２億光年って

１億光年の２倍だろ？光の速さで移動して「やっと１億年終わったね」って
一息ついても、まだ１億年残ってるんだよ。やってられねぇよ！！

人類の歴史も２億光年位保ったらすげ〜な。

？？？？？

光にしてみりゃ一瞬だけどな

一億日だって相当永いぞ

それの365倍だからねｗ
一億光年は

いちおく　みつとし

光年を
時間の単位と思っている香具師が多い。

それは常識のない人間が増えたと言うことです。

光年
→光が一年で進む距離の単位
でおｋ？

「みつとし」って男の名前

>>8>>10 んなもんみんなわかってるよ。距離と時間のながさを併せてイメージしてるだけだろ。

１億光年＝９４６０８０００００００００００００００００ｋｍ

歩いていったら 氏ぬな

ｲ�`

一億光年という距離は ありえない

16
師匠 何故に？

>>16
ｸﾏｰ

>>1
２億光年なんて銀河系が１周するだけの時間じゃん。たったの１周。
たいしたことねーよ

眠ってるあいだに終わっちまうね。

地球みたいな星なんていくらでもある

宇宙の距離は6000光年以内（by 創造論者）

光っていつ消滅するの？

一億光年なら一億年でいいじゃん

なんだこのスレﾜﾗﾀ

>>23
？？？？？

実際に２億光年などという距離はありえない
なぜなら２億年の間に始点はもとの場所にないからだ
測る行為が光速に拘束される限り２億光年という距離は測れないのである

２億光年先になにがある、人間の想像を絶する。

一億光年＝一億年間に光が進む距離
でFA？

地球を米粒にたとえたら一億光年は月くらい？

まだ長い

>>29
とんでもないでつ！
米粒3mmとして、地球が米粒なら1億光年は太陽系の16倍の大きさでつ。

>>31
なんかその表現じゃ一億光年が割と把握できてしまって、
凄いのか凄く無いのか良くわかんないな。

もっとこう、人が簡単に認識できないくらい凄いんだぜ感を感じさせる例えをおながいします。

「簡単に認識できないこと」を感じるって難しいよな。
感じれたら認識できちゃってんじゃんｗ

簡単に言うと、
１億光年＝地球を３１５３兆６０００億周

>>32
太陽系を水素原子1個の大きさにすると1億光年は6.7ｍだから全然たいした距離じゃないんだよ。
だから簡単に認識できないなんていうほうが無理さ

>>8
するどいなー。最後が「年」だからな。
光ですら１億年かかるんだから、運動不足の俺が走ったら、何倍もかかるだろうなー

>>35 6米ならなんとかなりそうだな

>>36 特にするどくないでしょ

で計算してみると宇宙って一年でどのくらい大きくなってる計算なのさ？
赤方偏移とか宇宙が誕生してからの推定年齢とかで、なんとか何か見積もりできないものなのかな？
いや、あぼーんしていいから。

２億光年

一音年ってのはないの？

は？

>>41
お前の中で作ってろ

音はそんな速くないし(光に比べればね)遠くから何年もかけて届く音がないから無いんじゃないかな…

音速は一定じゃないから単位にはしづらいでしょ。

光も一定じゃないわけだが・・・
まあ宇宙の大部分は真空だから問題ないか。

ひかりってのはそんなにまで持続しるものなの？夜空にむかって照らしたライトはどこまで進む？

１００メートル

そんなもん？

恒星とライトの光を比べるとは大胆不敵

どこそこまで何億光年ってどうやってはかってるの？

>>51
変光星の周期と明るさ

一億電波年は？

↑バーカ

>>53一応答えますが 電磁波とは光も含みます

電磁ャー

一億音年は？

>>57 >>41

>>58
一音年と一億音年じゃ全然違うだろ。
数の勘定もできないのか？

何でそんなことで切れるんだ

音速で距離を表わす利点って何だろう。
雷の距離がわかるくらい？

音で距離を測ったら、温度や媒体で距離が変わるぞ。
つーか、真空の音速を基準にしますなんて定義ができたら(ry

>>61
マッハ

天文は物理できるんだろ!?なんだこのザマは!

日本語ができない人が来ました。

マッハ文明

>>62
別に空気中1気圧20℃のときの音速とかを基準にすればいいじゃんか。
そのくらいのことも判らないのか？

音速はマッハ
光速はなんて言うんですか？

帝国歌劇団

スーパージェッターが乗る流星号の巡航速度は、マッハ１５だお。

話を戻して２億年前ってえと、地球では三畳紀の頃なんだね。
二畳紀で栄えた三葉虫などが絶滅して恐竜が劇的な進化をとげている真っ最中だ。
海ではアンモナイトが大量発生し、彼らは宇宙深遠の出来事を考え杉て
殻が丸まってしまったのかもしれないぞ！

いまの星の輝きはそのころ出発した光なんだね

>>68
シューマッハ

ｶｰﾃｨｹｱﾝ

ﾆﾏﾝｺｰﾈﾝ

良スレ

２億光年って　光が２億年かかった距離でいいんじゃないですか？
で距離計算は　1年間に進む光の距離＊２億年
　時間は　　　２億年かかったが実際は０年

　　　　　　　　こうゆう事でしょ

続くだ
で、なぜに実際は０年かと言うと光自体が時だからです。
だから時間的な２億光年の２億年には意味が有りませんと相対論が言う。
絶対時間は相対論が嫌うからです。
でも光年は光そのものの伝播時間を意味するから、べつに・・・・問題ない

ﾜｶﾝﾈ

ﾄﾝﾃﾞﾓﾈ

ﾅﾍﾞﾂﾈ

ﾐﾅﾂﾈ

ん？

１光年だったら歩いて楽勝で行けるだろ

池

そろそろ０．３光年ぐらい進んだかな>>83

１光年って何ｋｍ？

>>86
光は1秒間に、299792.458km進む。
あとは自分で計算汁。

単位の掛け算って知ってるよね。２億光年は２億年の光倍。

悪いうわさと光ではどっちがはやいっすかね？

悪い噂

('A`)

そうだなぁ…。確かに悪い噂ってやつは時々因果律を無視している気がする。
光より速いんだろうなぁ…。

外人の友達との会話
「ケビン君、光年って英語でなんていうの？」
「Ah…light yearデス」
「へえ…そのまんまだね…」
「ソウデスネ…」
「light yearなんだー…そうかー」
「ハイ…」

な　に　が　い　い　た　い

なるほどー

新星がNew Starだったらぐらいのショック

日本人の友達との会話
「モコミチ君、light yearッテ日本語デナンテイウノ？」
「えーと…光年です」
「ヘエ…ソノマンマダネ…」
「そうですね…」
「光年ナンダー…ソウカー」
「はい…」

モコミチ君、そこでぼけないとっ

光万

この世で１番遅いのはなに？

俺の寝る時間

どうせ遊んでるんだろ

白鳥座と地球って何光年離れてるの？

＞103
地表上にある (った) よ。
ttp://homepage1.nifty.com/y_nakahara/saitama32.htm
ttp://homepage1.nifty.com/y_nakahara/tokyo32.htm

宇宙の大きさからくらべれば天体なんて微々たる大きさなのに存在意義はなんなんだろう。

>>103
星図を見れば分かるけど、はくちょう座と言っても、
すごくたくさんの星があるんです。
その星一つ一つがそれぞれ、違う距離にあるのが、偶然、
その近辺に固まって見えるんだよ。
ちなみに、はくちょう座で一番明るいデネブという星は、
今の観測では3200光年と言われている。

正座って渦巻銀河の中に全部あるのです？

当たり前だろ。
お前にはマゼランやアンドロメダにある星１つ１つが見えるのか？

北斗七星のどれかはそこらへんにあるのかと。

まぁ、極端に明るい銀河があれば星座を形作る星のひとつになっていても不思議ではないかも。
北斗七星ってのはなんの話しか良く分からんが。

celestiaというソフトを使って、星座の星が、天の川の中の
どの辺に位置しているかを見るのが面白い。
俺は、実際にこれをやってみて、自分が見ている星の一つ一つが
天の川銀河のなかでも、非常に狭い範囲の中にあることを
始めて実感できた。
天の川銀河の中でも、遠くの星は、星間ガスにじゃまされて見えない。

ほしのこえ

ぼくがお気に入りのページ。
ttp://www.anzwers.org/free/universe/index.html

ほしのあき

ほしのあき

ほしの

あき

ほしのあ

きほし

のあ

きらにしき

のあきら

h

ぬるぽ

↑　がっ

ぬるぽ

がっ

ぬるぬるｸﾘﾆｯｸ

ﾇﾙﾎﾟﾝ

ぬるぽ

がっ

＞光は1秒間に、299792.458km進む
一光年って60×60×24×365×299792.458
の計算であってますか？

あってるだろ

いや

永い永すぎる

永いってより長いだな。

中学英語教科書もながい旅にでましたね

光がどこまで届くってのより
宇宙に放ったカメハメ波がどこまで届くかの方が気になるな。

カメハウス

星が見えるっていう状態は恒星を出た光が網膜に届いた、ということですか？

>>141
光子は、ひとつ、ふたつ、と数えることはできない。
つまり光はどんな遠くまで行っても光子がまばらな状態にはならないので
必ず受光できる。
もちろんエネルギーが低いと感度は無限に低くなっていき、検出は難しくなるが、
確実に到達する。

くわしいな

>>13
間違ってるよ。

>>133
1年は365日ではないようです。

365.2422まで書けばいいのに…

>>146
それでもない

自分は1 pc (パーセク) ≒ 3.2616335 光年と覚えていたが、
これは太陽年（＝回帰年）で計算した場合。

昔読んだ天文観測年鑑・理科年表では,
１太陽年（＝回帰年≒365.242194日）に光が進む距離という定義が載っていたはずなんだが、
最近の本では１ユリウス年（365.25日）に光が進む距離も採用されているようだな。

結論：光年の定義は本によって違うので、4桁よりも高い精度の議論をする時は、
ちゃんと定義して使うべし。

なぜかWikipediaではユリウス年による定義しか載っていないが・・・
まあ最近はJ2000.0の星表が浸透しつつあるからね。

1光年＝9兆km

円周率＝３

3,141592653589793238462643383279502884197169399375
まで覚えた
次は105820974944…

オレの年齢＝２４

ちゃんと計算しておこう。

ユリウス年(365.25日)で計算する場合は、
1 光年 ≡ 365.25 × 86,400 [sec] × 299,792,458 [m/sec]
　　　≡ 9,460,730,472,580,800 [m]

太陽年(J2000.0において365.242,190,419日)で計算する場合は、
1 光年 ≒ 365.242,190,419 × 86,400 [sec] × 299,792,458 [m/sec]
　　　≒ 9.460,528,188,28 × 10^15 [m]

1 パーセク (pc) ≡ 1,296,000 / 2π [AU]
　　　≒ 1,296,000 × 1.49597870 × 10^11 / 2π [m]
　　　≒ 3,085,677,57 × 10^16 [m]

よって
1 pc ≒ 3.261,563,77 ly (in a Julian year)
1 pc ≒ 3.261,633,50 ly (in a tropical year at J2000.0)

昔は毎年微妙に変動する太陽年が使われていたが、最近はユリウス年が使われるようになった。
昔の本では1光年は太陽年で定義された値が採用されていたが、
ここ20年の間に徐々にユリウス年へシフトしたようだ。

>>154の訂正

1 パーセク (pc) ≡ cos^2θ/sinθ[AU] (θ = 2π / 1,296,000)
　　　　　　　　　　≒ 1,296,000 / 2π [AU]

まあ三角関数を導入して厳密に計算しても、
3.085,677,567 × 10^16 mまでは一緒だったけど。
あと計算途中でまるめ誤差が発生していた。

1 pc ≒ 3.261,563,76 ly (in a Julian year)
1 pc ≒ 3.261,633,50 ly (in a tropical year at J2000.0)

なぜ１００億光年先の光が届くのか？
なぜそれはビッグバン時に近いのか？
こう考えると、なぜ全天がビッグバンの始発点なのか？
と、すると全天とはビッグバンの方向のみ観測している事になる？

>>156
その通り。
相対性理論では、光速度を越えて宇宙は膨張することはあり得ないので、
観測できる再遠の宇宙の姿はビッグバンからしばらく経った姿ということになる。

まあビッグバン自体、観測と理論から導かれた推論なので、
将来的にビッグバンが否定されることだってあり得る。

素朴な疑問
１億光年って、どうやって測ったんだろ？
誰かが一億年生きて　実際に測ったわけじゃないよね

>>158
距離の測定なんて、案外いい加減なもんだよ。

その銀河の中の変光星が経験的にこのぐらいの明るさになるとか、
その銀河で何番目かに明るい恒星は経験的にこのぐらいの明るさとか、
スペクトルの赤方偏移がこのくらいのスピードで観測されているからとか・・・

大体100光年台レベルの恒星の距離ですら、2桁程度の精度で求まったのはここ10年の間。
1000光年台レベルのデネブは、相変わらず1桁目すら正確に求まっていない。
現在1億光年と云われている銀河だって、ほんの10年後の観測と理論次第では、
実は1000万光年しか離れていないとか、実は10億光年も離れていたとか、いくらでも変わりうる。

>>159
そんなもんなんだ
ありがとう

２ちゃんねらーの言う事をあまり鵜呑みにすんなよ。
必ず複数の情報源からの情報を吟味して自分の知識にしないと恥かくよ。

でも実際距離の測定なんていい加減だよ。
近場の銀河なんて、実際には近づいてくるものすらあるから、
Hubble定数を適応できない。1億光年ぐらいも、結局その位置にある銀河団
の平均値に対してHubble則を適応して求める。

セファイド型変光星の周期光度関係も、結構光度の改訂が頻繁に行われている。
Tully-Fischer関係なんてのも経験則で、その理論的構築は不十分。

とにかく天体の距離の基礎となるのが三角視差。
他の計測方法は、経験則と理論則が組み合わさった、結構いい加減なもの。
三角視差はHIPPARCOSという衛星を使った観測により、
大幅に改訂されたが、それでも1000光年レベルの星の距離はまだ正確とは
言い難いのが現状。

たぃょぅ( =ﾟωﾟ)ﾉから地球まで８分もかかるってのがすごい。

歩いたらもっとすごいぞ

星を何気なくみてるが、遥か昔の過去を見てるのかぁ〜　不思議や

地球より20光年先の星にすんごく進んだ文明があったとして、超絶性能望遠鏡で
地球を観測したら、20年前のわしが街を闊歩していたり浜辺で女の子引っ掛けたりしていたの
見れるんだろか？

ちょっと無理

20光年≒2 x 10^17 m先にある1 mの物体を認識するということは、
1 m先にある 5 am (アトメートル)の大きさの素粒子を認識するのと等価なわけだが、
光には干渉の問題があるから、光で直接的に認識するのは理論上無理。

>>163
光の速度（３０万キロ/s)だと、光が地球に到達するに８分かかる。
でも光は時間がない、そこで物体が仮に（３０万キロ/s)だと、地球に到達するに８分かかる。
でもその物体の時計では何分経過するだろう？
ちなみに光での経過時間は０分です。
計算できる人いますか？

