前にヤフオクで極軸にウエイト軸とバランスウェイトが取り付け
られたH-100があったな。
>>1 「数回使用した」って書いてあるが、使用できたのか?
>>4 スーパーノバをかき集めてどんどん増築したいと思ったことがある。
極軸+赤緯軸+極軸+赤緯軸+・・・
俺って変?
変
すごく変
激 し く 変
著しく変
たまにおバカなこと考えるのもいいよね。
1発カットだけど10段重ねたらウケるよきっと・・
火星人が見たら逃げ出すかも(w
だれか恋してよ。変ぢゃなくて。。
11 :
名無しSUN:03/09/02 16:11
12 :
名無しSUN:03/09/02 22:43
11>ワロタ
画像もさることながら、こういうブツを騙されて買うヤシがいるんだろうな。
11>ちょっとまて、ファインダーはまともな向きに付いてるぞ。
よもや対物側から・・・?
16 :
名無しSUN:03/09/17 15:42
17 :
名無しSUN:03/10/13 07:30 ID:tNaprscl
18 :
名無しSUN:03/10/13 08:04 ID:W6YrDCzV
わしゃ、この手の出品を何回か落としたことある。
物も信用できないが、部品取りには成功の予感。
自作にSP赤道儀の赤緯体が欲しくて、1万弱で10cmF10の
ビクセンSPうつむき望遠鏡を買って、筒、赤経体、ヤフオクに出して
どっちも1万円。接眼レンズ、三脚他と赤緯体、1万円が手元に残った。
19 :
名無しSUN:03/10/13 17:51 ID:Xt9hROXJ
その記事覚えている。
でもそんな細かいとこまでは気づかなかったなぁ。
21 :
名無しSUN:03/10/14 22:29 ID:v1yjttgt
こういった望遠鏡の出品者はちゃんと星見れたのかな?
22 :
すれ違い?超珍品:03/10/15 22:53 ID:9PLY0cAo
23 :
名無しSUN:03/10/27 12:17 ID:kjoAyB3g
24 :
名無しSUN:03/10/27 22:23 ID:nTvkFzTS
25 :
名無しSUN:03/11/03 00:17 ID:7UQUQc2W
あはは、ファインダーの取り付け方向が...
26 :
名無しSUN:03/11/06 10:36 ID:o+KszvA9
27 :
名無しSUN:03/11/07 19:26 ID:FHyIUSSP
28 :
名無しSUN:03/11/11 04:49 ID:VVF2TqLZ
29 :
名無しSUN:03/11/13 13:35 ID:E3oUaa4U
30 :
名無しSUN:03/11/13 22:01 ID:4Vk6kKVc
30kgはないんじゃないか?
31 :
名無しSUN:03/11/22 13:14 ID:A6fckXH/
32 :
名無しSUN:03/11/22 19:31 ID:GErbMmod
これ前にも出品して売れなかったもんだから、何回も出してるね。
33 :
名無しSUN:03/11/24 12:55 ID:qOG9MqNk
34 :
名無しSUN:03/11/24 12:57 ID:qOG9MqNk
↑ウェイト軸も(w
35 :
慶子:03/11/24 17:04 ID:HaY2iZwq
36 :
名無しSUN:03/11/29 16:43 ID:LsVIdVts
↑
>信州の星空はとてもきれいでそれだけで満足しておりましたが商品検査のために
>セットし望遠鏡のすばらしさに感動してしまいました。
>月の表面がはっきりと見え、クレータや山脈までがはっきりと見えました。
本当に検査したのか?
41 :
名無しSUN:03/12/22 13:28 ID:qpRwlgUx
42 :
名無しSUN:03/12/23 02:18 ID:ct3l6+Gz
あぼーん
44 :
名無しSUN:04/01/18 23:21 ID:csN3ZBpv
47 :
名無しSUN:04/01/24 20:37 ID:nW+SzAhh
48 :
名無しSUN:04/01/27 00:29 ID:mMtZz0Xd
50 :
名無しSUN:04/02/06 00:30 ID:vSq8Qubj
すげえw
金具はカメラのっける簡易雲台。もちろんこんな付け方では機能しないw
52 :
名無しSUN:04/02/06 20:32 ID:neYZlMKw
すげぇ!
ボッタクリだ!
微動ハンドルに手が届く人限定でおながいします。
54 :
名無しSUN:04/02/13 08:14 ID:556U6TAv
55 :
名無しSUN:04/03/02 20:52 ID:Qfl1OR5G
最近あんまり出てこんなぁ
56 :
名無しSUN:04/03/04 18:41 ID:JFkvNdGA
愛用品で新品未開封というのがわからん(w
>>56,57
たかだか70mmなのに、大口径大口径とうるさい出品者ですね。
59 :
名無しSUN:04/03/05 03:19 ID:U1zF7sDu
60 :
56:04/03/12 00:46 ID:Q9YVgGL1
62 :
名無しSUN:04/03/12 08:18 ID:aD5g/Tyl
>61
31の香具師と同じだね。
出品者もいい加減こんな値段では売れないことに気がつかないもんかねぇ?
もっとも、こんなの1000円でもほしくないが。
63 :
名無しSUN:04/03/12 12:37 ID:zf9azCvl
そういう意味か・・・てっきり(ry
64 :
名無しSUN:04/03/12 18:23 ID:Ac3ea4CS
>>64 ヲイヲイ、
鏡筒が地球向いてるのに、ファインダーは空向いてるよ(w
66 :
名無しSUN:04/03/12 20:03 ID:QJIZIxXt
1.がらくたをもらった or 捨てられているのを拾った
2.望遠鏡だから覗く方が下(後ろ)になるはず!(一般人は皆こうしたもの)
3.とりあえず覗けそうなところを覗いてみる
4.たいてい1.の物件ではアイピースなど付いていないので、ファインダーしかまともに見えない
5.ん? 小さく見えるぞ! 逆さまだ!
6.ファインダーを前後逆に付け直してみる
7.完成!
