534 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 12:36:58 ID:YHlrraJA
自分が煽られたら無駄です無駄なんですぅ〜と必死だった誰かさん
他人を煽るほうは好きみたいだね
535 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2005/12/30(金) 12:51:51 ID:b2KhVdo8
アポロが捏造であるということは今や世界的な常識だwww。
だが、この日本ではわずかながらアポロザルという世間知らずなサルどもがおる。
今まで信じてきたものがウソであったことを認めるのが怖いサルどもなのだ。
科学の世界では捏造など日常茶飯事であることが理解できないサルどもでもある。
バカ教授2人の常温核融合捏造、黄教授のES細胞捏造、シェーンの超伝導捏造。
藤村の旧石器捏造。ああ、昨日の新聞でも日本の学者の捏造が載っておったなw
あるものには賞まで与えたり、教科書に載せたり、いとも簡単に騙されておる。
かように、捏造など日常茶飯事なのだ。
特に学生の卒論データなど、再現性のない捏造データばっかだ。
身に覚えがあるよな?、そこの出来損ないのサルよwww
くっくっく・・・。
アポロザルどもの特徴は、黒騎士が捏造の証拠を出すたびに逃げ出すこと。
サルゆえ逃げる逃げるwww
例えばこれ。落下する羽根が回転しておる映像だ。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1672206.mpg 羽根は光を反射しており、明らかに回転しておる。
飛行士は特別な落とし方などしておらんのに、何で真空中でこんなに回転するのか。
アポロザルはまったく答えることが不可能だ。
当たり前だwww
地球上の月面セットで撮影したんだから答えられるワケがないwww
ま、アポロザルはごく少数派であって、その辺のジジババでも
「あれから月に行かない(行けない)こと」や「スペースシャトルの失敗」から
アポロは捏造であったと『自力』で気付いておるというのにwww
やっぱサルは人間にはかなわんということだ。
くっくっく・・・。
536 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 13:16:11 ID:xmaOJDib
537 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 13:19:55 ID:FDSebsSm
>>531 公開されている情報が事実の全てと考えるおめでたい人なんだね。
もっと色々な情報を取り込む様に努力する方が良いですよ。
手近なところでは「ムー」を毎月読んで、一般に公開できない情報が
このようなオカルト雑誌を使ってリークされてることを知るべきですね。
例えば相対性理論が間違いだっていうのも「この世界」では常識ですが、
社会への影響が大き過ぎるってことで学会から正式には公表されていません。
「ビルダーバーグ会議」で検索してみるのも良いかも知れないな。
まあ最後に信用できるのは、自分自身の「洞察力」なんですがね。
538 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 13:31:45 ID:SUgvVp7O
>>537 公開されていない情報でも妄想すればわかるというおめでたい人なんだな。
539 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 14:07:42 ID:Wk6D+7hz
今まで聞かされた「アポロ捏造の証拠」とやらって、全て欧米のある種の人達が起源じゃないのか?
・なぜか無人宇宙探査機の捏造話はない。
・月に大気があるかどうかを、内心とても気にしているらしい。
「受け売り捏造説」なんで、だれもマジメには受け取らないよ。
540 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 14:19:54 ID:4oG7DmZk
つまり、欧米起源の相対論や進化論等々も、
受け売りなので
>>539は相手にしたくない訳だね。
541 :
月人28号:2005/12/30(金) 15:23:25 ID:BAr5puhs
なんか久しぶりに見たら
スレが伸びていたんでびっくりした
なんでここもアポロ捏造スレになってるんだ?
写真の捏造は確かにあるよ
だけどそれがアポロ計画全体の捏造のわけないだろ
一から100まで何十兆円もかけて捏造してアメリカにとって何の意味があるんだ?
うそは仕掛けが大きければ大きいほど
多くの人が絡むほどばれやすいんだぜ
真実は月面には一般人に見せたくないものが多すぎて
そのまま出すことができなかったから多くを捏造しただけ。
しかし月に宇宙人がいることがそんなに都合が悪いのかね?
542 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 15:31:41 ID:ZAeGur3S
>なんでここもアポロ捏造スレになってるんだ?
肯定派が完全に論破されてしまったからです。
彼らは顔を真っ赤にして罵倒するしか無くなってしまったのですよ。
その他は捏造を信じるようになって、ここには来なくなったか、
どうしても捏造と信じられず、ここを見るのを恐れているのです。
543 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 15:46:22 ID:/CyA9tLi
アメリカは相当調べて創ったんだろうね。
30年前にしては非常によく出来てる。
これだけできるんだからもうちょっと頑張れば月に行けたかもね。
544 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 15:55:44 ID:O98/QV3a
>>541 >なんでここもアポロ捏造スレになってるんだ?
マジレスするとオイタが過ぎた某粘着がスレ立て出来なくなっちゃったからです。
545 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2005/12/30(金) 16:23:26 ID:b2KhVdo8
またアポロザルが一匹www
バカはバカだよな、いつまでもよ。
>
一から100まで何十兆円もかけて捏造してアメリカにとって何の意味があるんだ?
うそは仕掛けが大きければ大きいほど
多くの人が絡むほどばれやすいんだぜ
>
アメリカがアポロを捏造したのはやむを得ずだ、このボケが。
最初から捏造が目的で大金を投入するかよwww
最初は本気で月有人着陸を目標にしておった。
実験を続けるために11号で有人着陸を捏造し、それを17号まで引っ張った。
それでもとうとう実現できず、17号で打ち切った。
ただそれだけのことだ、バカザルがwww
546 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2005/12/30(金) 16:24:35 ID:b2KhVdo8
それとなあ、
国家的捏造の方が個人でやるよりバレにくいんだよ。
いまだにお前らアポロザルのようなバカどもが騙されておるのがいい証拠だ。
お前らバカザルの浅はかな思考を逆手に取ってんだよwww
「アメリカがこんな捏造をするはずがない」
→イラクに大量破壊兵器があるなどと、国家ぐるみで平然とオオウソをついて
戦争を仕掛けた。また、自国の大統領を国家組織が暗殺するような国でもある。
「ソ連が黙ってるはずがない」
→ソ連もまた捏造をしていた。また、アメリカからの経済的見返りもあった。
「大勢で捏造できるワケがない。また、すぐにバレる」
→エリートから人選をして、最初は予行演習だとか予備撮影だとか言って
捏造システムを作りあげさせ、国家の威信を説いて徐々に説得した。
11号では無理でも、そのあとで実現できるのならばと全員が納得した。
それがズルズルと17号まで続いた。
「国家の威信」と「自分のプライド」のため、関係者は誰もクチを開かない。
暴露すると思うのは、お前らがゲスなサルだからだよ。
サルとエリートは全然違うんだよwww
アポロを信じてるサルども、コイツらは実に愉快だ。
滑稽なので絶滅すんなよ。
くっくっく・・・。
547 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 16:27:27 ID:SUgvVp7O
釣られすぎ〜
548 :
1:2005/12/30(金) 17:02:43 ID:NgUilXdy
549 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 17:13:17 ID:b2lRwT+G
>548
IP抜いた程度で何ができるのやら。
550 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 17:14:48 ID:YHlrraJA
>>541 その金の行き先になる人にとって親兄弟でも売れるほどの動機だと思うが
551 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 17:23:03 ID:xmaOJDib
>>537 へぇ。相対論が間違っているというのがそちらの常識なのですか。
それは知りませんでした。
では,相対論が間違っている(物理現象を既述できない)という
例を挙げてください。
552 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 17:23:53 ID:xmaOJDib
失礼。
既述→記述
です。
553 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 17:45:52 ID:YHlrraJA
>>551 俺も 537 の内容は全く話にならないと思うが
そもそも古典物理でさえ「間違って」はいないだろ
カバーする範囲が狭くて実用にならない場合があるだけで
学問としての潔白さを欠いてはいないと思うぜ
シュレディンガーの猫がどうなっているか予想できないことに対して
居直りを決め込む現代物理の態度こそ「間違っている」じゃないか
554 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 19:02:29 ID:xmaOJDib
>>553 そうですね。
理論が間違っていると述べるのは正確ではなく,どの範囲内で適用できるか
を論じればよいということ。
ニュートン力学では,光速に近い運動をしている物体の運動が正確には
記述できず,相対性理論によって記述しなければならない。同様に,
ニュートン力学では極微の世界(原子や分子)の物理現象がうまく記述
できず,量子力学に依らなくてはなりませんね。
現代物理学でもうまく説明できないものは存在します。だからこそ,物理学者
の仕事がたくさんあるのですよね。
555 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/30(金) 19:07:33 ID:lGjaP5Jl
「月面着陸できませんでした」
なんて情けない理由よりも、
「月面に写してはならないものがあるから」
という陰謀論の方がスケールがでかくてNASAやアメリカのプライドを保つのには格好のホラ話だ。
しょぼくて情けないmoon hoaxより、
月面に公開出来ないものがある方が話としてはおもしろいし、
「アメリカだったら月着陸くらいはやってのけるだろう」
という期待や、
「大国アメリカは前人未踏の領域で得た利権を隠匿しかねない」
という疑惑が優勢ということ。
アメリカという土壌が陰謀論を展開しやすいものにしているんだな。
本当は語るも恥ずかしいねつ造なのに…ww
556 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 19:30:14 ID:YHlrraJA
>>554 ところでマクロ量の剛体が光速に近い運動をしたときの力学的特性って誰か実際に観測してるのか?
古典物理が通用するかどうかはそれがないと憶測の域を出ないだろ
557 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 21:04:13 ID:xmaOJDib
>>556 さすがにそれはないでしょう。光速近くまで加速することは困難ですからね。
ただ,素粒子(陽子,中性子,電子など)を限りなく光速近くまで加速する
ことは,いわゆる加速器で実現している。そこで観測される現象は,特殊
相対性理論による予測とピッタリ一致している。
また,有名な話であるが,パイ中間子の寿命が長くなっているように観測
されていることも特殊相対性理論による予測と一致している。
身近な例では,GPSを使った精密な時刻を合わせるためには,一般相対性
理論による時間のずれを考慮しないとダメだそうだ。
558 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 21:29:45 ID:tcqI7Xnh
捏造論を英語ではMOON HOAXと言うのではないのか?
559 :
名無しSUN:2005/12/30(金) 21:40:32 ID:xmaOJDib
>>556 訂正。中性子は除外して欲しい。電荷がないので加速器では加速できない。
筆が走りすぎた。すみません。
560 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 00:10:58 ID:bNnJss1/
> しかし月に宇宙人がいることがそんなに都合が悪いのかね?
同意。
とっとと公開すればNASAもアメリカも宇宙に国交?を築いた国家として絶賛されるのにな。
宇宙人が凶悪なら全世界に警戒を促すべきだ。
まあ、そんな証拠があればの話だが・・・・wwww
公開しないのではなくもともと捏造がばれないようにするための陽動なのではあるまいか?
561 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 00:36:41 ID:Vj8ELEAv
コンノケンイチ氏は,「アポロ宇宙船は確かに月面に人を送り込んだ。
そして,そこでE.T.と出会った。」と著書で書いているよ。
562 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 01:05:37 ID:hxGKLn/x
よかったじゃないか。
著名な人が肯定派にいて。ww
563 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 01:55:58 ID:w/STvPpP
アポロ捏造スレ(アポロ疑惑スレ47) が終わって、よかった^2
564 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2005/12/31(土) 02:25:44 ID:db7CMInB
コンノケンイチなあ。
ありゃ、アポロの写真は捏造だと言っておるのは良いが、
有人で月面着陸には成功したと思っておるようだな。
写真の捏造は宇宙人の存在を隠すためだと言っておるが、
これは確かに可能性で考えると、はるかに
アメリカが月有人着陸に成功した<<月に宇宙人の痕跡がある
だ。しかし、有人着陸を信じておるところはまだまだだな、ケンイチは。
くっくっく・・・。
565 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 10:04:42 ID:MBdxAwjh
>>564 Q,なぜ小泉自民党に投票したか?
A,他の政党が小泉自民党以下だったから。
Q.E.D.
それとも”くっくっく・・・。”氏は、日本共産党に政権与党を任せろ!
とでも言うんですか?
566 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 10:21:45 ID:Vj8ELEAv
「アポロ捏造派」コンノケンイチを笑う。
目くそ鼻くそとは,このことだねぇ。
567 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 10:25:03 ID:4IJ0SD/T
放置して別な話題でも振れば良いものを・・。
568 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 11:53:49 ID:hxGKLn/x
こんのはアポロ肯定派。
アポロ低脳猿の仲間です。
末永くお付き合い願います。
569 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 12:15:14 ID:sEX2+A/E
まあ肯定派は多数派なので中には変なのも混ざってるさ。
捏造スレにも例の連投馬鹿とかいたし・・。
だが捏造派の電波な奴らには敵わないよな。
大槻とかも居るし・・。
570 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 13:20:38 ID:hxGKLn/x
多数とはいえ、粗大ゴミみたいな奴しかいないだろww
ヤオイもそうだww
571 :
月人28号:2005/12/31(土) 14:11:45 ID:kudoDTrm
ないものをあるという嘘と
有るものをないという嘘
ないものをあるといい続けることは不可能
なぜなら人間は無から有を作り出せないから
検証に耐えることができない。
イラクの大量破壊兵器も
某韓国のなんたら細胞の話も
みんな一緒
572 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 14:32:56 ID:hxGKLn/x
UFO論者はNASAにからかわれているだけさ。
クッキーに例えると、
NASA信者→固すぎて食えない
UFO信者→食べやすく噛むほど味が出る
アポロ捏造派→まずそうで食べる気がしない
でも真実はその一番まずいクッキーなんだよ。
573 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 15:59:32 ID:yqxx+tSt
アポロ捏造派とは、黒騎士のことを指すと思うが?
574 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 17:12:57 ID:dYlyasiU
小泉に投票できるのは神奈川県民の一部のみだがな。
理系脳でない奴は適当なことを平気で言う。
575 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 17:47:17 ID:sEX2+A/E
小泉という候補がいるのは神奈川だけ、というのも理系の発想じゃないけどな。
576 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 17:51:25 ID:ZY8Azq6h
>>537 コンノケンイチ氏は,相対性理論は間違っていると主張していますので
「この世界」の方ということですね。
577 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 17:55:28 ID:HRi5CnJk
578 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 18:18:47 ID:Bhcq4BTC
月には空気無い
579 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 18:22:48 ID:gwS/Cjj7
>>573 >アポロ捏造派とは、黒騎士のことを指すと思うが?
なに、単なる付和雷同をしている人にすぎないよ。
一時期「アポロ捏造」は「おいしいネタ」だった。
それを忘れられないんだろうな。かわいそうな人です。合掌。
580 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 18:23:50 ID:sEX2+A/E
>>577 まさにその点への皮肉だったんだが、捻りが失敗したか。
「小泉に投票」ってどういう意味だと思う?
581 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 19:35:15 ID:hxGKLn/x
肯定派にとってはNASAやアメリカはしょぼい存在であってはならないんだよな。
人類は月へ到達していないなんてありえない「はず」なんだよな?
UFO信者は宇宙人から超ハイテク技術をもらっている、と言うが、そんなものをもらっていれば少なくとも社会に出ているはず。
さらにアメリカが丸腰の飛行士なんか送って生中継で攻撃されたらどうする気だったんだろうね?
例え月面に生命がいてもそういったリスクがあるから丸腰の飛行士なんか送らないさ。
582 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2005/12/31(土) 19:39:59 ID:sBtfIlvm
アポロザルが。
サルそのまんまの愚問をぶつけんなよ。
バカザル性党と宗教性党をひっくるめた表現が
バカ小泉ってことだ。このサルどもがwww
黒騎士らが過去に出したこの羽根の落下映像だが、
やはりアポロザルどもは決定的な証拠に対しては
いつでもダンマリを決め込むのう。
サルの悲しい習性ってヤツだな。
結構結構www
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1672206.mpg サルはまず、真空中の月で羽根が回転しておるこの不思議な映像を見て、
一歩でも人間に近づく努力をしろ。
くっくっく・・・。
583 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 20:18:11 ID:dYlyasiU
空気抵抗による回転であるなら落下速度の上昇に比例して回転速度も増加するはずだが、さて?