(´･ω･`)光ズルイっす

>>169
の問題は相対論の問題だと思います、要するに我々は相対論を
理解できないのです。

続く
>>169
の問題も答えはあると思います、しかしがんじがらめの巧妙な理論で
この答えが得られなくするように仕組んであります。

高さ÷２

>>173
△

時計である以上、光速以上にはなれない。
ほんのわずかでも時間は進んでいるはず。

具体的に何分ぐらいか言えませんか？
できればその理由とか

>>169
真空中を光速度cで飛んでいる物体上での時間は全く経過しないので、0分です。
現実世界の光は、光速度cで飛んでいないので、少しずつ時間が進んでいきます。

>>177
地球から太陽を観測すと８分前の情報ですね
物体で太陽から地球に３０万キロ/sで到達しても８分です。
光も８分です。
しかし物体は時間が有ります、光は物質ではないので時間がありません
どんな光でも時間はありません、光特有の性質です。
と、なると物質、物体、時計、原子時計は時を刻むことになります。
たとえ３０万キロ/sの物体であろうが時を刻むわけです。
それと物体の３０万キロ/sは光速ではないのです、たぶん光速の３分の１の
速度です。
ではなぜ８分で到達できるのかは？　太陽と地球の距離が半分になったからです。

>>178の続き
自分で言うのもなんだが
まあこんな具合に　とんでもに成って行くのです。

>>178-179
自分で無理やり相対論を変な問答に変換していないか？

人工衛星に載せた時計が少しずつ遅れるという事実を知っているのか？
限りなく光速度に近づけば、限りなく経過する時間もゼロに近づく。
だから、太陽から地球に光が到着する時間は、地上にいる人間からしてみれば８分だが、
実際に光速度で太陽から地球に来た人にしてみれば一瞬ということになる。

＞しかし物体は時間が有ります、光は物質ではないので時間がありません
＞それと物体の３０万キロ/sは光速ではないのです、たぶん光速の３分の１の 速度です。
意味不明。
「光は物質ではないので時間がない」なんて言い回しは光速度普遍の原理を誤解している。

>人口衛星の時計が遅れる・・
素人ですまないが、針の動きはどこでも一定じゃない？遠心力とかなにか力が加われば変化しそうだけど。
太陽から8分というけど、8分前にでたというのはなぜわかりますか？

>>180
は理解不能です

>>181
ジェット機に設置した時計がどんどん遅れるといった事実が、
相対論の間接的な傍証とされてきた。
計時変化が光速度不変則によって左右されるというのが相対論のキモ。
普通の電子時計で遅れるので、針の動きは関係ない。

太陽から8分というのは、単純に地球・太陽の距離を光速度で割っただけ。
もっとも月までの距離とかは表面の反射を利用して光で実際に測定できる。

>>180
＞実際に光速度で太陽から地球に来た人にしてみれば一瞬ということになる。
なんで人の３０万キロ/sが光速ですか？変すぎる

>>184続き
相対性理論本人（アインシュタイン）も言っている
人が３０万キロ/sで移動中、手鏡が使えるかの問いで・・・・
>>180は大間違いです。

>>185続き
なぜ３分の１かと言ったのは後の３分の２が光速値に符号するからである

だから３分の１は１５万キロ/sです
太陽地球間も半分になったからこれで８分で到達したのです
　　矛盾はない。

時計の遅れで「時計の針」とか言ってるの見て萎えたけど
よく考えてみると、ここって物理板じゃなくて気象板なんだよな。レベルが低くて当然。

だから相対論は絶対理解できない構造になっているのです。

　　　　おわり

>>188
針は遅れないんですか？

>>190
飛行機や衛星に乗せるような実験の時は、針の時計なんて使わない、原子時計とか使う。
針だから遅れが云々ってのは論外の議論。

遅れるのは時計でなく時間そのもの、という事を理解できてない人が多い希ガス。

針の時計でやったらどうなる？

数式を出せば良いんだよ。
ルートｃマイナス何とか分の何とかっていう奴。
知ってる奴、書いてやれ。

>>193
加速度とか温度とかの影響で精度が出ず測定どころじゃないっちゅー話でしょたぶん

では、太陽から地球まで物体（宇宙船）が３０万キロ/sで到着しました。
さて宇宙船内の時計では何分経過したことになるでしょうか？

光の世界では物質組成の形態も違うから時間そのものが

>>196
０ちゃうの？

物体が動くわけだから　ちがいます。
答えはもちろん　勘　でけっこうです。

物体が動いたわけだが
それが光速なら　動いていた物体同士の相互作用が完全に止まるから
０ってことじゃないの？

だから、それは光速では無いです、物体の３０万キロ/sです。
参考レス>>185ー>>187
以後これの　くりかえしとなります。

質量のある物体は３０万キロ/sには決してならない。

それだよな。タイムマシンの話に似てる

>>202
何だよ
「Aだったらどうする？」→「Aになることはありません」
問題になってねえじゃねえかｗ

てかそもそも30万 km/s って、光速度越えてるじゃんかよ

>>205
見事な反論だーｗ

http://www.geocities.jp/mahbohdoufu/index.html

今使ってるスペースシャトルはどれくらいの量のロケットエンジン使ってるんですか？

リンゴ３個分くらい

>>206
この世には超高エネルギー粒子ってのもあるらしい？

わからないことだらけだ

このスレを理解するのに2億年かかりそうです＞＜

>>212
お前の頭でそんなに早いわけねー

スプリング８も有るし。

太陽にスプリング８があって、その放射光を地球に発射したら
何分で到達するだろう？

なに８って

8は電子の最大加速エネルギーである8GeVに因んでつけられた

違うよ、エイトマンから来てるんだよ

光る〜海　光る大〜空　光〜る大〜地〜♪

アインシュタインの手鏡の話では、光は加速されるのである。
見かけ上は光速を突破しているのである、だから物質の３０万キロ/s
は光速ではないのである。

だから実際に光は加速されない訳だから物質の３０万/sの解釈が間違っ
ているのである。
この時、双方相対速度差は光速の３分の１だろう、実質相対換算速度は
１５万/sであると思う。

光〜るあた〜ま〜♪
だったはず。。

超光速運動が可能な物質があったとしても我々には認知できない。
ということは逆もまたしかり。

タキオン世界ではタキオン生物に「どうすれば光速より遅くなれるか」
との議論があるかもしれない。そしてその討論が今君の部屋で
行われているかもしれない。

討論が行なわれている間に君の部屋を一瞬通過してるかもしれない、だろ。

すげ

ﾊｲ(ﾟ､ﾟ)ﾉｼ
俺、今君の部屋通過した

-≒≒★★☆

なんじやそら

二億光年先に俺が住んでる星がある

宇宙戦艦ヤマトの1ワープは何光年なんだ？

っつうか、この名無しとかマジ暇人！！
いい加減にしろっ！！
ヤマトとか難しいし…

エイトマンは光の速さ越えたような…

このスレタイでなぜここまでひっぱるんだ？

今は閉鎖されてしまったが、「星見人・・・大地町」のなんたらかんたらとかいうサイトで、
わが銀河系から一番近いといわれているアンドロメダ星雲まで２３０万光年。タクシーで行った場合、約１兆年かかる
とか書かれていた。１兆年って、ワケ分からん・・・(´A`)

>>163
月ですら、たしか1.5秒くらいかかってるよ

太陽までなら８分半掛かるね。
地球赤道上を秒速７周半。

あら重複ｽﾏｿ

2億光年どころか、2億秒だって相当なもんだなｗ

計算してみよう・・・

　　2億秒÷60秒÷60分÷24時間÷365日＝6.34年・・・・・


OTL

2億光年どころか、2億秒だって相当なもんだなｗ

計算してみよう・・・
2億秒÷60秒÷60分÷24時間÷365日＝6.34年・・・・・

1光年の距離って、３０万�`ps×６０秒×６０分×２４時間××３６５日＝９兆４６０８億�`だろ。

その1光年相当の距離（９兆４６０８億�`）を1秒という、理論上ありえないスピードで進んだとして、約６．３年も掛かるわけだ。

まさしくｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

そういうこと考えると。まさしく想像を絶する世界以外の何者でもないな。
宇宙に比べたら自分の存在なんて無に等しいよなあ。
オレ、何かつらいことあったとき、逆境に面したときには、宇宙に思いを馳せることにしている。
宇宙から見たら、くよくよ悩んでいることが本当にちっぽけことなんだって、すこし気が楽になるからね。

それより宇宙空間全てに素粒子をぎっしり隙間なく詰め込んだらどれぐらい入るか気になります。

たぶん、１０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００個くらいじゃね？

>>232
アンドロメダ星雲までタクシー（東京都・小型）で行ったら、

料金はいくらになるでしょう・・・


これって、トリビアになりませんか？

>>240
>>232ではないが、ちょっと計算してみた。結果として、
料金の桁が一般的ではなくなったのでトリビアにはならんと思う。
普通の人が知ってるのはせいぜい億・兆･京くらいまでだろ？

　光速：３０万ｋｍ／秒、アンドロメダまでの距離：２３０万光年、１年=３６５日、
　タクシーは初乗りを無視して、400mあたり90円の課金

(3*10^6*2.3*10^7*3.65*10^2*6*6*2.4*10^3)*90*1000/400
=4.895964*10^23

489ガイ5,964京円、となりましたな。 え、計算間違ってるって？

>>241
なんだ。意外と安く行けるじゃんｗ

早速お台場でタクシーを拾って頼んだら、


別の交通機関をご利用になったほうがよろしいのでは・・・


やんわりと拒否された。

２億光年をラーメン何杯かにたとえたほうが身近なのでは？

紙を１００回折るまでに月にたどり着くけど、アンドロメダまで何回折らなければならない？

自分に対して光速度で突っ走る時計を、自分が観測出来るとして、
（物理的には不可能は承知の上で。）
時計は静止してます。　が、時計と一緒に突っ走ってる「光の中の人」
が時計を見ても、普通に動いてます。
飛行機の中の時計や、人工衛星の時計の遅れは、加減速時に発生する
物です。
人工衛星の場合、加速度が加わっていない様に見えますが、回っている＝落っこちている
んで、常に加速度が働いています。
これが、重力と加速度が実は同じ物だと言う事です。
因みに、太陽−地球間を光は約８分かけて進むわけですが、それは８分前の太陽の出来事
では無く、観測された瞬間の出来事です。

>>246
> 因みに、太陽−地球間を光は約８分かけて進むわけですが、それは８分前の太陽の出来事
> では無く、観測された瞬間の出来事です。
じゃ、130億光年先にある銀河団を発見した！というニュースは、130億年前に
発せられた光を観測してるのではなく、まさに観測された瞬間の出来事を
見てるってこと？
「私たちは数十億年前の姿を見ているのです」って、科学番組のナレーション
なんかでよく耳にする気がするんだけど。

>>247
なわけねーだろ！
（爆笑田中風に）

>>247
なわけねーだろ！
（爆笑田中風に）

心配する事はない。
未来は我々の物だ。
君達、人類の物ではない。

>>247
解釈の仕方で違いますが、「見た瞬間」が「事が起きた瞬間」です。
相対論が正しいなら、１３０億光年離れた銀河団からの光（情報）は、
届いた瞬間に認識され、「ああ、１３０億年掛けて此処まで届いたんだな」
と言う事です。
もし、仲間の観測者がその銀河団にワープとかしてw
事前に「これから１３０億光年先 の銀河団が視野に入るよ」とかテレパシーw
とかで教えて貰って、その方向に望遠鏡向けて待ち構えてたとしたら、
それは、テストの前日に答えを未来の仲間から教えて貰うのと同じです。

因みに、先の「光の中の人」が、こちらに気付いたら、こちらの時計が
彼らには止まって見えるでしょう。
相対性　ですから。
まあ、ネタスレなんで。

宇宙のサイズでは紙は何回まで折れるんだ？
200回くらいか？

しかし、２億年の光が地球に届くって、
よほど宇宙空間は綺麗なんだね。それだけでもびっくり。

>>253
銀河と銀河のあいだには、塵ひとつないからね

地球で時刻を合わせた時計を太陽表面に持って行って、
地球から観測したら、8分遅れているように見えるんだよな？

教えてエロい人

そうです
大陽表面に時計が置けて
かつ観測が可能であれば

>>255
時計面に反射した光を地球で観測する事になるから、
やっぱ約８分遅れる。

え〜とじゃあ、現実には無理なのは承知で、加減速も無視して、
246と合わせて考えると、
その時計が、目の前まで光速で飛んで来たとすると、
針は目の前で止まった瞬間に動いて8分追い付くの？

>258修正
追い付くのは8分じゃなくて、16分だな。

例えば、
１２時に地球で観測すると、時計は１１時５２分
でもその瞬間、太陽面では１２時な訳で、
その時計が、光速で地球に移動した場合、
結局・移動時間が足される事になるんだなぁ〜

>260
それは解ってるつもり。
12:00に移動開始した時計の表示が11:52から12:08になるのは、
どのタイミングなの？
光速移動中は停止して見えるなら、時計が目の前で止まった瞬間でいいの？

ちなみにさ、地球から太陽まで新幹線（のぞみ）でいくと、どれくらい時間かかるん？
オレ計算苦手だから誰か教えてくれ

>>261
追いつかない、遅れっぱなし。
時計の移動開始から約８分間、それは停止して見える。
地球時で１２時８分半ばに手元に到着した時計は、
１１時５２分から進みだす。
これが、世に言う「浦島効果」
ただ、太陽表面に有ったなら、重力の効果で、向こうで
時を刻むスピードはこちらより遅くなるんで、もっと遅れてる
はず。

↑には、実は矛盾が有る。
前提として、加速度の効果を排除しちゃったから。

>>264
>>258読んで安心して

>263
えっ、追い付かねの？Σ(゜ロ゜;)
でも「浦島効果」はどっかで読んだ記憶あるな。

ん〜でも、時計と一緒に飛んで来る人から見たら、
時計はちゃんと動いてるんだよねぇ？

時計と一緒に飛んで来る人には、時計は普通に動いて見えるんだよね？
その人の観測結果としては、太陽出発時刻12:00で地球到着時刻12:08じゃねの？

話しズレますが質問です。現在観測してる距離100億光年の銀河は、100億年前の姿だということですよね。
つーことは位置関係は？銀河の姿は100億年前のものであっても、位置は100億年前のものではなく現在の時間と同じなんでしょうか？
ｸﾞﾚｰﾄｳｫｰﾙとかの姿見てたらふと浮かんできました。

>>268

100億光年の銀河を観測したとして、それは「100億年前は観測した位置に観測した姿の銀河があった」
ということになるはずです。
銀河自身が動いてるわけだから、姿は変わってるかもしれないが位置は変わらないと考えるのは不自然でしょう。
（銀河系のお隣のアンドロメダ銀河も数十億年後には銀河系と合体して一つになると言われてます）。

