排気ガス等のミニ温暖化。

>>147
ミニなんて、とんでもない！
冬季の最低気温は、周辺と１０度ぐらい違うよ。
もはや、ミニではない。

札幌に対抗できるのはヨハネスだけだよ

425 ：名無しＳＵＮ：04/01/22 21:46 ID:YDUV1bFd
全国都市の最深積雪の過去５年平均ベスト２０

1十日町市216.2
2尾花沢市162.6
3飯山市151.2
4夕張市137.4
5岩見沢市128.6
6滝川市127.75
7横手市126.6
8美唄市125.8
9新庄市122.4
10青森市119.6
11深川市118
12長井市118
13名寄市114.2
14米沢市112.4
15旭川市107
16石狩市105.5
17小樽市104.5
18上越市104
19札幌市99.8
20湯沢市98.4

平均で岩見沢の倍近く降る十日町

717 ：名無しＳＵＮ：2005/03/27(日) 08:21:10 ID:VS8o1Npy
>>目低愚老爺 さま

貴重な資料ありがとうございます。

雪センター 刊行の　(北陸の雪2000)という資料を当方持っているのですが、、、
S19度(1945年)の記録を列記します。軒並み観測記録上のトップに君臨です！

最深積雪、年降雪深の順
・入広瀬　484cm, (1259cm)　2503cm:1974年が最高
・小千谷　422cm, 1519cm
・小出　 440cm, 2390cm
・十日町 424cm, 2088cm
・青柳　　 565cm, 2551cm
・湯沢　　 460cm, 2341cm

比較まで59豪雪の1984年に観測上の最高が以下で記録されてます
・津南 458cm, 2311cm
・大湯　　 450cm, 2263cm
・松代　　 520cm, 2223cm--NHKスペシャルで放送されビデオが図書館にあります
（注：これらの地点の昭和前半の記録がないのが残念です）

番外編：月山道路
・湯殿山除雪ST 572cm, 3050cm(1984年)
tp://www.thr.mlit.go.jp/wwwroot/Bumon/J76300/kisya/03100901.html

計画都市のくせに気候は最悪な札幌。

今更だけど、道庁を置くなら北広島が一番良いのではないだろうか？
それより北は雪が多いし、南は火山（恵庭岳）がある。

最深積雪、年降雪深ともに、日本がダントツで世界一だろうな。
でも春になると急速に気温が上がるから雪が残らない。
これが日本が世界最強の豪雪地帯というイメージを薄めているのだろう。
万年雪も一部にしかないしね。

>>154
日本人の大半は緯度だけで世界の気候を判断するように
雪も北欧やアラスカの都市が一番の豪雪地帯だと思い込んでいるからなのでは？

北欧もアラスカも日本の日本海側に比べたら全然降らないねえのにな。

北海道代表の豪雪地帯は倶知安。
1970年降雪の深さ寒候年合計　2,019cm

三大都市圏では一生かかっても達しない量だな、倶知安のスゴ雪

日本に来て初めて雪を見たっていう外国人は多いだろうな

特に台湾人だな

>>160
台湾は日本だから外国人じゃないよ

へえ〜・・・

外人にとって日本は熱帯の国というイメージだよ
だって相撲取りみんな裸じゃんｗ

人口４万人以上で降雪量世界最多→新潟県十日町市
人口８万人以上で降雪量世界最多→北海道岩見沢市
人口１０万人以上で降雪量世界最多→青森県青森市
人口４０万人以上で降雪量世界最多→北海道札幌市

まさに神国日本だな

台湾は富士山より高い山も数座あるが、意外と雪が少なく、スキー場は作れないらしい。
パキスタン大地震のあった辺りの山にはスキー場がある。
インド・パキスタンの冬季五輪代表は、あの辺の雪山で山スキーをして本戦に臨んでくる。
アジアなら他にイラン・トルコ・レバノンにはいくつかスキー場がある。レバノンでは午前は海で泳ぎ午後は背後の雪山でスキーができる。
アフリカではモロッコ・南アフリカの２ヶ国にスキー場がある。モロッコのスキー場は南欧からも客が来るとか。

レバノン同様、海水浴とスキーが同じ日にできるのは実はハワイ。だが最近温暖化で厳しいとか。

世界最大の大陸東岸と世界最大の大洋西岸との間の
四季の差が極端にはっきりして、真夏は熱帯並、
真冬は氷のはる気温、そして強力な熱帯低気圧の進路にあり、
世界で唯一、４つのﾌﾟﾚｰﾄ境界に位置し、世界で唯一の
皇帝がいる国、日本。

>>166
＞世界最大の大洋西岸･･･

なんじゃ、ｿﾚ？

>>150
１年分追加し，データ更新しました．

全国都市の最深積雪の過去６年平均ベスト２０

1十日町市 209
2尾花沢市 161
3飯山市145
4夕張市144
5岩見沢市 129
6美唄市125
7滝川市122
8横手市122
9長井市122
10新庄市 120
11名寄市 117
12深川市 115
13青森市 113
14米沢市 112
15旭川市 109
16北見市 107
17小樽市 103
18石狩市 102
19上越市 101
20札幌市 99

>>166
自然はうまく出来てるもので、日本での“豪雪地帯”は
北海道・東北日本海側、北陸
“地震多発地帯”は、北海道・東北太平洋側、関東地方
“台風多襲来地方”は、西日本

いちおうの｢住み分け｣が、出来てるみたいだね。

どこに住んでも逃げられないってことね

>>169
戦後、地震の被害は

北海道・東北・北陸の日本側＞北海道・東北・関東の太平洋側

のようだが。

>>100
米沢は？

>>168
過去３０年分くらいで集計すれば、かなり信頼できると思うんですが

>>172
人口との関連を気にしている方も多いようなので，人口も入れてみました．
広域合併の影響で，意外と思われる都市もあるかもしれません（横手とか
上越とか）
>>173
データいれるのが大変で．．．

全国都市の最深積雪の過去６年(99-04年)平均ベスト２０
都市　積雪(cm)　人口(万人)
1十日町市 209 6.4
2尾花沢市 161 2.2
3飯山市145 2.6
4夕張市144 1.4
5岩見沢市 129 8.3
6美唄市125 3.0
7滝川市122 4.6
8横手市122 10.8
9長井市122 3.1
10新庄市 120 4.1
11名寄市 117 2.7
12深川市 115 2.6
13青森市 113 31.7
14米沢市 112 9.2
15旭川市 109 36.0
16北見市 107 11.0
17小樽市 103 14.6
18石狩市 102 6.1
19上越市 101 21.0
20札幌市 99 185.0

