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28名無しSUN:05/01/20 22:25:50 ID:C4QCEtTE
大体その時間・空間スケールの話で、
ガストフロントの話を持ち出すとは、基地外そのもの。

厨房が覚えたての言葉を、分けもわからず使ってみたくて
しょうがなかったんだろう。
29名無しSUN:05/01/21 00:21:37 ID:SXkiPbD2
天気図の散歩道とか見てて、物凄くいっぱい出てくるのだが>北半球で南に寒気を持つ低気圧
てことは南半球で来たに寒気を持つやつだって普通にあると思うが。
って普通に天気図に出てるしorz
30名無しSUN:05/01/21 01:14:15 ID:ZucTxcoe
科学に関する問題ならともかく、英文解釈の問題でそこまで現実に合致してる
必要があるの?そんなこと言ってたら入試ではファンタジー的な内容の文章は
学科を問わず一切出題できないことになるけど。

英文解釈で要求されているのは如何に正確に筆者の意図を文章から汲み取れる
かであって、それが科学的に正確か否かは一切関係ない。こういうと極論に
聞こえるかもしれないけど、例えば誰かの間違いを正そうとする時、相手の
主張のどこが間違っているかを指摘するには、まずは相手の主張を正しく
把握できてないと、批判すら

現実にありがちな地名を使ってることに関してはもう少し配慮が必要だった
かもしれないけど、
3130:05/01/21 01:23:55 ID:ZucTxcoe
ごめん、途中で送信してしまった。以下、下から4行目の続き。

...批判すらできないでしょ?まずはその内容把握段階での能力を見るのが
国語にしろ英語にしろ文章解釈問題の目的だと思うんで、現実と違うという
だけで文が解釈できない、ということはそもそもあり得ない。

現実にありがちな地名を使ってることに関してはもう少し配慮が必要だった
かもしれないけど。
32名無しSUN:05/01/21 01:28:46 ID:LOObHhDq
森田さんの指摘はまったく正しい。ただ
高卒の森田さんが大学入試問題批判ってのが微笑ましい
33名無しSUN:05/01/21 03:35:56 ID:BMy1qc1n
>>31
出題側が正しい事象と思って出題したのはイタイかと。

それより>>29はなんか勘違いをしてるように思うんだが。
34名無しSUN:05/01/21 17:02:07 ID:zWa8xh0q
寒気と暖気が逆転した低気圧、台風から変わったやつならたまに見るね。
問題に言及するのはちょっと大げさかな?
35名無しSUN:05/01/21 18:14:36 ID:uvbyQS83
寒気と暖気が逆転しても例の方向には寒冷前線は進行しないでしょ?
また、図では上が北なのだから、南半球で北東から南西への寒冷前線の進行は
北半球以上にありえないし。

あと、裏口寒冷前線は『寒冷前線』ではない。
それを寒冷前線として描くなら、北半球の台風や太平洋高気圧などは
北側に大きく温暖前線を描かなくてはならなくなる。
36名無しSUN:05/01/21 21:51:38 ID:tR1m6/CJ
裏口
1969年8月25日の五大湖―フロリダとか物凄いぞ
台風については、実際に書いてあるのを見かけたことがある。

>図では上が北なのだから、南半球で北東から南西への
>寒冷前線の進行は北半球以上にありえないし。
ちょっと日本語が分からん

ただ、今回の指摘は問題ないと思う。
37名無しSUN:05/01/21 22:22:01 ID:RxrmfIDY
>>36
解りにくい書き方でスマンかった。
いくつかあった、「南半球ならありえる」という考えが??だったもので。
北半球なら、ヤマセのような北東から南西への冷気の吹き出しはあるにはあるけど、
南半球での北東から南西への冷気の吹き出しはまずありえないでしょ?ってこと。
それは北半球で言えば南東から北西への冷気進行ってことになるわけだから。
38名無しSUN:05/01/22 01:20:28 ID:KtCTAvfk
南半球にはヤマセみたいな吹き降ろしないのか…?
39名無しSUN:05/01/22 01:57:38 ID:ocKVls6j
>>38
南半球にヤマセみたいなのがあったら、『南東から北西へ』吹く風になるでしょ?

