【星も】ＢＯＲＧスレッド 0003【鳥も】

リング地獄へようこそ
３スレ目に突入だ。

メーカーURL
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/borg.htm

【前スレ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080914742/l50

TIPS

Q0.中川、中側、N川、さんって誰ですか？
A0.BORGの親玉です。

Q1.光軸はどうやって合わせますか？
A1.一部をの製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ていると信じましょう。

Q2.不良品率が高い気がしますが…
A2.その通りです。

Q3.レンズのコーティングはどうですか？
A3.基本的には良好です。ですが、smcほど強度は無いので、優しく扱いましょう。

Q4.フードの延び縮めで粉が出るのですが…
A4.構造上仕方がありません。こまめに掃除しましょう。

Q5.フードがゆるゆるです。
A5.構造上仕方がありません。BORGに言えば新品のスペーサを購入出来ます。購入したてで天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。

Q6.ヘリコイドにガタがあります。
A6.初期不良です。基本的に全ヘリコイド製品にガタはありません。

Q7.xxxxを紛失してしまいました。
A7.BORGに相談しましょう。キャップやネジ一本から対応してくれる場合がほとんどです。(切手支払い)

Q8.塗装が柔いのですが…
A8.あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。

Q9.76EDレンズは何種類ありますか？
A9.私が知っている限りでは5種類以上あります。明確な区別方法はありません。

Q10.B級品ってなんですか？
A10.修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。

Q11.レンズは誰が設計していますか？
A11.業界ではかなり有名な人です。

Q12.光学系はどうなんですか？
A12.設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…

Q13.安く手にいれたいのですが…
A13.コプティックで中古やB級品が良く出ます。また、たまにセールもやります。

Q14.ズバリ買いですか？
A14.コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形で削減したコスト部分が見えるので、過剰な期待はしないほうが無難です。

Q.　どうして、鳥用に他の天体望遠鏡でなく、BORGを使う人が多いんですか？

ヘリコイドだからじゃない？
あと、持ち運びやすいし
ペンタックスは高いし

防具といえば、ミニ防具５０
おれは、大口径ドブ、宮内蒼顔、１０センチアポ屈折のすべての
ファインダーとしてミニ防具５０を使ってる。
９０度傾斜正立プリズムと種々のアイピースの組合せで最強の
ファインダーになる。
宮内の正立ファインダーも使用し比較したが、見え具合、使いやすさ、
応用性のどれをとってもミニ防具５０が遥かに上。
みんなも、ファインダーはミニ防具５０にしよう。

正立ファインダーとしてのミニボーグ、三個使っているよ。
だって一個を使いまわしすると光軸を合わせるのがめんどいもの。

反射望遠鏡のファインダーとして、逆像の９０度傾斜のファインダーが
欲しくて、ミニボーグ５０で色々工夫したんだけど、なかなかうまく
いかない。
地上プリズムの後に笠井の９０度傾斜の正立プリズムをつなげば逆像は
得られる。
でも、通常の接続では合焦しないので、中間鏡筒を取り去って、一応、
合焦させることには成功したんだけど、ファインダー脚の取り付けが出来
ない。
誰か、いいアイディアない？

５０００年の歴史ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

http://www.kasai-trading.jp/pentaprism.htm

あんにゃ、書いたレスどこに誤爆したかと思ったら
ここに来てたか。 orz

>>9
やりたいことは違うけど、同じような理由で困ったことあるよ。

ドローチューブの先端にネジを切ってくれて、その径からM57への変換が
できればいいんだよねぇ。

>>13
そうだね。多分、それで合焦もファインダー脚の取り付けも出来そうだね。

笠井のペンタプリズムは１２センチものバックフォーカスが必要なので、
いずれにせよ、筒に細工しないと合焦しそうにないね。
誰か使ってみた人いる？

アホな質問かも知れないけど、miniBORGをファインダーに使っている人って十字入りアイピースってどうしてるの？
まだ作ってる会社あるんだっけ？

>>15
miniBORGなら倍率変えられることに気が付いてないだろ？

倍率変えられる？
そんな光学系なんですか？

普通にアイピース入れ替えればよくない？
miniBORGがどーいうものかを理解していないとか...

十字線は特に必要とは思わないけど、ビクセンのOr12.5mmが使えるはず。
必要に応じて、ズーム式のLV8〜24mmを使うのもいいかも。
http://www.vixen.co.jp/TELESCOPE/Accessories/Eye/Eye.html

光学で２８ｍｍのを売っているはず。入手したけれどアイリリーフが短いので
使っていない（眼鏡が必要なので）。

アイピースは色々試したけれど今はPL25ｍｍを使っている。
クロス線入りの普通のアイピースより抜けのよいアイピースの方が
使いやすいと思うよ。見かけ視界よりも視界のクリアーさを優先している。
メシエクラスなら3等星くらいの空でも一部のもの（M33, M74,M101など）を
除いてみんなファインダーで直接確認できるし。

【十字線】
絞り環に自分で線を張るだ。
昔はみんなやっとっただよ。
素材は色々あるが、
セメダインCあたりを引っ張るのが
簡単でええぢゃろ。

【話は変って】
さっき、某 大人のおもちゃ屋のH.P.を覗いてきた。
（ttp://daimaoh.kir.jp/index.htm）理由は秘密
いろんなグッズがあるんだが、
”商品詳細”ページでの説明が、妙にBORGっぽい
というか、中川っぽい（笑）
店長＝ユーザ（マニア）だと、どこでもこうなるのか。

＞絞り環に自分で線を張るだ。
＞昔はみんなやっとっただよ。
漏れもついに昔の人間になてしまったのか･･･
急に「ブチッ」といっても直ぐに再生できるしね。

>>21
>セメダインCあたりを引っ張るのが

セメダインCにルミノーバをねるねるねるねして引っ張るとシアワセになれまつか？

>>21 画面下の方、「\1,000で手を使わないで××」の馬鹿さ加減にﾜﾛﾀ。

夏のセールまだ？

そいや、DMまだだな。

ノーセール、ノークレーム、ノーリターン
でお願いします。

ミニボーグを持って旅行に行こうと思うのですが、
三脚を持っていないので旅行用のを買おうと思います。
ベルボンのトリップメイト２というのが良さそうなのですが、
ほかにリュックに入りそうなのでお勧めありますか？
明日買ってこようと思っています。

ミニボーグがブレイク！ブレイク！


って、単なるいつもの在庫切れじゃん…。

>>29 本当にいつも在庫切れが良く許されるな。
生産管理、品質管理良くないよ。

在庫切れは儲かってる証拠。

>31
もともと生産数が少ないだけじゃ・・・(ny

>>31 販売機会を逸しているぞ

売れ残るのが怖いから、おっかなびっくり作ってるんじゃないかな？

>>33
競合製品が無ければ急いで捌く必要無し。

ミニボーグは１本は持っておいて損はないね。
特に、焦点距離が一番短いミニボーグ５０。
ミニボーグ５０にレデューサー使ってる人いる？
観視性能の劣化はあるものですか？

> もともと生産数が少ないだけじゃ

少量生産でも全部売れれば儲かるだろ。大量生産して売れ残れば損失。

おそらく、あのメーカーの中の最弱小部門なんだから、在庫が残って赤字を出した時点でアウトだろ。
細々とでも黒字を出していかなきゃ。それを考えるとあまり無理は言えないよ。
BORGが無くなってしまう事を考えれば、多少生産が追いつかなくても良しとすべき。

渇望してるわけでもないし

>少量生産でも全部売れれば儲かるだろ。大量生産して売れ残れば損失。

機会損失と言う言葉を覚えましょう。

と言うかこのあたりは、マネージメントの力の見せ所
ボーナス商戦に物が無いなんて、ハッキリ言ってアホすぎる
本当は物はあって、購入予定者を煽ってるのなら、紙だが

>38
共感。同意。
もう無くてはならないメーカーになっていると思う。
利益を確保して無くならないで欲しい。そのためには鳥屋からも利益を上げ、
星屋にはその余力で新しいモノを開発提案してほしい。そして、その技術を
鳥屋や鉄道屋に還元して、また利益をあげる。
顔が見えるメーカーだというのも安心感があるけれど、止まったら負け…。
応援しています！

>>37
> 少量生産でも全部売れれば儲かるだろ。
↑そうとは限らない

>大量生産して売れ残れば損失。
↑はぁ？
期間限定じゃあるまいし。もしくは５〜１０年経っても売り切れないほど
大量生産するのか？

>>38の内容が正しいんだろうな。
実際、BORGは空前の灯火だから。

空前の灯火・・・なんか強そうだな。

空前の灯火ﾜﾛｽw

空前の灯♪
源平討魔伝ってか。

その辺にしてやったら？

空前絶後にして風前の灯火だったんだからさ。

あながち間違ってないかもよ→空前の灯火
今までに無くピンチなんでしょ？BORGって。
どういう仕組みかわからんけどTOMY(親会社？)としても早く潰したいみたいだしさ。

おまいら、ゲッテンにミニボーグ６０ＥＤのリポート載ってるぞ。

>>48
つーか、ガイシュツ
その上、本屋にゲッテン様が置いてない

レデューサのリポートも載ってるんだが

タカラと合併するので、ついでに、不採算（ｏｒ　儲けが少ない）部門は、
整理される可能性が高いと思う。　ＢＯＲＧが、それに該当するかどうか
はわからないけど。

本気でやばいな、それは。

だから　空・前・の・灯・火　。

蝋燭は萌えつきる前、一瞬その炎を大きく萌え盛らせると聞く。

消えそこなって延焼したりすると面白いね。

55．おいおい！

ビク開発が最近やたらとリング関係出してきてる気がするのはオレだけ？

>>53
なーるほどね。あんた上手いよ。

>タカラと合併するので、ついでに、不採算（ｏｒ　儲けが少ない）部門は、

タカラはその当たりはあまりシビアで無いみたいだよ。
ブロッコリーなんか赤字垂れ流しでも放置プレイのままだし。
たった少しでもコンスタントに儲かってるBORGなんて、優良部門じゃないのかね？

と言う漏れは、でじこ株で大儲けした口だが

暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう。

>>60
あんたの言う通りだ

ボーナスは2万円だけ残して、あとは全部BORGに貢げ

ボーナス…出ないんだよ…。

ｼｸｼｸ

>>62 よしよし。

>>9
考えてみたんだけど。笠井のペンタ一つだけかませたのせはアカンノ？
http://www.kasai-trading.jp/pentaprism.htm

あれもう指摘されてたｏｒｚ
ってこれも俺のカキコか？・・・

>>60
明かり点けるな、星が見えねぇ

新製品が追加されまつたよ

新製品って、色変わっただけかぁ
３色並べて写真を撮るのって、
なんだか光学（ビクセン光学）のアウトレットっぽい。
＊＊勢揃い・・・とかいって。

色を変えるんだったら、ネジを皆黒に変えて欲しい。

高橋のアイピースアダプター 36.4mmP1オスなのに
【7522】に付けられん。
どっちが悪いのか分からん。
分かってもなんともならんけど。

カラーミニボークってイマイチ的を得て無いと言うか、なにか足りない気がする…
なんなんだろう…

片持ちフォークは、これで白と黒が揃った訳だが、次はルミナスだな

的を射る
当を得る

voidタソ？

それはともかく「色がダサい」ことに尽きる。
TSの山吹色に対抗できるようなBORG色を出して欲しいな。

黄色と黒のストライプで…ってこれじゃ阪神ファンの
メガホンや、工事現場と間違われるか。

>70 高橋のアイピースアダプター36.4mmP1オスなのに【7522】に付けられん。
タカハシは塗装後で規格ピッタシですが、ボーグの塗装が時々厚く塗られている事があります。
ネジ部分の塗装をカッターか小さな−ドライバーで削ってやると入りますよ

>>74
感謝します。

カラーミニボーグって、対物を交換するときはどうするんだろう。。。

>>76
色が違うだけだから、普通に取り外せるよ

でもカラーは５０しか出てないから、先っぽだけ白くなるのね。
かっこわるー。

入門機のコーナー、アンドロメダ大星雲の表記に誤植あり。要修正

>>78
細かい事は気にしない〜

月天の６０EDレポートってどんな感じだった？

夏のキャンペーン始まった割には盛り上がってないなあ。

リンクを見ようとしたらエラーになるぞ。

ついにBORGもシンタの輪に仲間入り

>81
価格以外は概ね良い評価だったよ
たしかに環とかファインダーとかそろえたらFS-60Cに手が届きそう・・・
レデューサとの相性はかなりよさげ

>>85
実際に両方買った漏れから言うと、どっちも周辺が厳しい。
雑誌の記事は悪いことはほとんど書かんからな。
７８８５使用で周辺までシャープなのは４５ＥＤ位じゃあないかと思われ・・・

フォームから注文したけど、音沙汰なし
こんなもんなの？

>>87
防具はいつもすぐに返事がくるはずだよ。
音沙汰なしってことは、多分、白紙メールが送信されてるんだと思う。
俺も防具にフォームから注文したときに、そういうことがあった。
メール経由で注文しなおしたほうがいい。

そうなのか

今回のセールで返信が来てる人いますか？

みんな、何買った？

買おうか迷ってる間に売り切れのﾖｶﾝ

60ED と　45EDを比べると、色収差、歪曲共に　45EDの方が良いね。
明るさが欲しいから、60EDを買ったけど、ちょっぴり期待はずれの所が有る。
60EDはどういう設計をしているのだろう？

B品潤沢だな、おい

そうか？

>92
45EDは非エコレンズ、60EDはエコレンズという
違いからきているんだろうか。

B品好評につき、10台追加しました。


つーのは、絶対やめてねｗ

セール品追加なり

セールのレデューサー届いた
今回は対応早いな

101ED F6.4PHにレデューサー0.85（7887）付けたいけど
他にどんなリングが必要なんだ？

0.85DGLでつね。
入力M57オスなんで、中判ヘリコイド→M57メスということで35ﾐﾘカメラADII<8035>
光路長足らんと思うので＋M57延長。Mあたりでよいのでは（自分で調べてね）

参考。
6x7マウント時の光路長
<8567>6x7カメラマウント+フランジバック=
　　　　35mm　　　　　 + 85mm = 120mm

>>99の場合の光路長
<8035>35mmカメラAD+<7887>+EOSマウント+フランジバック=
8mm + 20mm +8.5mm + 44mm =80.5mm

よってM57延長筒は、40mmでよいのでは。つまり<7603>M57延長筒Ｍ

休み空けに中側の人に確認してみれ
（前は、コプのＭ店長に聞けば即答だった。）

物理的な光路長の合計ではダメですね。
レデューサーが入ってますから。
自己ﾚｽすまん。

やっとDMｷﾀ。
ミニボーグ60ってのはこんなに小さかったのか。

DM

DM　まだ来ない。

ダメ、きた

こっちもきた。ミニボーグ60買えないし原寸大見ながら(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてる。

ランキング…orz

売上台数も公表して欲しい。

>>99
101 じゃなくて 100ED F6.4PH だけど、
中判ヘリコイド→35mmAD2→延長筒S→0.85xDGL→EOSマウント
で合焦してるよ。

ついでに、鏡筒を脱ぎ捨てた45EDは
対物レンズ→延長筒M→M57ヘリコイド→延長筒Mx3個→0.85xDG→EOSマウント
で合焦してる。

やっとDM来たよ。
ミニボーグ60EDの原寸大見たけど、本当に小さいね。

>危うくＢ品大量発生になるところでした。
そんなに在庫が有るのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>112 5個ずつのB品だとしても、大量なんだよ。　ミニボーグ50は大量にあるんじゃないかな。

> 112 そんなに在庫が有るのか
レンズは無くても、鏡筒やドロチューブは大量にあるのでは？
（B品の大半は、塗装のハゲ（内側含む）なんかが多いみたいな気がする）

俺、これもってる。発売されてすぐ買った気がするよ。
なんか、筒形足に収納できちゃう奴だよね？
確かまだ押し入れの中に入ってる筈・・・

>>115 意味不明だけど使わないんだったら売ったら？

>>116
ん？確かに意味不明だな。すまんね。ピラーの中に鏡筒が仕舞える
ので、コンパクトに収まる、って言いたかったんだ。
小さくて軽いから、ちょっとした時に便利だよね。
ヒマみて生き返らせよう。

>>110
100ED+0.85DGL+EOSデジでの写りはどうですか？青滲みはどんな感じ？

150ED+0.85DG.L+EOS KissDでやっとピント来たーーー(AA略
中側の人に画像送ります。それはともかく、

>幸い、ボーグはドタバタ劇のネタには事欠きませんので
それって、幸いなのか？w

7755n なんて聞いてないぞ
くそう

>>120 そうだよね。

トップページのhtmlが化けてて「作業中」が表示出来てないよ
つーか、「鉄道むすめ」ってなんだよ ディープ過ぎ

ヘッダではEUCなのにTITLEがSJISで書かれちゃってるんだね。
動的なページでもないのにナゼEUCを使うのだろう？

WebはBORGよりきちんとできているなｗ＞鉄道むすめ

そうか、ＢＯＲＧのＨＰ新しくなってたんだね。素人目には結構センス良い。
でも、文章は相変わらずだｗ

在米なんだがミニボーグ扱ってるところすくねー

いまさら3倍エクステンダーを買ったんだが、接続がすっきりしないなぁ。
なんでM57じゃないのだ...

ところでこれって対物側とかってあるの？
ガイド用のCCDでしか見ていないんだけど、どっちでも同じように見えるです。

盆休み開け保守age

商品化許諾申請中

このｽﾚＢＯＲＧって全角かよ・・・探しまくった>>１のボケ

で、ミニBORGのｼｽﾃﾑﾁｬｰﾄがWebで見えないのは俺だけ？

同じく、次スレからはちゃんと半角でヨロシク

トミータカラ大リストラですが大丈夫？

無問題

>>129
ｽﾏｿ、でも、前スレのコピペだから、前スレから全角かも．．．
次スレ立てるときはなおします。

新製品情報、追加追加、どんどん追加
乗ってるね仲河さん！

初心者なんですが
アメリカンサイズのアイピースとＥＰ−１使って
６０か６０ＥＤで地上用望遠鏡作りたいと思っています。
ですが、５０ＥＰみたいに地上用のセットになってないから何買えばいいのか
全く分かりません。
デジスコとか一切やりませんから、ヘリコイド使って出来るだけ安価に
全長の短くなる方法を教えて下さいませ。

中側タソに電話汁!

