301 :
名無しSUN:
ああ墓穴(w
そろそろお迎えが近い御大なのだから、
墓穴を掘ったっていいじゃないか。準備万端と。
そう書くからにはやっぱりサミットだったのね。
あれだけ騒げば当事者以外でも分かるよ。
プロバイダ責任法あるんだし、さっさと訴えればいいのにね>大佐
>303
大変糞迷惑な騒ぎっぷりでしたよ。
306 :
名無しSUN:03/06/29 03:27
>>300ー302
おまえ一人で連ガキするな!どこでも首突っ込んで荒すだけのボケが。
307 :
名無しSUN:03/06/29 03:50
何処のスレでも同じパターンで荒してるね。
>307ほんとあの酔っ払いには参ったね
>306
自分の書き込み以外は全て同一人物によるものとでも?
かなりヤバイですねぇ。
310 :
名無しSUN:03/06/29 23:01
あ〜あ、またこの話題かよ。
大佐の訴訟発言で一時期静かになったけど再燃してるのね。
本当に迷惑をこうむった人意外、彼を非難するのはどうかと思う。
私はその辺のいきさつはネットでわかる範囲でしか知らないが、
掲示板でのやりとりでは迷惑をこうむった人の方が、その後の
対処に問題があると思う。
個人対個人の問題をネットで公開して非難するなど、とても
普通の感覚の人とは思えない。激しい嫌悪感を覚える。
その人がその仲間と掲示板を通して大佐の書き込みをほとんど
意図的に無視しながら語り合っている姿は、薄ら寒いものを
感じる。
いま、ここで大佐を攻撃している人たちは、半ばその人に踊らされて
いるのではないか?
今となっては、大佐の方が被害者なのではないかと思う。
311 :
名無しSUN:03/06/29 23:09
大佐はほんと誤解を受けやすい人である事は確か!
もう少し?我慢して(w)つきあえば評価は変わると思う。
大佐っていうなよ。これほど世間からズレてる基地外も珍しい。
将軍、大尉、少尉、少佐、一等兵これからいろいろ出てくるのかね。
誤解を受けやすい人間なんて言い訳じゃん。そのオヤジ何歳なんだよ。
それだけ年食ってるならその誤解される基地外な所が彼の真実なんだろ。
そもそも大佐が荒らしっていう認識はないのかよ。まさか大佐自身は名無し
で書き込んでないと思ってるのではあるまいな。自己中なおめでたい奴だ。
2ちゃんでの大佐の発言でアンチになった奴がほとんどだろ。
ようは敵を作る奴なんだよ。よく挑発発言や自分ってスゴイだろマンセー、
自己中発言、絶対自分が正しく聞く耳もたん発言、そして待王国発言。
こんな香具師叩かれてコテハンなら袋叩きにあっておかしくないだろ。いいネタだよ。
一言でいうなら自業自得。人間性欠如、それだけの人間のレベルであるって
認めるべきだろ。
>>313 そういう書き込みをする方が大佐より不快感を持たれてるって、何度も書かれてる
のにちっとも分からないようだね。
315 :
名無しSUN:03/06/30 05:12
>2ちゃんでの大佐の発言でアンチになった奴がほとんどだろ。
その割に、サミットネタで叩いているのは何故でしょうね。
この板での発言でアンチになったのなら、それを叩くべきところなのに、
あまりそういうのは見なくて、
侍カキコ→粘着言いがかり→スレ荒れる→サミットでの行状蒸し返し
って言うパターンが多い。
>2ちゃんでの大佐の発言でアンチになった奴がほとんどだろ。
今でも叩いてるのはサミット(?)で直接会ったことがある人々(あるいは
1人だけ?)だけだと思うよ。
まぁ最初のうちはネタの対象になってたのかもしれないけど、そのうち大佐叩き
の方が異常すぎるのではないかと、皆だんだん思い出したのではないかと。
ここの書き込みの雰囲気的にそう感じる。
例えば、例のヤフオクのニコンオルソの件で、価格釣り上げられて
ざまーみろなんて書き込みより、そんなもの買う必要ないよ。またの機会
があるよって同情的な書き込みが多いことからも、そういう風に感じる。
こんな時間に発言が被るとは思わなかった(w
319 :
名無しSUN:03/06/30 05:44
>>318 禿同。(w
少人数が煽動しているのは確かだと思う。
それに踊らされている
>>313のような人は滑稽と言うより、不憫に思える。
自分で判断する力が無いのだから。
320 :
