■アンドロメダ銀河■

凄いね

画像も貼らずにスレ立てとな?

M31自体がすごいよなって話だろ?
画像がどうとかいうのは筋が違うと思われ。

３０億年後くらいにここと衝突するんだよね
地球ってどうなるの？

>>4
太陽にのみこまれているかも

>>5
その仮定はなしで

>>3
知ってたらスマンけど>>2は角煮（あそこは画像を集めるのが主旨の板だけど）で
一時期流行ったフレーズだったりする。

>>4

月が落ちてきてバラバラ小惑星帯

はずかしい話なんだが・・・・
漏れには未だにどれがアンドロメダ銀河なんだかよくわからない・・・・
写真で見るようなきれいな銀河の渦が空をさがしてもわからないんだ

ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ銀河は地球から200万光年離れている
ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ銀河の直径が地球のある銀河系と同じ10万光年だとすると,月の25倍も大きく見える事になってしまう
実際の直径は数千光年くらいか?

数千光年もないかな?
1000光年くらいか?

>>10
どんな計算したんか知らんが２００万光年離れた１０万光年の物体だと
角度にして２．８６度位だから月の視直径の５．７倍にしかならんけど。
とマジレスしてみる。

25倍というのは夜空を占める面積の事

ああなるほど。＜２５倍。
でも実際それ位に写るんだし何が問題あるんか？
眼視なら中心核付近しか見えないから月と同じくらいだろうけど。
と、これまたマジレスしてみたり。

僕の故郷 アンドロメダ銀河へようこそ！

あれは ナルト…

とある偏向星観測者で、ものすごい視力の持ち主がいるのだが、
Ｃ８かなんか、20cm級で、M31の周りにある球状星団が、明らかに
恒星状ではなく、周囲がぼやけた星雲状に見えると書いてる
ヤシがいた。

ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞにあるという
機械の身体を、ただでくれる星へ行きたい。

>>18
ネジになるのよ。

漏れは会社の歯車・・ ｏｒｚ

アンドロメダ銀河にも惑星あるんかな?

>>21
初心者どうこうより、義務教育やり直した方がいいんでない？

アンドロメダ銀河は右巻き、それとも左巻き？

下向きです

眼視ではどうしても確認できない・・・

今日やっとアンドロメダが見えた。
７×５０の双眼鏡では、ぼんやりとした白い雲みたいだったけど。
それでも　「あれがアンドロメダかぁ」　と感激した深夜２時。
おまけに流星も三個見えました。

>>25
空の明るさにもよるけど天の川がかろうじて見える位の所なら
一度双眼鏡で位置を確認してから、その辺から視線をちょっと
外す（人間の目の一番感度の良い所は視線方向に無い）感じで
見てみると何かあるってぐらいには分かると思う。
もちろん空が明るきゃ無理。

昨夜はアンドロメダを見ようと・・・・
夜２３時頃に天頂やや北東にある巨大な星雲がアンドロメダかと熱中したが・・・・
星座早見表で見ると天頂やや北西にあるとなっている・・・・
あれはアンドロメダじゃなかったのか・・・・
今夜もう一度見てみよう・・・・

>>28
日本は東西に長いから同じ時刻でも西に行く程、星はまだ東の空にある事になる。
使ってる早見表が観測地点の設定のできるＰＣソフトじゃないんなら、その分を
考慮せんといかんのと違う？
あるいは単純に真南の方向を見誤ってるとか。
まあこっちは北極星を見つければすぐ分かる事ではあるけど。。

>28
M33だったという可能性もあるな。

アンドロメダ星雲の、詳細な写真・・・アンドロメダ銀河内の
球状星団とか星雲とかがのっているサイト尻間栓か？

アンドロメダの大きさが実はかなりでかそうだとか、我々の銀河が実は棒渦巻きだとかあるけど、

矮小銀河に文明が生まれていたら、自分らの銀河を「矮小」なんてつけないのだろうなぁ。

>下向きです
ということは南半球から観ると上向きなのかな。

アンドロメダ銀河は何回巻き？

M31の近くに写真では小銀河が見えますが、これはマゼラン雲より大きいのでしょうか？
同じ方向にあるだけということではないでしょう

>>34
それは、M110でしょう。
ずっと近く、M31に取り込まれそうな範囲にある、
輪郭がにじんだ、巨大な恒星状のものがM32です。

どちらもM31の伴銀河です。実直径は知りません。

>>35伴銀河ですかわかりました

アンドロメダ銀河まで何年かかりますか?

>>37
ものによる。

高速の99%の宇宙船で 地球から

高速←×
光速←〇
自爆…………orz

光速で２００万年
どこでもドアーで１秒

>>39
まずアンドロメダ銀河までの距離だけどウィキペディアの数値を
採用するとすれば２３０万光年。

とすると
　２３０万年／０．９９≒２３２万３２３２年
かかる事になる。

ただし、これは宇宙船外の観測者から見た場合の話で宇宙船内の
観測者にとってはローレンツ短縮でアンドロメダ銀河までの距離
が、およそ０．１４１倍になるので
　２３０万年＊０．１４１／０．９９≒３２万７５７５年
で到着する。

ローレンツ収縮を計算したか？
宇宙船ですよ 光じゃないよ

おっと…しっかり計算してるようですね

光速の0.9999999999まで出せれば33年弱か…。

お家に戻ったら大変な事になってるね

戻るお家があるのか？

帰ってきたら、おかえりなさい、って言ってあげるよ

天文板でトップをねらえを見た人ってどんくらいいるのかな？
他スレでの感触だと結構アニメとか特撮とか好きな人もいる気がするんだけど。

天文ヲタ＝アニヲタ＝ガンタ＝ＰＣヲタ＝エロゲーヲタ＝ロリコン

最近は、ヲタクに
知的なイメージがあるんだとさ
TVでやってた

「アンドロメダがアンドロダメになっちゃうよー」っていうセリフがあった
３０年以上前の宇宙アニメ誰かご存じないですか？
子どもの頃、あのアニメでアンドロメダっていう名前を知ったのですが、物心
ついたとき本当にアンドロメダがあることを知り、あのアニメは何だったのか
気になってました。

>>52
それは知らんなあ。

３０年も前じゃない（８０年〜８１年放送）ならオタスケマンの
３悪のメカが「アンドロメダマ号」だから、そんな台詞が出てき
ても不思議なさそうな気はするけど、さて？

>>53
そうでしょうねぇ。
確か昭和四十年代、自分が小学校に上がるかどうかの頃のアニメだったと
思います。外国の作品だったような気もします。
ま、ここでどなたかが「これじゃないか？」と教えていただいたとしても
「あっ、それそれ！」と言えるほど鮮明な記憶はありませんけどもね。

昨日のことも忘れてしまうのに、こんなどうでもいい記憶って何故か頭の
片隅にへばりついてること多くないですか？

うるせーメー��

アンドロメダ銀河にどれくらいの星があるんですか?

>>54
ここよりは懐アニ板の質問スレで聞いた方がいくらか分かる確率増えるだろね。
背負うわ４０年代と言っても幅広いからもう少し年代をしぼれば宇宙物って事
で大分候補はしぼれると思う。
ただ黎明期の作品には結構宇宙物がある様な気がするなあ。

アンドロメダ銀河に逝きたい

>58
アンドロメダ銀河内に住む生命体も我々の銀河を見て
そう思ってるかもね

でもほぼ100%、我々が生きてるうちには行けない
歯がゆい

それまでにタイムマシンが出来れば良いんだよ

スタートレックも天の川銀河を脱出してないんだよな。
気の遠くなるような距離の先にあるアンドロメダ銀河でも、
大規模構造から見れば寄り合い所帯。

もし自分が無限の命を与えられてヴォイドの真っ只中に投げ出されたなら、
数億光年に渡って一切物体が存在しない、どんなに走ってもどこにもたどり着けない、
どこを見ても光すら届かない、自分の手の平すら見ることができないなんて
きっと気が狂うだろうな。宇宙コワイ。

>>62
そういう気分を味わっている人ならいっぱいいそう。
世の中もコワイ。

我々人類は悲しいことに
天の川銀河を出る事ができない、宇宙の仕組みになってると
別スレでアタマのいい人に教えてもらったが
本当か？恐いよ！
やはりダークマターの仕業なのか・・？

エチゼンクラゲの仕業

ボイジャー1号が400万年後にアンドロメダ銀河に到達するんだって

え？うそだろ？
光速でも230万年だぞ

>>66

（ニコニコ）・・・・
（上目遣いで）・・・うそつき。
（くるりと後ろを向き、ゆっくりと歩き出す。）

私たち地球人はアンドロメダという名前をつけた
アンドロメダに住む宇宙人は私たち銀河になんて名前をつけているんだろう

>>69　ダメ　ロドンア

どういう世界なんだろ
カップラーメンとかあるかな

行きたいよぉ・・・

遠い将来、アンドロメダ銀河と銀河系が衝突する
アンドロメダ銀河はさらに巨大な銀河となる
やっぱ凄いよ、アンドロメダ

アンドロイド

惑星発見

＞18
漏れは、銀河系にある、ただで携帯電話をくれる星へ行きたい

>>76
漏れの持ってるｺｰﾄﾞﾚｽの子機みたいなので良ければageるYO。
東京ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾎﾝのだがな!

アンドロメダと言っても
今いる銀河と変わらんよ

まずお隣の恒星にたどり着く方法を考えないとな、、、
それすら、
ワープでも開発しない限り決してたどりつけない

素朴な疑問なんですが
アンドロメダ銀河にどんどん接近することができるとしたら
写真で見るような綺麗な円盤状の銀河を肉眼でも見られるんでしょうか？
私の予想では、どんなに近づいても写真のようには見られないんじゃないかと思うんです。
なぜなら、銀河系の中にいる我々がいくら夜空を眺めても銀河を意識できるのは
天の川くらいなもので、とても星々の集団の中にいるようには見えないから。

実際のところどうなんでしょう？

人間の目の明るさを捉える能力では、写真のようには見えないと思うよ。
近くにあるマゼラン銀河を見るかのように。

>>1-4

そりゃ、天の川銀河の中にいるからだろう。
「近づいて見る」のと「内側から見る」のとじゃ全く別物だろう。
銀河と銀河の距離は、一つの銀河の直径よりも数十倍も大きいのだから。

地球にいる人間にとって地球はただの地平線にしか見えないが、
月から地球を見れば地球はやはり丸い星であることを確認できる。
もっと遠く離れれば、他の星々と変わらないように見える。

マゼラン銀河だって、全然近くない。
夜空の星座を構成する、天の川銀河の中の恒星たちと比べたら、桁外れに遠くにある。
それでも、状況によっては肉眼で薄ぼんやりとした雲のように見えるのだから、
仮に宇宙ロケットで天の川銀河とアンドロメダ銀河の間の、どこかある程度の地点まで行けば、
肉眼でもアンドロメダ銀河の綺麗な円盤を見れるんじゃないだろうか。
断定はできないが。
まあある程度の地点と言っても今の宇宙ロケットじゃ何億年もかかる地点だけど。

＞地球にいる人間にとって地球はただの地平線にしか見えないが、
＞月から地球を見れば地球はやはり丸い星であることを確認できる。
＞もっと遠く離れれば、他の星々と変わらないように見える。

ここはちょっと何が言いたいか分かりにくいか。。。

たとえば、地球を周回するロケットの中にいたガガーリンからは、
地球の青と緑の星としての姿が、「肉眼で」見えたわけだ。
つまり、ttp://www.chopro.co.jp/kiso/index_1.html　←こんな感じの姿が。（もうちょっと大きいか）
そこで、地球→アンドロメダ銀河と置き換えてみれば、
このガガーリンの視点は、天の川銀河の中にいたのでは決して実現できないわけだ。
地球上に立っていても、木星や土星から肉眼で地球を見ても、地球はこういうふうには見えない。
あくまでもその中間の視点なのだ。

「天の川銀河の中から、天の川銀河を見る」
（これは、地球上に立って地球を見ることに相当する。つまり、地平線にしか見えない）
「天の川銀河から、望遠鏡でアンドロメダ銀河を見る」
（これは、はるか遠くから、たとえば木星あたりから地球をみることに相当する。
肉眼ではただの輝く点にしか見えないし、望遠鏡でもおおざっぱに地表が見えるだけだろう）

この二つの両極端な視点の中間に、上記のガガーリンの視点があるわけだ。
それは、確かに存在するだろう。　今の科学技術で、実際にその地点に立つことは不可能だが。

・・・うーん　余計わかりにくくなったか？　むずかしい　面倒になってきたからもうやめる

と思ったけど最後にひとことだけ、、、

都庁あたりから富士山を見たとする、、、肉眼では、小さい山にしか見えない。
望遠鏡を使わないと、その雄姿を確認できない。

一方、富士山を登山中の人から見れば、富士山はただの斜面としか認識できない！


では、肉眼では富士山の雄姿は見れないのか？
そうではない。晴れた日に新幹線に乗れば分かるように、
肉眼でも立派な富士山の姿が見れるではないか。


そういうこった。

>>82-84
わかりやすい解説をどうもありがとうございました。
つまり、ある程度近づけば写真のような姿を肉眼でも認識することができるが、
天の川銀河は近すぎる（内部から見ている）ために銀河としては認識できないということですね。

そこで、もう一つ疑問がわいてきました。
写真のようなアンドロメダ銀河を堪能した地点からますます銀河に接近していき、銀河内部？にまで
進入したときに、見え方（明るさ）はどのように変化するのでしょうか。
つまり恒星の大集団に接近しているのに、まぶしくならないのはどうしてか？　ということです。
以前に「夜空はなぜ暗いのか」という質問を初心者向けの天文関係の本で見たことがありますが、
真剣に読まなかったので忘れてしまいました。

くだらない質問ですみません<m(__)m>

>>84
おいおい、嘘を教えるなよ。
写真は、光を蓄積して撮った物だから、あれだけ明るく見えるんだぞ。
どんなに頑張っても写真のように見えるわけないだろ。
円盤のような形なら、肉眼でもアンドロメダがそういう風に見えるがな。
どう頑張っても、「写真のように」は無理だ。
そんなの、眼視で天体望遠鏡を覗いてみればすぐに分かる。

ガンダムXのオープニングみたいに銀河をみたいぞ。

ここで一言

　　アンドロメダ大『星雲』

>>86
銀河内部は星間物質が可視光を遮るため遠方の恒星からの可視光線は届かない。
仮に銀河系の大きさが現在よりずっと大きくても天の川の明るさは変わらない。

しかし銀河を外部から観測すれば違う。銀河系の渦を10万光年ほど離れた真上から
観測すれば肉眼でも素晴らしい光景が拝める。

可視光を吸収した星間物質は、
温度が上がるからそのうち可視光を発するようになると思うのだが。

>>90
そう単純でもない

ダストに吸収される光はたいてい入射方向が決まっているのに対して、
加熱されたダストが再放射する光は等方的に放射される

また、吸収光の波長域が限られている場合でも、放射される光は
必ずPlanck分布で出て行く

なので、星間ダストからの輻射のピークは赤外線あたりになるのが普通

>>91
この場合って黒体輻射になるのかな。
可視光のフォトンによって電子のエネルギーが上がってパッシェン系列で赤外線になって
放射されるってだけのような気がしちゃうのは俺の不勉強かもしれない。

誰かちょっと行って見てこい。

アンドロメダ銀河ってかっこいいね

近くても遠くても単位面積あたりの輝度はかわらない。
つまり、アンドロメダの輝度と天の川銀河も輝度も同じになる。
でも、天の川銀河の濃淡程度で渦巻構造が見えれば、それはそれで凄いかも！

ソンブレロ愛してる

アンドロメダ銀河を見ることが出来ないんですが

我らが天の川銀河が棒渦巻き型で精神的ショックを受けてます。

>>89

http://www.astroarts.co.jp/news/2006/02/02star_cluster/index-j.shtml

この記事を良く読むこと。３万光年の距離でも７万５千光年の距離でも
銀河を肉眼で写真のように見ることは出来ない。
写真と肉眼では違うのだよ。肉眼ではせいぜいボヤッと天の川のような影が見えるだけだ。

アンドロメダ銀河って直径が13万光年。

でだ。手前の星と奥の星では地球に届くのに
タイムラグが13万年あるとして、よくある銀河の写真を
ロケーション補正したらどんな姿になるかなぁ。

と思ったら、自転周期が1億年・・・
誤差の範囲か。

>>97
秋の星座にあるので今は23時くらいに沈んでしまう
見るなら早めの時間に

>>98
我らが太陽系があるオリオン腕が、天の川銀河の代表的な４つの腕に属さないので精神的ショックを受けてます。

>>102
太陽系なんぞ、その代表格でないオリオン腕の
さらに辺境のド田舎だからのう。

アンドロメダが衝突しても銀河系と太陽系は問題ないよね？
家の増築みたいに銀河系が大きくなるだけだよね。

天の川が2本見えるようになる

アンドロメダと合体する。ぐるぐる周ったあとで

お互いにポジションを変えながら何度も激しく合体


( ´д`)ﾊｧﾊｧ

>>102
>>103
今現在で一番詳しい天の川銀河の地図？と太陽系の位置の
解説がされてるところって知りませんか？

それと似たような質問を初心者質問スレに書いたが
無視されたので、気合入れてググったら見つかった。

君もググれ

>>109 はツンデレ

で、見つかったのか？

アンドロメダマ号に乗りたいんですが

又懐かしいネタを･･･
最後のボスセコビッチだって本当？

セコビッチじゃなくてゲキガスキーだね。
ゲキガスキーがトンマノマントのプログラム？をオタスケマンの方の
ロボットに組み込んでいた。（トンマノマントの通信を傍受できたの
は計算外だった様だけど）

トンマノマントにそっそのかさっれて悪いことしてるでしょっ、ア〜、ウ〜
　
この唄封印　ｏｒｚ

タンブレロ銀河

>>115
「誘われて」じゃなかったけ？

なんでこの歌詞に「あ〜う〜」があったんだろうと考えた。
この時って、大平内閣の時じゃね？あーうー政権。

大平さん急死しちゃったから封印だったんじゃね？

ほっしゅ

銀河の中心に近い星で見上げる夜空は、どれだけ物凄く輝いて見えるだろう。
それはほとんど、光の洪水ではあるまいか。

銀河の中心に行って、人間の目でその様子を見る
時代がいつか来るのだろうか？

アンドロメダ星雲もいいが、マゼラン星雲は外から見るとこの銀河系と
双子に見えるらしいが・・・
南米行った時にマゼラン星雲見たことあるが、結構みかけは大きいよな

M31の直径ってなんで22万光年もあんの？それこそ銀河群の盟主じゃん！
…思ったけど、銀河系は棒渦巻銀河だとしたらアンドロメダからはどんなふうに見えてるのかな？こっちから見るM33くらいにしか見えてなかったりして。