60ED EPセット有るよ。
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/telescope/miniborg/epset/60edep.html
でもね。　EP-1のプリズム口径が小さい（20mm）ので、広角ではかなり周辺減光／ケラレが出るよ。
EP-1は、４５EDには良いけど、60には小さすぎ。
大きいプリズムも考えてはいるようだから、早く出して欲しいね。

>>137
ありがとうございます。
地上プリズムの現行の物は、他社の物も含めてBK7だけみたいですから
大きくなったとしても、どのみち周辺減光に悩まされそうですね
PENTAXのスポットスコープならまともなプリズムが付いてるんだろうか‥

棒具

全角・半角関係無しに検索きくっしょ？

それよりもヤフオク望遠鏡カテだ
”Yahooオークション”で検索しても引っかからないから、
落ちたかと思った(カタカナだった)

検索効かない。
jgrepでない、普通のgrepやlibregexpなら。
で、えてしてアチャラ発のソフトは、jgrep
ベースの検索ライブラリがリンク出来ん。

予告！中間決算セール

↑ページが消えてる

サンプル品ぎりぎり間に合った。結構安かったな。

６０ＥＤで火星の眼視は、何倍くらいまで実用域ですかね？
結構強拡大にも耐えるのかしら？

>>129
禿同！！
おれもめっちゃ探したわ！！

>>1ボケナス！！！

>>145
持ってるけどそういやｱﾚで火星見てないな
今度時間有ったら見て見ますわ

まぁ過剰な期待はしないほうがいいと思うけど

>>146
いや、ホントスマンです。
前のスレで、【】も無粋って言われちゃったよ。 orz

しかしこのﾍﾟｰｽだと何時まで1が誤り続ける事になりそうだな。

ところで60ED買っちまった。
知り合いに頼んで鏡筒バンド製作中・・・・

火星大接近の時に購入した、SWIIセットの三脚が無くなってしまった。
カメラ用三脚で代用したいんだけど、どんなのがいいかな。
鏡筒は76EDLです。

HALとポルタ

そいつはベストマッチだな。

最近、このスレも静かになってるのでage。
名嘉皮さんや、誰だったっけ？家事さんだったかな？もがんばってるみたいだし。

>>150
カメラ用ではないですが、ポルタはいいですね。
色もぴったり揃います。（アリミゾプレートは、SX用を使いましょう！）

私も使ってますが、微動ハンドルをフレキの物に換えると高倍率でも揺れません。
（ビクセンマーケで安く売ってたと思います）

すみません、BORGのホームページの移転先のURL知ってる人がいたら
教えてください。

臨時アドレスが昨日一日だけ記されていた、らしい…。

ttp://www.tomy.co.jp/tec/borg/index.php

ありが�d

旧サーバーに移転案内くらい出すもんだろ。非常識だな。

移設したっぽいので旧サーバーが存在しないのだろう。
なんか思いっきり素人な手順でやってるよなぁ。

仕事で常時こーいうことしてるが、BORGみたいな状態になったら
クライアントに金払ってもらえないよｗ

新鯖移転が済んだみたい挙げ
http://www.tomytec.co.jp/borg/

で、バードフェスティバルだかで出品、撤収時に格安販売、だそうな

101EDを使ってるんですが、光害がひどいのでフィルターを買おうと思ってます。
AstronomikのO�Vフィルターが良さそうに思ってるんですが、
何かお勧めのモノが有れば教えてください。お願いしますエロイ人。

>>161

販売じゃなくて、くれるんじゃない？
いってみよ。

オレのところ、いまだにＤＮＳがダメみたい。仕方がないからアドレス打ち込んでる

http://210.250.32.86/borg/

>>162
　光害カットフィルターの中でＯIIIはどうか、という質問ですか？それなら、
自分が見たいものをageませう。
　それとも、各社のＯIIIの中でAstronomikはどうか、という質問ですか？

　そもそもスレ違いかも。

ヘリコイドMとMDXってOD特価でも6000円以上違うけど、
ストッパー3点止め以外に何が違うの？

中の人に聞くべし

<?PHP

/* ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Path to the CuteNews directory (to make the includng easyer)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ */
$path = "../_maintenance";

/* ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
This is a fix if register_globals is turned off
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ */
if(!$PHP_SELF){
if($HTTP_POST_VARS) {extract($HTTP_POST_VARS, EXTR_PREFIX_SAME, "post_");}
if($HTTP_GET_VARS) {extract($HTTP_GET_VARS, EXTR_PREFIX_SAME, "get_");}
if($HTTP_COOKIE_VARS){extract($HTTP_COOKIE_VARS, EXTR_PREFIX_SAME, "cookie_");}
if($HTTP_ENV_VARS) {extract($HTTP_ENV_VARS, EXTR_PREFIX_SAME, "env_");}
}
if($PHP_SELF == ""){ $PHP_SELF = $HTTP_SERVER_VARS[PHP_SELF]; }

?>

<html><!-- InstanceBegin template="/Templates/subindex2.dwt" codeOutsideHTMLIsLocked="false" -->
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=EUC-JP">
<!-- InstanceBeginEditable name="doctitle" -->
<title>BORG（ボーグ）天体望遠鏡</title>
<!-- InstanceEndEditable -->
<!-- InstanceBeginEditable name="head" -->
<link href="../index.css" rel="stylesheet" type="text/css">

>>169
俺、先週ぐらいにメールで指摘したよ。
サーバー変わってPHPが動かせない、ってことだが
せめてhttpd.confぐらいは書き換えて.phpを出さないように
できるだろう。

あいかわらず杜撰なサイトだな

60ED合焦実験・・

http://minkara.carview.co.jp/society/astronomy/bbs/110525/l10/

ヘリコイドＭＤＸ出品しましたので、
ご興味のあるかたは、下記アクセスください。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25466610

デジ一眼で、地上撮影しようと地上プリズムを買ってしまった・・・
接続して初めて、直焦点で正立であることに気付いた・・

バカ・・ハァ

ま、眼視用につかいますわ・・

ペンシルボーグって…
M57回転装置DXはネジが回しにくそう。重いカメラな人には朗報だろうけど

今あるエコーが関東をそれていても、房総沖に深夜発生する低気圧の発達で
後だしジャンケンのように北東から雪雲が流入する。静かに見守れ。

誤爆スマソ

45江戸が落城です

25EDで我慢しる

おお、一番乗り。

2005冬の新製品・新セット
http://www.tomytec.co.jp/borg/infomation/new_lineup/2005w_new/index.html

>>180
175でガイシュツ

BORG で、８０〜１００ｍｍのAPOを出してくれないかな。
光軸が定まらない鏡筒じゃ意味無いのかな？

>>182
つ 10１ED

ちなみに、あんな作りでも光軸の再現性はそこそこありますよ。

>>183 2群2枚では、APOにはならないでしょう。
BORGは、すべてのEDをアポクロと呼んでるけど、収差が多いよ。
言い換えると3枚玉EDを出してくれないかなと言うこと。

うーん、トリプレットはたぶんもう出さないでしょうね。

ここのHPは一体

ところで，６０ＥＤについて
収差性能＆写真性能等は，どんなものなんですか？
ＦＳ６０Ｃや４５ＥＤ，他の鏡筒等と比較して。
現在セール品，検討中なんです。

MS-55Zって売れてるの？

>>187
私感だが…
デジイチ直焦での星写真性能の高さ（少青ハロ、良周辺星像、少中央集光）
７７ＥＤ＋【7887】＜６０ＥＤ＋【7885】≒ＦＳ６０Ｃ＋【7885】＜４５ＥＤ＋【7885】
（若干の明るさは長所>60ED＆FS60C）
もうＢ品は売切れ？

　＞１８９さん
　ありがとうございます。
　納期を待てばあるようです。

新パーツカタログの野鳥も天体も作例は45EDってのは花道ってこと？

ボーグを２つつなげてツインボーグってのはどう？メーカーさん。
かつてのスタベタカハシのような格安の対空双眼がほしいよ

ミニボーグ50買ったけど、正立天頂プリズムをつけて
星を見ようとしたら、鏡筒を一番短くしても合焦しないぞ(-_-;)
あと5〜6mm短く出来ればバッチしなんだけど。。。

>>193
伸縮式の鏡筒なのか？
鏡筒をカットしてしまったのか？

>>192
ツインボーグ！

45EDを2つ繋げてf600mmか。。。
3つ繋げてf900mmだと惑星観望によさげ。

194

M57ヘリコイドS(7757)にM57-M36AD(7522)と31.7アイピースホルダー
(7317)を付けてます。
鏡筒を一番短く縮めても手持ちの正立天頂プリズムとLVズーム(8-24mm)
で、あとわずか？な感じで合焦しませんでした。
カタログをよく見たらアイピースホルダーSS(7314)という短いアイピースホルダー
があるみたいなので、そいつを買ってみまつ。

ミニボーグ50鏡筒の接眼側の内径、2インチスリーブの内径より少し
小さいだけなので少し削って径を大きくすると2インチバレルが入りそう
なんだけどそんな改造例ありますか？
ここに2インチ天頂ミラーのバレルが入れば2インチホルダーSとの
組み合わせでかなり光路長が稼げるからいろいろな2インチアイピースで
合焦そうなんだけどどうでしょう。

M57リング地獄へようこそ

>>195
あ、並列の意味でした

>>196,7
一応、ミニボーグ豪商情報は参考にしたほうがよい
http://www.tomytec.co.jp/borg/pre/tentai/mini/2002mbc.htm

>>192 皆４５ED2つで自分で作ってるよ。
>>195 ３っつ繋ぐと、１/3になってしまい、１００ｍｍになるよ。　３ツ目で見るの？

>>197 鏡筒部分をミニミニドロチューブと２インチフォルダに交換してしまえば

>>202
それでは台座が使えず三脚に付かなくなってしまいますよね。
2インチバレルの径を実測したら50.6mm、スリーブ径は50.8mm、
ミニボーグ台座部分の内径が49.9mm。
約1mm径を大きくすれば2インチバレルが入るはずだけど台座を
留めるネジに干渉しそう。
ちなみにしゅう動部の鏡筒の内径は50.8mmで2インチバレルが
入ります。
強度とか台座を留めるネジのために台座部分の内径が小さい
のだろうけどもう少しうまく設計してくれれば2インチ使用時でも
光路長が稼げ天頂ミラーの制限も減ったのではと思います。

>カタログをよく見たらアイピースホルダーSS(7314)という短い
>アイピースホルダー

買ってみたけど、やっぱしピンが来ない。
仕方ないので、裏像天頂プリズム(ふつーのやつね)
+ LVズームで使うことにしました。
正立で月を見たかったにゃん。。。

バーローレンズをプリズムの前に捻じ込めば良いんじゃないかな。

>>197
ＤＺ−１【7514】ではだめかな？これに短い2インチスリーブを付ければ良いのでは。
（ミニボーグは詳しくないのであまりアテにしないで下さい）

ミニ50か60を直視にしてO�Vフィルターかませて手持ちで使おう、って思っているんだけど、
瞳径を大きくしても5,6�aでは無理かな？双眼鏡では結構行けたからどうかと思っているんだけど。
誰かやってみた人いませんか？

DZ-1に2インチホルダーSS�Uでフリップミラーが入ります。これならOKでは？

DZ-1 自身が2インチフォルダーでは？

>>209
DZ-1には、2インチスリーブを固定するためのネジの穴が空けてありません。

それに、微妙に内径側に他のネジが出ているようです。
DZ-1自体にどこまでスリーブが入るかは、ご自身で試して見てください。

出ているように見えるネジは、ファインダーホルダー固定用ネジ穴のメクラ用みたい。
自分で調整できそうです。（協栄東京店の展示品を見ました）

　　４５ＥＤと６０ＥＤとどっちがいいですかね〜
　　写真のシャープさだと４５ＥＤという意見もあるようですね。

　　ガイド鏡（Ｗｅｂカメラを接続）にしようと思っています。
　　眼視用途を考えると６０ＥＤにしとくべきですかね？
　

専用鏡筒バンドが発売されない限り、60EDは重量がありガイド鏡には苦しいかも。
（誠報社・スタベのユニバーサルバンドという手もある）

つーか元アトムのやつだね。
こないだ知人が中古で売ったら予想外に
高値が付いて驚いてた。そーいう理由か。

Webcamガイドで使うなら60ED. 45EDの方が
シャープだけど、ST-Vとかの冷却ならともかく、
Webcamには光量がタリン。
どーせなら77悪路の方が普通にバンドが有って
良いのでは。

那賀川日記復活ａｇｅ

手のひら赤道儀はすごいね。　あれをキットでBORGから出してくれないかな。
完成品の方が安くなるかな。

少し前に質問板へ書いたけど誰もレスくれなかったので、こちらでお尋ねします。

新品デッドストックのファミスコ60Sを手に入れたのですが、対物レンズの外縁部が
160ﾟ程に渡って幅1〜3mm程度ミラーコートされたようになっており、虹色の干渉縞
のようなものも見られます。どうやら第2面か第3面のようです。メンテできるなら
何とか除去したいのですが、経験のある方いらっしゃいましたらアドバイス下さい。

>>217
トミーオアシスの中の人にメールで質問してみれば？
修理対応は比較的いいと思うよ。
漏れは100EDの光軸調整に２度出してるけど、納期は少しかかるけど価格は良心的だった。

車での搬送程度（もちろん緩衝材使用）で狂う光軸はどうかと思うけど・・・

>>217
コートする際にレンズホルダがずれたか、ちゃんとレンズが嵌ってなかったのかで、その部分のコート膜厚が薄くなって、増反射コートみたいになっているのでしょうね。
その部分だけの除去は出来ないと思いますよ。

あるいは、接着剤みたいなものが滲んでいるだけかもしれません。

点が2月号読者サロンによれば、
『これはおもちゃなんだから、そんなもんなの！』
と切り捨てられる可能性もありｗ

＞また、品切れしておりました45ＥＤですが、本日若干数入荷致しました。今なら即納です。
＞生産中止も間近ですので、ぜひ今のうちにお求めください。
45EDもﾃﾞｨｽｺﾝか
後継機はペンシルボーグEDか？

ペンシルボーグの次はニードルボーグ！！

45EDをディスコンにする前に60EDの性能を上げるべきだろう。
あの色収差は何とかならんのかな。

へぇ、ファミスコか。
今を去ること２０年前だな。
なつかすぃ。

バルサム切れじゃないの？
BORGって2群2枚だと思ったが、
ファミスコは貼り合わせなのかな？

ﾚｽありがとうございます。
貼り合わせている可能性もあるのですね。対物レンズはレンズセルに接着されてて
取れないので確認もできませんが、そういえば錫箔も見当たりません。

＞これはおもちゃなんだから･･･
古いものですし、メーカーもそういって相手してくれなさそう。ファインダーにでも
するしかないかな。接眼部強化して直焦やって遊ぶつもりだったのですが残念です。
ミラー部分の影響など、もうちょっと検証してからメーカーに聞いてみようと思います。

ファミスコ60Sの対物レンズは貼り合わせだよ。
外周部が鏡状になっているのはバルサム切れでしょう。
すなおにあきらめるのが吉。

貼り合わせでFAですか、参ったな。バルサム関連の情報ググったら干渉縞が
見られるのもお約束のようですので間違い無さそうです。再張り合わせなんて
メーカーは絶対してくれないでしょうから、諦めるというより自分で一度剥離して
貼り直すか別の方法を考えてみます。とりあえずセルごと煮てみようかな。

しかし自分で樹脂の採取もやって貼る人も居るんですね、脱帽です。

ファミスコはほとんどの部分が接着剤で組み立てられてるから、
分解が大変だよ。
レンズもセルにはめ込んで周囲が接着されてるから無理して
割らないようにね。

既にレンズセル以外は全て分解済みです。で、そのセルも30分ほど湯煎してから
ラジペンで押さえ環を引っ張ると無事抜けました。

今日は天気が良いので別の鏡筒で撮影しながら対物レンズ煮ています。5分も煮ると
バルサムは0.5mm/sec位のスピードで急速に剥離し始め、間もなく全域が干渉縞状態
となりました。その後界面活性剤を加え1時間ほどグツグツ煮たところ、大部分は
溶け出したようで内側が結露しています。もう少し煮てやれば自然に外れそうです。
100℃程度ではコートには何の影響も無いようです。

バルサムはどうやって手に入れるつもり？

まずセパレートで組んで性能が出ないか試した後、どうにもならないようでしたら
紫外線硬化樹脂の類を使おうと思っています。モミの木から採取するのは簡単そう
ですが、その後の熱処理に自信が無いので^^;

バルサムって光学用のは特別なのかしん？
顕微鏡の消耗品(プレパラートの固定用)のバルサムなんか、その手の店に行けば簡単に入手できるが

>>217
紫外線硬化樹脂って、失敗したらやり直しは難しいよ。

素人はやり直しの効くバルサムの方が良さそうだね。

>>216
「手のひら赤道儀」ってどれのことでしょうか。

>>235
> >>216
> 「手のひら赤道儀」ってどれのことでしょうか。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/parts_contest/parcon2006/parcon2006.htm
ここの終わりの方にあるやつのことだと思うよ

1月B品セールやってるよ。　隠れている。

45EDが無くなったら、BORGブームも冷えてしまうんじゃないかな。

バルサムを使わずに、錫箔か何か挟み込んだらどうでしょうか？

>>239
レンズ間隔が変化するから性能が落ちる。
つーか周辺が気になるなら3mmくらい絞ればいい話だが、
まあ他人の趣味だからな。

>>239　まずはそうするつもりです。できれば貼りたくないです。>>231参照
>>240　性能上がるかもですよ（ｗ
絞れば解決することは検証しましたが、D:54mmにするの勿体無くて。
分離したレンズを組んであったとおりに合わせてみましたが、ニュートンリングは
かなり偏芯していました。組み立て時に芯出しが行われていたかも怪しいもんです。
幸いフリントがクラウンよりφ3mmほど小さいので、幾分マシな位置に調整できそうです。

さて、スレ違いになってきましたので叩かれないうちに失礼します。
皆さんお邪魔しました。

ホームページ変じゃね？

うんにゃ。　正常

はいはい、
M57ヘリコイドＳ
リコールですよ

なんか、こんなんばっかだな。
検査をケチって価格を抑えてるのは分かるが、結局リコール費用を他から捻出してりゃ意味が無い

ミニボーグで月を撮って下さいと言ったって今雪だよ。
週末までだめそうだし、満月になっちゃうよ。

満月も月だ！

満月は美しく撮れないよ。　のっぺらぼうになるので美しさが全然違う。

昔の人はなぜ満月を慈しんだのか。
結局は感じる心なんじゃない？
撮れる撮れないの問題じゃない。

感性が大事なんだよ、結局。
人と同じ写真撮って何が面白い？

それがなかなか撮れないんだが。

ミニ防具50と60ｎってどっちがいいんでしょう？
今はまだ写真撮るつもりないんですが

60ｎ所有中。目的限定しなければ60nかな。＋10mmは観望でも強み、写真だとレデューサを組み合わせて意外にシャープな望遠として使えると思ってるよ。

>>252
�d！
なるほど〜、参考にしまつ。

欠け際の美しさもいいが、満月はおもいっきりトーンをいじる楽しさがある。

いつでも楽しめるのが月。

68 ：癒されたい名無しさん ：2006/01/26(木) 20:50:10 ID:GKq5eL3M
元彼がＢＯＲＧ好きだった。直進ヘリコイドＳとか、ミニＢＯＲＧとかよく自慢してくれた。
ロマンチストで必要だと頼られる事が好きな人だった。
三歳の娘を残し、昨日自殺したと、知人から電話が来た。

彼に進められて買ったＢＯＲＧの鏡筒、今はつらくて見たくない。思い出すことすべてに蓋をしたい。
いつか、またＢＯＲＧで星を眺められるようになるかなあ。

私なんかより、奥さんのほうがずっとつらいだろうに、両方知ってるだけに
せつない。　チラシのうらスマソ

69 ：癒されたい名無しさん ：2006/01/29(日) 12:46:34 ID:dCkywKeu
工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

ネタとしんじたいよ

70 ：68：2006/01/30(月) 22:02:52 ID:QNh1vsHF
ネタじゃないです。
週末はずっと、布団から出られませんでした。
泣き過ぎて涙もでません。

69さんありがとう。

三歳の娘→生年月日は2003年1月以前→仕込みは2002年3月以前
ミニボーグ→2002年8月末発売

不倫だな

間違ってたらごめん。ボーグのレンズは小西六で作ってるんじゃなかった？
コニカミノルタが光学業界から撤退するようだけどボーグはどうなるの？

小西六謹製はファミスコ60
現行のレンズはなんとか光学とか言う老舗謹製

藤井光学の設計だけどレンズ磨きまでここでやってるとは思わないな。

>>259
> 藤井光学の設計だけどレンズ磨きまでここでやってるとは思わないな。

磨きはHOYAだという噂があるが。

HOYAだったら、タイ製ということになってしまうな。まさか眼鏡屋で磨いてるとも思えないし。

赤字だが大丈夫か?