ニュートン式の場合、以上の様な工程を経ているに違いない
67 :
名無しSUN:04/03/13 23:40 ID:xUaLtAsY
見栄え良くするための白幕と照明代わりの蛍光灯が、もの悲しい・・・
>>66 藁。
でもイパーン人はそうかも・・・
さっき赤道儀の極軸を合わせていたら、家族に「むこうにある星を見るの?」とイワレマシタ。
星を見る私と7年も一緒にいても、こうなんだから。
69 :
名無しSUN:04/03/18 01:06 ID:rCmkWs+n
真ん中の地上望遠鏡ってのは何?
やっぱり地面見るの?
あれは地上接眼鏡。正立像が見られるやつ。
72 :
70:04/03/20 00:05 ID:5rXaOfkj
んじゃ、あながちセッティング間違ってる訳でもないのか
>>69 の望遠鏡は「主鏡に埃が積もらないように、保管時は逆さにしている」という可能性あり
「ファインダーが鏡筒に対して逆さ──つまり、主鏡は地面を向き、ファインダーは空を向き」
を条件に加えない?
74 :
名無しSUN:04/03/20 21:33 ID:sR/qeFGF
76 :
名無しSUN:04/03/25 21:48 ID:t35QLzoc
77 :
名無しSUN:04/03/25 22:20 ID:aF5E1nSl
寂しく垂れ下がってる支柱は、どう使うつもりなのだろうか?
79 :
名無しSUN:04/03/27 02:05 ID:qfx1n7Ml
>78
正しく組立てていれば、垂直微動竿になるはず。
しかし、何だかなあ。
80 :
名無しSUN:04/04/10 14:10 ID:H9foH4ZO
81 :
名無しSUN:04/04/10 20:00 ID:X6B5+dUz
>76
しかしファインダーが異常に長いなぁ
82 :
名無しSUN:04/05/09 02:40 ID:zatsjLJl
て言うか、何故天プリが、、、、。
レンズの割れって主鏡が割れてるってことか??
>>82 暗くて判別しにくいけど、ファインダー逆向き?
あれ買う人はあれか。
金星の日面通過観測用に、Hなアイピースねらいか。
>>82 関係ないけど、あの三角ケース懐かしいなぁ・・・
田舎にある望遠鏡じゃ、未だに現役の緑の△ケース。
もう、25年前に買ってもらった、カスタム経緯台に付いてきたやつだ。
マウントは、ずいぶん前にSPにスゲ変わってるけど。
89 :
名無しSUN:04/05/28 20:13 ID:XUAvZ0QJ
90 :
名無しSUN:04/05/28 20:16 ID:XUAvZ0QJ
91 :
名無しSUN:04/05/29 16:17 ID:3Z79pSnl
赤道儀にかなり負担が掛かっているような…
質問、疑問、どんな小さな事でも聞いてくれとのことだが、
こんな人に答えられるのだろうか…
>>89 うわ・・・
ところでウエイトと軸はどこに〜
94 :
名無しSUN:04/06/01 07:42 ID:OtAO8nSq
96 :
名無しSUN:04/06/05 16:58 ID:7BgFrkhP
>>96 鏡筒下向き、ファインダー上向き、と正に典型的ですな。
ジャンクとの事だが、別段見た限りでは欠損部品無さそうに思う。
主鏡さえ問題なければ入門用に買いかも。
出品者が、主鏡部分を単なる蓋だと思って、何か無茶なことしてないかどうか
が不安。単に勘違いして組み立てただけなら良いのだけど。
99 :
名無しSUN:04/06/06 13:25 ID:H+YCO06K
>>96 いつも思うのだが、こういう香具師らって自分の出品物について少しは調べてみようとは思わんのだろうか?
いくら詳しくないとは言ってもこれを「売る」以上、最低限の知識は得ておく義務があると思うのだが。
ちょっと人間性を疑ってしまう。
特に
>>96の場合は説明書もついてるのに・・・。
100 :
名無しSUN:04/06/06 19:35 ID:zUvJlL0C
知り合いにリサイクル業者(もどき)がいますが、次から次へと右から左へ
売りさばくのが目的で、いかに高く売るかなんて考えていません。
とにかくいろんな物品を扱っており、たとえ説明書が付いていたとしても、
一つ一つについて逐一調べてたらきりがないらしいです。
101 :
名無しSUN:04/06/10 14:15 ID:kVsycO/d
102 :
名無しSUN:04/06/11 00:08 ID:MOEDeiik
>>101 胡散臭いにもほどがあるな…
そういえば、オークションスレ、消えた?
103 :
名無しSUN:04/06/11 00:30 ID:eyIV+plz
>>101 ファインダーは地面に向いていないのね(藁)
>そういえば、オークションスレ、消えた?
ほんとだ。無いね。
105 :
名無しSUN:04/06/11 12:47 ID:CbYUARWb
>101
2,3度の使用で、4枚の天体写真撮ったのか?
106 :
名無しSUN:04/06/11 17:36 ID:IndB//S6
>105
逃げ口上追加したねw
もしかしてこのスレ見てるのかな?
にしても、あの組み方でどうやって使用したんだろう?
覗き用?
108 :
名無しSUN:04/06/12 09:14 ID:mrwoRugR
>>101 >3枚目写真は本機で撮影したものではありません。
1枚目のM42には輝星にスパイダーが現れてないし
2枚目のM31は写野広すぎ
この鏡筒で撮れそうなのは4枚目ぐらいだと思うが…
110 :
名無しSUN:04/06/13 09:10 ID:DCvCcywl
111 :
名無しSUN:04/06/13 10:10 ID:Zh+rgem/
すげ〜
もしかして釣られてるとか?
ジャスコでも下向きの新品望遠鏡をみますた。
それでも売れちゃうのか...