あれ？なんでアンドロメダと俺らが衝突するんだ？
銀河はお互いに遠ざかってるんじゃないの？

オリオン腕方面の恒星系には手を出すなと言ってただろう！　(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総統

>>126
「辺境」じゃなきゃ無問題のはず。

>>125
局所的には重力の方が勝つ場合がある。

惑星ハケーン

メーテル、あそこに機械の体をタダでくれる星があるんだね…

　　　　　,,-ーー-、
　　　　,ｉ´　　　　　ヽ　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　/　　/ (⌒)`ヽ、ヽ　　　　　／
　　 １　/＿＿＿＿ヽ　',　　　　｜　　 鉄郎の奴信じてやんの
　　 i　ｲ＿＿＿＿_ﾉ`、i　　　 ＜　　
　　〈　{||||||Ｏ||||||Ｏ||||　|　　　　｜　　 m9（＾Д＾）プギャーーーッ
　　　入|||||||||||||||||||||ﾉﾉ　　　　｜　　
　／　　`ヽ､|||||||／|￣``' ‐ .　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
イ＼　　　／＼ノ　'i　　　　　ゝ
　　　＼／　, - '　　L,,.v-ｰ'"~ヽ,
　　　┌-ｰ'"
　　　 |ｏ　　　　　　ｏ　　　｜
　　　 |　　　　　　　　　　　├
　　　 |ｏ　　　　　　ｏ　　　├

いやー、寝付かれないもんで、ちょいとアンドロメダ銀河まで逝ってきたんだが、アソコは駄目だな。

中心核のデカいのが２個と、小さい（といっても天の川銀河の中心核ぐらい）のが数個あり、
ハロー部分の大質量星形成が凄まじすぎる。過去に伴銀河を吸収しすぎたんだろう。
その割にダストが少ないから、腕の部分にある小規模星系が浴びるガンマ線が半端じゃない。
アンドロメダはデカいだけで、居住に適する惑星はないね。

むしろ伴銀河の方に良い惑星があるが、いずれ中心核に落ちるから、長くはもたない。
やっぱりダストが多い孤立した渦巻き星雲、買うならコレですよ。見た目のきれいさに騙されて
アンドロメダなんか買っちゃだめだよ。あと銀河団に所属しているのもやめたほうがいいね。
超楕円銀河の影響で、すぐに壊れちゃう欠陥銀河ばっかりだから。

131 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 02:12:33 ID:lTVWNPl7
いやー、寝付かれないもんで、ちょいとアンドロメダ銀河まで逝ってきたんだが、アソコは駄目だな。

中心核のデカいのが２個と、小さい（といっても天の川銀河の中心核ぐらい）のが数個あり、
ハロー部分の大質量星形成が凄まじすぎる。過去に伴銀河を吸収しすぎたんだろう。
その割にダストが少ないから、腕の部分にある小規模星系が浴びるガンマ線が半端じゃない。
アンドロメダはデカいだけで、居住に適する惑星はないね。

むしろ伴銀河の方に良い惑星があるが、いずれ中心核に落ちるから、長くはもたない。
やっぱりダストが多い孤立した渦巻き星雲、買うならコレですよ。見た目のきれいさに騙されて
アンドロメダなんか買っちゃだめだよ。あと銀河団に所属しているのもやめたほうがいいね。
超楕円銀河の影響で、すぐに壊れちゃう欠陥銀河ばっかりだから。

中心のデカいのが２個ってのは、いつか１個になるの？
その時、なんかおこるの？

>>126
元ネタなんだっけ？

TV版宇宙戦艦ヤマトpart３じゃないかと。
ボラー連邦との戦いで間違って太陽系に入っちゃって
ミサイルを太陽に当てちゃったﾃﾍｯ! ってやつじゃなかったかな。

ありがと。

[

直径の比較（最近

アンドロメダ銀河=22万光年
銀河系=12万光年
さんかく座M33=6万光年
大マゼラン雲=3万光年

銀河鉄道９９９って
子供の頃は壮大なＳＦみたく思ってたけど、
宇宙に数千億個はある銀河の中の
たかだか１つの銀河から隣の銀河に行くだけの話なのだな。
博多から釜山へフェリーで渡るようなもんだな。

いやソウルからピョンヤンへ列車で行くようなものか。

>>85
＞天の川銀河は近すぎる（内部から見ている）ために銀河としては認識できないということですね。

１８世紀の哲学者カントは、天の川を見て巨大な円盤状の星の集まりじゃないかと考えた。
太陽系を超巨大に拡大したようなものという発想だ。
そして当時多数見つかっていた楕円形に見える天体は天の川と同様な円盤型の星の大集団で、
斜め方向から見ているから楕円形に見えているのではないかと考えた。
そして１つ１つの星の大集団（銀河）を島宇宙と呼んだ。
これが宇宙は銀河のような星の集まりが多数散らばって出来ているという説の最初のものだった。
実に1755年の事である。しかしこの説が実証されたのは1923年。
内部から見ていてもわかる人にはわかる話なのだが、証明するのは大変だったのだ。

但しカントがアンドロメダ星雲（当時の呼称）を島宇宙の1つと見ていたか、
太陽系のような惑星系の形成途中の姿と見ていたかはわからない。

地球のあの青く美しい球体としての姿、あれを見ようと思ったら
地上にいては肉眼はもちろんどんな機器をもってしても見ることは出来ない。
あれを見るためにはロケットに乗って宇宙空間から見なければならない。
それと同じこと

夜空を見た。
この夜空に見えている星達は、地球の周りに存在する銀河系の一片でしかない。
その夜空に輝く恒星の遥か向こうに、銀河の断面の帯が薄っすらと輝く。
もはや肉眼では個々の恒星として認識できず、
数億個の恒星の集団を淡い光の帯として見ることが出来る。
しかし、銀河系はあまりにも巨大でその全体を見ることが出来ない。

アンドロメダ銀河が見える。銀河とほぼ同じ大きさだけれど、
遥か約２３０万光年彼方にあり、暗黒の夜空に小さく淡く輝いている。

・

さらにその遥か遠く、宇宙の地平まで１３７億光年。
今、１３７億光年先に立てたとしたら、
宇宙は一様なので、さらにその１３７億光年先にも宇宙の地平が存在する。
そしてさらにその先にも・・・。

宇宙はあまりにも広大な空間だ。
「宇宙はデカイな。」

アンドロメダは素敵だ
素晴らしく美しい銀河だ

そのうち、
不規則銀河のマゼランを取り込んで更に汚くなった
天の川銀河と合体しちゃうけどな

天の川銀河は歪んでいる汚い形。しかもバルジにある棒が27000光年も伸びてる棒渦巻銀河ときてがっかりした人はいるはず…直径10万光年と書いてあるけどせいぜい8万光年。26万光年のアンドロメダ銀河の敵じゃないよ

私、銀河系。
アンドロメダ銀河くんに恋してます。

アンドロメダ銀河くんは、局部銀河学園の生徒会長さま。
すごくかっこよくてスタイルもよくて、みんなの憧れ。

いつもまわりに取り巻きの女の子がいて、（M32ちゃん、M110ちゃん）
なかなか話しかけられないの…。

でもこの前バイバイって手を振ったらバイバイって振り返してくれたんだぁ
ちょっとずつ彼との距離が近づいてる気がする…うふふ。

くっつく頃には赤黒く老いさらばえてるんじゃねw

アンドロメダ銀河かっこいいな

銀河系と合体して巨大な楕円銀河になるってのは本当だろうか？

アンドロメダ銀河とM81が大好き
どっちもきれいな形してるから

アンドロメダ銀河よりも美しくかっこいい銀河が知りたい

アンドロメダの最期

TV…土方艦長「地球…、バンザイ！」あぼーん

劇場…ショボい艦長「全艦、拡散波動砲発射！ 中略 反転180度！全艦離脱！！」地球艦隊あぼーん


瞬「ネビュラチェーン！」

瞬「来てくれたんだね、兄さん！」

アンドロメダって何？

地球から２３０万光年彼方にある渦巻き銀河の事です。
身近な乗り物、例えば新幹線(時速３００kmとして)で人間が行くには８兆２７９７億年かかります。
(距離＝２１７５京９１５０兆km）

今の人類は１光年先へも行けません。

１光年＝９兆４６０５億�q

新幹線＝３５９万年
飛行機＝１０７万年
探査機＝５万３９９８年

ソンブレロ銀河　距離：２８００万光年
http://www.spacetelescope.org/images/screen/opo0328a.jpg

>>155
探査機ﾊﾔｯ!知らなかったな〜。

>>153です。>>154様返答ありがとうございます。

銀河鉄道999でわずか90日で行けるぞ

銀河と銀河の間って星一個もないの？

南半球の星空見てみたいね！北半球より綺麗そう！

>>160
あるよ。迷子になっちゃった惑星とか
ひとり寂しく輝いてる恒星とか、てんてんと。

>>162
そういう惑星には昼間なんてあるわけもなく、
空には星もほとんど見えず、ほぼ漆黒の闇なんだろうね。
望遠鏡で見れば銀河がいっぱい見えるんだろうけど・・・
想像しただけで暗黒に呑み込まれそうな不安な気持ちになる。
昔行った善光寺の本尊が納められている真っ暗な地下室を思い出した。

俺としてはアンドロメダ銀河よりもM33のほうがいいな。
小さいながらも見事な渦巻銀河だし。昔は銀河系の10分の1程度の質量とされてたけど
Wikiで見たら、最近は銀河系の半分から下手したら2倍の質量があるとのことなのだが。
本当だろうか。

Wiki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8B%E3%81%8F%E5%BA%A7%E9%8A%80%E6%B2%B3

画像

http://astrowww.astro.indiana.edu/images/m33.jpg

>>164
M33は6万光年で銀河系は8.5万光年。あまり違いはないし。
アンドロメダの26万光年以上の直径は過去に中型の銀河と合体したせいなんだろうけど、よく形が崩れないで済んだよね

ニュートリノ望遠鏡が出来れば全く違った姿になると思う

アンドロメダ銀河に惑星ってあるの?

誰も見たことないから分かりません！

あるよ

っていうか、ベテルギウスとかシリウス、レグルス、スピカなんかも
太陽系と同じように恒星が回ってるんだろうな。
そしたら確率は低いかもしれないが宇宙人が存在しているかも！

意味わからん
太陽系は惑星なら回ってるが恒星は回ってないだろ？

銀河中心に対して回ってるってことか？
恒星が自転してるってことか？

ベテルギウス、シリウス、レグルス、スピカの回りを惑星が回ってるかもしれないってことなんじゃね?

恒星じゃなくて惑星の間違えですた・・・
申し訳なかったです。

太陽と木星の質量の比率よりも
ベテルギウスと太陽の質量の比率の方がよっぽどかけはなれてるわけで、
そうするとベテルギウスの周りには恒星がさながら惑星のようにたくさん回ってても
不思議ではないと思うけどそのへんどうなんでしょう？

>>175
太陽系よりもずーっと大きな恒星系で考えたら木星・土星のデカイ奴みたいな従星が居て当然だし、木星なんかあと少し重ければ核融合始まって恒星になってたらしいから、あると思うなぁ。

実は太陽もどっかの巨大恒星の従星だったりして。

★太陽が２つある惑星は多い？＝銀河系の連星観測で発見−米大学

・地平線に沈む２つの太陽−。こうした状況はＳＦ映画だけでなく、実際に宇宙の
　数多くの惑星に出現している可能性が高いことが分かった。米アリゾナ大などの
　研究チームが９日までに、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のスピッツァー宇宙望遠鏡
　（赤外線天文衛星）を使い、銀河系の連星を観測した成果を米天文学誌アストロ
　フィジカル・ジャーナルに発表した。

　連星とは、近い位置にある２つの恒星が重力で結び付き、お互いの周りを回り
　合っている天体。３つ以上の場合もある。

　研究チームは、地球から５０〜２００光年離れた場所にある６９の連星を観測し、
　このうち４割の連星の周囲に、惑星のもとのちりの円盤があることを発見した。

ソース/時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007040900069

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Andromeda_galaxy.jpg
アンドロメダ銀河はでかいし美しいし、最高

>>175
>太陽と木星の質量の比率よりも
>ベテルギウスと太陽の質量の比率の方がよっぽどかけはなれてる

太陽　木星の1000倍の質量

ベテルギウス　直径は太陽の700倍以上とも言われるが質量はせいぜい20倍

30億年後に銀河系と衝突するらしい

>>99
　＞写真と肉眼では違うのだよ。肉眼ではせいぜいボヤッと天の川のような影が見えるだけだ。
とりあえず、おまいが富士山とかでギラギラした天の川を見たことが無いのは分かった。
南半球でギラギラした大マゼランを見たことが無いのも分かった。
（大マゼランは俺も見たことが無いがｗ）

>>104
その通り　…と、言いたいが、実際に合体している銀河からはものすごい電波などが
発生している。恐らく、恒星間は我々が考えているよりもスカスカではなく、
暗黒星雲などが満ち溢れているのだろう。
（>>102-103で書かれているように、太陽系周辺は本当にスカスカなのでピンと来ないが）
暗黒星雲同士が重なり、いきなり質量が増えるので、爆発的に大量の星の発生が起こる。
その時の放射線はかなりのものになるだろう。
また、中性子星やブラックホールなどと暗黒星雲が出会うと、新星爆発を起こす可能性がある。
もし、近距離で新星爆発が起きれば、かなりヤバいだろう。

>>103
そんなド田舎だから宇宙人が攻めてこないのか？

アンドロメダまでいきゃ
どっかに宇宙人いるだろ…

Ｈ大好き色白巨乳ロリ顔の宇宙人なら嫁にしてもよい。

>>185
地球上に10万人に一人ぐらいいるんじゃね？(て結構多…)

というお話でした。
おしまい。

アンドロメダ銀河って今は存在してんのかね〜

今てのがあり得ない。でもM31は存在してる。推論だけど。

見えてるのはある。というのが物理学の見解？
昨日　双眼鏡でよく見えました。
だから・・・・あるのかな。

210万年前まであったのは確かなんだが

今この瞬間に10次元の世界にアンドロメダ星雲はきえますた・・・
ソレが分かるのは200万年以上先。人類はその頃には滅亡してるから
関係ないかw

アンドロメダもいいけれど俺はソンブレロが好き。
早く春にならないかな。

age

マゼラン星雲とわが銀河は外から見ると双子星雲にみえるそうな・・・

で、どうやって銀河の外に出るのだ？

>>195
空想科学研究所に検討してもらう。
…よけいひどくなるか。

つまり同時刻の存在の確認すら出来ないってことか？

まあ、基本的には宇宙においての時間って相対的なものらしいから、
脳内妄想でガマンですか？　それじゃあ、麻木久仁子たんといつも
セックルする妄想をしている俺にはお似合いだよなｗ

光がどんなに離れてても
一瞬で届くんなら
別に今あるって分かるのに

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■MITAKA　（無料　4D天体シミュレーター　2007/07/18 バージョン 1.01配布開始 ）
　　　・ダウンロードはこちらhttp://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/
　　　・国立天文台４次元デジタル宇宙プロジェクト4D2Uの概要はhttp://4d2u.nao.ac.jp/

◇地球　→　太陽系　→　天の川銀河　→　銀河同士の大規模構造　　まで連続して拡大縮小できる

◇起動後　　「離陸・着陸」　→　「離陸・着陸」　→　｢ターゲット」
　　　　　　　　　　　→　「太陽系」　→　「地球」　→　マウスホイール前後で拡大縮小

◇マウスの左ボタンを押し込んだ状態で、マウス本体を動かすと自由に視点を回転可能

◇「三鷹に着陸」モードでは画面右上付近にマウスを持っていくと表示される−＋で時間を進められます
　プラネタリウムの雰囲気が楽しめます（送り速度は「時刻」→「10秒」等で指定）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

２００万光年離れてる時は近く見えないな。

２００ゲト
これからが見頃になるな、アンドロメダ銀河。

っていうか、もうシーズンだろ。
８月上旬に奥多摩で見た時は、天文雑誌の読者コーナーの写真みたいに
中心と手前の腕のすきま（または暗黒星雲）がハッキリわかったなぁ。

アンドロメダ弱すぎバルサミコ酢ぅ〜。

最新鋭宇宙戦艦なのに大和より弱いなんてどんだけ〜。

>>202
お嬢ちゃん、ここは君のいるべき場所ではない。
はやく帰りなさい。

>>201
いいなあ。
こっちはヨーロッパなので８月でも９時過ぎまで明るいんだよ。
８月上旬だとようやく見え出す時は既にかなり高い所。
愛用の１５ｃｍ反射式を真上にするのも面倒なので双眼鏡で我慢。
「見えた」と喜んでると「月が〜出たで〜た〜♪」

>>204
ヨーロッパで炭坑節…
どこにでも好きな奴はいるもんだなあ

過疎ってるなあ、今が見頃なんだが。

まぁ、銀河系がｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ銀河に勝てる要素なんて一つもないだろうからね

地球からの距離

銀河の基本形はレンズ状銀河
＞中心核の周りにバルジがあり、その周りに薄い円盤部が取り巻く。

銀河がガス雲、矮小銀河を吸収して円盤部で盛んに星の生成を行っているのが
＞渦巻銀河

もう少し大きな銀河が合体すると

合体の初期は、潮汐力の作用で形が崩れた＞不規則銀河

中期は、２つの中心核が共通重心を回る力学的準安定状態となり、円盤部で星の生成の盛んな
＞棒渦巻銀河

後期は、円盤部での星の生成が収まり、中心核が近づきバルジが発達する
＞楕円銀河

最終的には、中心核が１つになり＞球状銀河となる

100億年そこらじゃ、楕円銀河に落ち着きそうに無いところが不思議なんだが

初期に一気に星が生まれ＞スターバースト銀河
円盤部では、数億年でガスが使い尽くされ星が生まれなくなり、
明るく目立つＯ、Ｂ、Ａ型の星は数億年で燃え尽きてしまい、暗いＧ，Ｍ型の星が残る
２つの中心核の間に入った星を弾き飛ばして中心核が近づき、バルジが膨らみ、円盤部の星を飲み込む
円盤部は薄く目立たなくなり、楕円銀河の周りにもやのように見える。