藤井光学の古い双眼鏡は見たことがあるが、今あるレイメイ藤井とは関係あるのでしょうか？
　http://www.rakuten.co.jp/pc-success/766477/814389/814400/

はいはい、またリコールですよ

>１月生産分のミニボーグ鏡筒の一部に不具合が生じている可能性が判明しました。

>>263 両方とも関係ないと思う。　古い双眼鏡と言うのは、ニコンの前身じゃ無かった？

>>264 表面でアナウンスせずに裏で言ってるだけとはこれ如何に。

この会社すごいですね。
代表のプライベートページで不具合報告。
正気か？非常識にも程がある。

べつにプライベートページじゃないし

あれはプライベートぺーじだろ
遊び行った報告と不具合報告をまとめて書きなぐり

携帯ケースＰを買ったんですけど、これ三脚を下に鏡筒を上に入れる
のが正しいのか、逆にするのが正しいのか誰か教えてください。
どうやっても両方がごつごつぶつかってしまうんですけど。
つかケースがペラペラすぎて機材の保護にならない気が.....orz

>>270
中側のひとに質問しる！と言いたいところですが、今棚卸で連絡つかないんですね。
私は持ってませんが、製品詳細を見ると中仕切りが付いているようですが。

>中仕切りが付いていますので、鏡筒と三脚がぶつからないように出来ています。
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/product/parts/021/index.html

また通常、重いもの・壊れにくいものを下に入れますね。

保護を考えると、カメラ用三脚ケースの中から選択するほうが良かったのかも。
モノによってですが、結構保護のウレタンが厚いのがあります。

>271

ありがとうございます。おっしゃる通り三脚ケースにすれば良かった。

携帯ケース5000円もしたのに...orz

すいません。購入後に言うべきことではありませんでした。
ただ、BORGのネームも入ってるので・・・・

ケースのサイズに余裕があると思うので、内側に何か貼られては。
ホームセンターに行けば、結構あると思います。（ゴム系は臭いですね！）

東京なら、ハンズにかなり種類があります。

いまボーグをいじくり回しています。楽しいですねコレ。

ハンズに行って適当なクッション材を探してみます。
でも携帯ケースはパーツ保管用にも活用できそう。もうひとつ買おうかな。
軽くて２段の余裕があるので色々入れられそうです。なんだか噂のリング
地獄の１丁目にさしかかってる気がしますしｗ。

クッション材は、100円ショップで売っているウレタンのレジャー用敷物が良いよ。
あまり大きな物はないけど。　30cm四方位
俺は折りたたんだ物をリュックの底に敷いている。

クッション材で大きな物と言うと、お風呂マット：これは大きいね。　厚過ぎるかな。

レジャー用の銀マットをケース状に加工して100EDを入れている。
光軸狂うと嫌だから、レンズだけは外してスポンジ付きアルミケースに入れている。
100EDに関しては光軸修正は２年に１度くらい出している気がするな・・・

>>277 ケース状に加工の様子を詳しく教えて。　どこかに写真をアップしてくれると有り難い。
スポンジ付きアルミケースの様子も見たい。

>>278
DIY店で売っている９８０円位の銀マットにビニールテープで切った貼ったしただけです・・・
アップするなんて恥ずかしいほどの出来(汗
アルミケースも近所のDIY店に売っていたものを使っています。

そういえば、ジョイフル本田(DIY店）に鏡筒が入りそうな長細いトランクケース売っているのを見ました。
随分前なので、今は無いかもしれませんが。

>>276
キャンプ用の銀マットだと、巻き巻き型じゃなくて、
３つに折りたたむタイプのがある。
あれだと切断も簡単。

銀マットにマジックテープを貼り付けておくと便利そうだね。

ミニボーグなら
１００円ショップのペットボトルケースが良いよ

ところで誰かペンシルボーグ予約したか？

ペンシルボーグは、低倍率ファインダ用かな。
十字線入りK25を使って7倍。

素晴らしかった45EDが無くなって、ろくでもない60EDのみになるとBORGユーザはがたんと減りそうだな。
60ED の改良版でも出さないと誰も買わなくなるよ。　William Opticsの66mmは良いみたいだし。

質問です。
ミニボーグ５０ってデジスコ不可なんですか？

そんな事もないけど、筒外焦点が短いのでプリズムとかは付けられなく拡張性が乏しい。
それにやはりEDではないと言う点が大きい。
ノーマルレンズをデジスコで使う場合はF8以上の物でないと色収差の点で苦しいと思う。
直焦点なら良いと思う。

アメリカンサイズの広角アイピース使って直視で地上見たいと思います。
ボーグとビクセンとミザールと笠井のどれがいいですか？

ケンコー。


マジレスするなら双眼鏡だな

すいません、プリズムのメーカー知りたかったんですｗ

一応BORGのEPかな。　笠井は駄目。（45度の大きな奴は除く）
ビクセンは若干口径が大きく調整可能だけど接続が片側31.7ｍｍスリーブなので使いにくい。
ミザールをまねしてBORGは作ったけどコーティングはBORGの方が良い。

星ナビに載っていた、60EDの彗星セットは、
HPのどこに載ってる？
もしかして、本だけか？

Ｐ．Ｓ．３　日食セット、彗星セット等を企画しておりましたが、時間の関係で大変申し訳ありませんが、今回は見送りとさせてください。すいません。（06/03/17中川）

P.S.　今回は購入を見送りとさせていただきますた。ｽ ﾏ ｿ

ウンコ食いてー！

くえ

なんということだ、彗星セットはあぼーんなのか。
さて、５月の連休に何を投入しようか．．．

P．S．星ナビ５月号に掲載されていた「ミニボーグ60ED彗星セット」に
関するお問合せをいただいております。今のところ、更新作業が間に合わ
ず、HP上には詳細な情報がありませんが、受注はOKです。ただし、彗星
特需というと大げさですが、レデューサーが品薄となっています。お早目
のご手配をお勧め致します。（06/04/07中川）

最近中の人はサボってるな。

300ｇｅｔ

３００ｇｅｔついでだけど６０ＥＤって具体的にどう悪いわけ。

>>301
45EDよりは青の色収差が多いこと、だと思う。
決して、EDと名乗るのもおこがましいとか、そういうひどさではないんだが・・・。

FS60Cと比べると差はあるよ。

３０２さんありが�d

６０ＥＤ買う決心つきました。

60ED 買うんだったら、
https://www.william-optics.com/wo_jp_shop/catalog/product_info.php?cPath=21_23&products_id=116
これも検討してみたら？　FS60Cと比べても遜色ないらしいよ。

>>304
これ、補正(フラットナーorレデューサー)はどうするの？

>>305 BORG の　0.85xDG を使ったら良いと思うよ。

>>306
この鏡筒は460mmですよね。
x0.85DGは、焦点距離350mm以下に対応なのですが…。
x0.85DG-Lにしても500mm以上なので、これも使えないですよ。
収差で周辺がくずれそうですが、大丈夫です?

>>307

Focal Length 388 mm と書いてあるような

0.85xDG は、f300〜f640mm前後に対応だから問題なく使える。　f388mm

>>309 間違い、0.85ｘDG　は、ｆ３００〜４００mm位

>>287
亀レスですがありがとうございます。

f=388mmなんですか？上のリンク先を見ると、
Aperture 66mm(2.6") Focal Ratio F/7 Focal Length 460mm(18.1") Objective Type APO Design Fully...
とありますけど、これは違うんですか？

ちなみに0.85xDGは、私も使っていますが、FS-60Cでもギリギリか補正しきれてないように思います。
どこまで許せるかは個人差なんでしょうけど、388mmでもかなりヤバそう。

>>312

ここみても388mmで正しいみたいだけど。
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-613-8241&tb=1

なお、400mmはED Semi Apo
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-613-8152&tb=1

>>313
あら、ホントですねぇ。
じゃ上のリンク先の説明は間違い？

?? >>304 のリンク先は、Ｆ5.9　ｆ388mm　と書いて有るけど？

IEでみると388mmが載ってる表が出てくるけど、
Firefoxでみると、>>312の文章が出てきてf=460mmとなっている。

サイト側の構築ミスかもしれないね。

304は覗いたのそれとも脳内妄想

上66SD 下FS-60C
http://www.maroli.net/katsuji/cgi-bin/img_x100/20060314210435.jpg

45ED ->60ED ->77ED と進むのが正しいBORGユーザの道だが、60mmクラスが欲しかったユーザは、
60ED　−＞他社60mmクラスー＞他社80mmクラス　と流れていく。　俺もその一人。
ひとつには、60mm鏡筒と80mm鏡筒の間の接続の選択肢があまり無いというのも77EDを積極的に検討しなくなる原因かも。

４５ＥＤは価値があるが他のは性能が足りん

自分もシュミカセのサブで45ED ->60EDを考えたけど
いまいちコストパフォーマンスが見えないので60nでやめておきました。
（なんせピギーで乗せるには3Kgがいいとこなんで）

45EDは最後はファインダーにもなるけど、60EDは微妙ですね。
50EDくらいの筒外焦点だといろいろ使い回せてよかったのに。

ＢＯＲＧのｆ２．８ＲＣは今後出るの？
僕の６０ＥＤにも装着可能なのかな。

中判F4レデューサEDキボンヌ。
今度は光軸がしっかり安定するように。

光軸安定しないのはメインレンズの構造・・・

太いBORGでないのかな〜。
もうでかBORGの計画は無いのかな。
あと銀塩派切捨てでっか。

対物レンズとセルだけ、中国から買ってくるとできんかね。
つーか、SYNTA鏡筒の接眼部だけヘリコイドにすればいいがね。

それはそうと、高橋／ビクセン鏡筒用に、
50μ目盛の超ロープロヘリコイドをきぼんぬ。
DXの200μなんて論外。
もしくは副尺つけてくれー＞中側の人

つーか、もうヘリコイド辞めろよ。
どーせROBO化するから、単純なR&Pの方が
「圧倒的に」ピント合わせやすいよ。

つー訳で、他社に無い「中判R&P」キボンヌ＞中側の人
KKや火災の接眼部はことごとく2inch眼視
ばっかで撮影に使えん。

ダブルスピードのラック&ピニオンのノブに目盛り振れば済むか。

>329
それいいね・・・・虫眼鏡ＯＰで。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
MEFみたいなものに高い金払うくらいだったら、
ROBOの方が安上がりで、ステップも桁違いに
細かいし、しかもAF可能だろ。

今更、アナクロ技術に高い金払うなよ。

望遠鏡やCCDに苦労するくらいなら、
HSTの画像をネットで見る方が早いだろ。
安上がりで解像力も桁違い。
今更アマチュアのお遊びに高い金払うなよ。

今ハッブルのM51の超高解像度画像をプリントアウトして
額に入れて飾ってます。仕上がりには非常に満足してます。

>333
それでよろしい

俺は半分以上いじる楽しみ。
それにしても中の人はサボりすぎだね。

また45ED出すのね・・・

>>336 え？　どこの情報？

>>337
裏トピ
エコガラス使用の新型だってさ

またお邪魔します・・・３０万円以上の反射を買ってもう１年半以上です・・・
いまだ開封できません、汚れるのが怖いです・・・

はい・・・

スレ違い。つーか綺麗にカビてるだろ。

umu

フロントヘリコイドのリングだけって売ってませんか？

コプティックに行って自分で探すが吉

60n買いました
でも三脚持ってない...orz

>>342 電話して聞いてみたら？

セールのminiBORGのセットを買おうか迷ってる…
あと数千円出せば魚籠の80のアクロが買えるんだよな…

BORG 77シリーズってφ77mmのフィルターが付くみたいですけど、これってひょっとして有効径が僅かに狭くなるって事でしょうか？

45EDII復活したじゃん！！

火星大接近のときにSW77IIのセットを買ったんだけど、
最近は死蔵状態となっています。

自宅は23区内で光害がひどいし、車に積んで出かけようとは
思わないので、光害があっても楽しめる惑星専用に特化して
しまおうと思うのですが、なんかオススメの追加パーツとか
ありますか？（別にボーグ純正品じゃなくてもいいです）

いまんとこ、双眼装置＋バローとか考えてるんですけど、
アクロの77mmじゃ双眼装置には口径不足ですかね？

すなおに８ｃｍの双眼鏡買った方がいいと思うよ。

双眼鏡は双眼鏡で別に買うつもりです。（宮内のBS-77あたり）
ただ、惑星のような高倍率には向かないでしょうから、
現有のボーグを惑星専用にしてしまおうと。

狭いマンション住まいなので、あんまりでかかったり
長かったりする機材は置けないのです。なので、
惑星専用機を買えってのはなしの方向でお願いします。

>>349
まず赤道儀か経緯台買ったほうが良くない?
SW�Uだと高倍率でぶれませんか？
昔、SW�Uに付属のプラ製鏡筒バンド使ったことあったけど、高倍率では振動しまくって
嫌になった覚えがある。
赤道儀ならビクセンGPの1軸モーター付、経緯台ならポルタとか。
鏡筒バンドもしっかりした奴に交換すると快適に惑星観察できますよ。

>>352
確かにぶれます。
おまけにオレが買った頃は強化金具も付属していなかったので、
高倍率はなかなか厳しいです。

ただ、SWセットって軽いんですよ。
望遠鏡使うときは、自宅マンションから徒歩10分弱の河原まで
担いでいかないとマトモに望遠鏡使える場所がないので、
重いと使わなくなることが目に見えています。
モーター付きとか、持ち運んでいられないと思う。

ボーグ選んだ理由のかなりの部分が「軽くて小さい」って
ところなので、あまりこの部分はスポイルしたくないです。
稼働しなきゃ意味ないと思うので。

じゃあ下手なパーツ買うより、電車でGo!

携帯性保ちたいならそのままでいいんじゃないの？
そもそもこの口径なら150倍までがいいとこ。
ちょっとブレたって数秒待てば落ち着くし。
自分もSW77EDII持ってるけど、眼視の時はそのままでお気軽に見てるし、
写真の時はGPに載せ替えてる。

惑星ならナグラズーム

>353
オレなら、F2架台を買う。方持ちグニャグニャ架台との差は驚くほどだよ。
三脚もカーボン製の太いのであれば、携帯性と高倍率の像がある程度両立する。

新４５ＥＤは商店距離が２５ｍｍ長くなってシャープになったっていってるけど、

新しいエコガラスの屈折率がたらねーからそうなるんじゃねーの？

>>357
こんな感じの構成でしょうか？
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kazuf/sao/kizai/borg-f2.htm

ここまでそろえれば理想的ですね。
しかし、予算が……。

当面は強化金具でお茶を濁しつつ、金貯めますorz

ペンシルボーグ面白そうだな。
価格もアレだから買ってしまいそう・・・。

ペニスボーグは、EDになるまで待った方がよい気がす。
無理には止めないが

ペンシルボーグで太陽観望可能でしょうか？とても入らないですか？
ミニボーグなら？

>>362
太陽観測ならPSTかソーラーマックス買ったほうが良いのでは？
PSTとソーラーマックスは随分と見え味が異なったので実物確認して買ったほうがいいと思われ。

白色光のみだったら、ミニボーグのアクロ50に市販のソーラーフィルター着ける。
D4だと明るすぎて目を悪くするらしいからダメよ。

>>361
それはちょっと困るんでは・・・

昔、笠井で掌に握りこめるような小さいスコープあったよね。
あーゆーのでエタロン組み込みの、10&20倍変倍のがあったらいいな。
アイピース側に28mmくらいのフィルターねじも切ってもらって、
PSTと同等の値段。

フィルターとかつけてあるといっても、一般人の目の前で、
望遠鏡で太陽覗くという行動はしたくない。
普段は手の中に隠して、通勤途中とか昼休みに太陽観望。
その気になればデジカメに直接ねじ込んで撮影。

miniBORG50にプロテクターフィルターを付けたいんですけど、皆さんは何処のメーカーのどの製品を付けてますか？
ケンコーとマルミの安いヤツはダメだったんで…

星鳥兼用にボーグ６０ＥＤとＷＯ６６ＥＤ悩んでますがどうでしょう？

http://www.william-optics.com/wo_jp_shop/catalog/product_info.php?cPath=21_23&products_id=69

つ[ http://www.kasai-trading.jp/nerius80ed.htm ]

>>367

miniBorgならヘリコイド地獄にはまるか、固定できない鏡筒スリーブに泣くこと
必然です。WOの方が吉かと。

でも写真とらないなら80mmLDでいいのでない？

誰か教えてよ…

Borgにきいたら。N川氏はいつも質問答えてくれるけど。

「今後の改良の参考にする」って言われた。

漏れが所有しているレンズ個体のみの問題かもしれないけどね…
皆さんはフィルター付けないのかにゃ？

>372 星見るのはつけないなー。で、既製品はネジピッチが合わなくてつかなかったの？

マルミはレンズに干渉する。(綺麗なニュートンリング?が出来る)
ケンコーはすっぽ抜けて、空回り。
今日、キヤノンのを買ってみたら辛うじてギリギリで固定された感じ。(もう少し力を入れて締めたら、たぶんすっぽ抜ける)

つーか、キヤノンのフィルター凄いね。

>>372
地球に一番近い恒星を見るときはフィルター使うけど、
それ以外の天体を見るときは使わないと思う。

>374 アダプタリングをかませて大きめの径のフィルタかませれば良いような気がしないでもない
そもそも観音様はどっかのOEMと思う、白馬だったら笑おうw

２ｃｈ続けるならアンカーの打ち方くらい学んでくれ。他と微妙に違う事に
気が付かんか？専ブラなら少々違っても通用するが、それ以外ではダメだぞ。

>>375
1つ大きいサイズはフードが付けられなくなる。
ケンコーでも古いタイプのセルは問題ないので、ジャンクのフィルターを数百円で買ってきて、ガラスを抜いたヤツを挟む方が経済的だけど、これだとフィルターの位置が大変微妙。

HAKUBAは基本的にマルミのOEMだお
キヤノンは何処のだろうね？ケンコーっぽいけど

>>377
特殊な環境じゃなければ、専用ブラウザの利用をオススメしますよ

>377 レスアンカーの>>だって鯖の力を使う、２ちゃんブラウザを導入して２ちゃんの鯖に優しく
と、あの日くらいからの古参ねらーの戯言
>378 今のフィルターは広角でケラレないように枠が薄いせいもあるのかも
やっぱり投げ売りorジャンクで中抜きが一番いい希ガス