見にくいのでタブを入れてみました．
全国都市の最深積雪の過去６年(99-04年)平均ベスト２０
都市　積雪(cm)　人口(万人)
1十日町市 209 6.4
2尾花沢市 161 2.2
3飯山市145 2.6
4夕張市144 1.4
5岩見沢市 129 8.3
6美唄市125 3.0
7滝川市122 4.6
8横手市122 10.8
9長井市122 3.1
10新庄市 120 4.1
11名寄市 117 2.7
12深川市 115 2.6
13青森市 113 31.7
14米沢市 112 9.2
15旭川市 109 36.0
16北見市 107 11.0
17小樽市 103 14.6
18石狩市 102 6.1
19上越市 101 21.0
20札幌市 99 185.0

人口１００万以上　札幌市　９９ｃｍ
人口３０万以上　　青森市　１１３ｃｍ
人口１０万以上　　横手市　１２２ｃｍ
人口５万以上　　　十日町市　２０９ｃｍ

といったとこです．

>>171
｢多発｣と｢被害｣は別と思う
てか、｢多発地帯｣だからこそ、｢被害｣が少ない。

>>175
最深積雪（cm）×人口（万人）で数値をだせば…

えらい琴似・・・

>>178 リクエストにおこたえして，
全国都市の最深積雪の過去10年(95-04年)平均(cm)X人口(万人)
(注：積雪平均ベスト２０についての結果）
1札幌市98.5 185.0 18222.5
1旭川市101.2 36.0 3643.2
3青森市106.5 31.7 3376.1
4上越市102.9 21.0 2160.9
5小樽市113.5 14.6 1657.1
6十日町市211.7 6.4 1354.9
7横手市118.3 10.8 1277.6
8北見市98.1 11.0 1079.1
9岩見沢市126.6 8.3 1050.8
10米沢市100.3 9.2 922.8
11石狩市109.1 6.1 665.5
12滝川市118.0 4.6 542.8
13新庄市117.5 4.1 481.8
14飯山市149.6 2.6 389.0
15美唄市118.9 3.0 356.7
16長井市112.8 3.1 349.7
17尾花沢市143.7 2.2 316.1
18名寄市113.2 2.7 305.6
19深川市111.3 2.6 289.4
20夕張市142.8 1.4 199.9

>>179
これに、｢根雪日数｣あるいは｢積雪１０cm以上の日数｣を乗すれば、
その都市の｢除雪経費｣に近くなるだろう。
上越市は、最深積雪は大きいが、根雪期間は短いはずだ。

それにしても、1位＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞2位以下

奇跡の積雪寒冷百万都市・・・

>>179
積雪ベスト２０以外入れると

3東京23区　4.1（ｃｍ）×845.1（万人）　3464.1
4横浜市　6.7（ｃｍ）×357．5（万人）　2395.2
6名古屋市　8.5（ｃｍ）×221.3（万人）　1881.0
7仙台市　17.8（ｃｍ）×102.8（万人）　1829.8

人口のウエイトが大きすぎるから
年間降雪量×最大積雪深×根雪日数×人口なんかがいいと思われ

それと、過去３０年間の最深積雪量の平均（1971〜2000年だが）は
気象庁のデータ閲覧室の「平年値・月・年」を選択すると見ることができるよ

>>180
札幌は世界一住み難い百万都市だね。

√人口でいいんじゃね？

√（年間総降雪量(cm)×最大積雪深(cm)）×
（積雪日数＋根雪日数）÷２×√人口

で、実態に近くなるんじゃね？

いずれにしても、１位は不動だな。

札幌で生活出来れば、どんな気候の都市でも楽に暮せるという
プラス思考で考えるべき。

>>185
根雪の無いところ（東京や名古屋等）は、除いたほうがいい。
根雪になるかならないかは、相当な違いだと思うが。

根雪が条件なら北海道限定になるね。

>>187
√（年間総降雪量(cm)×最大積雪深(cm)）×
√（積雪日数×根雪日数）×√人口

で、よかろう。根雪の無いところは、
最終数値がゼロになる。

豪雪都市と付くスレタイに東京名古屋とは・・・場違いもいいとこ。

>>189
それ全体に√してて√の意味がなくなってるw
年間総降雪量(cm)と最大積雪深(cm)を合わせた規格化降雪量Qと
積雪日数と根雪日数を合わせた規格化雪日数Dと
人口Pに対して重み付関数を適応すべきだな。
豪雪評価値λ＝AlnQ+BlnD+lnPで表すのがベストと思われる。
D=積雪日数+10*根雪日数ってんでいいんじゃね？

>>188
根雪とは、“積雪１cm以上の日数が連続して３０日以上”をいう。
東北･北陸などの広い範囲も根雪になる。

ちなみに、仙台は数年に１回上記の条件になるが、（最近では2001年）
平年値では根雪は無いとしている

>>191
√つけないと、最終数値がすべて乗算されて巨大になるからじゃねぇの。
ちょっとの差で最終数値が大きく違うのを防ぐので、意味の無い√とは、
一概にいえないと思うが・・・

最終数値が大きく違うことは
ランク付けには一切影響しないんですが。
目的考えてくださいよ。

>人口４万人以上で降雪量世界最多→新潟県十日町市
>人口８万人以上で降雪量世界最多→北海道岩見沢市
>人口１０万人以上で降雪量世界最多→青森県青森市
>人口４０万人以上で降雪量世界最多→北海道札幌市

よく「Jリーグも秋→春制にすべき」とかいう欧州カブレのサカオタがいるが、全国普及を構想として謳ってる手前これじゃ冬にリーグ戦なんてできっこない。

そこで“ドーム型オールシーズン全天候対応”ですよ。
すべてのＪリーグチームが専用ドームを持つ。金に糸目はつけずに。

どうやったら金に糸目をつけずに済むのか悩む

秋冬制スレ常駐者です。降雪量とかリンクしてたのは俺ですはい。
俺もドームにすりゃできるだろ派だったけど、数百億かかるとか・・・ｗ
簡易屋根じゃ崩壊して死者出まくりだろうし。

色々計算法が出ていますが，人口と最深積雪平均のデータしかないので，
とりあえず√をとってみました．結構それらしい結果です．新潟県の
各市が広域合併で人口を増やしているところが多く，その辺は多少違和感
もありますが．