M31は近いので大望遠鏡で恒星を分離することが可能　距離4Mpcまでのgalaxyで恒星を分離できると
http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0607637.pdf
p3にmapがある　北にnorthern spur、南にG1 clump、南西にstreamが長く伸びる
須走五合目で撮ったこんな↓写真でも概形は確認できる　結構複雑
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071016130727.jpg
northern spur は赤い星が多いのだそうで、この絵でもR channel でこの部分が比較的明るい

アンドロメダ肉眼で見たい

昔、小泉今日子が唄ってた「アンドローラ〜」と関係あるのかな

双眼鏡で見る場合、どの程度の品が必要なんでしょうか？

5cm10倍以下で三脚に取り付けられればOKでしょう
（余り倍率上げても面白くないし）
それよりもアンドロメダは暗い空で見ることが大事だよ

>>216さん
レスありがとう。
参考にしますね。

眼視で、カシオペアの東側のV型の先の方角に、赤っぽい星が見えました
M31を探したのですが、これは、アンドロメダのベータ星ですよね、多分？
でも、アルファ星は見えなかったんですよね、それが不思議。
千葉市美浜区です。光害のある場所で、雲量ゼロではありません。

>>172
木星型惑星があるなら、その重力で恒星もちょこっと回るだろ

>>219
共通重心の周りをな

>>218
星雲は4等級でβ星よりかなり暗いので間違えることはないと思います。

今夜は午後に続いて晴天
カシオペア座が見えてアンドロメダ座αβγが見えて四辺形が見えた
でも、アンドロメダ星雲は気配すら…OTL

おっちゃん、アンドロメダ焼き一つ

>>222
素直に双眼鏡を使え。
肉眼では３等星がやっとの さいたま市内でも、双眼鏡ならM31が見れる。

銀河系がアンドロメダと合体するの、何年後だっけ？

宇宙ってなんでこんなに暗いんだろ。

反射するものが少ないから

お先真っ暗だから

アンドロメダの中心部付近なら「宇宙が白いわ」となる

>>229
アンドロメダ中心付近はでっけーブラックホールが二つもあって大変そうだな

M31、見て来た。
双眼鏡でやっとって感じだね。
写真も撮ったけどホームズに比べると随分写りが悪い。
２等星確認がやっとの空じゃこんなものか？

しかしM31見たの、何年ぶりだろう･･･

水星見えない

どの方向に見えるの？
オリオン座は毎日ウォーキングの時に見てます。拾い広場なので、周りは暗いです。
オリオン座からと、冬の第三角形が真正面に見える位置にいます。
オリオン座から←方向ですか？

>>233
ペルセウス座をご存知？

>>233
朝 東の空 金星の東(下側) 1等級程度 仰角10度くらい

一等級とは、オリオン座のベテルギウスくらいの明るさですか？

みなみのうお座　フォーマルハウト　の明るさかな。
おとめ座　スピカ　の明るさだな。

今、ほとんど真上だよね

雨で見えない

もうすぐ北西の地平線に沈むよね

21時5分頃 南中します

神戸付近では21時22分頃南中かな。

>>242
晴れてる？
千葉市は小雨
地震は気づかず

>>27
> 人間の目の一番感度の良い所は視線方向に無い
やっぱりそうなんだ！
視点をずらすと星が見えるのはてっきり俺がド近眼だからと思ってたよ。

今朝5時過ぎ
西南の空にシリウス、プロキオン、ベテルギウス、リゲル、アルデバラン、火星が見えた。
オリオン三つ星も見えた。
三つ星は今冬初めて。
東の空に、レグルス、土星、金星、スピカ、水星、アークツルスが見えた。
水星は初めてで意外な明るさに驚いた。
水星は金曜日に西方最大離角を迎えたばかりで好機。

あとはＭ31

金星が光り輝いていますなあ。
星に詳しくない俺でもすぐ分かるくらい光ってる。

×好機→○好期(観望好期)　お気づきでしょうが訂正します

夜中にアンドロメダを見ますた。
ポルタ８０mf、約四十倍。対物レンズが小さいので、薄暗くて、ぼんやりした雲みたいな
迫力に欠ける姿でしたわ。
同倍率で見たオリオンの方が、鳥の羽ばたく雰囲気が出ていて良かった気もします。

星雲を楽しむためには、口径２０センチくらいのドブかニュートンを買わないと、だめですかね。

>>248
こっちで聞いてみるといいよ

望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part19
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1189257744/

M31やM42ってそんな高倍率で見るもの？
星だけで星間ガスなど見えないでしょう？

>>250
小口径でM31やM42を見る場合は確かに低倍率の方が明るく見えて見やすいが>>248は低倍率のアイピースを持ってなかったんじゃないかな
ただ、M31を望遠鏡で見た場合は中心部分しか見えないから低倍率の双眼鏡の方が楽しめると思うよ
もちろん眼視ではよくある写真の様には見えないけどね

アンドロメダは機材より空だぞ
暗い澄んだ空で見ないと

見てみたいな
双眼鏡はまだ買ってないけど

明日も水星見えるかな
おやすみ
(^^)/""

>>253
M31やM42見たことなくても水星を見たことあるだけイイと思うよ(･∀･)
明日も見れるとイイね！

水星見た事ないや。
その昔西方最大離角の時に早起きしてトライしたりはしてたんだけど。

一応天の川が見える様な所に住んでたからＭ３１は肉眼、双眼鏡
６０ｍｍ屈折でなんぼでも見えたけど。

群馬西部だけど、今日、午前五時三十分頃、水星が低い山の上に出てた。
水星、金星、土星、火星と低い所から天頂へ向けて観察したよ。

>>254
地形が平坦なので、空気さえ良ければ、低高度には有利です。
今日は雲量が多くて金星と土星しか確認できませんでした。
最近は乱視がきつくて眼鏡がないと一等星しか見えません。
月は良く見えますよ、5つくらい(^^;
M31見たいなぁ、下旬になると20時頃南中でしょう。
首が変になるほど好条件なので、頑張るかな。
>>256
何でも見えそうな地域ですね。
千葉市美浜区では6等星なんて、とてもとても・・・・
天頂付近でも無理ですね。
30年前は東京都世田谷区で6等級まで見えたし、20年前でも東京都立川市で4等級以上見えたのに・・・。

>>256 >>257
漏れからすれば、水星が見える時間に起きてるのがスゴスｗ
>>257
漏れは眼鏡かけて望遠鏡も双眼鏡も見たことないんだけど、眼鏡かけてピントが合うのかな
教えて誰か見てる人

アイポイントが長めなら普通に合います
カメラでも双眼鏡でも
眼鏡をぶつけて傷つけるのが気になるくらいで

望遠鏡を使ってた頃は目が良かったので…
オルソスコピックとケルナーでも違うかも知れない

>>259
眼鏡かけたままでも桶なんでつね(･∀･)
ＯｒやＫは昔漏れも使ってました
Ｅｒ(エルフレ？)は当時の漏れには高くて手が出ませんでした…OTL
今も当時のままでつけどね
ホームズ彗星のおかげで押入から出てきました
アンドロメダやホームズ彗星みたいな広がりがある天体は双眼鏡が見やすいでつね

>>257
>30年前は東京都世田谷区で6等級まで見えたし

きちんと夜が暗かった時代ですね。
群馬県西部も、開発が進んでインディアンは姿を消し、夜空が明るくなりました。
アンドロメダ銀河は、双眼鏡を使わないと確認できません。
視力が2.0を越える超人なら、もしかして目視でいけるかも……。

なんかアフリカとかモンゴルとかの人って、視力5.0とか
普通らしいのだが、彼らが双眼鏡見たら漏れ達より余程
よく見えるんだろうか？

>>262
それ、俺も疑問に思ってた
「視力＝感度」なんだろうか？

網膜の中心窩と呼ばれる部分の視細胞の密度が高く、
より細かいところまで見えるのさ。これは、遺伝特性だから、
日本人は諦めるしかない。ワシとかの猛禽類はさらに凄いらしい。

>>264
>より細かいところが見える
見え方に関しては、望遠鏡の口径が大きくなるほど分解能が上がるのと同じ様なもん？

カメラの画素数のようなものと思えば良いよ

瞳の大きさも、かなり見えに関係してるだろ。
深海魚みたいな、どでかい目玉の人がいたら、星雲の色が見えるかも……。

瞳が開くと、暗くても見えるが、解像度は悪くなる。

>>266
�dｸｽ
わかりやすいわ

よくわかりません

しし座流星群が明日極大日を迎えます　千葉は曇りです

俺ケニアでサファリツアー行ったけど、
ガイドの裸眼は俺たちの双眼鏡より目がいいよ。
奴らが双眼鏡使ったらもう言うまでもなし。

ニカウさんって今も存命？

このスレ、まったりしてて好きだったのに・・・

>272
ツァイスだスワロだとやってるのが悲しくなるねえ。

獅子座流星群極大日
な〜んもなし
千葉市晴天雲量2
金星水星火星は見えた
アンドロメダは…

木枯らし吹いたか？

>>277のハンネ、なんか好きだな
俺が消防署の頃小遣い貯めて初めて買った６cm
屈折に付いてた
HM８mm

>>277
なつかしい名詞です　子供の頃に天文ガイドの広告で見てました　わたしは見てただけです
ミッテンズエーホイヘンスって記憶してたんですが調べたら　Mittenzway Huygens でした
http://ja.wikipedia.org/wiki/接眼レンズ

>>279
ハイゲンスもホイヘンスも読み方が違うだけで同じだよ。
アイピースの場合はハイゲンスと読む事が多いと思うけど。
ちなみにカッシーニ探査機にくっついてた奴はホイヘンスと読まれてましたな。

みってんぜーはいげんす,おるそこぴっく,けるなーを持ってた
あすとろ,みざーる,もうないの？
過去の遺物？
持っていたのも20年以上前だけど…

>>281
俺もツァイスサイズ(24.5mm)のＨＭ・Ｋ・Ｏｒ使ってたよ
オルソスコピックは高かったから、皮のケースに入れてたｗ
いろんな天体をワクワクしながら観てたなーo(^-^)o

じじいの集会所はここですか?

>>281
http://mizar-optical.com/tele/begin.html
同じ商売をアメリカの子供達を相手に続けてるようですね　生産は中国と

その通り
雨降ってジジイかたまる診療所はココでつよｗ

>>283
月曜の朝からブラブラしてる失業者は自衛隊の地方連絡部に電話して入隊させてもらったら？

自衛隊は27歳までだから無理

>>284
それは違うのでは？
ミザールって日野でしょう？

M31には満月が接近中だね

M31が北北東の地平線から姿を現しました

アンドロメダこりゃ！

アンドロメダマ

おいアンドロメダ!

悔しかったらかかってこい!

地球のある銀河ってなんていうの？

「天の川銀河」だったかな？

銀河系

天の川銀河

みんな正解
「銀河系」または「天の川銀河」と呼ばれる銀河でつ

M31 高度50度

撃墜用意

主砲発射準備
対雷撃戦準備

拡散波動砲エネルギー充填１２０％
対ショック対閃光防御

フォトントーピドーチャージ

電影クロスゲージ明度５

お月さんどいて！そいつ落せない！

M31　北東上空　仰角5度　に確認

そうか、アンドロメダって遊星爆弾だったんだ

満月が明るくてカシオペアも一部しか見えない
Ｍ３１もＭ３２もよく見えない

眼鏡掛けてなかったからかな？

ゆんべ満月はカシオペア重なってたやうな

重なってはいないよ
月って、そこまでの高さ(赤緯)には行かない

すばるのことかも

プレアデスにも重なってはいないかも

これか
ttp://www.astroarts.co.jp/alacarte/2007/200711/1124/index-j.shtml

いや、厳密に重なってないけど見えにくいという意味かなと

生殖なんてあったんだね

月 火星 人工衛星

低空には湿気が多く ベテルギウスは見えず 京葉線は見える

ベティ見えた
リゲ〜ルも見えた
ミツボシ〜ネが見えず

今朝は曇り空ですね。金星・月・狼星が薄雲の向こうに

↑　狼星って天狼星(シリウス)の間違いか？

オリオン座とすばるはいつ見ても美しいね　M31は満月の3倍あるのに見えないから・・・

M31が満月の三倍の明るさだったらさぞかし萌えるのであろう

M31が満月の三倍の明るさだったら夕方な明るさに・・・

アンドロメダが出てる間は天の川なんて見えなくなるぞ

あぼーん

満月の

日が沈んだら西南西の空を見てごらん

銀河系の中心がそこにある

日が沈んで西南西の空を見たが、いつもと変わらぬ老人ホームが見えただけだったお

おじいさんたちが
銀河の中心に帰るのも
もうすぐ

そうだったのか
お星さまになるんじゃなくて
ブラックホールに吸い込まれてしまうのか

うーん、おじさんはそこまで悩んだ事は無かったよ

俺まだプレアデス見てないな
アルデバランは見てるのに

アルデバランが見えればプレヤデスはすぐ横だろ？

俺アルデバラン見たことあるけど
ヒアデス見たことねー(´д｀)

昨日科学館に行って宇宙のこと色々調べた。アンドロメダ銀河綺麗。大きい。

専門的な事は全然解らないけど、ずっと知らなかったことを知るって楽しいですね。ありがとう。

ヒアデスとアルデバランを別々に見るのは逆に難しくないかい？

>>335
うーん、その言葉を待っていた(・∀・)

南中保守

今晩はやけに冷えるな

明日は更に寒いらしいよ

エェーッ(´･ω･｀)
寒がりの中途半端な星好きには痛いな・・・OTL

今朝、東空には、三日月とスピカと金星が並んでいた
西空では、シリウスとベテルギウスが低く光っていた
アルデバランは見えたが、プレアデス姉妹は沈んだ後だった

>>339
なるほどさぶいわ
車の窓が凍ってた(゜Д゜)

月と金星とスピカが三角形に

スレ違いはそろそろ止めてくれ。

>343
四角や五角になるとでもw

>>344
だな
スレタイに沿った話しようお

昼間なのに雲の合間にアンドロメダ星雲が見えるね
真っすぐこちらに向かって来るのがわかる

もうそんなに近づいたのか、はやいな。

ついでにコンビニとバスの停留所も家の近くに接近してくれないかな。

俺が勤務してる会社も接近しる

あれ白色彗星じゃなかったのか

メーテルとエメラルダスならどっちとセックスしたい？
俺、エメラルダス

>>352
俺、３Ｐ

>>99
1年以上前のコメントにレスするのも何だが・・・。
いて座方面の天の川の暗黒帯をどかすと、その付近の明るさは太陽並になるという話がある。
それを考慮すれば、銀河系をちょっと離れた所で斜め方向から見れば、多少は明るく見える筈だが・・・。

アンドロメダ座の星座線て 入れて入れて って見えるね

確かに

アンドロメダ星群かモナ

とりあえず、俺たちの銀河系がすぐそばのアンドロメダに大きさで負けてるってことが
悔しくて悔しくて夜も眠れない。もっと、人様に自慢できるような銀河に生まれたかった。

悔しいしちょっと前まで同じくらいと書いてあったのにな
銀河系が棒渦巻銀河のうえに一番外側の腕を含めても8万光年くらいしかないんだとさ。
アンドロメダが20万光年以上で銀河系が7〜8万？。M33が6万光年だから端から見ればアンドロメダ銀河群と呼ばれてるかも。
…けど、悲しいことに銀河系より大きい渦巻き銀河なんて近場にかなりあるよな。美しく見える銀河は殆ど10万光年越えしてる

http://www.atlasoftheuniverse.com/galax200.html
これに銀河のサイズがある。銀河系は９万光年ってあるけど。

都会に憧れるのもわかるが田舎の方が住みやすいよ

マゼラン銀河くらい小さければ、逆にそれを個性として誇れるんだけど、
天の川銀河のこのなんとも平凡な大きさが嫌なんだよなあ。
きっとアンドロメダの住民は俺たちのことを「ﾌﾟｗ」と見下してるに違いない。

いや、棒銀河マニアっているから

肉某マニア？

向こうでは自分らが思ってる程、銀河系を重要視してないだろうね
アンドロメダ星人から見ると、こっちで言うところのM３３が天の川銀河なのだ
そして見下されてるｗ
つーか写真撮って送ってきてほしい。

M31から見るとM33と銀河系のどちらが明るく大きく見えるの？

31と33は50万光年くらいしか離れてないから
銀河系の数倍大きく明るい銀河として見えてるかも

アンドロメダとマンボウ彗星が近いな

アンドロメダから銀河系方面を見た場合にどう見えるのかなぁ
3D-CGとかでありそ

M31ってそんなに大きかったのか・・・

昔仕入れた自分の知識だと、銀河系もM31も直径は10万光年程度
（若干M31の方が大きい）って感じだったのに、片や8万光年、片や
20万光年以上とは・・・

局部銀河群の盟主の座はM31で決定なのね(´･ω･｀)

M33からみたらきっとアンドロメダ巨大銀河なんだろうな

銀河系とM33だったらどっちが綺麗な形に見えるかな

M33って小ぶりだけど綺麗な形してるよね
それに比べ銀河系は棒渦巻きだし歪んでるらしいじゃない

アンドロメダβ星が真上
カシオペアも確認
眼鏡もかけた
でも見えない
見えたような気にもならない

報告終わり

年末の光害が少ない時期がチャンスかな

昔からの疑問なんだけど、地球軌道の太陽の向こう側には惑星がないことはわかってるが、
銀河系の中心方向の向こう側に近傍系外銀河があるなんてことはないのだろうか？

過疎スレのみなさん おはやう
アンドロメダが足下に見えるね

空が明るくなってきた
北斗七星すら見えない
金星 アークトゥルス 火星 カペラ プロキオンだけが見える
M31は深夜沈み 見えなかった

>>375
射手座の向こう側は死角だから…

>>375
マジレスすると、いくつも見つかってる。
カシオペアの方向などには いくつも見つかっている。
銀河中心では無いが、カシオペア方向は天の川の中…銀河円盤方向だから、暗黒星雲などが
いっぱいで、これまで見つけられなかったのだ。
銀河系の中心方向（射手座方向）の星間物質の濃さは、カシオペア方向の比ではないので、
一個くらいしか見つかっていない。
しかし、あってもおかしくは無い。

銀河系中心の向こう側って、どうやって確認するの？
それが出来るとするとM31の向こう側死角も調べられるということ？

「ヤマトよ永遠に」に出てきた二重銀河は銀河系中心の向こう側にあったのかな
真田さんは「暗黒星雲に隠されていて、これまで発見できなかった」みたいなことを言っていたが
電波やエックス線は発しているだろうから、発見できないことはなかっただろう