>　一つで鯖の容量が心配ならばカキコやめれば？
鯖の心配なんぞはあんたがする必要無いじゃん。
日頃から徹底したエコ生活でも行ってるの？

そもそも集中鯖システムの2ch自体が
鯖にも環境にもユーザにも優しくない罠。

RFC821,822,&その後継に遵守した鯖を
構築していれば済むものを。

>381とか
なんぼデカくなったと言っても２ちゃんは所詮ひろゆきの物。あとは香具師の趣味でしょw
今日も派手なトンドルをやったけどw
でも転送容量オーバーでどんどん２ちゃんの鯖が消えていったあの日は忘れられない。

とスレ違いスマソ

鯖をいたわる気持ちも大切やで。
大事な１０センチアポ望遠鏡と同じ。

>>382
2chが出来た頃は毎日プロバイダを追い出されてたもんな

一個上にリンク貼ってどうする？と思うのだが。

なんでもかんでもファインダーにすんなっつーの
おまえん所はファインダー屋か？

大口径ボーグ出してくれないかな？
１３０ミリでＦ８くらいのやつ。

次は13ミリEDですよ

大口径は無いんじゃない？
一度失敗してるし

大口径の性能は欲しいけど、Borgを選ぶ理由は可搬性だからなぁ。。。

こんばんわ
ここは、名無しＳＵＮだけの部屋？
ひょっとして、中川さんか？
ＢＯＲＧと共に１０年余、応援していましたがこのごろ大口径の世界に行ってしまって、ご無沙汰しています。
Ｅｒ１８ミリは今でも愛用しています。アイポイントが３０ミリもあって、めがね使ってても平気の平左で見えるのがいい。
中川さん
競馬場で１０００円のミニボーグ売ったら大量生産でペイしますよ。

久しぶりに初心な書き込みを見た！

>>387　２５年くらい前、こんな試作品を手に入れたという方がいらっしゃった。
確かD=12.5cm、F8くらいのＥＤ鏡筒であった。今のＢＯＲＧと思う。
昔は、あったかもしれない。
ミードの大口径ＥＤ鏡筒を凌駕する安価軽量大口径を作って欲しいものです。
最高級は望まない。
１７５ｍｍＦ８ＥＤ２枚玉セミアポ、１０ｋｇ（お得意カーボン鏡筒）２０マソ。買った！！！！

>２０マソ。
ボーグの125mmの2枚玉EDでさえ30万円弱したのに。

100EDはセル以外は気に入っている。
光軸修正に何度出したことやら･･･

BORG鏡筒って日本製なんですか？もしそうだったらアクロでも丁寧に仕上げれば１３０ミリF8で
かなりの精度の物が出来ると思うけど、やっぱコスト的に無理なのかな・・・

SCOPELIFEに書かれていた事は何のこと？

天文誌の広告とテストレポートをみて、唖然としました。
某社の製品、どう見てもトミーテックのボーグのコピーです。
真似されるだけの価値があるとも取れますが、あれを発売するメーカーの良識はどうなのでしょうか。
しかも、デザインまでほぼ同じ。コピー商品を許さない天文ファンの良心に期待は出来るのでしょうか。

できないよ(>>397)
宮内双眼の中国製コピーや
台湾ドブの中国製コピーを扱う日本のショップ
それを買う日本のユーザ

て言うか、棒具の部品使って、小さくない
mini棒具作っただけじゃまいか？
棒具にとっても大口の御得意様が出来て
良いかも、…と日記には書いておこう。

小さくないminiBORGには何の価値も無いな・・・。

ボーグは意匠登録等してるの？
もししてないのなら、何の防衛策もとってないボーグがオマヌケなだけじゃん。

>価格と利益のためにコピーは正義なのでしょうか。

市場競争のため、だね。建前としては。
コピーが全く不可となったら、それだけ、競争できる余地が減ってしまう
のだから。

初期のプラ100アクロを使ってる香具師がいるが、いつも通り組み立てて赤道儀に付けて振り回したら、接着部分が「ベリバリ」って言って飛んで行ったらしい。
レンズはアスファルトに2・3回バウンドして、粉々に砕け散ったみたい。
ある意味BORGらしい最後だな。金属セルに取り替えておけば良かったのに。
プラユーザーの人は注意してな

>>397
協栄産業前の歩道で口論となる両メーカー社員
http://newsplus.jp/~gedo/upup/img-box/img20060707125220.jpg

60n買おうと思ってるんですが、SD1Xを直接鏡筒にとりつけて、
SD1Xの31.7スリーブに
アイピース（ビクセンのLV12）つけて、ピント出るでしょうか。

>>405
天頂プリズムか延長筒入れないと、ピント出ないんでない？

New KDSのレポ
ttp://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/oyaji2.htm

互換性なのか、ﾊﾟｸﾘなのか・・・ｗ

>>397のパクリというのはこれのことなのかな。
M57や80鏡筒に規格を合わせてくるところがすごいｗ
BORGは、他社鏡筒に自社のパーツを組み合わせるビジネスモデルもやってきたから、
逆に他社がBORGパーツを使えるようにしてきた場合…。う〜ん。

もちつもたれつ

もちつきたもれってばさ。

丸々パクリなようで、微妙にターゲットが重ならないように見える。
クマとは切れたシンタのファインダーを最近になって採用しているし、
水面下でケンコーといろいろ提携してるんではないかなー？

そうでなければ、もっと早く裏トピで中川節が炸裂しそうな気がする。

それは置いといて、NewKDSの方がセルの作りも塗装も良かったという
悲惨なオチは無いだろうなあああ？ （ー_ー；）

BorgのフィルターBOX使っている方、感想お願いします。

買うまでTネジじゃケラれるがねと思っていたが、
実は最前面のTﾒｽ-M60ｵｽを外すと本体はM60ﾒｽ-M57ﾒｽだった。

回転装置も付いててウマー。

情報サンクス！！
ってことは、
フィルターBOX→レデュサー[7885]→BORGカメラアダプタ→カメラ
って繋いでもケラレとかなく快適に使えるですね。
買おうかな。

部屋がリングだらけで身動きとれんくなってきた
とりあえずパーツリストは作成完了したから
あとはしまえばいいんだけど
ただ箱にいれただけじゃあ
探す時にかき混ぜたり箱ひっくり返すだけなので
何かいい整理方法or整理箱あったら紹介してください
お願いします。

インパルスシーラーを使ってプチプチで袋を作って、MD用のケースに並べてる。
袋には型番とネジ仕様と物によっては名前や注意点など

裸でリングを並べたり重ねたりすると、あっと言う間に塗装が剥げるので、全部B品になる。

>>415
つ【五円玉でよくやるあの方法．．．】

>>417
全部まとめてつないどいたら、
鏡筒ができてた？

M75P1.25オス を 最短距離で下記のいずれかに変換出来ないでしょうか？

M57P0.75オス
M60P0.75メス
M77.6P0.75メス

Ａ寸法：M75P1.25オス Ｂ寸法：M77.6P0.75メス
がホシイの？

Ａ寸法：M75P1.25メス Ｂ寸法：M77.6P0.75メス
が欲しいです

7050 ８０φＬ５０ｍｍ鏡筒は3ピースで
�@　Ａ寸法：M75P1.25オス Ｂ寸法：M77.6P0.75オス（光路長約1mm）
�A　Ａ寸法：M77.6P0.75メス Ｂ寸法：M77.6P0.75メス（光路長約48mm）
�B　Ａ寸法：M77.6P0.75オス Ｂ寸法：M75P1.25メス（光路長約1mm）
の構成になってます。

だもんでここから
�@　Ａ寸法：M75P1.25オス Ｂ寸法：M77.6P0.75オス
を外して捨てれば残りの�A+�Bで目的は達成されますが
光路長は約49mmです。

ただし
M77.6P0.75の部分が8mmだと仮定すると
�A　Ａ寸法：M77.6P0.75メス Ｂ寸法：M77.6P0.75メス
の部分を端からネジ部8mm切り取り

�B　Ａ寸法：M77.6P0.75オス Ｂ寸法：M75P1.25メス
のM77.6P0.75オスの部分を4mm切り捨てて
さっきの8mmのリングにねじ込むと
M77.6P0.75メスの部分が4mm確保して光路長約9mmで収まります。

ただし、保証も保障もできません。
しかし目的は何？

>>422
大変詳細な情報ありがとうございます。
ここまで詳細なレスが付くとは思わなかったので、申し訳無いです。

フロントヘリコイド+イメージシフタ+フリップミラーでのピントの来る方法を模索中です。

フリップミラーの延長筒外して
泥チューブ外しても
ピントこないの？

>>424
フリップミラーの延長筒は、2GリングとアイピースホルダーSSに交換済みです。
ドローチューブ外しは試してませんが、ファインダーが使えなくなるのは…

フリップミラーがあればファインダーは必要？
100歩譲って必要だとしても
φ80鏡筒バンドにファインダー固定してもいいと思いますが。

>>428
レスどうもありがとうございます。

ドローチューブをハズして[7128](Ｍ77.6Ｐ0.75オスネジ - Ｍ57Ｐ0.75メスネジ)で行けそうですね。
ただ、+800円で150mm鏡筒が買える事を考えると、大変微妙ですね…

ドローチューブはずし → ファインダー取り付け時に要加工
150mm鏡筒 → アリミゾプレートを要加工

ムズカシイなぁ

すいません。BORG100EDを使ってますが、これにビクセンの50ミリ口径ファインダー
を取り付ける良い方法をご存じないでしょうか？現状だとファインダー台座が鏡筒の
台座ベースに取り付けられないんです。。。。
何かBORG鏡筒の台座ベースとビクセンファインダー台座（またはファインダー脚）を
繋ぐ金具みたいなのないでしょうか？

80φ鏡筒だよね？これじゃダメ？

アリミゾ式ファインダー台座n　品番：7755

ちなみに取り付けると「これ、不良品じゃね？」と思うけど、それが正常

>>429

428です。ありがとうございます。こんなのがあったとは。だけどいま持ってる
ファインダーはビクセン製で脚付きなんですが、この7755にははまりませ
んよね？もしそうなら、この際BORGの脚（7760）も買うしかないかな・・・

今までターレットでおおざっぱに目標に合わせてたんですが、やぱし
ファインダーあった方がいいと思って、手持ちの古いビクファインダー
（脚付き）を使おうとしてます。

今お使いのビクセンのファインダー脚の取り付け部分が7760と似た形状(ハの字になったアリミゾタイプ)であれば、7755にそのままハマります。

あのアリミゾって完全互換？

笠井で単品で扱い始めた直後のシンタ7x50mm(シュワルツのやつ)の足は、
ビクセンA80SSのミゾに入らなかった。
台座も脚もBORG扱いなら、まぁ大丈夫だろうね（＾ｘ＾；）

うむ、なんとも言えんな。

7755はビクセンのを加工したヤツだし、
7760はsyntaのを加工したヤツ。

少なくともビクセンの純正脚は(当たり前だが)7755にピッタシ

あれ？A80SSのファインダー脚ってsyntaじゃん。

GS、ボーグ、魚篭くらいは同じだったんじゃなかったかな。
Syntaだけ寸法が違うのはたしかです。

こんど酔っ払ってないときに確認します。

せめて、ヨドバシでヘリコイド以外のBORGも扱うか、10時ぐらいまで開店してる販売店が欲しい。

家中の足と台座を引っ張り出してきて確認してみました。

ボーグと魚篭はほぼ同じ。ボーグ足を魚篭台座に入れると塗装に擦り傷が入る程度。

GS(Meade)の台座は小さめでボーグの足が入らない。ちょっと台座を削って広げるか、
木槌でたたけば入りそうなレベル。

Synta (笠井シュワルツ200D付属)のは台座の幅が数ミリ大きい。従って魚篭、ボーグ、
GSの足はネジをきつめに締めれば何とか固定できる。重いファインダーの場合は落下
に注意。Synta足は、他の台座には入らない。

>>437
乙。貴重な情報サンクス。

ファインダーにしたり、ちょい見ように60か60EDか、で迷ってますが、
眼視ようとしては60で十分かな？思い切ってEDがいいかな？

ファインダー・ちょい見なら、60ACで十分だと思う。50ACでもOK
ガン見なら60EDか77EDにしたいな、漏れなら


この間、機材のリストを作ったらレンズだけで6玉ある事に気づいた…

ミードのファインダーでmini60と45ED使ってましたが、45EDの方が余裕あるので焦点
合わせやすかった。50だともっと短いので注意。

でも結局ファインダーの調整ねじがおれてしまったのでやめました。

20mm以上で十字線入り暗視野アイピースがあると良いのだけど。
GA-4は、バローとれないんでだめでした。

ミニ過ぎて感覚的にわからないけど、50と60は確かに違う？

　mini50と60EDの両方あるけど、眼視では大きな違いない。どちらも小口径
って感じ。色収差の違いはあるけど､それが気になるような使い方にならな
いかな。
　ファインダーにするなら、もっと違いはないと思われ。

>>441
俺も欲しい。LV30かSV30に、暗視野照明付き十字線が
有ればなぁ。電源もUSBから取るように出来ればなぁ。

ビクセンの50mm広角ファインダーはLV30使用と古老氏が書いていたし、
十字線入りLV30の製品化のハードルは案外低いかも。

お安くしときますぜ。だんな。
http://cgi.ebay.com/Rini-2-32mm-X-hair-crosshair-telescope-eyepiece_W0QQitemZ250018700956QQihZ015QQcategoryZ28181QQtcZphotoQQcmdZViewItem

ミニボーグ45EDで撮影システム作ろうと思うんだけど、純正鏡筒のしゅう動部分
って一番縮めた状態でガタとかあります？
差し込んでるだけでなんかガタガタしそうなので対物レンズのみ買って延長筒を
繋げたの＋ヘリコイド＋鏡筒バンドでいこうかと思うのですが。

ロックすればいちよガタは無い。しかし、理想は2点止め加工。更に良くしたいなら、ご指摘のように延長筒化。

ありがとうございます。
ミニボーグ45EDセット＋ヘリコイド＋延長筒Ｍの値段と対物レンズ＋ヘリコイド
＋延長筒４本＋鏡筒バンドがほぼ同じ値段なので、延長筒繋ぎでいこうと思います。

ペンシルってしょせんファインダーじゃんよ。収差補正は何とかなっても分解能はどうしようもない。

しかもファインダーとしては高いし

　１ｃｍでも口径が大きいほうがいいと憧れたおっさんには、ペンシルボーグのどこがいいのか分からん。
ジャンクのED双眼鏡からEDレンズを外して同じようなものを作ることは　そう難しいとは思わないし。
そのほうがずっと愛着が湧く。
　なぜにあんなものにお金を払うんだろう。45EDはいいと思うんだが。。

>>449
ごめん嘘言ってた。極めて僅かだけとガタ(と言うかタワミ)がある。
あと2点止めは「加工」って書いちゃったけど、ネジ穴は加工済みなので、ネジを入手するだけ。

それと、パーツ構成が分からないけど、セットの方が安いと思うけど…

ジャンクのED双眼鏡が簡単に入手出来ないからでは？

>>453
延長筒の方が2000円くらい高いですかね。
でもやっぱ強度重視でいきたいのでこちらにしようと思います。

ミニボーグ６０ｎをしゅうどう部で焦点合わせてるんですが、
固定するねじが一個ついてて、90度ほど離れたところに
もう一つ穴があいてますけど、ここにもねじをいれて二個所で
止めたほうがいいのでしょうか？
一個所でも大丈夫なものか？　よくわかりません。
見たところ、星像に
問題はないみたいですが。

ねじだけでも購入できますよね。

重い物を接眼側に付けなければ問題なし。と言うか、現状で問題なければ、そのまで良いのでは？

ねじだけの販売はありますが、恐ろしく高価。たぶん貴方の場合、コスパ最悪。
もちろん探せばもっと安い同等品があると思いますが…

なんで、ネジを数種類に統一しないかは永遠の謎

下手すればネジだけ買うより接眼部ごと買うほうが安かったりするからなー
まぁ、ほれ
http://www.spacegate.jp/BORG/subpage8_neji.htm

近所のホームセンタ逝くべし

BORGカメラマウントって、ボディから出る着脱ピンが嵌る溝が
ピンよりかなり太くて、マウント回転方向のガタが結構あるけど、
皆どうしてる？

>459
防具のネジは特殊サイズ

>460
EOS用？俺も1回クレームつけた。
交換で対応してくれたけど、結局ガタは同じ（っいうかそういう仕様みたい）。
諦めてそのまま使ってるけど、いまのところ実害はない。

α用は360度フリーアングルです。

値上げ予告…

デフレが終わるというのも事実。

露出中に回転しない？

一眼レフのマウントは、元々結構ガタがありますね。

Nikonの場合、回転方向よりも、スィング・ティルト方向のガタが気になる。
（バヨネットのスプリングで押し付けているので当然。）
そのためカメラ本体を鏡筒側に強く固定するようにベルクロ固定のベルトを使う。
よって回転ガタなど無問題となる。

EOSのマウントはどうですか？元々のガタはありませんか？
（マウントの構造は大きく変わらないので当然あると思いますが）

それよりも「値上げ宣言」納得いかないですね。
BORGは、76ED→77ED、100ED→101EDに変更の時にそこそこ値上げしています。
それを更に値上げ・・・・
どっちみち、海外勢（W.O等）との競争力が無くなるだけですね。

駆け込みでの売り上げを期待しての煽りだとしたら、まあ、�dでもないです。

日本のデフレ終了

>>468
うーむ、再設計してるから、値上げはしかたないな…別の製品なんだもん。
それより、類い希なる不良品率をなんとかしないと…
全部下請けへ請求してるなら、別に良いが(良くないか)、他の製品の売り上げと帳尻合わせてるならナンセンス。
漏れのここの所の不良品率は軽く30%をオーバーしてまつよ。

>>467
魚籠のＴリングのほうがガタは小さいですね。
固定のためのピンが落ち込む溝の幅が広い。
魚籠のと並べると目で見てわかるよ。

>>467
EFマウントはティルト方向のガタは無いけど、
回転方向のガタは有る。長時間露光で写野が
回転すること有り。
メーカの話だと、わざとそう作ってるそうな。

セールだ急げ

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sale/2006c_sale/2006c_sale.htm

ボーグのＨＰの右上にある検索窓は何のためにあるのか？

何入れても



左の「都道府県別検索」から都道府県を選択、　
または「キーワード検索」欄にキーワードを入力して　
「検索」ボタンを押していただくと検索を開始します





--------------------------------------------------------------------------------

Copyright 2006 TOMYTEC


ってでるんだけど。。。。

そんなことないけど、文字化けしてうざい

ＥＤ７６　　新型鏡筒かと思った。
http://www.tomytec.co.jp/

月天終了。

やはり、星より機材の高槻の時代か。

>>477
ほんとに終了なんだ....
ttp://www.chijinshokan.co.jp/latest/gt_latest.html

三ツ星のクソオヤジの日記に新レデューサー出てるな。
やはし短鏡筒が必要なのか……。

F4PH鏡筒売らないで良かった(・ω・;)(;・ω・)

売ってくれ。

ボーグのリング類でフィルター入れられるパーツって無いの？
IDASのP2入れたいの。

フィルターボックスもあるし、52mmのネジが切ってあるリングもあるけど…
という回答が欲しいんじゃなくて・・・かな。

紙のカタログ発掘。望みのパーツに52mmフィルターが付けられる事を確認。
危なくフィルターぼっくそを買うところだった。

フィルターはついても、その状態では鏡筒にねじ込めなくなるパーツがあるので注意。

アイピースがつっかえてピント来なく成ることも。

普通7506でしょう。

レデューサーDGシリーズの台頭で
キリ番なのに影が薄い【7000】に
合いの手を。

http://www.tomytec.co.jp/borg/product/telescope/miniborg/epset/6151_50ep-miruset.html
こんにちは、これに笠井のEWV-16とか付けて
http://www.kasai-trading.jp/extrawidevue1016.htm
ケラレは発生しますか？