動画見てないが、まあ予想通りの動きであろうな。
584 :
537:2005/12/31(土) 20:31:58 ID:E79k9TUv
585 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 21:15:01 ID:ZY8Azq6h
>>584 黒騎士とその愉快な仲間(Mr.くっくっく,など)以外は,全員全部事の本質が
分かっていると思いますよ。ちょっとからかっただけなんじゃないですか?
586 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 21:26:44 ID:mrowFh6/
>>582 演説が終わると同時にカメラのズームが終了し、飛行士がハンマーと羽を落下させる。
2.5秒遅れだというのに、すばらしいカメラ操作に感激しますね。ww
587 :
月人28号:2005/12/31(土) 21:52:46 ID:kudoDTrm
さまざまな捏造はあったとしても
アポロがつきにいったこと自体を否定する証拠はない
>571でも言ったが
行かなかったことを行ったといい続ける嘘をつき続けることは不可能。
人間は決して無から有は決して作り出せないから
すべてを捏造して検証に耐えることは不可能だからだ。
だいたいこのとぴは(30年前行ったのに)その後全然行かないのは
なぜだろうというスレ。
アポロ捏造派は今の技術でも行くことはできないと思っているのだろうか?
588 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 21:59:31 ID:mrowFh6/
もし本当に月へ行ったなら、捏造の必要はなかった。
もし本当に月へ行ったなら、捏造資料とは別に本物の資料があるはず。
589 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 22:01:02 ID:ik062Uor
>>587 ごく単純な話、行ったという証明もないよな
われわれ一般庶民に対して「動かぬ証拠」は何も示されていないぞ
どう考えても絶対に行ってなきゃ辻褄が合わなくなるようなことを1つでも挙げてくれれば
この一連の糞スレを完全に黙らせることができるはず
590 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 22:07:10 ID:gwS/Cjj7
>アポロ捏造派は今の技術でも行くことはできないと思っているのだろうか?
いやぁ、もう一度練習から初めて、一歩一歩やり直せば (アポロ時代と同じように)
それもできるでしょう。でも金と時間はかかるし、得られるものは少なそうだ。
月の地殻の多点ボーリングをやれば、なにか得ることもあるかもね。でも現在のところ、
地球でボーリングしたほうが、ずっと実りが多いのです。
まあ、コロンブス並みの実験航海の時代は、とっくに終わってしまったということね。
591 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 22:12:16 ID:mrowFh6/
なぜ対抗意識丸出しのソ連は月面有人着陸しなかったのだろう??
592 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 22:49:19 ID:ZY8Azq6h
今やっているTVタックル,面白いよ。
捏造論者に似た人々がたくさん出ている。
笑えます。
593 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 22:54:09 ID:b7kCtKDZ
>>589 アポロの証拠に関わった者全てが嘘をついてると言われれば、確かに
それを証明する者はいないわなw
証明した者がいても、その人もグルになるしなwww
陰謀論というものは、そんなもの
想像だったらなんとでも言えるのさw
594 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 22:57:07 ID:mrowFh6/
>>593 あほだろ。
月へ行った人数が増えれば信憑性も増す。
595 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 22:58:06 ID:b7kCtKDZ
>>594 具体的に何人が行けばあなたは信じますか?
596 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 22:58:35 ID:mrowFh6/
597 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:00:09 ID:b7kCtKDZ
>>596 1000人行く科学的必要性を述べてください
598 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:02:24 ID:mrowFh6/
>>597 科学とは関係ないだろ。
あらゆる国から1000人集めて月へ行けばいい。
599 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:04:42 ID:b7kCtKDZ
2回目以降のアポロ有人月着陸は科学的探査以外に意味はありません
1000人行く科学的必要性を述べてください
600 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:06:05 ID:mrowFh6/
>>597 まあ、数学の確立?だな。
サンプルは多ければ多いほどいい。
あらゆる国から1000人集めて月へ行けばいい。
NASAのみで12人はまったく信用できません。
601 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:11:56 ID:mrowFh6/
たとえば
「どの車が一番購入したいか?」
という質問に、
T社のみの12人を対象に行ったアンケートと、
一般人1000人(の中に車メーカー従業員も含むかもしれない)にを対象に行ったアンケート、
どちらを信用する?
602 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:12:47 ID:b7kCtKDZ
では具体的にどの証拠が数学的にサンプルとして信用できないと
世間では言われているのか、そのような論文があったら示してください
603 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:20:55 ID:mrowFh6/
604 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:24:13 ID:b7kCtKDZ
アポロとは関係ないですねw
アポロの科学的成果は全世界で研究されてますから(当然敵対国でも)組織票でどうにかなるものではないです
もちろん、全世界がグルだというなら何も言いませんけどwww
では具体的にどの証拠が数学的にサンプルとして信用できないと
世間では言われているのか、そのような論文があったら示してください
605 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:25:08 ID:mrowFh6/
606 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:27:36 ID:b7kCtKDZ
一般論だけでまったく質問に答えてませんねw
では具体的にどの証拠が数学的にサンプルとして信用できないと
世間では言われているのか、そのような論文があったら示してください
607 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:28:54 ID:b7kCtKDZ
と、せっかくの大晦日に堂々巡りの追及をしても無駄でしょうからこれぐらいにしときますw
ではよいお年をwww
608 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:32:56 ID:ZY8Azq6h
黒騎士に,そういう質問をしてもはぐらかすだけさ。
よいお年を!
609 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:36:24 ID:mrowFh6/
>>606 > では具体的にどの証拠が数学的にサンプルとして信用できないと
> 世間では言われているのか、そのような論文があったら示してください
どの証拠?
写真、映像、飛行士の証言だな。
論文?
DARK MOONあたりでいいかな。
決定的にサンプルとして偏りがある。
データとしては信憑性がないね。
610 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:42:06 ID:JL+4r1qL
>>609 統計の有意性と実験の信頼性をごっちゃにしちゃいかんですよ。
また折角の情報を理解しないんじゃ宝の持ち腐れですね。
611 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:44:19 ID:mrowFh6/
>>604 > アポロの科学的成果は全世界で研究されてますから(当然敵対国でも)組織票でどうにかなるものではないです
「アポロの科学的成果」・・・・・・・何を示しているのですか?
「全世界で研究されてます」・・・証拠は?
「組織票でどうにかなるもの」・・結局は多数決ではなかったでしょうか?(記憶違いなら申し訳ない)
612 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:46:12 ID:mrowFh6/
>>610 > 統計の有意性と実験の信頼性をごっちゃにしちゃいかんですよ。
両方駄目駄目ですが?
613 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2005/12/31(土) 23:47:08 ID:mrowFh6/
来年も遊びましょう。
アポロ低脳サル諸君www
614 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:52:23 ID:gwS/Cjj7
? 「・・NASA のみで、かつ 12 人とはまったく信用できません。」
それでは、人類全体がだまされていた、という話に全くつながらない。
それで、NASA と、月に行ったと証する 12 人は、全部ウソをついているの
ですよね?
615 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:53:25 ID:ZY8Azq6h
その前に漢字を勉強しなさい。
数学の「確立」じゃなくて,「確率」だよ。
>>600の書きぶりだと,数学という学問が確立していないように読めて
しまうから。
616 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:56:00 ID:ZY8Azq6h
>>614 黒騎士は,「12人は月面に着陸した」ことは認めているけれども,
彼自身が確信をもって「そうだ」と思っていないということだけ。
617 :
名無しSUN:2005/12/31(土) 23:58:08 ID:ZY8Azq6h
>>613でも書かれているように,ここは単なる「遊び」場所です。
適当にレスしあって遊んでいればいいのです。
618 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 00:03:06 ID:ojBrjUTl
>>591 >なぜ対抗意識丸出しのソ連は月面有人着陸しなかったのだろう??
計画はあった。
しかし、間に合わなかった。
619 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 00:05:40 ID:KXIcKZj0
みなさん,新年明けましておめでとうございます。
620 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 00:21:51 ID:C07xwPFu
これはひどい……
訂正:確立→確率
621 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 01:05:04 ID:TPmR0abU
人類全体がだまされていた。
あなたも私もみんないっしょ。よかった、よかった。
622 :
621:2006/01/01(日) 01:08:48 ID:TPmR0abU
k氏だけがだまされていないとすれば、k氏は人類でないと、即認定!
623 :
621:2006/01/01(日) 01:11:46 ID:TPmR0abU
てな、厨房論理はねておく。しつれい。
624 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 01:19:33 ID:TPmR0abU
┏━━━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) うすら**にも、あかるい新年がありますように
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
黒の運勢でも占ってみるか
626 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 02:01:28 ID:KXIcKZj0
ま,黒騎士さんも有人月着陸が行われたことに同意しているようですし。
ソ連にも行って欲しかったのでしょうね(
>>591 参照)。
年も改まったことですし,どうすれば月着陸が早く再開されるようになるか
夢を語る方が楽しいと思いませんか?2018年までは,まだ,12年もある。
12年間このスレッドが続けるより,JAXAにでも圧力がかかるような議論を
期待します。中国が月に人を送る前に,日本が送るとすればオモシロイ。
627 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 14:34:02 ID:C07xwPFu
正月ぼけなのかただの認知症なのか切り分けが難しいです。
628 :
月人28号:2006/01/01(日) 14:40:26 ID:3XlF2uFO
「月をもっとも合理的に説明するには、月は存在しないと考えることだ」
ある科学者の名言
実際、惑星としての月など存在しない
あるのは直径3700Kmに及ぶ人口構造物
この構造物は厚さ5万Mに及ぶチタンの二重の外殻に守られ
南極と北極に主要な出入り口を持つ
裏側の外殻が厚いのはそちらを前にして地球まで運搬してきたため
多くの衛星の衝突に耐えるためである。
この主たちはアンゴルモア人を自称し
太陽系にこのようなテリトリーをフォボス、ダイモスをはじめとして
8個保有している。
個体数は地球人の約二倍の120億人。寿命は推定4億から12億年程度。
米国ユタで見つかった3億年前の靴跡の化石も彼らの残したものと見られる。
もともと金星や火星にあった水を地球に集め
大気をコントロールしている。
遺伝子操作で人種を作り言語を分けて宗教を与えて
殺し合いとSEXやスポーツの娯楽を提供してきた地球人類であるが
そろそろ幼稚な程度に慢心し始め、
自分たちの足元まできはじめた文明のリセットを考え始めている。
今の文明は少なくとも地球上で4回目の文明である。
月に何かが居ることに気が付いてそこまで行った合衆国であるが
その圧倒的な科学力にブルって近づこうとしなくなったのは
ある意味当然のことである。
自分たちがニワトリ小屋に住むブロイラーだったと気が付いたのだから。
629 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 14:51:21 ID:KXIcKZj0
なかなかよくできた小説ですね。
630 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 14:56:08 ID:FBPnXI49
>>628 あすかさん、月震の震源地消し忘れてますよ
631 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 15:07:57 ID:KXIcKZj0
漢字の使い方などが違っているかも。
惑星としての月→衛星としての月
人口構造物→人工構造物
単位の接頭辞は,通常,小文字:Km → km
長さの単位のメートルも通常小文字 M→m
靴跡とは何?
推敲したあとで,この原稿の再提出をお願いします。
632 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 15:12:39 ID:lxLLd3jq
ん、接頭辞は指数が正のものを大文字、負のものを小文字が原則で
キロは例外ってことじゃなかったっけ?
633 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 15:13:35 ID:lxLLd3jq
ヘクトとデカはおいといて3の倍数で
634 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 15:19:06 ID:KXIcKZj0
キロは小文字ですね。
大文字になっているのは,メガ(M),ギガ(G),テラ(T),ペタ(P),エクサ(E)だけ
だったと思います。
635 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 16:03:07 ID:C07xwPFu
ただの地震計のデーターからそこまで妄想できるなんて…
さすがトンデモ肯定派だな。ww
636 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 16:28:35 ID:KXIcKZj0
エジプトのピラミッドを人間が建設したとは信じられないから,といって
宇宙人を持ち出したら皆笑うだろう。
エジプトのピラミッドを人間が建設したことを「再び建築することによって」
証明せよと要求したところで,誰も相手にしない。
637 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 16:40:22 ID:C07xwPFu
すりかえは有効なテクニックです。
638 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 16:51:04 ID:reKpKKWI
>>637 あんたはよく使ってるからなおさらその有効性が分かるんだろう。
惜しむらくは、現実にはその場しか切り抜けられず、
根本的には何も解決しないわけなんだが。
639 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 16:57:58 ID:lxLLd3jq
> アポロ計画のあと人類はなぜ月に行かないか
20号まで計画されたアポロ計画がなぜ17号で終了になったのかということから明らかじゃないか。
まじアホか。
641 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 17:05:37 ID:KXIcKZj0
いくら信じられなくても,実際に古代エジプトでは当時の技術によって
ピラミッドは建設された。これを否定する人は,まず,いないと思われる。
現代の技術で建設しようと思えば可能だろうが,建設の必然性はないし
資金もない。
アポロ捏造論者が「要求」することは,こういったことと同列であると思う。
私の書き込みは決して「すり替え」ではなく,同様の例を参照することにより
アポロ捏造論の構造を理解しようとしたのである。
642 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/01(日) 17:38:07 ID:/1VjJlMp
ピラミッド→誰も否定などしていないし、
また、今さら作ってもまったく意味がない。
月 探 査→現にヨーロッパの人工衛星スマートが周回しているし、
日本もセレーネを飛ばそうとしている。
中国もアメリカも有人着陸を目指すと表明。
正月そうそう意味のないカキコすんなよ。
>>641のアポロザルが。
くっくっく・・・。
643 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 17:39:03 ID:C07xwPFu
すりかえは有効なテクニックです。
644 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 17:41:49 ID:lxLLd3jq
>>641 >これを否定する人は,まず,いないと思われる。
なぜ、そう思うのかを示すことが、自らの主張を相手に伝えることとなる
相手にも主張があることと、互いの主張に貴賤をつけずに話すことは、科学に於ける紳士的な態度である
特に、自分が説得に失敗したのを相手の人格のせいにするのはそしりを免れない醜態である
>>635 >628は、黒騎士のお仲間ですよ。
どちらかと言うとね。
646 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 18:29:27 ID:KXIcKZj0
ピラミッドはエジプト文明の時代に建設されたことは既知である。
当時の技術で建設できたかどうかについては,議論があった。
中には宇宙人が建設したと主張した人もいたようだが,現在では
皆無である。いるのだとすれば,示していただきたい。
なお,説得しようなどとは思っていないし,相手の人格を攻撃した
事実はないので,そのつもりで。そのように解釈するしないは,読者の
勝手であるが。
私は,話の展開の仕方が「想像」に基づいていると思われる点で
類似していると述べているに過ぎない。
647 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 18:33:51 ID:KXIcKZj0
>>642 Mr.くっくっく。アポロ捏造論そのものが無意味。
単なる遊びネタであろう。
周囲をサル扱いするということは,アポロ捏造論者の心理状態を示して
いる。即ち,自らが周囲に対して持っている劣等感の裏返しとして周囲を
自らより低位に見立てるということ。これによりアポロ捏造論者が心の安定を
得られるのであろう。
648 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/01(日) 19:02:02 ID:/1VjJlMp
>>647 痛いところをつかれると、そうやって精神分析ゴッコに逃げるのも
アポロザルといわれるゆえんだ。
お前にはレクター教授3部作を進める。
キチガイぶりに拍車をかけるがよいwww
真空中なのに、回転しながら落下する不思議な羽根www
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1672206.mpg しょせん人間のやる捏造など、どこかにヌケがあるという見本だ。
ハンマーと同時に落下させることだけに注意を払い、
羽根が回転する不合理には気付かなかったこのマヌケぶりwww
この映像は人類の至宝だ。
くっくっく・・・。
649 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 19:04:49 ID:C07xwPFu
650 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:01:50 ID:reKpKKWI
>>648 >羽根が回転する不合理には気付かなかったこのマヌケぶりwww
羽に空気抵抗を打ち消すのに十分な重さの錘をつけたら、
そもそも羽は回転しません。
逆に回転するくらいの重さしかなかったら、空気抵抗により落下の軌道は
一直線になりません。
651 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:03:01 ID:Fn4YOh17
金だよね
そこに投資する必然性があれば集中する
あの当時のむちゃくちゃな意地が国を動かせばあり得るね
中国の可能性はあるが、あそこは金持っても中身が貧乏人で無理
652 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:06:50 ID:1K4Ud9jI
>>650 > 羽に空気抵抗を打ち消すのに十分な重さの錘をつけたら、
> そもそも羽は回転しません。
どうして回転しなくなるのですか?