>>269
>「100億年前は観測した位置に観測した姿の銀河があった」 ということに

ビッグバン以降宇宙の年齢を１３７億年として、それだとその銀河は
１００億年前の宇宙の広がりの外に存在することになりませんか？

>>270
ヒント
光の早さよりも、宇宙が膨張する早さの方が早い。

>>271
相対性理論を根底から覆すとはいい度胸しとるわい

>>267
時計と一緒に飛んでくる人が光速で移動しているって話？（過去ログ読んでないｗ）
だったら、移動している人から見て、全宇宙が相対性理論の結果より光速で移動している
わけだから、進行方向に圧縮してしまい、事実上内部経過時間は０時間で太陽から地球まで
移動する。

全宇宙が光速移動している人から見て、進行方向に圧縮するわけだ。

>ID:Ck97jWuD
レスはありがたいが、チンプンカンプンだ・・・
>258-261,>263,>266-267だけでも良いから読んでくんないかな？

２６０だが
単純に地球と太陽間を固定して、二点間の出来事で、
そこに銀河の移動やら、重力とか入れたら、
訳ワカメでしょう。
単純に言えば、止まってる救急車のサイレンと
走ってる救急車のサイレンが違って聞こえるって言う
【ドップラー効果】って知ってるよね？
それが「光」でも起きるんだわな。
よって、太陽から１２時に時計が光速で移動を開始した場合、
光も圧縮されて見えるんだわ。
じゃけん、移動の８分間時計の針が、ぐーるぐる早く見えるんだなぁ
逆に遠くなれば、またーり動くって古都だ。

>>235
1秒間に1円づつ預金すると、6.34年で2億円も貯まるわけか！
さっそく明日から実行してみよう。

1日8万6400円…俺なら可能だがな

>>258
時計はいつの時点（太陽時、地球時どちらでもいい）で、
移動を開始した？

>>269
｢100億年前は観測した位置に観測した銀河があった｣
ってことは…100億年後の今、その銀河はもっとずっと遠くにあるはず。すると宇宙の大規模構造の形って、時間のｽﾞﾚが生じてるﾏｯﾌﾟになってしまいますよね？

今見えてる物が現在の出来事。

だがちょっと待って欲しい

二億光年・・・
光の速さを10倍にしても2000万年かかるのか・・・
100倍で200万年、1億倍でも２年かかるのか！！！！！
はぁ・・・凄いね。

時速1億光年でたったの2時間

>>284
思ったよりたいしたことねーな

光の速さを出せる宇宙船を開発できたら、例え２億光年先でも当事者は一瞬で目的地に着くよ

光の速さで移動できる宇宙船に乗ったら一瞬で宇宙終末時へたどり着くわけだが

なんで？

多分何かを根本的に勘違いしている

のぞみで宇宙の果てまで行けますか？

いけるんじゃない？たぶん１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００
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０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００年くらいかかるだろうけどな。

宇宙を飛べないから行けない

２億光年って東京〜大阪の何倍くらい？

>>286
目的地についてしまったら、恒星のプロミネンスに焼かれて一瞬にして灰と化すだろうけどなｗ

>>291
宇宙の膨張速度よりものぞみのほうが遅いから
いつまでたっても果てには行けないよ

いや、いつかは縮小に転じるのかな？

2億光年ではないけれど、
2光年くらい離れた先に鏡を置いて、望遠鏡でその鏡を覗き込んだら
4年前に亡くなったあの人の生きている姿を見ることができるかな？

>>283
それだけ遥か遥か遥か彼方にあるものの光がちゃ〜んと地球まで届いているってことが凄いと思う。

ゴクウみたいに瞬間移動つかったらすぐいけるんじゃね？

つーか、新幹線や飛行機で、2億年間、24時間まったく休まないで進むって
だけでも気が遠くなるような距離だよな。

それなのに、飛行機や新幹線なんて問題にならないくらい速い
光の速さで2億年って言うんだから嫌になるよ。
（光が1秒で進む距離は新幹線だっとぶっ通しでざっと1ヶ月半か2ヶ月くらいかかる）
光の速さ、2億年という年月、そのどちらかを想像するだけでも
相当な想像力が必要なのに、その両方だもん。
だって、日常生活で、光に速さなんてないじゃん。
新幹線だって、マッハ3のジェット機だって、どんだけ速い乗り物でも、いちおう
速さというものが見えるじゃん。それが動いてたら、その速さが
どれくらいかってのは、見えるじゃん。
でも、光の速さってのは、もはや、見えないじゃん。

遠くの、山や空が、見える。その「見える」速さが、光の速さでしょ？
そんなのもう、速さとか超越してるじゃん。無限大の速さじゃん。
そんなスピードで2億年って、どんな距離だよ

だから時速1億光年でたったの2時間

>>299
これなんてコピペ？

>>301
冷やかしｲｸﾅｲ！

>>299
＞光の速さ、2億年という年月、そのどちらかを想像するだけでも
＞相当な想像力が必要なのに、その両方だもん。

まさしくその通りだよなあ・・・もはや「気が遠くなる」とか「想像を絶する」とかいう陳腐な表現じゃあ
言い表せない距離だな。いや、「距離」とかいうレベルの話でもないかもしれん。
距離っていったら測れるものだろうけど、測定出来る出来ないとかのレベルをはるかに超えているんだからな。

>>302
>>1

凄いとか感じるのは自分のおつむの限界であって
物理的な意味はまったくない
このスレは自分のおつむの限界が
どれだけ低いかを競うスレである

>>304
まぁその限界が感性に昇華すればまた違った価値観をもつわけで。
ある作家はちいさいころ、海の波が恐くて、波打ち際をみるだけで泣いていたそうだ。
ただの泣き虫で恐怖耐性限度が低いといってしまえばそれまでだが、その感性を芸術に結び付けてる。
ただ、凄い、の一言では語彙力に乏しいとも言えるが。はたまた究極レベルでは凄いとしか言えないときもあるかもしれない。

光の速さが出せるだけではいわゆる宇宙探検ができるとは言い難い。
そこで出てくるのがワープ航法なわけだが。

ある種のワープには宇宙のエネルギーの総和よりもでかいエネルギーが必要らしい。

ワープって自分が動かずに全宇宙を引きずって
自分をその場所に持っていこうとするようなものだよ

新論か？

光の速さで移動できたら経過時間ゼロで
その光の通過直線軌道上の全ての場所に存在することになるな。
無限に遠いとこまで全て。

脳内で考えたがあってる？

距離というものが意味無くなるからね

わかりやすく！

>>309
体感的「瞬間移動」って感じ？

>>311
ｗｋｒｙｓｋ！

>>309
でも、観測側からは時間も位置も分かるはず。

観測者から見て経過時間ゼロでは。
移動者は光速という有限の速度で移動してるので、
その軌跡上の全ての同時に存在はしないのでは？
観測者側が計算上そういえるはずなんだけど、
実際観測した瞬間が観測者が移動者を初めて認識する
場なわけで、そこから逆算して、おとといの今頃はあの辺に
いたはず。　　とは言えても、実際一部始終を見届けることは
出来ないんじゃ？

宇宙戦艦ヤマトの巡航速度は光速。
ワープ時を除いて、ほとんどは巡航速度、戦闘時は最大船速（光速の○倍？）で動いてるが
イスカンダルから帰ってきたらあれだな。
修理や補給などの停止時間などを入れて仮に平均で光速の９０％で移動したとしても
ヤマトの１年は地球では２年とちょい時間が経過していることになる。つまり終わってる。

「かなら〜ずここへ〜　還ってくると〜♪」っちゅーけど、地球に帰ってきたときには、地球自体が存在しない可能性もあるな。
ま、もちろんフィクションの世界だからだけど。ヤマトにしても９９９にしてもさ。

ヤマトって光速を越えるためにタキオン粒子を噴射してるんだっけ？
質量無い粒子を噴射して前に進めるのかな。

前に噴射すると前に進みます

非ワープでの最高速が準光速じゃなかっw

そういやベジータは結構遠そうな星から1年で地球にきたな。

悟空なんてテレポート出来（ｒｙ

悟空は知っている人間の居るとこにしか瞬間移動できなかったはず

亀仙人のかめはめ波は光速の何分の一？

>>324
天下一武道会でに悟空が猿化した際に
かめはめ波で月を破壊したよな
たぶん5秒くらいで爆破してた
ということは光速以上

界王神？瞬間移動はどうよ？

>>315
たしかに　　直線上での位置とか時間は推定できます
でもこれが横方向にも動きながら進んでいたら・・
複雑な波動で幅方向にも大きく動いていたら位置は分からなくなると言うか
計算がむずくなるし実際この範囲では全てに存在することになる。

そう、粒子ではなく「波」として捉えた場合　「多分そのあたりに居る」
としか言えなくなる。　　ただ、「そのあたり」の中でもあまり居そうにない
所と恐らく此処に居るだろう所は確率で表せる。
何処にでもいてもおかしくないけど、有り得ないだろ　な場所の存在確率
は低く、　ここじゃね　な場所の確率は高くなる。
これは量子論の考え方。　

この板には意外とアニヲタが多いことは分かった

物質自身にとって速度の限界は、すなわち宇宙の限界であるとすれば
この宇宙は小さくて有限である。
しかし、それを実感できるのは、多分その物体のみであろう。
全物質において宇宙の限界を知るにはビッグバンが必要である。
これを認識したのが量子論である。
だからミクロ世界は別宇宙でもあることになる、ただエネルギーレベルが
違っているだけである。
これは何かのトリックであると思う、現状の光速値はやっぱり変である。
現状世界での物体速度と光速の差が有りすぎ、ミクロ世界では
この差が少ない様に見える？
例えば大昔一部のミクロ世界が大爆発して光速で膨張しているとすると
その中での様子こそが今日の我々の宇宙であるかもしれない。
このエネルギーこそが化学反応とか結合力などの総合作用の基かも知れない。
　　　　　
すまん、ポエムでの妄想。

すまん、一行も読めなかった

俺も見た瞬間読む気がしなかったが
無理して読む気も起こらなかった

あ〜っ

>>330
そう。ミクロ世界の爆発、つまりこの世界の小規模爆発内部で別宇宙が存在することは否定できない。

しかし、光の速さが無限大とか言ってる者もいたが、人間が作った無人探査機「ボイジャー」
が既に、１３.９光時も離れた所にいるんだよな。ある意味、光の速さで１３.９時間で着く物
を人類が作り出すんだから我々人類も捨てたもんじゃないな。まあ、ボイジャーはそこまで離れる
のに２９年間かかっているが。

文章の前後がつながってないw

ボイジャーがいま人智をこえたところにあるのは特筆すべきことだよな。このさい宇宙全体の尺度は忘れて。

ボイジャは意思を持ってるのだよ
地球に捨てられたという
人類がその愚かな行為に気付くのは300年後だ

捨てたわけじゃないと思う。地球に戻れないことは開発時から決まってる。
いまでも見守ってるし。

光の速さで13時間ってそれだけで気が遠くなる。
だって光の速さで10時間経過したって到達できないんだから。

今出発したら明日の夕方には余裕で到着して
夕食の前にゆっくりお茶飲んでられるんだぜ？

>>341
寝てりゃすぐだね

光のスピードを人間が出すのは無理なん？

>>343
簡単。スピードなんてのは相対的なものだから、光から見れば俺らが光速で離れていってる。

反作用で物を動かそうとしている限り
１００％の効率がありえない以上
光の速さには到達できない
せいぜい数％と予想

>>344
だが違う。

>>346
ことわる！

おまいら知ってるか？
この世界でもっとも遠いところは自分の後頭部なんだよ

>>348
この世が閉じたモデルならな。

ちょっと違うな。自分のすぐ内側が一番遠いところ。

>>350
言うと思った

>>340
13光年だったら、光の速さで13年じゃない？

年でなく時

一番速いのは、噂だろ

んでも、光からしたら一瞬だよね？

光は意思を持ってるのか？

>>351
だんだん定着してきたな。

『ファンデルワールス光』は光速より早いらしいぞ

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　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ
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宇宙に東西南北はあるんですか？

東西南北が無いとロケットの運転手が困るから有る。

たとえば宇宙船が太陽系を抜けたとしても東西南北ってあるとかな？

太陽系の所属する銀河系内なら、銀河の回転軸を南北にみたてる。
銀河系外なら、もっと大きなスケールで
うみへび・ケンタウルス座超銀河団の回転軸を南北にみたてる。

上下前後左右の六軸だろうが！この平面人たちがー！

六軸？ なんか宇宙らしくなってきましたね！じゃ東西南北と後二つあるわけですね！

地球上からみた東西南北は宇宙から見たら地球の回転とともにぐるぐる回って動いてるんですかね？

それも相対的なものです
世の中に確実なものなど何一つ存在しないのです

あげ

宇宙から地球を見る。地球の中心と自分を直線で結んでみる。
その線の垂直面にのみ方位がある。北極がある方が北だ。その反対が南だ。
北を上とすると右が東だ。左が西だ。
因みに、自分と地球との隔離距離は「高度」ともいえる。

２億光年とは光が２億年かかった距離でもあり時間でもあるのだよ
例えば恒星からの光が地球に届くまで２億年かかったとしよう
確かに光は空間を光速で２億年進んできたのである　が　実際の
恒星と地球との距離は１光年しかないとも取れる。
膨張宇宙とは？　　ビッグバンからの１３７億光年なのか？
それとも波動面である平面宇宙の膨張なのか？両者がチャンポンでいい加減。
波動面の宇宙は確かに距離的な広がりはあるが観測不能だ
今見えている宇宙は全て過去の宇宙であり、存在は無である。

アルファ・ケンタウリまでスペースシャトルで16万年かかるけえ、2億光年じゃったら8兆年か。

>>370
アホか。巻尺で距離はかりゃいいじゃねーかよｗｗ

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ
>>372
じゃ、私は庭で待ち構えていますから
その巻尺とやらをここへ持ってきてください
計って差し上げますよ将軍さま

>>373
てかさ、簡単に釣られるなよｗ

>>374
なんで釣られちゃいけないんですか？先輩

気にしない気にしない宇宙は広いんだ

200000000光年って、なんか現実味がないんだよね。
もっと身近な例えで示すのがこのスレの主旨だろ。
なんかないか？

全宇宙的視点で見ると2億光年なんて
「ちょっと日帰り旅行」程度の近場なんだよな

シリウスが地球から２時間位のとこにあったらどんなんだ？

>>377
だから時速一億光年でたったの2時間
朝出発して現地で昼飯食って夕方までに帰ってこれる

>>379

地球から2時間ってのが、光で2時間かかる距離（=2光時）だと仮定すると、この距離は約14.4天文単位。

もし太陽が14.4天文単位はなれたところに遠ざかったとすると、地球と太陽の距離は14.4倍になるので、
明るさは約208分の1になる。
実際のシリウスは太陽の22.1倍の明るさ（Celestiaによる）があるので、シリウスが問題の距離にあったとすると、
その明るさは今の位置に太陽がある時の22.1/208で、今の太陽の1割程度の明るさで光る星になる。
その時の明るさはマイナス24等級。