　
　中川さん、何か忘れていませんか？
　
　
　　　　中　　日　　優　　勝
　
　

中日優勝セール ｷﾀｰ

つーか、分からなくて探しまくったよ。
つまり、1万円以上で実質1,000円オフってことなのね？

つーか、この時期にD4フィルターを投げ売りしてるのがわからね。これから需要がありそうなのに。
新製品になるの？それとも完全にディスコン？

我慢汁が沁み出してきたので、100EDの光軸あわせ実施。
それにしてもよくズレる鏡筒だ。

おやじの日記を見ると、
新レデューサーはヘリコイドMの前後に分割装着？
汎用性あるって言ってたのに、中川さんの嘘つき・・・orz

どうも付属のSWK22ぐらいしか無限遠が出ないみたいですねぇ
SWV-16とか使うなら、初めから対物とかヘリコイドをバラバラに買った方が良さそうな感じです
三脚座も必要なんですが、何買ったらいいのかな？

SWV-16 → EWV-16でした

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/bird/digiborg/043/mini50scope.htm
自己解決できそうです
お騒がせしてすいませんでした

冬の新製品
「エスカリBORG」

F4DGやっと出た〜
回転装置&フィルターBOX付きとはすごい。

主要パーツ軒並み値上げだな
泣きそうだ

新125ED開発中だそうな。貯金始めるか。

俺が買おうとしてるパーツばかり値上がりしやがる
いつの間に中川さんは俺の買い物リスト見たんだよ

新125SDは、赤道儀、カメラと共に「飛行機」
で運べるようにおながいしまつ。＞中側の人

F5.6で良いからさ。

新125EDを早速ファインダーにする中側の人

早速廃番かと一瞬ﾄﾞｯｷﾘ

対物セルを何とかして欲しい

>>505
何かご不満でも？

こないだ知人の76EDで月をみせてもらいましたが、
自分の使ってる77EDよりもシャープで色収差も少なく、コントラストも優れてますね。
自分の方が新しいのになんだか損をした気分…。
これってハズレなのかな？

アイピースは同じ？

それ、正解であり不正解でもあり…

空や回りの諸条件・使用した接眼鏡の違いやコンディション等も考えなくては。

まあ、BORG製品に当たり外れがあるのは今に始まった話じゃないし
今後も改善されるとは思えないからねえ。

76から77への移行はエコガラス対応などの理由だし、
それにより実質的に落ちてしまう性能を
ビクセン他のように眼の光学性能をも加味した設計をして
カバーしようとしたとは思えないし。

おっと、導火線に火を着けてしまったか？

じゃあ、注油しておこうか。

>それにより実質的に落ちてしまう性能を
>ビクセン他のように眼の光学性能をも加味した設計をして
>カバーしようとしたとは思えないし。

これのソースは？
想像だけならよした方がいいよ。この板には・・・も時々．．．

大方の評価は 76ED >= 77ED だな。
ただ、76EDは結構マイナーチェンジしてるから一概には言えないが…

全てのラインナップに該当すをる訳じゃないけど、BORGの場合、光学設計をしてそれに近いメーカーの既存硝材の組み合わせを探して、性能とコストで最終的に使用する硝材が決まる。
まあ、大抵は最初の光学設計程の性能は出せない。
ただ、この手法は他のレンズコンポーネント屋でも普通にやってる事だから、BORGだけの話じゃないけどね。

本日１１／１１、移転記念倉庫掘り出し市は１１／１３まで

うプマダー　チンチン（aa略

マシントラブルでセール中止。
スコープライフに告知が出てる。

URL忘れた
ttp://www.scopelife.com/yomoyama.htm

現在101EDでフリップミラー使っているんだけど
F4DGってあの構成だとフリップミラーが使えない・・・よね？
だめじゃん！

無理だね

F4DGってどうみても撮影用だから、フリップミラー
みたいな眼視用アクセサリなんて要らんやん。

構図のアタリ付けるのに使いたいんじゃね？
カメラ取り外すと、ピントズレるし

>>517
勘違いしているかもしれないので、一応補足。
ターレットのミラーではなくて、ビクセンのフリップミラー。
デジ１眼の直焦点撮影用。

>>518
正解

そもそも、皆さんどういう方法で構図とか、カメラのファインダーで見えにくい天体の
位置決めとかしてます？
フリップミラー使い出してからその辺がすごい楽になったんだけど。

一眼レフで直焦点がメインだから、自動導入とファインダーでアタリを付けて、あとは実際に撮影してプレビュー
フリップはガイドの方で使ってる。

>>520

自分も同じ。

ところで、101ED＆レデューサーのガイドに60nとDSI-Pro使っているのですが、
バロー系いれてのばした方がいいでしょうか。

１０１EDと６０ｎの焦点比べると２倍くらいだけど、KissDNのCCDとDSI-Proの
CCD比べると

DSI-PRO
ピクセルサイズ：9.6 （W）×7.5（H）ミクロン

KisｓDN
ピクセルサイズ 6.4ミクロン角とのことなので、

CCD上での星の大きさはさほどかわらないけど、GuideDogなどだと、半ピクセルの
動きも補正できるのならバローなしでも十分いけるのかなと考えました。

俺も。

直焦でフリップミラー使うと長辺が微妙にケラレない？

>>521
ガイドソフトは何？
PHD Guidingだとデフォルトで1/4ピクセルから補正が入るようになってるよ。

今はMaxImDSLRをテストしています。（一本ですむので）
PHD Guiding も検討中。

>>519,522
こういうのもあるようだ
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/uresujiparts.htm
の同焦点対象確認フリップミラー

ちなみに俺も>>520と同じやりかた

>>525
何か勘違いしてない？
F4DGにはフリップミラーを入れられる経路と言うか、隙間と言うか、現実的な方法が無い

F4用はやはり鏡筒短縮加工では。

>>526
フリップミラーで蹴られないのか？って話だろ？

>>528
???

フリップミラー自体はビクもアイベも同じだから、ビクで蹴られりゃ、アイベも蹴られるべな？
実際に蹴られるかは分からん…でも、ビクがそーゆー接続方法を謳ってるから、最小限じゃね？あと、その他の機材も絡むし。

フリップミラーは2inch接続だが、BORG F4新型レデューサの
ケツはカメラマウントonlyで、2inchは憑かんぞ。

>>530

F4DGの後ろの接続が何であろうと、中側式超リング地獄により、付かない物は無い。ただし補正とピンは諦めないといけないかも。
同じく、F4DGの前の接続が何であろうと、中側式超リング地獄により、付かない物は無い。ただし、剛性やらバランスやらイメージサークルは諦めないといけないかもしれない。

つまりは、そーゆー事。

ぼくは、ミニボーグ60ｎアクロマートがメイン機材ですけど、
よく見えますね。これ一本でOK。

>>530
そこでヘリコイドMの光路長にぴったしのスーパースペシャルフリップミラーですよ
接眼側のリヤレンズは組み込みで同焦点になるように開発すればOK!

ただ撮影鏡筒にフリップミラーつけてる人って少なさそうだし売れんだろうなー

フリップミラーはガイド鏡のBORG 76EDに憑けてる。
ガイド星を導入するのに便利。

>>531
さすがにｶﾒﾗﾏｳﾝｺ側のM49.8をM57に戻すﾊﾟｰﾂはないんではないかい？ｗ

確かに無いね。でも一旦カメラマウンコにしてから、
カメラマウンコ→M57アダプタ憑ければ憑くな。
バヨネットが挟まるからガタガタだろうけど。

しかもレデューサとかコマコレとか、補正レンズって
バックフォーカスが±1mmくらいの精度で定められてる
はずだが、これでは撮影も眼視も収差ボケボケやん。
下手するとピント来ないかも。

それと以前から思ってるんだけど、冷却CCD等、
Tマウント(M42P0.75,"フランジバック55mm")機材を
ちゃんとレデューサやテレンコの後ろに憑けられる
ようにして欲しい。
本来、(タムロンの)鏡筒側マウントのハズだったが
雨公どもが無理矢理、事実上の冷却CCDマウントに
してくださりやがった。

BORG鏡筒の冷却CCD適性はそんなに悪くないので
是非、Tマウントのことも忘れないでください＞中側の人

【7920】M49.8→M57AD

それではピント来ないからNG

>>539
鏡筒を短くすれば？

鏡筒を短くしても無意味だろ。
レデューサからのバックフォーカスを
正しい光路長にできなきゃ、レデューサ
使う意味無いだろ。

ヤバイ…今日までだった…orz

連載エッセイwktk!

中川さん、ダウエリアンだったのか……。

miniボーグ５０のセットが欲しいのですが
ここは安い！って販売店ありましたら教えてください〜
サイトがある所がいいｯｽ

スペゲかな？
ちょっとだけ送料が安いかもしれない。
ちょっと待てば、本山でもB品セールが始まる。

秋葉にまで行けて、在庫が有って、接客態度やら駅からの距離やらが気にならないから、好きなところで買って。

関係ないけど、先日中側氏オススメのABCラーメンを食べに行った。
つーか、あれはイカン。あんなもん好きこのんで喰ってたら、一発で倒れるぞ。

レスありがとうございます
スペゲはスペースゲートですか？送料も馬鹿にならないので
送料安いと助かります。アドバイスありがとうございました
本山は・・解らないです・・関西在住なので秋葉はちと遠いっす

あとアダプタとの接続を含めた上でミニボーグで撮影に適している
デジカメはどの辺りがいいんでしょうか？ニコンクールピックス
やキャノンパワーショットなどでもいいんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです

ボーグの公式サイト見てなんとなく解決しました
リング地獄の意味がなんとなーく理解できました

BORGからDM来たよage

オレも北よ。

昨日新レデューサー届いたよage

感想キボンヌ

>>552
100ED + F4DG + KissD で組むと、L135鏡筒のほぼ中央に重心が来るね。

鏡筒バンドはFC-60用？の前後オフセットのないφ80バンドがベストかも。
バンドM + ビクセンアリガタは前後が長すぎて、バランスが微妙に取れない。
FS-60C用は機能的に問題ないが、見た目のバランスが悪い・・・orz

>>553

純正バンドはダメかもね。
漏れは、短鏡筒化したやつをビクセン(のもう一つの方の)アリガタに穴を開けてバンドを付けたけど、それだとビクセンのSXアリガタに載らなかったからなぁ〜。(改造したけど)

アリガタ → アリミゾ

ｷﾀｰ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!! ｷﾀｰ☆⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
https://www.release.tdnet.info/inbs/2c1506b0_20061221.pdf

夢のsmc BORGが!!
って今のレンズは関係無いんだっけ？

60と６０ＥＤじゃ、惑星とか眼視で見たらやっぱりちがうもんかなぁ？

>>557

高倍率の惑星はさすがに違うよ。
低倍率の星雲じゃ違いは分らんけど。

新年でガショーン！(爆)
　↑
賀正とガチョーンをかけた高度なギャグ

申し訳ありませんが質問させてください。

現在所有しているコンパクトデジカメ（GR DIGITAL）で月の撮影（全体および拡大）を
しようと思い、ミニボーグ45EDII SWセットを購入しようと考えています。

デジカメの取り付けには、SD-1X＋デジカメアダプタを使用することになると思いますが、
GR DIGITALには光学ズーム機能が無いため、画像にケラレが発生すると考えています。

GR DIGITAL（広角28mm単焦点レンズ）で撮影を行った場合、どの程度のケラレが
発生するのでしょうか？
大まかな目安で構いませんので、ご存知の方はいらっしゃいますか？

なお、使用するアイピースは、SWセット付属のものを使用する予定です。

同じ28mmからのE5000の場合、LV30では蹴られない

>>561
ご返答ありがとうございます。

LV30というのは、ビクセンLV30mmですね？
見掛視界が60度のLV30でケラレないってことは、SWセット付属のWO13.5ミリ（64度）や
SWK22ミリ（70度）でもケラレが発生しないと考えても良さそうですね。(^^

これで安心して購入検討を進められます。
ありがとうございました。

アイレリーフが短いアイピースはけられまくりですよ。
さらに広角撮影レンズなら、なおさら。
アイピース、撮影レンズの瞳位置を合わせる必要があったと思います。

>560
WO13.5にさにょーMZ-3だと見事にケラれました。LVシリーズでもワイド端はケラれます。
アイレリーフが20mm程度あって見かけ視野が60度あるSD-1に入るアイピースって結構難しい（昔のペンタならねー…）
LVWはでか過ぎて駄目。TELE VUEラジアンは値段が心臓に悪いw。ミードのワイド系なら逝けるかな？漏れは使った事無いけど

LV30はビクセンのヤツで正解
E5000は純正ワイコンアダプタで直接LV30が繋がるから
（LV30の見口外せば46mmネジがある）
レンズとアイピースの間隔が最適だからだろうね

>>563-565
いろいろと情報ありがとうございます。

アクセス規制に巻き込まれ、書き込みが遅くなりました。orz

要約すると、SD-1Xに28mm広角レンズを付けた場合は、必ずケラレが発生すると
考えても良さそうですね。
SD-2Xと２インチアイピースを使う場合なら可能性はあるが、追加費用は
かなりになるということですね...

300万画素3倍ズーム付のオリンパスC-3040もあるので、こっちでやるしかないですね...

ありがとうございました。

もう遅いかもしれないけど、中川さんに直接聞いてみたら？

ごちゃごちゃ悩むより、さっさとSD-2とLV30
買って練習した方が得。
それか、いっそ一眼デジカメ。

SD-1Xもってるけどまだ一回も使ったことない。

中古のKissDを買った方がお得ではないかとおもうが。

ほしいならオク出すけど。

初心者ですみません。
２インチアイピースをミニボーグ５０で見るなら
２インチ天頂プリズム以外になにが必要でしょうか？
接眼部に直接入るのでしょうか？
入らない場合はボーグ製品でなにを使用すれば合焦も出来使用に
耐える事ができるのか教えてくださいませんか
よろしくおねがいします。

>>570
２ｲﾝﾁの天頂プリズムで合焦したっけ？
45EDなら合焦しそうだけど、50は苦しいんじゃないかい？

>>570
ここで聞くよりBORGの中の人に聞くべし

ども、560です。
ようやくミニボーグ45EDII 天文セットのB級品ですが、入手しました。
さっそく組み立てて月を見ていたのですが、色収差もなく予想以上にシャープで
かなり満足な見え具合でした。

さっそくデジカメ接続して月の撮影をしてみようとしたのですが...
その後天候が悪化してしまい、できませんでした...orz

中古でレデューサーを手に入れました。
しかし、現行品ではなく、手元のカタログは年度がとびとびで
残念なことに掲載されていませんでした。
ボディにはOASISレデューサーx0.8 DXとあります。
これって何年頃の製品で、どんな特徴だったんでしょうかね。
ちなみに、これに100ED/F6.4かファミスコを組み合わせてみようと思います。

>>574
今から10年ちょっと前に売られていた二代目レデューサー。
初代の1枚玉から2枚玉に、径も大きくなり周辺光量が豊富になった。
ただ銀塩時代の設計だから、デジ一眼との相性は未知数だね。

>>575
おお、ありがとうございます。
せっかく手にしたので、その素性を知りたかったのです。助かりました。
最近のは、焦点距離に合わせて、スペーサーを入れるんですね。
なんだかどんどん進化しているというのもすごいっす。

レデューサx0.8DXは100EDとは一番相性いいらしいよ。
でもやっぱり銀塩時代の物。
あまり平坦性も良くならないから若干ピン前側で使用して
35mm版で25μｍ以内を何とかクリアか？
中心部でピント合わせて使ったことないから詳しいことは判んね。

>>577
おお、新しい情報ありがとうございます。助かります。
なかなか高性能なんですね。
写真の腕はさっぱりで、私にとって豚に真珠状態ですが、
それでも愛機にオプションをつけてあげられる喜びでいっぱいです。
ボーグはやっぱり面白いっす。

以前ケラレについて質問させて頂いた者です。

SD-1XとSWK22の組み合わせで、デジカメ付けて試してみました。

miniBORG45EDII＋SD-1X＋SWK22＋GR-DIGIAL
ttp://ranobe.com/up/src/up172810.jpg

miniBORG45EDII＋SD-1X＋SWK22＋C-3040（x3 ZOOM)
ttp://ranobe.com/up/src/up172811.jpg

３倍ズーム使っても、めっさケラレました... orz
デジカメアダプタ使った場合、これくらいケラレるのって普通なんですかね？

ていうかボーグ純正じゃ蹴られて当然かと
せめてビクセンLVとか

うちにも転がってるけど、SWKアイレリーフ短すぎ。
ビクセンLVの見口を折り返して、出来るだけカメラレンズに近付けて撮りましょう。

>>580
普通純正同士の組み合わせなら、ケラレが少ないハズだと考えたのですが、
ボーグにそこまで求めちゃダメってことですかね（´・ω・｀）

SWK22の紹介文にデジカメ用のアイピースとして最適とかって書いてあるけど、
これもかなり限られた条件下じゃないとダメってことですね...
（例えば１０倍Zoom搭載機種とか）

そーゆーこと

Meade ETX-80ATに45ED同架して追尾できるだろうか？

> 584 無理。

45EDだけにした方がましでは？

>>585

ありがとうございます。

やっぱ無理ですか。

どこぞで見た４５ＥＤのＭ４２の写真が凄くて
ぜひやってみたいと思ったんです。

みなさん何分も露出してますけど当然自動追尾してるんですよね。

そんなこともわからない初心者です。

すいません。

ETX80だけでも撮影用の追尾は

できないよね。

すいません。本当に申し訳ありません。
どうすれば許してもらえますか？

四つん這いになれ

>>586 ベランダGPDさんのサイトでしょうね。

あの方は、GPD+スカイセンサー+冷却CCDでAutoGuideされてます。

光害地であれだけの写真が撮れるとなかなかBORGも侮れないです。

ミード製品は基本的にどれも眼視専用なので、撮影をするには
最低LX以上でウェッジやウェイトやオートガイダーで相応のコストを
かける必要があります。

自分もそれに気づくのが遅れ、システム全部売り払って総入れ替えしたら
結構な出費になりました。

デジカメで200mmとるのでしたら、スカイメモなどの写真専用機でも
きちんと極軸あわせるだけで１０分くらいは撮れるので十分ですが
光害がはげしい場所でとるなら冷却CCDとかナローバンドフィルター
使わないと大変です。

>>589
>>590

悲しい野郎だ・・・

デジ1癌ならば
カメラレンズの200mm f2.8を愛ベルCD-1に乗っけて
短時間連写して合成すれば結構いけるんじゃないの？

ＢＯＲＧの鏡筒って撮影向きだとどこかの誰かが言っていたのですが
やっぱりそうなんですか？
眼視向きではないのかなぁ。

双眼用に１００ＥＤ２本欲しいんですが・・・

展示出してないBORGが一番詳しいなw
噂の黒い筒とかもアップで載ってる。

直進ヘリコイドS（7315）購入しましたが、なかなか良いですね、コレ。

今までラックアンドピニオンが結構硬くてピント合わせに苦労していたのですが、
社外のマイクロフォーカスとかフェザータッチフォーカサーとか付け替えられる機種でもなく、
何かもう少し楽にピント合わせできる手段が無いかな、と行き着いたのがこの製品でした。