全国都市の最深積雪の過去10年(95-04年)平均(cm)X√人口(万人)

都市名　　　　cm 万人
1 札幌市98.5 185.0 1339.7
2 旭川市101.2 36.0 607.2
3 青森市106.5 31.7 599.6
4 十日町市211.7 6.4 535.6
5 上越市102.9 21.0 471.5
6 小樽市113.5 14.6 433.7
7 長岡市82.0 23.6 398.4
8 横手市118.3 10.8 388.8
9 岩見沢市126.6 8.3 364.7
10 帯広市81.1 17.1 335.4
11 弘前市79.6 17.5 333.0
12 富山市50.941.7328.7
13 北見市98.1 11.0 325.4
14 米沢市100.3 9.2 304.2
15 新潟市31.080.3277.8

ありゃ，見にくい．全角スペース入れてみました．
全国都市の最深積雪の過去10年(95-04年)平均(cm)X√人口(万人)

都市名　　　　cm　　　万人
1 札幌市　　　　98.5　　185.0　　1339.7
2 旭川市　　　　101.2　　36.0　　607.2
3 青森市　　　　106.5　　31.7　　599.6
4 十日町市　　　211.7　　6.4　　535.6
5 上越市　　　　102.9　　21.0　　471.5
6 小樽市　　　　113.5　　14.6　　433.7
7 長岡市　　　　82.0　　23.6　　398.4
8 横手市　　　　118.3　　10.8　　388.8
9 岩見沢市　　　126.6　　8.3　　364.7
10 帯広市　　　　81.1　　17.1　　335.4
11 弘前市　　　　79.6　　17.5　　333.0
12 富山市　　　　50.9　　41.7　　328.7
13 北見市　　　　98.1　　11.0　　325.4
14 米沢市　　　　100.3　　9.2　　304.2
15 新潟市　　　　31.0　　80.3　　277.8

どうでしょうか，十日町と岩見沢を除けば，それなりに名のある都市
がランクされているのではないでしょうか（両市の皆さんスミマセン）．
十日町はその積雪の量で人口に関係なくランクインといったところ．
一方新潟市は日本海側県庁所在地の中でも積雪が少ないが，合併
で人口の伸ばし，ギリギリのところでランクインしました．

除雪費用を考えるなら、√人口より
可住地面積×人口密度で求めたほうがいいだろうか？

最深積雪量だけだと、雪の降ってる期間の長さが反映されない気が。
北陸が有利で北海道が不利になる。
除雪費用を指数にするなら、
最深積雪量×根雪日数or降雪日数×可住地面積×可住地人口密度なんてどう？

ま、どっちにしろ札幌がダントツだあ。

>>203
こんなことで有利不利を競ってどうするｗｗｗ

>>203
可住地面積×可住地人口密度
って結局、人口だよね？

市街地人口密度とか

どのようなデータを使おうと、
いかに計算式を変えようと

１位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞２位以下

札幌は世界最悪の豪雪地帯だと思う。

てか、そこに１８５万人が住む日本第５位（東京２３区含む）の
都市が存在していること自体が、奇跡というものだ。

１４０年前は人口２人の広大な原野だったところが･･･

[*^v^*]昔の人たちはﾁﾝﾎﾟﾏﾝｺしまくったんだろ〜な〜

気温と降水量を見る限りハリファックスはかなりすごそう
理科年表のShearwaterの数字（ハリファックス中心から10kmくらい）
Jan Feb Dec
-4.7 -4.9 -1.6 ℃
128.6 107.6 151.0 mm
# 1961-90年平均

広島が“一日豪雪都市”になってます。

>>213
名古屋にバトンがタッチされました。

名古屋すご杉

政令指定都市が次々とドカ雪攻撃されてるな。

次はどこだ？　２１日仙台か？

冬季五輪はずっと日本でやれよ
こんだけ雪降るのにもったいない

鹿児島１１ｃｍだお。
１２月としては８８年ぶり。

仙台は低気圧の機嫌が悪く今回ｽｶでした･･･

>>218
今仙台吹雪だよ

盛岡が５０ｃｍ超えたらしい。
いちおう太平洋側に属してるから･･･

>220
でも盛岡って寒いイメージがあるからぴんとこない
名古屋や広島、鹿児島だと10〜20cmですごく感じるけど

>>221
盛岡はどちらかというと氷の世界になる
雪はそれほど積もらない地域

豪雪都市ではないけどソウルは寒いね
緯度は新潟と同じだけど､最近の気温は札幌よりも低いよ｡
より緯度が高い北京よりも低くなっている｡
今回の寒気が朝鮮半島中心(西日本)だからだろうか？

ソウルは寒い。平均気温は札幌と似たりよったりだが、
それは大陸性気候で晴れが多く最高気温が上がるから。
最低気温はとても低い。マイナス２０℃近くまで下がることもあるね。
ピョンヤンなんて最高気温がマイナス１０℃台だったり。

朝鮮半島付近が世界で最も恒常的に気温が下がる(低地で)低緯度地域ではないだろうか？
中国大陸の同緯度よりも寒い｡

札幌は都市気候(それだけではない？)が顕著で､江別や北広島､厚別に行くだけで10度は下がる｡

寒さもウリナラが世界一ニダ <丶｀∀´>

>>223 ：名無しＳＵＮ：2005/12/24(土) 10:02:14 ID:ZbcGenW7
>>豪雪都市ではないけどソウルは寒いね

スレタイを声に出して10回読め。さようなら。

>>225
熊本も寒いぞ。

>>227
もう頭の中では「韓国領日本」なんだよ多分
「豪雪都市ではないけど」の前にそもそも「日本」じゃないっつの

モスクワとかはどうなんですか？

>>229
元日本領

モスクワは極東に比べればそんなに寒くないし、雪も少ない。

<丶｀∀´>
인구의 감소가 시작된 일본을
우리 위대한 대한민국이
근년중에 병합 합니다

그리고, 통일된 한반도와 함께
오다카려민국이 형성되어 수도는
서울, 부수도는, 평양
(이)라고 도쿄가 됩니다

旭川や札幌の冬に比べたらモスクワなんて楽なもんだろ。

べつにソウルだろうが北京だろうが参考に話してもいいんじゃね
気象に政治の話を持ち込むなよ
>>234
雪の量が桁違い

http://nihongo.wunderground.com/history/station/47005/2005/1/25/MonthlyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA
北朝鮮の中国国境沿いなんか北海道内陸より寒い｡一月平均気温が
-18度とかで連日ー12度〜-24度くらいの日々が続く｡

http://kosis.nso.go.kr/cgi-bin/sws_888.cgi
ソウル近郊　水原でも1981年の一月なんか平均気温がー9.8度を記録しているほどの酷寒｡
つくづくなんでこんなにも寒いのかが疑問
最も年によって差が大きい｡