ヤフオク、恐るべし。
116 :
名無しSUN:04/06/25 22:49 ID:IriZOJMl
117 :
名無しSUN:04/06/29 09:54 ID:CfMdIdPb
118 :
名無しSUN:04/06/29 17:19 ID:CfMdIdPb
悪い評価ほど 面白いものはないです
延々と続く 応酬も読み応え十分です
120 :
名無しSUN:04/06/29 22:59 ID:INdFYTfc
>117
この出品者必死w
121 :
名無しSUN:04/07/04 20:51 ID:n2k0+Zpu
122 :
御殿場の農民:04/07/11 09:30 ID:1Y/mZ15f
123 :
名無しSUN:04/07/14 01:04 ID:PPcnDmSx
>>122 サブスコープとファインダー、二人に裏切られて・゚・(ノД`)・゚・
124 :
名無しSUN:04/07/18 09:09 ID:x4pwWx8C
125 :
名無しSUN:04/07/19 00:29 ID:z0hcWtjZ
126 :
名無しSUN:04/07/22 19:57 ID:wuGLxMaW
>>124 >中古品ですので若干の使用感はあると思いますが
使用感って…
コンドームみたいだな
127 :
名無しSUN:04/07/28 22:17 ID:8BQMZO7k
>127
ココハドコ…
ノーチェックだからジャンクっていいながら、
はっきり壊れてるじゃないか。
壊れている所の写真をボケボケで載せて、
130 :
名無しSUN:04/07/29 10:48 ID:LSITL7uV
こういうのは業者が廃品を回収して、右から左へ片っ端からオークションに流して、
んで、いちいちコメントなんか書いてられないから、お決まりのフォームって訳でしょう。
ボケボケでも破損箇所の写真付きなら、まだましってなもんかも。
しかしなあ、
破損箇所はボケボケ写真、
注意書きは直接書かずに、リンクを辿らないといけない。
つーのは、単にクレーム覚悟でだまして売っておいて、
クレーム来たら、(一応)写真があっただろ、(一応)
ノークレ・ノーリタって(リンク先には)書いてあっただろ、
と言い訳するためじゃん。
132 :
名無しSUN:04/07/30 01:17 ID:j9dthHpu
つーかリンク先を見ないと取引の詳細が記載されてないってのは
オークションガイドライン違反なんじゃないのかな?
133 :
名無しSUN:04/08/01 09:44 ID:sVRFw3Ar
少なくとも地面を向いてる時点でユーザーじゃない、
というか写し方や載せ方からして見るからに業者と分かるから、
あとは買う側が気を付けないとしょうがないだろね。
ところで、こんなの買った上で、だまされたとクレームつける人間がいるのか?
135 :
名無しSUN:04/08/15 11:39 ID:YrELuM/l
>>135 状態は、画像で判断して下さい
ノークレーム・ノーリターンで、お願いします
>>135 反射望遠鏡のアイピースにハイゲンはないよな。
火星人に付いて来る8mmもあれの仲間。
f=8mmとしか書いて無いけど、中身は灰言。
fとしか書いてないのって、ラムスデンかと思ってた。
どんな動作を、どう確認したのか、だれか聞いてみそ。
コルキットのHPによると、
見た目が同じアイピースに、
H型とF型があるので、
F=8mmのやつは、
ハイゲンじゃ無くて、
ラムスデンが正しそう。
あのアイピース、
良く見かけるけど、
どこで造っているんだろう。
訂正。
コルキットの黒いのは、
Fの方だけでした。
なので、分かりません。
143 :
名無しSUN:04/09/04 21:53 ID:8QAuOPT/
144 :
名無しSUN:04/09/14 11:50:46 ID:oJVLvRHX
145 :
名無しSUN:04/09/24 22:07:56 ID:H0W+aE1S
146 :
名無しSUN:04/09/24 22:43:10 ID:x4tPw2OG
微動ハンドルの向きはともかく、
極軸上下固定の傾斜の向きと、極軸の方向が逆。
バランスが北に寄ってこけそうだ。
147 :
名無しSUN:04/10/02 01:10:15 ID:h8mf2ct/
こりゃまた豪快な出品者ですな。品より人としての知能に欠陥が目立つ。
149 :
名無しSUN:04/10/02 14:47:36 ID:Zm3vgcyU
キーワードに「反射式」とか書いてるくせにこのざまか・・・
150 :
名無しSUN:04/10/24 00:39:50 ID:4kp7r7Pv
152 :
名無しSUN:04/11/01 09:10:02 ID:t7+Am01+
154 :
名無しSUN:04/12/27 00:26:48 ID:GAaYJ5Rf
>>154 哀れな姿のLN6E
とても15,500円には見えないのだが。
>>154の物って、ヤフオクで、あの時代の他製品と比べて、結構見かけるんだけど、
そんなにたくさん売れたのだろうか。
157 :
名無しSUN:04/12/28 02:23:11 ID:dJ1RnqhC
160 :
名無しSUN:05/01/07 00:15:52 ID:+uXlnT3L
まあ、間違っちゃいないが…
いや、間違ってるか?
>とくに問題なくとても良く見えました。
何を見たのだろう?
162 :
名無しSUN:05/01/07 16:29:46 ID:KezDKspJ
まあ、あれでも見えんことはないでしょう?
ファインダーはちゃんと上向きだし
>>158 実は13cmくらいの屈折だったり…なわけないな
斜鏡スパイダー留め金具がしっかり見えてるし
164 :
名無しSUN:05/01/12 18:01:44 ID:xWyooHmm
その後のシーンでも出てくるけど、接眼部もしっかり鏡筒サイドについてるYO
165 :
名無しSUN:05/01/24 02:30:30 ID:3R07ab05
166 :
名無しSUN:05/01/24 02:53:36 ID:bxQN2WNq
キャンピングアウトドア雑誌ガルヴィ2月号の星見特集の反射と思われるイラストは
筒は反対に向いてはないが 接眼部が鏡筒バンドより主鏡側に付いてるという 超短焦点 f1位と思われw
167 :
名無しSUN:05/01/30 17:10:29 ID:2cRX5Ldb
>>167 スレ違いなのですが、
バランスウェイトのあたりが見えないのは、わざとでしょうか?
>>167 鏡筒が逆なうえに、ファインダーまで逆かよ!