ちなみに1等星の中で一番明るいデネブ（シリウスの約1万倍の明るさ）が地球から2光時の距離にあると、地球からの
明るさはマイナス34等以上（真昼間に輝く太陽の1000倍以上）の明るさになるので、地球は灼熱の地獄になるはず。

マイナス34等級ならチラ見しただけでも失明しそうだな

まぶしくて寝らんないよ

おまえらはサングラスかけるくらいの智恵もないのか

つうか、そのデネブが地球から2時間のﾄｺにあったら、どの位の大きさに見えるんだろぅ。
こぁいよママン。

青白い太陽ってのもちょっとは見てみたい。

二光時か。二光分なんてのもあるのか

>>384
太陽の明るさの1000倍だって言うのにサングラスなんぞ役に立つわけないだろ！
と心優しくツッコミ入れておく。

>>387
地球から太陽までは約8光分でしょ。

一億年やで。
「一年置く」んとちゃいまっせ。

>>382 >>383>>384

地球から2光時の位置にデネブがあったとすると、その時地球から見たデネブの明るさは、
太陽から420万キロの場所から太陽を眺めるのとほぼ同じ。
ちなみに太陽に一番近い水星は太陽から5800万キロ離れていて、この距離だと太陽は
地球から見るのより6〜7倍くらいの明るさになり、水星の太陽側の表面温度は400℃くらいになる。
逆に言えば、明るさが6〜7倍になるだけで温度は400℃まで上がるわけだけど、地球から2光時の
距離にデネブがあると水星から見た太陽より200倍明るく見えるから、それこそ地球上は数千度の
灼熱地獄になりそうな感じがする。

>>385

今の地球から太陽を見た時の視直径は角度にして約0.5度。
一方、2光時離れた場所から見たデネブの視直径は7.5度くらいで、今の地球から見た太陽の
15倍の大きさに見える。

太陽をデネブに置き換えるとして、
「直視径や地球に及ぼすエネルギー」が
太陽のそれと同等までに軽減される距離
って何光時なんだろか。

>>391

Celestiaで試してみたら、視直径については大体220天文単位（30光時）。
地球に及ぼすエネルギーはよくわからないけど、単純にデネブの放出する
全エネルギーが明るさと同等、つまり太陽の265000倍だと仮定すると、大体
500天文単位（70光時ちょい）くらい離れれば今の地球が太陽から受ける輻射と
同レベルになる。

ちなみに太陽から冥王星までの平均距離は約40天文単位（冥王星の表面温度は
マイナス200℃以下の超極寒）、現在太陽系で知られている一番遠い天体である
セドナまでの現時点での距離が100天文単位弱。

>>392
サンクス！直視径一緒の距離でもエネルギーはやばいんだな。
デネブの場合、赤外線や可視光などの中長波長の電波より
紫外線やガンマ線などの短波長の電波を多く放出してそうだから、
エネルギーが一緒でも、500AUも離れれば、地球より
暗くて寒くなるんだろうな。

スペースシャトルで宇宙の果てまでいくとおよそ500兆年強かかる。

>>394
そんなに早く着くの？

>>395
宇宙が膨張しないと仮定した場合。1光年4万年じゃけえ130億光年じゃったらおよそ520兆年。実際の宇宙は膨張しちゅうきい、スペースシャトルの速度じゃ永遠に追いつかん。

広島の方ですか？ｗ

宇宙を語るのにそぎゃん細かこつば気にしたらいかんとです

>>397
広島と高知を行ったりきたりしゆうよ。

生きているうちに恒星を間近で見てみたいね。
頭いい人、何とかしてくれ！

8光分って十分間近じゃね？

>>400
太陽で十分だろ

>>400

自分は中性子星とか褐色矮星を近くで見てみたい・・・。

どっちも大して見栄えのする星じゃないと思うが。
見るんだったらやはり銀河中心のブラックホールだな。
もちろんブラックホール自体は見えないが。

一番近い恒星のプロキシマ・ケンタウリ（4.22光年）でさえ、スペースシャトルで16万年

１光年ってだけでも十分遠いんだよなぁ・・・

そこで「どこでもドア」ですよ

手前に開くんだったら深海に開けちゃダメ
向こうに開くんだったら宇宙に開けちゃダメ
もう閉められない

扉を引き戸＋押し戸の２重構造にしたらいいわけですね

深海で押し戸は開けられる？

それが22世紀クオリティ

回転どこでもドアで永久発電

科学万能の22世紀。人類3000年の進化なわけだけど、たかだか3000光年。

光遅すぎ

光を更に加速させる事は出来ないのか！

空間そのものの性質のような気が

>>414
多少はできる。

光ならなんでも光速なの？太陽光はもちろん、蛍光灯やダイオードは？

>>416
おいおい。
>>417
いわゆる光速は真空中の速度。
空気中や水中ではもっと遅くなる。

２億光年先も１ｋｍ先も１万ｋｍ先も一緒
意味が分かるな？

>>418
ブラックホール内部など時空が流動している状態では見かけ上光速を超える。
また、トンネル効果によって障害物を乗り越えさせると、乗り越えた法外物の厚み次第で
どの程度か決まるが光速を超えられる。

>>419
わからんちん

>>419
分かる。

>>405
一番近い恒星は太陽・・・ってことくらいは分かってるよ・・な？

>>423
おまえは一番近い女性が母親だからって付き合ったりするのか？

実際、宇宙に出れて海王星とかリアルに見れたら、２億光年先まで行かんでも満足出来ちゃいそう。
恒星も太陽のﾝ百倍もの凄い奴とか接近しすぎたら、光の国に来た感じで訳ワカメっぽそうだし。

そういや小さい頃にみた、光子ロケットだかなんだかのヘンテコな形した宇宙船って、何かカッコイイね。
あれこそ夢だ。早くあんなの打ち上げて欲しい。

地球を、日本にある砂つぶとしたとき、太陽以外の一番近い恒星は
世界地図上ではどのへんにありますか？

砂粒ってどのくらいの大きさだったっけ？
太陽を直径１センチとして東京に置くと隣の星は仙台か名古屋になると言うな。

上のほうが物凄いゆとりスレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙戦艦ヤマトでお馴染みのタキオン粒子って、光より速いんだっけ？
つか実際にそんなモンあるんかいな。

>>426

地球の赤道部分の直径は12756キロ = 127億5600万ミリメートルなので、
宇宙全体を地球が直径1ミリの砂粒になるように縮めたとすると127億5600万分の1の
スケールになる。

太陽に一番近い恒星はケンタウルス座のプロキシマ・ケンタウリで4.2光年だけど、これは
キロメートルに換算すると約39兆7000億キロメートルなので、127億5600万分の1に縮めると
約3100キロ。

もし砂粒地球の位置が東京にあったとすれば、プロキシマは東京から3100キロ、大体フィリピンとか
その辺りになると思う（地球儀がないので正確にどの辺りになるかはわからないけど）。

>>427

砂粒地球が1ミリなら太陽は10センチくらいなので、もし太陽が1センチになるように縮めれば
プロキシマまでの距離は300キロちょっとで、大体そんなものになると思われ。

>>427>>430
詳しい！
フィリピンなら近そうに見えるけど砂つぶだから、、、。
自分の部屋でるのだけでも大変だ。

え、光って真空以外では遅いってことは
なんかの物質がびゅーんって進んでるだけなの？
黒穴だとその物質が引っ張られるから光より速くなっちゃう
ってことだよね？

フィリピンからでも見える位輝いてるってのが凄いｗ
ちなみにスレタイの２億光年先辺りには、何があるんだろう？

>>432
光が完全に直進できるのは真空しかない。空気中では空気に衝突する。
光の最小単位は質量０の光子で、質量０のモノは光速で飛ぶ訳だが。

>>433
かなり高性能な望遠鏡がないと見れないくらい遠くの銀河。
銀河系規模で最も近い他の銀河でも２３０万光年。M３１アンドロメダ大星雲。

２３０万光年のモノが見えるって凄いと思う。
どうなってんだよ、宇宙ｗ

まあ今では128億光年の物も見つかってるし

光の飛行？先端ってあるの？
地球から一億光年先が光源で、発射からｷｯﾁﾘ5000万年経過時点で切り取れば、5000万１秒の地点には届いてないよね？

その一秒後に届いてる場合、
光はワープでもすると思うの？

ううん、届いてるところと届いてないところの境界はどうなってるのかなと。

そんなもん光でも電磁波でも一緒じゃ

>>434
へぇ
じゃあ光って将来的には箱に閉じ込めて観察したり
できるかもしれないってことですか？
そうなると電気代いらないなぁ

>>441
電気代どう関わるかよく分からんが、光子１個１個の衝突を観測する事はできる。

プランク秒単位で見れば、運動している物質はどんなものでもワープしている

>>442
電気代っていうのは光の粒をたくさん透明な箱に入れておけば
ずっと光ってるから電気代いらないなと思って・・・

おい、「ずっと光ってるから」って光の粒がもれてるぞｗ

>>444

それは無理。

箱にずっと光を閉じ込めることができたとすれば、逆に言えば箱の外には光は
出てこれないわけだから、残念ながら照明にはならない。

逆に照明に使おうとすれば箱の中から光が外に出てこなきゃならないから、箱の中の
光子はいずれなくなってしまい、「一度光を閉じ込めたらずっと光っている」なんてことは
不可能。

>>444
透明な箱に入れたら光は箱から外へ逃げちゃうし、
照明に使う時点で>>445の言うとおり光を漏らすことになる。
光を漏らさないという事は目で観測することは不可能な事だと思った方がいいよ。
だから照明代からは解放されない。

ただし「昼間その辺に溢れている光を溜め込むんで夜照明に使う事ができ、
さらに作動にエネルギーがかからない」ってな装置ができて、一般家庭に普及たなら
現代でいう照明代はなくなるかもね。

あげ

あぁそっか・・・
光の粒が目に入る感じにならないといけないのかな
なんか光だけ特別な感じだなぁ

特別でもなんでもない。

香りだけを箱に閉じ込める。
↓
香りはいつまでも保存できるが、香らない。

香らせるため箱を開く。
↓
香るが、香り自体は減り、いずれ無くなる。

光もほかの物質と同じ。
使わなければ減らないし、使えば減る。
勝手に増えたりしない。

>>449

＞光の粒が目に入る感じにならないといけないのかな

その通り。
人間が「あ、光っている」と感じるのは、光が人間の目に入るから。
例えば、直進している光の束を真横から見たとしても、人間の目には
何も光ってるようには見えない（光は人間の目の前を横切ってるけれど、
目に入ってくる光がないため）。

でも、その空間に例えば細かい霧だとか煙、塵なんかが漂っていれば、それらの
粒子が光をあちこちの方向に散乱し、そのうちの一部が目に入ってくるので、人間の
目にも光の筋になって見える。

＞光だけ特別な感じだなぁ

別に特別ってわけじゃないかと。

仕事で１５年車転がしてきた訳だが、１．５パーセク位走ってるわｗ

>>451
シリウスを出た光が、夜空で我々の目に確認できるのはどんな仕組みですか？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pika2pikachuuu

>>453

そのまま。

シリウスから四方八方に放出された光のうち、あるひとつの方向に放射された光が、8.7年かけて
地球に居る特定の個人の目に入り、その人にとって「シリウスが光っている」と感じられるだけのこと。
別に特別な原理が働いているわけじゃない。

そう考えると、結構神秘的にすら思えてくるね。遥か彼方の、人間が一生かかっても到達できないほどの距離から
発せられた物質（？光の粒子）が、いままさに自分の目に入ってきているのだから。

てことは来月観る予定のシリウスの光子はまだ太陽系外を飛行中か。

オリオン大星雲は肉眼でも見やすい。１５００光年。

シリウスならいいけどデネブなら

宇宙の彼方に、イスカンダルって星は実在するの？

無かったら椅子噛んだる！

星は無数にあるから好きなのをイスカンダルにすればいいよ

地球→月の距離をまつ毛の長さとし→太陽が1m(地点を東京とし)→一番近い恒星まで(名古屋とし)→ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞまでは地球667周‥ってなんかの本に書いてあった！

流星って○○万年とかの果てしなく昔に流れたヤツを見てるってことなの？
○○万年前の出来事ってコト？

星がどういう状態になったら流星になるの？

〇〇万年ってのは塵が宇宙空間をただよっていた時間のことだと思います。流星となるのは大気圏に突入して発光してからでは？

>>464
何百〜何億光年先にある物体が、地球上から肉眼で流星のようなスピードで移動が確認されたとしたら、
それは、エクストラウルトラハイパー級に光速を超越して移動していることになるわけだが？

>>464

流星ってのは星が動いてるわけじゃなく、宇宙空間に漂ってた小さなチリとかが地球の大気圏に突っ込んできて、
その時の摩擦熱で燃えて光っているのが地上から見えているだけで、実際には星でも何でもない。

つまり地上で流れ星を見ている人と流れ星自体の間の距離はせいぜい数十キロ〜数百キロくらいしか離れてないので、
何万年も前に流れた流れ星の映像が今になって人間の目に見えるなんてことはない。

>>465->>467
勉強になりました。
みなさんありがとうございました！

>>463
なんか意外とアンドロメダって近いんだなって思うのはオレだけか？

>>469みたいな人を見るたびに、こういう例えって宇宙の大きさを
解り易く説明してるようで、実際はかえって解り辛くしてるとしか
思えない。
アンドロメダ星雲まで歩いていったとしたら６００兆年以上かかる、
とかの方がいいんじゃないだろうか。
少なくとも「何百万光年」という距離よりはイメージし易いと思うが。