M42とかM57とかのヘリコイドにも興味があったのですが、
ボーグ初心者の自分には余りのリングの多さに何をどうすれば付くのか判らず、
（最近このスレに来たのですが、>>1のリング地獄へようこそに思わず吹いたｗ）
判り易いところでこれを購入し、鏡筒→2インチ天頂ミラー→50.8→36.4mmAD
→直進ヘリコイドS→アイピース、の形で使っていますが、
目に近いところで手を伸ばさないでピントが合わせられるのがやり易い。

フェザータッチとはいきませんが、ラックアンドピニオンよりは回転がスムーズで、
値段もお手頃で、自分にとってはとても良い製品でした。
以上チラ裏。

しかし>>596の組み合わせでは2インチアイピースが使えないので、
２インチバレル→ヘリコイド→２インチスリーブ
となる組み合わせが無いか調べたところ、

【7425】50.8→M57/60AD（2インチバレル−M57P0.75メス）
→【7757】M57ヘリコイドS（M57P0.75オス−M57P0.75メス）
→【7501】2インチホルダーSSII（M57P0.75オス−50.8φ）

これで行けそうな気が。
うーん何とかなるもんだなぁ、ボーグワールドは奥が深い。
もしかしてボーグ製品はこうやって楽しむものなのかと思いました。
おわり。

レゴブロックと同じ
リングに費やしたリソースで城が建つ

つーか、まっさんのファンだったのか

４５ＥＤの対物キャップがほしいです。
どれを買えばいいですか。

カメラやに行って、実際に試してみれば？

>>600
ニコンの52mmのキャップ買えばいいよ。
中古カメラ屋のジャンク箱漁ればタダみたいな値段で買える。

有難うございます。
買いに行きます。

125SDか…今の80φプラットフォームなのかな…？
20万位貯金しておけばよろしいでしょうかね…？

ミニはともかくとして、125の対物レンズセルはましなものにしてくれるのかな？

ニュースは、毎日見といたほうがいいぞ。

【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡〜「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【中国】 中国産の食品や薬品、問われる安全性“日本でも死者”…「日本でのチェックはざる状態」と関係者
【韓国】韓国政府が武器購入時の待遇をもっとよくしろと要求→→→アメリカは嫌がる
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【マスコミ】テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
【マスコミ】なぜか朝日新聞だけが、高野連を“熱烈擁護”→書いた朝日記者、実は高野連理事と判明
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕　「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断

東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/

所詮レンズセルなんて飾りに過ぎんのですよ。
エロい人にはそれが分からんのです。

冗談はサテオキ、レンズセルは単にハめてOリングで
ネジで締めるだけでOK.ただしカニ目は、変な光条が
でない形状にして。光軸は接岸部の方を心配すべき。
昔と違って、最近の冷却CCDは4,5kgとか、バケペン
2,3台分の重量があるので、今となっては接眼部側で
狂いやすい。
それとピント合わせはストロークの短い減り子緯度
はもうやめて、ROBO-Focusがすぐ憑くようなR&Pの
方が天体"観測"向きで良い。 >>中側の人

> レンズセルは単にハめてOリングで ネジで締めるだけ

ゴムの劣化でガタガタになりそうだなw
前は点画の口車に載ってビス付セル作って、こんなの使い物にならんと点画に叩かれたんだから、
次は慎重に設計してほしいね。

別にOリングってゴムでなくても良いじゃん。
ED(or SD)を痛めないようなプラ素材で押えるだけで
良いと思う。とにかく光学ド素人の馬鹿槻変臭長の
口車に乗せられないようにして欲しい、という点で
同意。

125SDと赤道儀、冷却CCDカメラのセットで南半球に
飛べるようにして欲しい。

ミニボーグの6EDとかをふたつならべたら、簡単にミニ対空双眼とか
出来そうだけど、あんまり聞かないのはダメだからかな？

↑　ごめん60EDでした・・・

双眼はできるがけっこう個体差あるから視軸あわせたり大変らしい

>610

tttp://homepage2.nifty.com/bigbino/summit06/report/report.html

のロングヒル氏を作品を参照。

今月いっぱい、セールやってる。

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/news/index.php?subaction=showfull&id=1180323202&archive=&start_from=&ucat=3&

>>614
見ればわかることだが、今月いっぱいではなく、5/30の午前10：00までね。

☆☆☆　　求む！！！　この馬鹿に回答できるアホ！！！　☆☆☆

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

875 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2007/06/09(土) 03:05:23 ID:K91C75s2
ポタ赤だとやっぱりスカイメモがいいですかね？
何ミリまでノータッチでいけますか？
オートガイドはしたくないので、EM-400とかも視野に入れてますがノータッチでいけますか？
カメラ三脚に乗せられますか？純正の三脚はタカハシ製ですよね？

今週初デジスコで45ED買いました！カメラはGX100。
とりあえず、曇ってて撮影にはいけてないのでベランダ撮影でカラスです。
http://farm2.static.flickr.com/1023/576992898_4de887fa11_b.jpg
とりあえず、LV25では広角側が当然ケラレまくりですが70mmではケラレ無し。
来週もうすこし考えて接眼レンズチョイスしてみます。

木星も撮影しましたが、三脚がしょぼい＆曇りだった為にブレてしまいました。
あと、サバゲ用のマルイのドットサイトが余ってるのですが、どうやってつけたものか・・・

棒具なら2inchアイピース使えるだろ？
迷わずLV30買っとけ。ケラれに関してはこれが無難。

なるほどありがとう。
明日買ってきますね。

>619　接続がSD−１なら２インチは入らない。注意されたし（LVWがささんない　orz）
ガイド鏡の類の繋ぎ方はウェブ漁ればだいたい足りる位載っているので参考にすべし。
極端だとストローすらありだし　w

>>620
あいや、ご指導ありがとうございます。

今年は夏のセールはないんですか?

すまん、レデューサーって何？

虫眼鏡

ちゃんと教えろYO!

老眼鏡だぬ

ついに天体写真を否定したかBORGよ

天体写真の否定はしてないだろ。よく読め。

破ってくちゃくちゃに丸めてあるわな

なるこさっそくだが

ID変えてきました理由は聞かないで下さい

>>623
防具のカタログを読め。
7885か7887の説明とか。

キチガイがキレています（笑）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

467 名前：☆ ◆NS5XPRxD5Y [] 投稿日：2007/07/07(土) 12:00:55 ID:8iqA1OFL
ほんとに面倒くさいなぁ
画像処理が捏造だって思うんならリンクをクリックしなければいいんだよ
クリックしてるのは自分の指なんだから　自分の指くらいコントロールできるんだろ？　できない？

暑苦しいってばー

なんと品性のない広告だ

教えてくんです。
BORGの45ED+LV25をデジスコ目的で買ったのですが、月をみてみたら結構キレイ、
都内でこの季節なのに木星も縞こそ見えなかったけど衛星はしっかり見えてびっくり。
なのでもう少し倍率あげて天体も見てみたいなーと思っております。

そこで接眼レンズを変更しようか、はたまた対物レンズを60mmくらいにすべきか、
レデューサーを噛ますべきかとなやんでおります。
どれがよいのでしょうか？

また、システム図を見てみると接眼レンズで径の違うもの（50.8とか31.7）が存在
するのですが、大きい径のほうがよいのでしょうか？

>>636
普通はアイピースの焦点距離が短いものを使って倍率を上げる。

倍率＝望遠鏡の焦点距離÷アイピースの焦点距離

miniBORG 45EDの焦点距離は325mmなので、焦点距離3mmの
アイピースを使えば約110の倍率になる。100倍もあれば木星の
模様くらいは見えるだろう。

バローレンズかエクステンダーで望遠鏡の焦点距離をあげることも
できる。レデューサは望遠鏡の焦点距離を短くするのでこの場合は
不適当。

アイピースの径は大きいものほど長焦点、広角のものが作りやすい。
星雲、星団を観測するときには長焦点のほうが向くけど、miniBORG
45EDはもともとの焦点距離が短いので、50.8を使う必要はないだろう。
そもそも星雲用には口径が小さすぎる気がする。

おお、これは丁重なご回答ありがとうございました。

>638
9ミリのアイピース買って45EDで眺めてるけど、
土星の輪も分かるし、木星の模様も分かるよ。
まぁ35倍程度なんで大きさは知れてるけど。

4ミリとか6ミリとかだともうちょい楽しめるかもね。

2インチ天頂ミラーをつかわなくても、ＢＯＲＧのパーツを泥チューブにつなげれば、2インチ会いピースを使えることに気がついたのでage

ある行為の楽しみを表現することは、
若干方向の違う他の楽しみ方を破って丸めることじゃないだろ。
　　　　　> 中側の人

>>638
大事なことを書き忘れた。

日本は気流の影響でシンチレーションが良くない。シンチレーションとは拡大した
星像がユラユラして見える現象で、特に冬場悪くなって惑星の模様も見えなくなる。

こういうときには倍率を下げるほうが良いので、アイピースを購入するならあまり
短焦点にしないで、シンチレーションがいいときにはバローを使うという手もある。

たとえば、6mmのアイピースと2倍バローを購入すれば、実質的に25mm、12.5mm、
6mm、3mmのアイピースを持っているのと同じになる。

どのアイピースかしらんけど、LVとかなら3(2.5)mmは無理だろ…
5mmが限度だと思う。

125SDはやはり125EDには敵わないのでしょうか?

＞125SDはやはり125EDには敵わないのでしょうか?
？？
逆じゃないの？

>>639,642,643
やや、さらにさらにありがとうございます。
週末に買ってきます。

台風だけどな

台風ですな。

>638とか
45EDに4mmは何とか使えますが、三脚に相当な能力を要求します、つか魚籠線のポルタあたりが丁度いいと思う
まともな三脚が無いと導入すら出来ません（大分無駄に苦労した）

とりあえずは>642に習って、6mmとバロー（borgならコンパクトエクステンダー）でしょうね。
LVでなくてPL（安いやつ）で事足りると思います、眼鏡かけていなければ。
あと、星雲は無理です　orz　さすがに口径が足りません　orz　
とりあえず漏れはminiborg60（EDにあらず）でも買い足そうかと検討中

mini60とビクセンの微動雲台とSLIKのカーボン三脚で
お気楽☆見システム組んでみた。
ポイントとか使って、しめて\68,000ほど。
さっきベランダでペルセ群ついでに木星見たが、うん、まぁ悪くない。
梱包考えれば、ちょっとした旅行にもつれて行けそうだ。

J-WAVEに、国立天文台の渡部潤一准教授と（株）トミーテックの中川昇氏が出演
http://www.astroarts.co.jp/news/2007/08/10j-wave/index-j.shtml?ref=rss


経だな

昨日、今日とJ-WAVE聞いてみた。
渡部さんも中川さんも短い時間でうまいことまとめてたね。

ああ、聴き忘れた．．． orz

４５ＥＤ用のできるだけ軽量の微動付雲台か経緯台といえば
お勧めはありますか。

ビクセンの微動雲台
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/fld-scope-platform/index-j.shtml

マンフロット　＃４１０

>>654

しっかり感が欲しければミザールのK型経緯台。
こいつにバランスウェイトを付ければなお良し。
軽量手軽ならビクセンの微動雲台。

ありがとう。
軽量だけならビクセンみたいだけど、
マンフロットもいいこといろいろ書いてて迷います。
両方かおうかとも。
ちなみに今は、もっと重たい微動雲台です。
どうしよかな。

>>654
650だが、おらいもレスを参考にしたいところだな。
お薦めではないが、まずはおいらのチョイスはこれ。
ttp://www.slik.com/carbon/4906752103586.html
ttp://www.loupe-studio.com/telescope/fieldscope/vixfiop/vi-bidoundai.html
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/product/telescope/miniborg/60n/index.html

購入に当たって考えた条件はこんなところか。
・都会の真ん中のマンションのベランダ、周りはビルが林立からの星見。
だから長い時間の微動は不要、微動の範囲を超えて動かすときは三脚の粗動で対応。
・会社帰り疲れてか酔っぱらってかは知らないけど、そんな状態でも設置・撤収が
できること(片手で持ち運びできるほど軽いのがいいな)。
・見るものは月か惑星、明るい星団。100倍ちょっとの倍率を使うこともあるから、
望遠鏡をさわるオペレーション(ピント合わせとか)は、ちょっと苦労だろうな。

で、結果は良いところも悪いところも想定内だった。
つまり、満足ということだ。

ミニボーグ６０は想像していたよりでかかった

４５とか５０の鏡筒にさらにもう一個連結してるからな

miniBORG用新レデューサまーだー！

miniボーグ用のﾜｲｺﾝ欲しいよね！

×0.85DGがあるでしょうに　＞ニミボーグ用レデューサ

…えっ、高い？　　　　　　　　　　　全くだ　　　orz

>>664
×０．８５ＤＧじゃなく、
新レデューサ・・・秋発売と
アナウンスされてるよ！

次は魚眼ボーグを

コンデジ買い換えようと思うんだけど、
どうせならボーグに接続できるクールピクスP5100に
しようと思うんだけどどうだろう？
Vixenフリップミラー付きの8cm屈折に接続したいです。

下記の組み合わせで接続できるかと思いますが、問題ないでしょうか？
接続できればよいので直視・直角のピントを一致させることは考えてません。
フリップミラーM42＋M42P0.75→M57AD【7528】＋SD-1X【7410】＋M57→P5000AD【7415】＋クールピクスP5100

ぱっと見、問題なさげだけど、ピントが来るかはやってみんとわからんね

オアシス質問窓口にぶち込んできた。
ボーグは組み合わせ考えるの楽しいけど、段々こんがらがってくるなぁ…。

>>667
LVだと間隔調整の為7415の前に7602などの延長筒がいるみたいだよ。
開発中のM57XYシフト装置が出たら精度もでるかもね。

忙しい言ってるわりに朝一で返信してくるあたりがにくいぜ＞BORG

>>670が言うとおり7601か7602がいるとのこと。
LVとかUW-9mmとか長いアイピース使うから7602があればいいかな。

M57XYシフト装置とやらも気になる…。
カメラ買った時点でリリースされてたら考えよう。

Ｐ5100は１枚もフルサイズサンプルが出ていないから心配だな。　俺はＧ９に決めたよ。
今高倍率アイピースモニターを募集してるよ。

>>672
正直、ニコンの名前とデザインのよさで選んだ。（あとフィルタネジがあるから）
少なくとも今使ってる5,6年前の320万画素をよりは
いいだろうってことで、画質は気にしてない。

G9も無骨な感じでいいね。
P5100より高機能だし（その分高いけど・・・）。

今、高倍率デジカメ向きアイピース取り上げてるけど
いまいちどういうことをしようとしてるのか飲み込めてない。
長焦点アイピースを使って、デジカメ側でガンガン倍率をかけてくってこと？
そうするメリットは何か？　→　蹴られがないことぐらいしか思いつかない。
何を撮るのに適しているのか？　→　？？？

月、太陽とか。

自分もＰＳＴで撮るためにP５０００を買いました。
990の作例は多いけど、PSTでP5000の例は
見たことないので、天気良くなるのを待って試して見ます。

>>673 今後デジカメが高倍率にシフトしていくのは目に見えているから、今のうちに対策しておこうということ。
カメラの選択肢が狭まる中、少しでも選択肢を広げられるようにしておこうということ。

事実IXY1000は、３倍からIXY2000 で３．７倍に　A640は４倍からA650で６倍に
P5100だってもはや３．５倍来年位には４倍以上になるのは目に見えている。
Gシリーズも３倍４倍６倍と変遷してきている。

今高倍率デジカメ用アイピースを選んでいるのは６倍機位までで、
それ以上になると個別に考えるしかないんじゃないかな。

落ちちゃうよ〜もう

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1190811224.jpg

あー、ぼーぐなー

ボーガー?

中間決算のバーゲンやっとるぞ

↑　デマながすな。

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/news/index.php

>>680
今日の10:00ぴったりにセールは終わったよ

中間決算セール！


2007年中間決算セールのページはこちらから。今回は26日17：00〜27日AM10：00の17時間限定セールです。
早い者勝ちです。今すぐお申し込みください。追加のセール情報としては、ケンコー製品の超特価コーナーと生産中止品を始めとする特売品コーナーをアップしました。
どうぞ、ショッピングをお楽しみください。→大好評のうちに終了しました。（07/09/27 10:00）

中間決算セールでヘリコイドとLV25注文してきた。
ﾋｬｯﾎｲ!