南半球では北が温かく、偏西風の向きは北半球と同じ西→東なんだから、
例の図のような『北東から南西へ』の寒気の吹き出しは、物理的にその両方に逆らわなくてはならない。
まあ極局所的でもない限り、南半球ではありえないってこと。
40名無しSUN:05/01/22 10:24:45 ID:tX6Zo2od
勉強って、いろんな事が絡み合っていて、
英語から社会を勉強したり、国語で道徳の勉強になったりしていいと思うの。
今回は、英語で天気のことも勉強になるはずなんですよね。
この前線がめったにない前線だったら、「めずらしい前線だ」
って、英語の文中で書いてほしいな。
理科って自然の中で生きていく基礎を勉強する事だから、
普通に書くんだったら普通にある内容を書いて欲しいよね。

森田さんは
問題の中で書かれているのは正しいという常識、というか、
思い込みが今回は当てはまらないよ。
って、言いたかっただけじゃないかな?

受験生は試験場でどう思ったのかな?
41名無しSUN:05/01/22 10:27:45 ID:x8278ufX
>>40
授業・宿題で使う問題なら同感だけどね。でもテストは特定の
能力を測るための道具。気象の知識が英語テストの助けになるという
状況は避けて欲しい。
42名無しSUN:05/01/22 13:15:01 ID:WKJBOfhY
>>41
そういう考え方が、今回の出題側の無知とリンクしているような気がする。

ていうか、他の知識を持つことが正答への助けにならない長文問題って存在するの?
まあ今回に関しては、逆に他の知識を持つことが躊躇や誤答を導く可能性があるけど。
43名無しSUN:05/01/22 13:45:00 ID:y3cxxKfA
>>41,>>42

正答を導く妨げとなるほどの気象の知識を持った高校生なぞ
たいしていないと思われ。
44名無しSUN:05/01/22 17:45:29 ID:AXCBPaH9
中学理科でやるし
45名無しSUN:05/01/22 17:53:37 ID:y3cxxKfA
センターで出題されない分野なんぞ、憶えてなかろ。
46名無しSUN:05/01/22 23:19:21 ID:syM0kNDq
森田さんは、気象知識のある受験生は混乱する、って言ってるみたいだけど...
実際に「混乱した。」と苦情を申し立てる資格のある人間についてちょっと
考えてみた。


1.舞台となっている放送局のある国や地域を、文章の内容(地名や地図など)
  から正確に割出す能力がある。
2.日本だけでなく海外のあらゆる地域(少なくとも英語圏は)における寒冷
  前線の移動方向についての正確な知識を持っている。
3.上記の判断を元に、出題文中に出て来る寒冷前線の移動が当該地域に
  おいてどの程度蓋然性のある現象であるかについて、正確に判断できる
  だけの豊富な解析経験(しかもその当該地域の)を持っている。
4.そうして得られた自分の解析結果と出題文の内容とのどちらを優先させる
  べきかについて、受験生として正しく判断できるだけのまともな理性・分別を
  持ち併せて「いない」。


こんなとこかな。
47名無しSUN:05/01/22 23:45:15 ID:OqgnR2hk
>>46
そこまでの知識は無くても、多少の気象知識を持ってれば
「おかしい」と感じ、正答(とされる図の選択)を躊躇すると思うよ。
適切な問題ではなかったのは事実だしね。
48名無しSUN:05/01/23 01:02:49 ID:1LPhu5mx
> ていうか、他の知識を持つことが正答への助けにならない長文問題って存在するの?