> 逆に回転するくらいの重さしかなかったら、空気抵抗により落下の軌道は
> 一直線になりません。
どうして落下の軌道は一直線にならなくなるのですか?
653 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:09:15 ID:/JhVRmxA
>どうして回転しなくなるのですか?
空気抵抗が打ち消されてるからです。
>どうして落下の軌道は一直線にならなくなるのですか?
空気抵抗を受けるからです。
654 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:10:44 ID:1K4Ud9jI
>>653 > 空気抵抗が打ち消されてるからです。
どうして空気抵抗が打ち消されると回転しなくなるのですか?
> 空気抵抗を受けるからです。
どうして空気抵抗を受けると落下の軌道は一直線にならなくなるのですか?
655 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:14:59 ID:reKpKKWI
>>654 >> 空気抵抗が打ち消されてるからです。
>どうして空気抵抗が打ち消されると回転しなくなるのですか?
では地上で羽を落とした場合、回転するのですか?
回転するのであれば、なぜ回転するのですか?
>> 空気抵抗を受けるからです。
>どうして空気抵抗を受けると落下の軌道は一直線にならなくなるのですか?
では地上で羽を落とした場合、一直線に落下しないのですか?
落下しないのであれば、なぜ一直線に落下しないのですか?
656 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:20:33 ID:1K4Ud9jI
>>655 低脳は手詰まりになって質問を質問で返すという愚行を犯しました。
羽が回転して落ちうるという結果が出ることに気づかないんですね。
> では地上で羽を落とした場合、回転するのですか?
> 回転するのであれば、なぜ回転するのですか?
諸条件により変わります。
回転したりしなかったりするでしょう。
> では地上で羽を落とした場合、一直線に落下しないのですか?
> 落下しないのであれば、なぜ一直線に落下しないのですか?
諸条件により変わります。
一直線に落下したりしなかったりするでしょう。
657 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:25:25 ID:reKpKKWI
>>656 >低脳は手詰まりになって質問を質問で返すという愚行を犯しました。
議論のベースを確認するための質問です。
「羽が回転しながら落下するのは捏造の証拠」
という議論をするために、
「それがなぜ捏造の証拠となるのか?」
をはっきりさせる必要があるからです。
>諸条件により変わります。
>回転したりしなかったりするでしょう。
よくわかりません。あの映像が捏造である根拠として
「羽が回転している」
と述べているのにも関わらず、
「地上でも回転することも回転しないこともある」
というのでは、捏造の根拠とはなりえませんが?
それとも、
「月面では絶対に回転が起きない」
という明確な根拠があるのであれば、それを示してください。
658 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:27:07 ID:reKpKKWI
お願いですから、新年早々罵倒や決め付けや話を逸らしたりするような
見っともない真似はお止めください。
あなたの理性に期待します、黒騎士さん。
659 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:27:43 ID:1K4Ud9jI
660 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:33:11 ID:1K4Ud9jI
またすり替えやがった・・・・・wwww
661 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:33:41 ID:reKpKKWI
>>659 >話をすり替えないでください。
>
>>650の主張は間違いなんですね?
全ての話の起点は
「羽が回転しながら落ちる映像があるが、これが捏造の証拠である」
という点です。
この前提条件と、結論に至る論理展開をはっきりさせないと
議論が拡散すると思われます。
あの映像が捏造の証拠たる所以ををはっきりさせませんか?
さもないと、私が勝手に思い込んだ理由で議論が空回りする可能性があります。
そのような無駄な議論はお互いに不幸だと思います。
まずは、捏造についてお詳しい黒騎士さんが上記の主張について
整理されてはいかがですか?
662 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:36:52 ID:1K4Ud9jI
663 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:41:14 ID:1K4Ud9jI
正月早々夜逃げですかwww>> ID:reKpKKWI
664 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 20:48:07 ID:reKpKKWI
>>662 「地上で回転することもあるし回転しないこともある」
と述べられた時点であの映像が捏造であるという論拠を
ご自分で否定されたので議論の必要性を感じられません。
あなたが普段から仰るとおり、
「一箇所でも疑いがあれば、全て疑わしい」
という理論に従うと、
「あの映像が捏造の証拠である」
という意見は全て疑わしいと思われるのですが、いかがですか?
逃げたと思われるのならお好きにどうぞ。
665 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:50:02 ID:1K4Ud9jI
>>664 ID:reKpKKWIは、
> 羽に空気抵抗を打ち消すのに十分な重さの錘をつけたら、
> そもそも羽は回転しません。
> 逆に回転するくらいの重さしかなかったら、空気抵抗により落下の軌道は
> 一直線になりません。
などといい加減なことをほざいた挙句逃走した事を確認しました。
666 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 20:52:36 ID:1K4Ud9jI
> あなたが普段から仰るとおり、
> 「一箇所でも疑いがあれば、全て疑わしい」
> という理論に従うと、
> 「あの映像が捏造の証拠である」
> という意見は全て疑わしいと思われるのですが、いかがですか?
そう主張する根拠は?
667 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/01(日) 20:59:55 ID:roe8wQyI
正月早々、ハイペースでバカザルぶりをさらしてんな。
>>664のおサルはwww
「地上で回転することもあるし回転しないこともある」
これは正解なんだよ。このバカザルwww
しかしこのことと次のことは何の関係もない。
「真空中では、特殊な離し方をしない限り
あのように羽根は回転しながら落下しない」
ボケザルよ。
お前は文系バカだろ。
剛体力学って勉強したことあるか、うん?
あの映像では、飛行士は特殊なひねりを加えずに普通に羽根を落としておる。
あんな回転など生まれる余地はないのだ。
このバカザルが。
くっくっく・・・。
668 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 21:04:04 ID:1K4Ud9jI
669 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:06:26 ID:reKpKKWI
>>667 あなたも棒状の剛体に何の回転も発生させずに
落下させることが以下に難しいかご存知でしょう。
特に宇宙飛行士は映像にもあるとおり、分厚いグローブを着けています。
そのため、素手のような繊細に扱うことは難しいでしょう、。
また、羽自体も多く見積もって数十g程度ですから、
そのような剛体にはほんの数g程度の力でモーメントによる回転が
発生してしまいます。
「特殊なひねり」
と仰いますが、数g程度あれば指を離すタイミングのズレ程度十分発生しうると
考えられます。
そのような状況で羽に対して何の回転も発生させずに落下させることは
至難の業です。
670 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 21:10:23 ID:1K4Ud9jI
>>669 羽を「棒状の剛体」とした理由を述べてください。
671 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:12:13 ID:reKpKKWI
>>670 ああ、ごめんなさい。
私はあなたから逃げたことになっているのであなたのお相手はできません。
でも、「棒状の剛体」という仮定には反対ですか?
672 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 21:16:27 ID:1K4Ud9jI
>>671 > ああ、ごめんなさい。
> 私はあなたから逃げたことになっているのであなたのお相手はできません。
そうか。逃走中に引き止めるのは野暮だったか。
>「棒状の剛体」という仮定には反対ですか?
羽の軸を除いた羽毛に質量がない、と言っているのと同じだ。
不完全だと考える。
673 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/01(日) 21:24:41 ID:00Vdx6aT
>>669 ほう。少しは素養があるかのようだな。
しかし、素直な目でよく見てみろ。飛行士の離し方と羽根の光り具合をな。
あの羽根の回転の速さは、そんなズレで説明できる速さではない。
空気抵抗によって回転している速さだ。
羽根を使って地上で実験すればすぐに分かる。ぜひやってみるがよい。
そっくりそのまんまだwww
じゃあな。
674 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:25:06 ID:reKpKKWI
>>672 うーん、羽毛の部分も含めた全体で一つの物体だという仮定ですが。
イメージしにくければ、あの羽全体を形どった1枚の紙とお考え下さい。
真空中でどのような挙動を示すかを考えるのであれば、
羽毛の部分への空気抵抗は考える必要がないので、
上記の仮定は妥当だと思いますが。
675 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:29:37 ID:reKpKKWI
>>673 >あの羽根の回転の速さは、そんなズレで説明できる速さではない。
あれだけの回転をするためにどれくらいの
モーメントが必要なのか計算した上での話ですか?
断言するからにはそれだけの根拠がお有りだと思いますが、
いかがですか?
日常感覚での思い込みは、実際の現象とかけ離れたものと
なることがあります。
確実な根拠がありますか?
676 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 21:38:31 ID:1K4Ud9jI
>>674 > イメージしにくければ、あの羽全体を形どった1枚の紙とお考え下さい。
紙のようなものなら、棒状とした
>>669と矛盾しますが?
1.> 真空中でどのような挙動を示すかを考えるのであれば、
> 羽毛の部分への空気抵抗は考える必要がないので、
2.> 上記の仮定は妥当だと思いますが。
上記の仮定とは?
「羽は棒状」としている記述を示すなら、
羽毛にも質量はあるので、1.から2.が言えないのだが?
677 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:39:43 ID:8AzHkydQ
黒騎士は数学が苦手だから計算なんて求めるだけ無駄
678 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:43:51 ID:reKpKKWI
>>676 何か逃げちゃったことになっているのに、たびたび出てきてすいません。
「棒」という言葉が気に入らなければ「板」でも構いません。
羽を「板状の剛体」という風に捉えていただければ幸いです。
板状の物体になると、更にモーメントの影響を受けやすくなるので、
私の説明上はどちらでも構いません。
679 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 21:46:08 ID:reKpKKWI
ちょっと明日早いので今夜はこれで切り上げさせていただきます。
黒騎士さん、私の仮定に問題はありますか?
あるなら、黒騎士さんの方でも何かうまいモデルを考えてみてください。
ではおやすみなさい。
680 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 21:48:34 ID:1K4Ud9jI
>>678 > 「棒」という言葉が気に入らなければ「板」でも構いません。
全然慣性モーメントの算出方法が違うと思いますが・・・・・・
> 板状の物体になると、更にモーメントの影響を受けやすくなるので、
意味がわからないです。
681 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/01(日) 21:54:26 ID:00Vdx6aT
>>675 お前らバカザルは困るとすぐに人様に計算させようとするなあ、バカザルよ。
日常のニュートン力学など、理系人間には計算不用で感覚的に理解可能なんだよwww
分かりきっていることを後付けで計算する場合がほとんどだ。
見た目で理解できることが大半であり、お前みたいなバカほど
分かりきったことにまで計算が必要とほざく。
定性的に理解してないバカほど「計算、計算」とほざくんだよwww
あの簡単な映像を見て理解できないバカザルよ。
羽根を拾ってきて一回実験してみろ。
お前の言っていることが重箱の隅をつつくことであるのが
すぐに理解できるだろうよ。
このバカザルめが。
くっくっく・・・。
682 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 22:10:03 ID:KXIcKZj0
いやぁ,ちょいと正月の酒が入った勢いで「劣等感の裏返し」なんて
書き込んだんだけど,ここまで盛り上がるとは。
図星だったみたいですねぇ。
流体力学・・・
683 :
名無しSUN:2006/01/01(日) 22:27:48 ID:KXIcKZj0
羽が回転しようがしまいが,空気があるとは言えんわな。
それこそ,後付の屁理屈。
684 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/01(日) 23:50:03 ID:1K4Ud9jI
つまらない計算だがやってみました。
羽の重さ=0.02kg
羽の幅=0.04m
羽の軸の半径=0.002m
モーメントは平板の定理で・・・・
I=1/3*0.02kg*0.04m^2=1.067*10^-5
回転させる力は・・・・
羽の軸の半径=0.002m
の軸に羽の重量0.02kgがかかると推定。
N=0.00004
角加速度は
ω=N/Iで3.75rad/s^2
角速度は
1.2s*3.75=4.2rad/s
1回転は2πラジアンなので・・・・・
4.2/2π=0.6
ゆえに羽は1秒間に0.6回転する。
よって落下中に2.5回転している現象は空気抵抗と結論する。
685 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 00:17:17 ID:0PgJfkNC
はて?
アポロ15号の"ガリレオ実験"の時、羽根は
そんなにクルクルと回っていたかな?
686 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 00:22:38 ID:nB7Vus7F
努力したのであまり突っ込みたくはないのだが,空気抵抗によって回転が
速くなると結論するのは不自然。
それ以前に,羽が重すぎるし(20gもないよ!),剛体の運動とみなすので
あれば単なる力ではなくトルクがどれだけ与えられたかを知らなくてはならない。
これはビデオからではわからない。
つまりあのビデオをもって空気があるとは断言できないんだよ。
687 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 00:28:20 ID:qpQn1OMh
>>686 質量はω=N/Iの時にM/Mで1になるからこの仮定ではどれほどあっても関係ないですね。
688 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 00:35:31 ID:0PgJfkNC
まず宇宙飛行士が羽根を離す際に、
どれだけ回転を与えたかわからないとだな。
でないと、回転した理由が空気抵抗かどうかわからないから。
689 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 00:43:16 ID:qpQn1OMh
>>688 回転は与えなかったでしょう。
画像を見れば手を離す直前と直後に羽の向きに変化がなく、回転していないのがわかります。
手が離れてしまえば回転を与えるものは何もなくなります。
690 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 00:49:28 ID:nB7Vus7F
あー,トルク=慣性モーメント×角加速度というのが剛体の運動方程式。
ここでトルク(力のモーメント) N = F×r, Fは加わる力(N),rは回転軸から
の半径(m),慣性モーメントをI (kgm^2),角加速度は角度θの2階微分。
なので,N = I d^2θ/dt^2となる。角速度ωは角加速度の積分で表される
んだが。力の単位のニュートン(N)とトルクの記号として使っているNがごっちゃ
になっていない??
691 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 00:55:34 ID:nB7Vus7F
>>687で書いたω=N/IのNが角運動量を表しているのだとすれば,
式としてはおかしくないね。でもその場合,角運動量の単位はニュートン
ではないよ。ニュートン・mなんだけど。
やっぱり
>>684の計算は,いろいろ難点ありだね。
692 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 00:58:41 ID:nB7Vus7F
>>689 あー,突っ込まないほうがいいのは重々承知しているんですが。
回転を与えていないというのは,
>>684で書いている回転する力は・・・
というのと矛盾する。手を離しても角運動量は保存されるから,
羽から手を離す際に回転が加わればその回転は維持される。
693 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 01:05:38 ID:EGc7ogdn
気づいた?
月面の重力加速度1.62を掛け忘れているよ。
結果はは1.1回転と言いたいが…ww
694 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 01:27:33 ID:nB7Vus7F
>>693 もうこれ以上,羽の話題には触れない方がよいと思いますよ。
695 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 09:08:03 ID:nM621uh7
>>684 >羽の軸の半径=0.002m
>の軸に羽の重量0.02kgがかかると推定。
黒は羽根がスピンする方向(−→/→|)に回ると言ってるのか?