>>236
−９．８って記録的寒波とはいえモスクワ以上だなおい
ピョンヤンは冬モスクワより平均して５〜９℃低いよね
明日の気温最高-7/最低-16℃だし
ま、雪は日本ほどではないだろうから
旭川みたいに寒くてドカ雪積もるようなところが一番しんどいだろう

朝鮮半島の冬は年によって気温差が凄く大きい｡
60年代70年代は暖冬が多く､ソウルあたりでも一月の平均気温が0度以上
の年も結構ある｡しかし､80年代は大寒冬で平均気温-5度とか-6度とか
を記録｡90年代に入り再び暖冬｡
日本と違う(一月､二月が同じくらい寒い)のは一月だけが特に寒く､
二月になるとかなり気温が上がる｡ただ､雪は少なく15センチの積雪でも記録的
大雪になる｡
http://kosis.nso.go.kr/cgi-bin/SWS_1021.cgi?KorEng=2&A_UNFOLD=1&TableID=MT_ETITLE&TitleID=A&FPub=4&UserID=
http://www.nso.go.kr/eng/searchable/kosis-list.html
ここで60年代からの気温を調べられる｡

いえ別に半島の気温に興味はないので

上越山間部の積雪が圧倒的な件について
どこもかなわんなここには

18時現在　アメダス積雪深

新潟県津南　２５６ｃｍ
新潟県十日町　２２４ｃｍ
岐阜県白川　２２２ｃｍ
新潟県入広瀬　２２１ｃｍ
福井県九頭竜　２１４ｃｍ
福島県桧枝岐　２０４ｃｍ
福島県六十里越　２０３ｃｍ
長野県野沢温泉　２００ｃｍ

これ以下は雑魚

>>241
冬の住みにくさは札幌が最凶。

平野最大積雪記録は富山だっけ？
まあ暖冬のせいで北陸は脱落と

県庁所在地盛岡　１２月として史上最高の７１ｃｍ

年明け以降に年間記録（1938年2月19日・８１ｃｍ）更新あるか？

>>242
札幌は雪少ない（北陸豪雪地帯と比べれば）じゃん。
気温は３〜４℃札幌の方が低いけど、雪の量が比べ物にならない。
桧枝岐なんかは札幌と気温変わらないし。

気温と積雪の兼ね合いで言えば、倶知安がしんどいと思う。

>>244
年間２位タイの、７６ｾﾝﾁに達したぞ。
今夜中に新記録かも。

つうか世界の雪ヲタ達のフォーラムでは、日本が豪雪地帯であることは知られてるのか？
バッファロー程度でwe are No.1とか言ってたら笑える

バッファローの雪は札幌の初雪レベル。

>>243
俺は福井なんだが、北陸の雪はべとべとの雪だから、初めて北海道あたりにいったときは感激した。
すげえ、雪球が作れねえよ！とか、服についた雪が払うと落ちるよ！とか雪って散るのか！とか。

冬季オリンピックも夏季オリンピックも開催したことがある町、
それは軽井沢。
外国に夏冬両方のオリンピックを開催した町ってある？

>>248
スキーやスノーボードが好きな外人は、日本が世界トップクラスの
豪雪国って知ってる人がいるよ。プロのスキーヤーやボーダーが、
日本に自分たちの滑るビデオを撮影しに来る人もいるらしいから。

最近では夏季のオーストラリアから、日本の豪雪を求めて、
北海道へ滑りに来るオージーがいっぱいいるらしい。

海外では、基本的に雪が積もるところは非居住区域らしい。雪や気象
に興味が無い人は知らないかも。

ある程度の都市では、青森が最も雪に苦しむ都市だと思う。

台湾に雪を輸出しよう！

>>252
そう考えるとすごいなぁ。日本じゃ豪雪地ですら都市が形成されてるし、
高速道路はあるし、新幹線だって走ってるわけだし。

>>253
標高の低い平野で、ある程度の都市人口だと、俺もそう思う。

>>255
海外から見たら、積雪地域に２００ｋｍオーバーの高速鉄道を
走らすなんて、ほとんど基地外の世界だろうねｗ

それができるのは、関係者の努力があるんだけど。

>>254
台湾も山の方にスキー場があるそうだが

>>255
積雪云々以前に、世界最大の地震地帯にそのようなものが
走ってる･･･てか、巨大都市が存在している時点で、
理解不能な、世界で唯一皇帝がいて、公式に｢元号｣を
使用している、朝鮮民族と最も遺伝学的に近いが、
はるかに優秀な民族が住む不思議な国、日本

>>259
目障り消えろ

青森市と双璧なのが上越市だな
あの緯度を考慮するとインパクトは遥かに上か

さらに豪雪に追い討ちをかけるような地震orz

上越は当たり外れが多いからな。
やはり毎年安定して８ｍもの降雪を記録する青森は世界一の豪雪都市だ。

age

青森は雪害に対しても別格
確かに札幌も降雪量が多いが､もともと北海道に属する札幌は対策の予算的にも恵まれてるし
初めから、雪に対処して近代的な生活ができるように都市設計されてる
その点、本州の青森は予算も厳しいし､都市設計も江戸時代基準
同じ量降るなら､(雪の)温度高い方が始末が悪いし

青森は除雪ができても、札幌と違って対策費が乏しい分、
排雪がしたくてもできない。
この排雪と除雪の違いは大違い、天地の差。

排泄が出来ないなんてなんて不憫な･･･

つ*

そんな青森県にはもんぢゅ２号より
人工肛門を街中に建設した方が良いのではと思う今日この頃。

＞２５２
にせこひらふはオージーに買収されたらしいな。

＞２４４
盛岡って１ｍいったことないんだ。意外な感じもするな。

人口一人あたりの積雪量だと、山間部の離村はすごいことになりそうだな

人口一人あたりの積雪量を算出して、何の意味があるんだ？
何か勘違いしていない？

冬の札幌よりも住みにくい所があったら教えてほしい。

>>265
だろうな。

青森は札幌より雪が多い上に、札幌のような冬でも定時運行できる地下鉄も無いからな。
冬はどうやって生活しているんだろうと本当に思ってしまう。

>>272
藻前の住んでる町（村か？）

>>271
雪の量に対して人出が少ないと、雪かきや除雪もしんどいんじゃないかなと。
都市部なら自分の家の前除雪すりゃ周りもするし
除雪車が主だった道路を除雪してくれる。
対して人口の少ない町だと、人口が都市部とくらべはるかに分散している。
十数世帯とかしか住んでないところに除雪車はこない。
幹線道路まで数百ｍとか自力で除雪しなきゃならない。というか無理。
車走らすことも全く不可能になるんだろなと。