だから、なるべく助けにならないよう微妙な間違いを入れるんじゃないか。
49名無しSUN:05/01/23 01:37:50 ID:GArw+S3y
>>48
出題で間違った記述があったら、その方面の知識がある人は多少戸惑うでしょ?
逆に無知で深く考えない人は何の問題も無くスルー出来る。
知識と思考の浅い人に有利という状況が好ましいとは思えないけど。

それは出題側も一応理解してるから、他の学問分野の知識が助けにならないよう
意識的に微妙な間違いを入れるなんて愚挙はほとんど無かったわけでさ。
50既出だが、:05/01/23 05:18:38 ID:IJsLdTJk
センター試験を作る先生たちの試験が必要だな
51名無しSUN:05/01/23 17:09:11 ID:HpcGUNw0
>>49
自分が受験生で、この問題解いたとしたら迷う?
俺は、英語の問題だしな、程度にしか思わんような気がするんだが。
52名無しSUN:05/01/23 17:35:13 ID:3p9Nj+hg
>>51
問題文が気象的におかしいんだから、問題をもう一度読み直したくはなるね。
その分のタイムロスが馬鹿馬鹿しい。
53名無しSUN:05/01/24 15:27:47 ID:EuP4Iw7W
>>52
そうか、そう言えばそうだな。
問題を読み違えたかと思うな。
54名無しSUN:05/01/25 09:39:39 ID:FTOU4u75
こういうのに文句つける奴って
自分の知識を自慢したいだけなんだよな。
55名無しSUN:05/01/25 14:33:00 ID:4XI1gU/9
>>54
ちょっと待て!
自慢できるほど大層な知識なのか? こんなことが。
56名無しSUN:05/01/25 20:49:15 ID:8yHVVlKl
1/21 http://www.knmi.nl/voorl/weer/hirlam/PL2112.gif
1/22 http://www.knmi.nl/voorl/weer/hirlam/PL2212.gif
 ・ローマ付近は北東から南西に寒冷前線が通過している。

1/23 http://www.knmi.nl/voorl/weer/hirlam/PL2312.gif
1/24 http://www.knmi.nl/voorl/weer/hirlam/PL2412.gif
 ・マドリード付近は北東から南西に寒冷前線が通過している。

 ・ブロッキングされジェットが蛇行し、上空では北から南への流れとなっていた。

日本は前線の解析を簡略してしまうが、欧米ではこのように複雑に解析する。
どちらが良いとは一概に言えないが、少なくとも「北東から南西に寒冷前線が通過」した
例が全くありえないとは言えないし、間違った天気図を前提に問題を記述はしていない。
もちろんヨーロッパは北半球なのは言うまでもないし、スケールもメソを越えている。
森田さんの指摘で出題者の人生が変わったかもしれない。気象に従事するものとして恥ずかしく思う。
思いつきで喋るのではなく、頭で考え、本で調べて、そこでようやく口に出せと言いたい。
57名無しSUN:05/01/25 22:36:08 ID:hO4Hl5sW
出題者はあなたのような専門知識が有って、確信犯的に出題したわけじゃないだろうからなあ。

日本で普通に教育を受けている者に出す問題としては難があると思う。
日本では、http://www.knmi.nl/voorl/weer/hirlam/PL2412.gif  にあるような、
イギリス西側の高気圧の、西向きの寒冷前線は描かないでしょ?
(停滞前線として描かれることはあるけど)

そういった、日本での常識をあえて無視して現地の記述のみに従ったとしてもそれは問題。
いずれも深く考えずに出題したならそれも問題でしょう。(おそらくはこっちでしょ?)
日本で普通に学んだ知識(常識的な気象知識)が英語テストの正答の妨げになるような出題は、
非難されても仕方ないとは思うけど。
58名無しSUN:05/01/25 23:31:41 ID:FTOU4u75
>>55
自慢というか、他人の無知を貶すことによって優越感を得たいんだな。
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
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                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           
60名無しSUN:05/02/21 16:34:42 ID:mUiNj+O0
>>56
日本では、前線の描写方法が違うからやはりありえない。
61名無しSUN:05/03/20 23:19:02 ID:fN7UTGrk
>>60
英語の試験だからと考えればok。
日本の常識は海外の非常識だということもあるし。
英語の授業って日本の常識を学ぶ場じゃないでしょ。多分。