持ち主は3cm屈折赤道儀として使っていたのか・・・
>>167 懐かしすぎる、ハレー彗星回帰記念望遠鏡…
171 :
名無しSUN:05/02/02 23:06:02 ID:ozYYuwsf
172 :
名無しSUN:05/02/03 00:04:53 ID:V4S2eWMs
>>172 3cm屈折にオートスターか、贅沢だな。
>>172 今までのは、筒先が単に地面を向いてるだけだったが
これは完全に『地面しか向けない』仕様だな……厳しすぎる
175 :
名無しSUN:05/02/06 14:27:19 ID:UZy5dz22
176 :
名無しSUN:05/02/06 14:29:37 ID:UZy5dz22
>>175 確かに天頂プリズムで反射させてるけどさ…
>>179 実は経緯台として使っていたのだとか。
それでも違うんだけどね。
⊂⊃ ⊂⊃
⊂ \ /⊃
\\/⌒ヽ//
⊂⊃ (( \( ^ω^) ))
/| ヘ 空も飛べるはず
//( ヽノ \\
⊂/ ノ>ノ \⊃
レレ スイスーイ ⊂⊃
彡
\____________________/
(⌒)
 ̄
O
。
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
183 :
名無しSUN:05/03/04 00:19:33 ID:AoUhUC9e
ちょっとageとく
184 :
名無しSUN:05/03/16 22:26:47 ID:p0LQ98Vh
185 :
名無しSUN:05/03/18 13:20:03 ID:VaT0HorC
>>184 記事が凄いことになってる…
> 商品説明
> 中古品です。本体にレンズがついておりません。
本体のレンズが無いのか!
> 中をのぞくと鏡です。
カガミっ!
> 5Xの小さい望遠鏡の本体取り付け部分が凹んでいます。
小さい望遠鏡も付いてくるのか!!!
> サイズ:本体の直径17.4センチ 長さ97.7センチ
主鏡サイズは17.4センチなのか!!!
そのくせ9千円近い金額だ…
orz...
187 :
名無しSUN:2005/03/31(木) 11:53:44 ID:n7Z0KhWz
188 :
名無しSUN:2005/03/31(木) 11:56:49 ID:n7Z0KhWz
189 :
名無しSUN:2005/03/31(木) 12:01:19 ID:n7Z0KhWz
190 :
名無しSUN:2005/06/21(火) 16:57:45 ID:7dk4UntF
191 :
名無しSUN:2005/07/22(金) 21:38:53 ID:bz94+sAR
192 :
名無しSUN:2005/07/22(金) 21:48:58 ID:su1E06qT
交換レンズ付属だそうで・・・ま、確かにそうとも言うか\(◎o◎)/!
193 :
名無しSUN:2005/07/22(金) 22:06:38 ID:7y9SvDmt
194 :
名無しSUN:2005/07/23(土) 11:43:47 ID:saoTx4qv
191
400倍くらいかー。
なんも見えなさそう。
195 :
名無しSUN:2005/09/01(木) 21:27:23 ID:A7BsM+0D
ε-180の紙面広告
196 :
名無しSUN:2005/10/18(火) 22:04:16 ID:PrTFGJll
197 :
名無しSUN:2005/10/19(水) 13:43:36 ID:61sHdDyL
>>196 久々の良物件
ファインダーまで逆向きに付け直されてるな
198 :
名無しSUN:2005/10/19(水) 15:54:13 ID:NbOcPUaN
199 :
名無しSUN:2005/11/23(水) 14:46:39 ID:nRb70WXl
200 :
名無しSUN:2005/11/23(水) 21:04:36 ID:2vBMyWeO
201 :
名無しSUN:2005/12/02(金) 18:28:50 ID:tFwDSkDR
202 :
名無しSUN:2005/12/08(木) 17:42:38 ID:OoC/nRvx
203 :
名無しSUN:2005/12/08(木) 18:28:59 ID:Zx5fOgnh
>>202 > 脚立中央の円形の金具を逆に取り付けてしまいました・・・苦笑
そっちかよ
204 :
名無しSUN:2005/12/08(木) 22:15:49 ID:kpX03Vma
205 :
名無しSUN:2005/12/08(木) 22:23:34 ID:OoC/nRvx
通常のパターンは、鏡筒本体が地面を向いていて、ファインダーだけ空を向
いてるってやつでしょ?
これは、本体は空を向いてるのに、ファインダーが地面を向いている。
206 :
名無しSUN:2005/12/10(土) 12:37:52 ID:tKA8/wb0
207 :
名無しSUN:2005/12/10(土) 22:30:16 ID:Ye2JJHOH
>>203 ついでに三脚自体も内・外反対だが。
開き止め、どうやって付けた?
208 :
名無しSUN:2005/12/11(日) 17:52:13 ID:02Mf6/mC
>>203 一倍以下の広視界ファインダーのつもりなんじゃまいか?
209 :
名無しSUN:2005/12/12(月) 13:32:39 ID:iwc/EyiG
210 :
名無しSUN:2005/12/12(月) 22:28:40 ID:kXANO0UC
>>207 文章じゃ伝えにくいけど、この頃のミザールの三脚は
あのあたりに開き止めを引っ掛けられる出っ張りがある。
211 :
名無しSUN:2005/12/13(火) 01:15:37 ID:WT78OUAX
>>210 三脚の真ん中あたりにある黒い金具だろ?
外側向いてるから容易に確認できるなwww
伸縮部分の隙間に無理やり突っ込んだんだろうな
三脚の開きが妙に狭くなってるね
212 :
名無しSUN:2005/12/13(火) 10:46:23 ID:tmlT1IBv
213 :
名無しSUN:2005/12/13(火) 23:12:39 ID:76rsHsWZ
>>211 伸縮部分の金具にちょっとした出っ張りがあって、
そこに引っ掛けてんだよ。
あのダルマ穴への取り付けは普通はわからんだろうな。
214 :
名無しSUN:2006/01/05(木) 17:47:18 ID:5hvFCWTi
215 :
名無しSUN:2006/01/06(金) 14:49:07 ID:RSBowG/V
ってか、どこの何というヤツ?