…ニセコに時速400km/hを想定した新幹線通すのはまずいんだろうか。
とりあえず360km/hらしいけど。

＞２７４
去年、電車で札幌行く途中で青森通過したけど、モグラみたいな生活してたよ。

>>252
そういえば海辺や砂漠を撮るために海外ロケってのはあるけど
雪景色を撮るために行くことはないな。せいぜい山岳写真だけだ。
ロシアの捕虜収容所での厳しい生活を描いたドラマも北海道で撮影してたし

今回の桁外れの大雪は海外で報道されているのかね？

ドイツやポーランドで、２０〜３０センチほどの雪で建物崩壊なんて
あまい。日本では建物ごと雪に埋もれるよ。道端に４ｍ超える
雪の壁。交通網が雪で埋もれて村が孤立。

海外からみたらショッキングな映像だろう。しかも人が住んで
いるのだから。

住宅地に人の背丈よりも高い雪の壁が出来る国ってあるのかな？

>>280
２０〜３０センチなら名古屋ですら先々月に降ったのにな。
この程度の積雪でも海外の都市部では珍しいのだろか？

バッファローの積雪極値の時なら雪の壁くらいはなんとか。何ｍかしらんけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000006-jij-int
ニューヨークで観測史上最深の68センチの積雪
記録自体はたいしたことないが､人口1000万以上の大都市の中では最強かもしれない。

昨年12月の北陸・東海・近畿・中国地方で

18日と22日に、20年ぶりの規模で

強烈な雪雷が多発したのが印象的だった。

まだ暖まった状態のままの日本海上空に

強烈な寒気の中心部が次々と南下しやすかった（一種の里雪パターン）

ことも原因だろうけど。

でも、1月以降は寒気の規模も南下も弱まり

連続暖冬時代でも並程度に戻ったし、このまま終了の余寒。

既に中国大陸全般的に
例年より、かなり早めに
地表温度が暖まって来て（今年1月の北アメリカ大陸並みの高温）
いる。

しかも、日本の南の
上空の高気圧や地上の小笠原高気圧も
例年の4月並に強まってきているので
寒気の蓄積→放出も極東アジアコースから外れている。

このまま春先取りの2月暖冬確実だな。

しばらくは、雪解けの大洪水・地すべりが心配。

age.

結論は、100万人以上では、札幌が世界一の豪雪都市で決定ですね。

>>26
トルコ北部は日本の日本海側や北米の五大湖地方と並んで
世界の三大豪雪地帯と言われている。
イスタンブールでも冬は雪が常時積もっているらしい。
札幌や青森に比べれば非常に少ないが。
トルコを訪問した田中真紀子外相（当時）の乗った
アンカラ・イスタンブール間の列車が
雪で大幅に遅れたこともあったな。

暑いから、雪の話題で涼しくなろう。

保守しておこう

ぬるぽ

>>289
俺は札幌で生まれ育ちで現在は弘前に住んでいるんだが
青森県では温暖すぎて積雪はしょぼく感じる
3月には雪なんて見る影もなくなるし、ていうか暖かい
確かに降雪は札幌に引けをとらないとは思うんだけどね
つーわけでやっぱ札幌が世界一の豪雪都市だと思う

>>294
そもそも、人口が100万人居ないから、対象外だろう。

弘前は岩木山に雪雲が当たって雪は少ない。ただし市内の話で、山地は多い。青森はその雪雲が流れ込みやすいため多い。八甲田もあるため、複雑である。

1月とか2月はどうみても青森の方がすごいと思う。
昔、1月に青春18切符で青森と札幌いったけど青森駅前の雪の山が俺の身長の2倍くらい会って超ビビった。
札幌はそこまですごくなかった。

それは道路を除雪して脇に積んでる雪だよ。
札幌より青森の方が雪は多いということには同意。

青森市の豪雪
http://umemonyora.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/dscn0714.jpg

青森市の降雪量
http://staff.aist.go.jp/k.morita/ANormalSnowfall.GIF

青森市中央地区のガイア融雪システム
http://staff.aist.go.jp/k.morita/aomori.html

青森市に行ったときにやたら歩道が広い場所があったので､「なぜ？」と思ったことがあったが､
冬に行ったら理由がわかった｡
>>299の最初の画像みたく、歩道と車道の間に雪の壁ができて(作って？)しまうからだと。
横断歩道とか信号があるところだけ壁がきれいにくり抜かれているのには驚いた｡

>>300
冬季に１メートル以上積もってしまうところはだいたいそんな感じの道路が多い。
その壁が邪魔になって、壁の切れ目から出てくる歩行者・自転車にはびっくりさせられる。
歩道や路肩が広くない道は、人が車道を歩くので超怖い。

すげえ、市街地に雪山がある
その横をざくざくと歩く人々

山形県最上郡大蔵村肘折

http://www.geocities.jp/dewaichirizuka/gousetu2.html

凄まじい

札幌の都心部（駅とか薄野とか）は除雪が徹底的に行われるし、
歩道はロードヒーティングだから積もった雪はほとんど見られないよね。
旅行者には苦痛になるほどの雪ではないから快適だと思う。

札幌は気温が低くて粉雪になるからじゃない？

http://www.mumyosha.co.jp/ndanda/06/dosukoi03.html

日本全国を旅していると、古代から人間は少しでも暮らしやすい場所（雪が降らない温暖な環境）を選んで集い、町を造ってきた、ということを実感します。
日本海側と太平洋側では、まるで町の賑わいやその性格までが違います。札幌はどうなの、といわれそうですが、あそこは雪国世界の頂点（限界）都市ですから例外と考えたほうがいいでしょう。
日本に札幌クラスの雪国都市をもう２，３つ造るなんてことは未来の経済力からしてもう不可能なのです。雪国とはコストのかかる町、という意味でもあります。

>札幌はどうなの、といわれそうですが
ま、北海道は自然発生的に生まれた街はなくて、国策で作られた街ばかりだからね
政府はあおるだけあおって十分なサポートをしなかったため、開拓者は冬は大変だったらしい
つい高度経済成長期でも電気も水道もなかった集落もあったみたいだし