696 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 09:10:53 ID:nM621uh7
−→/→|の−は羽根を軸方向(長手方向)から見た絵ね。
上の方で「実験してみればわかる」とか言ってるところからすると、
空気のあるところで短冊状の紙切れを落とすと長手方向に回転するのを
言ってるのかと思ったが…それなら684の式は無意味だ。
697 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 10:38:45 ID:QQMMSfbs
物理の時間に昼寝をしていたような黒騎士に、
物理の質問しても無理じゃね?
698 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 12:18:58 ID:nB7Vus7F
深みに嵌る前に,こういうネタからおさらばしたほうが幸せではないかい?
==>捏造派
699 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 12:22:06 ID:gFEVHFXp
恫喝が必要になるような弱小肯定派もそんくらいでやめといたほうがいい
700 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 13:27:21 ID:nB7Vus7F
>>699は捏造大好き派だね。TVタックルにでも出演するといいよ。
大晦日のTVタックルでは,コンノケンイチ氏が出演していた。
すばらしいトンデモ理論を展開。彼は明らかに受け狙いでトンデモ話を
「商売」としてやっている。そこまでいければ立派なもんだね,エンターテインメント
として考えれば。
何か言われるとすぐに「恫喝」と思うような子猫には捏造なんて言い続ける
エネルギーはないんだろう。
701 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 13:53:08 ID:gFEVHFXp
誰かがテレビに出演することや商行為を行うことはこの話と関係ない個人の問題だし
賛同できない説に反論または批判するのに「トンデモ」なる用語は必要ない
「○○と矛盾する」あるいは「○○との有意の相関が見られない」のような乾いた言葉で表現できなければ
その批判自体が内部矛盾または論理破綻を抱えていることを示唆する兆候だ
発言者自身がそのことを予見または秘匿していて露呈することを畏怖していれば感情的なバイアスを排除しにくくなるのは道理
702 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:06:51 ID:5gacl3c0
>「○○と矛盾する」あるいは「○○との有意の相関が見られない」のような乾いた言葉で表現できなければ
>その批判自体が内部矛盾または論理破綻を抱えていることを示唆する兆候だ
「恫喝が必要になるような弱小肯定派もそんくらいでやめといたほうがいい 」
を乾いた言葉で書いてみてくださいね。
703 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 14:09:02 ID:EGc7ogdn
>これ以上触れないほうがいい
またかww
問題があれば挙げればいいのにw
704 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:10:19 ID:nB7Vus7F
何を言いたいかはよくわからないが,揚げ足取り?
コンノケンイチ氏はアポロには関係あるんですよ。
コンノケンイチ氏は,その著書において「アポロは確かに月面に着陸した。
しかし,月はETの基地なので米国は・・・」というストーリーを展開している。
もちろん「お話し」としてはおもしろいというだけ。内容をマトモに信じる価値は
ない。ところが,同氏は「アインシュタインの相対性理論は間違っている」
という内容の著書も発表している。彼の物理的な理解が足りないということ
がよく分かる内容だ。
さて,アポロ捏造派は,「こちらの世界では,アポロの月着陸がなかったことや
相対性理論が間違っていることが常識だ」とおっしゃる。
>>537を参照のこと。
つまり,アポロ捏造派からみれば相対性理論は間違っているという点で一致
しているコンノケンイチ氏は同志となる(こちらの世界の方)。
私のポイントは,「2ちゃんねるのアポロ捏造派にように,羽が回転したから
空気があるだの,写真がどうだこうだ,といったチマチマしたことばかり言って
いないで,どうせならコンノ氏のように壮大な話を展開して欲しい」ということ。
どこかのWebや本に出ているネタばかり引っ張ってこないで,オリジナルな
オモシロイ話を紹介して欲しいものだ。そこまでやれるとすれば,2ちゃんねる
発の「アポロ捏造本」が出版できるかも??
705 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:11:37 ID:gFEVHFXp
>>702 感情的に高ぶっているときは失言をしやすいので注意されたい
706 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:12:01 ID:nB7Vus7F
新年になったことだし,新ネタを披露してくださいね。以前からお願いしている
のだが,いっこうに出てこない。使い古されたものばかり。
>>アポロ捏造派の諸君!
707 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 14:15:07 ID:EGc7ogdn
どうでもいいが、携帯サイトの広告が秋になっているぞww
708 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:17:47 ID:gFEVHFXp
>>704 >さて,アポロ捏造派は,「こちらの世界では,アポロの月着陸がなかったことや
>相対性理論が間違っていることが常識だ」とおっしゃる。
>>537を参照のこと。
おっしゃったのは 537 氏であって、アポロ計画の成果に疑問を持っている者すべての総意を代表していない
・・・と推定する (537 殿、誤りなら指摘されたい)
参考まで、私は本件に半信半疑だが、537 氏から私には確認がなかったし、こちらから代表を依頼してもいない
709 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:17:48 ID:nB7Vus7F
>>703 黒騎士の示した計算 (
>>684)は間違っていた。問題点を指摘されている
のに分からないのですか?
710 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 14:20:09 ID:EGc7ogdn
訂正して1.1回転と回答しましたが?
711 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:20:29 ID:nB7Vus7F
>>708 おいおい。恫喝なんて言葉まで使って,スレを盛り上げようとした君が
言うことか?これだからなぁ・・・
712 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:21:05 ID:nB7Vus7F
>>710 計算の考え方が間違っているんですよ。過去レスを参照のこと。
713 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:28:50 ID:gFEVHFXp
>>711 誤りを指摘されたら潔い対応をお願いしたい
あなたが黒某に対して苛立ちを感じているのもそこではないのか
714 :
537:2006/01/02(月) 14:45:14 ID:pMctNkBg
>>704 >>537は口からでまかせだと
>>584でバラしておいたのに・・。
たぶんあなたの様な人が、捏造話なんかにもあっさり引っかかるんだと思うよ。
715 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:54:27 ID:5gacl3c0
モーメントI:1.067*10^-5 kgm2で
羽の軸の半径(0.002m)の位置に羽の重量(0.02kg)が
かかるなら(上手くないが下図。羽根を長手方向から見たもの)
--------↓○---------
重力の作り出すモーメントMは0.002m×0.02kg×1.62m/s2=6.48×10^-5Nm
羽根の角加速度dω/dtは
dω/dt=M/I=6.07rad/s^2
落下するまでの時間が1.2sなら、
回転角度は
0.5×1.2^2×6.07=4.4rad
一回転=6.28radだから、羽は1秒間に0.6回転する。
が正しいんジャマイカ。
それ以前に、あの動画から羽根の長手方向の回転が見えるのか?
716 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 14:58:16 ID:5gacl3c0
>>715 >羽は1秒間に0.6回転する。
「1秒間」じゃなくて「落ちるまでの1.2秒間に」だな。
717 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 15:12:54 ID:nB7Vus7F
>>713-714 穿ちすぎ。何が言いたいか,さっぱりわからん。
捏造話をマトモに信じている人間など,世界で片手程度でしょう。
あとは,捏造話をネタにして生活費を稼いでいる方々がいる程度。
718 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 15:15:50 ID:nB7Vus7F
>>715 重力によるモーメントは,軸の左右で同じだろうからキャンセルする。
(もちろん,羽を平行平板と見なした場合)
落下の瞬間に与えられた角運動量が保存されて,回転しただけである
と考えられる。従って,回転数は初期の角運動量の大きさで決まっている
と考えるべき。
719 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 15:35:33 ID:gFEVHFXp
>>717 あくまでお願いなので聞き入れていただけないなら結構です
それゆえ新たに2点の指摘事項がありますが発表を見合わせます
720 :
715:2006/01/02(月) 15:41:06 ID:erS5kquY
ID変わってしまったが715です。
>>718 >重力によるモーメントは,軸の左右で同じだろうからキャンセルする。
いや、わかってますって。黒の計算ならこうなる、って話ですよ。
>落下の瞬間に与えられた角運動量が保存されて,
でしょうね。重心から離れたところをつまんでれば
重力とつまんでいる点に働く摩擦力が偶力となって、
離す時に角運動量が発生しますから。
721 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 16:00:10 ID:EGc7ogdn
まあ、羽は落下時に2.5回転もしない事が解っていただけたようなので、空気抵抗があったと結論づけていい。
722 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 16:14:56 ID:nB7Vus7F
723 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 16:17:06 ID:nB7Vus7F
>>719 お願い,だったのですか?まぁ,よいです。
新ネタ,期待しています。
724 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 16:18:18 ID:nB7Vus7F
>>721 あなたの説明では,そういう結論に到るとは思えません。
そもそも空気がある場合とない場合の違いを論じていないのですから。
725 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 16:19:02 ID:gFEVHFXp
>>723 はっきりそう書きましたが、見落とされましたか?
726 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 16:37:45 ID:nB7Vus7F
727 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 17:46:15 ID:gFEVHFXp
728 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 17:54:02 ID:QQMMSfbs
実際のところ鳥の羽は非対称形状だから、大気のある所で落下させると
回転以外の動きをしそうなんだが・・・
729 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 18:18:39 ID:EGc7ogdn
私の計算は羽が回転する要因が無いにも関わらず、手袋が羽の軸と摩擦を起こして角運動量を得た場合を無理矢理想定したものです。
もし本当に摩擦を起こして回転したなら、直後のフレームに角度が変わっていく羽が写っているはずですね。
しかし、実際は手を離した直後のフレームに変化はなく、落下するに従って回転が早くなっています。
このことからも空気抵抗だと結論できます。
730 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:19:07 ID:lwIygU+e
月の裏側の写真ってあるのでしょうか?
1998年の秋に双眼鏡で月を見ていたら黒い円形の飛行物体を見ました。
それ以来、月には何かがあると思っています。
未だに不思議というか信じられない体験でした。
731 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:22:31 ID:PE6HBu5z
>>730 いろいろな可能性が考えられるが、なぜ月に何かあるという結論になるのだ?
732 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:27:24 ID:gFEVHFXp
>>730 月の直径が 3476km として、その黒い影は何 km くらいの大きさに見えた?
733 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:50:00 ID:nB7Vus7F
>>727 それは読みましたが,どこが誤りなのでしょうか?
あなたがそう思っただけで,何故に他人に謝罪を要求するのでしょう?
それ以前のあなたの書き込みとの繋がりは私には理解できませんでした。
734 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:50:11 ID:lwIygU+e
>>731 月の裏側に何かあるような気がするんです。
>>732 月を12cmCDの大きさにすると、直径2mmくらいです。
5秒くらいで月から外れて見えなくなりました。
リアルで誰に言っても信じてもらえず、正直錯覚であって欲しいと思ったりもします。
でも確かに見たんです。
735 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:52:13 ID:nB7Vus7F
>>729 空気抵抗があるなら,むしろ回転は少しだけ遅くなるセンスですよ。
それに,わずか1秒程度のビデオで回転が速くなったとか遅くなったとか
言うことは困難です。それ故に,あのビデオによって空気があるないを
論ずることは極めて難しいと思います。
736 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:54:16 ID:nB7Vus7F
>>730 月は常に同じ面を地球に向けているということはご存じ?
>>734 写真でもないとねぇ。飛行機かもしれませんが?よくあることです。
飛行機をUFOだと言う方が。
737 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 18:55:06 ID:QQMMSfbs
>>734 月と観測者の間に”何か”が存在した。
それしか言えないな。
月の裏側の写真なら、ネットで探せば幾らでも出てくる。
”NASAの発表している写真なんか信用できない!”
とか言っている御仁もおりますがね。(コテハン黒○○とかね)
738 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 19:07:50 ID:gFEVHFXp
>>734 月面付近を直径 60km 近い物体が飛んでいたということ?
仮にそいつが新宿に着陸すると昭島や習志野まで踏みつぶされる大きさだけど
あなたはそれが何だと考えているのだ?
739 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 19:14:41 ID:EGc7ogdn
>>735 >空気抵抗があると回転は少し遅くなる
どうして回転が遅くなるのですか?
740 :
734:2006/01/02(月) 19:18:07 ID:lwIygU+e
みなさんレスありがとうございます。
>>738 鳥とか虫とか否定できる要素ばかりを考えましたが、どう見ても黒い円盤でした。
人工的な物体で今でも目に焼きついています。
大きさについてですが、月の地上スレスレを飛行していたとは限らないので60kmあったかどうかは不明です。
月に何があるのか事実が知りたいです。
741 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 19:35:30 ID:gFEVHFXp
>>740 >月の直径が 3476km
ここに突っ込めたら偉いと思ったんだけどね
仮にその物体の直径が 30km ほどだったとすると
その物体は地球と月の中間点つまり地上 190000km にいたことになる
だとしてその物体は月にあったと言えるだろうか
742 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 19:38:33 ID:NsCB8AHE
743 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 19:38:51 ID:nB7Vus7F
744 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 20:18:35 ID:EGc7ogdn
>>743 根拠を聞きたいだけですよ?
また適当な事を言っているのでしょうか?
745 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 20:34:01 ID:kppIFcw2
>>744 お得意の割り箸の紙を落とす実験で確認してみればよろしいかと思います。
746 :
734:2006/01/02(月) 21:02:45 ID:lwIygU+e
>>741 専門的なことはまったく分からないです。
ただ、1998年の秋に自宅2階の窓から双眼鏡で月を見ていたら黒い円形の飛行物体を見たという事実があるのみです。
5秒程度の目撃の間に鳥や虫などの否定要素を探しましたがありませんでした。
いまでも錯覚であって欲しいと思います。正直怖いです。
747 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 21:41:57 ID:nB7Vus7F
>>744 ご自分で調べてください。今回のように「知りたい」ことがある時のほうが
勉強になるでしょうから。
748 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 21:46:16 ID:qpQn1OMh
>>742 私はあくまで軸方向の話をしていたのですが・・・・・・
まあ、反論しますと、最初の数フレームは回転してません(角度が変わっていない)が?
あとは空気抵抗で水平になり、最後のほうは羽の先が手前に来て斜めになったことによる遠近感から来る錯覚でしょう。
>>745 >>735を主張していた ID:nB7Vus7Fですか?
そうなら
>>735を主張した根拠を述べるべきだし、
違うなら
>>735の主張と同じ主張をしていると考えます。どの道
>>735を主張した根拠を述べるべきですが?
749 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 21:47:04 ID:qpQn1OMh
>>747 根拠を聞きたいだけですよ?
また適当な事を言っているのでしょうか?
750 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 21:51:30 ID:nB7Vus7F
>>748 そもそも空気中を落下すると回転数が増すという考えが荒唐無稽。
まず,その物理的根拠を示すことが必要だと思う。
751 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 21:54:36 ID:gFEVHFXp
>>750 真空中を落下すると回転数が増すという考えを拝聴したい
つまり空気中での現象との差異がないことを示されたい
752 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 21:59:16 ID:ti4DftDf
新年早々に揉め事は良くないので、、勝手ながら総括しますね
「アポロは捏造」です
753 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:01:18 ID:6w7QeM1u
摩擦を「起こして」という表現で知識水準の低さが露呈してますが
陰謀説の急先鋒が度々発するこうした言葉のほころびにセンサーが反応しない人間があっち側の住人になるのだねえ
754 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:04:10 ID:0Z6WiyhP
サッポロらーめん食いたくなった
755 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 22:06:59 ID:qpQn1OMh
>>754 台湾ラーメン食ってきました。
うまかったです。
756 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:27:21 ID:nB7Vus7F
>>751 誰がそんなこと(真空中で落下すると回転数が増す)を主張したのですか?