62トラックバック ★:2005/08/18(木) 12:54:18 ID:1BW5Jk6J
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[発ブログ] ブログ(仮)@2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1114892923/l50
[=要約=]
3 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2005/05/01(日) 01:12:17 ID:DB1CrDhO0
■まとめ(改)

《1》
トラックバック:スレURL(http://qb5.2ch.net/test/tb.cgi/operate/1114792994/ 等)

と適当なスレへ書き込むと、自動的に該当スレへトラックバック発射。

《2》
ふつーのBlogから http://qb5.2ch.net/test/tb.cgi/operate/1114792994/ 等に
トラックバックすると、その該当スレに書き込まれる

63トラックバック ★:2005/08/18(木) 12:57:08 ID:1BW5Jk6J
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[タイトル] 第87回全国高校野球選手権大会 第13日目 Part3
[発ブログ] 番組ch(NHK)@2ch掲示板
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1124333770/l50
[=要約=]
1:第87回全国高校野球選手権大会 第13日目 Part1
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1124327983/
2:第87回全国高校野球選手権大会 第13日目 Part2
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1124333358/

64名無しSUN:2005/08/29(月) 12:16:28 ID:YPW54vV9
65名無しSUN:2005/08/29(月) 12:25:31 ID:YPW54vV9
66名無しSUN:2005/09/08(木) 02:04:44 ID:+2wDCZwm
age
67名無しSUN:2005/09/20(火) 23:49:32 ID:CYdN/UAM
東から西に自転している惑星Xでの出来事だろ。
しかし文科省所管の役所がこんなありえもしない問題を作ることは問題。
今年は地学ヲタの漏れが受けるので気を付けていただきたい。
68名無しSUN:2005/09/22(木) 09:58:04 ID:QF+nFmx/
マジレスするとセンター英語は特定の科目の受験者が有利にならないように問題作ってる。
社会科的問題でもその資料はデタラメ。
だけど実用英語重視しているからこの手の問題出さないわけにはいかないし。
あくまで持っている英語以外の知識を問うのではなくて英文読解力を見るものだから。
69p2185-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jpsystem:2006/01/20(金) 13:35:51 ID:uNiOPpVF
enter
70名無しSUN:2006/08/07(月) 21:23:11 ID:i5mEnG8J
てst
71名無しSUN:2006/09/14(木) 10:00:20 ID:KhwdGEkl
センター地学Tについて語るスレが欲しい。
72名無しSUN:2007/01/07(日) 12:49:08 ID:+j/+IbO8
age
73名無しSUN:2007/01/20(土) 15:00:29 ID:1EtXuAEm
あげ
74名無しSUN:2007/01/20(土) 15:24:46 ID:TLKjr6tV
>>68
逆に言えば、英語以外の全ての科目で無知な方が有利になる問題ばかりなんだね。
現実的にありえない文章でしかテストできないなんて、
この地球上では使われることのない異世界用のファンタジー言語をテストしているようだけど。

今年はそんな素敵問題があったんだろうか。
75名無しSUN:2007/01/21(日) 22:47:31 ID:orxb8imA
>>71
ここで語っていいよ。

俺としては、局部銀河群について尋ねる設問は違和感あったな。
問題の文脈とあってないし。アンドロメダ銀河と銀河系がどっち
も渦巻きだなんて、たまたま局部銀河群のメンバーだというだけで、
あんまり意味があるとは思えない。設問としては間違いではないん
だろうけど、気持ち悪い。

あと、銀河系は棒渦巻きという説もあるな。
76名無しSUN:2007/02/13(火) 06:00:04 ID:Lqdxt3KF
【芸能】声優の林原めぐみさん、センター試験を受験
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171302468/
77名無しSUN
AGE