>>469
地球667周が近いのか？近くのコンビニに行くのでさえめんどくさいお前が？

>>470
歩いて600兆年ってほうが、地球６６７周よりももっと広さが感じられないな。
「歩いて」ってのがものさしになっているからかな？

確かに
歩いて行ける距離なんだと勘違いするからダメ

リアルな情報が溢れ本を読まなくなった現代人にありがちな
想像力のけつにょだよ。

「歩いて600兆年」と聞いて歩いて行ける距離だと
勘違いするってどんな白痴だよｗ

光はなんらかの理由で消滅しないの？
しないなら、シリウス→地球飛び越えて→遥か彼方に到達、いわゆる宇宙のはてまで飛んでいったらどうなる？

>>476
「はて」とは何をさしますか？それによって答が違います。

>>477
はては解明されてない（存在するかも含めて）ので、説明はできませんが、
そのあたりの限界と光の関係はどうなっているのでしょう？

>>476
なんとかのパラドックスでも読んでみなｗ

で？

光子は消滅するん？

しないお♪

しないなら宇宙のはるか先まで飛んでいき・・・

さらにどんどんはるか先に飛んでいき・・・

ブラックホールも突き抜けて・・・

外宇宙に到達し、

背中側から戻ってきて二周目に突入し・・・

さらにはるか先にどんどん飛んでいき・・・

Let's Fly Fly Fly 摩訶不思議・・・

空を駆けぬけ 山を越え・・・

トンネルをぬけると・・・

そこはさらに大きなトンネルの中で…

自分もトンネルと同じサイズになって・・・

てかﾌｧﾝﾁﾙの影響じゃね？

どんどん飛んで行き

どこまで行く気だ？２億光年彼方まで？

そんな疑問もどこへやら・・・

宇宙の彼方ｲｽｶﾝﾀﾞﾙへ・・・・・

イス噛んだる！と勇ましく・・・

>>500だけに折り返し地点
を通過し

はるばる元のところに戻ってきたが、また反対のはるか先まで飛んで行き・・・

星の数みてるとループはしてなさそう

と一瞬思ったが勘違いに気がついて・・・

「嗚呼、なんて私は愚かなのだろう・・」と、逝ってくると飛び出し・・・・

服を脱ぎ捨て、全裸になり・・・

はるか彼方にある銀河系の中心の超エネルギー体を見て…

ハッとして！グッときて・・・

パッと目覚める恋だから・・・

ピンク色の憂鬱に乾杯をささげ・・・

きみの瞳は二億高年・・・

一光年は１０兆キロだったか。たいしたことない。俺は車通勤で往復１０キロってところだがそれを一兆回繰り返すだけだろ。
１００年で３００００万回は往復するだろうから、もう３０万キロ。全然余裕だろ。すでに月に近い。
２億光年は２億×１０兆キロだ。計算するの面倒だから省略するがｗ全然余裕だろ。

と言ってる間にも光子は何千万ｋｍを進み…

20禾予（じょ）�`�b

2000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000

すごいなｗ

さらにもっと漏れ等が
絶望しそうな数字挙げとくれよ。

観測できる全宇宙の分子量だか何だかは軽く紙のうえで書けるくらいしかないらしい。

>>515
「宇宙空間にビッチリとノロウィルスを詰め込んだ場合のウィルスの個数は？」‥なんかだと、
絶望しそうな数字になりそーな悪寒‥‥

たしか観測可能な空間に陽子を詰め込むと10^70くらいになるらしい。
ウィルスは多分、数億くらいの原子で出来てるんじゃなかろうか？原子は陽子の１万倍の直径だから
10^50余りじゃないかな。

　　ゴーーーーーーッ！！
　　　　　、、, , , , , , ,
　　　､／;￣',￣',￣',＼,
　 ､/、` ､ '　'　 , '　", X
　　 ｿ、ﾞ　`　 　 　 　 '　"|
　　 |ﾞ ﾞ 　 /⌒ヽ　 /⌒ｌ　|
　 ,--､　　 　 ・ `ｰ' ・ 　 /
　 （ 6　　i‐―┬―┬‐; 〈
　 ￣l、 ＼　,二二､ノ　ﾉ
　　　 _＼_　￣￣￣_,／　
　 .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
　 |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
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　 |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|

10~100で宇宙を軽く超えるのか

ま、人類の数学史上ではグラハム数なんてものがあり、
表記もできないのだから、たいした事はない。。
人間の想像を越える実際の計測可能と思われる
ものなんてものは無いんだろう。

>>517
1グーゴルは、おそらく全宇宙に存在している原子の数よりも多い。

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2006/09/17(日) 20:15:37 ID:1XSFLAKt
光の進むスピードって１秒に３０万kmなんだろ？
ってことは長さ１００万kmくらいの長い棒を持って向こうにあるボールかなんかを突いたら
俺からボールに伝わる力の速度は光を超えるんじゃね？


2 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2006/09/17(日) 20:16:59 ID:1XSFLAKt
天才ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!


3 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2006/09/17(日) 20:22:34 ID:???
>>1-2
長い棒を突けば…という思いつきは平凡そのものだが、同じIDで「天才ｷﾀｰ」はある意味天才かもしれん。

>>523
3も自演かも…

以前この件について考えてみたことがあるが
光が秒速30万キロだというのと同じようにこの宇宙に無限に硬い棒は存在せず
秒30万キロで伸縮するのが理論的な最大硬度であるという結論に達した

棒状となるからには、普通に考えて底面が最低でも１平方センチは欲しいだろう。
1平方センチ×高さ30万キロの物体が存在したとしたら、もし、この物体が水だと仮定したら、
（水程度の）30万トンの重さの物体になるな。もちろん水よりも数倍硬度がある物体でなければならない。


普通に地球のマントルを突き破りそう

もしそんな便利な物があったら起動エレベーターの軸として最適だなと思った。

ろんぎぬすのやり

30万キロの棒ならバランス的に直径1万キロくらいだろ
地球の直径くらいだよｗ

1m動かすのに必要なエネルギーは?

棒を持って自分が１ｍ下がれば大したことない
相対論はこういうときに役立つ

>>530
それってなんか違うような気が・・・

>>531
気のせいだ。気にするな。

>>530は天才やなぁ

自分が下がる時、棒以外の宇宙の全存在も一緒に引き連れていかないとダメなんじゃないの？

>>530は宇宙全体を1m移動させるんだからすごいエネルギーだぞ
できんのかそんなこと？

やろうとしないことにはなにもできないよ

棒を動かすのに必要なエネルギーは掛けられる時間によって変る。

ある場所である種類の10トンの石を５０人で一日で１００m動かせるとします。
1人で一日掛けると何メートル動かせるでしょう？

3時間くらいかな

藻毎ら、バカだな。
宇宙を動かすなんて気持ちの問題なんだから、
一杯のおいしい珈琲で十分だよ。
おいしくなくちゃ駄目だけどね。

3時間てw
2メートルだろ常識的に考えて

↑常識にとらわれやすい奴

そういや、エヴァのロンギヌスの槍ってその後、地球を周回してることになるんだっけ？

やっぱりどうでもいいや

>>540
いや、昔流行ったナゾナゾでな。
５０人がかりで動かすような石では１人の力じゃ押しても引いても全く動かない
というのが答え。

ああ、１０ｋｇの鉄と１０ｋｇのわた、どっちが重い？
とおなじか

>>543
その答はすぐに考え付いたが計算してみると1人２００ｋｇ。
持ち上がるわけないからコロとか何か道具を使ったとしか考えられない。
道具を使っていいのなら１人でも動かせる可能性があるわけで
実に微妙な設定だ。
>>544
質量がそれぞれ１０ｋｇだとすると鉄の方が重いよな？

当然、鉄の方が重い。
はかりで量ってみ。

2置く。
こうね？
ん。

138億光年はこの69倍か〜。

光は１秒で地球を７周半だろ？
それの200,000,000×365×24×60×60＝６３０７兆２千億倍の距離だもんなあ・・・
気が遠くなるなんてもんじゃないな。

もっと身近に例えなきゃ。
お金で言えば2億円は1年で使おうとすると
毎日ジュースを４５００本飲まなくちゃいけない。

そうか悪かった。
つまり２億円は１年で使おうとすると、
毎日３万円のソープに１８回入らなきゃならないってことだな。

べつに、1年で使わなくてもいいんじゃないかな・・・・

２億光「年」だからな。納得できるだろ？

むしろ2億年で。

つまり1年で1円しか使えないって事か…
やりくりが大変やで。

ジュースが120年に1本、ソープ3万年に1回。
いろんな意味で乾きますね。さすが2億光年。

>>4
はあ？

人間が光の速さになって太陽に行ってもそれは一瞬ではないでしょう
８分間知覚した上で全く劣化しないというだけでは？
そもそも８分間の知覚=劣化なの？

暗闇での懐中電灯光の筋が横から見えるのは空気が光ってるから？
空気に反射した光子が目に入ったの？

>>559

空気じゃなくて、空気中に漂う細かいちりやほこりが光を四方八方に散乱して、それが横から見てる人の
目に入るから。

もし全くちりやほこりがないところだったら、いくら強い光でも横から筋になって見えたりはしない。

>>560
ほほー不思議ですね

じゃあ真空の暗い部屋で懐中電灯を壁に向かって当てたら懐中電灯と壁しか光ってない不思議な感じになるのか

空気も光を産卵することは言うまでもないだろ。

>>562
レーザーポインタ使ったことないですか？

>>564
あれは軌道が見えないのはなんでだぜ

>>565
タバコの煙とかヤカンの湯気を横切らせると見えるんだぜ

見えないのは、レーザーポインタのは出力が弱すぎるからだよ。
協力なレーザーだと、空気が核融合反応を起こして、太陽のように輝くよ。
俗にスペシウム光線とも呼ばれる。

レーザーの協力が必要なのだぜ

２億だぜ

普通１光年の時点ですでに気が遠くなるだぜ

9兆4000億キロやね

1光年って2億よりでかいんだ！

２億円なんざたいしたこたないさ。

光の不思議っぷりは異常

蛍光灯の光なんざめずらしくもなんともねーよ

m9(^д^)プギャー

夜中寝てる時にさ、頭の中を物凄い速度で何かが
ギュイーンて通過して行くんだけれど
あれって超新星爆発で飛び出した光子みたいな素粒子なの？

>>577
そりゃきっとおまいの精子なんじゃないの？
欲求不満だろ、おまい？

おいおまいら相対性理論によれば光速超えなくても230万光年離れたアンドロ
メダ銀河まで15年で行けるらしいぜ

どんな性理論だよ

左に行く光と右に行く光があって、俺が左の光に乗ってたら右の光は普通の光の
２倍の速さで遠ざかる事になるよな？
それって光速を超えたとは表現できないのか？

なりません。

はい、次

なります。

>>581
但し言っておくが左の光に乗るのは相当難しいぞ。

なら、右の光に乗って、左の光を観測すればいいじゃん。

言い忘れたが右のに乗るのも難しいぞ。

おーい、だれかお知恵を拝借。
観測者から光速で離れて行く物体Aがあります。
そのAから光を発します。
とすると発せられた光は、その場で留まってしまうのでしょうか。
つまり観測者との相対速度がゼロで、いつまで経っても届かないのでしょうか？

Aから発せられた光はどの時点からのものでも
光速で観測者に達します

588
サンクス。
やはりそうだろうな。

オレも似たような質問だけど、
光速度がいつも一定っていうのは、何かの理論の結果出されたものではなくて、
この世界ではそういう性質のものなんだ、って事でOK?

ホテルってどこのホテルよ？

光速で動く物体Ａと物体Ｂがあります。
Ａは左に、Ｂは右に行きます。
そしてＡの物体に乗ったとします。
そしたらＢの物体はＡの物体から光速の２倍で離れていくんだよね？

２倍で離れていくとしたら、光速×２の速さを現実で見ることができるわけだ。
見れるという事は、そういう光×２の乗り物を人間は作る事が不可能ではないのではなかろうか。

空間を進行方向と反対方向に光速で動かし、自らも光速で前へ進む乗り物作れないかなぁ。

簡単に造れます。

相対性理論を理解しようとしない人達は
相手の立場に立ってモノを考えることのできない
自己厨に似ている

1+1が2より小さいと主張する相対論は100%デタラメです。
よい子は、絶対に真似しちゃ駄目だよ。

光って作られた瞬間に秒速30万キロになるの？

加速するのに時間がかかる。

>>596
なる。加速は起こらない。

誰か教えてくれ。plz

全ては仮説に過ぎない。
仮説は必ず覆される。

>>599
法則と原理は宇宙のいかなる場所でも通用する真理を指す。光速度不変はこの宇宙の性質。

マクスウェルの電磁方程式から光速は導き出せるがそれは宇宙の性質を解き明かす為の手段だ。

>>601
>この宇宙の性質
どこのカルト宗教ですか？

>>590
＞何かの理論の結果出されたものではなくて、この世界ではそういう性質

自然科学というのは自然のありのままの姿を解き明かす学問で理論はその姿の「当たり」というものだ。
一般相対論の曲がる時空も「そう考えると辻褄が合う」という物。それが「この世界の性質」を正しく
反映しているかどうかはその後の実験や観測によって確かめられる。一般相対論、即ち捻じ曲がる時空の
姿で考える事で水星の軌道を今までより正確に計算できた。その後様々な課題にパスし、残る課題は
「重力波が存在し、それが横波である」という事だけ。
この宇宙は「物質の質量によって捻じ曲がり物体や光の運動に影響を与える」、そういう性質を持っている。
一般相対論はその宇宙の姿を解き明かす為の手段であって宇宙の性質に先立って存在するのではない。

>>602
宇宙は英語でcosmosと言う。秩序という意味から来ている。冷厳なる物理法則によって
事象が起こるのが宇宙なのだが、お前の宇宙は何のルールも無いchaosか？

>>604
>冷厳なる物理法則によって
>事象が起こるのが宇宙
カルト君。法則物神論まるだしだな。

>一般相対論の曲がる時空も「そう考えると辻褄が合う」という物
>一般相対論はその宇宙の姿を解き明かす為の手段であって宇宙の性質に先立って存在するのではない
了解、ｻﾝｸｽ。色々な本(もちろん素人むけだけど)読んでもストレートにそう書いて
あるものが無かったんで。

>全ては仮説に過ぎない
それは当然だね。まあ、ニュートンの法則もいまだ有用だし、「枠」の問題なんだろうね。

>>605
お前は無知丸出し。バチカンのビッグバンへの態度を勉強しなおしたら？
西洋哲学以外は勉強したく無いのかな？餓鬼が。

×勉強しなおしたら？
○勉強したら？
こいつ何も知らない筈だ。誰かの言った事鵜呑みにしてる奴の典型。即ちカルト宗教。
本人はカルトだとは知らされてないがね。

カルトに走るヒト、ｶﾜｲｿｽ

億千万〜♪

ジャペ〜ン♪

１光秒だって想像を絶するはるかはるか彼方なのに、２億光年って凄いよな・・・・・

免許取ってから1光秒くらいは走ってるけどなｗ
大した距離だとは思うが想像を絶するほどでもない。

>>612
江戸時代の人かよw

でも間宮林蔵さんはそれ以上歩いてるかな？

光のスピードってどうやって求め出したもの？
1秒間で30万kmなんて本当なのか？
今見ているベテルギウスは本当に500年前に発した光なのか？
実は一瞬で地球まで届いてるんじゃね？

我々天才なら直感で分かる。
藻毎ら凡人には想像もできまい。

>>615

ttp://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/kousoku.html

↑に光速測定の歴史が出てる。

>>617
じゃ、本当に500年前の光を見てるのか。
もしかしたら本当にベテルギウスはスーパーノバを起こしてるかもしれないんだな。
なんだか不思議な気分。

光速度で進む物体（例えば、光）の時間は進まないんだよ。
だから、500光年先の天体からの光は、瞬間に500光年先の我々に届いてるんだ。
しかし、正確に言うならば、現実の光は、光速度では進まない。
宇宙空間に漂うガスと相互作用して、わずかに遅くなる。このため、
ほんとは、瞬間に到達するのではなく、ちょっとだけ時間がかかるんだ。
さらに、言うならば、真空中の光速度は一定なんて言われてるけど、
観測的には証明されていない。たま、理論的にも光子は非常に小さな質量を
もつ可能性は否定されていない。簡単の為に、光子の質量はゼロとして理論を
作り上げているに過ぎない。本当だよ。