最近廃線になったふるさと銀河線の小利別駅のまわりには廃屋がいっぱいあるんだけど、
ぺらぺらの木の板でつくった掘っ立て小屋のような民家が何軒もあって、
あんな家で冬のマイナス３０度を越した人たちの苦労はどんなもんだったんだろうと思う・・

新潟や金沢、秋田といった県庁所在地も、県内でいちばん雪の少ない平野に
発達している。
とおもったら、福井や山形は、そんなことはなかったりする。

県で見るんじゃなく国で見たらその国で一番発展してる町は
雪が少ない地域にあるのでは。

山形は県内ではかなり少ない方では？

国って律令国な。

山形県内で積雪が少ないのは酒田とか沿岸部じゃない？
その分沿岸部は暴風雪と雷が酷いが

雪

http://www.town.kutchan.hokkaido.jp/mpsdata/web/2457/hikakugurafu_2457_17.JPG


日本雪降りすぎ。
世界に敵なしだな。

>>314
黒海沿岸とかトルコとかも豪雪地帯じゃなかったけ？

私が小学校で習ったときは、積雪ナンバーワンは新潟で次が北海道って習いましたが、
やっぱり札幌のがすごいんですか？

車で旅行してみると、新潟とか山梨長野のあたりは標高あるところまで上がらないと
雪はないですね。
大都市で積雪地帯っていうと、山梨長野新潟には無い感じですね。

人が住むところでは、新潟県の山沿いが日本一雪の積もる地域。
県庁がある新潟市ではとんでもない積雪は見られない。

人が住まないところを含めると、鳥海山や月山、白馬岳、白山あたりが日本一

北海道は豪雪とまではいかないでしょ。

倶知安とか幌加内とかめちゃ豪雪でしょう。

降雪期間と暖冬でも積雪を稼げるので、降雪の深さ累計では北海道に分かな。
雪の重さと、厳冬シーズンのとんでもない集中豪雪は、新潟中越に分だろうか。

>>317
伊吹山が積雪の世界記録持ってる

伊吹山なんて大してフランよ。

>>38
本土からの交通の便とか距離とかを考慮してだろ
まあ何にせよ明治政府はもうちょい頭使えって感じもするが

>>318
あんなもん豪雪にうちにはいらねーよ。

>>320
>>伊吹山が積雪の世界記録持ってる

こんなこと未だに言ってるのは、東海地方のオッサンだけだ。恥ずかしいったらありゃしない。

いや関西のオッサンだろ。
東海住人なら立山のほうがすごいことは普通知ってる。

別に関西人でもオサーンでもないし、事実書いただけなんだが。
何でそんな必死なんだ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%90%B9%E5%B1%B1

それって観測史上だろ。
伊吹山より積雪がある山なんて腐るほどある。

>>326
必死だな

逝ってきます

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観測さえできれば、積雪１０ｍ越えの場所なんていくらでもある

誰か、３月下旬ころ鳥海山や北アルプスにいって積雪を測ってきてください。

スレ違い
こっちでやってろ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1160812755/

捕手

立山とかの吹き溜まりは積雪３０ｍとかあるしな
富士山も軽く１０ｍ以上だろ

北陸平地福井金沢富山はもう1�b越えの積雪は無いのだろうか。
まして松江や鳥取は。山地はともかく、平地の豪雪地帯が90年代以降
ほぼ消滅したな。

数年前は福井市とかでも普通に１ｍ超えたしな

>>339
うそつき！

>>293
がっ

　　　_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　| 　　　　　　　　　　 200７年3月１６日(金)　 　 |
　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|..|￣￣| |
　　　| |　 4755. 　楽天　また下方修正 　|..|　樹 | |
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|..|　海 | |
　　　|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　＿＿　|　新 | |
　　　|　ｲﾝｻｲﾀﾞｰ疑惑再び　　　　　 .| 納 |　|　聞 | |
　　　|　＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　　許 | 得 |　|＿＿| |
　　　|　|　　 ||　　 　 ||　　|　：：：のせ.| で. |　＿＿_. |
　　　|　|　∧||∧　∧||∧..|　：：：人な | き. |　|紙面| |
　　　|　| (　⌒ ヽ (　⌒ ヽ|　：：：たい | な. |　| : : : :| |
　　　|　|　∪　。ﾉ ∪　。ﾉ|　：：：ち.と..|..い..|　| : : : :| |
　　　|　|　　∪∪　　∪∪|　：：：　.市 |　　 |　| : : : :| |
　　　| . ￣￣￣￣￣￣￣　：：： 　場 |　　 |　| : : : :| |
　　　|　連吊りで抗議する .：：：　.関 ￣￣.　| : : : :| |
　　　|　個人投資家(ﾛﾘﾀｰ)　　　 係 　　　　 ￣￣　|

青森と札幌の間にある函館は、
道路が変な過疎地である以外は
雪も少なくて冬もそれほど寒くないし、
良い所だよ。

>>343
函館は西側に山があるからな。
同じような理由で室蘭も雪は少ない。

＞道路が変な過疎地

詳しく

>>345
高速道路が通ってないとか、そういうことを言いたいんじゃないの？

age

age

【世界最強レベルの豪雪地】
肘折(山形)、津南(新潟)、只見(福島)

【"市"最強の豪雪地】
高田(現上越市)

【県庁所在地最強の豪雪地】
青森

【100万都市最強の豪雪地】
札幌

こんな認識でオッケー？

高田は今となってはなぁ。「市」って定義なら飯山とかのほうが･･･
そこに官署って条件が入ればセーフだと思うけど。

松江は日本で一番南で西の都市部豪雪地帯だね。1メートル超えの記録あり。

海外の人（特に西欧人）って日本が豪雪地帯って知ってるのかな？
やっぱりアジアの国だから亜熱帯みたいに思われてないのか。

実際大阪より西はもう亜熱帯いたいなものだけどな。
冬だって今後は最低気温１０度超えが当たり前になるだろう。
いつまでも日本に雪が降ると思うなよ。

ちなみに平野部で世界最強レベルの降雪強度を誇るのが東海地方
時に20cm/hを超える 以外と知られていないが一日の
降雪の爆発力は北陸山間部に匹敵する これはまじ