名無しSUN:03/06/30 07:21
>316
今でも叩いてるのはサミット(?)で直接会ったことがある人々(あるいは
1人だけ?)だけだと思うよ。
経緯はわからんが、そのサミットのしつっこい奴は誰? 名前公開して。
俺が大佐だったらこの執拗な攻撃には絶えられないよ。 他人にそれだけ
苦痛を与えている奴はせめて名前を公開して、同等の苦痛を受けるべき。
321 :
名無しSUN:03/06/30 07:37
同情派・擁護派・良識派wの人も、大佐って呼ぶのはどうかと。
あくまでも彼は2ch内では一刀斎・侍なわけで(w
322 :
名無しSUN:03/06/30 07:46
なご○んとその下僕だろう。
良識がありそうな文体で、激しく嫌味な書き込みするやつ。
しかも自分はハンドル使って、相手は実名晒す、それも「うっかり」を
装うあたり、性格悪いぞ〜。
こいつが常駐している掲示板の住人たちも、同調して侍をシカト。
類は友を呼ぶってところか。
今は事実上「スプレッシャー君」独りだけだよ。賽と空想賽に粘着してるのは。
自演認めたらしばらく来なかったもん。2日くらいw
最近アチコチで復活してるけど、さすがに相手にされていないw
325 :
名無しSUN:03/06/30 08:41
というと、なご○んという奴がスプレッシャー君で、こいつが
執拗に侍を攻撃しているもかな。 そのサミットは去年だろ。
なんかこいつはストーカーみたいな奴だな。
326 :
名無しSUN:03/06/30 08:43
こんな下種みたいなストーカーに比べ、被害を受けている侍はじっと我慢して偉いよ。
無関係の便乗厨房だよ。コテハンにかまってもらいたいだけ。
スプレッシャー君の生き別れた双子の兄でAF君とかもいたしね。
328 :
名無しSUN:03/06/30 09:02
>>326 時々乱心して刃物振り回してたけどね。(w
ま、あれだけ攻撃されれば無理からぬ事。
良く耐えていると思うのは同感。
329 :
名無しSUN:03/06/30 09:44
>>328
そゆこと書くと、すぐに何とかに刃物だって煽りが入るよ。(w
粘着はレベル低いから。
330 :
名無しSUN:03/06/30 09:59
>>327 的外れな妄想は体に毒だよワラ
て優香、笑かしてもらってるんでもっと書きこんでくれワラ
粘着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! ワラ!
332 :
名無しSUN:03/06/30 10:28
AF双子説を粘着クソ必死に否定。
粘着の中の人も大変だな!w
333 :
名無しSUN:03/06/30 10:31
中の人は不許可
>>320 私はサミット行ってないから、詳しいことはわからない。
335 :
名無しSUN:03/06/30 17:54
サミットでも言われてるほどの騒ぎはなかったような。
単にネタにして知障が騒いでるだけ。それにしてもそんな古いネタで
未だに楽しめるのが不可解。
まったく基地外のすることは理解に苦しむ。
336 :
名無しSUN:03/06/30 21:13
な○やんは天文活動を休止するらしいね。
もしかして……いや、言うまい。
いやなごやん氏は関係なかろう…… というか奴も被害者だな。
個人対個人でやり取りすべき事を、ネットで公開するようなうかつな事
をしたのだから自業自得でしょう。
うっかり書いたのか、故意に書いたのか、いずれにせよ、
>>322のように
とられても仕方が無い。
どちらも加害者であり、被害者ではあるが、ネット上でやった事は
なごやん氏の方に非があるね。
侍氏は実名を晒されているにもかかわらず、自分がやった事には謝罪
していたのに、なごやん氏の嫌味ととられて仕方の無い発言は大人げ
ない。
こんな事を今さら論じても仕方が無いと言う人もいるかも知れないが、
昨年の秋からこの板で繰り広げられている侍氏叩きはあまりにも理不尽で
これは大きな問題だと考えるので、敢えて書き込みをします。
侍の相手は全て空想の世界どうとでもいえる罠。
不毛な論争だ。例えばそもそも侍だって自演してるじゃんと言う発言に対して
正しいとも正しくないとも言える。
お前ら空想で誰彼言ったって不毛だし、侍の敵探しをして楽しいか?