銀河と銀河の間は真空ではなく、数千万度から 1 億度にもおよぶひじょうに高温のガスで満ちていて、

X 線を放射しています。

驚くべきことに、ガスの質量は銀河の質量の数倍にもなります。


http://www.rikanenpyo.jp/kaisetsu/tenmon/tenmon_006.html

>>382

銀河から銀河へ、行けないってことか

宇宙背景放射の３Ｋは間違いだというのか？

宇宙の３Kとは「暗い」「空気がない」「キリがない」です。

>>385
誰がうまいこと(ry

アンドロメダ小宇宙が見たい
うちの近くで肉眼で見たい

ううぉおおおお！！物凄いスピードで地球に接近しているうううう！！

地球があぶないいいいいいいいい！！

僕の名はアンドロメダ・ナル・エイジ・アスカ
地球は狙われている

↑
誰に？

わたしの隠された名前はリュシータ・トゥエル・ウル・ラピュタ

>>391
ちょｗｗｗ俺の隠された名前もさ、
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュ多
ってゆーんだけど、もしかして親戚ぃ！？

双眼鏡がないと見えないのか

天の川の見えるところなら肉眼で楽勝だよ。

「見えるところなら見えるよ？」
どーでーもいーいでーすよ♪

射手座の方角に、例えば距離100万光年
直径がアンドロメダ級の銀河があったとしても分からない訳か

>>394
肉眼ではどのように、どのくらいの大きさに見えるのじゃ？
千葉県でも見えるのか？

>>396
あと１億年位すれば銀河系が半周してよく見えるようになるんじゃね？

>>397
視線を外して（人間の目の一番明るさの感度が良い所は視線方
向に無いので）何かあると分かる程度かと。

って、うちの田舎はかろうじて天の川が見える程度で上記の様な
感じだったから空が真っ暗な所でどの程度かは知らない。

>>372
>>165の画像とか綺麗

M33もそのうちアンドロメダに吸収されちゃうんかな

>>400
M33を吸収して約30万光年となったアンドロメダ銀河が…
きっと、銀河系の成れの果てはM32みたいに
腕を剥ぎ取られバルジだけ残った悲惨な姿でアンドロメダ銀河を周回してるだろう

うーむそれは悲惨だｗ
局部銀河群にある全ての銀河は全部アンドロメダに飲み込まれる運命かも試練な
M33は小ぶりながら綺麗なのにもったいないな

アンドロメダ銀河の雄姿も、長くてあと30億年なんだな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1180749471/

銀河系の特攻で、約3倍のM31を楕円銀河に変えることができる？

どっちみち楕円銀河になるんじゃないの

昨夜、空が真っ白な雲に覆われていて、Ｍ３１が見えたと思った

ただの、曇りだった

良い星空ならM33も見える。
こういう星空が減ったのが残念。

良い星空だと何がどこにあるのかわからなくなるジレンマ

I lost my paradise!
You lost your paradise?

よーおーこーそ〜ここえー
あそーぼ〜よparadise

あの世と230万光年はどっちが遠いのか

広大な大宇宙に比べたらせいぜい砂粒に過ぎない地球のさらに人間のあの世この世なんて矮小なもんなんだろうな

ヒカルゲンジはSMAPに比べたら矮小だったけど

>>412
光ＧＥＮＪＩはローラースケート履いてウロウロしてただけだよな（´。｀)

ようこそここへクッククック♪

さくだらじゅんこ

とういつきょうかい

ごうどうケコーンしき

てっしー

遊ぼうよパラダイスクッククック♪

靴二足

料理料理とも読める

アンドロメダ小宇宙が銀河系にぶつかるのはアンドロメダ小宇宙がその日にも存在する場合だけ
今存在する保証すら…

アンドロメダ銀河は、地球から２６０万光年離れたアンドロメダ座にある巨大な渦巻銀河である。
アンドロメダ銀河の直径は約２６万光年、１０万光年の天の川銀河よりはるかに大きい。
星の数は約１兆個で、約１０００億個の天の川銀河の１０倍もある。観測した科学者によると、
我々の太陽約４０億個分の明るさで輝いているとのことである。

アンドロメダ銀河
直径２６万光年、１兆個
銀河系
直径９万光年、４千億個
さんかく座銀河
直径６万光年、１千億個
大マゼラン銀河
直径３万光年、３百億個

これくらい？

M33は小さいけど銀河系の約半分から2倍の質量があるらしい

M３３が百億〜３千億個なのではっきりしない。なら２千億以下くらいかな？
SB
エリダヌス座NGC１３００
直径１５万光年、５千億個
ろ座NGC１３６５
直径２０万５千光年、７千億個
S
おおぐま座NGC３０３１M８１
直径９万５千光年、３千億個
エリダヌス座NGC１２３２
直径１７万光年、５千億個
おおぐま座NGC５４５７M１０１
直径２１万光年、１兆個
かみのけ座NGC４５６５
直径２０万５千光年、？個

SO
おとめ座NGC５０８４
直径２５万光年、１兆個以上
ろ座NGC１３１６
直径２１万５千光年、４兆個
E
おとめ座
NGC４４７２M４９
直径１６万光年、５兆個
NGC４４０６M８６
直径１５万５千光年、５兆個
NGC４４８６M８７
直径１２万５千光年、１０兆個
かみのけ座NGC４８１６
直径５０万光年、１００兆個

ヤクルト座４００
直径約４cm
ラクトバチルス カゼイ シロタ株、４００億個以上

三流地方銀河の中心からトコトコ田舎に向かった外れにいる俺らって…

M33て厚みがあるのかな？
かなり青いから白色わい星が多い？

満月が近いので見えないね

もし大気圏外にでればよく見えるのかな？ 写真に近い感じで

標高が高いところだと月があっても天の川が見えますから
大気圏外で気体分子による光の散乱がない環境なら満月の時も直達光を遮れば見えるんじゃない？

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071016130727.jpg
Andromeda galaxyの形は明るい部分は整ってますが周囲に暗く淡い腕が伸びてます
http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0504164.pdf
この論文のformation scenarios が面白い　これまでに何度か小さな銀河を吸収してきているらしい

アンドロメダ見えない
カシオペアとβ星の間には何も見えない
M31どころじゃない！
なんとかして

>>433
こっちは曇り空で星ひとつみえね（´・ω・｀）

アンドロメダ銀河よ
俺に力を・・・

>>432
M31狡いな。淡くうっすらした腕で相当ポイント稼いでる
濃い腕はせいぜい13万光年くらいか？

230万光年離れてるとはいえ

直径が光りの速さで20万年もかかる巨大な物体の全景を見れるって凄いよな

その巨大な物体の全景をハッキリと写真にしたいと切望している訳です

整った形の部分だけでなく少なくとも3本のstreak は明確に見えるように
地上からという制限はあるのですが、できる限りハッキリと濃くしかも細やかに

対物21ミリ8倍1980円レイメイ製でもＭ３１がよく見えますか？

>>439
存在が確認しやすいって程度だと思う。

3〜5万円の双眼鏡だと？
写真を連想させるくらいに見える？

連想したければ目を瞑れば(ry

写真のように見ようと思ったら、ン十cmという口径が要るぜ。
双眼鏡なら10cm以上は欲しいわな。

10センチ…
反射望遠鏡か…

プレアデスのガスも見えるの？

１０cm双眼でも、反射望遠鏡でも、写真のようには、見えません(+_+)

テレビ番組で宇宙の果ては〜という事を放送していて何となく宇宙の果ては
未知なのはわかったのですが、その説明過程で超銀河団という図が出てくる所がありその超銀河団というのは確認されているのか、いるならどうやって確認したのか不思議になりました。ちゃっちー質問ですみません 誰か教えて下さい。

双眼鏡では駄目か…
M31でもM33でもM42でもM45でもいい、写真に近い姿ん見たい

>>432
アンドロメダがっつうよりも全面星だらけだな
宇宙ヤバイ

おやすみなさい

機械の体をくれる星はＭ３１のどの辺りにあったの？

>>441
マジレスすると、アンドロメダは機材の良し悪しよりも、空が暗いところに行かないとダメ。
七月あたりに、誰かに富士山の富士宮口５合目付近にでも連れて行ってもらえば。
写真のようにとはいかないけど、８〜１０センチの望遠鏡に２５倍くらいでも
それなりに満足出来るくらい見えると思う。
M33はもっと淡いので、もっと空の暗いところでも写真のようには見えない。無理。
M42は、ちょっと空の暗いところに行って１０センチで十分写真のように見えるよ。
（色は白黒だけど）
M45のガスは、空が暗いところに行って光害カットフィルターを使うと見えるかも？

>>446
空の暗いところなら、個人天文台クラスの望遠鏡でも見えるし。
「かみのけ座銀河団」「おとめ座銀河団」で、グーグルのイメージ検索してみ。

>>459
記憶ではＭ３１の中心だったゆうな希ガス
↓こっちで聞いてごらん
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1196663513/

>>453
アンカー間違えた
>>459×
>>450○

M31はアンドロメダ座の膝にあるよね
視直径が満月の数倍だとβ星付近までいく？

アンドロメダ大星雲は135mmのレンズで狙うくらいだから

膝じゃなく腰

暗視装置を使えばよくみえますか？

暗視装置を使えばよくみえますか？

双眼鏡でも伴銀河がちゃんと見えるって本当ですか？

>>459
M32とNGC205(だったかな？)は7×50双眼鏡で見えるお

暗視装置は無効？

スターライトスコープ？
赤外線暗視装置？

以前、天体観測に暗視装置（ノクトビジョンの類だろうね）を
使う云々のスレがあったな。

冷却CCDかとｵﾓﾀｗ

>>452
フリップでみた図ではとんでもない図が展開してたので超銀河団て学者さんたちの勘的なものだと
思ったら実際見えるなんてファンタジーです
ありがとうございました！

しし座の首にある銀河群も有名

気になってたんだけど銀河と銀河の間には何も無いの？
例えば、宇宙船で我々の天の川銀河を脱出する
アンドロメダ銀河に到達するまでは何も無い空間なのかな？

↑
捕捉 アンドロメダ銀河に行こうとしている

双眼鏡を買ったよ、レイメイの玩具系。
対物レンズ21ミリで8倍、なんと980円。
これで見えるかな。
明日実家に帰るので急遽買った。
今夜見えますように。

>>467

銀河系やアンドロメダ銀河周辺の矮小銀河くらいはあるだろうけど、それ以外はその辺の銀河から
こぼれ落ちた孤立した恒星や惑星その他の天体がポツンとあるくらいじゃない？

前にミノルタの8×24寄り眼ポロ双眼鏡で見たけど
結構楽しめた

曇ってきたよ どうなっちゃうの？ OTL

今夜の結果…見えませんでした
視野には入った筈ですが…
双眼鏡は流石によく光を集めてます
が、アイポイントの関係で眼鏡を掛けては見にくいし、外すと火星やアルデバランが重星になります
つまり乱視
湿度高めで天候も不十分でした
明日実家で再挑戦します
アイカップを捲れと取説にあるので明日はそれをやります
首が痛い…凹

8倍だと視野一杯でしたっけ
三ッ星より大きいんですね
視野に入ってなかったのかな
そこまで馬鹿じゃないし
双眼鏡も扱いにくい
昔のアストロLN100の方が見やすかった

>>474
>8倍だと視野一杯でしたっけ
望遠鏡（双眼鏡）の視野の広さは倍率だけでは決まらないだろて。
使用してる双眼鏡の視野がどれ位か知らないけど２１ｍｍの双眼鏡の８倍で
視野一杯はありえんと思う。＜何１０ｃｍと言う口径なら、どうか知らんけど。

視野角4度です

アンドロメダを西南に〜♪って歌を
中学の時の合唱コンクールで歌ったな

マゼランとアンドロメダとでは
全然遠さ違うね。

６等級までとした場合、Ｍ３１の大きさってOri３ッ星に較べてどのくらいですか？

>>479
全体で４等星ぐらいだから全体の１／６ぐらいで６等星になる勘定。
おそらくあなたの聞きたい答とは違うと思うけど切り出してくる面積
によって明るさは変わる訳だから。

要するに４等星とか言ったとしてもあるぼや〜っと広がった全体で
４等星なのと恒星の様に点像で４等星なのとでは全然違う。

質問がとろいのでしょうね…m(_ _ )m
6等級まで見える状況で見えるM31の大きさは三つ星に較べてどのくらいなのかをしりたかったんです
写真等級とか実視等級とか難しいです

今夜は曇
現在雲量3〜4
今日は眼鏡なしで双眼鏡の予定
当たり前だけど、流石レイメイの安物玩具系
軸が合ってないあらしく気持ち悪くなる

>>481
いずれにせよ手に持てるサイズの双眼鏡じゃ核の部分しか
見えないから、そんなでかい大きさで見える事はないはず。

せいぜい月ぐらいの大きさに見えれば御の字だと思う。
口径何１０ｃｍとかの望遠鏡で眼視してるなら知らんけど。

核って黄身の部分ですか？

アンドロメダ銀河にも惑星あるのかなあ

アンドロメダを見たいなら写真じゃだめなのか？
望遠鏡を通したところで肉眼じゃないわけで、写真とたいして
違わなくね？

写真と望遠鏡＋眼視の差って、ｶﾅｰﾘ大きいと思うけどなぁ。

>>467
銀河と銀河の間



銀河と銀河の間は真空ではなく、数千万度から 1 億度にもおよぶひじょうに高温のガスで満ちていて、

X 線を放射しています。

驚くべきことに、ガスの質量は銀河の質量の数倍にもなります。


http://www.rikanenpyo.jp/kaisetsu/tenmon/tenmon_006.html

銀河系からアンドロメダ銀河に行こうとすると

1億度のガスで焼かれちゃう

じゃあ銀河系外に、出られないってことじゃね

それは、「コロナが100万度」ってのと同じで、粒子のスピードで言うと
そうなるかもしれないけど、その数千万度から１億度にもおよぶ粒子が
スカスカにしか存在しないから問題無いよ。

南中を過ぎました
見えませんでした
β星μ星と追ってもM31らしきものは確認できませんでした
次は20時、M45が南中したあたりに挑戦します

白い綿がうっすらと

まさか、あれ？
あんなもんなの？
すごく納得いかない
いや、あれじゃない

M42南中の22時にまた挑戦です

駄目
不見
断念
明日
再戦

空の暗さにもよるだろうけど、はっきり言って8x22とかの
双眼鏡だと存在を確認できるってぐらいだと思うけどな。
間違っても長時間露光の写真の様には見えない。

何せ全体で４等星ぐらいしか無い位天体が月の視直径
ぐらいに広がっている訳なんだから。

×　無い位天体が
○　無い、暗い天体が

>>495さん
あけおめですm(_ _ )m
存在を確認 とは
M31の存在
星雲の存在
星団の存在
天体の存在
のどれ でしょうか？
彗星観測用の大型でないと無駄…

>>497
>M31の存在

β星やμ星等の他の天体とは違う、それらしい見え方をするということですね
う〜ん…

曇ってきた、今夜は駄目かな
玩具系双眼鏡なので収差が多いし
シュミットみたいな大口径短焦点のが欲しいな
EOS-1に300/4Lをつけた方が良く見えるかな

立川市上空晴れてきました

南中過ぎましたが見えませんでした
20時に頑張ります

oo

書くの忘れましたが20時以降曇天中止です
明日千葉市で頑張ります

南中
今日も確認できません
次は20時

見えたような 違うような
写真と較べると角度はあってるけど
M42と較べると、もう少し見えていい筈
M42の方が、大きく、それらしく見える
無論トラペジウムやM43などは想像もできないが

アンドロメダ銀河の雄大さにあやかりたい
俺に僅かでも力を・・・

そんな心構えアンドロメダんだよ

見えない

いや、アンドロメダ星雲は200万年も前に消滅していたのだ
マゼランから遠征したガミラスの仕業だ

遅いよ、光速って高速じゃねえじゃん！
光速なんかじゃゥchu逝ったり来たり出来やしねえ・・

>>510
そこで「ドコでもドア〜！」

至る所どこでもドアがあったらウザイよな？
てか隣のドアに引っかかって開かないと思うよ。

アンドロメダ星雲は日付が変わる頃にはもう見えない
軍神とともにオリオンは没し、農業の神を従えた獅子が天高く、美の神を従えた蠍が太陽を連れてくる
秋…冬…春…夏…季節がかわる

アンドロメダは銀河系に近づきつつあるけど
M33もアンドロメダか銀河系に近づいてるんだろうか

M33はアンドロメダ銀河に直進中で銀河系も引き寄せられてる
三者共に距離が縮まりつつある

M31は、21h00m、西北西高度45度付近にいます
そろそろ終わりです

>>515
ｻﾝｸｽ
そのうちミソもクソも一緒になるんだな

M31は約6時間後に墜落します
東京から見て北西の方向が危険です

秋の星座は終わりだね

冬も半ばですよ

ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！

２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

あほくさ

こんなメジャーなトンデモサイトのＵＲＬ貼られてもなあ。

NGC1232 エリダヌス座渦巻き銀河
直径200000光年
星の数25000億固
本当か？

NGC772 牡羊座渦巻き銀河
直径25万光年
星数5兆個
アンドロメダよりもデカい最強銀河

M87って銀河系の100倍の質量があるんじゃなかったっけ

たれかとうやつてはかつたのかしりたい

>>526>>527
http://astronomy.lolipop.jp/

我々の銀河系は銀河の中では小さい訳ではなく…かといってそれ程大きくはない
目視できる円盤は約8万光年。二線級の平凡な銀河。M31の三分の一しかありません

でも、地球が宇宙の中心なのは事実
ガミラスはその辺をわかってない

M104てでかいの？

渦巻き銀河の平均サイズってどれくらいなのかねぇ？
銀河系が平均くらいでアンドロメダは大型、M33はやや小型ってとこか？

http://www.atlasoftheuniverse.com/galax200.html
サイトの一部だけど、S型の平均値９．７万光年で約１０万光年。棒銀河系は９万光年でまぁ平均的
以前銀河系やアンドロメダが１０万光年の巨大銀河と載ってたからそれ以上は無いと思ってた・・今は大差がついたな

10年くらい前

銀河系10万光年
アンドロメダ銀河12万光年

今
銀河系8万光年
アンドロメダ銀河24万光年

銀河系はわずかに小さくなりアンドロメダは2倍に修正された
結果、10年位前には銀河系よりやや大きいと思われてたアンドロメダに3倍の差を付けられたｗ
ちなみにM33は約6万光年てとこかな