だいぶ生産中止品が出そうな予感・・・。
需要がなさそうなパーツの購入を考えてる人は
早めに押さえておいたほうがいいかもね。

まぁしかしこんだけのパーツを売り続けるのは大変だろう。
お堅い望遠鏡業界のなかでも、
ボーグのおかげで柔軟なシステムが組めるから貴重な存在だと思う。
多少のラインナップ整理はしょうがないけどこれからもがんばって欲しい。

一度に５点以上購入の場合、10％OFF特価！とかやってくれんかな？

>>684
いいねそれ。

age

保守

ミニボーグ用のM57メス-メスって、M60オス-オスで代用できるから、
見てくれさえ気にしなければ、無くてもいいんだよね。

7704 EDレデューサーF4DGって、ミニボーグには使えないのかな。

誰か詳しい人教えてください。

ミニボーグ用の新型レデューサが出るじゃない。

125SDってどうだろうね。
F6は無理しすぎていないか、色収差がどうなのか気になる。
今年１番のお買い物で予約してしまいたい気もするけど、
ちょっとそこのところで踏ん切りがつかないな。

この時期になって、中の人が価格について言及していない。
BORGﾕｰｻﾞｰが期待するような価格じゃないとｵﾓ。
日記じゃ「売れてます。追い風が吹いています」といっているものの、
DMｺｽﾄを圧縮するなど台所事情は悪いと思われ。
ﾚﾝﾂﾞ+鏡筒で45〜50ﾏｿくらいでﾍﾘｺやRD入れて、FSQと同価格帯に
もってくるんじゃないかと予想。

>>691
追い風の吹いているBorgです、

そんな事気にしないで今週予約入れて下さい。

>ﾚﾝﾂﾞ+鏡筒で45〜50ﾏｿ
もしもそれだと、多くの人はTOAに行かない？
軽くなきゃダメだという人をのぞいて。

>>694
そんな事ないです。
追い風はBorgに向いているんです。
TOAは眼視です、FSQは所詮106mmです、
そこでBorg125SDですよ。





















ただ俺は買いません、何故なら写真用にｲﾌﾟ180EDを
持ってますし、眼視用にはTOA130を持っているからです。

なのでｽﾝﾏｾﾝ！

それ系の仕事してる人は知ってるだろうけど、金属の値上げがマジでシャレにならない。
SUS材なんて物によっては5倍だよ(BORGじゃ使ってないけど)

電話の取次ぎのオバちゃん無愛想はなんとかならんのか。
もっと若い愛想のいい女の子にするとか。

それおばさん声の女の子かもよ。

用事もないのに電話するやつが続出するだろ

１２５ＳＤ、作りがチープすぎね？

対物セル部分もフードで覆って見えなくした方が、デザイン的に良いと思うんだけどなぁ。

GT-Rみたいに覆面で売り出したらいいと思う。

追い風とかいっても結局値上げか…

125SD‥20万で売ってくれないかなぁ
このくらいの販売価格なら買うけど‥

25万越すくらいなら火災の150LDの方がいいな

でも，家裁の150Lも買わないんでしょ？

つか、火災練150って写真鏡としてどうなの？
イケル？

「いま忙しいから注文は販売店にしてくれ」とか抜かしてるぞ！
直販で利益率高い注文を面倒だから販売店に回すってどんなメーカーだよ！
もうガッカリだ！

カネより健康

>>707
注文を捌けるほどの稼動がないんだろう．
捌けないなら代理店に分散した方がいいじゃん．

忙しいから代理店に行け。
でも暇なときは出来るだけオアシスダイレクトで買ってくれ。

ただの我が儘素人じゃねーか(´･ω･｀)

>>710
何もかも・・・・・・・・・・
追い風が吹いているからいいですよ！！

>>710
（´･ω･`）そんな人員抱えられるほど，天文業界の店は余裕ないって･･･

だがそれがいい

天文ファンはいるが機材にカネかけるやつは少ない

耐久消費材だし

余裕？あるある！

調子こいて裏ページに125mmとかの自慢写真？アップしてる間に
５人でも１０人でも注文サバけるよ。
やることやってから、それでも無理なら客に謝れ。
大体、常連にも返事してるんだろ？
グダグダ言い訳されると余計頭に来るよ(´･ω･｀)

10センチアポひとつあれば十分さ

で、販売店はどこがおすすめ？

スペースゲイトがイチバンです

よろしければ理由などもおながい。

つうか自分ちばかり儲けてるとヤバいので代理店のケツも舐めとこって事じゃね？

>>705
150LDは蝉アポ故買わん

１２５SDが写真鏡なら５００ｍｍF4.5で出して欲しかった。

F４レデューサーも買ってください！

明日には価格が発表みたいです。
このｽﾚのみなさんは125SD(750mmF6)はレンズ鏡筒セットでいくらと予想しますか？

旧125EDが291000円とのことなので、35万くらい??
40万超えるとボーグらしい値ごろ感はなくなりますね。

さらにヘリコイドとレデューサ、カメラマウント等がいるんですよね。
鏡筒セット+12〜3万は覚悟でしょうか。

125SDってSDって名前付けてるところを見ると硝財S-FPL53ですよね。
そうすると旧125EDはFPL51だったのかなぁ。だとすると値上げ必至かな。

\328,000と予想。

後は研磨の滑らかさとマルチコートの質だな
筒内反射対策は　お金がかかるなら
ユーザー任せのほうがボーグらしい

>>725 FPL53は、高くないみたいだよ。　安い製品にも使われてるし。

価格発表されますた！

すいませんやっぱFSQにしときますわ

40切らんのかorz

やっぱりFSQですわ

ガッカリした！久しぶりにガッカリした！

ｱﾎﾟﾘｰﾄ130まだー？

さすがにこの値段はナイな････

期待してソンした

これはひどい。
BORGなら安くてよいもの出してほしい。

この値段でも予約はいってるんだから富裕層向け製品なんじゃね？
俺らのような貧乏人は.....orz

予約キャンセル多いんじゃね？
これにF4レデューサ組み合わせると55万でしょ？
俺なら106EDにするって・・・

そのうちヘリコイドだのマイクロフォーカサーだののセット商品が
天体セットとして


出ないよなー…

>富裕層向け製品なんじゃね？
そうでしょう。短焦点・軽量さ・分割可という点に、対価を払う価値があると
思う人向けかと。ただ、海外ではLZOS（TMB）の130/780LWとほぼ同価格に
なると思うと、厳しい戦いかなぁ？もっともこっちは分割はできないけど。

ペンタックスのレンズ部品らしいから
コーティングはいいかもしれんが
研磨の荒さが正直心配だなあ
あそこのF6クラスは
巨大カメラレンズで、粗かっただから

ちょっと待て

＞ＥＤレデューサーＦ４ＤＧ【7704】＋短鏡筒L295 mm【8295】
＞APSサイズの一眼デジカメと併用すると中央集光が目立つことがあります

をい。むしろ　

＞軽量・コンパクトで短鏡筒に換装可能な鏡筒は双眼望遠鏡にも最適。

こちらが本命か？それにしては高い・・・

TMB１３０はもっとしているはずだけどLZOSブランドで安いの出てるの？

>TMB１３０はもっとしているはずだけど
APM/LZOS130LW（旧TMB130/780LW）は、約5300ドル。

BORG125SDの米国価格はいくらか不明だけど、101EDの日米の価格差で
計算すると約5000ドルになる。
そして、これに接眼部や鏡筒バンド等を付けたらほぼ同じ価格になるかと。

50万するなら50万なりの貫禄は必要だろ。
でかいミニ防具に50万も出したくナイ。

何なんだい125SDの価格は？
これならFSQ106EDの方がずっといい。

TMBだとそれなりの気分になれるだろうけど、BORGだと50万円とは見られないだろうね。
TMBの方には3.5”フェザータッチフォーカサが標準装備。　12万円くらいするだろ。
BORGには商品構成の中に3.5”は入っていないしね。

レンズの重さなんてみんなほとんど一緒なのに、鏡筒重量が他社の半分ってのは、
バランス位置はどこに来るんだ？？

使えるようにするには後１Kgは必要だからそれほど心配する必要はないのでは？

>TMBの方には3.5”フェザータッチフォーカサが標準装備。
それはCNC-LW(CNC-LWII)鏡筒ね。
LW鏡筒に付くのは、2”フェザータッチだよ。LW鏡筒は軽量最優先で、あまり高級感はない。
ああ、3.5"フェザータッチで5000ドルといえば、TEC-APO140EDってのがあるなぁ（しかも
これ三枚玉だし、FPL53で）。

でもTMBにしろTECにしろ、撮像用アクセサリーがあまり豊富でないから、撮像第一の
（海外）ユーザーには5000ドルでも魅力的なのかもしれないなぁ。まあ50本くらいは売れるん
だろうね。

問題は、国内向けの50本か…

吉田さんの予想では何点ですか？

これに予約を入れる人はどのへんにその価値を見いだしたんだろう。
早いはなしインプレもないし、オフィシャルの作例も" ワ〜オ !"というよう
なものじゃない。特にオフィシャルイメージのあのファインダー台座はない
んじゃないか。まさにとってつけてある。これに46万+α。
>>745のは名言だね。- でかいミニボーグ -
ミニボーグに悪いって？そうですね。

ボーグに敬意を表していえばボーグらしくない製品ですね。
後の評価が高値感を上回ってくれ、たのむよ！

大体この価格帯だったら俺だったら各種測定データを見てから買うけど。
何のデータも出さないで発売と言うのもずうずうしいな。　怠けすぎだよ。

>>752
>あのファインダー台座はない

ただ乗っけてあるだけじゃない？w

ネジの頭浮いてるよね

この業界、今年最後の　どんだけ〜？　ってやつだね。

お前らはｗ

店長の文章はクマに似てきたと思う。

レデューサー0.66×ＤＧＴもどうなんだろう。
実際45EDもＦ4.6になるけど、この辺だと
正直200mmF2.8カメラレンズ使った方がはやいんじゃね？
AFでピンも来るし。

終電で帰ろうが知ったことか！！

あの貧相なデカＢＯＲＧにあの価格はねーだろ。
予約いれる人の度胸には感服するよ。

それより７７用に、７７０４レデューサーＦ４ＤＧ買ったけど
ミニＢＯＲＧには装着出来ないわけ・・・？

部品の拡張性を唄っているわりには
肝心なところが抜けてるよね・・・。
その抜けを、逆手に取って、商売としているのなら、
ユーザー不在の考えだね。

>>761
ヒント: 【7406】M57→M55AD

>>762
ヒントありがとうございます。

とりあえず【７４０６】買ってみます。

なんかリング地獄行きの予感ですね！

予約っていったって、どうせ仲間内のナイショ価格品とか、
販売店の展示品とかだろ。

国内10と言ったらほとんど展示品だろうね。

私は広告写真屋です。 ☆さんを含め、誤解があるようなので申し上げます。
現場では、デジタルが限りなく100％に近付いている現状をふまえて書き込みます。
デジタルの欠点は、階調の少なさです。ラチチュードという書き込みがありますが、少し違うと思います。
ハイライト部から黒つぶれまでの濃度を何段階で表現しているか、です。 これは全く銀塩にはかないません。
超広角で透明度の高い夜明けを撮影したフィルムをスキャンして困ったことありませんか？
ジャンピングですね。狭い範囲で急激に階調が変化すると付いてきません。
ただ、最近発売されたカメラは14bitRAWになっています。以前は12bitでした。
大きな変化です。つまりデジタルの進歩は早い。
銀塩はある程度進歩が限界に来ていました。（相反則不規、高感度のノイズなど）
この将来性の差も、銀塩をデジタルが淘汰した一因かと思います。
あと、「中判デジ」という区分けをされていますがこれにも一言。
むしろ銀塩での「ブローニー」と「135」の区分けは、デジタルでは「フルサイズ」「APS」だと思います。
フルサイズ用のレンズは、デジタル対応にするため大きく重く、そして高価になっています。 正にレンズはブローニー用並、いやそれ以上ですね。
中判デジといっても、別にCCDが6cmx7cm、6cmx6cmあるわけではありませんね。
単にフィルムバック交換式のようにデジタルバックを交換するようになっているだけです。
（誰かな？ZDは？とか言うのは。あれは何台売れてるのでしょうか） あと忘れていました。階調が違います。各色16bitあります。
視覚に対する表現の手段として、銀塩の性能をデジタルが超えた、とは、まだ言えないと思います。
ただ、デジタルの簡便性（確実に写っている、その場で確認できる）そして将来性が銀塩を遥かに超えています。

>>745
でかいミニボーグ、正にそんな感じだね。

125SDのあの価格にはビックリした。
買わないけど、折角だから収差図くらい見せて干しい。

これ，逝ってみ ＞ 所詮，難癖付けて買わない人たちへ

Yahoo!オークション - ＢＯＲＧ１２５ＥＤＦ６.４ＰＨ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51724620

そんな過去の遺物を見せられても( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

125価格出たんだぁ。
付属品入れると50万以上って...
無茶苦茶高いよね〜〜〜
タカハシがお買い得に見えてきたアルヨ(´･ω･｀)

高倍率はダメダメ

米国価格出ました。
http://www.sciencecenter.net/hutech/b125sd.htm

日本円換算でO.D.と全く同じ値段設定でびっくり(゜∀゜)
輸出費用は「０円」でサービスってことだね。
海外はタカハシ高いからこれでも十分競争力があるよね。
で、ブログ読む限りこれで50本出して十分利益もあがってると。

つまり日本の価格設定はボロもうけ価格なわけだ。
収差図も出さずに「クラス随一」とか、今回は宣伝文句もすごいよね。
いままでついてきた顧客が泣いてるよ（Ｔ_Ｔ）

>>744
>>773

見事に裏切られたわけだ。
普通、いまの円高傾向なら保険の意味で$の方にプレミアつけるよな。

ひじょーにがっかり。

貧乏人は買わなくてよいということか。

ジジボーグですよ。退職金で買って下さい。

いろいろと物入りな青年には買うなということか。

>>773 外国からの要望で開発したと言っていたから、価格設定も外国で許容できる
（かつ販売店に利益が大きい）価格にしたんだろうね。

外国の代理店はBORGとPENTAXのジョイント製品だと宣伝してるね。　
BORGだけのネームバリューでは売りづらいからかも。

ペンタックスの筒に入れれば欲しくなるかも

筒が弱そうだ

中折れ？

ＢＯＲＧのＷＥＢ戦略にまんまとはめられたね。

完全に情報操作が裏とぴで展開中・・・

今回の件でがっかりしたよ・・・中○さん！！

お客様におかれましては情報に踊らされて失敗しないよう願っています。

お客様の選択眼が高まってきた証拠だと思います。

アトム万歳！

>>777
分相応の趣味の楽しみ方をしろってこと．

>>748
接眼部にはSBIG ST-Lをブラ下げるから丁度良いのでは？
バケペン2台ぶんくらいの重さが有る。

そんな重いもの下げたら金属疲労で…

光学性能ではなくて分割可能というのが売りらしいぞ！
値段で判断してはいけないそうだ。

でかい重い低倍率

ふむふむ、つまりは特殊な望遠レンズという扱いなわけですね。
値段も用途もあたしとは無関係だ ( ﾟ∀ﾟ)。。

天ガにはきっちりテストしてもらいたい。

あ、ちゃんと一般人のフリしてショップで購入したやつを使えよ

Ｂ品価格改定・・・・・Ｂ品あさりの俺には

これが一番の打撃！

SE80EDとボーグ77EDIIではドッチがいいと思いますか？
前者は重いけどつくりががっちりしてるし、
後者は軽くて光学性能良さそうだし。

>>794 メインにするかサブにするかで分かれる。
メインならKenkoの方で。いろいろと使い倒し、試して腕磨く。
サブならボーグで。ガイド用、遠征用と軽さを活かす。
もしリセール・バリューを考えるなら．．．ボーグかな。

>>793 B品アリサになろうとしていたオレもショック！
値上げだもんな・・・

＞後者は軽くて光学性能良さそうだし。
仲川さんが号泣していることでしょう

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ウワワアアン







（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

まー日本製がシナチョン製に負けることは無いわな

暴愚ならやらかしてくれる

かな？

いつも品切れを起こしてるけど在庫管理もできないただの脳無と違うのか？
こういう管理者は使いたくないな。

>>789 >光学性能ではなくて分割可能というのが売りらしいぞ！
分割払いかと思った。　分割払いは協栄へどうぞだって。

カメラ三脚に１２５SD載せるなよw
カックン前倒れでレンズ粉砕するわな。

>>802
Ｂ品出来上がり！！

広告用に試用してるんだから、とっくに展示品以下かと。

棒具は分割できてしまうのがとても不便。いつも
はずれて欲しくないネジから順にはずれてしまう。
とにかく言えることは、あの分割は運搬には不便。
豪州やNZに遠征してつくづく痛感した。単純に
1本筒に伸縮式フードが良い。
中側の人は、あの分割を便利だと「勘違い」してる
のではないだろうか？

回ってほしくない所はテープでとめてる

分割って何でも出来そうに見えて売れるんだよね〜
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)

分離・合体は男のロマン。

あなたと学会したい！！

>>805
なら分割しないで運べば？ｗ

分割できるのはやはり便利です。パッキングしやすい。

自分も今年NZに撮影旅行行った口ですが、別送しなかったので
本当にBORGでもぎりぎりでした。
これが一体型鏡筒だったら悲惨でしょうね。805の方は、きっと
機材すべて別送か、ビジネスでとべる方なのでしょう。

今回の125EDも、TVのNP127にくらべればだいぶ安いという見方も
あるでしょうし。

ただいまのMヘリコイドだと精度・荷重的にきびしいかな。９７９７みたいな
高性能CF接眼部が付きでのあの値段だったら、納得できたかもしれない。

正論だな。
>>805のダメオタ特有の妙なコダワリも捨て難い。

ＴＶの１２７と比べたらナグラーが怒って殴りこんでくるぞ

ε１８０ＥＤかＢＯＲＧ１２５ＳＤかどちらを買うか
悩んでいます。
写真しか撮りませんが、たまに低倍率観望もしたいです。
赤道儀はＥＭ２００所有です。
見識者の皆さんま、ご指導ください。

ε180EDって眼視に使えるの？
むかしのε系は、低倍率でもかなり厳しいとか聞いてるけど。

>>813 惜しい！そこまで書いてるのに・・・
" 怒ったナグラーにナグラーれるぞ "って書かないと。

ヘリコイドM DXを撮影に使ってる方の意見を聞きたいです。
たわみの有無、ガタは出るのかとか。
シュミカセにおいてテーパーと本体の分離がいいなと最近考えているので、
是非知りたいです。

もし一本だったらTOA130Sの方がオールマイティ。
低倍ならXW40とかナグラ5-31おごれば最高です。

１２５SDは、F4レデューサーとの相性がいまいちという
話も聞いたような気がします。（とくに周辺減光で）
海外含めた遠征派なら検討に値するのでは。

ε180の眼視は天が11月号にでてたななつがたけ天文台の
記事によるとXW20ですばらしいRTFになるそうです。
でも惑星みるのはまったくだめでしょ。

イプの眼視はなかなかいけますよ。惑星向けですね。

>>818
その発言は、実際にイプを眼視で見てから、言っているの？

うちのコスモペンギンはイプって名前なんだよ。

ε180EDにKK(ユニトロン)のSW20mmでも
かなりイケるよ。ある意味RFTとして究極。
散開星団とか、大型の系外銀河を流す
には最高。

ついでに質問ですがε160の眼視はいかがでしょうか？

レデューサー0.66xDGT到着。

旧45ED対物レンズ
+延長筒M
+M57ヘリコイド
+レデューサー一式
+EOSマウント
+KissD

で、ヘリコイドの目盛り5(目盛りの範囲は最短0〜最長15)で合焦した。

>>822
私はこれまでに屈折を皮切りに、以後、反射・シュミット系・マクストフ系と、
一通りの望遠鏡を使ってきましたが、光学理論そのものについて決して詳しくなどありませんし、
ご説明するにはとても適任とは言えないかも知れません。
そのことを前提で、これからの望遠鏡選びの目安として受け取って頂きたいのですが、
昔は放物面鏡は自作するケースも多かったので、フーコーテストによる面精度測定の方が重視され、
一般的に良鏡の基準として、面精度1/8λ（波面誤差1/4λ）以内ということが言われてきました。
それだけの精度があればニュートン反射として十分に理論上の設計性能を発揮できると言う意味です。
一方で面精度1/6λで実用鏡、1/4以上では特に高倍率性能において問題ありとも。
最近では面自体の精度表記ではなく、波面誤差の数値で評価されることが多くなりましたが、
その場合には、上記面精度の数値を2倍にしたものと理解されて結構です。

例えば笠井「銀次」のミラーそのものは、波面誤差PV=1/6λ以内（面精度PV=1/12λ以内）
を謳っていて、実際の製品がその通りの精度で研磨されているなら、相当の高性能ミラーです。
そうした高精度の鏡を実際に鏡筒として運用するには、
セルの構造やその実際の固定方法などが次の段階でのハードルとなります。
通常、物を固定するには当然ながらある程度のテンションというものが必要となり、
そのあたりの設計が構造的にまずいと、鏡を圧迫してしまって鏡面を変形させてしまいます。
こうなるとミラー自体がいくら高精度鏡でも元も子もなくなり、とても本来の性能は発揮できません。
銀次の場合、メーカーの言を信じるならばそのあたりの問題もクリアしているということのようです。

>>823 純正200mmレンズと比較して画質は上がるんだろうか？

ライバルは高橋だそうです。

値段だけ、ね。

高級大口径望遠鏡が売れているのは事実だろうけど、ＢＯＲＧのブランドではそこそこだろうね。

それでもアメリカでは売れて...だってさ。

どなたか125SD受け取った方
どうですか？
感想伺いたいです

有料ならｲｲﾖ

今日現在初回ロットの販売店分は売れ残っているみたい
高い！それともお買い得？
どうなのよ実際のとこ？
減るもんじゃぁなし、おせーて

自分で判断できなければ高いだろう。

>>833
冷たく腰を折らなくても...
真面目な人ね

月に黄色の薄皮がはってるね。

６５％：月観望，ベランダで大きめの星雲等のお気軽観望。
２０％：太陽撮影。
１５％：レデューサ付で，大きめの星雲星団撮影。
という使い方の場合
６０ＥＤと４５ＥＤ�Uとどちらを選べば良いでしょうか？
収差補正は４５，解像力は６０。微妙なところです。

感謝がどうのこうのと言うなら
電話を切るときは静かにおけ

修理品の依頼を後回しにするな

売り上げ、忙しい、ボーグに追い風、
業務日誌書いてるヒマあるなら早く発送汁

そう言いなさんな。　業務日誌は広告みたいなもの。

そーそー。
少ない人員で数多くの製品・パーツを手掛けているのだから温かく見守りましょーよ。
世の中の趣味は多種多様。小さいこのマーケットでこれだけの展開力は特質モノだよホント。

BORGの姿勢やスタイルは最大限支持したいけど、
修理品の依頼を後回しはいかがなもんかな…。
愛機が一時的に（修理となれば1ヶ月単位だろうか）使えないもどかしさは、察して余りある。
依頼者にちゃんと説明して理解を得ていればいいんだけどね。

説明もメールもないから怒。

応答が無いってのは腹立ちますよね。

おもちゃなんだから、こんなものなの！
とぶち切れた伝説の販売員はいま何処

ファミスコはオモチャだが。

展開力って自殺でもしたのか？初耳だ。

展開力って自殺でもしたのか？初耳だ。

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

>>846-850
気を確かに持て。

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

これ流行らせたいんだ。

修理って言ってもそもそも何が壊れたのかね？
参考に伺いたいな。

レンズに埃が入ったぉ

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

いかんでー
本当はガンプラとかアニメのフィギュアが好きなくせに・・・。
お年玉ちゃんと貯金しなさい。

おっとオッチャン忙しいので出かけるよ。
ばぶばぶ〜。

>>853　中○乙。

壊れたのは人間じゃないのかい?

