【双眼鏡】双眼鏡総合スレッド part8【Binoculars】

安くても、URLが kenko じゃ…

見事に晴れてますが風が強くてブレまくり。
強風時の観測はきびしいね。
ヶ●コ−のは絶対買わんぞ。

アバンターってどうよ

10×30ISがとても気に入っていたので魔が差して18×50IS買って
しまいましたが、とても値段に見合う性能とは思えません。。。
まず余りにも暗い、暗すぎる。
そして夜の街で使うと街灯でゴーストが出まくり、まともに両眼視
出来ない状態。
抜けは10×30ISや12×36ISには遠く及ばず、２級品以下？と感じる
ほどで、これでニコンHGより高いとは馬鹿げています。
もう少しでツァイスやスワロが買えそうな値段で４万程度の下位機種
に劣るとは理解不可能です。

防振代と理解下さい。

マックホルツ見てきた
まず安直にちょっと明るい駐車場んとこ。

７×５０ 楽勝！ 場所さえわかってしまえば８×３０でもなんとかといった程度

空の暗いとこ行って再度挑戦。
もう場所もわかってるし双眼鏡はなんでもいいですね
５×２５でも十分確認できました
１６×７０つかうと細部の明暗の差とかも見えてきました。

高度もちょうどよく上がってきたので部屋の窓からも見えます。

テレ朝にメガスターでてるな
見たい・・

>>マックホルツ見てきた

よし、セレ25×100で初の彗星だ、
探してみようっと。

>>950
１８倍は覗いたことないが、そんなにひどいのか。１５倍は店で覗いた印象は悪くないようだが。

俺も10X30ISを愛用していて、15X50ISに何度も魔が差しそうになったが、ゴムに萎えて
やめていた。今時１５マソ超の双眼鏡にあのヘロヘロゴムはないだろう。

fth

某掲示板の書込みです。

通常はＮｉｆｔｙのＦＳＰＡＣＥにいるのですが、最近、ＦＳＰＡＣＥで荒らしではないか、
と思われる発言が多発していました。
こちらの○○掲示板はずっと参考にさせていただいており、ＲＯＭさせていただいておりましたが、
こちらも荒らしでご苦労されていることを見させていただいておりました。
その中で、その荒らしを行っている人物が複数のハンドルを使用しているというご発言を拝見
いたしました。それはまさしく、今ＦＳＰＡＣＥで問題視している人物が使用しているハンドル
そのものでした。これで、その人物がＦＳＰＡＣＥで行っていた一連の発言が荒らしであるとの
確信を得ることができました。
残念ながら、ＦＳＰＡＣＥではその制度上、簡単に荒らしを排除することができませんが、
荒らしと判明すれば対応も変えることができます。これは大きな前進になります。
本当に皆様のご苦労をお察しいたしますが、心より以前の健全な掲示板に一日でも早く戻れることを
お祈いたします。
本当にありがとうございました。

木っ歩留のほうがよっぽど荒氏だろうが(W

そうだね。ヤツのせいでカイコが減った。
いいかげん嫌われてる事に気づけ＞キッＯル

さっき、マックホルツをみようと思って
オリオンの対角線上倍くらいの所だと思ったけど
7×50でも解らんかった、団地の明かりがきつかったのかなあ。

>>960
昨日みたのは２１：００過ぎてからでした。

見つけてから確認したところでは、オリオンの対角というよりは、
ベテルギウスと三ツ星の真ん中の星を結んだ延長上
といった感じの位置でした。

桃太郎とか大月教授とか名乗っているヤツだけど、さっぱり他の掲示板
でも見かけなくなったね。
某掲示板での支離滅裂な文章は、突っ込みどころ満載だったので
ROMしかしない俺には実害がなくて楽しかったのになぁ。
星祭には来るらしいので、あったことのある方、彼のインプレ希望。
　
ところで、手作りドームの話って本当？

>>961 さん、ありがとうございます
25×100をベランダに設置して探す事、約1分、、、
見えました！うす明るくボワ−っとしています、
芯に明るい点があるけどこれが核かな？
家からでは、まだ光害があるので条件の良い場所で見たいなあ、
それにしても風も無いのに凄く寒いです。