昔からアンドロメダ付近はガスが豊富だったんだろな。
銀河系はｳｨｷにもあるNew Outer Armを含めれば多少大きくはなりそうだけど
参考の海外サイトで読めなかったけどNew Outer Armを日本の教授かは否定とあった。腕とは数えないでスターストリームのこと言ってんだろか？

日没後は既に西の空に移っている
今冬一度も見えず仕舞い

アンドロメダ銀河にわずかでもいいから力を分けてもらいたい・・・

M31の球状星団の分布を見れば、
見掛けの大きさ5度近くまで広がってるわけだが。。。
24万光年は広げすぎ。

26万光年だよ

たった2万光年にツッコミを入れる>>539は宇宙の素人

渦巻銀河も周辺の星団をあわせると球体？

>>538
じゃあ何万光年なんだよ

何光年でもいいじゃないか
よそんちだもの

金持ちの収入ほど気になるもんだ

宇宙はほんと広いね
人間ってほんまに小さいなぁ
自分の存在を疑ってしまうよ
宇宙は広すぎるよ

Ｍ３１って、今でも存在するの？
今晩急に明るくなって、それから…

>>546
ナレーター：
その頃、パロマー天文台では、200万光年離れたアンドロメダ星雲の中の
ある星を観測していたのだが…

観測員「あ、ああっ！　星が…消える！」

お前書いてて恥ずかしくない？

まあ元ネタを知らなきゃ面白くない罠。

200万年とはいわないが、既に無いほうに1000点

wikiにある
>質量は銀河系の1.5倍程度とされる。直径は約13万光年であり、直径10万光年の銀河系よりもやや大きい

て何時の情報だよ('A`;)
天の川銀河が小さくなったのもM31が20万光年以上のサイズだってのも何年も経つ情報じゃねぇか

諸説あるようですが、
距離は、230万光年から320万光年
見かけの大きさは、180分角〜200分角
とされています。

アンドロメダ銀河の円盤が13万光年から外側が密度が低いからじゃない？あれはM32から剥ぎ取られた星屑が取り巻いてる説があるけど
例えば五千万光年の距離にあったなら薄い円盤は、下手すれば発見できず13万光年程度の直径とされる
遠くの銀河もアンドロメダのような可能性もあるけど確認するには技術的に無理あるからM31は敢えて濃い腕を直径としてるのかも
自分も未だ12万光年と載ってるNewtonやその他のサイトは改訂する必要あると思うけど。WikiのM33も古い。現在は銀河系の十分の一の質量だろ

太陽から銀河系の中心までの距離は24000光年と縮まったけど直径が小さくなった話しはない。書くの嫌なだけか？

アンドロメダ付近のM32は6000〜8000光年、ブラックホールが200万倍の質量、過去には渦巻銀河であった可能性がある
銀河系の棒を含めないバルジの大きさやブラックホール質量（260万倍）規模が似てるよね。
それ考えるとアンドロメダのバルジが巨大すぎる

>>553
勘違いしてるようだけどM33が銀河系の質量の10分の1以下って情報のほうが何年も前の設定だよ

去年の祖父江の銀河�Uって本に詳しく書いてあったんだけど・・・
M33ﾃﾞｰﾀ
距離839±59kpc
絶対等級-18.9
質量は銀河系の10分の1以下
星の円盤のｽｹｰﾙ長は約2kpc

俺が10年前に見たM33のデータは直径5万光年で質量は太陽の80億倍だったな

今じゃ質量はその10倍くらいに修正されてるけど

宇宙の年齢も昔は200億年（NHK・銀河宇宙オデッセイ）
だったけど今は134億年だもんな

今の天文学でもう一度、銀河宇宙オデッセイ作ってほしい
好きな番組だったんだよな

年寄りだな。俺も見たかったよ銀河宇宙オデッセイとザ・スペースエイジ

鞍馬天狗のEDでやたら光ってるぞｗ

アンドロメダといえば拡散波動砲

土方艦長ですな。

カールセーガンを再放送して欲しい

言いたいことはわからんでもないが……

南半球はマゼラン雲が見れてうらやましいなぁと思っていたが、
アンドロメダ大星雲ってひょっとして南半球ではみれないのかな？

極星は一つ！
天に輝く天帝は南十字星！
この聖帝サウザーの将星なのだ！

>>566ニュージーの南端でも辛うじて見えるかも
stellariumによれば

ビックバン直後　宇宙はほとんどムラの無い１つのプラズマ雲だった
約３０万年後　陽子と電子が結合し、わずかにムラのある原子雲になった。
更に宇宙が膨張し、温度がさがると無数の分子雲に分裂した。
宇宙は膨張しているが局所的に見ると分子雲はランダムな運動をしており、
分子雲同士が衝突し衝突面のガスが圧縮し
臨界密度を超えて重力収縮し第１世代の星が出来た。

アンドロ梅田ww

臨界密度はガスの元素組成、ガス雲の温度、宇宙全体の温度＝背景放射の温度に関係があり
第一世代の星は太陽質量の１００倍超の長大質量星ができた。
第一世代の星は数百万年で寿命を終え超新星爆発を起こした。
超新星爆発の衝撃波で第２世代の星が生まれた。
第一世代の星は太陽質量５０倍ほどの中間質量ブラックホールを残した。
なお、現在ガス雲が衝突しても背景放射の温度が約３kと低いため臨界密度が下がり超大質量星とは成らない

>>567
南十字星じゃなく極星十字星。

>>572
サウザーの星は極星、南十字星！
またの名を将星！独裁の星！
肉親も友も情けも無い、あるのは己一人
生まれついての帝王の星なのだ

いよいよ季節になってまいりました。
先日、奥多摩で見たけど、まだまだ東京方面の光が強い位置で、
10センチ屈折でNGC205が見えるか見えないかって感じだった。
東北などの、東に大都市が無い地域なら、もう見ごろでしょう。

age

アンドロメダも巨大化しているが
銀河系も今までより遠くに白鳥腕が発見されて、巨大化しているらしい
もしかしたら、銀河系はNCG1300みたいなかっこいい銀河かもしれない

そろそろわれわれの銀河系もちゃんとした名前がほしいな

ギンドロメダ

M33 6万光年1.5千億個
銀河系 10万光年3千億個
NGC1300 15万光年4千億個
NGC1365 20万光年5.5千億個
M98 15.5万光年7千億個
M31 24万光年1兆個
M101 21万光年1兆個
NGC1232 23万光年2.5兆個NGC772 25万光年4.5兆個
NGC309 29万光年

あーのーオレ建築現場で日雇いやってんだけどー
なぜかそこの伸び馬（キャタツのでっかいヤツ）の名前がアンドロメダ
それもシャレじゃなくて正式名称がアンドロメダ
いっつもアンドロメダに乗っかって空調や電線を天井に引っ付けてる。
ウソじゃないぞ、なんなら建築現場のにーちゃんに聞いてみ？
『アンドロメダって名前の伸び馬あるか？』って

http://www.eg.aktio.co.jp/product/ken/kousyo/022/index.html
高所作業台の商品名がアンドロメダみたいですね　こんな↓のもあったし
http://www.yys.co.jp/
鳶さんに星の好きな人でもいたんじゃない？

しかし、どんなに科学が進んで有人で行ける所なんて
太陽系外ちょっとの距離だったりするのかなぁ。
そして宇宙を旅するのには人間の体はもろすぎる。
このまま地球は広大な宇宙を眺めてただただ、見るばかり。
何千年経っても地球はひたすら「孤独」なのかな。
と今さっき夜空を眺めて思った。

死んだら意識体になって宇宙の隅々まで瞬時に行けるんだよ？
つーか宇宙と一体化するんだ。ああ、早く死にたいな。

age

age

アンドロメダも巨大化しているが
銀河系も今までより遠くに白鳥腕が発見されて、さらに巨大化しているらしい
もしかしたら、銀河系はNCG1300みたいなかっこいい棒渦巻銀河かもしれない

天の川銀河は相当いびつな形らしいが

>>587
球状星団が崩壊したリングの事なら、他の銀河にも存在しているだろ。
遠くて暗いから見えないだけだ。

遠く離れたアンドロメダやM33にも人類のような生命体がいて雄大な宇宙に思いを馳せてるのだろうか

ああ、いるいる。それを否定できるのはＩＤ論だけ。

アンドロメダのこと考えるだけで涙でちゃう
行きたいよ

向こうは嫌っているかもよ

アンドロメダの隣にある伴銀河から変な電波出ててウゼー
きたない形の二流の棒渦巻銀河ですね
こっち見んな食肉星人どもが！

みたいに

>>592
銀河系はNGC1300のような、雄大で美しい棒渦巻銀河だぜ。
しかも新しい腕が発見されたりして、年々大きさが増しているんだぜ。

>>593
まじ？銀河系の画像ＵＰしろ

NGC1300が美しくみえるのは棒部分だけで6万光年で全体は15万光年ある。恒星数は銀河系の倍の巨大銀河。密度が違う
白鳥腕の弱々しくうっすら伸びたところなんて遠くの銀河から見れば無いに等しいかも。NASAの銀河系想像図のバルジ部分は着色がいい加減だぞ。あんな銀河見たことない

別の銀河から銀河系を見たら棒渦巻きにすらされず不規則銀河に分類されるかもな

>>596
赤外線で天の川見れば結構キレイに円盤状になってるからそれはないな。渦状銀河であることは確実

大きな“腕”が2本ある天の川銀河系の新たな地図
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=1945371

棒渦巻で大きな腕が2本というと、NGC1300が近いイメージですかね？
想像図に近い感じだとすると、M109あたりかな？

>>598
太陽系ってわりと田舎だね。山あいの都市って感じ。

日本でいうと栃木県あたりか

M109、83とかNGC7329に似てると言われたけどこの想像図だとちょっと違うね。
他の棒渦巻銀河との相違点はバルジが単純な円じゃなくてラグビーボール状になってて目つきが悪い点だな

>>589
年々棒が長くなっているな
10年後にはNGC1300のような美しい棒渦巻銀河になっているに違いない

>>598
なんだこれ？　オリオン腕はどうした？　我らがオリオン腕は？

辺境過ぎて見えんらしい

sun ってのがあるが、 orion arm は無い。
orion spurってのはある・・・

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA10748
元はココ　NASA JPL SST　
PIA10748.tif (94.08MB) が一番デカイ　うちの環境でダウンロード時間1.5h
"Our sun lies near a small, partial arm called the Orion Arm, or Orion Spur,..."

tifでも２分でDL終わったが、jpegでいいじゃん。
たいしてかわらんぞ

棒渦巻き銀河ってNGC1300みたく外形も棒に沿って
長細くなるわけではないの？ なんか600の図って棒があるのに、
外形が綺麗な円になってて違和感あるんだけどなぁ。

いいじゃん棒渦巻。
ただの渦巻銀河よりかっこいい。

棒渦巻乙

英語版wikiを見ると、アンドロメダ銀河って、天の川銀河より軽いらしいね

ソース持って来いドデブ。
あ、なるべくなら日本語で頼みます。

>>612
何じゃそりゃー、
アンドロダメ銀河だなー

直径が２倍という事は体積は８倍。
>>612の言う「軽い」が質量の絶対量の事ではなく、比重の事なら、ありうるな。

ちなみに、土星は水より比重が軽い。
小学生用天文漫画に大抵は載っている豆知識。

銀河系に比べてダークマターが少ないって事では？

英語版wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Andromeda_Galaxyから引用

Mass estimates
Mass estimates for the Andromeda halo (including dark matter) give a value of
approximately 1.23×1012 M?[20] (or 1.2 million million solar masses) compared to
1.9×1012 M? for the Milky Way.
Thus M31 may be less massive than our own galaxy, although the error range is still too
large to say for certain. M31 does contain many more stars than our own galaxy and has a
much larger size.

In particular, M31 appears to have significantly more common stars than the Milky Way,
and the estimated luminosity of M31 is double that of our own galaxy.[21]
However the rate of star formation in the Milky Way is much higher, with M31 only
producing about one solar mass per year compared to 3?5 solar masses for the Milky Way.
The rate of novae in the Milky Way is also double that of M31.[22] This suggests that M31
has experienced a great star formation phase in its past, while the Milky Way is in the
middle of a current star formation phase. This could mean that in the future, the number of
stars in the Milky Way will match the number observed in M31.

つまり、アンドロメダ銀河は、天の川銀河の2倍明るく、大きさも大きいが、重さは半分ほどと軽い。
天の川銀河には星になっていない物質がたくさんあるからかも知れず、
将来は天の川銀河のほうがアンドロメダ銀河より明るくなるのかもしれない

だそうだ

銀河の質量はかるって凄い大変そうだけど、どうやるんだろう。

天秤座を使います

ロマンチックやなー！
感動したw

将来の明るさに関してはM31は年に1つ、銀河系は3つ星が誕生してるが1兆個対3000億個なら追いつけるはずなく30億年後に吸収されてしまう
M31周辺は矮銀河の密集率が銀河系の比じゃないし数も多いからどんどん巨大化していくな。直径22〜26万光年対8〜10万光年て>>1凄いよ

アンドロニダはウリナラ発祥ニダー！

銀河系は棒渦巻きの棒の部分が見えないから、過少評価されてたのでしょう
もはやアンドロメダ銀河は、局部銀河群最大とはいえない

アンドロメダＫＹ

アンドロメダ銀河の恒星にある惑星に人類と同じ程度の文明持ってる異星人が居たとしたら、
掲示板で同じこと書いてるのかね。

>>626
こっちをアンドロメダって呼んでるかもな

話題はお隣りのM33かな。銀河系の何倍も大きく見えてて壮観だろうな

>627
ダメロドンア星雲じゃね？

>>629
おまえさんのその小学生みたいな発想が好きだw

230万光年も離れているんだし、双方の最初に出した電波が届いてないからな。

アンドロメダから銀河系を見ると、雄大な某渦巻銀河が見える
かっこいい〜

アンドロメダ系の惑星人から
単なるNGCｘｘｘｘｘ銀河とか名づけられてるんだろうな

いやさすがに、別格銀河扱いじゃね?
アンドロメダ系惑星人の天文雑誌でも、写真投稿数多いと思うよ、銀河系は。
マゼラン銀河もくっついてるしw

アンドロメダ銀河群の3番手の銀河だろうな

銀河系は、アンドロメダ銀河よりも、質量が多いんだぜ。
銀河系が木星としたら、アンドロメダ銀河は土星くらい

○×座の○○銀河にエテ公が文明を持ってるなんて想像してないだろうな＞アンドロメダ系惑星人

文明人が生息出来る恒星系の条件とかは把握してるんじゃね?

230万年光年先の二つの不規則銀河を伴っている棒渦巻き銀河の腕にある単独の
Ｇ型主系列星に惑星があるかも？って感じか。
じぶんらのアンドロメダ銀河内の恒星系に文明探した方が。

アンドロメダの住人は不幸。
乙←こんなのしか見えないから
M33はアンドロメダからは綺麗かな？エッジＯＮになりそうだが。

アンドロメダからM33を見ると、マゼラン銀河より大きくて立派なんじゃないか
星形成領域も、タランチュラより大きいのがいっぱいあるから、超新星もたくさん見れていいな

640です。
アンドロメダから銀河系をみると「フェイスＯＮの乙」ではなく、
かなり斜めからみることになるので、銀河系からアンドロメダを
みたようなあんな感じに細長く見えると思いました。
なぜなら、アンドロメダは天の川にかなり近いところにある、
つまり銀径の赤道に近い。
それは銀河系を横にちかい方向から見ていることになるからです。

毎日々々2600万kmづつ近づいてきてるんだよね（・∀・）
子どものころ見たよりも随分大きくなったなぁと思ったんだ。

>>643
俺は大人になって大きくなって久しぶりに見たら
ずいぶん小さく見えて淋しく感じたな

>>643
おいらは大人になってから川すらみてない・・・

スレの頭から読んできたんだけど、80あたりで話題になっていた
アンドロメダにどんどん近づいていったら肉眼でどのくらいの明るさに
見えるのか？ってのはおれも昔から気になっていた。

仮に宇宙船の窓が２０インチのディスプレイ大として、その対角線を占める
くらいの大きさであの斜めの渦巻きが収まる位置まで近づいたら
どのくらいの明るさで見えるんだろう。
ディスプレイの壁紙にしてる画像のようにはっきり明るくは見えない？

まったくの適当書くけど、
対角20インチってことは3光年位の距離だから
サングラスしないと眼が痛いくらいの明るさ。

銀河超特急９９９は
アニメ放映当時よりアンドロメダが地球にかなり近づいてる今、
地球←→アンドロメダの運賃かなり安くなってるだろう

>>648　金の亡者＝敗訴者零士が値下げするとは思えないｗ

ざまみろ！　いつまでもイバってんじゃねえ！
ttp://www.asahi.com/science/update/0109/TKY200901090086.html

>>650
　【ワシントン＝勝田敏彦】私たちが住む銀河系は、これまで考えられていたより
約５割も重いことがわかった。米ハーバード・スミソニアン天体物理学研究所など
のチームが、米天文学会で発表した。
　チームは米本土やハワイなど計１０カ所の電波望遠鏡を使い、銀河系内で強い電波を
発する恒星の位置を精密に観測した。銀河系の中心から２万８千光年離れて周回
している太陽系の速度を計算すると、従来より約２割増しの時速約１００万キロ
になったという。
　ハンマー投げでは、回転が速くなると選手の腕にかかる力も大きくなる。同じよう
に太陽系の動きが速ければ、それを引きつけている銀河系の重力がより強いことになる。
重力が強いと、それだけ質量も増す。銀河系の重さは５割増しとなり、「隣」の
アンドロメダ銀河並みとなった。
　銀河系はアンドロメダ銀河と接近しつつあり、数十億年後に衝突するとの説がある。
銀河系の重力がより強くなると、アンドロメダ銀河との間の引力も強まって衝突は少
し早まると予想される。

アンドロメダ並になった・・・銀河系のほうが2倍重かったって騒動なんだったの？

俺の腹回りが出てきたのも、
微力ながら銀河の質量増に貢献しているわけか。
感慨深い。

>>653
ちょっと移動しただけだ
全体の質量とは関係ねーべ
とりあえず腹筋50回な

バカボンにアンドロ目玉星人て出てきたよね

>>646
あなたの「ディスプレイの壁紙」がどのくらいはっきりと写っているM31なのか
知らないから何とも言えないけど、方向が地平線の方ではなく、かつ、
アリゾナ砂漠やゴビ砂漠で見たなら、天体写真の、白く飛んでいる部分を
半透明にした感じくらいには見えるのでは？
てか、「南半球で大マゼランがどのように見えるか」から推測できる希ガス。