暇だな。
侍っていうのは2チャン上のコテハンペンネーム、空想の人物なんだよ。特定の誰かじゃない。
340 :
名無しSUN:03/06/30 22:35
空想の世界が現実をしばしば蝕むことがある。ネオ麦茶やディルも
空想という気か?
341 :
名無しSUN:03/06/30 22:44
議論の最中ですが、ほんかく的な望遠鏡で対物レンズの光軸調整装置を
省略したのニコン10cmが始めてだと聞いたけど。玩具は別ね。
光軸調整ネジは、セルのレンズのフチ部分のリングを外すと、
実はその下にあるらしいです。
必要がないから開けたことないけど。
「そういう風に感じる」とか「だろう」とか大杉ではないのか。
そもそも本人いないなら関係ないだろ。それともこのレスに本人いるのか?
相手は不特定だろ。確信なんてねぇんだろ。想像だろ。
もちろん分からんがね。月曜の午前中大人が何人も何やってるんだよ。
そんなに朝っぱらからあつく語る話題かよ。
Nikonスレなんだから双眼鏡についてでも語れよ。荒れないから。
侍も煽りも取り巻きもまとめてくるんじゃねぇ。迷惑だ。
ついでに矛盾点も指摘する。あいつじゃねぇのか(な○○ん)とか言ってるが
それを指摘する内輪の人間はそんなにこのスレのこの時間帯に常駐してるのか?
客観的に私にはおかしいことだらけだ。しかも推測ではないか。
ちなみに私は全く関係のない人間だ。
いい加減にして欲しい。とカキコした私は荒氏になってしまう。
NikonよりFujinonの双眼鏡の方がコーティングが綺麗で好きです。
344 :
名無しSUN:03/06/30 22:55
話題の某氏ですけど、不思議な方です。
火星大接近の年に突然の休止宣言。
普通よくありそうなパターンは、「これを機会に天文趣味復活しました。」でしょうに。
春先に大口径のドブを入手されたばかりのはずなのに、「熱が冷めました。」とは?
折角の大口径や他の機材を持って非光害地へ遠征もしたこともなく、冷えきったらしい。
被害者というよりも、不可解者。
去年のサミットで騒いだ張本人の行動(言動)に振り回されたみたいで、後味悪い。
345 :
名無しSUN:03/06/30 22:56
ニコン発売当時のコーティング技術はどうだったのかな。
高橋のは全然駄目だった。やはりカメラメーカーのが上だったのか?
346 :
名無しSUN:03/06/30 22:59
カメラレンズに限って言うなら、ニコンのコーティングは良いね。
逆光に強い。フレア出にくい。
コーティングといっても外注に出すんだろうから、高橋云々というより、
いくら金をかけるかの問題なのでは?
ニコンのコーティングは、良質とは、雑誌記事に(メーカー広告でなくて)
書いてあったけど、詳細は知らないなぁ。
もう人のこと言い合うの止めようよ。そんなんでレス上がりしても虚しいよ。
349 :
名無しSUN:03/06/30 23:04
またまたカメラレンズネタでスマンが、ツァイスのT*ビオゴン21mmは
盛大にゴースト出る。Gシリーズのレンズはどれも良いレンズ揃いで、B21
もディストーションのない名玉なんだが、その1点で価値を落としてる。
ツァイスだからイイ!なんて思わない事だ。
>>342 メーカーアジャストのままで使用者に触らせないような感じだね。
よほどレンズ保持に自信があったようだね。
351 :
名無しSUN:03/06/30 23:08
>>343 熱く語りなさんな(藁
長々と自説をご苦労さん。いいかげんにして欲しい場合は
>>341-342みたいにさらりと話題を変えちゃうのが利口だよ。
荒氏になると自分で書いているが、その通り、せっかく変わ
りかけた空気をあなたが一気に引き戻してくれた。
このような頭の悪いレスは荒らしよりタチが悪い。
352 :
名無しSUN:03/06/30 23:10
>>351 お前もなんでスルーできないかね??クールを装って、実際は
>>343と同類じゃん。
蒸し返すな馬鹿。
353 :
名無しSUN:03/06/30 23:10
>>348 もともと某侍を貶めるために立ったスレだからね。
双眼鏡のこと書きたいけどニコンの触った事も無いから書けん。
あ、観光地にあったのニコンだったかな?それなら見たことあり。あれ10円で何分だった?