>>950
15×50ISでもめちゃくちゃ暗いのに‥‥
ともかくISの５０mmは出来が悪いよ
何でか知らないけど
俺はフード付けてもダメだった

>>964
10×30IS,12×36ISともにレンズ合計7枚なのが50ISはともに11枚。
まあレンズのせいなんでしょうね、しかし収差補正のためにここ
まで暗くするとは本末転倒・・・
愛好家のＨＰでは絶賛しているところばかりなんだがどういう事だ？
全員キャノンの関係者な訳でもあるまいに。
値段が36mmから倍に跳ね上がるのに性能は激減、安物じゃないんだか
らここまでの値段とるなら大口径・広視野・低収差で明るい双眼鏡な
んていくらでもあるだろ？！

う〜んでも18×50ISの代替になり得るものってほとんどないから
自分は結構満足してるんだけど。
ちなみに自分も950さんと同じく
10倍ISが気に入ったので18倍を買いました。

18倍じゃあ、倍率が高すぎて、星空の密度が低くなって
暗く感じるとか？

星見は問題ないだろ
５０mmはそれ以外が問題だと思う

４万以上出すと何というか、普通は輝くような見え味が出てくるもんだが
IS50mmはぼんやりしていて、全然そういう所がない
ピーカンで見ていても眩しいとか刺激的な部分が全くなく、のべーとした像質だな

周辺像の流れとか結像性能はいいから星見てる分にはいいんだろうけど、
見る者に感動を与えるような味付けやキレは全く感じられないな

現在手持ち最強はBR,EL,HGL。
IS買った時点で負け組み。
低温下の電池消耗、ゴム見口の煩わしさ、そして所詮は手持ちの直視。
覗いてて疲れることは買う以前に自明。

大口径高倍率が好きならば、素直に三脚据付でよいのに。
宮内22*60ならば三脚つけてもIS50よりずっと安い。

↑今話題の桃氏のような書き方だな。

↑お前馬鹿だな。

いやー、照れるね。

他人の事を負け組とか言った時点で、そいつの精神も負け組でしょ。
なんで天文ってこう言う連中が多いんだろ？
星はあれ程綺麗だっていうのに。

星空を純粋に楽しむと心が広くなるね。
星空を見ないで双眼鏡・望遠鏡のコレクター・評論家になるから
変なことになるんだ。

>>970
>低温下の電池消耗、ゴム見口の煩わしさ、そして所詮は手持ちの直視。
>覗いてて疲れることは買う以前に自明。

全部不正解だな
ゴム見口は別に不便ではないし、俺は手持ちなどしない
勿論極端な低温下でも使わない

>宮内22*60ならば三脚つけてもIS50よりずっと安い。
瞳径の小さいIFなんか対象物が少し動いてたら何の役にもたたんよ

50mmIFの欠点は単に像質が悪いという事だけ
疲れる訳ではないが、覗いていて極端につまらん

>50mmIF
ISの間違い

>>976
>50mmISの欠点は単に像質が悪いという事だけ
それは致命的な欠陥ではないのかと。。。。
12×36IS�Uは10×30ISをそのまま大きくしただけで全く問題のない像質
だから15×50ISの意義も謎だよな。
12→15倍に倍率増やすためだけに値段２倍、重い・デカイ・暗い。。。

＞976
>ゴム見口は別に不便ではないし、俺は手持ちなどしない
>勿論極端な低温下でも使わない

お前はゴム見口が不便だという人を知らないのか？ｗ
手持ちしないのになんでISなんだ？ｗｗｗ
この季節の夜は低温なので電池は十数分しか持たないのですが？ｗ
そうか。熱帯夜にしか使わないのかｗｗ

馬鹿晒しage
ｗｗ

>>950
情報、有り難うございます。
いま１２×３６IS�Uを使っているのですが、１８×５０ISを買おうか迷っていました。
次に試用するとき、ご指摘の点に注意して覗いてみます。

もう少し防振双眼鏡を扱うメーカが増えてくれると良いのですが…
キヤノン・富士フィルム（+ﾆｺﾝ）・ツァイス以外で、店頭で試用できるのがあったら教えて下さい。
　*ロシア製の２kgもある戦車兵用のはいりません。(^○^)