ブラックホールは光速でも脱出できないっていうけど、ブラックホールは
なぜ光にしか出せない光速の力があるのか。
あと、宇宙の果ても光速で離れているが、なぜ光速なのか。
実は光なのか？ブラックホールも果ても。

光速度がmaxということで現在はかなりうまくいっていると
思うのですが、光速を超える速度がごく普通の宇宙空間では
絶対にあり得ないということは、確実であるといってよいのですか？
それとも光速度が最大速度ということは仮定の一つであると
理解した方がよいのですか？

それと、インフレーション理論やワームホールによるタイムマシンの話
などを読むと、空間自体が光速を超えて動くことは構わないといってる
ように思うのですが、そんなことが許されるのになぜ空間内は光速度
で制限がかかるのか、その辺の関係はわかっているのですか？

ブラックホールは太陽の1000倍くらいの大きさの星が寿命がきてニキロくらいのブラックホールになったんだょ そのブラックホールは太陽の1000倍の星と質量や重量が圧縮されたて事、だから光さえも星でさえ吸い込む高質量の星。まぁ宇宙に空いた穴て感じだよね

光も何も出て来れないバラックホールから重力が出てくるのはなぜ？

重力が「出てくるもの」じゃない証拠

光が１秒に進む距離は簡単にゆうと地球７周半、光が１年間に進む距離が１光年。9兆4000億キロ 今も光の速さで宇宙は広がってる だいたい光の速さで移動する事、自体不可能。他の星から地球に来る事、自体不可能に近いよね

>>624
>重力が「出てくるもの」じゃない証拠
つまり、重力なんて物質じゃないってことか。
重力＝幻術といいうことでよろしいか？

難しくゆうとブラックホールは超巨大星の爆発の核、強大な引力を持っている。爆発で中心核の重力が圧縮される。その重力が崩壊してブラックホールになる 崩壊しなくても、吸いよせる力は持っている。

>>627
>重力が崩壊
くわしく解説お願いします。

ブラックホールに吸い込まれたら別の宇宙に排出するホワイトホールがあるらしいが、そちらの宇宙の広さは未知数…今私達がいる宇宙の広さは150億光年くらいの広さらしい。

>>629
>さらしい。
なんの根拠もない妄想はもうよそう。

重力の崩壊＝星が自分達で重力を支えきれなくなりブラックホールになります。太陽の数十倍の星がニキロくらいの小さい星になること自体、無理があるとゆう事だょ 必ず星の寿命が来ると爆発します。太陽くらいの大きさならブラックホールにならないで、小さい星になります。

ホワイトホールはアインシュタインの相対性理論だけどね なんでも吸い込むなら吐き出すホワイトホールもあるとゆう事らしいけど 多くの学者がそう思ってるみたいだよ

え〜？
なんでも吸い込んで物質を貯めまくってるから太陽の数千万倍なんて質量の
ブラックホールがあるのでは？

ないです！ 吸って吸収して大きくはなりませんよ ブラックホールがそこにある以上、もう回りの星は近くにないでしょうね。ただそこにブラックホールがあるだけと考えてもらった方がいいと思います。

アインシュタインは、ブラックホールを認めていませんよ。
ましてやホワイトホールなんてものは認めていませんがね。

>重力の崩壊　ほんと？

光には「長さ」ってないんですか？太陽から飛んでくる「１つの光」に注目したとき、
その光はどれくらいの長さなんですか？教えてエロくない人！

>>631, >>636
むちゃくちゃレベルの低いスレだな

「重力崩壊」というのは重力が崩壊するんじゃなくて
重力により星が崩壊するんだから「重力崩壊」であって
「重力の崩壊」ではない。
それから、総ての星が最終的に爆発を起こす訳ではなく、
質量の小さい星は白色矮星（わいせい）となって静かに冷えていくだけ。

重力崩壊自体は、質量の大きな星が超新星爆発を起こす原因で、
ごく普通の現象なのだが、超新星爆発後に残った中性子星の核の部分の質量が
太陽の３倍以上ある場合に、縮退圧（中性子同士の反発力）では重力を支え
きれずに重力崩壊が際限なく進行して、星は１点に収縮し、
ブラックホールとなるということ。

>>637
ついでに。

光には波動的な側面と粒子的な側面があって面倒なのだが、
とりあえずは、光というのは「光子（photon）」という粒子が
飛んでくるものと考えておけばよい。
光子が眼の網膜に当たって吸収されると、「光が見えた」と感じる。
光子が飛んでくるだけなので、別に「光の長さ」というものはない。
もしビーム状の光のようなものをイメージして「長さ」を問題にしている
なら、そういう場合は光子が連続的に放出されているのだと理解しておけばよい。

詳しいね。宇宙に行ったら役に立つだろうね、きみの蘊蓄。

>>632
適当な知識でいい加減なことを書くのはやめなさい。
ホワイトホールの実在性を信じているまともな専門家はいません。

ホーキングが１９７５年に量子論をブラックホールに適用して、
ブラックホールの近くでは強い重力によって粒子・反粒子が対生成し、
負のエネルギーを持つ方はブラックホールに飲み込まれて
正のエネルギーを持つ方（ニュートリノや光子）が飛び出してくる
可能性があることを示したが、これが唯一、ブラックホールから物質が
出てくると思われる例。
ただし、現在の宇宙の通常のブラックホールでは全体の質量が大きいので、
この影響は無視できるほど小さい。

>>640
蘊蓄っつーか、いくら２ちゃんでも
いい加減な科学知識を書くのは
さすがにまずいだろ
オレはそういうのは許せんね
芸能板じゃないんだから

　糞スレには糞を　　
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光の速さを持ってしても、2億光年？

>>641
>ブラックホールから物質が
>出てくると思われる例。
ブラックホールの周辺でのあぶくのしずくですよ。
片割れは、ブラックホールに落ちたことにされるが、
実のところ、ブラックホールなんてものはなくてもよい。
つまり、ブラックホールを成分分析すれば、100%妄想でできているんだぜ。

>>634

銀河の中心核には太陽の数千万倍とか1億倍クラスの質量を持つ
超巨大なブラックホールが見つかってるよ。

正確には目視は出来ないはず

>>646
どこが銀河系の中心なの？
てかそんなデカイブラホがあったらこえーな…まじこえ〜し
まいったな…

>>644
光の速さで２億年かかるから、２億光年。

ブラホか…おじさん何だか夢見ちゃったよ。いいなあブラホ。

相対論によれば、時間は個人により異なるんだ。固有時間と呼ばれてる。
時間が異なれば、当然、光の早さも個人差があるんだよ。
だから、２億光年といても、まちまちなんだよ。
ちなみに、おれの２億光年は、地球より重いぜ。

>>649
途方もないね

近所のﾌﾞﾗﾎ、客がいないとｻｰﾁﾗｲﾄ回しやがる。ｷﾞｻﾞｳｻﾞｽ

たしか春休みは終わった気がしてたんだが…

でかくないて…質量て意味だょ。以前はその大きさて意味。

シュラルツシルト半径は、重さに比例する。
太陽の重さで3km。M87あたりだと、その30億倍で
およそ100AU。太陽系よりでっかい。

一億光年て新幹線より速い？

>>651 に誰も突っ込まないのは今さらだから？

宇宙にはいったいどのくらいの数の星があるんだろうな
銀河系だけでもまさに”星の数”ほどの星があるというのに、
その銀河系と同等の銀河が”星の数”あるらしいからな
全体の星の数はアボガドロ数くらいあるかも

1回の射精で放出される精子の数が1〜3億。
まあ年300回で30〜35年は射精するとして平均10,000射精。
ということは精子数は1兆から3兆だろ。
そこから導き出せる全宇宙の星の数もだいたいそんなもん。

２億音年

２億円

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>>639さんへ

ありがとうございました。（レスが遅くなりましたが）

2億めっちゃすごい年

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大雑把に言って人類の歴史は一万年
その一万年を一万回繰り返さないと一億年にならない
二億年はさらにその２倍

無限ともいえるほどの長い年月

もう、一億年とか、二億年とかのスパンはタンパク質で出来た俺たちに
とっては無限の彼方だな

１人の人間が経験できないほどの長さだからな。

これが経験できれば１億年も一瞬の光の矢のごとし、
過ぎればあっという間だろうな。

ゴキブリとかシーラカンスは二億年くらいほとんど形変わってないんだっけ？

ゴキちゃんは３億年。シーラは３億７千万年以上。

>>667
それだけの無限に近い時間を、光が進む距離だもんなあ・・・

人類は運がよけりゃ太陽系とともに終われるのかなあ

何百億年ってスパンから考えると人類なんぞ、宇宙空間の歪の産物
なんだろうな？

やっぱり，人類は月に行って帰って来てを6回もやってます。
って，大風呂敷ぐらい広げたままの方が存在意義もてるよね。

鉱物の身体で生き長らえたら現実的な時間に感じれるのかな。

昔、小学館か何かの科学マンガ本でプラズマで出来ている生物みたいな話が
あったな。
恒星の中にいるかもしれんと。

>>677
タンパク質生物とは接触出来んの〜

プラズマて電解質のことだろ。
つまり、人間はプラズマだ。

>プラズマて電解質のことだろ
ちょ、おま

>>673
運が良ければ宇宙が無くならない限り大丈夫だ。

>>677
OMNIとかその手の雑誌とかに、ブラックホールに物質を投げ込んで
エネルギーを得て生きるとんでもなく長寿命で巨大なプラズマ生命
とか載ってたことあったなー。

宇宙が膨張して物質の構成が変わっていく中で生命にはどういう可能性が
あるかっていう話でね。

違うと思う・・・

>>615
馬鹿だろ、おまえ。
人を２億光年離れた所に立たして、そこから懐中電灯で光を放つ。観測者が何秒後にそれを視認できるか。それだけだぞ。

>>660
全宇宙の星の数は銀河系の数×１つの銀河系に含まれる恒星、だろ。
１０００億×１０００億＝知らんｗ
恒星が引き連れている惑星も含めると、さらに×１０倍ってところか？

今、計算した。１０００億×１０００億は１００垓らしい。
人間の精子を１００垓並べると２００万光年はなれたアンドロメダ星雲まで届くそうだ。



















うそですｗ

マジな話、精子を１００垓個ならべると２５０００００００００００Ｋｍらしい・・・

たったの２兆５０００万キロ。光は１年で１０兆キロ近く進むからたいしたことないな。
１００垓個の精子を飛び越えるのに３ヶ月しかかからん。
まあ、実際は１００垓個の巨大な恒星なわけだが・・・

列車とか、飛行機って走る頭と尻尾みえるよな・・・・
光ってこれだけ星が光ってるのになんで光の頭と尻尾って観測できないの？

>>690
観測できるということはすなわち光が届いてるということだからね。
まっすぐこちらに飛んでくる光しかそもそも見えないのであるからして、
映画にあるようなレーザー銃をピュンピュンやった時に飛んで行くようには見えない。

地球をピンポン玉の大きさとしたら、太陽はどんな物ぐらいの大きさですか？
またどのぐらい離れた所にありますか？

ウンコしている間に光が進む距離だよ。

>>692
太陽の大きさはピンポン玉１１０個
太陽までの距離は１２０００個くらいだよｗ

分かりやすく・・・光速を時速になおすと何KM/H?

最新データだと、300km/hrかな？

>>691
例えば、遙か彼方から地球に巨大な光が飛び込んで来るような状況になった場合、
人々はその光がこちらに迫ってくる状況には全く気付かず、突如閃光に包まれたように
明るくなるという事？０カンデラから突如１兆カンデラという具合に。
隕石が迫ってくるように、あ、来るぞ・・という感じで光が飛んで来るイメージがあるけど。

>>697
おおむねその通り。

例えば超低空でマッハ２で迫る戦闘機があるとする。
これを目で確認しない限り、自分のいる位置にまで来なければ戦闘機が飛んでくることさえ気がつかない。
爆音と風圧で飛ばされた瞬間に「やってきた」ことに気づくわけだ。

光もこれと同じで、光に頼って観測する以上は自分の所にやってきた瞬間でしかわからない。
やって来ているはずだという推測はできるが、そのような観測はできない。

それと霧の中に光源を置いた時にその発光した瞬間から高速度撮影すれば進み具合がそれっぽくは見えるが、
見えているのは霧からの反射光であるので、決して光を横から見ているわけではない。

マッハ1って何キロ？
教えてくれたら、いいこと教えてあげる

時速でピンポン玉３０００万個

>>698
という事は、仮にどんなに素早い動き（光速度近い）ができる生き物がいたとしても、
雷から逃れる事は不可能という事ですかね？
上空で光ってから地上に稲妻が届くまでの間に逃げるというのは不可能で、
気が付いた時は落雷した時なんですかね。

>>701
お前アホだろ？

>>701
雷は光子ではなく電子の流れなので大気中の光速度より遅い。
よって電子より速く光速度に近い速さで動くことができ反射神経の極めて優れた生物なら避けることは可能。

>>703
生物は原子から出来ていて、原子の中には電子がある。
したがって、生物は、決して電子より早く動くことはできない。
よって、生物は雷から逃げることは不可能なのである。

光の速さって時速何キロよ？
サイクロン号は確か最高速度320キロだよね

>>705

真空中での光の速さは秒速2億9979万2458メートルと決まっているから、それに3600をかけて1000で割れば
時速何キロかわかるよ。

電卓じゃ計算出来ないんですけど、、、
約、108億キロ？

>>707
答えを1億で割ると・・・
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=299792458*3600%2F1000%2F100000000&lr=lang_ja

>>704
環境によって電子の速度は大きく異なる。
生物の体内のどの電子の速度と比較しているのか明確にしていない答えは答えにならない。
ただし落雷による電子の速度より速く動ける生物は、もとより仮定の話である。

>>699
海面スレスレで1224�q/h
高度12200ｍまで一定の割合で減少して12200ｍ以上では
1061�q/hで一定となる。

F１はマッハ0.25位って事になるんだな。

うちの婆ちゃんでもマッハ０．００１位は出してんのか。侮れん。

マッハ文朱

まっはふみふみ

確か飛行機の福岡→羽田便がマッハ0.9くらい出してたはず

747ってそんなに速度出たっけ？

0.85

3.14

>>716
777-300機材＋ジェット気流で、そのくらい普通に出てるよ

>ジェット気流
それ加えたら、マッハ超えちゃうぞ。w

>>720
こないだ、ワシントンに逝ったとき、シートの画面みてると対地速度1320ｋｍ/ｈ
とでたことあったぞ。

F-4かなにかに乗られたのですか？

2億光年ってメジャーで計ったのか？暇だな

そんなメジャーな方法じゃないだろ

>>722
いいえ、Ｂ-777でっせ。　

２億光年も凄いけど、これも凄い
http://www.youtube.com/watch?v=pnbuhjliCKA

ﾍﾞﾃﾙｷﾞｳｽﾃﾞｶｽ

マッハ１を応えたらウケたけど、何も教えてもらえなかった。時効かな？

不明の日本語が意味のわかりません

>>728
何があった？

アハハって笑ってごらん

>>730
>>699 がマッハ１をが何キロか答えたらいい事を教えると言ってたので答えたが、
何も教えてもらえない。別に構わないが。

>>732
乙

じゃあ俺が代わりに良いこと教えてあげる




289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:49:16 ID:uplyE9EF

似て非なるもの。

　インド人が生み出したものは、ゼロ。
　韓国人が生み出したものは、ゼロ。

一万年も十分永いなぁ

コールドスリープが完成すれば
目が覚めたら着いてるよ

未来には逝けても、過去に戻ってこれないからなあ。

今日のった飛行機（国内線・東行）

最高対地速度は1170km/hだった

飛行機は空気に対して頑張ってるんだから、
地面は見なかった事にしてね。
うちう船は、エーテルに対して頑張ってるんだ。
冷凍しても、賞味期限は有るんだ。
トンネルくぐると雪国なんだけどね。