757 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 22:33:06 ID:qpQn1OMh
758 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:34:34 ID:nB7Vus7F
>>757 どうやらご自分のミスが分かっていないようですね。
759 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 22:35:45 ID:qpQn1OMh
760 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:39:32 ID:nB7Vus7F
>>759 いくらしつこく言っても,お教えしませんよ。
これまでに十分ヒントは言いましたから。
それにあなたのこれまでの振る舞いを見ていると,本質をはずれたところで
噛みついて相手を呆れさせ,そして一方的「勝利宣言」のパターン。
空気の流れに垂直に回転翼を置いた場合,どういう力がどこに働くかを
考えてみればすぐにわかることです。
761 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:40:23 ID:nB7Vus7F
それからもう一つ。空気抵抗は速度に比例します。
762 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 22:40:56 ID:qpQn1OMh
>>760 > 空気抵抗があるなら,むしろ回転は少しだけ遅くなるセンスですよ。
の根拠は何でしょう?
また適当な事を言っているのでしょうか?
763 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 22:43:43 ID:nB7Vus7F
>>762 >>760-761のヒントを参考にして考えてみてください。再掲しましょう。
空気の流れに垂直に回転翼を置いた場合,どういう力がどこに働くか
空気抵抗は速度に比例します
764 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 22:47:14 ID:qpQn1OMh
>>760 > いくらしつこく言っても,お教えしませんよ。
> これまでに十分ヒントは言いましたから。
別にあなたが答えない分にはかまいませんよ。
ID:nB7Vus7Fの主張
>>735は根拠のない主張という結論になるだけです。
質問を続けます。
> 空気抵抗があるなら,むしろ回転は少しだけ遅くなるセンスですよ。
の根拠は何でしょう?
また適当な事を言っているのでしょうか?
765 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:00:29 ID:kppIFcw2
ああ、またお得意の鸚鵡返しの誤魔化しですか・・・。
これが出るときは自分に都合の悪い説明が出たときか、
自分で言ったことのミスに気がついたときですね。
766 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:04:32 ID:nB7Vus7F
>>765 同意。ヒントは出したのだから,まず考えて欲しいのですがねぇ。
「また適当なことを言っている」などとは言われて,一から十まで
手取り足取り教える人などいませんよ。
767 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:05:35 ID:qpQn1OMh
>>766 > 同意。ヒントは出したのだから,まず考えて欲しいのですがねぇ。
> 「また適当なことを言っている」などとは言われて,一から十まで
> 手取り足取り教える人などいませんよ。
別にあなたが答えない分にはかまいませんよ。
ID:nB7Vus7Fの主張
>>735は根拠のない主張という結論になるだけです。
質問を続けます。
> 空気抵抗があるなら,むしろ回転は少しだけ遅くなるセンスですよ。
の根拠は何でしょう?
また適当な事を言っているのでしょうか?
768 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:08:24 ID:nB7Vus7F
結論が出たようですね。黒騎士氏には,羽の回転の際に起きる物理は
よく理解できない。
だから,「羽の話題をこれ以上続けないほうがいい」と言ったのですが。
勝利宣言をしたいなら,どうぞご勝手に。アポロの有人月着陸が
捏造だなどということには,全くなりませんから。
769 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:10:00 ID:qpQn1OMh
>>768 > 結論が出たようですね。黒騎士氏には,羽の回転の際に起きる物理は
> よく理解できない。
> だから,「羽の話題をこれ以上続けないほうがいい」と言ったのですが。
>>735はID:nB7Vus7Fの根拠のない主張という結論になりました。
770 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:12:19 ID:nB7Vus7F
でましたね。お決まりのパターン!
ついこの前までは,羽には錘が入っているから水平に落ちる!と主張して
いたのは黒騎士さんではなかったのでしょうか??
771 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:14:02 ID:qpQn1OMh
>>768 これからもいい加減な主張をなさるでしょうが、そのたびに徹底的に根拠を述べていただくことになります。
自称「大学教員」の方でしょうか?
もしそうなら、その設定は変えられたほうがいいと思います。
>>770 途中で水平になっていますよ。
772 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:16:23 ID:nB7Vus7F
回転数が増大すると言っていたのはあなたではないのですか?
また,矛盾する説明・・・
773 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:17:22 ID:qpQn1OMh
>>772 > 750 名前: 名無しSUN 投稿日: 2006/01/02(月) 21:51:30 ID:nB7Vus7F
>
>>748 > そもそも空気中を落下すると回転数が増すという考えが荒唐無稽。
> まず,その物理的根拠を示すことが必要だと思う。
それはコイツの主張です。
774 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:21:31 ID:nB7Vus7F
>>684では落下中に2.5回転していると述べているが,
>>771では途中で
水平になっていると,あなたは述べた。
この二つをどう矛盾なく説明するのでしょうか?
775 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:25:35 ID:qpQn1OMh
>>774 >
>>684では落下中に2.5回転していると述べている
羽の軸を中心とした回転のこと。
>
>>771では途中で水平になっていると,あなたは述べた。
羽の先から末端の中心を軸とした回転のこと。
776 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:31:28 ID:Ui4pnx+x
BS-iみた香具師いる?
777 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:32:20 ID:nB7Vus7F
>>775 じゃ,
>>684と同様の考察を「羽の先から先端の中心を軸とした回転」
についても行ってみてください。なお,以前にも指摘したように,
>>684 については,真空中での考察と空気中での考察を両方行い,比較する
ことが必要です。
#でも,落下時間が短すぎるから,明確なことは何も言えないんですけどね。
778 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:39:48 ID:qpQn1OMh
>>777 >>684は羽が回転する要因が無いにも関わらず、手袋が羽の軸と摩擦を起こして角運動量を得た場合を無理矢理想定したものです。
それで、1.1回転としました。
本当は回転しない、が妥当な結論だと思われます。
にもかかわらず、2.5回転しているのは手を離した直後に外力が加わったからでしょう。
779 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:48:47 ID:qpQn1OMh
羽の重さを1kg、月の重力加速度を入れて再計算。
羽の重さ=0.001kg
羽の幅=0.04m
羽の軸の半径=0.002m
モーメントは平板の定理で・・・・
I=1/3*0.001kg*0.04m^2=5.33*10^-7
回転させる力は・・・・
羽の軸の半径=0.002m
の軸に羽の重量0.001kgがかかると推定。
月の重力加速度は1.62m/s^2
N=0.00000324
角加速度は
ω=N/Iで6.079rad/s^2
角速度は
1.2s*6.079=7.29rad/s
1回転は2πラジアンなので・・・・・
7.29/2π=1.16
ゆえに羽は1秒間に1.2回転する。
よって落下中に2.5回転している現象は空気抵抗と結論する。
1.1→1.2回転になりました。
780 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:49:18 ID:qpQn1OMh
> 羽の重さを1kg、月の重力加速度を入れて再計算。
羽の重さを1g、月の重力加速度を入れて再計算。
781 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:50:25 ID:nB7Vus7F
>>778 羽から手を離す際に加えられた(意図したしないは別にして)角運動量に
よって回転したというのなら分かります。
しかし,今回あなたは「手を離した直後に外力が加わった」と述べました。
その外力とは具体的に何ですか?どうして1秒に2.5回転もしたのでしょう?
その外力は,空気の存在と関係しますか,あるいは,関係していないので
しょうか?その力により2.5回転することを理論的に,かつ,目撃された
現象と矛盾なく説明してください。
よろしくお願いいたします。
782 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:51:46 ID:02E5BWHI
> アポロ計画のあと人類はなぜ月に行かないか
議会が予算を承認してくれないからに決まってるだろ。
はい、終了。
783 :
名無しSUN:2006/01/02(月) 23:54:47 ID:nB7Vus7F
>>779 回転軸について対称な点にはおなじ大きさのトルクが働くはずですが,
あなたの計算では片側にしかトルクが働いていないように見えます。
また,ω=N/Iは角運動量保存の式を変形したものと思えますが,
ω角速度なので単位が異なっています。あなたの計算式では
角加速度の単位になっています。
784 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 23:56:19 ID:qpQn1OMh
>>781 空気抵抗以外に回転を起こす力がないからです。
785 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 00:03:58 ID:92yom72Z
>>783 > 回転軸について対称な点にはおなじ大きさのトルクが働くはずですが,
> あなたの計算では片側にしかトルクが働いていないように見えます。
半径*力で間違いないと思いますが?
> また,ω=N/Iは角運動量保存の式を変形したものと思えますが,
> ω角速度なので単位が異なっています。あなたの計算式では
> 角加速度の単位になっています。
これは失礼しました。
ωの上にドットがつけられないので、ωにしていました。正確にはdω/dtですね。
786 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 00:04:24 ID:ZHXEb9/0
>>784 まず羽が静止している場合を考えましょう。
回転軸について対称な点に働くトルクは同じですから,
両者はキャンセルします。よって回転を生じさせるトルクは生じません。
初期角運動量がある場合は,多少異なる考え方が必要です。
我々が回転軸方向にいる場合を考えましょう。そして回転は我々から
みて時計回りとしましょう。(反対方向で考えても結論は同じ)
我々から見て右側の羽の大地に対する相対速度は,羽全体の落下速度
に羽の回転速度を加えたもの,また,左側の羽の大地に対する相対速度は
落下速度から回転速度を引いたものになります。
真空中の場合は,空気抵抗がないのでこの非対称性はそのまま維持されます。しかし空気がある場合,空気抵抗は速度に比例するため,右側の羽に
かかる抵抗は左側にかかる抵抗よりも大きくなります。つまり,反時計回りの
トルクが生じることになります。従って空気中では最初に与えられた回転が
減速されるセンスになります。それ故に,回転が少しだけ遅くなると述べたの
です。
787 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 00:07:12 ID:ZHXEb9/0
>>785 ある点におけるトルクそのものの求め方はそれでよいのですが,羽の両側に
それぞれトルクがかかるという観点が抜けているのです。
右左のトルクの差が実効的になります。
788 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 00:13:43 ID:g+uxzpbG
ナナメ読みする限りは、nB7Vus7F の方が物理的に正しいことを言ってそうなのに、
猿回しの猿の様に見えるのが不思議だ。
789 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 00:30:46 ID:92yom72Z
>>786 どちらの軸についての回転のことでしょうか?
1.羽の軸に対する回転?
2.先端から付根までの中心を軸とする回転?
790 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 00:52:49 ID:ZHXEb9/0
791 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 00:53:26 ID:ZHXEb9/0
792 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 00:54:22 ID:ZHXEb9/0
>>788 お好きなように言ってもらって結構ですよ。どうということはないから。
793 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 01:07:40 ID:UWR/jkVm
よくわかりませんが、結論としては、
「羽は空気抵抗によって回転している」
でよろしいでしょうか?
794 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 01:17:51 ID:F86J9W5j
羽の回転なんてどうでもいいから
このスレ「アポロ計画のあと人類はなぜ月に行かないか」について
400字以内でお二人の意見をお聞かせ願いたい。
795 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 01:26:22 ID:2CG6mq/f
796 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 01:58:01 ID:7Yv1aSgE
>>793 着陸船の計算はどうなったんだ?結局よくわからない?
797 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 02:43:04 ID:UPIAPjZA
kjが強行に終了を求めたり、一方的に結論を押し付けようとしたり、
自分勝手なテソプレを作ってそれを繰り返すようになったり。
こういう場合は間違いなくその時点での自分の主張が間違っていた事に気付いた時ですね。
要するにkjの「勝利宣言」とは実質上の「敗北宣言」に他ならない訳です。
798 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 04:17:37 ID:hoSLgCAd
そうなんですよね。ほかに何も言えなくなったときに「勝利宣言」をするらしい。
799 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 09:28:14 ID:I+IsLj59
人工無能"黒"のロジック
1)捏造と主張し、指摘を待つ
2)指摘を受けたら相手に指摘の根拠を質問する
3a)相手が答えなければ「根拠の無い主張」として1)へ戻る
3b)相手が答えた場合、スルーするか罵倒を続け,埋まったころ1)へ戻る
800 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 12:22:32 ID:ZHXEb9/0
>>793 空気があろうとなかろうと最初に回転が与えられたから回転した,
というだけでしょ?これ以上続ける意味のない話題だ。
801 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 13:16:23 ID:F/WXQtqg
>>799 ○人工無能
×人工無脳
>>800 空気抵抗が無い状態で羽毛状の物体に瞬時の角加速度が働く映像をイメージできないんでしょ
ふわふわしてなきゃいけないって思い込みが根底にあるだけのこと
気合いを入れる表情を演技で押さえ込むだけでスプーン曲げを信じさせられるタイプの人間なんだよ
802 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 13:18:40 ID:F/WXQtqg
あうあう
○×間違えた
逆でおながいしまつ
803 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 15:00:46 ID:L/YBIBfr
俺は「黒騎士」をあぼーん設定に追加した。
みなさんもおすすめ。
804 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 15:06:32 ID:L/YBIBfr
黒騎士の宿題は、1個もされてないようだな。
月着陸船が裏返しになる計算は、一体どうなったんだ?
805 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 17:37:53 ID:UWR/jkVm
有為な反論が見受けられないので、羽は空気抵抗で回転した、という結論に達しました。
806 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 17:41:46 ID:4SclE71k
>>805 >有為な反論が見受けられないので、羽は空気抵抗で回転した、という結論に達しました。
あなたの妄想をいちいち報告しなくていいです。
807 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 18:00:06 ID:WF7oF5il
>>748 私はあくまで軸方向の話をしていたのですが・・・・・・
>>779 落下中に2.5回転している現象は空気抵抗と結論する。
黒が挙げてる動画のどこから軸方向(多分画面左右方向を軸とする方向)に
2.5回転なんてのが読み取れるんだ?
808 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 18:01:15 ID:B/WL2QWu
2回転5といえばクルクルパーのことじゃないか
809 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 18:02:44 ID:ZHXEb9/0
誰が何を言っても聞き入れませんという宣言ですね。
810 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/03(火) 19:17:37 ID:692kahvW
黒騎士よ。
黙っておればいいのにwww
アポロザルどもがいかに観察力がないか。
しょせん、サルはサルだwww
>
729 :黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/02(月) 18:18:39 ID:EGc7ogdn
私の計算は羽が回転する要因が無いにも関わらず、手袋が羽の軸と摩擦を起こして角運動量を得た場合を無理矢理想定したものです。
もし本当に摩擦を起こして回転したなら、直後のフレームに角度が変わっていく羽が写っているはずですね。
しかし、実際は手を離した直後のフレームに変化はなく、落下するに従って回転が早くなっています。
このことからも空気抵抗だと結論できます。
>
さよう。
あの映像を繰り返しよく見ると、落下直後の羽根はほとんど回転しておらん。
空気によってあの羽根は回転しておるのは明白である。
アポロザルどもは、アタマだけではなく目も悪いらしいwww
トリエなしか、バカザルどもは。
くっくっく・・・。
811 :
バカ小泉に投票するアポロザルどもよ:2006/01/03(火) 19:18:37 ID:692kahvW
>>786よ。
よう分からんが、なんか適当なこと言ってないか、お前www
基本はこうだよ。
羽根は重力によって加速される→羽根の回転が増加する
→両者の作用が拮抗する回転速度と落下速度で落下する。
サルどもよ、羽根で実験しろって。
サルは考えてもムダムダwww
羽根がなければ、黒騎士も言ってたように割り箸の袋がどうなるかやってみろ。
割り箸の真ん中に楊枝1本をセロテープで止めれば十分だ。とっととやれ。
袋の面が地面に水平になるように落とせば回転しない場合がほとんどだが、
やや傾けて落とせばくるくる回転する場合の方が多い。
初期モーメントなんてほとんどなくても回転するんだよ、バカザルどもwww
アポロのあの捏造映像では、羽根の軸に針金を仕込んでおるのは間違いない。
羽根はもともと形状が非対称ゆえに回転が発生しやすい。
アポロザルよ、お前らデタラメばっかでサル丸出しだぞ。
このマヌケどもが。
くっくっく・・・。
812 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 19:21:13 ID:UWR/jkVm
>>807 途中で回転により、4回羽が横向きになり見えなくなります。
813 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 19:27:52 ID:3sUWkUDm
>>673 >あの羽根の回転の速さは、そんなズレで説明できる速さではない。
>空気抵抗によって回転している速さだ。
>>648 >真空中なのに、回転しながら落下する不思議な羽根www
>ハンマーと同時に落下させることだけに注意を払い、
へー空気抵抗があるのに同時に落下するんだー(棒ry
814 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 19:31:34 ID:UPIAPjZA
「有効な反論が思いつけないのでこの話題はここまでで終わりにして下さい」という宣言ですよ。
815 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 20:12:04 ID:92yom72Z
>>800 > 空気があろうとなかろうと最初に回転が与えられたから回転した,
どこでどれくらいの回転を与えられたのでしょうか?