文章の内容はともかく、
語尾にやたらとwwと付けるのは
バカにしか見えない。

>>979
>お前はゴム見口が不便だという人を知らないのか？ｗ

別に不便ではありませんよ
ゴム見口は
１．伸縮時にキャップがはまらない事
　　５０mmのISはどちらの状態でもはまります
２．アイレリーフが長い機種（大体１７ｍｍ以上）で折り畳んで眼鏡使用すると
　　焦点が合わなくてブラックアウトする
　　５０mmのISは１５mmですから、けられはあってもブラックアウトは顕著では無いです
　　まぁ眼鏡を極めて強く押しつければ発生しない事はありませんが
３．経年変化に弱い
　　耐久性はメーカーによりますが、スライド式の重量増とトレードオフでしょう
　　試みに近くのショップの１０×３０は３年以上触られまくりですが問題ないです
４．接眼レンズが曇り易い
　　これはあるかもしれませんが、ゴムは接眼部が変形しますので、迷光防止とトレードオフでしょう
５．折り畳みに時間がかかる
　　眼鏡使用かは、普通決めてから使用するので頻繁では無いでしょう
　　ちなみに１５×５０は８×２５と同じ形式で折り畳みは速いです
　　１０×３０、１２×３６の約半分の時間で済むと思います

>>979
>手持ちしないのになんでISなんだ？ｗｗｗ

一脚使って腹で支えています
大きな揺れは一脚で、身体の小さな揺れはISで吸収します
大きく仰角を変える時はやむなく一脚の長さを変えますが
コンサと鳥見に主に用いているので、ほとんど長さを変えずに使っています

>この季節の夜は低温なので電池は十数分しか持たないのですが？ｗ

2300mAhの単3形ニッケル水素使っていますので、３倍は保ちます
HPだとアルカリ-10度で10分、25度で2.5時間
測った事はありませんが、０度程度で常用するならニッケル水素で１時間ぐらいは保つでしょう

12x36と10x30にフィルターネジの無いのが心残りですね
ネジが切ってあれば、37mmぐらいの質のよいテレコン付けた方が
50mmより良い結果得られるかもしれないですから

そんなことしたら軸が狂うだろう。

>>985
以前１０倍を１４倍にした事があります
フィルターネジのない機種でしたので、かなり苦労しましたが
初めから切ってあれば、視軸ずれもそう問題ないような気もします

>耐久性はメーカーによりますが、スライド式の重量増とトレードオフでしょう
>近くのショップの１０×３０は３年以上触られまくりですが問題ないです

たった数グラムの重量増と見口の劣化ではトレードオフの対象にはならないと思いますが。
中古の双眼鏡ではゴム見口が傷んでいる事が良くありますよね？　結構がっかりしますよ。
ショップの展示品はメーカーの営業が定期的にチェックしています。
３年間ずっと同じゴム見口が付いていたと言う保証はないですよ。

>０度程度で常用するならニッケル水素で１時間ぐらいは保つでしょう

１日20分使ったらたった３日で電池切れになるのですか？

もうこのネタはいいよ。
他の話はないのか？

>>987
私は購入して半年ですから耐久性は分かりません
持っている方は多いと思いますから、あちこちで聞いてみたらいかがでしょうか？
ISに関してはwebで巡回している限りですが、私は見口の劣化を見たことは無いです

>>987
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/15x50is/system.html
HPだと以下のようになっています
常温(25゜C) アルカリ電池2.5時間、リチウム電池8時間
低温(-10゜C) アルカリ電池10分、リチウム電池3.5時間

リチウム電池の容量はアルカリの約２倍
ニッケル水素の容量はアルカリの約３倍
低温特性については以下のページを参考にすると、ニッケル水素はリチウムと同等以上のようです
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol114.html

このデータが正しいとすると、ニッケル水素は(-10゜C)で５時間ぐらいにはなりますね

あ、すいません‥‥
リチウムには流石に負けますね
でもニッケル水素は３時間ぐらいは保ちそうです

oioi。IS50ｍｍは一時間くらいしか持たないって・・・

そんなもんですか
寒くなったら試してみよう

そこで天オタ御用達のカーバッテリーですよ。

手回し発電機とかいいかもよ。
IS50はとりあえず三脚に据えて､
手ぶれ補正の電源は手回しで確保。これ。

ツノ見口が一番です。