トンネルぐぐると

トンネル の検索結果 約 10,500,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

>>740
その発想はなかったわｗ

音がメインの生命だったら二億音年になるのかな。

光速で動く物体の中に人間が乗ったら死ぬの？

そもそも光はどんなメカニズムで移動してるんだ？

光は時速ﾅﾝｷﾛですか？まずここからわからない。すいません勉強してなかったんです。

>>744
どんなものでも完全に静止は不可能
質量が大きければ速度は極小になるが
質量がゼロの光は最大速度
つまり光速で動くしかないってわけさ

世の中に自分しか居なければな。
見てる自分と見られてる相手がいて、
自分に対して絶対静止なら完全静止。
ただし、もう一人見てる人がいたら、
最初の二人は全く同じ向きと勢いで
あさっての方角にすっ飛んでる訳で。

>>747
昨日の方向とか、明日の方向とか、しあさっての方向ってないの？

アンドロメダ田無なら、往復でも日帰り出来るのに

「ジョー！どこ見てんだ、ジョー！」…あさってのジョー

>>745
秒速30万kmくらい

「１秒で地球を７周半する」って、小学生の頃に学研の本を見て覚えたが。

光速ってプランク速度って定義があるのなら、プランク速度じゃないの？
教えてチョンマゲ、エロィ人！

>>704
死後、肉体を離脱した状態であれば可能ですか？
たましいの重さは１．２グラムってかいてあるのを昔、見たことあります

そもそも死んだら雷など怖くなくなる。
直撃を受けても死なんし。

２億光年の距離はワープを使用することにより
およそ３．１４１５９秒で到達可能であると
わがＰＣがはじきだした。

286マシン？

４００４でございます

＞２億光年の距離はワープを使用することにより

で、ワープの方法は？

気合い

空間を曲げるだけ

>>758
死後、肉体を離脱し、魂が完全に浄化、すなわち
質量が完全にゼロとなりし時、それは光速を越え
時空を逸脱するであろう。まさに、これワープなり。
と、わがＰＣのたまう。

減速できないじゃないか。

ワームホールに突入すればワープできる。

ただ、例えば宇宙船が通れる穴のサイズを維持して…
となると当分実現できそうにないな。

>>762
左様でございます。輪廻で次なる肉体を得られし時
減速するのでございます。

オイオイ、今観測している１００億光年先の銀河は１００億年前に
すでにそこに有った事になるよな、と成ると宇宙の年齢１３０億年は
おかしくねー

宇宙の膨張によって太陽系がその光から逃げていて捕まったのが今なんだよ。

１００億年前は太陽系も無かったから銀河系が逃げてた-と言い直しとこう。

>>765
それが学問なら宇宙論は高速度を盾にした後ずけ講釈だな
だから１３０億年さかのぼると一点に収まるのかｗ

130億年より先の天体は超光速で遠ざかってるらしいから
ビック板はもっと前なんじゃないか？

なんでbigをビックって読むの？

ビックバン の検索結果 約 211,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

うわあ…

ビックカメラが原因じゃね？

あれはＢｉｃだｗ

１ﾌｪﾑﾄ秒光年ならすぐだな

＞１ﾌｪﾑﾄ秒光年

なんじゃ、そりゃ

光が１ﾌｪﾑﾄ秒で進む距離

１光ﾌｪﾑﾄ秒の間違いだった・・・

＞ﾌｪﾑﾄ秒

だからさ、普通の1秒やプランク定数に換算するとどないちゃうの？

>>60
キレてないっすよ！

１年半も昔の書き込みに…

知り合いとちゃう？

ねぇー
もーそろそろ２億年たってねー？

>>781
何時から２億年？

3時頃

>>781
三葉虫が滅亡したのは２億年＋４日前だったりｗ

>>781
宇宙時間のある時点からならいまがちょうど２億年

１光年て閏年だと長くなるのか？

するどい指摘だな
1光年は365日なのか太陽年なのか知らんなあ
いつか調べてみよう

いや、普通は365.25日で計算するぞ。もっと端数もあるはずだが。

よく、地球から○億光年離れた・・・とか表現するけどさ、
1億5619万8341.594光年離れた・・・とかまで細かくは表現しないんだよなあ。
○億光年って、ざっくりしすぎだろオイって思うのはオレだけ？？

>>789

正確な距離がわからないのにそんなに細かく表現する意味はないしできない。

例えば人間の身長の場合にしても、せいぜい測れるのはミリメートル単位までで、
それ以下の桁は日常生活じゃ出てこない。
身体測定で身長を測るときに「175.4cm」と表されることはあっても、「175.412538cm」なんて
細かく表したりはしないよね？そこに置かれてる測定器具じゃミリメートルまでしか測れないから、
それより下の「12538」って数字は信用できない。

2億光年ってのもそれと同じこと。こんなスケールの距離だと間接的に求めることしかできないから、
意味があるのはせいぜい上位1,2桁くらいだと思われ。

精度の問題だよな。

俺の体重は96.864235965482358698844123Kgだぜ？

呼吸だけで数値が変わるがな。

地球から見える太陽光ってのは８分前の光なんだよね？
もし太陽が超新星になって爆発した場合、８分後に地球は真っ暗になるの？

>>794　爆発したら逆に凄まじい勢いで光が来るんじゃね？光に満ちた真っ白な世界。
人間たちはわけもわからず、遅れてやってきた爆発の衝撃で地球あぼん

>>794
多分、スーパーマンが地球の地軸を手でちょっと動かしてくれると思うから問題ないと思う。
じゃなければ、彼の肺活量はすごいから、口で吹いて太陽の爆風自体を吹き飛ばしてくれると思う。
「郵政民営化が決まってね、何のやる気もしない小泉純一郎です」も
「なーにが問題ですか？彼は頑張っているじゃないですか！なーんの問題もない！」って言ってました。

爆発する前に巨大化して地球は飲み込まれる

太陽くらいの大きさだと赤色巨星になると、木星の軌道くらいまで
腫れあがるとちゃうのだったかな？　地球なんて、ハイ！

以前の計算では飲み込まれると言われていたが、ガスの流失により太陽の重力が弱まり
地球の軌道が膨れる事でギリギリ飲み込まれずに済むのが最近の見方。ただし、地上は
岩をも溶かす高温だが。

たとえば池を宇宙にたとえたら、池が干上がればその宇宙の恒常性は壊れ大変化が起こる。
我々の宇宙の外になにがあるかはわからないが、何がおきてもおかしくない。いままでなにもなかっただけで。

なんで一億光年先とかって分かるの？

>>801
わからない。言ってる奴は知ったか。
実測できるのは１００光年程度。

>>802
>実測できるのは１００光年程度。
100メートルの間違いでは？
それより大きな物差しなんてあのか？

たとえば、今、シリアスが爆発したとする。新超星爆発ね！
時系列に、何時間、何日、何週間、何ヶ月、何年後には地球は
どうなるか、並べてくれない？

俺の子供の頃からの疑問を聞いてくれ
俺が地球の我が家から一光年先の惑星を覗いたとする
だけどそれは、その惑星の一年前を覗いてる事になるんだよな？

子供ながらにそれは違うと思ってたんだ
そりゃ理論的には光が届くのに一年かかるってのは理解した
だけど今でも何か違うような気がしてたまらないんだ
誰かやさしく詳しく説明してくれないかな・・・

>>804

一応ツッコミ。
シリアス → シリウス、新超星 → 超新星

シリウスの質量だと超新星にはならないけど、仮に超新星爆発を起こしたとすると

0秒後：爆発
8.7年後：爆発で放出された電磁波（ガンマ線やX線、光その他）が地球に降り注ぐ。多分地球の生命は大打撃を受ける。
数百年〜1000年後：爆発の衝撃波が地球に到達。ひょっとしたら大気が剥ぎ取られるかも？

てなところじゃない？
流石に地球そのものが破壊されることはないと思うけど。

>>805
疑っちゃ、ダメだ。

＞数百年〜1000年後：爆発の衝撃波が地球に到達

シリウスって約８光年だよね、距離。　地球人も知らないうちに
爆発？　とかなんとか、１８年くらい前あったよね

熱が伝わる速度って、どの位？
光に乗って来るのかな？
宇宙空間は真空だよね？

熱は真空中を伝わらない
熱い物質そのものがトロトロ飛んでくるか
光（電磁波）のエネルギーとしてやってきて熱に変わるか
どっちか

>>789
バルカン人なら使う。

>>808

超新星爆発の衝撃波自体は光速で伝播しないはず。
確か秒速数千キロってところで光速の100分の1のオーダーだから、距離が8光年なら大体数百年はかかると思われ。

最初に放出される光やガンマ線のような電磁波は無論光速で地球に届くよ。

＞812

で、我々の太陽系から一番近い恒星って何光年くらい離れてるの？
そのなかで、超新星になりそうなのって分かるのかしら？

>>813

超新星爆発を起こすのは、質量が太陽の10倍とか20倍もあるような重くて明るい星。
こういう星は非常に激しく水素を燃やして輝いていて、あっという間（数百万年位）に
燃料を使い切ってしまい、最後に超新星爆発を起こして中性子星やブラックホールになる。

一方、太陽の近くにある恒星はそういう星に比べると軽い（重くても太陽の数倍程度）ので、
重い星のような超新星爆発は起こさない。
こういう星は老化すると数百倍に膨らんで赤色巨星化した後、膨らんだ周辺部分が周りへ
流れ出して惑星状星雲になり、中心部の核が白色矮星になって残る。太陽もあと60億年くらい
すると同じような最期を迎えると考えられている。

ちなみに太陽に一番近い恒星はケンタウルス座のプロキシマ・ケンタウリで、距離は4.2光年。
プロキシマは質量が太陽の7分の1、明るさは太陽の1万分の1以下という非常に暗く小さな恒星
（赤色矮星）で、こういう星は非常に長い間燃え続けた後（寿命は太陽の数十倍〜数百倍以上）に
赤色巨星にならずにそのまま静かに白色矮星になる。
プロキシマから0.2光年離れたところには、太陽より少し明るく重いアルファ･ケンタウリAと、太陽より
若干小さく暗いアルファ･ケンタウリBの2星があるけど、これらの星は太陽と同じく赤色巨星 → 白色矮星
という最期を辿るので、やっぱり超新星爆発は起こさない。

太陽から数百光年離れたところには超新星爆発を起こしそうな超巨星がいくつかあるけど、距離が離れてるから
地球には大した影響は出ないはず。

＞814

ありがとうございます。　宇宙関係の雑誌読むより的確ですね

地球から月までの距離(まつ毛の長さ)→太陽1m(東京)として→恒星(名古屋)→ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞまで地球667周‥と本に書いてあった！

距離の比率だけからすると、太陽と他の恒星との距離より、銀河とアンドロメダの
ほうがはるかに近いとか・・・
マゼラン星雲と銀河は外からみると双子の星雲に見えるとか・・・

>>817

比率で言えば確かにそう。
マゼラン雲なんかは地球から15万光年かそのくらいしか離れてないから、直径10万光年の
銀河系にしてみれば目の前を回っているようなもの。

ちなみに太陽から一番近いプロキシマまでは40兆キロ程度で、この間には太陽を3000万個くらい
並べることができるけど、銀河系とアンドロメダ銀河の間には銀河系をせいぜい20個くらいしか
並べられない。

キューバの夜空でマゼラン星雲見たが、淡い雲のように結構大きいよね
日本から見るアンドロメダ星雲もなるほど大きく見えるけど

肉眼で見る星は南半球の方が綺麗なんでしょ！？

他のスレにもあるけど、デネブ級の巨星がシリウスあたりに存在したら
どうなるんでしょうか？　明るい夜ですか？

距離の自乗に比例して明るく見える。５等級明るくする為には距離を１０分の１にすればいい。
自分で計算してみ？

めんどくさいのであきらめます。

デネブ　　1,500〜3,200光年
シリウス　8.6 ± 0.04 光年

459.3倍の距離がある。10の2.66乗倍だから13.31等級明るくなる。
デネブの視等級は1.25だからシリウスの位置にあると-12等星だから満月と
同じくらいの光が点光源から発せられる。

＞だから満月と
＞同じくらいの光が点光源から発せられる。

ほ〜、それって、明るさ以外にもなにか地球に影響あるのでしょうか？
例えば太陽風まいたいな、デネブ風によって地球の大気がはがれ取られる
とか・・・

>>825

そこまで強烈じゃないはず。
地球だって太陽から常に太陽風を浴びてるけど、別に大した影響は出ていない。

デネブがもしシリウスの位置にあったとしたら、地球からの距離は太陽までの距離のおよそ55万倍になるから、
いくらデネブが太陽の数十万倍のエネルギーを放射していたとしても、地球がデネブから受けるエネルギーは
太陽から受けるそれの数十万分の1にしかならない。
仮にデネブ風（？）が太陽風の100万倍の強さがあったとしても、地球の位置だとその強さは太陽風の10万分の1
にもならないから、地球には全くといっていいほど影響しない。

でも、随分明るい夜になるよね・・・満月と同じになったら、新聞も
読めそうｗ

デネブage

映画｢ｺﾝﾀｸﾄ｣観ると楽しいょ♪

>>827
天体観測に支障

＞天体観測に支障

すでに、電波天文台は携帯電話なんぞの電波観測に障害あり

つーかさ〜、肉眼で確認できるような星の距離なんて、たかが知れてるってwwww
距離計算やりなおせってwwww

地球から半径二億光年以内には地球外生物いるな

いなきゃ堪らん。

>地球外生命
圏外生命とも云うな。

宇宙ってすごいよなw

人類なみの知的生命体なんぞ、この広大な宇宙の中には、まさに星の数ほどあるんだろうなあ。

さあ！？　それはどうかなｗ

さあ！？　それはどうかなｗ

芸能人の意外な過去
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=koko454&id=2
キムタクは中学時代にとんでもないことをしていた！
なななんと、多数の女優やアイドルに風俗店勤務の過去が！！
（風俗店での証拠写真もあり！）
テレビや週刊誌では見れない芸能人の意外な過去を大暴露！！

※芸能人の裏情報（裏の素顔）暴露サイトです。
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趣味のサイトだから見るのは無料っす！

アホか！

今いる宇宙がなんかの生命体の一部だったらその生命体の1歩は何光年なんだろう
やばい、超光速
てか光速ってレベルじゃない

人類存在中には出会えないよな。

ＢＹホーキング

今いる宇宙が、実はある生物の細胞のひとつだって可能性だってあるぞ。

隣の彼女の中にあるかも知れない…今いる宇宙

　　　　貴方の中にもあるかも知れない…今いる宇宙

宇宙そのものって案外こんな物かもね▼
http://www.youtube.com/watch?v=yCfDRvDWid0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/774-1000

1億光年　より　9900万年光年　のほうが長い感じ・・

SETI計画って、まだやってるのかな？

10万年も十分永い

１光さん。

お父さんが作った世界最高のエンジンを
乗せた宇宙船ですら4339年と3ヶ月もかかるのよ。
長生きしなきゃね。

>>849
聞いた事の有る台詞だな〜
なんだっけ？

思い出した！
DBZだ！！　あ〜すっきり♪

おまいら、人類が文字持ち始めてやっとこさ5000年かそこいらだぞw

>>845
1万円　と　9,900円では？ｗ

>>853
9,900円の方が安い感じがする
不思議！

>>854
そりゃそうだw

>>845で短いほうが長い気がするのに
>>853では安いのが安いと感じるのが
不思議だって言ってるんだろうが
ああ、なんで俺こんなこと解説してるんだろう…

?