>>647
適当過ぎるｗ
天の川銀河（の中心）だって、太陽系から2万6000光年離れているぞ。

>>656
え？だってアンドロメダ銀河の直径はこちらの倍以上あるんでしょ。
それに近づいていくってことは真空中の宇宙機の窓越しに見るわけだから、
地球大気を通して見る天の河銀河中心部の200倍はくっきり見えるよ。
恒星数もあっちは10の3乗倍あるわけだしね。
思いつきだけどたぶん合ってると思う。

合ってねぇ('A`)何で宇宙船から撮った写真に星が一杯写っていないのか
考えたら結論なんてすぐに出るわ

>>657
アンドロメダ銀河はスカスカなんだよ。
銀河系の2倍の大きさなのに、重さは同じくらいなんだ。
きっと近づいたら、恒星はスカスカでまばらなんだよ

なんだそうだったのか。
長時間露光させた、あのまばゆいばかりの写真をずっと見てきたから
さぞかし凄いスペクタクルが眼前に展開すると思いこんでいた。
土星の環と一緒で近づけば明るさが減少し、中に入れば
その存在さえ分からなくなるのと一緒なんだな。
アンドロメダ銀河の中を航行しても多分何も気づかないのか。

船内の電気を消してから写真とればいいのに。

定量的に推測できるやついねーのかよ．．．

M31の円盤直径は約26万光年、絶対等級は−21.4
対角20インチと言えば約50cm、この窓を50cmの距離から見たものとすると
視半径のtanがちょうど0.5になる　それで対角一杯に見える距離は直径と同じ26万光年
その場合の視等級は約−11.7等
これだけなら満月(実視等級−12.6)の1/2くらいの明るさってことになるが、
視面積は満月の約3000倍にもなってる
そこで仮に満月くらいの領域を見ると、その視等級は約−3等てことになる
つまり満月の約1/5000

大して明るくはないな　モニター通して光度を増大すりゃ別だが

アンドロメダ銀河の中にいたら焼け死ぬくらい明るそうだなおいｗ

なんでそう思うのか謎だ。

やっぱり合っていたな。計算は大事だ。
人間の特性として窓から外を見る時は
オデコが付くぐらい窓に近づくから
視半径のtanとそれで対角一杯に見える距離を考えれば多分3光年位の距離で
多分その場合の明るさは−20.6等級、
これは多分太陽が薄雲に陰っている程度だから
やはりサングラスは必要だよ。

>>665
だからその「3光年」てのはどっから出てくるんだよｗ

だいいち3光年ったらとっくにアンドロメダ銀河の中に入ってるだろうが．．．
おまいもしかしたら「絶対等級」の意味勘違いしてね？

までも4年前に飛行機の中から見た天の川は明るかったな
毛布かぶって窓を遮光したのに手元が明るいつーか
月が出てるみたいな明るさだったな
感動で記憶が脚色されてるかもしれんけどｗ

>>662
恒星と銀河って明るさの計算違･･･

銀河の明るさの話題は中々興味深い。
以前は可視光写真と肉眼で見る光景はほぼ同じだと思っていたから。
どうやら実物は写真みたいに眩く輝いてるわけではないのかな？だとしたらちょっとがっかり。
まあ所詮は人間の目だから、見る場所によって随分違うんだろうけど。
とはいえ、仮に宇宙を飛び回って（飽くまで仮にね）数多の銀河を間近に眺める事が出来たとしたら
たとえ写真と比べて薄暗くボヤッとしていたとしてもやはり感動するだろう。

>>666
-20.6等って笑えるよな。ｗ

もしM87がM31の距離にあったら、今のM31よりも明るく見えたろうね
豪壮なジェットは吹いてるし、激闘系の神話ができてたかもｗ

>>M87が−22でM31が−21.4だから
どっちも凄く明るい！程度の差しか無いんじゃね？

中心部への凝集度がM31よりずっと高いから、
中心部はかなり明るく見えるかと
星雲てよりデカい恒星みたいに

巨大楕円銀河がすごいのは分かるが、渦巻銀河のバルジの星の量ってどれくらいなんだ？バルジと渦状腕で半々くらい？
M31にはかなり詰まってると思うけど。もしかしたら天の川銀河よりもあるかも

バルジの大きさは、おおむね中心部の巨大ブラックホールの大きさに比例するらしい
銀河系は質量の割にバルジが小さく、ブラックホールも小さい。
M31は銀河系よりだいぶバルジが大きい
M87は全体バルジみたいなもので、ブラックホールも銀河系の1000倍の重さがある。
M33は結構大きい銀河だが、バルジがなく、中心巨大ブラックホールも確認されてない。

>>659
スカスカなのは、暗黒星雲が少ないからで、恒星が少ないわけでは無いだろう。
というわけで、暗黒星雲によって遮られない分、逆に明るいんじゃないかな？

>>662
　＞そこで仮に満月くらいの領域を見ると、その視等級は約−3等てことになる
　＞つまり満月の約1/5000
その計算が正しければ、プレアデス（実視等級1.2、視直径110’として）の
１０．５Ｘ１３．４倍＝１４０．７倍なんだけど。
しかも、そんなのが満月の約3000倍の大面積で。

>>667
空の暗いところに行けば、金星で影が出来るらしいからな。

乳輪の大きさは、おおむね中心部の乳首の大きさに比例するらしい
翔子はカップの割に乳輪が小さく、乳首も小さい。
智美1は翔子よりだいぶ乳輪が大きい
望実は全体乳輪みたいなもので、乳首も翔子の1000倍の重さがある。
愛は結構大きいバストだが、乳輪がなく、中心乳首も確認されてない。

>>677
初めの3行ぐらいにしておけばおもしろかったけど、長すぎてくどくなったね。

>>676
そんなもんじゃね　それでも満月より明るくは見えない訳だし
ログからすると「もっとすごく明るく豪壮に見えるのでは？」て話なんだから

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

アンドロメダはギリシャ神話では美しい王女だから、その名がＭ３１
についたのはわかる。
誰か、すばるで撮ったアンドロメダ星雲をうっＰして下さい。

別にＭ３１が美しいからアンドロメダの名が付いたわけじゃないべ？

誰かＭ３１で撮った天の川銀河をうｐしてくださいです・・

>>683
よし。M31で撮った天の川銀河の写真をupした者には、わしの娘をやろう。

>>683
ガッカリするよ

>>685
ｋｗｓｋ

>>683

Z

>>683
NGC7424で検索

俺の心眼だとM104みたいに見える

>>685
紡錘状銀河だから？
でも紡錘状銀河にしては腕がよく巻き付いてて、
比較的めずらしいタイプだと思うんだけど

星の運動から渦状銀河ってことは決まりだろ
さらにバルジの星の動きも棒渦巻銀河と同じ

ちょっと見てきたけど
M83そっくりだったよ

>>692
意識だけを飛ばすんでしょ？
前からやりたいと思ってんだけど秘訣とかある？

M83てなんかエッチな形してるよね。
M82と衝突したりしたら大変だよね。
M81が妬いちゃうけど。

>>693
股間のアンドロメダを適度に刺激

KI ☆ MO ☆ I

694を書いた後にあらためてM81を見たけど、やっぱり美しいな。
M31もなかなかだがM81には敵わない。

ウィキのM81は間違え。直径は同等としても銀河系のバルジより数倍も大きい中心部みれば、銀河系より恒星数が小ぶりな訳ない
あちらには7000万倍の質量のBHがあるそう。バルジの規模は中心BHの大きさに比例する。M31でさえ3000万倍

バルジがデカくても、銀河円盤がスカスカじゃあ意味がねー

腕が目立たない銀河は系外星団に降格

腕なんて飾りです

偉い人にはそれが分からんのですよ。

マゼラン涙目ｗ

M101なんか、バルジはほとんどないが、１７万年もある雄大な銀河
銀河系の半分の重さしかないM31でさえ、23万光年あるんなら
銀河系はM101を軽く上回る、巨大な棒渦巻銀河に違いない

↑よく分からないな
最近銀河系が以前考えられてたより1.5倍の質量だと分かってやっとM31並になったと載っていた。
M31の二倍の質量だってのは二人くらいの学者が導き出した答え。どっちが正しいのか分からん

今は銀河の質量てダークマター含んだ質量、
てよりダークマターの質量てことだろ
どこを境界とするかで推定が異なるてことじゃね
そもそも天の川銀河とM31とはダークマターレベルじゃ地続きなんだろ

ダークマターダークマターうるせーyo！
エーテルかっつーの

世界のすべてはダークマターか温暖化が原因。

よくわからないけどアンドロメダと銀河系は粒子で繋がっているってことか。

>>707
ダークマターとかビッグバンとか後の世の笑いものだろうなあ

>>710
ダークマターもビッグバンも、現時点で知りうることから導き出した仮説だからな。

>>710
天動説も自然発生説もまっとうな人間なら笑いものになんてしてないと思うが。
「昔の人間は馬鹿だったね」なんて言ってる人間の方がよほど馬鹿。

>>710が、すでにダークマターとかビッグバンが間違いであると、
さも確定したかのように話している件。

>>712
自然発生説は、さすがにどうかと思うなぁ。
アレは、当時でも疑う人が多かったのでは。
教会が怖くて異論を唱えられなかっただけでは。

>>707以降はネタで書いてのに。。

とりあえず、ダークマター2缶買っとくかな？

ダークエネルギーもセットで補充しといた方がいいよｗ
周転円に周転円を重ねてる匂いがプンプンするなあ

ttp://scopetown.co.jp/pic-labo/llimg/yum006.jpg

>>710,713
最近出た佐藤勝彦さんの新書では、未来の天文学者は現在のビッグバン説を
観測的に証明できなくなるって書いてた
現状のまま宇宙の加速度的膨張が続くシナリオだと、観測できるのは天の川超銀河
だけになり、背景輻射も低くなりすぎて観測できなくなるから、と
1000億年くらい先だけど

>>716
周転円、というと「過去の蒙昧時代のナンセンスな仮説」の代表例みたいに
思われてるけど、そうバカにしたもんでもない
周転円が最終的に天文学から退けられたのは実は思想上のことではなくて、
天文計算の経済性からだった
周転円を無限に重ねれば予言力は地動説と同じくらいあった
けどそれでは計算が煩雑になりすぎるし力学的にも無理がある
そこでオッカムの剃刀の出番と相成った訳だ
しかしコジツケ的に言えばフーリエ級数の黙示的前駆になってるし、
現在でも実際の惑星の軌道計算では摂動補正やらで煩雑さでは似たようなもんだ

まあ俺も現状のダークマター＆ダークエネルギー仮説は将来何かもっと
別のものに置き換えられると憶測はしてるが、それでも何かしら現状の
仮説と同等なはたらきをする部分は残るはずだとも思ってる
エーテル仮説はポシャッても、それを元にしたローレンツ・フィッツジェラルド収縮
の式自体は正しかったみたいに

>>714
いや、ビッグバン否定とか、ダイオキシン猛毒説は嘘だったとか、
変なトンデモモドキを信じてる ゆとり世代って２ちゃんに多いから、
その手の類いかと。

>>719
長いわりにはつまらん。
たった一個でも、周転円は力学的に無理があるだろ。
摂動補正は外部要因による複雑さだから、周転円の連続の複雑さとは
比較する事自体が間違い。
ダークマターは普通に暗黒星雲や褐色矮星で説明出来そうな希ガス。

>>720
>>719の「けどそれでは計算が煩雑になりすぎるし力学的にも無理がある」
てのは17世紀前半頃の話な
今から見りゃ周転円が無理だなんて中学生だってわかる
けれどこりゃガリレオ、ケプラーからニュートンの間、まだ近代力学生成途中の話
「天の完全なる円周運動」の呪縛がようやく解けかけてたけど、
観測的にはまだアリストテレス説かコペルニクス説か決めかねてた
そんな中で大勢がコペルニクス説に傾いて行った理由が「オッカムの剃刀」ってこと
周転円仮説が力学的に無理、てことが明確になったのはニュートン以降
まあ俺が言いたかったのはむしろ>>719の下半分だけどな

それとな、
>ダークマターは普通に暗黒星雲や褐色矮星で説明出来そうな希ガス
それ既に否定されてるから

ビッグバン否定がトンデモモドキってビッグバンが確定してるわけ？ｗ

>>721
　>>ダークマターは普通に暗黒星雲や褐色矮星で説明出来そうな希ガス
　>
　>それ既に否定されてるから
え？　だって、褐色矮星の実在が観測されて、「実はこういう天体の方が
普通の恒星より多いのでは？」ってのが言われ出したのがここ数年でしょ？

>>722
オッカムの剃刀。
もっとスマートに説明出来る説が出るまでは、ビッグバンで良いでしょ。

ビッグバンを支持するのにオッカムの剃刀ｗｗｗ

オッカムオッカムうるせーよ
中世じゃあるまいし
思考単純化は学究の停止に繋がるんだよ

まぁオッカム言いたいだけだと思うけど

マジレス
「美しい方程式・エレガントな方程式を求める」は
「思考単純化」ではないぞ。

普通は気恥ずかしくてオッカムは持ち出さない

>>373
隣の銀河まで光速でも数百万年って宇宙終わってるな

アンドロメダ銀河は、かなり田舎にあるんだよな
M87が中心とすると、かなりのど田舎。
すぐ隣はうしかい座ボイドという巨大な何もない不毛の地なんだな

東北から見る北海道みたいなイメージか。その先は超何も無いし
銀河系は仙台で

http://www.robgendlerastropics.com/IC342NMM.html
IC342
銀河系はおそらくこんな感じの見事な棒渦巻銀河
田舎のアンドロメダとは格が違うわ

http://www.rdelsol.com/Galaxy/NGC2146.jpg
こんなだったらどうする？

��

>>732
スターバースト銀河だよね。
銀河系はスターバーストじゃないような希ガス

http://www.astroarts.jp/news/2006/03/19m101/m101.jpg
これくらい豪快に渦巻いてほしいよな

M81を渋谷区松濤とすれば、さしずめ我が銀河は文京区小石川、
M101にいたっては千葉県印旛郡ほどよ！

>>735
あらためて１０万光年単位での大渦ができる宇宙の神秘を
感じてしまうな。

>>735
直径17万光年のM101、「回転花火銀河」だね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Pinwheel_Galaxy
日本語版wikiだと直径9万光年とある・・・
アンドロメダをフェイスオンで見るとコレぐらいなんだろうか？

　
　
　
　 　 　 　 　ベッカムの剃刀
　
　

ベッカムの剃毛

近づいているのは、アンドロメダだけじゃない
マフェイ2銀河やNCG1569銀河も青方偏移がある

http://lfpontes.planetaclix.pt/ast_ngc4038_9.jpg
30億年後にこうなるんですね

>735
こいつあ反時計回りだから大宇宙の北半球ってことでいいの？

ペッカム型擬態

反時計って南半球じゃ・・・・
珍獣ハンターイモトが赤道上でそんなんやってた気が

英語版wikiがマニア過ぎる
近くの銀河一覧
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nearest_galaxies

この1170万光年の115個の銀河の中でアンドロメダ銀河が一番明るい、銀河系も2番目

アンドロメダ銀河(-21.58等）
銀河系(-20.80等）
IC 342(-20.69等)
NCG 4945(-20.51等)
マフェイ2(−20.15等)

こいつらが−20等越え。
M82や大小マゼラン、M33は−16〜19等で一歩劣る。
さらに遠くなるが、M81やケンタウルスAまでいくと、たぶんアンドロメダより明るい。
小さい銀河は、イータカリーナやピストル星より暗いやつもあるんだね

機械化母性メーテルがある星雲だっけ？
この銀河ってすごくゴージャスに見えます。
大きさも我等の天の川銀河よりもでかいですか？

あと天の川銀河って鳴門の渦潮のように螺旋上なんでしょ？

ダッサイ棒渦巻きです

銀河の絶対等級って
実際銀河の中にいるのに大して明るくないじゃん
アンドロメダだって中に入るとこんなもんかよってきっとがっかりすると思う。

>>749
そりゃあ、都市部で見たらしょぼい罠。つーか、見えない罠。

…見たくなったな、ギラギラ天の川。
有休の連休とって、中央アルプス行くか。

>>746
銀河系が過大評価されてんのかもな自分達の銀河だからって。-20.5等じゃないのかよ
外側から観測できない分銀河系の数字が一番曖昧かも？

銀河で一番偉いいて座Aスターがヒラの太陽のたった400万倍てのもしょぼい
アンドロメダと合併したら社長の地位追われるんだろうな

アンドロメダ伴銀河M32でさえ、あんなちっこいのに200万太陽質量以上のがある。射手座Aに匹敵する

アンドロメダは伴銀河がしょぼい。
大マゼラン雲は300億太陽質量、M32の3倍。
小マゼラン雲もM32とM110を合わせたより重い。

棒でもまだ銀河系はマシか。
不規則銀河に産まれた天文学者は何と思うのだろう
さらに終着駅楕円銀河とか

高度１万ｍで天の川見てみろ。月出てるみたいに明るいから。

>>755
クエーサーならハッピー

クエーサーなんて今はどこにもないだろ
クエーサーだと思って行ったら普通の銀河になっててがっかりしそう。

小マゼランとM110がほとんど同じサイズなのに密集率が高い楕円型のM110のほうが恒星数が半分以下
何故(?_?)