816 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 20:57:00 ID:ZHXEb9/0
Mr.くっくっくも黒騎士同様,物理が全く分かっていないんだねぇ・・・
ま,いいでしょう。それも人生。
ところで,本日9時よりBS-iで「人類,月に立つ」という番組を放映。
このスレの参加者は必見ですね。
817 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 20:58:23 ID:92yom72Z
>>816 > 空気があろうとなかろうと最初に回転が与えられたから回転した,
どこでどれくらいの回転を与えられたのでしょうか?
818 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 21:10:34 ID:2CG6mq/f
>>811 わからないなら黙ってろ、って。
くろちゃん、尊敬しあういい友達が出来てよかったね。
820 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:03:25 ID:4SclE71k
計算書くのが面倒なので結論だけ言う。
黒が>779で示した前提と計算式から逆算すると、
羽の回転数が2.5回転/秒になるために必要な外力は
約46×10^-7 Nと判明した。
イメージしやすいように以下のように換算してみる。
1N=1Kg・m/s^2
=10^-6 g・(mm)/s^2
(単位をグラムとミリメートルに置きなおす)
すると46×10^-7N=4.6 g・(mm)/s^2
単純に考えると、宇宙飛行士の指の力が羽の重量どおりきっかり2gしか
働いていなくても、羽を離すときの動きによる加速度で十分発生しうる値である。
ましてや、宇宙飛行士は分厚いグローブをしているのである。
羽をつまむために2gしか力を加えないのは難しい。
そもそも、羽自体が軽すぎて、微小な力の影響を除去できないため、
黒騎士の計算は為にする計算にしかならない。
821 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:04:43 ID:4SclE71k
>>820 訂正
1N=1Kg・m/s^2
× =10^-6 g・(mm)/s^2
○ =10^6 g・(mm)/s^2
822 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 22:13:26 ID:92yom72Z
823 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:30:22 ID:ZHXEb9/0
サルにも分かる物理が分からない,黒騎士?
824 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 22:33:15 ID:92yom72Z
825 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:35:39 ID:4SclE71k
>>822 一部計算がミスってた。
回転数2.5から角加速度を求める手順を逆に踏み、
(15.71rad/s)
慣性モーメントによる加速度を差し引く。
(9.64rad/s)
これを手を離した時点での外力(宇宙飛行士からの回転力)と仮定して
そのときの力をN=Iaから求めた。
(Iは君の求めた値を利用)
その結果約50×10^-7 と判明。
後は>820に書いてある通り。
826 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:37:15 ID:B/WL2QWu
にかいてんごw
827 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:37:42 ID:4SclE71k
>>824 この板をずっと見ているわけじゃないんで、
20分ほど返事がないからって催促されても困るよ。
気長にやってくれ。
828 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 22:42:04 ID:92yom72Z
>>827 > 慣性モーメントによる加速度を差し引く。
> (9.64rad/s)
これの算出方法はどのようにされたのでしょうか?
829 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 22:44:41 ID:4SclE71k
>>828 >825で求めた値から、君が求めた値を引いただけ。
ちょっとしばらく席を外す。
ひょっとしたらそのまま寝るかもしれないので、
今夜の返事はあまり期待しないで欲しい。
830 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 22:49:21 ID:92yom72Z
さっぱり・・・・・
> >825で求めた値から、君が求めた値を引いただけ。
だとすると、9.63になるはずだし、なぜ引き算をしたのかも不明・・・・・・
831 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 22:53:56 ID:92yom72Z
>>829 おそらく単位が間違っています。
計算過程を詳述願います。
832 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 23:04:06 ID:7AZw4MGi
位置エネルギーの一部が回転運動に使われてるとすると
落下速度は遅くなる
ということがなぜ分からないのだろう
833 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 23:13:52 ID:4SclE71k
>>830 今日はこれで最後。
うーん、すまん。
宇宙飛行士の手からの外力で最初に回転が加わった場合の
落下までの回転数を出す方法がよくわからなくなった。
眠いので今日は寝る。
そちらでも、宇宙飛行士の手から外力が加わった場合、
2.5回転/秒の回転をさせるにはどれだけの力か計算してみてくれ。
羽自体が非常に軽いので、多分グラムレベルの力で
簡単に到達するはず。
834 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 23:17:35 ID:ZHXEb9/0
羽は軽いから,MKS系ではなくcgs系で計算するほうが簡単。
小さな数を扱う必要がなくなるから,計算し易い。
835 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 23:20:10 ID:92yom72Z
836 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 23:31:16 ID:ZHXEb9/0
837 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 23:33:48 ID:ZHXEb9/0
ついでに・・・
「計算できないんだろ」とか言って挑発してもダメです。
私は既に定性的な考察から,あなたの考えが間違っていることを明らかに
した。
838 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 23:33:54 ID:92yom72Z
>>836 >>833には申し訳ないが、私はやりません。
誰もやらなければ反論として成り立たない、ということで。
839 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 23:42:30 ID:92yom72Z
>>837 ま、そうやって開き直っていてください。
私は定量的に計算して、真空中で2.5回転しえないことを示しましたので。
定量的な反論をお待ちしています。
できればの話ですがwww
840 :
名無しSUN:2006/01/03(火) 23:56:55 ID:1ZfkMo36
映像関係の仕事しているが、
月面か地上かはともかくリハーサル(または撮り直し)はやっているよね?
ズームに迷いがないし、カメラの位置やフレーミングも良いね。
月面に降りてからのタイムスケジュールが解れば、
現実的にこれだけの撮影が可能か不可能か意見はだせるよ。
まぁ推測でしかないけどね。
841 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:07:26 ID:d4PReX6Q
自称専門家が、これまでどれほどの恥を晒して来たことか・・。
842 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 00:09:00 ID:KR12I2hb
843 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:21:30 ID:+L1sTSNB
人工衛星の運動方程式すら理解できないレベルの低い奴が何を言っても駄目だよw
> 839 :黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/03(火) 23:42:30 ID:92yom72Z
> 私は定量的に計算して、真空中で2.5回転しえないことを示しましたので。
まず、どの動画で2.5回転しているのか示せ。
で、どういう計算で2.5回転しないのか示せ。
計算に関しては過去に黒騎士は何度も大恥かいたのを忘れたのかね。
まあ人工衛星の運動方程式すら理解できないレベルの低い低脳は
言い訳して逃亡すると思うがな。
844 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:29:39 ID:O3zjL9vH
845 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:34:29 ID:vTI/JiIY
>>842 サンクス。
写真や映像の内容からではなく、スケジュールから検証してみるよ。
あと公表されているものだけではなく、
失敗した写真とか、編集前の映像もあれば色々解ると思う。
(まぁ打ち上げも着陸も一発なんで、記録も一発撮りかもしれんが・・)
846 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:38:29 ID:O3zjL9vH
847 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:51:07 ID:bY/Y0rlC
>>839 いやぁ,その計算が根本的に間違っていて,その間違いを指摘したんだが,
黒騎士さんには理解不能のようだったね。
だいたい,真空中で2.5回転し得ないって,あんた剛体の運動が分かって
いないことを告白したようなもんだね。
その回転数に見合う初期角運動量を与えれば,あとは地面に落ちるまでは
角運動量保存則により回転し続ける。
定量的な説明など不要。簡単な物理が分かっていれば十分さ。
848 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:52:21 ID:bY/Y0rlC
続きですが,上記の定性的考察は回転数とは無関係。
角運動量保存則を「知っていれば」理解可能。
849 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 00:53:14 ID:bY/Y0rlC
850 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 01:02:30 ID:slCfRoiq
>>846 実は全部じゃなかったりする。
NASAのイメージライブラリも追加しといたほうがいい。
851 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 01:05:25 ID:slCfRoiq
>できないんでしょ??
ではなく、何がどう間違っているのか指摘した方が早いぞ。サル。
852 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 01:10:45 ID:bY/Y0rlC
>>851 黒騎士は角運動量保存則を知らない。
以上
853 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 01:11:18 ID:bY/Y0rlC
サルにものを教わるんじゃないよ。
854 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 01:13:27 ID:iX7yysTm
855 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 01:17:45 ID:FeNdEnjH
くろちゃん・・・。
>私は定量的に計算して、真空中で2.5回転しえないことを示しましたので。
かなり恥ずかしいぞ。
>何がどう間違っているのか指摘した方が早いぞ。サル。
ここを見てるのでわからないのはくろちゃんくらいかな。あ、お友達もか。
856 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 01:44:53 ID:bY/Y0rlC
人間には分からないことがあっても恥ずかしくない。
恥ずかしいのは分からないことを分からないままにしておくことだ。
聞くは一時の恥,聞かぬは一生の恥,という諺もある。
恥ずかしいと思った時,恥ずかしさを隠したくなるのは人情。しかし中には
強がりを言うことによりその場をしのぐ人もいるのだが,これは問題の解決を
先延ばしにするだけ。素直に分からないから,分かるように教えて欲しいと
言えば,教えてくれる人はごまんといるだろうに・・・
857 :
コンノケンイチ:2006/01/04(水) 02:31:28 ID:flzS8h/W
月には先住人アルザル人が住みついており、月の内部に基地を作り、月表面では削岩機でレアメタルを採掘していると言う現実・実状が有るため不可能
858 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 03:10:13 ID:ZIFsG6hQ
流星スレに来て、このスレに何故か辿り着いたんだが、
ざっと見ただけでも黒騎士ってのは痛いなぁ。
昔TVや雑誌に出ていた自称宇宙研究家・自称超物理学研究家
とかいう無学歴の、脳だけ彼岸へ逝ってしまった老人を思いだしたよ。
彼が発見した、宇宙の全てを表すという公式には度肝を抜かれたもんだが、
それに比べると小粒だな。
859 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 05:40:43 ID:mFPma+Nf
860 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 08:53:04 ID:jiZJpExH
>>858 いつもこのスレ見てるくせに。偶然を装いますか(笑)。
上の方であったように割りばしの袋にヨウジをつけて実験してみました。
少し斜めにすれば、確かに簡単に回転しましたよ。
両端を両手のひとさし指と親指でつまんで同時に離します。
最初の角運動量なんてほとんどゼロでも回転します。
あの映像は空気中で間違いないと思います。
羽に少し重いものをつければハンマーと同時に落ちてもおかしくないでしょう。
私もハリガネだと思います。
861 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 09:22:42 ID:JYbhhE8K
…ま、思うのは自由だけどな。
862 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 10:05:41 ID:6YLQ5cgI
ここはカマッテ君とカマウ君が、アポロをネタに馴れ合うスレです。
ここでは「アポロは捏造だ」と書くだけで、たくさんの人が相手をしてくれます。
「アポロは捏造だ」という書き込みにレスをすると、罵倒してもらえるかもしれません。
書き込みに、論理性や科学的な妥当性は不要です。
むしろそのような書き込みは議論を進展させてしまうため、積極的に無視されます。
ここはそういうスレです。
個人の感想をひたすら垂れ流すだけの糞スレですが、
日常生活で寂しい思いをしてる方などには最適です
863 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 11:15:51 ID:FeNdEnjH
>>860 すてきな実験ですね。
子供のころ、風船を持って少し高いところからジャンプしたのを思い出しました。
今度は東急ハンズに行って羽根や針金など材料をそろえ、
カナヅチと落ちるタイムが同じになるように工夫してから(もちろん片手で持って)
書き込むことをお勧めします。
賛同を得られるかはともかく恥をかくことはないでしょう。
スレタイからみんなハズレてますよ。<スレネタ元>
865 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 11:38:57 ID:+NkPgG5r
てか楊枝だ割り箸袋だ言わずに羽根に針金でやりゃいいじゃん。
ゲンノウだって簡単に手に入る。
真空中でやらなきゃいけないわけでなしwこんなに楽な再現実験はないぞ?
ハンディカムで撮影してうpしてみな。
ただし「ほとんど」ではなく「完全に」同じ落下時間になるように重りを調整すること。
866 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 11:40:08 ID:slCfRoiq
捏造派は実証実験までやって空気抵抗であることを確認しているのに、低脳サルは妄想を垂れ流す事だけ。
867 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 11:40:59 ID:+L1sTSNB
2.5回転なんてしてないじゃん。
868 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 11:42:08 ID:+NkPgG5r
869 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 12:15:14 ID:ns/8a7zu
数学の命題を思い出して欲しい。ある命題の真偽とその対偶の真偽は
一致することを。きちんとした論理を考えればよいのです。
「真空中であれば,絶対に回転しないと」いうことが既知であるならば,
任意の命題の真偽と対偶の真偽は一致するから,
その命題の対偶をとれば「必ず回転するならば真空中ではない」と言える。
従って,真空中ではどんな場合でも回転しないことが証明されれば,
捏造派の主張が真(正しい)ということになる。
ところが,容易に理解されるように,真空中において初期条件としてある
角運動量を与えればモノは回転する。よって捏造派の主張は「偽」であると
結論される。
回転するから空気があるという結論にはならないんだよね。
数学をきちんと勉強した人なら,上記のことはよく分かると思いますよ。
870 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 12:30:42 ID:FeNdEnjH
871 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 12:31:15 ID:R0RuPCIo
872 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 12:32:47 ID:+NkPgG5r
空気抵抗で回転が発生するか?なんていう的外れな実証実験とやらに価値を見出だす奴らですから。
873 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 12:41:29 ID:ns/8a7zu
>>872 そうそう。
羽に回転が発生するのは空気(羽に抵抗を発生させる気体)中だけ,
ということを実証すればいいのにね。
そういう結論を出せる実験方法を考えられるかどうかがカギですね。
874 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 13:07:30 ID:+L1sTSNB
友人に動画を撮影できる携帯を借りて、撮影して、Upしろ。
ああ、黒騎士には友人はいないか。
> てか楊枝だ割り箸袋だ言わずに羽根に針金でやりゃいいじゃん。
> ゲンノウだって簡単に手に入る。
> 真空中でやらなきゃいけないわけでなしwこんなに楽な再現実験はないぞ?
> ハンディカムで撮影してうpしてみな。
>
> ただし「ほとんど」ではなく「完全に」同じ落下時間になるように重りを調整すること。
875 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 13:11:46 ID:+L1sTSNB
位置エネルギーの一部が回転運動に使われてるとすると
落下速度は遅くなる
ということがなぜ分からないのだろう
876 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 13:17:00 ID:ns/8a7zu
>>865 >てか楊枝だ割り箸袋だ言わずに羽根に針金でやりゃいいじゃん。
>ゲンノウだって簡単に手に入る。
>真空中でやらなきゃいけないわけでなしwこんなに楽な再現実験はないぞ?
それは再現実験ではないよ。アポロでも使ったハヤブサの羽を使い,
真空中と空気中との対比実験をしないといけない。以前,黒騎士は
そういう要請を無視し,結局羽の話はうやむやになった。別ネタに逃げて
いたけど,最近また羽の話に戻ったのさ。無限ループ状態。
黒騎士くんがみんなに遊んで欲しいんですよ。ほとんど保育園状態。
877 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 13:25:53 ID:+L1sTSNB
> 割り箸の真ん中に楊枝1本をセロテープで止めれば十分だ
羽とかなづちが同じ速度で落ちる実験じゃないのか?
楊枝なんかで、かなづちと同じ速度で落ちるのか???