説明文もウソっぽいし・・・
高級感はないだろ・・・
216 :
名無しSUN:2006/01/06(金) 14:52:12 ID:NNBMeNqF
ロゴは「Galileo」と書いてあるね
実は中身がガリレオ式屈折だったら泣けるな
217 :
名無しSUN:2006/01/07(土) 22:06:02 ID:xrEzZFdP
>>215 いや、この説明文は、なかなかほのぼのしていて面白かったぞ。
もちろん買うつもりは毛頭ないがな。
218 :
名無しSUN:2006/01/25(水) 15:45:26 ID:x+kijUWi
219 :
名無しSUN:2006/05/28(日) 14:11:04 ID:21uvo7Jk
220 :
名無しSUN:2006/05/28(日) 15:38:20 ID:6GXnX9Ls
221 :
名無しSUN:2006/05/28(日) 20:53:13 ID:ygE+apBx
ものすごい勢いで下向いてるな
ファインダーもなしか
222 :
名無しSUN:2006/07/03(月) 21:59:13 ID:Nve0ag6e
223 :
名無しSUN:2006/07/04(火) 10:29:14 ID:fVkYEI+A
>>222 「タバコ」って何だろうと思ったけど、サイズ比較のためかw
224 :
名無しSUN:2006/07/05(水) 03:56:40 ID:XuI1laE+
ものすごい勢いで下向いてる反射もおもろいが
漫画でニュートン反射の筒先開けてレンズの手入れしてる図もよくあるな
225 :
名無しSUN:2006/10/06(金) 21:50:46 ID:lGnai7YU
226 :
名無しSUN:2006/10/06(金) 22:02:15 ID:RKKOgst+
鏡に埃が積もりそうで下向けて保管してるな。
227 :
名無しSUN:2006/10/07(土) 01:57:20 ID:9LcZald3
>>225 とりあえず25cmなのか30cmなのかはっきりしろと
228 :
名無しSUN:2006/10/15(日) 00:27:47 ID:OA7j4V0y
売れないね>225
229 :
名無しSUN:2006/11/05(日) 12:24:04 ID:fvbrwBdB
既出かと思ったが載ってないようなので、
漫才コンビ、インパルスの星座発見ってネタで、博士と助手がニュートン反射を
地面向けて使ってるし、まあそれはいいとしても『新しい星座を発見』って、
オイオイ、、、 星座は88個しかないだろって。
230 :
名無しSUN:2007/03/09(金) 19:47:29 ID:iUpRMK7o
231 :
名無しSUN:2007/05/09(水) 01:04:41 ID:b5vemaLB
232 :
名無しSUN:2007/05/09(水) 03:11:53 ID:kfRrdnk8
233 :
名無しSUN:2007/05/20(日) 21:18:51 ID:p3pgDjOC
age
234 :
名無しSUN :2007/09/29(土) 23:17:42 ID:EwewA022
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
235 :
名無しSUN:2007/10/25(木) 20:10:39 ID:N/tZN40k
236 :
名無しSUN:2007/10/25(木) 20:39:26 ID:wSNiasef
>>235 御多分に洩れず、ファインダーがあらぬ方向にw
>商品知識が無い為・・・
潔いぢゃないか、許してやろうw
出品者は業者みたいだけど、こういうのはゴミステーションから拾ってくるのかな?
それとも持ち主とかが店に売りに来るのだろうか?
237 :
名無しSUN:2007/12/23(日) 00:40:43 ID:1lH5uRKF
238 :
名無しSUN:2007/12/27(木) 16:37:41 ID:rVoCAFRx
239 :
名無しSUN:2007/12/27(木) 17:03:22 ID:vfSivw0V
>238
噴いたw
240 :
名無しSUN:2007/12/27(木) 20:53:57 ID:JuytV1MY
というか、珍しく上を向いてる理由は、
「例の向きに向けようとしたら、バランスウェイトがないので高度軸が保持できず、
ウェイト軸を無理矢理三脚の間に入れて何とかバランスがとれた」
というのがホントのところじゃないの?
結果、極軸が下向いてるw
241 :
名無しSUN:2008/02/29(金) 23:47:24 ID:E9lIwSlz
242 :
名無しSUN:2008/03/01(土) 19:18:27 ID:Y6B2mSde
このスレほんと面白いよなwww
243 :
名無しSUN:2008/03/12(水) 16:51:16 ID:yQYmqzOh
244 :
名無しSUN:2008/03/22(土) 17:03:51 ID:qN/D9VoQ
稀に見る良スレ
でもカセグレンでさえ「どこのぞくんですか?」とよく聞かれます
245 :
名無しSUN:2008/03/22(土) 21:49:51 ID:mZ034mSQ
246 :
名無しSUN:2008/03/22(土) 21:51:49 ID:zqRhROMG
国内でも売ってたよ>黒
アイベルとか。
247 :
名無しSUN:2008/04/29(火) 01:44:05 ID:8ppTbnig
248 :
名無しSUN:2008/09/03(水) 16:00:57 ID:C4oWoZCX
249 :
名無しSUN:2008/09/03(水) 17:41:33 ID:tgNYeNi7
>>248 ビクセンのポラリス赤道儀と、150ミリニュートン式反射望遠鏡か。
250 :
名無しSUN:2008/09/03(水) 17:51:54 ID:C4oWoZCX
10cmニュートン(R100S)だと思うよ。
251 :
249:2008/09/04(木) 18:50:37 ID:A+jU/5h9
ビクセンの10センチニュートンに、スライド式の接眼部をもった物があったかな?
俺が知らないだけか?
252 :
名無しSUN:2008/09/04(木) 18:54:47 ID:Lfha21DO
253 :
名無しSUN:2008/09/04(木) 18:59:27 ID:dbWZ3wbJ
ビクセンの10cmは、F6のR100S、F8のR100M、F10のR100Lがあったよ。
このうちSはスライド式接眼部で、MとLが通常のラックピニオン式。
254 :
249:2008/09/04(木) 19:29:40 ID:A+jU/5h9
>>253 すいません、私が知らなかっただけでした。
255 :
名無しSUN:2008/09/13(土) 13:48:35 ID:/7Jy8f09
256 :
名無しSUN:2008/09/13(土) 17:51:57 ID:m3K6z7Z0
>>255 この映像のまま渡しなのか?