>>759
恒星数じゃなく質量

>>758
ていうか行ったら消滅してたりして

>>359
明るさも大マゼラン＞小マゼラン＞M110＞M32の順だね。
直径は16000光年と15000光年で小マゼランとそう変わらない。
M110は楕円というより平べったいからかね？

100億光年彼方から見た銀河系はクエーサーかも知れない

なるほどあれはフェイスオンで奥行きがないだけなのか

>>748-755

＞棒渦巻き
形が似てる銀河ってありますか？

NGC6951か7329か7424
M83は似てないと思う

棒渦巻きなのに腕が多いなんて銀河滅多に無いからねー

銀河系の腕は棒状バルジから伸びるメイン二本にあとは弧状の細い小さな腕になったね
普通の棒渦状銀河じゃん

オリオンの弧

最近宇宙のこと調べ始めたんだが、
アンドロメダ銀河なんて、人間のような寿命の生物じゃもう別の世界だよね。
実在するとしても、あっちの億単位の寿命持ちの知的生命体がいないと交流は不可能
数十光年の星が超新星爆発起こしたとしても、影響があるのはもっと先のお話。
これから60年生きるとして、星の情勢なんて止まったままなの同然だし
知れば知るほど虚無感に襲われるな。
人生かけても星の１ページの途中のままｗ

>>765
棒渦巻銀河IC 342が一番似てると思う
大きさも明るさもほぼ同等

銀河鉄道999の原作では、
銀河系出てからアンドロメダ銀河内に入るまで何してたの？

路線の９割以上を閉めるが駅とかあったの？

銀河系を出た次の回にはアンドロメダ着きましたって感じ？

超特急の停まる駅にしてはやたらしょぼい星ばかりだったな。

新幹線だって米原とか止まるじゃん

リニアが地方の無人駅に停まるってレベル

>>769
明日、ベテルギウスが異常に増光して、日中でも見えるようになるかも知れんぞ。
さらに何年かしたら、「くもの巣星雲」が堂々メシエ0番がアサインされるかも。

べーやんはあと1000年は安泰

銀河系は外から見るとこんな感じのはずだ
http://www.noao.edu/image_gallery/images/d2/ic342.jpg

アンドロメダは22万光年とあるけど、これぐらいの銀河なのか?
http://ec.europa.eu/research/infrastructures/images/photobank/7.nuclear_astronomy_astrophysics/spiral_galaxy_ngc_1232_big.jpg
これで20万光年らしいけど、そこまでいかないような希ガス。バルジでかいし

M31の腕が薄いのは、
たくさんの矮小銀河や中型の銀河の衝突によって腕が重力的に掻き乱され不安定になった。
多数の衛星銀河落下時に遠くに飛散した星達が、円盤部の強大な重力に拘束されアンドロメダの外縁部を回転するようになる。
この外周部は恐ろしく希薄だから13〜15万光年の直径に戻すべきだろうな。遠くの銀河なら分からないはず

>>778
直径は大きいけど、スカスカなんだね
質量が銀河系の半分しかないわけだ。

市町村合併で市域と（見かけの上の）人口増やしたのがアンドロメダ。
昔ながらの都会でぎっちり周辺部まで家が建て込んでいるのが我が銀河。

ソウル市と東京都市圏の違いみたいなもんか。

>>766 >>777
地味だけどいい感じ。
こんな綺麗なとこに我々は存在しているのですね。　

アンドロメダも螺旋状なんですね。
この銀河が高名なのは発見が早かった（一番近い銀河）からですかね？

渦巻き状銀河だけでも相当存在してるんだなー。
星雲もそうだけど、人間が見て美しいと感じるところが、、、それが不思議

自分で調べてみました＞アンドロメダ
近くて大きいから昔から有名だったのですね。

アンドロメダも好きですが、やっぱりプレアデスがいいな

北半球で見える唯一の系外銀河だから有名なんだとおもう。
マゼラン銀河は南半球でしか見えないし。

>>784
北半球で「肉眼で」見える唯一の系外銀河　でした。

http://www.astroarts.jp/gallery/misc/200901/image/090111_006945_1.jpg
スカスカなのは一目瞭然。500個ある球状星団の中で一番デカいG1はM31の中心から13万光年離れてる
直径26万光年といわれるディスクはそこにかすりもしてない。
濃い円盤なら銀河系と大差ないと思う

>>783
近くて大きいだけじゃ有名になれない。
>>777
の上の写真のIC342は、天の川に埋まってて
メシエカタログどころかニュージェネラルカタログからも漏れたマイナーな銀河だが
実は1000万光年の近さの上に、直径が10万光年もある雄大な棒渦巻銀河なんだぞ

誰かIC342推しの奴に似てないって突っ込めよ
十年くらい前の想像図だろアレは？

>785
M33を忘れないでやってくれないか

>>786
G1のところにまで渦状腕があるというのは無理があるね。
M101やNGC1232のような、真の20万光年の渦巻銀河と比べると、数段落ちる。

アンドロメダ銀河って、渦巻銀河でいいのだろうか?
ソンブレロのような、楕円銀河にも見える。

アンドロメダはレンズ銀河っぽいし渦巻銀河では末期だろうな。多重リング銀河って記述もある。
過去多くの大衝突によって渦状腕の均衡が崩れダストも消費され消し飛んだ。
ダークレーンがほとんどない腕や、ディスクの倍の希薄な外周リング、それに対して超大型のバルジ。普通の渦状銀河とは異質。
>>790確かに真の超巨大銀河じゃない。24万光年とか載せる時はアンドロメダリングとでも付けてくれ

ネビュラチェーン！！

>>791
ソンブレロは普通に渦巻きじゃないか？
横から見ているから腕がわかりにくいだけで。
ハッブルの画像。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:M104_ngc4594_sombrero_galaxy_hi-res.jpg

>794
肉眼でこんな感じに見えるのはどれくらいの距離でしょうかねぇ

もはや帽子には見えないな。

>>795
大きさのことだったら、ソンブレロの直径＝約14万光年説をとると、
肉眼で視野角10°（満月の20倍）程度に見えるとして80万光年くらいだね
（実際は約4600万光年）

けど明るさのことだったら、肉眼じゃ無理
写真はあくまで長時間露光、もしくは電子的に感度増強してるから明るいように見えるだけ
アンドロメダだって、もし写真みたいに明るければ肉眼でもビックリするくらいデカく見えるよ
なにしろ月の６倍もある

>797
なるほど頭の良い人、�dです

>>41
今更だけど、どこでもドアは１０光年の範囲内でしか使えないって、
今やってるドラえもん「新のび太の宇宙開拓史」で見た。

>>799
だったら、１０光年ずつ移動すればよいのでは。
「ドラえもんが、ポケットから新たな どこでもドアを出して設置、
ドアをくぐって１０光年先まで行く」に１０秒かかるとして…
2000000光年÷１０光年×１０秒＝５５５．６時間
２３日間ちょっとか。休憩、睡眠を含めても４６日あれば行けるだろう？

それとも、「１０光年の範囲内でしか使えない」っていうのは、「ネットワークの
広がっている範囲が１０光年。どこでもドアはあくまでも端末であって、
それ単体では使えない」ってことかな？

奴隷労働だなｗ

>>800
10光年以内じゃないと、Mapがないらしい。

>>802
うまいこと考えたな。納得したぞ。

>>803見たら納豆食いたくなった

なんでやねん

わかる気がする

>>800
おもしろいですね

でもエスパー魔美の移動できる距離に制限がある件
と似てると考えた方が納得できない？
ドアの出先サーチできる範囲＝１０光年

アンドロメダ銀河って20x80双眼鏡で見える？
見えるなら視野にどれくらいの大きさ？
形わかる？

>>808
空さえ暗けりゃ肉眼でも見える。

>>808
ほぼ視野いっぱいに見えてるはずだけど
20倍だともっと狭い中心部くらいしかはっきり見えないんじゃ

>>808
>>797にも書いてあるけど、肉眼での視直径はなんと３°、満月の６倍
けどそこにも書いてあるように、系外銀河は暗いんだよ
普通の人は写真のイメージが強いんだろうけど、あれはあくまで写真
肉眼でもそうだけど、双眼鏡ではバルジ（視直径〜0.5°）がボヤっと見える程度

>>808です
ありがとうです
見えるのは中心部がボヤッとですか(´・ω・｀)
自己所有の観望に使えそうなものといえば20X80の他に 7X50とNikonD300に18-200mmのﾚﾝｽﾞｷｯﾄと50mmf1.4Dくらいなものですが、どれが最適でしょう？
今夏に光害の少ない高地に旅行に行くので挑戦してみたいです

ちなみにﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰを外す勇気はありませんf(^ー^;

なぜにローパスを外す必要が・・

コメリート使うようなサイズの筒が無いと銀河単体を撮るのはキツイでしょうね
綺麗な夜空撮ってくだしあ

っていうか、それだけ機材持ってるのに、何故今更アンドロメダ銀河？って気が・・・
たぶん、星座早見盤と暗い空だけが足りないんだと思う。

>>812です
ローパス外さないと天の川などの赤色は写せないと聞いたのですが、たしかにアンドロメダでは必要ないですね

以前月をコメリートしてみましたが接続しないとダメなんですね

星座早見板とコンパスと赤いフィルム被せた防水懐中電灯は持ってますけど 暗い空ねぇ 夏までの辛抱です(^_^;

天体写真は諦めて星景写真で頑張ります

>812
絵として派手かどうかとは別にして、Hαの赤の感度は低いけど、
フィルタを外さない方が眼視の印象に近い気がする。

もちろん赤色とは感じなくて、淡い白黒の濃淡の加減だけど。

>>817 ありがとうございます
フィルターを外さない美しさもあるという意味で受け取りました(^^)

http://www.youtube.com/watch?v=cZGE0CEV9hA&feature=related
アンドロメダ遠すぎ

アンドロメダの凄さをおしえてください

アンドロメダは排水量10万トン、地球防衛軍最大・最強で旗艦だ。
主な兵装は主砲２０インチ３連装ショックカノン４基１２門、５連装大型艦橋砲など、
艦首に波動エネルギー増幅装置を装備した拡散波動砲が２門あり、その威力はあのヤマトの２倍を誇る。

サイコロ振って同じ目が出るだろ？
「あっゾロ目だ！」

>>821消えろ

>823こそ消えろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1563025

>>821
間違いが２ヶ所ある。

>>824
信者うぜー

>>824
思わず最後まで見入ってしまったではないかｗ

ところでアンドロメダの語源っていうか意味は何？

アンドロメダ検索したら女が縛らてる裸体が出た‥。

アンドロ梅田の事も思い出してやってください

>828
アンドロメダ座（の位置）にあるからじゃないの？
”アンドロメダ”そのものは固有名（人名）でしょ。
ケフェウスとカシオペアの娘／ペルセウスの嫁だっけ。
何か意味あるのかな？

>>829
オレはスタートレックのバッタモンが出てきた

アンドロメダっていうスナックは日本に１０件はあると思う。

しばらく見ないうちに、このスレレベル下がったな．．．

>>834
ハイレベルなネタ振りをお願いします！

どうせハイレベルなネタ振ってもお前らには理解できねーだろ

と言って逃げる、に一億ブル。

自分的には前に何度か出てきた「接近したら肉眼でどのくらい明るく見えるのか」というネタが
興味深かったな。昔から素朴な疑問だったから。
天体写真のように明るくは見えないってことだよな？　ちょっと残念だけど。

銀河や星雲の場合は近づけば近づくほど逆に見辛くなるという事もありうる。

それは近付きすぎってことでしょ？
肉眼で見える最適な距離ってどれくらい？
世の中には他の天体には目もくれずアンドロメダ銀河一筋の人がいるんだろうな

恒星自体の光度は凄いけど、いかんせん疎ら過ぎるからなあ。

アンドロメダが4分の一以下の距離にあったとしても50万光年。
それぞれの星は充分に点光源とみなせるから、距離半分になったとして
明るさ4倍で光量は増すが、面積4倍で単位面積当たりの明るさというか
「ありがたみ」はそんなに変らんと思うんだがどうだろう？
どこか最適の距離があるってもんじゃないと思う。

それより実際に近くにある天の川の本当の明るさを体験した方が
感動できると思う。マジ影ができるくらい明るいんだけど。

ＣＳの番組で、５０億年後天の川銀河と衝突（すり抜け）前の夜空を
分断するアンドロメダと、変形しつつある天の川の想像画像が感動もの
でした。

大気がない月ならそれも可能なのかね？
ハップルの修理した人たちやISSに行った人たちなら知ってると思うんだけど 地球が明るすぎて見えづらいのかね

銀河中心を挟んだ反対方向ばかりに天体があるよな気がする
M31しかりおとめ座銀河団しかり。おかげでグレートアトラクターはハッキリしない。人類が今から1億年前後に生まれてたらな

すみません１ですが移転アドバイス受けましたので持ってきました
よろしく。
■■アンドロ銀河と天の川銀河が衝突すると。。
1 ：名無しＳＵＮ：2009/05/19(火) 21:31:10 ID:JkFOHAw4
無知な俺を色々言わないでくれ、アンドロ銀河と天の川銀河が
今仮に衝突すると地上での光景はどうなんだ？具体的に
パチンコ屋の姉ちゃんにも分かるように説明してくれや
2 ：名無しＳＵＮ：2009/05/19(火) 21:50:22 ID:CphHFhCS
2
3 ：名無しＳＵＮ：2009/05/19(火) 22:27:46 ID:JkFOHAw4
なんかの講演で聞いた事があるが、人間の空間、時間感覚ではとにかく
お互いスカスカの空間だから、実際衝突してもどうって事ないらしいよ。ま
今や人生８０年というが、８０年じゃ衝突通過中真っ只中でもなにも
最中空見ても何も変わらんと聞いた事がある。どうかね、俺は学が無いから、聞いても
分からんかった、それこそ目の前で車同士でグワチャンと部品やガラス飛び散る
ような人間の感覚をもってしてが銀河同士がまさにお互い交差通過中といっても
っても気が付かないらしい。。すまん全体に意味不明に成ってしまった。。
4 ：名無しＳＵＮ：2009/05/20(水) 00:23:14 ID:3wMx813D
恒星の密度って太平洋にスイカ3個くらいって聞いたことがある
5 ：名無しＳＵＮ：2009/05/20(水) 12:36:04 ID:ney2SLBK
アンドロメダ銀河と天の川銀河が衝突すると、天体自体の衝突は稀でも
星間物質の集合衝突により大量の恒星が誕生し、夜空は光輝く。
新星や超新星爆発によるバーストの頻度も上がり、ハビタブルな環境でも生命誕生の度にリセットがかかり
高度な進化が出来なくなる。運良く銀河から放り出された天体だけが生き残ることが出来る。
6 ：名無しＳＵＮ：2009/05/20(水) 15:09:02 ID:qG9stwkN
　 こちらでどうぞ
■アンドロメダ銀河■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1130484725/l50
　

>>845
ふむ、ちょっと定量的に考えてみようかね
銀河の衝突過程を、「二つの銀河円盤の外縁の接触から完全に重なり合う（融合）までの期間」
と考えてみる（単純化のために変形は考えない）
天の川銀河、M31それぞれ直径は諸説あるが、ここは単純化して共に10万光年と考えよう
互いの重心の相対速度が毎秒300kmとする
大雑把に計算して、接触から融合までの期間は
10万光年÷300km/s＝10^5×9.5×10^12/300×3600×24×365
≒1.004×10^8年
てことで、約1億年かけてゆっくり衝突（というより覆い被さり）していく訳だ
人の一生の間に分かる変化はほとんど無いと思うが．．．

でもどうだろうな、秒速300kmで星間ガスがなだれこんで来るんだから、
大域的には摩擦やら衝撃波やらでスターバースト、超新星が連鎖発生して、
接触面半球はほとんど今のオリオン大星雲やプレアデスみたいなことになる
100万年単位で見ると相当にぎやかなことになりそうだね

o(^o^)o ワクワク

>>844
中心方向は遮るものが多すぎて観測できないだけだから

まず自己紹介、本当に俺は茨城筑波の巴のパチンコ屋の兄ちゃんです。
８４７のいうとうり秒300ＫＭという、秒速という速度感覚は
人生わずかに８０年前後と言う人間にはわかりすい、理解しやすい
数字だから、やはり両者ぶつかると人間は一分もたんね。、

訂正
８４6への返信でした

>>849
秒速300kmたって星間ガスの話だぞ
濃さは地球大気の1兆分の１の更に100億分の１くらい
まともに当たっても地球大気が完璧に跳ね返す
それ以前に太陽風で跳ね返されて、太陽系内に入って来れない
ただ百光年以上の大域で見るといろいろ騒がしい現象が起こるって話

どっかんどっかん星が生まれては消えてるようなところで
それを観測する生命が生まれるだろうか

銀河の渦巻きは中に向かっているのかね？
それと、銀河の回転、肉眼的変化は銀河自体が
でか過ぎてその回転速度はいわゆる前出のパチンコ屋の兄ちゃん
ではないが、人間の時間速度感覚でマッハとか言えばかなりの速度で、
あっちからこっちへってありていに簡単に認識できるが、たとえば地球
から誰かが望遠鏡とから、ある銀河の画像を２０年前の同位置の画像を
重ね合わせた所でも、全く変化が見られないと聞いた事があるんだが如何か？
教えて頂きたい。すまん」。
それとも、２０年３０年位掛けると、渦巻きの形とか、煙が引っ張られる
ようなしましま模様とか、色とかにあからさまにはっきり変化が見られるかね。。
すまん。

追記
要するに、風呂屋の煙突の煙はモクモクとでるし、その動きや
煙の濃淡、引っ張られ具合なんかが風まかせですぐ眼前で確認
できるが、銀河の場合、その動きや煙の濃淡、引っ張られ具合
なんかが風呂屋の煙突の煙のように確認できる必要時間、日数、
年月なんかをしりたかたったんだが。

なんだこの脳がカワイそうなヒト

日本語に不自由な人ということはよくわかるが、何をいわんとしてるのかはまあわかったｗ

それにしても質問が漠然としすぎてるので一般的な回答は示せないけど、
　1.どれだけの規模の天体を
　2.何に注目して見るか
によって回答は異なる

大規模構造天体の大域的形状の時間変化は確かに長い時間差を置いた観測でなけりゃ直視できない
ところが、例えばアンドロメダ銀河の回転速度並びに天の川銀河への接近速度は直ちに（例えば１日で）わかる
光のスペクトルのドップラーシフトの観測でね

小さな構造の天体ならその形状変化は人間の生涯単位の期間内で直接目にすることもできる
かに星雲M1の写真を古い方から見比べていくと徐々に拡大してることが誰でもわかる
今じゃ中心のかにパルサーの放射の実写動画まで撮られてる
超新星1987Aなんて爆発してからの形状変化は月単位でわかる

天体の（視線方向の）移動速度とか物質成分なら上述した通り規模に関係なくスペクトル分析ですぐにわかる
「写真で見られるような形状変化」ということなら、大雑把に言って規模の2/3乗に比例する期間
（例えば1光年の規模なら1年、1000光年の規模のものなら100年）の観測で察知できるだろう
まあ地球からの距離にもよるけどね
もちろん観測手段・精度の進歩によって感知できる変化のレベルは更に精密・短期間・遠距離になる

>856
ありがとう！！

双眼鏡や望遠鏡で観られるよって言われ、実際観た時のガッカリ度１２０パーセントなのがアンドロメダ銀河。

世の中にはアンドロメダ全景が見れる目の持ち主もいるんだろうな

>>859
目の悪いおれには超能力だな。
アフリカの草原に住む部族の人たちは視力が5.0とか6.0の人も
いるそうだけど、彼らの夜空の視界ってどんなんだろうな。

沖縄のウミンチュもそれくらいあるよ
でも視力より瞳孔の開き具合や網膜の視神経の感度の方が重要なんじゃないかと思い込んでみる

>858
で、10cmクラスの双眼鏡で田舎で見たときの「見なおし度」ナンバーワンもアンドロメダ銀河

>811
田舎で見れば、最低でも2.5度は見える
7x50でも20x80でもだ
中心部のバルジしか見たことない度素人が、つまらんアドバイスするな

>>861
ああそうか、光量の問題の方が大きいね。
おれは肉眼で星がよく見えないのでアンドロメダが見えるなんて人は羨ましすぎるよ。

それも違う.
アンドロメダの外側の広がりの表面輝度は天の川と似たようなもの.
田舎でも天の川が見えない鳥目の奴は別として、よく見えないのは、天の川よりずっと小さいから.つまり、夜間視力の問題.
双眼鏡や望遠鏡は、輝度を変えずに拡大することで夜間視力を補ってくれる.
しかし、所詮は拡大してるだけなので、見掛け180度の「大きな」天の川がハッキリ見えない所では、どんな大口径望遠鏡で拡大しようが、ハッキリ見ることは出来ない.