>>854
９９００円の方が高い気がするっていわなきゃだみだよ。

>>856
たしかに文字列は長い

なんだ連投してしまった。
さいなら〜〜〜〜

そんなわけで、たかだか1万年かそこいらの人類が2億年とか20億年とかの
スパンで物差しかけようとしてもわからん、ちゃう？

餓鬼の頃は二十年という歳月がどれほどの物か分からなかったものよ

子供の一年と大人の一年は違うよね。

いちマンコーねん

2億光年早いんだよ！

ちょうど昨日が2億光年めだったんですよ

>>861
しかも、単なる『年』じゃなくって『光年』だもんなあ。

二億光年向こうの世界と、ジャストこちらの世界が同時進行しているという
確認作業はまったく出来ん。何光年くらい離れたら大体双方を確認しあう
方法は出来なくなるのけ？

まあ、アンドロメダ星雲と銀河系星雲も200万光年以上離れているから
同時世界とは言えんとちゃうか？

どういうこと？

ワープとか出来ないと無理だな。
ＳＦじゃないからワープなんか出来るようになる訳ないし

大航海時代は未知なる大陸にあこがれたわけだが、
光年ともなるといよいよ手が届かなくなりそうだね。

にまんこーねん

>>872
書いて嬉しいのか？おまえ小学生か？

にまんこーねん

まんこが二個あると聞いて飛んで来ました(^-^)

女には３つあるけど男にも２つあるよ

おくまんこーねん？

すごい

口まんこにケツまんこか・・・うほっ

学問板に相応しくない糞スレッドなので削除依頼を出して来ます。

いたずらもあるが時間的空間的思索をめぐらせる良スレだと思うが

リサとワープｗ

まんちんろう

太陽の光が当たると暑いけど、光が熱を持ってるの？

エネルギー持ってる

太陽の光は、地球には昼ならある程度の光や暖かさをもたらすけど、海王星とかでは衰退するのはなぜ？
光は何光年も進むのに。シリウスが太陽より小さく見えるのはどんな原理ですか？

放射光だからじゃないの？電球から離れると暗くなるのと同じ。
ただ、太陽やシリウスは遠いので
手元の短い距離の間では平行光と「みなせる」というだけで。

>>886

＞太陽の光は、地球には昼ならある程度の光や暖かさをもたらすけど、海王星とかでは衰退するのはなぜ？

「電灯の光は手元では本が読めるくらい明るいのに、遠くだと暗くなるのはなぜ？」って言ってるのと同じ。
星からの光は四方八方に球状に広がるから、距離の2乗に反比例して減衰する（距離が2倍になると4分の1に、
10倍になると100分の1になる）。

＞シリウスが太陽より小さく見えるのはどんな原理ですか？

野球ボールは手元では大きく見えるけど、何百メートルも遠くから見ると点にしか見えないでしょ。
単純に「近くのものは大きく見え、遠くのものは小さく見える」ってだけの話。

>>887>>888さんありがとう。わかりました。

今朝、J-waveで国立天文台の渡辺氏が今の宇宙の膨張の加速が早まっている
らしい、といってたけど。実証的にはどうやってわかるんですか？
やっぱ、光のドップラー現象の観測からでしょうか？

早まってるってこんな人間レベルのスパンでかわるものなの？

超新星の中には明るさが分かっている種類のものがある。明るさが分かれば
距離が分かり、その超新星のドプラー効果で膨張速度が分かる。サンプルを
増やせば膨張速度の変化が分かる。
50億年ほど前に加速度膨張に転じたらしい。

＞50億年ほど前に加速度膨張に転じたらしい。

50億年前ですか、てっきり昨日や今日の話かとおもいますた。

もうさ、何億光年とかさ、気が遠くなりすぎてワケわからへんよ。
人間なんてちっぽけな存在なんやなあ、って宇宙に思いを馳せると思えてくるな

ちっぽけだけど偉大、よく存在してるよw
デネブスレにあったけど、デネブと太陽の対比、太陽と地球のそれに近い。
ほんと空気中のチリ以下のところに文明を築いてる。

>>892
真空のエネルギーの事？

>>896
別に真空のエネルギー量を測って計算してる訳じゃない。
遠方の天体の後退速度から計算しているだけだ。その理由が真空の
エネルギーかもしれないとは言われているが、この事とは別。

>>897
んなこたぁわかってる
>>892はつまるところそれが言いたいのかって思っただけ

別にそこまで言いたい訳じゃなくて>>891 に対する回答だけ。

>>890-891への回答

>>900
わかった、わかった、すみませんでした。

なかよくね

>>843の意味がわからん

>>903
原子が銀河中心で電子が恒星

＞原子が銀河中心で電子が恒星

電子の運動って霧状に見えるから、ほとんど可能性は考えられんととちゃう？
それに運動速度も格段にちゃうし・・・

ヒント：時間スケール

宇宙が外物質を構成する成分かもしれないというのは容易に思い立つね

ガリレオの相対性原理は間違っていました。元日本物理学会
会長の佐藤文隆教授も昔からそれに気づき、自著に書いてお
られます。以下の文はＧＺＫカットオフに関する記述の一部
です。

ガリレオの相対性原理は「互いに等速運動している系はみな
対等だ」というのです。
・・・・・・・・・・途中略
物理は全部、相対性原理にのっとっているといえます。
・・・・・・・・・・途中略
相対性原理でない考えは、なにか絶対系があるというもので
す。なにか特殊なものがあって、それから見てあれはあっち
に動いている、これはこっちにこう動いていると、相対運動
についてランクづけできるわけです。


ガリレオの相対性原理は、静止と等速直線運動は区別出来な
いという、慣性の法則の一部の結論によって構築されました
が、思考実験によって、400年ぶりに静止と等速直線運動は
力学的に区別出来ることが判明しました。
詳しくはこのサイトをご覧ください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

>>557
霊にしてみりゃ一瞬だけどな

>>4,557,909

おまいら何光年離れて2ちゃんしてんだよ？

ﾜﾛﾀ

一万年と二千年前から愛してるぅぅぅ

二億光年はなれてりゃいまの物理学上同一性はないんとちゃう？
リサたんは何を言ってるのかよ〜わからんがｗ

>>32
激しく亀レスだけど、『米粒3mmとして、地球が米粒なら1億光年は太陽系の16倍の大きさ』を
『簡単に認識』できちゃうおまいって凄いよな。太陽系の最も外側に到達するには、ジャンボジェットですっ飛ばしても、
おそらく一生掛かるかそれ以上の距離だぞ。

簡単に計算してみた。



■ジャンボジェットを時速1200ｋｍ／人生８０年ととして、一生ジャンボジェットを乗り続けて到達できる距離は・・・

　　　　　　120ｋｍ×24時間×365日×80年　＝　８４０，９６０，０００ｋｍ

■一方、太陽から冥王星までの距離（冥王星が最遠かどうかはここでは問わない）

　　　　　　５，９１５，０００，０００ｋｍ　（http://www2.wbs.ne.jp/~wakato/taiyoukei/taiyoukei.htmより）

しかもコレ、地球を米粒としたときの縮尺だぞｗｗｗ

つまりだ、５６０年前（室町時代の真っ只中）から現在に至るまでジャンボで休むことなくすっ飛ばし続けて
到達できる距離を、さらに米粒→地球に拡大したときの倍率を掛けた距離が２億光年ってことだな・・・・

すまん、↑さらにその１６倍らしい・・・orz

>>917
おまいはよくやった！

気が遠くなる様な時間も最後に円を付けると劇的に身近に感じる
人間の寿命は約８０円
大化の改新は１３６０円前
恐竜絶滅は６５００万円前

漏れが一番最近エッチしたのが1円前

アッー！
http://naonao.2.dtiblog.com/blog-category-1.html
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std044/std044_01.jpg
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std044/std044_02.jpg
tp://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_05.jpg
tp://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_08.jpg
tp://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_09.jpg
tp://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_10.jpg

>>915

なんだか宝くじの当たりの確率を論じているような数字のならびですねｗ

テス

age

ﾊｱﾊｱ・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EV8fJlV_exI

>>916
絶望した

>>917
それは１億光年。２億光年ならさらにバイ、ドン！

>>927
まさに>>1w

>>927
「クイズダービー」ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

919の言ってるｺﾄに感動した

あげ

★もしも亀田大毅が勝っていたら・・・



大毅「オウ、あんなん楽勝やったで。
　　　 それはそうとあのゴキブリ、けじめ付けなアカンで。

──けじめとは？

大毅「そんなもん切腹に決まっとるやろ(笑)」

亀父「内藤コラ！はよう切腹せえやアホ(笑)」

興毅「有り得へんことやけどな、もし大毅が負けてたら切腹してたで。」

大毅「オウ。俺ならやってたな。俺はいつもそれだけの覚悟でリング上がってるし。」

亀父「それが大毅とゴキブリの違いや。そんなことやから大毅に勝たれへんねん。
　　　 覚悟がちゃうわ。アホ！」

大小マゼラン銀河は天の川銀河のハロ内を運行している

ぶっちゃけ人類は光速に達するまでの時間まで生きられない
F1並みの加速でも80年続いたらｵﾂだわな

そこで超高速出産ですよ
ﾊﾞｷｭｰﾝ！て産まれてそのまま加速
チン毛生える頃には光速に達するはず
うれしくないけど

すごいオマンエネルギー！
チン毛は間違いなく直毛だな

加速度２Ｇで進んでって、光の速度に達するには何年かかるの？

1年くらいじゃねーの？

加藤鷹度３Pで進んでって、エクスタシーに達するには何年かかるの？

>>938
�dX
１年くらいのもんなんだ。結構短いね

事件発生
ttp://nukoup.nukos.net/img/9683.jpg
追跡
ttp://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者
ttp://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み
ttp://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕
ttp://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ
ttp://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄
ttp://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決
ttp://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg

そもそも恒星間旅行や異星人とのコンタクトについて、
物理的に我々がそこまで移動して行うものだとイメージしている限りほぼ実現は不可能。
実際は情報のやり取りのみで行われるだろう。
他の惑星に旅行したのと寸ぶ違わぬ同様の条件を地球上で実現するということ。

この人意気揚々と何言ってんの？
誤爆かな？

>>943
お前だけが理解できていないだけ。
とっとと氏んでください。

だって一行目からもうスレ違いじゃん
誤爆ってことにしときゃ良かったのに

何に対して「そもそも」って言ってんだかｗ

http://www.sponichi.co.jp/gravure/special//ir_aiandtihiro/images/KPhotoNormal20070729090_l.jpg



まあ１５歳のＦカップアイドルでも見て落ち着けや

１５００年前にリゲルの近くで大規模な艦隊決戦があったそうだ

日本に仏教が伝来したころでつかｗ

もう一息で1000
ガンガレ！

>>908
「相対論が間違ってる」なんていう奴は腐るほど居る。今更１０人や２０人出てきた所で何も起こらん。

あげ〜

>>1
宇宙ができてから137億年±1億年なんだって
ってことは2億年の誤差があんだぜえ

ちょっと前に中国の人口は13億±3億だって聞いた。
ってことは6億人の差があんだぜえ。

宇宙ができてから１３７億年か・・・おれが生涯これまで放出してきた精子の数とどちらが多いんだろうな

・・・と、ふと思いにふけってみる、秋の夜長・・・

>>954
戸籍の無い奴がうじゃうじゃ産まれたり死んだりしてるし
支配階級から奴隷から料理用食材までいるからな
一つのｶﾃｺﾞﾘ（ﾋﾄ科ﾋﾄ）で食物連鎖まで達成した奇跡の国だよ、あそこは

^^;

1500万年前も生物はいた。人間の歴史は数千年。
やつら数万、数百万年間もなに考えて生きてきたか考えただけで気が遠くなる。
二億って、、、それも光年、、、。

>>958
一日１円貯金したとして、２億円たまるのはいつだ？一生で貯まるのか？

自分で計算汁ｗ

１日１円を人生８５年として、

１円×３６５日×８５年＝￥31,025だな。

毎月20万円貯金して83年だな。たいしたことねー。

>>962
たいしたことあるだろうがｗ

たいしたやつだぜ

>>961
そう考えると、人間の一生なんて大した長さじゃないんだな。
日数にしてたったの３万日か・・・

ちっぽけなやつだぜ

>>966
お前のチンコもちっぽけだな

なあ、エロ画像だったら2億バイトくらい軽く集めてるおまえらが
200メガ光年程度でびびってんじゃねーよ

>>968
誰がうまいこといえと

次スレｷﾎﾞﾝ

次スレ

３億光年って

で桶？

半年ROMったのに、また『半年ROMれ』って言われて、
しょうがなく半年ROMったのに、またまた『半年ROMれ』
って言われるものか。

２億光年って距離も人知を超越してるけど、何がすごいって、
その２億光年というはるかはるかはる〜か彼方から発せられている光が、地球まで到達していることがスゴすぎる。

>>967
ああ、お前の肥大化した前立腺にはいつも負けっぱなしだよ

俺の家から50ﾒｰﾄﾙ離れた所にスナック銀河がある

>>975
近くにゲーセン「ギャラクシー」でもつくって銀河群にしてしまえ

age

あげ

次スレいらんからな

３億光年って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1129823601/l50

1 ：名無しＳＵＮ：2007/11/20(火) 21:03:21 ID:yMr75LwW
１億光年の３倍だろ？光の速さで移動して「やっと１億年終わったね」って
一息ついても、まだ倍の２億年残ってるんだよ。とんでもねぇよ！！

？？？？？