パーツ類はかなり紛失しているようだし。
257 :
農NAME :2008/09/15(月) 14:21:54 ID:ePKy1VKH
258 :
名無しSUN:2008/10/16(木) 17:42:52 ID:Vmsoby+0
259 :
名無しSUN:2008/12/12(金) 18:52:41 ID:43Jw7mUu
260 :
名無しSUN:2008/12/23(火) 22:00:14 ID:l3QQlSxi
>>258 は「Family ER114M」
>>259 は「ACTION E-R115M」
型番も似てるけど、物もほぼ同じだな
261 :
名無しSUN:2009/02/04(水) 19:56:00 ID:ZSbYHQ+7
262 :
名無しSUN:2009/03/25(水) 11:12:38 ID:P1fwUdJp
263 :
名無しSUN:2009/03/25(水) 12:46:59 ID:XmSfZnCB
ラッピングって、サランラップでぐるぐる巻きにしてあるようにしか見えないんだがw
264 :
名無しSUN:2009/03/25(水) 21:12:54 ID:P1fwUdJp
265 :
名無しSUN:2009/03/26(木) 16:54:12 ID:FvtxUCXp
266 :
名無しSUN:2009/03/26(木) 19:09:22 ID:mvbzRiG6
>>264 いいなあ。俺の望遠鏡も700倍にならないかなぁ。(棒読み)
267 :
名無しSUN:2009/03/26(木) 20:58:32 ID:aa+5RN/u
268 :
名無しSUN:2009/03/26(木) 22:09:24 ID:WJu6Gi4A
>>264 組み立てたときに上下微動棒が余ったと思うんだけど、おかしいとは思わなかったんだろうか・・・
つか、思ってないからこの状態で画像をあげてるんだろうな。
269 :
名無しSUN:2009/03/26(木) 22:32:06 ID:AeWeLQkb
270 :
名無しSUN:2009/03/26(木) 22:38:32 ID:WJu6Gi4A
>>269 やらせ記事にもほどがある・・・
裏返せば一般の人の望遠鏡知識ではこれでおkなんですね。
271 :
名無しSUN:2009/03/27(金) 14:59:24 ID:ELivMBZN
272 :
名無しSUN:2009/03/27(金) 17:00:41 ID:Be8DypZv
>271
斬新だ
273 :
名無しSUN:2009/03/27(金) 19:50:48 ID:DY4cvERu
>>271 一応、これでも問題が無いと言えば問題が無いか。
バランスウェイトとか、どうしたんだろうか・・・
きになる。
274 :
名無しSUN:2009/03/27(金) 20:28:39 ID:ELivMBZN
>>273 まー、わかった上でこうやって経緯台として使うのはアリだよね。
よく見るとウェイトは備品一式の中にちゃんと写っているよなぁ。
こうやって経緯台として使うんならちゃんとバランスウェイト付けないとコケるでぇー
275 :
名無しSUN:2009/03/28(土) 08:48:11 ID:5wxjNEy8
276 :
名無しSUN:2009/03/31(火) 18:59:10 ID:W9ECbHvD
277 :
名無しSUN:2009/03/31(火) 19:10:43 ID:BYAVzUZK
>276
なんか足がプルプルしてそう…
278 :
名無しSUN:2009/03/31(火) 19:35:13 ID:L6t6Xxtm
>>276 三脚の開きどめ、どうしちゃったんでしょうね。
279 :
名無しSUN:2009/04/19(日) 23:56:44 ID:kPTApuoG
280 :
名無しSUN:2009/06/04(木) 20:12:54 ID:nIjkAv1Z
281 :
名無しSUN:2009/06/04(木) 20:15:27 ID:ovjpB/x4
>280
商品説明の一行目に噴いた
282 :
名無しSUN:2009/06/04(木) 21:07:32 ID:CnpEF+xT
ファインダーも逆さま向いてないか?
ご丁寧なこった
283 :
名無しSUN:2009/06/05(金) 00:51:26 ID:ThOPY/Mx
>281
びくぴん w
何をどうすればEがPになるのかと思ったんだけど、Vixenの旧ロゴは無理矢理見ればeがpに見えなくもないような肝・・・
284 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 11:23:04 ID:uPn4AZ6A
びくぴん・・・
なんかエッチな響きだw
285 :
名無しSUN:2009/06/07(日) 12:47:37 ID:0y2ByFHA
ぼくたちビクピン〜 あなただけにーついてーゆくー♪
286 :
名無しSUN:2009/06/16(火) 20:14:40 ID:GbafZgSh
ER114Mを箱ごと拾ってきたんですが、
レンズが2つ足りません(74倍と153倍)。
あとバローレンズも。
こういうレンズって他社製or汎用品を使う事は可能なんでしょうか?
287 :
名無しSUN:2009/06/16(火) 20:26:53 ID:b0MDnZms
スレ違いですがお答えしましょう。
他社製でも24.5mm径のアイピースなら互換性はあります。
箱ごと捨ててあるぐらいですから廉価版の鏡筒でドロチューブ径も24.5mm専用だとおもいます。
現在主流の31.7mm径アイピースも変換アダプターを使えば利用できるものもあるかも知れませんがピント位置がずれるため利用できない可能性も大きいです。
バーローレンズはなくても問題ないでしょう。
もっとも、多少まともなアイピースをひとつ買う値段でヤフオクで流れているER-114M一式が落とせるぐらいの出費になりますので微妙ですけど。
288 :
名無しSUN:2009/06/18(木) 00:06:34 ID:fUWJ8KWn
>>287 ご回答ありがとうございます。
小学校時代に親に買ってもらった天体望遠鏡には
金属製のアイピースがたくさんついていましたが、
ER114Mは元々3つしかついてなくて、それも
プラスチック製のしょぼいアイピースなんですね。
ぱっと見た印象は立派なのに、触れてみるとプラスチックの
塊でチープな仕上がりに驚きました。とりあえず
月を見てみて、物足りなそうだったらアイピースの
購入を検討してみます。
289 :
名無しSUN:2009/06/19(金) 15:10:37 ID:F+Iu/G+L
290 :
名無しSUN:2009/06/24(水) 14:29:01 ID:U8zb9tOk
291 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 10:55:41 ID:1ehfF9Qq
292 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 15:56:45 ID:jSTlD7kO
>>291 いくら商品知識がないっつてもさすがにこれは違うだろうと気付よ、ってかんじ?