878 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 13:39:53 ID:slCfRoiq
アリストテレスのお弟子さんは未だ健在ですねw
879 :
問題提起:2006/01/04(水) 13:46:12 ID:R0RuPCIo
880 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 13:50:15 ID:ns/8a7zu
881 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 13:52:25 ID:+L1sTSNB
割り箸の袋と楊枝で実験しました。
空気中ではゆっくり落ちます。
かなづちの落下速度とは、明らかに違います。
以上
882 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 15:45:10 ID:slCfRoiq
再現実験しよう2もカメラや鳥の羽は月面に置き去りという設定だからな。w
早い話、NASAは証拠隠滅したことを公言してます。
883 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 15:49:03 ID:ns/8a7zu
>>882 ほぅほぅ,証拠隠滅ねぇ。
どこで公言したのですか?信頼できる参考文献(参考サイト)を示して
くださいな。
884 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 15:50:10 ID:ns/8a7zu
885 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 15:56:56 ID:slCfRoiq
NASAは実験や記録に使用したカメラや鳥の羽を持って帰ってこなかったはずだが?
間違っていたらすまん。
886 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 16:09:35 ID:ns/8a7zu
鳥の羽がどうのこうのとかいう小さな話ではなく,もっと大きなスケールの
話がなぜ出ないんですかね?
アメリカが国家を挙げて捏造に走ったということを言いたいのであれば,
なぜこんな重箱の隅に残った食べ残しのかけらのようなところばかり
つつくのか?もっと大きなスケールの法螺話を紹介してもらった方が
楽しいよ。ハリウッドも飛びつくようなスケールの大きなストーリーを
書いてください。
887 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 16:17:29 ID:+L1sTSNB
>>882 鳥の羽なんていくらでも入手可能なんだが???
888 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 16:28:53 ID:FeNdEnjH
889 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 16:33:45 ID:ns/8a7zu
もし882で,再現実験を行うのは難しいということを言いたいのなら,
もう羽についての話題は終わりにするとよいね。
890 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 16:41:09 ID:+NkPgG5r
強弁モードに突入しますた。
現在このスレにいる捏造派のお友達は論理的思考ができない事が確認された為、たとえ穴のある主張でも喜んで賛同してくれるとふんだ模様。
味方の馬鹿さ加減まで計算に入れるとは見事でつね。
891 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 17:16:07 ID:10C73bwQ
>>884 見たよ。羽が金槌よりもゆっくり落ちている!
892 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 17:29:31 ID:wYKR/1/0
ここは正月休みを詭弁と罵倒と馴れ合いで潰すかわいそうな人々のスレですか?
893 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 18:54:51 ID:+L1sTSNB
羽が回転しているというのは黒騎士の勘違い
アポロの実験の映像の羽は回転していない
894 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 19:39:33 ID:R0RuPCIo
>>893 黒騎士曰く
「オレには、羽根が回転しているように見える!」
といわれるだけだと思われ。
895 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 20:32:59 ID:KR12I2hb
私は定量的に計算して、真空中で2.5回転しえないことを示しましたので。
>できないんでしょ??
ではなく、何がどう間違っているのか指摘した方が早いぞ。サル。(ID:+NkPgG5r,ID:ns/8a7zu)
>>869 > 「真空中であれば,絶対に回転しないと」いうことが既知であるならば,
その命題が間違っているぞ。サル。
>>893 途中で回転により、羽が横向きになり見えなくなります。
今日の自作自演大賞は・・・・・
パンパカパーーーン!!!
ID:FeNdEnjHさんです!!!!。
> 855 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2006/01/04(水) 01:17:45 ID:FeNdEnjH
> くろちゃん・・・。
> >私は定量的に計算して、真空中で2.5回転しえないことを示しましたので。
>
> かなり恥ずかしいぞ。
>
> >何がどう間違っているのか指摘した方が早いぞ。サル。
>
> ここを見てるのでわからないのはくろちゃんくらいかな。あ、お友達もか。
> 888 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2006/01/04(水) 16:28:53 ID:FeNdEnjH
>
>>882 > 意味不明
> お友達、解読して
以降、 ID:FeNdEnjHは消滅・・・ww
低脳さんは、自演するときはIDに注意してね。ww
> 863 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2006/01/04(水) 11:15:51 ID:FeNdEnjH
>
>>860 > すてきな実験ですね。
> 子供のころ、風船を持って少し高いところからジャンプしたのを思い出しました。
>
> 今度は東急ハンズに行って羽根や針金など材料をそろえ、
> カナヅチと落ちるタイムが同じになるように工夫してから(もちろん片手で持って)
> 書き込むことをお勧めします。
>
> 賛同を得られるかはともかく恥をかくことはないでしょう。
> 870 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2006/01/04(水) 12:30:42 ID:FeNdEnjH
>
>>866 > 実証実験・・。
>
>>863 >
> また、同じ程度の知り合いが増えてよかったね、くろちゃん。
こっちでした・・・orz・・・・
898 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 21:00:10 ID:Lyi/WmZ9
もはや黒騎士が何を言ってるのか常人には(ry
899 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 21:00:56 ID:gYxAqDcZ
日常的に自分で自演してると、なんでもない他人のレスまで自演に見えてくるんだろw
900 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 21:02:35 ID:KR12I2hb
901 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 21:22:04 ID:QQKDhmuK
902 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 21:24:27 ID:KR12I2hb
>>901 おっす。ご苦労さんです。
時期を見計らって接収します。
903 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 21:27:13 ID:KR12I2hb
904 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 21:27:55 ID:ZVkLYxE2
なんかスレタイから,だいぶ離れてしまっているような.
アポロ以降月に行かない理由は大金をかけてまで,行く理由がないから.
逆に言うと,当時は大金かけても行く理由があった.
1957.10 スプートニクショック ソ連が先に人工衛星を成功させた.
宇宙技術=軍事技術であり,軍事的に劣勢に立っていることを米国民
は知り,ショックを受けた.しかしこの時点ではまだ有人月探査まで
は考えていなかった.
1961.4 ガガーリンショック ソ連が有人衛星を打ち上げるに至り,
米国内の情勢は一変.5月25日には上下両院合同会議で,ケネディ
は「米国は十年以内に米国人を月に送り、無事帰還させる」というア
ポロ計画推進の演説を行うに至った.そして1969にアポロ11号打ち上げ.
その後ベトナム戦争の激化に伴い,莫大な予算を使うアポロ計画に
世論が厳しくなったため中止に至った.
905 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 21:39:05 ID:bY/Y0rlC
もう,アポロ捏造派はボロボロだね。落とし穴を掘ってノーマルな人々を
嵌めようとしたのに,自らそこに落ちてどうしようもなくなったように思える。
906 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 21:42:57 ID:iX7yysTm
わざわざ勝利宣言する必要がどこにある?
完全に沈黙するかどうか見届けてやればいいだろうに
907 :
少年神社:2006/01/04(水) 22:22:25 ID:X3rjwqU6
きゃははは!
羽根の件で盛り上がってるね〜!
あんなの空気中に決まってんじゃん!
事実はこうだろうね。
羽 根 → 実は偽物で、重量のある素材で作ったもの。
ハンマー → やっぱり偽物で、軽い素材で作ったもの。薄い発砲スチロール
製で中は柄の部分も含めてすべて空洞。ヘリウムガスをつめれば
更に完璧。
この2つが同時に落ちるようになるまで試行錯誤したんだよ!
こんなトリックに気付かないアポロ妄信教患者って、ホントすげーバカだ!
このクソバカども!
きゃははは!
ああ、俺もさっき実験してみたんだよ!
羽根のかわりに厚紙で、両面の軸に針金!
いとも簡単にクルクル回転して、しかも落下速度はかなり速いよ!
つまり、偽物の「重い羽根」を使ったトリックなんだって!
反対に、ハンマーは軽量素材なら空気抵抗の影響を大きく受けるのだ!
黒騎士さん。
自作自演って、根っからのネット中毒患者だよね〜!
ま、アポロ妄信教患者には「いつでもハンデ」を!
きゃははは!
908 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 22:33:47 ID:Q7fOdz88
まあ、アポロ低脳派は反証できていない、という一点ですでに捏造だと認めているしなぁ。。。。。
909 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:00:10 ID:bY/Y0rlC
>>907 >>908 おや?
Mr.きゃははは は,羽は重量のある素材と言っているが,
黒騎士氏によると羽は1-2g (そのまえには20gって言ってたけどなぁ)だとか。
そちらの世界の方,意見が違っているようですね。
Mr.きゃははは。是非,その実験の様子を撮影してアップしてください。
いよいよ苦し紛れ,その場しのぎの話が出てきたぞ。
910 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:05:39 ID:KR12I2hb
鳥の羽は4000枚程度。
20グラムだと、80kgにもなっちまうから、2g程度と算定したのだよ。
理解できるか?低脳。
911 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:11:14 ID:+L1sTSNB
なんとなく羽のようなもの(割り箸の袋でも可)に針金か何かを取り付けて、
落として2.5回転するようすを友人の携帯を借りて撮影して、うpしてくれ。
討論するのは、その証拠が提示されてからだ。
なお、この証拠が提示されない場合は、黒騎士の主張は無効とします。
912 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:11:53 ID:KR12I2hb
913 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:13:39 ID:+L1sTSNB
羽だけで8キログラムですか・・・
黒騎士の住んでいる世界の鳥には、筋肉とかを持っていないのか?
914 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:13:54 ID:KR12I2hb
>>911 提示しなくても主張は有効だよ。
主張するのは俺の勝手だからさ。
その前になぜ携帯なんだ???
あれの画像は相当悲惨なものだぞ。
915 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:17:54 ID:+L1sTSNB
>>914 だって、お前は箸の袋におもりを付けて実験していないでしょ。
やってみれば分かるが、2.5回転とかしません。
それに、うpするのは別に携帯で撮影しなくてもいいよ。
ウェブちゃっと用のカメラなんかも最近は安くなったから、
そういうのを買って撮影してもいいよ。
916 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:18:34 ID:+NkPgG5r
>>910 鳥一羽に8`の羽根。
IQカワイソスwwwwwwww
917 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:19:15 ID:bY/Y0rlC
>>910 はぁ・・
黒騎士が20gって言ったんだけどなぁ。↓はあなたの書き込みだよ。
684 Name: 黒騎士 ◆tkrWkLNsQk [] Date: 2006/01/01(日) 23:50:03 ID: 1K4Ud9jI Be:
つまらない計算だがやってみました。
羽の重さ=0.02kg
羽の幅=0.04m
羽の軸の半径=0.002m
モーメントは平板の定理で・・・・
I=1/3*0.02kg*0.04m^2=1.067*10^-5
回転させる力は・・・・
羽の軸の半径=0.002m
の軸に羽の重量0.02kgがかかると推定。
N=0.00004
角加速度は
ω=N/Iで3.75rad/s^2
角速度は
1.2s*3.75=4.2rad/s
1回転は2πラジアンなので・・・・・
4.2/2π=0.6
ゆえに羽は1秒間に0.6回転する。
よって落下中に2.5回転している現象は空気抵抗と結論する。
918 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:19:37 ID:LNlxJKqt
>>904 「人類月に立つ」の第1話見ると、そのころの悲壮感伝わってくるね。
919 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:20:57 ID:bY/Y0rlC
私の携帯のカメラは300万画素。きれいに動画も静止画も写ります。
これが悲惨か・・・・贅沢だよなぁ。
920 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:21:11 ID:KR12I2hb
921 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:21:42 ID:KR12I2hb
922 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:25:16 ID:bY/Y0rlC
ふむふむ。
>>684は,要するに適当なことを書き込んだだけだったんだね。
あるいは偽物黒騎士だったのかな?
923 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:26:16 ID:bY/Y0rlC
>>914での「画像」という漢字は「フレーム」と読んでください。
難しいね。これは読めない。
924 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:28:51 ID:bY/Y0rlC
ところで平板の定理を使う必要はあるのかね?
Iz = Ix + Iy
x軸まわりあるいはy軸まわりの慣性モーメントだけが,羽の軸まわりの
検討には関係すると思うが。(x軸を羽の軸方向に採ればいいよね)
まぁ,いいけどね。
925 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:31:35 ID:KR12I2hb
>>922 >
>>684は,要するに適当なことを書き込んだだけだったんだね。
適当というより、間違いがあったから
>>779で訂正。
> あるいは偽物黒騎士だったのかな?
どちらも俺だが?
それがどうした?低脳?
926 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:32:31 ID:FeNdEnjH
927 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:32:45 ID:+NkPgG5r
>>920 鳥一羽に4`の羽根でFA?
テラワロスwwwwwwwwwww
928 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:48:14 ID:+L1sTSNB
なんとなく羽のようなもの(割り箸の袋でも可)に針金か何かを取り付けて、
落として2.5回転するようすを撮影して、うpしてくれ。
討論するのは、その証拠が提示されてからだ。
なお、この証拠が提示されない場合は、黒騎士の主張は無効とします。
929 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:48:43 ID:KR12I2hb
まあ、アポロ低脳派は反証できていない、という一点ですでに捏造だと認めているしなぁ。。。。。
930 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:50:43 ID:YZwvFGVG
はいはい。科学的とは、科学用語をちりばめることなんですよ。
931 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/04(水) 23:54:04 ID:KR12I2hb
>>930 > はいはい。科学的とは、科学用語をちりばめることなんですよ。
つまり科学的な文章を読んでも科学用語が散らばっているようにしか見えないんだね・・・・・・・
さすが低脳サルww
932 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:56:27 ID:bY/Y0rlC
まぁ,いつものように自分は何もせず,「反証がない」と言うんでしょうなぁ。
みんな,黙って見ていようね。
新しい挑発パターンでも紹介してくれるともっと楽しめるんだけど。
サルとか低脳とかは聞き飽きたからさぁ。
黒騎士も,いい加減,言い飽きただろ?
もっともっとスケールのおおーーーーーーーーーきな挑発を,ヨロシク
933 :
名無しSUN:2006/01/04(水) 23:57:16 ID:+L1sTSNB
>>928 だって黒騎士の主張は無効なんだから、反論する必要がないんだもん。
さっさと実験結果を撮影して、アップローダーにアップしてくれ。
934 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:00:36 ID:nYWhOAbb
アポロ15号のハンマーと羽実験は捏造だよ。
まあ、アポロ低脳派はこんなチンケな疑惑ひとつにも反証できていないしなぁ。。。。。
>>933 > さっさと実験結果を撮影して、アップローダーにアップしてくれ。
なぜその実験0する必要があるのですか?
935 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:02:41 ID:+L1sTSNB
>>934 だって、お前は箸の袋におもりを付けて実験していないでしょ。
やってみれば分かるが、2.5回転とかしません。
936 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:03:48 ID:bY/Y0rlC
>>934 へい,へい。
で?Mr.きゃはははとは話が付いたのか?
発泡スチロールのハンマー,地面についても跳ね上がっていない。
そういうのを作るのは大変だよね。軽いハンマーなら,通常バウンスするぞ。
もっと,おもしろい捏造話を紹介してくれないだろうか?
937 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:05:04 ID:bY/Y0rlC
つまらないから,もう,寝るわ。
みなさん,頑張ってください。
938 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:06:02 ID:bVet9C+a
アポロの羽を落とす実験が空気中で行われたものだと主張するのなら、
空気中で再現実験してくれよ。
空気中で箸の袋におもりを付けて落としても、2.5回転なんてしませんよ。
空気中での落下の動きとして2.5回転しないというのに、議論をする必要がどこにある。
939 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:06:55 ID:KR12I2hb
>>935 なぜその実験をする必要があるのですか?
>>936 > 発泡スチロールのハンマー,地面についても跳ね上がっていない。
> そういうのを作るのは大変だよね。軽いハンマーなら,通常バウンスするぞ。
発泡スチロールで作ったハンマー(のようなもの)は、確かにバウンスする、と主張されますか?