10cmEDは高嶺の花だったな。
機会があれば是非、覗いてみたいもんだ。
いまは色々と良い屈折があるので、ニコンの出始めに見た感動は無いかもね。
確かに良い望遠鏡だけど、今のと遜色は無い。
357 :
名無しSUN:03/07/01 02:55
遜色大いにあり。
今やノスタルジックな気分に浸るために部屋に鎮座していまつ。
観測には高橋のフローライト使ってまつ。
ニコンの10cmEDは当時でもフローライトアポに遜色有りまくりだった。
それなりに高価だったのも、ブランド料としてしか見られてなかっただろ。
Nikon10cmEDは、FC-100を凌ぐってのが当時の評判だったが。
んなわけない。
361 :
名無しSUN:03/07/01 21:38
20年以上も前の筒をそんなに賞賛したがる奴の気が試練。
ニコンなら何度か見た事があるけど、悪いがTOA-130の足元にも
及ばんから、安心しろ。両方を比較するのはまったく無意味。
そのぐらい差があるよ。
>両方を比較するのはまったく無意味。
10cmと13cmを比べても無意味なのは当たり前。
363 :
名無しSUN:03/07/01 22:53
>360
わたすはニコン10cmとFC100を両方もっていますたが、
FC100を手放しますた。もうすわけありませんが、ニコン10cm
の方が球面収差も少なく良く見えますたから。
わたすは、Fの違いと単純に理解しておりますたが、
事実だからしょうがない。
364 :
名無しSUN:03/07/01 22:55
あっ、ちなみに附属のオルソは、後から買い加えた
ラジアンより惑星はよくみえますよ。今も
365 :
名無しSUN:03/07/01 23:39
やはりそうなんだな。 一昔のニコンED10cmは現在の並みのアポ
より良く見えるのですね。
勝負できるのはTOAの10cm位かな。 いい勝負だろうね。
アイピースだってニコンは知らないが、今は販売されていない
SMCオルソは明らかにラジアンより惑星では上だからね。
366 :
名無しSUN:03/07/01 23:44
最終的には好みなのかな。
あっ、ちなみにわたすはニコンまんせーではありません。
FC100手放すてから、2年後にAPQ100/1000をかいますたが、
さすがにニコン10cmよか、こっちの方が上ですた。
10cm2つあってもしょうがないから手放したいんですけど
もう15年近くニコン10cm使っていると愛着わいて
手放しにくいっす。使い込んでキズだらけだし。
368 :
名無しSUN:03/07/02 14:34
そーゆーものこそオクに出すべし。
どんなに実用品ですと念を押しても高値が付くし、
競り勝って高く買った人ならきっと大事にしてくれるでしょう!
369 :
名無しSUN:03/07/02 14:53
そうですね。是非ニコン10cmをオークションに出してくれ。
ついでにAPQも一緒に出してけれ。 どっちが高くなるかな?
370 :
名無しSUN:03/07/02 21:16
そりゃAPQでしょ。
371 :
名無しSUN:03/07/03 00:39
ここで実物を何人のヲタが見たか知らんが、正直、今の
10センチアポと比べて、良いと言える代物じゃないよ。
テレビューのNP101やビクセンのFL102 、SKY90相手では見るに値しない。
あの当時では立派と言われたガラスやコーティングも、今の技術から
見れば、不良品レベル。
フローライトにしっかりしたコーティングができる様になったのは、
極最近の事でしょ。技術の差は大きいよ。
コーティングのレベルが低く、ましてやガラスの精度が今ひとつのED.
こんなスレ、立てる程の事もない。
372 :
名無しSUN:03/07/03 01:36
>フローライトにしっかりしたコーティングができる様になったのは、
>極最近の事でしょ。技術の差は大きいよ。
FL102Sは未だにフローライトはコートなしだけど。
>ガラスの精度が今ひとつのED.
ガラスの精度ってどういう意味?
373 :
名無しSUN:03/07/03 01:37
現在のアポと比較するけど極端な違いはないと思うが、どうよ。
普通の人が見比べても違いが解るとは思わんがな。 TOAは別物だよ、同じには語れない。
>ガラスの精度が今ひとつのED
研磨の精度とは言うけど、ガラスの精度って何だろう?