サイコー！！！
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

新世紀スコープライフ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

わかったわかった落ち着け。
他のスレに行くな。

ジジイ加齢臭ふりまくな！臭くて鼻が曲がるわ。

年忘れスコープライフ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

ネクストイヤースコープライフ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

いよいよ明日は悲劇の調整の予定変更。
一晩でやってられるのは基地が無人です。これはやわらかい迷いなり。

賀正でがしょ〜ん

新春
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

ででで
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

仕事始め
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

枕で行こうよ。
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

Ｂ品大放出きぼう！(・ω・)/

能書きはいいから、品質うｐしてください。

B品！
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ
大放出ぎぼ〜う！
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

あの貧弱な片持ち赤道儀なんとかしないのか。　評判が悪い事解ってるのかな。

だってそんなもんだもん
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

「台湾島」地球儀　学研に苦情多数　タカラトミーも販売中止に
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080111/edc0801111117002-n1.htm

(・ω・)/なら

でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

【6181】デジボーグ77EDII望遠レンズセット 買ったす。
なんてすごいんだ。
「デジイチ+プロユース以外のながもの」で苦労してたけど出てきた画像が違うよね。
デジスコよりいいんじゃない？デジイチ使いたいもん。

画質は全然違うよね。　片やかなり絞らないとある程度にならないけど天体望遠鏡は解放基本だからね。
俺もＡＦ用としてＳＩＧＭＡ170-500を使ってるけど、撮った結果が面白くない。
両方のサンプルアップ希望。

Ｎ川ぴざでぶきもす

そういや 'でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ ' 休んでるね。インフルエンザか？

>>881
もうちょっと待ってくださいね。
頑張っていい写真撮ってきますね。

何しろ買った日の最初のショットで家に来たメジロの羽の一本一本がきれいに撮れてたんです。
まあ前が下手だったのかもしれませんが・・・。

でも被写体の見え方が違いますよね。
当分このシステムで頑張ってみます。

皆様、こんにちわ。
私はこれまでに屈折を皮切りに、以後、反射・シュミット系・マクストフ系と、
一通りの望遠鏡を使ってきましたが、光学理論そのものについて決して詳しくなどありませんし、
ご説明するにはとても適任とは言えないかも知れません。
そのことを前提で、これからの望遠鏡選びの目安として受け取って頂きたいのですが、
昔は放物面鏡は自作するケースも多かったので、フーコーテストによる面精度測定の方が重視され、
一般的に良鏡の基準として、面精度1/8λ（波面誤差1/4λ）以内ということが言われてきました。
それだけの精度があればニュートン反射として十分に理論上の設計性能を発揮できると言う意味です。
一方で面精度1/6λで実用鏡、1/4以上では特に高倍率性能において問題ありとも。
最近では面自体の精度表記ではなく、波面誤差の数値で評価されることが多くなりましたが、
その場合には、上記面精度の数値を2倍にしたものと理解されて結構です。

例えばBORG「１２５ＳＤ」レンズそのものは、波面誤差PV=1/6λ以内（面精度PV=1/12λ以内）
を謳っていて、実際の製品がその通りの精度で研磨されているなら、相当の高性能レンズです。
そうした高精度のレンズを実際に鏡筒として運用するには、
セルの構造やその実際の固定方法などが次の段階でのハードルとなります。
通常、物を固定するには当然ながらある程度のテンションというものが必要となり、
そのあたりの設計が構造的にまずいと、レンズを圧迫してしまってレンズ面を変形させてしまいます。
こうなるとレンズ自体がいくら高精度でも元も子もなくなり、とても本来の性能は発揮できません。
１２５ＳＤの場合、メーカーの言を信じるならばそのあたりの問題もクリアしているということのようです。

BORG 125SD週末限定セール中
１台限り！
通常価格　\458,000
大特価　\438,000
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/campaign/sale/index.html
弐萬安いよ〜

あっぶねぇー
FS-60C用に0.66×DGT買うとこだった
このタイミングで純正レデューサが発表されるとは・・・

ほほう

うんこ？
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

今日も残業だ。
ででで
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

お早ようございマンモス〜
でじぼ〜〜〜〜(＾ω＾)ぐ

調子に乗って高価なもの足してもちっとも売れないね(笑)

軽量で分解可、携行性が良いのは有利だけど
もう少し費用を足せばＴＯＡ１３０買えちゃうんだよなぁ。
１２５ＳＤは接眼部、ファインダー別売りだから
それらの価格まで含めればちと微妙です。

分割可能・軽量なのはいいんだが海外遠征に持っていくことを考えてみると、この大きさになると眼視だから反射を分割してもっていったほうが感動できるとぼくはおもうんだよな。

Ｂ品セール！





(*゜▽゜ノノ゛☆キター！

お知らせ感謝。P25ゲットw

>>895 ありがとーよ。Last の 60n いただきました。

１２５ＳＤが４３．８万で売られてるよ。。。　売れてないのかな。。。。そりゃこの景気で５０万も出せないよ。。。。

オリンパスＴＣＯＮー１７+ミニボーグ５０+ニコンＤ４０ｘを使って、カメラ手持ちで撮ってみました

http://imepita.jp/20080215/045880

http://imepita.jp/20080215/051320

>>899 手振れだろう。　半月の明るさだと手持ちは無理では？　本体手振れ補正が付いていてやっとかな。

はい！
手持ちだけに、手振れです！
ＴＣＯＮー１７とミニボーグ５０の接続に使用したリングは、３個（7405･7458･7510）
焦点距離425mmの望遠鏡になりました。

しかし、色収差が出た。2046に変更して、焦点距離552mmに、してみようかな。

と、遊んでいる、今日この頃…

ペンシルボーグは2.5cmで世界一良く見えると書いてあるが，大昔の安物ファインダーの他に
2.5cmのスコープってあるの?
デジカメ撮影に使わなければ、1580円の4cmの組み立て式望遠鏡でも改造した方が口径差で高倍も
良く見えるんじゃないの?

五藤光学に口径2.5cm、焦点距離800mmという物があった（ｗ　大昔。

五藤は2.8cmｼﾝｸﾞﾙﾚﾝｽﾞじゃなかった?（記憶曖昧)
世界一とはシングルレンズ超長焦点より良く見えるということ??

さすがにアクロマートだろう。　シングルレンズと言う事は無いよ。

いくら昔でも、こんだけのF数ということは、ｼﾝｸﾞﾙでは？
古い天ガか何かに復元の投稿があったと思うが見つからない。

"一寸"望遠鏡と呼ばれていたから、2.5cmかなと思ったんだけど、確かに言われてみれば、
2.8cmだったかも。１インチのことを1寸と呼んだなら2.5cmだけど、日本の尺度の１寸（＝約3cm）
の直径のレンズをセルに収める際、外周の1mmを押さえに使うと、有効径は約2.8mmになるから。
少なくとも3cmではなかった。

>>905
シングルレンズだよ。現物のぞいたことある。結構見えるよ。

>>906
復元というか、骨董屋で発見とかいう記事だったかと。ただ、あれは五藤の創業時の
物ではなく、創業から数年後に登場した物で、結構仕様変更されている。

五藤の最初の製品は、金属架台版がヤフオクに出て22万程度で落札されたっけ。
こういうやつね↓
http://yumarin7.sakura.ne.jp/vixen/kr429.html

この金属架台版より１〜２ヶ月先行して、木製架台版が登場している（鏡筒は同じ）。

骨董屋で発見し、修復して五藤光学にこれナーニと聞いたが最初の担当は分からなかった
という話だったような?
最近の町田博物館展示はどっちだっけ。
古い話教わって嬉しいが、結局ボーグはこれより見えるから世界一？
あとはせいぜいＴＳファインダーと海賊船長型くらいかな?

902です。
五藤シングル以外に答えて頂けないようなので、ＴＳ5×25ファインダーのアイピース
をハイオルソ2.8mmにかえて覗いたところ、良く見えるのでビックリ。40倍位？
お陰で新たな発見をしました。Ｎ川さんありがとう。世界一はしゃれとユーモアと解する
こととしました。
なんか、つまらん話題でスレがとまってしまったみたいで、すみませんでした。

１２５ＳＤはやはり高すぎたね。　ＫＹＯＥＩで　４３満でもちっとも売れない

カタログ、届きました。ありがとう！中側の人m(__)m

他社にくらべると格段に弱いセルと接眼部で値段が同程度では厳しい。
最初から9797　FTFがついててあの値段ならまだほしいのだけど。

突然ですが、
期末謝恩セール実施ちゅー！
２８日am9:00迄

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2008/topics0801.html

もう、オ�hル。
ああ、【7885】がほしかった。

野生動物撮るのにデジスコはじめようと思うんだけど、Borgってどう？
サイトの作例見る限りは結構いいんだけど
って天文屋さんに聞くのもなんだけど、このスレ住人が何気に一番詳しそうなんで

>>917
性能的には充分すぎると思うよ、MFでいいのなら。

新聞・雑誌の広告で見かけるような望遠鏡に
まともな光学性能はないが、BORGは大丈夫。
廉価が売りのひとつなので、うるさく言う奴は言うが

また、もっと高価で有名な望遠鏡メーカーというのはあるが、
いかんせん重すぎる。非現実的だと思う。

ピントは練習すれば何とかなるとして、解像感や明るさが優れてるんなら
いっちょポチってみるかな・・・
地方だと実機触る機会がないからちょっと怖いけど。

すれ違いだけど、スレタイに【鳥も】って入っているから、まあこの一枚だけ。
加工なし生画像、だからシャッタースピードとかは、Exifに残っています。
使用機材はBORG76EDを直焦点。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader615711.jpg

ピントは胸のあたりに来てます。
絞りがないから、至近距離だとピントの置き場所が難しいかな。
Live View搭載機だと、少しは楽かもね。
参考になりますかどうか。

いい写りするじゃないですか
何mくらいの距離があった？

>>920　ヘンタイ鳥屋は詩ね

>>921
50m位かなぁ。
夜の星見のために、機材調整のついでに(赤道儀かついで鳥を追っかけるわけにはいかないし...)
撮ったので、細かいことはよく覚えていないです。

近々、125SDのセールを予定してるみたいだね！

125SD、売れてなくて在庫の山？

>>917 デジスコやるには、プリズムに良いのが無い。　プリズムなしだと倒立になる。
プリズム入れて使えるのは６０ＥD位まで。

101ED等は一眼レフの望遠レンズ（ＭＦ）として使うのが良い。

>プリズムなしだと倒立になる。
倒立だとダメなの？
デジスコって眼視用途もあるの？

>>927 デジスコはデジカメに付けるのが基本だけどスコープとして使う事も有る。
倒立だと導入に手間取ることが有る。　0.5秒位はどうしても遅れる。　もちろん照準器必須。

ＥＶＦのカメラだとファインダにレンズを2枚つけてコンパクトに正立にすることも出来るけど、
液晶の画像を成立にしようとすると１５ｃｍ位のレンズが必要になり面倒。

外部テレビをつけたり、カメラを改造して液晶を倒立/正立にしている人もいる。

45ED�UB品3台入荷
先着50名様ボーグポスタープレゼント

〇リング地獄に、おちますた◎

Welcome!!

君も今日からはぼくらの仲間〜♪
飛び込もうリングの海へ〜♪

ボーグユーザーの方も天体望遠鏡が一般に認知されるよう普及(布教？)活動をお願いできれば幸いです。

BORG教？

久々に日記見たんだけど、天体やめて鳥撮専門になったんだねぇ。そりゃ天体廃れる罠。

最近の天気じゃ天体もろくに取れん罠

天体は無意味だ。

トリ追っかけ回したらトリが可哀想だろ

そのうちトリが怒りだし、終いにゃ大トリが現れる。

>>935
お前たちを同化するｗ

天ガを見たけど、F2.8レデューサーの開発予定があるんだね！
101EDや77EDにも付くのかな？
値段が高くなりそうだけど。

俺は付くに一票。

レデューサー専用対物レンズ出すほうが早くない？

鳥なんか撮って楽しいのかね

沢口あすかを撮るのと同じくらい楽しいでしょう。

天体なんか撮って楽しいのかね
人なんか撮って楽しいのかね
風景なんて撮って楽しいのかね

答えはもちろん「楽しい」だ。

楽しくないよ

劣化絵葉書の様な風景写真を撮っても，本人が満足していれば，それでいいんじゃね？

ボーグのリングは薄いのが多くて
いざ出先で外したいとき薄すぎて力が入れられず外せないことがよくある

そうそう、6160の台座外して7405＋7458＋7604付け組んでるんだけど、7458を外すのにくろうする。

つらくらくラバー

ゴム手袋

なんで鳥写真ってカワセミが多いの？

ムクドリよりは受けるからだろう。
俺はムクドリが好き。

F2.8レデューサーは、フルサイズデジ一眼に対応した物になります。
価格は、かなり高くなります。
101ED、77EDにも付きます。
発売は、来年以降、普及価格フルサイズデジ一の発売を見て検討する。
と、トミーテックの中の人にお聞きしました。

ミニボーグ６０の対物セル分割を活用してるやついる？
具体的には何を繋げる時に必要なんでしょか。

>>954
7860＋7777の時と７８６６使用時は、外してます。

>>955
カタログざっと見ただけだと気づきませんでした。
奥が深いですねー

とりインフルエンザが日本各地に広がったら。デジスコ業界打撃受けるぞ。
風評被害の方が痛そう。

それ以上にお前が痛すぎます。

ＢＯＲＧ１２５ＥＤは高すぎたね・・・・・

あの値段でボーグ買う金あったらAPMの115mmでも買います。

細かいつっこみだけど
「ＢＯＲＧ１２５ＳＤ」
だよ。
あの値段だったら、あと１０万円出して、ＴＯＡ１３０を買います。

↑まともなフォーカーサーつけると、10万も差がない

TECのAP140EDの方がお得では。

TOA130が存在するなかで、BORG125SDは30万強が妥当だよ。
BORGは口径が増すほどあれだな。

旧１２５ＥＤの実売価格は、６×７版対応のＦ４スーパーレデューサーがついて、４９８ｋだったと記憶してる。
それに＋αくらいの価格で出して欲しかったな。
現在の１２５ＳＤに、３５ミリ版で周辺像が悪化するスーパーレデューサー込みで、ＴＯＡを超えてしまう。

レンズの価格は一緒だからねー。
「BORGらしい」TOA用の軽量分割鏡筒を３万で出せばおk。

重さ以外笠井扱いの127EDTにすべて負けてるだろう
軽いというのはメリットなんだが、それでも厳しいわな

結局、どんな評価うけてるの？>>Borg125SD

あれから3年、どなたかそろそろ次スレの支度を。
このスレ立てた時に、ちょっと叩かれたのでスレ立ての心得を…

・スレタイの【】は内にはスレ番号を → 【0004】
・ＢＯＲＧは半角で → BORG

例:
★ほにゃらら★ BORGスレッド【0004】 ★ほげほげ★

心得とか書くくらいなら、自分で立てた方が早くて確実だと思うが

>>968
例にある通りのスレタイで新スレ立てられる悪寒

果てしなく同意

>>951 カワセミはいつも来る所には必ず来るしじっとしていることが多いので取りやすい。
大抵のどぶ川にもいる。
飛んでいるところは難易度が上がるのでそこそこ飽きない。
見栄えがよく素人受けする。
鳥撮りの標準的大きさと距離で被写体テストには最適。

都会のカワセミはずいぶん人慣れしてるんだな

天体でいうと土星とかM31みたいな

土星って人慣れしてるんだっけ？

>>975
魚見つけると飛んでくるよ！

ペンシルＥＤは出るのかね。

>>977
出るとしても、来年以降でしょう。
2.0倍テレコンは、フルサイズ一眼デジ対応になるだろうし、これも来年以降でしょうね。
1.4倍テレコンはAPS対応だから、廉価版フルサイズ一眼デジの発売、普及をみて開発、発売するんでしょうね。

開かずのリングが出来てしまいました。
どうしよう＞＜

瓶の蓋外し器＋CRC

お湯をかける
意外と効くときがある（ダメなときも）。

台所用ビニール手袋が一番手軽

>>979
雌ねじの方のリングをドライアイス（アイスクリーム買って貰おう）
で冷やしながら、雄ねじの方のリングをドライヤーで暖めてひねる。
まずドライアイスを軍手でリングごと握って密着させぐるぐると
筒の表面を撫でるようにして冷やし、雄ねじ側が冷えたところで
雌ねじ側をさっと暖めて一気にひねる。
冷却、加熱とも、相手のリングに熱が伝わらない様に短時間で行う
ことが作業の肝です。

おぉっ、寝ぼけて間違えた。

×雌ねじの方のリングをドライアイス（アイスクリーム買って貰おう）
で冷やしながら、雄ねじの方のリングをドライヤーで暖めてひねる。
○雄ねじの方のリングをドライアイス（アイスクリーム買って貰おう）
で冷やしながら、雌ねじの方のリングをドライヤーで暖めてひねる。

もうちょっと寝ようorz

らくらくラバー買っておきましょう。

ってこういうの前にもあったような?

>>980-985
皆さん優しいですね。ありがとう。
とりあえず温め作戦失敗しましたw

下手に力を入れると、リングが歪んで却って外れなくなるから気を付けて。

CRC吹いてプラハンか木槌でこつこつ叩いていたら、そのうち緩むこともある。
ブッ叩いて変形させてもオラ知りませんが。