940 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:07:46 ID:KR12I2hb
なんだ?IDがコロコロ変わる???www
941 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:07:46 ID:1qn2ryFT
月に行くと言う計画よりももっと莫大な計画を立てたのだ。
金星と火星に行く計画なのだ。だから近すぎる月には何も
魅力を感じなくなったのだ。
こうに違いない。あとは地球の軌道や他の星の軌道を走る計画を
立てたから。そちらへ興味が移った為。
この二つより、月への行く計画自体がおじゃんになったのだ。
942 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:10:06 ID:nYWhOAbb
>>938 > 空気中で箸の袋におもりを付けて落としても、2.5回転なんてしませんよ。
> 空気中での落下の動きとして2.5回転しないというのに、議論をする必要がどこにある。
ああ、もっと多く回転すると言うことか!
これは気づかなかった。www
943 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:14:46 ID:bVet9C+a
>>942 じゃあ、撮影された動画がアップされるまで黒の主張は無効だから、
それまで黒騎士の書き込みは無視するね。
もうそろそろ寝ます。お休み。
944 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:16:58 ID:nYWhOAbb
ま、ハンマーと羽の動画をフレーム単位で見れば、手を離した直後の5フレームくらいは羽の軸方向へ回転していないので、
初期に角運動量を得た、とする説は間違いなんだな。
その後に回転が始まるのは、空気抵抗によるものです。
>>943 そうですか。UPしなくてもいいんですね。
よかったよかった。www
945 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:17:01 ID:xGAnmb6y
>>779の計算は
>>910によって出鱈目な数字を放り込んだいい加減なものであると白状したわけだ。
この困った事態をどう乗り切るのか見物だな。
946 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:21:43 ID:bVet9C+a
>>944 ひとつ言い忘れてた。
黒騎士は、アポロの羽を落とす実験は、月面で落とした動画だと認めたんですね。
よかったよかったWWW
947 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:22:58 ID:nYWhOAbb
>>946 > それまで黒騎士の書き込みは無視するね。
無視されていませんが・・・・・
948 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:23:48 ID:bVet9C+a
まとめ
黒騎士:アポロの羽を落とす実験の動画は、地球の空気の存在するところで撮影したと主張
私:空気中では、羽におもりを付けても2.5回転しないことを指摘
黒騎士:空気中で、羽におもりを付けても2.5回転しないことを認める。
949 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:25:28 ID:bVet9C+a
いや、黒騎士が主張を撤回したからね。
下らん主張を続けるのなら無視だが、黒騎士が黒騎士の誤りを認めたんだから、
その部分には敬意をひょうして、返事は書くよ。
950 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:26:51 ID:nYWhOAbb
>>948 俺:アポロの羽を落とす実験の動画は、地球の空気の存在するところで撮影したと主張
低脳サル1匹(ID:bVet9C+a):空気中では、羽におもりを付けても2.5回転しないことを指摘
俺:空気中で、羽におもりを付けても必ずしも2.5回転しないことを認める。 (むしろそれ以上回転する場合もある)
で?
951 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:27:45 ID:bVet9C+a
黒騎士は「空気中で羽におもりを付けて落としても2.5回転しません」
って認めたしね。
ちなみに、空気抵抗によって斜めに落ちたり、空気抵抗によって
あからさまにゆっくり落ちるようなものは、除外して話をしているよ。
952 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:27:57 ID:nYWhOAbb
>>949 無視する、と言いつつ相手にしているから、俺の主張を認めているのですね。
さすが「大学教員」ww
953 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:30:35 ID:bVet9C+a
>>950 > (むしろそれ以上回転する場合もある)
じゃあ、撮影して、アップしてね。
それができないのであれば、黒騎士の主張は無効ですんで。
ちなみに、空気抵抗によって明らかにゆっくり落ちるような
条件のものは、除外して話をしているよ。
954 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:33:12 ID:nYWhOAbb
>>953 無視する、と言いつつ相手にしている言動不一致で、俺の主張を認めているので駄目。
そんなのお前が実験すればいいだろ。
> もうそろそろ寝ます。お休み。
寝るんじゃなかったのか?サル?
955 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:33:37 ID:bVet9C+a
いや、書き忘れたことがあったので見にきたら、黒騎士が
「アポロの実験は空気中で行われたものだと主張しましたが、再現できません」
とギブアップ=黒騎士の敗北を認めたからね。
下らん主張を続けるのなら無視だが、黒騎士が黒騎士の誤りを認めたなら
返事くらいは書くよ。
ところで「大学教員」って何のこと?
俺は大学は出ていないし、今は無職だよ??
956 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 00:35:01 ID:nYWhOAbb
>>955 ムキになるなよ。www
無視する、と言いつつ相手にしている言動不一致で、俺の主張を認めているので駄目。
そんなのお前が実験すればいいだろ。
じゃ先に寝るよ。
お休み。アポロ低脳サル共ww
957 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:36:21 ID:bVet9C+a
黒騎士は、黒騎士の誤りを認めているからね。
すなわち、「空気中で再現実験できません。」と認めているからね。
黒騎士がギブアップしたんだから、返事くらいは書くよ。
ちなみに、空気抵抗によって明らかにゆっくり落ちるような
条件のものは、除外して話をしているよ。
958 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:38:17 ID:bVet9C+a
結局、黒騎士が「空気中での再現実験ができませんでした」とギブアップして終わりですか。
959 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:44:13 ID:mTdESVAN
2ch で連投煽りをご披露する大学のセンセイ
47 氏よりは品ねえなw
960 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:44:15 ID:VXyYvDc/
計算もうそっぱちがバレたし有効な主張は壊滅か。
裸の王様そのものだな。
961 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 00:55:13 ID:5TB0Se/V
くろちゃん、ちょっと悪化してるよ。
ここ2時間位に二つも自作自演犯人あてはずしてる。妄想全開。
文章もどんどんわからなくなってきてるし。
962 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 01:11:00 ID:bVet9C+a
> 2ch で連投煽りをご披露する大学のセンセイ
> 47 氏よりは品ねえなw
↑
なんともまあ、中身の無い文章ですね。
で、結局「アポロの羽の実験は空気中で行われた」と言う割には、
空気中での再現実験ができずに終わりそうですね。
ちなみに、空気抵抗によって明らかにゆっくり落ちるような
条件のものは、除外して話をしているよ。
963 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 01:15:53 ID:bVet9C+a
科学のセンスの無い人がよくやるミス
> 907 :少年神社 :2006/01/04(水) 22:22:25 ID:X3rjwqU6
> ハンマー → ヘリウムガスをつめれば更に完璧。
空気中の浮力というものは、その物体の体積がおしのけた空気の重さよりも小さい。
ハンマーくらいの体積の空気の重さを理解していないと、こういうトンチンカンな
発言をしてしまう。
964 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 01:16:11 ID:mTdESVAN
大学名さらすと負の宣伝効果だろうなw
965 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 01:32:12 ID:jWO0Bj6j
>ID:bVet9C+a
こいつはアレじゃないのか?
スカートの中を鏡で覗いてお縄になったイタイ奴。
966 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 02:10:14 ID:bVet9C+a
俺は「アポロの羽の実験は空気中で行われた」と主張するからには、
最低限、空気中での再現実験くらいして、
それを示してくれと言っているだけだが。
967 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 02:15:19 ID:bVet9C+a
このスレの大学教授の書き込みを見てみたが、
なんで彼の書き込みと俺の書き込みが同一人物の
書き込みに見えるんだろうか?
968 :
nanasisann:2006/01/05(木) 07:27:50 ID:vRZxdheq
ありもしないことを有ると主張するうそが
どれほど困難かわからないのかなぁ?
ってゆうかネタでみんな無視しているわけ?
アポロ捏造派は
例えばもれは昨日幸田未玖とセックスしたと主張して
あらゆる証拠写真を捏造して、嘘話をして
他の人に納得してもらえると思うかね?
少なくとも全世界の検証に30年間耐えてきたアポロの
捏造よりはずっと簡単だと思うが。
無い物を有ると言う嘘はどんなものでも
いずればれるものだ
大体写真が捏造だからって
月に行ったこと自体を捏造だとする証拠がない
969 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 08:47:36 ID:mTdESVAN
そう思いたいんなら別に止めはしないよ
自分と見解の違う者を見つけて叩きに来てる誰かさんと違ってね
970 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 08:57:38 ID:kOQ0XG/e
そういえばありもしないホロコーストをあったと主張する低脳が世界にわんさかいますね。
アポロも同類です。
971 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 08:57:53 ID:puClRwaB
羽が重たいもので作ってあって、ハンマーが軽いもので作ってあったということか。
なるほど。これならあたかも月の重力で落下しているように見せかけられますね。
少年神社さんがハンマーは発泡スチロールって書いていますけど、これを極限まで
薄くすれば紙風船に近くなって希ガスも詰めれば浮力も大きくなりますね。
映像を見ると、確かにハンマーがスカスカの物体だと思ってみれば納得できます。
特に地面に落下したあとの挙動なんか、いかにも軽そうだ。
地面が砂浜状なら軽いものが落下してもバウンドなんかしないでしょう。
なーんだ、羽もハンマーも作り物(偽物)だったのか。
同時に落下させることだけに気を取られて、羽の回転までには気付かなかった。
あるいは、影の密告者の仕業ってことですね。
ナサも、もっと月でしかできない実験をやらないと(笑)
972 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 09:30:11 ID:+2ZRYyOJ
ハイ!ハイ! ハイ!ハイ!ハイ!
黒騎士が登場と同時にに不自然な賛同レス!
ハイ!ハイ! ハイ!ハイ!ハイ!
黒騎士消えると皆消える!
あるある探検隊!あるある探検隊!
またまた
スレタイからみんなハズレてますよ。<スレネタ元>
974 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 10:34:50 ID:4Vq/c/iu
>970
>そういえばありもしないホロコーストをあったと主張する低脳が世界にわんさかいますね。
>アポロも同類です。
すごいなあ。黒さんは「アポロは捏造」「ホロコーストは捏造」「広島・長崎の原爆は捏造」・・
何でも「捏造だと論証」できちゃうんだ。
ということは「アポロは捏造でない」ということも、きっと論証できるよね!
975 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 10:45:27 ID:kOQ0XG/e
証拠ないでしょ?
976 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 10:46:29 ID:MYnwxJQC
モックアップが存在すると捏造、
なんていう人に言われても・・・
977 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 10:58:44 ID:kOQ0XG/e
新スレたてました。
978 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 12:34:47 ID:vDASL/jB
なぜ連投野郎はモウロクじじいの様に同じことを繰り返し書くんだろう。
979 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 13:00:49 ID:bVet9C+a
黒騎士は、アポロの羽実験の空気中での再現実験は無理だったみたいだね。
まあ、あの映像を見て羽が回転しているという所からして黒騎士の見間違いなんだけどね。
980 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 13:04:33 ID:bVet9C+a
最近のデジカメは動画くらい取れるからね。
黒騎士の友人にデジカメ持っている人いないか?
あ、黒騎士には友人がいないのか。
981 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 13:17:55 ID:kOQ0XG/e
友人がいない→有人月着陸はなかったと言いたいのか?
カメラ持ってる奴はいるが、理由がねぇ‥…ww
982 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 13:49:14 ID:bVet9C+a
> カメラ持ってる奴はいるが、理由がねぇ‥…ww
なるほど。さすがの黒騎士でも友人には「アポロは捏造だ」というバカげたことは言えないと。
そういうことですね。
さすがに理由は説明できないよな。
「アポロは捏造」というのは、バカげた主張だから。
983 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 14:34:55 ID:hXTD70EE
アポロ捏造を証明するためと言うと友達を失うだろうけど,
旅行に行って記念写真を撮りたいからとでも言えばいいだろ。
旅行に行ったようにみえる捏造写真を友人に見せれば,アリバイは完璧だよ。
984 :
nanasisann:2006/01/05(木) 14:47:04 ID:TcQZNzts
ホロコーストは捏造?
あれだけの施設、設備や
累々たる死体の山がでてるのになに言ってんだ?
頭おかしいのか?もういい加減にしてほしい
985 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 15:14:54 ID:hXTD70EE
黒騎士,ってのも捏造だったりして・・・
もう2度と行けないのに『アポロは捏造』というのはバカげた主張なんだろうか
もう一度、「ホロコースト」や「広島・長崎の原爆」は嫌だけど
『月面有人月着陸』なら、又是非とも、やれるもんならやってみてね。。
が、此処の 主題です。 年明け早々から、ボケて、わざと的外れな話しにすり替えないでくださいね。
987 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 15:46:20 ID:nW06Opub
NASAに
"これでもう一回有人月面探査やって。"
と、前払いで壱兆円ほどポンと出せば、やってくれるかも。
NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・
NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・NASA・
ほんとうに、あんた達ってNASAけなさすぎるよ。
僕たち、日本宇宙少年団
http://www.yac.or.jpがお兄ちゃん達の代わりにガンガルから 邪魔な,ひねくれジジイみたいな書き込みは控えめにしといてね.恥ずかしいからさ。
989 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 17:06:26 ID:kOQ0XG/e
ま、大気中であることへの反証は出てないし。
990 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 17:21:06 ID:C9pU5Xbe
黒騎士おじさんも、ブツブツいってないで
なんで改めて,無人探査旗でも何でもいいからマトモに行こうとしないか
ちゃんと追求してよね。 このままだと屁の突っ張りにもなりゃしないよ。
991 :
黒騎士 ◆tkrWkLNsQk :2006/01/05(木) 17:38:30 ID:kOQ0XG/e
粒粒
カメラ借りれた!
でも動画は五秒しか駄目らしい…
992 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 17:39:46 ID:kTvKjrei
シンポは学会最終日の3月30日に開催。
『はっきりしない科学』』とどう向き合っていくか?」をテーマに、
「健康にアポロ月面着陸」などの実例を紹介し、それらを生み出した社会的要因を考える。
日本物理学会の佐藤勝彦会長(東京大教授)は「はっきりしない科学を批判し、
社会に科学的な考え方を広めるのは学会の重要な任務の一つだ」と話す。
994 :
992:2006/01/05(木) 18:18:34 ID:kTvKjrei
>>993 こういうふうに語句改変して流布するのが「ニセ科学」の一つなんだけどね。
995 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 18:30:44 ID:hXTD70EE
>>986 あなたの言い方を借りれば,
「広島・長崎の原爆」投下が事実かどうかを確認するためには,もう一度
広島・長崎に原爆を落とさなければならない,ということになるね。
同じように,「ホロコースト」が捏造かどうかを確認するためには,もう一度
ホロコーストを起こさなければならない。
月へ到達するだけなら,
>>987の言うとおり,おまえ達がカネを出せば
やってくれるさ。カネは無限にあるわけじゃないのだから,必要のない
ミッションにはカネを出さないのは当然。カネを出すから月に行ってくれ,
と頼めばやってくれるよ。
996 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 18:34:53 ID:bVet9C+a
>>991 5秒あれば十分だよ
友人と協力して撮影してくれ。
あ、やっぱり友人には「アポロは捏造」なんて馬鹿げた主張はできないかw
997 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 18:36:52 ID:hXTD70EE
少年神社に協力してもらえ。真っ当な友人なら,おまえから離れていくから。
998 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 18:38:25 ID:C9pU5Xbe
政治家秘書さん達まで干渉か・・・
過干渉国・・・日本…・ お子ちゃま 良く御出来になる、おぼっちゃま
野生に孵ろうよって言ったって,ブロイラーには無理難題。だね。きっと。
999 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 18:39:04 ID:hXTD70EE
>>992 物理学会では,申し込みがあった講演は原則として全部受け付けるからな。
天文学会も同じで,いつも怪しげな講演は初日の最初とか,最終日の一番
最後に行われる。でも,聴衆の数はけっこう多いのだよ。
黒騎士も学会発表するといいよ。
1000 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 18:39:36 ID:hXTD70EE
これで終わりです。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。