これこそが
田舎の小口径　>>>　越えられない壁　>>>　都市部の大口径
と言われる理由.

空が暗い田舎かつ猫のような感度の眼さえあればハッピーだろうな。

「違う」は言い過ぎた、スマン
夜間視力の良し悪しには目の感度とか瞳孔の個人差が関係ありそうだ

まちがってなかったんだ良かった(*´Д｀)=зﾎｯ
7X50に希望を持たせてくれてありがとう

天の川銀河を銀河系って名付けた奴って
ひとつの銀河をさして「系」って名付けたんでしょ？
なんでこんなややこしい名前付けたんやろか？
天の川銀河に統一して欲しい。

昔は銀河＝宇宙だったから仕方ない

M33とあまのじゃく銀河は衝突するのか？つーかどっちがデカイの

>>871
>>835

ある意味ﾊｲﾚﾍﾞﾙ

>>869に誰か突っ込めよ！
太陽系だって「系」が付くだろ。
うんと遠くから天の川銀河を「一個の塊」として見るなら、「天の川銀河」の一言で
済ませられるだろうけど、太陽系を含んでいて、かつ、地球から認識できる
オリオン腕やら色々な星の集団も含んでいるわけだ。
それを「銀河“系”」と名付けるのは当然だろ？

んん？

自分たちのいる銀河を銀河系と呼ぶなら、太陽系は恒星系になっちゃうな
これからは天の川銀河で統一されちゃうんだろうがなんか嫌だな。スイーツ歓喜しそうで

>>876
日本語だと「天の川銀河」だからまだいい
英語だと「Milkyway Galaxy」だぜ、スゥイーツそのものｗ

お前らのせいで不二家のミルキー食いたくなっちゃったじゃないか

そういや、幼いときに見た本では「アンドロメダ星雲」だったもんなあ。

>>878
ミルキーよりミルキーウェイのほうが好き♪

見る気あんのか

見る気アンドロメダ！

それは見る気有るのか無いのか

今日は曇っててアンドロダメダ

>>877
Milkyway Galaxyてのはよく考えれば重複表現だな
Galaxyのもともとの意味はギリシャ語で「乳の河」だし

そもそもGalaxyを英語に訳した時固有名詞としてMilky Wayにしたのに、
後でGalaxyが一般名詞になっちゃったもんだから変なことに

天の川銀河最強軍団ではしまらんな

Heaven river　galaxy

アンドロメダおまえっていいかもね。

http://www.youtube.com/watch?v=ny7j8uILfnQ

天川銀河でいい
メルヘンチック嫌い

アンドロメダ銀河を見たいんだけど
やっぱり秋にならないと見られないんかな？
肉眼で見てみたい。
てゆうか望遠鏡持ってないし。
ちっこい子供の頃は天体観測用の持ってたんだけど・・・。

真夜中（というか明け方）まで起きてられれば
8月でも見られるんじゃね？
肉眼で見るには暗いとこいかなきゃならんが。

午前２時ごろなら今日でも見える

>>891-892
教えてくれてありがとう。
>>892の
> 午前２時ごろなら今日でも見える

これを信じてさっきマンションの広い駐車場に降りていったんだけど
星ひとつ見えなかった・・・ｗ
駐車場自体は省エネのため照明が少なくて
車が入出庫するときに明るくなるだけだからいい感じなんだけど
やっぱり大阪市内からだと街の明かりが明るすぎるのか
雲にも光が当たりまくっていてこれは無理だと感じました。
夏になったらどこか郊外の田舎に行って再挑戦します。
ありがとう。

市街地じゃ厳しいわな。
しかも今日の2時じゃ高度低すぎ。

>>893
大阪市内じゃ望遠鏡使ったって、アンドロメダの核が見える程度だよ。
肉眼じゃほとんどみえないよ。
肉眼でみるなら、兵庫、京都、奈良、和歌山辺りの山中にまで行かないと厳しいね。
夏には観望会とかもちょくちょくあるので、参加してみたら？

少なくても天の川がかろうじて見えるぐらいの空じゃないときついわな。
四等星と言っても面積のある物体だからなあ。

ワープできる宇宙船でアンドロメダに向かって進むと、望遠鏡写真で見るようなアンドロメダが
肉眼で見られるようになりますか。

青方偏移しちゃうよ

肉眼で見える天の川のような感じの見え具合じゃないでしょうか？

>>898 アンドロメダ銀河は秒速300kmで天の川銀河に接近してるっていうけど 近づくほどにお互いに引き合い加速していくよね？
現在の青方偏移は更に顕著に見えてくるのかね？

映画化されないかな

笑わんでね(;_;)アンドロメダ銀河って現時点で存在してますか？

>>901
あるんじゃね？

そういや、銀河の寿命ってどんな程度？

10^100年とかそこら

>>903
銀河の寿命って、何をもって寿命とみなすかは難しいな
10^14年も経てば恒星は全部消えてるだろうけど、
質量集団としてのまとまりはまだあるだろうし
10^18年くらいで重力パチンコ原理で銀河は中心の巨大
ブラックホール以外はバラバラになっちゃうんだっけ

>>904
10^100年たつとその巨大ブラックホールも蒸発しちゃうんだっけか
まあそんなもんかな

渦巻いてるって事は、中心部では吸い込まれてるのかな

銀河の中心はブラックホールがありますよ　吸い込んでるよ

906へ
吸い込まれていますよ。自足5万キロくらいで全てが吸い込まれて
います。あと220万年位で全部吸い込まれて超爆発を起こします。
すると、銀河中心ブラックホールが分割され、周囲に飛び散った
かけらとでもいうのでしょうか、また何万年もかけ吸い込まれ
そのブラックホールに数だけ銀河がまた出来るのです。
富士山くらいの位置で肉眼観察では無理ですが、双眼鏡位ですと
それがはっき確認できます、また双眼鏡をやや斜めにして見ますと
アンドロ銀河の横からみた吸い込み回転の動きが運がよけれが
かなりよく観察できるようです。すごいですね。

日本語で桶

>>901笑わねーよ
宇宙の事なんてどうせ誰もわからねーんだし
自信持てよな

ところで、それを観る気象条件や時期や機材や場所ってどんな感じだと好ましいの？

　
念のため…>>908はデタラメだから。

906へ
ありがとう、大変参考になりました。来週親戚と一緒に富士山に
3合目ですが上って試して見ますね。双眼鏡をやや斜めにしてみると
今度は横から青どろ目だの吸い込み回転が観察できるなんて凄いですね。
楽しみです。(;_;)

今日も平和だ

>>914
関東の西では、東京の光から離れて、そろそろ良い季節。

ぐぅ〜っ！！くやしい！
2倍以上の差をつけられて完敗っ！

まだまだ暑いな

今日は良く見えた（宇都宮市郊外）

10Ｘ50の双眼鏡でもやーっとした薄雲のようにしか見えないんだけど、
標高1500メートルぐらいの高地なら、これぞアンドロメダって感じに見えますかｯﾄ

コントラストはつくが同じだよ

本当は同じなんだけどコントラストつくから、よりアンダロメダっぽく見えるよ

アンドロメダおまえ
http://www.youtube.com/watch?v=ny7j8uILfnQ

網膜のISO感度を上げるんだ

朝なら上げられますわ

>>18
最近銀河鉄道999のリメイク(劇場？)版の映像をチラッと観たんだけど鉄郎がイケメンになっててﾜﾛﾀ

そうなんですか、今度上高地に行くんで10×50持って行こうか迷ってたんですが
重いんでE2だけにします。

天気次第だよねえ。
すっきり晴れれば低地よりもしまって見えるけど。

10x50持ってた方がいいよね

>>925
20年位前からようこそ。

>>929
10年前からようこそ

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap090917.html

アンドロメダを見るために双眼鏡を買ってきた。
天高く馬肥ゆる秋。

バルタン星人のふるさと

ヴォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッッッッッ

「英語で４って１０回言ってみな」
「フォーフォーフォー…」
「あっ、バルタン星人だ！」

仕方が無いわ、そう名付けられてしまったんだもの

し、シルビーさんですか？

ジャーバスさんです

>>794
ソンブレロは案外こんなのかも
http://www.planetary.or.jp/Library02/image/library0210_1.jpg

これ、明るい青っぽい星が目だつのでリング状銀河とされているけど、
緻密な星間物質の渦が波打ってるのが見えるよね。

>>794
で、リング状銀河の暗い部分がもっと輝いていたらば
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Blackeyegalaxy.jpg

こんな感じかな。美しい銀河といえば自分はこれが思い浮かぶ。

http://www.youtube.com/watch?v=98_W60T5ErQ

NGC3949がちょうど銀河系に似てそう。

>>942
その隣にアンドロメダに似た銀河があるだろう？それってアンドロメダなんだぜ。

NGC3949が似ているなんて銀河系が未だにアンドロメダそっくりと言っているようなもんだ

>>944
天の川銀河は、いわば二本の腕が見かけ上バルジの中心部にまで及んでる。
円を半分に切って片方の接点を軸にしてひっくり返したら、
接点付近はゆるやかなS字を描き、棒状にみえる。S字形そのものといってもいい。
その当たり前の形状がバルジによって隠されていない状態ともいえる。NGC1300はもとより、
M83よりも外縁部の渦巻きはフェイスオンだと真円に近く見えると推測される。
また、周囲との重力の関係で撹乱されたせいで、他のある銀河ほどには渦巻きは明瞭に見えないだろう。

というような考えで選んでみた。NGC7424とも悩んだけど。

908へ
913ですが、せんだって富士で3合目皆でに行きましたが
教えられた通り双眼鏡を斜めにしてもにしましたがなんにも
あんどどめだは全然みえませんでした、
詳しくさらに良い方法をおしえてください。

方向あってれば月が出てても小口径でも見えるけどなぁ

>>946
秋の四辺形＝ペガサス座のペガサスの背中からのびるA型のアンドロメダ座を探して
Aの横棒＝アンドロメダ姫の腰の部分を天頂方向に延ばしてその延長にあるぼや〜っ
としてるのがアンドロメダ星雲（銀河）だから・・・。

そうやって探すと探しやすいよ。
ちなみに肉眼で見える一番遠い天体らしいね。

あの渦巻きの中に向かっていつかは全部入っちゃうの？

久々に見たい。

太陽の寿命が来る前に衝突します。

>>945
NASAのイメージなら違う

NASAのは交通教本のさわやかなお兄さんのデフォルメ絵みたいなもんだな。
天の川は系外からエッジオンでみると左右対称というより若干勾玉状にみえるくらい歪んでるらしいし

NGC7329は？
あれほどバランスのとれた立派な棒渦巻き銀河なら言うことなし

双眼鏡でさがしたんですがわかりませんでした・・・
８ｘ５６なんですが、楕円形にボアッと見えるものなのでしょうか？
初心者で他にも位置がわからないものがあるのでスカイスカウトを買おうかなと思っています
実用性はいかほどか、使っていらっしゃる方いましたら感想を教えてください

楕円形とかじゃなくて、ぼーっと薄雲のようなものが何となくそこにある、みたいに見えます。
カシオペアのひしゃげたW字の左端の棒をWの下側に三つちょい伸ばして、
そこから一つ下がった位のところにあります。

うちの実家はかろうじて天の川が見える程度の夜空だったけど視線外せば
肉眼でも存在は分かったし双眼鏡なら楽勝で見えたな。

>>954
きれいだけど、そういう見目の麗しさはあまり関係ないな
アンドロメダ含め、系外銀河から天の川を類推するのは、
天の川のできるだけ正確な姿を想像したいからだし

なんといっても天の川には地球がある。それだけでおそらく宇宙唯一なんだから

> 宇宙唯一
それはどうかな？　ここに地球が存在するくらいだから、我々が認識できる範囲の
宇宙空間の中にも、似たような生命と文化の存在する環境は無数にあるんじゃないかな？

この板で地球を生命体が存在する宇宙唯一の惑星とするレスを見るとは思わなかった。
まあその認識が間違ってると言い切れるわけでもないが。

ほかに人の住む地上のような世界があるかにかかわらず、確実にいえることがひとつあるからね

У каждого ? свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час,
но это все неведомо для нас.

地球があるのは宇宙唯一　○
知的生命体があるのは宇宙唯一　確率的には×であろうとおもうが未確認
地球があるのはおそらく宇宙唯一　意味不明　地球が別の銀河にあってたまるか

>>962
まえには「銀河系」のことを天の川銀河の意味で使っていたよね。人によっては今でも使っている。
そして、すくなくとも現代日本語における「地（球）」にも、一般名詞的な意味がある。
でないと、たとえば金星の固い表面上のことを「金星の地表」と表現するのだっておかしいことになるが、
我々にはほかに良い表現が思い当たらないので便宜上「タイタンの地表付近の大気圧」などと使っている。

>>963補足
つまり、「地球」を固有名詞として使うのだって、他にふさわしい表現を作らなかったから
便宜上使っているだけだよ。「地球」を一般的な表現として使う人がいても何らおかしくはない。

>>947-948
お前ら…アンカー先を読んでみろっての。

ついでに言うと、>>936は多分フォウ・ムラサメ（Zガンダム）。
>>937はシルビー・バルタン。

>>964
バッフクラン人、乙。

解説おつ

こちらの文化圏では黒服を服喪の色にしている場合が多いが、
白服を喪服として着る風習があったことは晋の襄公の記録からも伺える、
みたいな話を思い出したよ>>965感謝

妙高の笹ヶ峰が天体観測に絶好の地と聞いて
今日行ってきたけど、誰もいねーじゃん。

森の中で何かフォーフォー鳴いてるし、怖かったぞ。きしょーめ
でも生アンドロメダ見えたよ

森の中でフォーフォー鳴いてたのは俺

カミーユおつ

ゆかなのフォウは絶ぇー対みとめません！

ラグおつ

ラグって・・・マニヤすぎるｗ
ところでＭ３１は簡単に見えるけどＭ３３は双眼鏡でも見えたことが無い
こんな俺を誰か導いてくれ！！

>>973
ペガサスの四辺形からアンドロ街道を東へ進んで、
二つ目の星（ミラク）を北に曲がった先がM31だけど、
そのミラクを中心にして、M31のちょうど反対側がM33。

富士山五合目で、42mmの双眼鏡でこれで見つけられた。

973です
今、お手軽山から帰ってきました
教えてもらった位置にFMT16x70を向けて確認できました
ありがとん

a

今さっき、初めて生で観たよ！
10×21の低スペックでも楕円形に見えたよ。

はじめてアンドロメダ見たときの感動は忘れたくないね

クマに怯えながら見たので
正直、感動より義務を果たした感の方が強い。

>>979
ラジオ鳴らしたりしなかったの？

ふむ

20倍の双眼鏡で見たんですが、米粒をものすごく薄くしたよう（全体が雲みたい）な奴でいいんですかね？
やっぱりこの倍率ではバルジらしき物も見えないですよね？

口径

>>982
20倍なら、米粒よりも大きく見えるだろう？
あめ玉くらいには見えるはずだ。
どこで見たのか知らないけど、それは中心核しか見えていなかったんじゃないか？
アンドロメダに限らず、星雲は、空が暗い場所じゃないと良く見えない。
空が暗い場所で、10x70の双眼鏡で、バルジどころか、腕の部分まで…
天体写真を薄〜くした感じに見えるよ。

>>984
道挟んで街灯と工業団地があります。明るすぎかも
なるほど米粒に見えたのは明るい部分ですか・・
楕円型全体が希薄というか半透明だったから全体が見えたように思っちゃいました。

>>985
アンドロメダ銀河の見かけの大きさは3度程度だから（ちなみに満月は0.5度しかない）、
20倍の双眼鏡なら視野いっぱいに広がってるはずだよ（機種によるけど）。
まあ、よほど良い空じゃないとそこまでは見えないだろうけど。

アンドロメダ銀河を「アンドロメダ大星雲」と書く奴が許せねぇ！

天ガなんぞの写真のタイルにも「大星雲」と書いていたりする。

ゆるせねぇ

アンドロメダは聞きなれてきたから、どっちでも良いが、
マゼラン雲をマゼラン銀河と呼ぶ奴は許さない。
マゼランさんに失礼だ。

コレボすれば良い、マゼランアンドロダメダメダ星雲

んだんだ

一般的な天文ファンの評価として
アンドロメダとM33はどっちが偉いの？

そりゃ、よく御尊顔を拝することができるＭ３１だべ。

人によってはＭ３３の儚げな姿がいいのかもしらんが、見えないほど存在感が薄くちゃ美人でも人気の出ようがない。

でもM33は肉眼で見える「一番」遠くにある銀河なんだよね。（俺にゃ無理だが）

日本一高い山は言えても二番目に高い山は言えない、の喩じゃないけど、
「一番」ってのはやっぱ強いだろ

>>993
しかしあれだな。
「二番」目に好きな人は妻だが、「一番」好きな人は言えないんだよ俺

>>994
男だったり？

考えてみたらアンドロメダも肉球で見える「一番」大きい銀河か

にゃ？

２００万光年って、ご近所だよな。

銀河鉄道９９９でどれくらいかかる？

１０００ならアンドロメダに行ける

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。