よく伊吹山の世界記録のアンチがいるが確かに伊吹山は世界一だ

吹き溜まりなどで２〜３０ｍは確かにあるだろう
しかし伊吹山の観測地点は山頂なんだよ
他の山で計ればいくらでもあると言われるが 実際観測できるような場所がない
山の積雪観測において山頂以外は記録にならない
高すぎず低く過ぎない伊吹山は神だよ 高々1300mの山ですごいと思わないのか？
収束帯なめちゃいかんよ

余談だけど雛形あきこの子供の名前は伊吹山から来ている

アメリカのカリフォルニアにも積雪の記録なかったっけ？

海が目の前なのに青森の雪の多さは異常。
日本海側は雲がぶつかる山沿いほど雪が多く、沿岸部は今はそれほどではない。
まぁ青森は日本海側というよりは陸奥湾沿いなので特殊ではあるが。
しかし、北陸沿岸の積雪量が衰えた今、世界の沿岸都市でも史上最強の豪雪都市。

>>354
たまたま2005年12月22日に一宮市に行ってが、積もり方の激しさは
確かに北陸山間部に匹敵していた。割と乾いた雪が猛烈に降るんだな。

北陸平野部の雪は、比べたらもっと湿っていてアラレがかなりの量混じる
南岸低気圧の雪は雪の粒を作る氷が粗くて重い。降る量はものすごいが、その割には
地面に積もっていかない。

東海平野部の雪が北陸平地よりも「いわゆる良質」なのは、山を越えていることが
関係しているのかもしれない。

一時間の降雪記録とかあまり聞かないね結構面白いと思うけど

平野で最も強い雪が降るのは十勝平野じゃないの？

１時間の降雪量はサンプルが少ない

>>358
東海平地って夜中氷点下３度とかから降り始めるパターンが多いんだよ
北陸平地ってもちろん豪雪地帯だが夜の気温的には東海のほうが寒かったりするからな
本気でサラサラの雪が降るよ

ただ山下達郎の歌にあるみたいな
雨は夜更け過ぎに〜って感じの雪は楽しめないけど

>>362
2005/12/18〜19は-1℃くらいでガンガン積もった

やはり凄いものがあるな 俺は関ケ原の近くに住んでるけど
あまりの猛烈な雪で恐怖感を覚えた しかも完全に小麦粉で
窓の外が時々ホワイトアウトした ７ｍ程離れた隣の家でさえ一瞬見えなくなるほどだった

>>363
名古屋市内だとそんなもんかも
まあ俺は気象のことなんかただの素人なんだが
乾燥してるってのもあるんじゃないかね、北陸の冬は昼夜問わずずっと雲が出てるイメージだし

マウントレーニエ（アメリカワシントン州） - 年間での世界最多降雪量。3110cm 1971〜1972年
マウントベイカー（アメリカワシントン州） - シーズンでの世界最多降雪量。 2900cm 1998〜1999年
伊吹山 - 世界最深積雪。1927年2月14日に1182cm
シルバーレイク（アメリカコロラド州） - 1日での世界最多降雪量。193cm

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_weather_records
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E8.87.AA.E7.84.B6.E7.8F.BE.E8.B1.A1

ちなみに伊吹山のはインチキ記録らしいです

>さて「伊吹山の（気象）観測場所」は山頂ですが、積雪深は山頂西側の窪地で
>観測を行っていましたので、伏見（1983）が報告しているように、吹き溜まりの影響
>がありました。従って、正しい積雪深を観測する場所としては適当ではありません
>ので、上記報告後、彦根地方気象台は伊吹山の積雪深観測を中止しました。
http://www.npo-glacier.net/bbs/index.cgi?page=65

まあそれでもやっぱり日本は人口密集地としては世界有数の豪雪国でしょうね

>>362
快晴で強風でガンガンに冷えた夜空が、一気に雲って風が弱まり、
乾いた雪がいきなり降り始める。北陸ではまずおめにかかれません。
北陸は雷、雨、アラレ、徐々に雪に変化です。ちゃんとした雪になるには
半日くらいはかかる。
>>364
雪が軽く細かいので落下速度が遅い、あまり風が吹いてなくても舞うように
降るから、視界が真っ白になってスゴイことになる。まさに北陸山間部のようだ。
南岸低気圧の時は、かなりの北風が吹いているのにもかかわらず、雪が大きく
しかも湿って重いので、落下速度が速く真っ直ぐに降ってくる。傘を差していると
傘に雪があたる音がかなり大きい。

>>355
伊吹山の山頂かぁ
結構ボコボコして吹き溜まりそうだが
それ以前にヒマラヤの山中に積雪測りに行く奴はいないけど

>>367
あー俺がいいたいのはそういう事だわ
降り始めが冷え切ってるからな

東京、名古屋、大阪の三大都市は年平均気温は同じくらいだけど、名古屋の方が冬の寒さは少し厳しい気がする。

>>364
北海道の道南以外の日本海側ではホワイトアウトは日常。

>>371
ヒント太平洋側

太平洋側でも、九州四国西部＝季節風が吹いてくる方向が海、
広島東海仙台＝季節風が山を乗り越えてくる、
では雪の質がちがうのではないか。

>>352
夏場の東京にしか滞在したことのないイタリア人に
2005〜６年冬の、飯山市の雪かき風景写真を送ったら
あの酷暑の日本が！冬になるとこんなに雪が降るなんて！
アルプスの山ん中でもこんなにならねえよ！と驚いていた。

留学さきの雪の日のパリでフランス人と話してるうち
話題が雪のことにおよんだから、東京なんかでも電車がとまったり
重みで竹が折れたりするほどに雪が降りつもることもあるよと
教えてやったら、ある南仏出身のフランス人が
「竹は熱帯の植物だから雪がふるところでは育たない」
「日本のような東アジアの国に雪がふるとは信じられない」と言いはるから、
日本から持ってきてた東京の自宅の庭でとった雪の日の写真を示すと、
眉をさかだて目を丸くして絶句したのも十なん年前の思ひでなり