もっともスレタイのとおり地面を向いてる段階でアレだけど・・・
あとファインダーの接眼部が光軸に対して斜めに入ってる気がするんだけど。
293 :
名無しSUN:2009/06/29(月) 19:28:05 ID:VRcu/ThF
>>291 これで6000円台は高いな。
もう少し安く買叩いてもよさそうだ。
294 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 14:26:55 ID:tzZiRAfh
295 :
名無しSUN:2009/07/02(木) 18:14:11 ID:HkpEPXXu
別におかしくないんじゃね?と一瞬思ってしまった。
296 :
名無しSUN:2009/07/06(月) 20:33:54 ID:IyNp4WO8
このスレのほのぼの感は貴重
297 :
名無しSUN:2009/07/13(月) 21:25:57 ID:Z2TU81Rp
298 :
名無しSUN:2009/07/14(火) 15:40:15 ID:fzYr6t7w
>297
三脚ないんだしよく分からないんなら無理に組み立てなくてもいいんじゃないのかな。
299 :
名無しSUN:2009/07/17(金) 10:11:10 ID:9jZdxsAc
300 :
名無しSUN:2009/07/17(金) 23:47:58 ID:LQnUAEVT
>299 天文に興味がない雰囲気が説明文から漂ってきますが・・・
301 :
名無しSUN:2009/07/17(金) 23:53:32 ID:IXElha8I
>写真撮影をするつもりでいたのですが、あまりに知識が無く、また機会にも恵まれない
このことに気付くのに15年もかかったんだな…
302 :
名無しSUN:2009/07/21(火) 00:37:04 ID:qJYxpitv
303 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 17:29:01 ID:OOL5CNJv
304 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 18:02:05 ID:jNsSFHoc
>>303 でもこれなんかおれ的には斬新でカッコイイ造形だ。
305 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 19:30:22 ID:juLXFmMs
>>303 おい、
>望遠教
ってどんな宗教だよ。
306 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 22:20:33 ID:OOL5CNJv
気が付かなかった。
自分も人のこと言えんわなw
307 :
名無しSUN:2009/07/30(木) 23:55:59 ID:jNsSFHoc
>>306 すまん、ねらってボケたんだとおもってた・・・
308 :
名無しSUN:2009/08/03(月) 21:57:52 ID:6FHIiei9
309 :
名無しSUN:2009/08/07(金) 17:35:46 ID:m+XZyeE7
310 :
名無しSUN:2009/08/13(木) 18:57:40 ID:D8IKh7pN
311 :
名無しSUN:2009/08/22(土) 22:21:39 ID:yTZB3DLv
312 :
名無しSUN:2009/10/03(土) 22:07:43 ID:HZQ3ksFe
313 :
名無しSUN:2009/10/04(日) 08:11:16 ID:nepI9Hwg
>>312 高い所から下の方を見るのに使うんじゃね?
314 :
名無しSUN:2009/10/11(日) 18:02:09 ID:Mhpu9QFz
315 :
名無しSUN:2009/10/16(金) 21:02:20 ID:Wi0xFAeA
316 :
名無しSUN:2009/10/16(金) 21:21:14 ID:YjcDb6Pd
317 :
名無しSUN:2009/10/17(土) 10:13:56 ID:eaYOxndF
>>316 スーパーノバ赤道儀に赤緯軸用モータードライブなんてないよ。
318 :
名無しSUN:2009/11/01(日) 12:53:14 ID:zku/VnHm
319 :
名無しSUN:2009/11/04(水) 16:20:54 ID:NCWQE5G6
320 :
名無しSUN:2009/11/04(水) 19:29:56 ID:GJOeOpPE
>>319 箱に正しい向きが印刷されているのだがw
321 :
名無しSUN:2009/11/04(水) 19:30:48 ID:GJOeOpPE
>>319 箱に正しい向きが印刷されているのだがw
322 :
名無しSUN:2009/11/09(月) 20:51:24 ID:JrBZsVoJ
箱を1枚目の画像のように立てて見れば反転してるが開口部が下になるな・・・
323 :
名無しSUN:2009/11/10(火) 19:32:17 ID:4YG/OxHK
324 :
名無しSUN:2009/11/10(火) 20:09:55 ID:2rpi2x8U
>>323 組み立ててもないのになぜ?
と思ったらそういうことねw
325 :
名無しSUN:2009/11/11(水) 07:09:54 ID:/Q4A87U4
326 :
名無しSUN:2009/11/23(月) 02:29:55 ID:szQMoACn
327 :
名無しSUN:2009/11/23(月) 04:16:12 ID:Z+M2jOkh
328 :
名無しSUN:2009/11/23(月) 10:21:03 ID:Kt6HVMJR
329 :
名無しSUN:2009/11/23(月) 11:50:36 ID:szQMoACn
銘板が思いっきり逆さになってる時点で詳しくないとかどうとか以前な気がする。
330 :
名無しSUN:2009/11/27(金) 00:29:09 ID:sarwsvzv
331 :
名無しSUN:2009/11/27(金) 16:49:39 ID:HbIU8vDw
332 :
名無しSUN:2009/12/02(水) 01:05:37 ID:+h/uMoAy
333 :
名無しSUN:2009/12/11(金) 17:16:25 ID:QGEuVhPF
334 :
名無しSUN:2009/12/15(火) 15:29:46 ID:3VpnkSTe
335 :
名無しSUN:2009/12/15(火) 16:13:21 ID:hejuqMDQ
微動ハンドルの向きから考えると赤道儀自体は正しい向きだな。
鏡筒はファインダーの向きは正解だけどまんま逆向き。
上下それぞれだと正しいけど合わせると間違いみたいな。
ところでスタンド付きって・・・架台のこと?
336 :
名無しSUN:2009/12/15(火) 16:31:17 ID:ZSC29rru
>>333 それって76mm主鏡のヤツか?
ちと覗いてみたい。
337 :
名無しSUN:2009/12/22(火) 00:55:30 ID:kYck5jRS
338 :
名無しSUN:2009/12/22(火) 08:01:05 ID:ot5fIFA5
>>337 正統派の逆さ反射ですね。
ミザールの香りがしていいですね。
マジ話でちょっと反応しちゃう。
339 :
名無しSUN:2010/02/09(火) 03:24:20 ID:AKgYReB0
340 :
名無しSUN:2010/02/11(木) 16:15:04 ID:S52Xng34
341 :
名無しSUN:2010/02/12(金) 14:29:29 ID:tBHGTRee
手本みたいな逆さまっぷりだなあw
342 :
名無しSUN:2010/02/12(金) 19:44:41 ID:4dP1hO7E
三脚は立派と言われても困る
343 :
名無しSUN:2010/02/12(金) 19:48:54 ID:4dP1hO7E
>>340 質問でご丁寧にファインダーが逆さだと教えている香具師がいるが、どうでもいいこととバッサリ切り捨てられてるな・・・
344 :
名無しSUN:2010/02/12(金) 20:15:44 ID:GdEXlZkD
一般人なら確かにどうでも良いことだろうが、売り主がそんなこと言っちゃ
いかんよな。
345 :
名無しSUN:2010/02/12(金) 21:35:40 ID:4dP1hO7E
>>340 あれ?再出品してる・・・質問と回答を消したか?
346 :
名無しSUN:2010/02/14(日) 13:06:28 ID:YU8st4Yu
347 :
名無しSUN:2010/02/14(日) 19:44:44 ID:YU8st4Yu
348 :
名無しSUN:2010/02/14(日) 19:52:04 ID:YU8st4Yu
349 :
名無しSUN:2010/02/15(月) 00:45:58 ID:h1BVSZCi
350 :
名無しSUN:2010/02/15(月) 18:57:41 ID:h1BVSZCi
351 :
名無しSUN:2010/02/19(金) 19:32:11 ID:wSJ2zeQN
ここんとこ豊作じゃね?
352 :
名無しSUN:2010/02/20(土) 20:27:01 ID:2sl8ibit
10cmばっかりじゃね
353 :
名無しSUN:2010/03/16(火) 20:04:08 ID:KuBF2r8M
池上彰の番組のセットにビクセンの反射っぽいのがあるけど、下向いてるよね。
354 :
名無しSUN:2010/03/23(火) 16:16:15 ID:BFhUU09K
355 :
名無しSUN:2010/03/23(火) 21:12:21 ID:8h6J89lN
>>354 逆向き以前にこえぇ・・・
てか、なぜわざわざ三脚からおろすのか?
356 :
名無しSUN:2010/03/24(水) 19:25:28 ID:9yzhpb2h
357 :
名無しSUN:2010/03/24(水) 23:03:53 ID:bmj4eVlN
ほとんど使用しないまま部屋に置いてました・・・と説明してあるが、一度でも使えば向きぐらいわかるべ。
つーか、説明書の表紙に写真のってるじゃん。
358 :
名無しSUN:2010/03/25(木) 00:43:28 ID:9lNo1djL
ロマンチッ天体観測w
359 :
名無しSUN:2010/04/05(月) 20:34:50 ID:HY2lR0vg
360 :
名無しSUN:2010/04/06(火) 13:49:28 ID:iUevqzCz
オシャレっぽい演出をしてるところがなんともまた・・・
361 :
名無しSUN:2010/04/10(土) 12:36:55 ID:+OaMq13M
362 :
名無しSUN:2010/04/10(土) 21:47:37 ID:1ek71kR9
H-100で三脚ヘッドが赤道儀と一体のロットってあったんだ。
初期の頃の?
スレチスマソ
363 :
名無しSUN:2010/04/16(金) 21:43:14 ID:/rh2+k1B
364 :
名無しSUN:2010/04/16(金) 22:24:34 ID:ntnTqxxl
365 :
名無しSUN:2010/04/17(土) 12:51:00 ID:HxZ2FB+9
んー、強いて言えば天頂プリズムの向きがへんかもしれないけど、
説明書に太陽投影板をつけた画像があるからこれを参考にしたんじゃないかな?
だとすれば、知識が乏しいといっても適当に出品してるわけではなさそうだね。
366 :
名無しSUN:2010/05/19(水) 20:29:28 ID:cTWMNdw6
367 :
名無しSUN:2010/05/19(水) 20:50:56 ID:Jy5tFJzu
おおうホントだw
ファインダーも付け替えたな。
368 :
名無しSUN:2010/05/19(水) 22:31:30 ID:RvqA5UNG
細かいとこ見てんなぁー
369 :
名無しSUN:2010/05/31(月) 22:50:19 ID:IvN5J7SA
370 :
名無しSUN:2010/06/03(木) 18:11:08 ID:lzDdZOMY
バランスウェイトとウェイト軸もないね。
371 :
名無しSUN:2010/06/04(金) 11:35:41 ID:QaCmkWnG
>>369 >筒先に付けるようなすりガラスのカバー
当時の鏡筒キャップってこんなのだっけ?
鏡筒キャップじゃないのなら何するものなの?教えてちょんまげ。
372 :
名無しSUN:2010/06/04(金) 16:23:49 ID:DYKzGfjn
主鏡(とセル)をすりガラスのカバーと勘違いしてるのでは?
373 :
名無しSUN:2010/06/04(金) 17:59:26 ID:QaCmkWnG
3枚目の画像にある白い丸いのがその”カバー”とやらっぽくね?
374 :
名無しSUN:2010/07/19(月) 20:49:45 ID:dNxqg7HW
375 :
名無しSUN:2010/07/28(水) 16:48:52 ID:d6Wp6Tce
376 :
名無しSUN:2010/07/29(木) 20:55:06 ID:K5CI6Hal
>375
最近の地面は上の方にあるのかね?
377 :
名無しSUN:2010/07/30(金) 14:15:33 ID:MoCG7phH
378 :
名無しSUN:2010/07/30(金) 17:47:55 ID:50yB8Kf/
379 :
名無しSUN:2010/07/30(金) 22:10:47 ID:ltigrenR
>377
>378
ひんと:地面を向いている反射
380 :
名無しSUN:
どゆこと?