３８豪雪以来の豪雪くればいいけどなぁー

人が住んでる場所での最強の豪雪地は山形の肘折温泉でＯＫ？
肘折を超えるような場所を挙げることが出来る奴はいないだろうな。

青森県酸ケ湯
ここはすごい毎年５メートル近く積もる。

温泉とかスキー場とかを糧にして集落があるっていうのは、正直インチキくさいと思うね>>377-378

だよな
レジャー施設がなかったら誰も好き好んで住まないだろうに

じゃあ倶知安が豪雪住居地ってことですか
新潟山間部も最近は積雪が年によって安定しないし

じゃあ只見は？

札幌最強ーそこんとこ夜露死苦

札幌なんて青森と比べたら屁でもねぇよｗ

青森の雪ってビショビショしてて嫌い。

>>357
実は近くに八甲田あるし、少し離れた岩木山にぶつかった雪雲が青森市方向に流れることが多い。

>>386
地形で雪雲が流れ込みやすいところってあるよね。能登半島の影響で新潟上越地域に雪雲がかかるとか。
佐渡島の影で新潟市付近は雪が少ないとか。

秋田は多そうで盛岡と同じくらいで普通なんだよな。

糟日部

>>200

札幌は地下鉄があるから救われてるでしょ

地上区間を乗っててよく見たら、シェルター内に雪入ってきてるんだねｗ
支障は出ないと思うけど

>>391
まぁ地下バスだけどなｗ

>>357
禿同

青森の凄さはまず海に面しているにも関わらず豪雪なこと
内陸や山沿いに雪が積もりやすいのは当たり前の話

しかも、温暖化で北陸沿岸を筆頭に至る所でかつての豪雪っぷりが失われている近年
2005年に観測史上6位の178cmの積雪を記録している青森は日本でも最強の豪雪都市

実は青森より弘前の方が年間降雪量は多いんだよな。
最大積雪量は青森の方が上だが。

青森は海に面しているが、風は気温の低い山側から吹いてくる。
しかもその風は、岩木山や八甲田山を迂回して、雪雲を強化して
流れてくる。北陸東北の沿岸都市のように、海から直接湿った
暖かい風が吹き込む場所とは、大いに条件が違う

青森って文字見るだけで反吐が出る

>>396
じゃあ、嘔吐物を喉に詰まらせて死ね！

>>394
ソースは??

1995-2006年の最深積雪の平均（１００ｃｍ以上の都市）
１　十日町市　　　　２２９ｃｍ
２　魚沼市（小出）　２０７
３　飯山市　　　　　１６１
４　尾花沢市　　　　１５３
５　夕張市　　　　　１４６
６　岩見沢市　　　　１３０
７　新庄市　　　　　１２５
８　横手市　　　　　１２４
９　小樽市　　　　　１２１
１０滝川市　　　　　１２１
１１美唄市　　　　　１１９
１２石狩市　　　　　１１６
１３長井市　　　　　１１６
１４青森市　　　　　１１５
１５名寄市　　　　　１１５
１６深川市　　　　　１１４
１７上越市（高田）　１０９
１８米沢市　　　　　１０６
１９札幌市　　　　　１０１

そろそろ道路に壁が出来るな・・・。
歩道が狭いと壁の上に道が出来るんだよなぁｗ

皆何故馬鹿みたいに豪雪自慢してんの？
雪なんて少ないに越したことないじゃん。

>>401
少なかったが為に夏に水不足になりかけていたがな（香川を除く）。

>>401
自分もそうなんだが、なぜか自慢したくなるんだよ。
おれの住んでいるほうがすごいとか。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705

オタワ　積雪70センチ　年内にも100センチ到達か？
日本以外でこれだけ降る都市は少ないな。

ｵﾀﾜは一日で31ｃｍ降ったらしい。
1977年冬の30cmを上回り一日当たり降雪量を更新したらしい。
一日で３０ｃｍとか日本だとそこら中で普通にあるよな。
やはり日本は異常だ。

間違いなく、日本は人が住んでいる地域の積雪に関しては圧倒的な世界一だろうな。

ただ近年は厳しい。豪雪は山間部でしかみられず都市部では札幌・旭川など北海道や
東北でも青森以外は厳しい。
特に北陸は悲惨なほどの減少。

90年以降の太平洋側最強は四日市？
53cm　は最強　北海道を除く太平洋側都市部でこれを超える記録がある？
(1995/12/26)

宮城の古川あたりなら超えてるんじゃない？知らんけど。

＞＞４０９
２００１年に９２センチだった。
まあ厳密に言えば内陸だからね。除外したい。

四日市は北海道・青森県・岩手県以外の太平洋沿海部で最強だな。
でも今は積雪観測してないらしい。残念だな。

内陸はだめ、岩手までは除く、ある特異な一例を挙げ最強…
条件を有利にしすぎ必死すぎ
あほ丸出し恥ずかしすぎ生き恥モン

それは言いすぎ。

岩手の沿岸部は南低で一晩で50〜60センチなんてざらだよ
冬型で50センチ超えたこともあるし

>>413
それは何年何月何日ですか？
>>409
愛媛県八幡浜はどのような扱いですか。いちおう太平洋側ですが、
雪雲の当たり方が一般の太平洋側と違い、海からなのでやっぱ除外ですか。

外国の都市部で最強はどこ？

オタワ？ケベックシティかモントリオール、バッファローあたりか？

ヨーロッパはどうだろうか？

札幌は世界で最も雪と戦う都市である。「えっ？日本の札幌が？いやー、
世界にはもっと厳しい都市があるでしょう」とお思いでしょうが、
人口50万以上で年間降雪量3m以上の都市は札幌（人口187万・降雪量496cm）
とウクライナのキエフ（人口270万・降雪量355cm）だけ。
サンクトペテルブルグやハルピン、モントリオールなども雪が多いが降雪量は300cmに
満たない。もちろん小さい都市ならもっと降る町はたくさんある。
旭川は647cm、青森で 765cm、倶知安は1243cmにも及ぶ。

いくら寒くても、寒気が吹き出してくる方向に広く暖かい水面があって
水蒸気の補給ができないと降雪量は増えないわな。
キエフだと黒海かしら。モントリオールやバッファローは五大湖由来かしら。

日本海は南方から暖流が供給されているという地勢も絶妙だ。
日本の降雪は神がかっている

>>414
84年１月だって

>>414
さすがに八幡浜も、そうそう53cmもは積もらないよ。隣町の宇和なら50cm超もたまにあるけど。
確かに、八幡浜で65cmという記録があるらしいが、昭和前半とかだったような。
八幡浜は、ドカ雪は最近ないけど、コンスタントに毎年10〜20積もるって感じ。

>>418
最近はその暖流のせいか、雪でなくて溶けて降ってくるけどな

高度成長期のお話し。
日本の高性能の除雪機を海外で売ろうとしたが売れなかった。なぜか？
除雪機を必要とするくらいの降雪量も雪質も海外の町には無かったのです。
日本人は、まさか日本が世界一の雪国だとは思わなかったんですね。

ぬるぽ

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