375 :
名無しSUN:03/07/03 02:33
光学ガラスの素材のことか? 精度とは言わんな。
研磨の精度はそんなに進歩はしとらんしな。
376 :
名無しSUN:03/07/03 23:26
これはニコンの話ではありませんが、昔のものの方が研磨もていねいだし
ガラスも環境問題面での制約が少なくて選択肢があったような気がする。
もちろん経年変化があるので、現在のものと同じ次元では語れないが。
377 :
名無しSUN:03/07/04 00:59
研磨の丁寧さは今も昔もかわらんと思うよ。ただ今の光学ガラス素材の研磨
が難しいんじゃないのかな。
高橋の初期のフロ―ライトは柔らかくて研磨に苦労したみたい。
いまのED,TOAあたりはどうなんだろうね。
AF双子説ってなんかの学説かよ(w。分け分からん妄想ヲタ
>>324二日くらい来なかったって,324は自分はバカです。毎日来てますって言ってるのと同じ
笑った。
まぁ実社会で居場所がどこにもなくて、2chが全ての基地外な香具師がいるな。
菌治三者はいいなぁ。菌治三者はなにやっても無罪放免。可愛そうな香具師。
意味分からんって?バカには分からんな。
賽のマネやってくれー! 一発でバレるやつ。
380 :
名無しSUN:03/07/04 01:23
おまえもな!同じ穴のむじなだよ。
ものまねまだー?
スプレッシャー君でもいいよー
382 :
名無しSUN:03/07/07 10:21
揚げ
384 :
名無しSUN:03/07/07 13:23
うp!
385 :
名無しSUN:03/07/07 17:04
ニコンマンセーの代表格といえば、やばだ茎錯博士たん
いや、私だ!
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
388 :
名無しSUN:03/07/12 19:04
ニコンについてマタ〜リ話せるのは、やっぱ双眼鏡でしょ。
ニコンって、国産じゃ唯一舶来のZやSに対抗できる会社じゃん。
で、ニコンの双眼鏡ってどうよ?
389 :
名無しSUN:03/07/12 19:09
ニコンの双眼鏡?
特に印象ないなぁ・・・
390 :
名無しSUN:03/07/12 22:04
高い印象。
391 :
無料動画直リン:03/07/12 22:05
392 :
名無しSUN:03/07/12 22:25
ニコンの7x50SPを覗かせてもらった。
周辺まで星像がシャープでコントラストも良い。
だけど、1万円そこそこのビクセンの双眼鏡と比べてその価格差に
見合った性能かと問われると、俺にはそうは思えない。
この辺は個人の価値観だか製品そのものを否定はしないけどね。
そんなこたぁないですぞ。やっぱりNikonは双眼鏡も最高。
彗星探索者もNikon双眼鏡をみんなマンセーしてるではあるまいか。
そして望遠鏡は素晴らしい。漏れのようにNikon望遠鏡を持っ
てると見え味の良さに驚いて他の筒なんて興味なくなるね。
再びNikonに望遠鏡を作って欲しいとキボンヌしてる人間は多いぞ。
ニコンの双眼鏡について情報を集めよう。マタ〜リ話そうヨ。
実際ZEISS双眼鏡と比べてどうかな?
395 :
名無しSUN:03/07/12 22:58
>393
はて、お侍さんはスワロELマンセーだったはずですが?
今日も活躍でつか(・∀・)ニヤニヤ
396 :
名無しSUN:03/07/12 23:03
>>393 > 彗星探索者もNikon双眼鏡をみんなマンセーしてるではあるまいか。
脳内ソースですか?
大体、日本語になってないし。
397 :
名無しSUN:03/07/12 23:11
>396
だって>393は偽侍だもの、基地外の文章に筋が通っているわけがない。
398 :
名無しSUN:03/07/12 23:16
ニコンのHGはドイツやオーストリアメーカーとも互角に勝負
できるとは思うが、重いのが難点。
大型の20X120は漁業、海軍用で、天体用としては良くない。
これはフジノンもそうだけどね。頑丈だが、重くて、高くて、
しかも直視で、見え味もまあそれなり程度。
天体用としては、松本式か宮内が良い。
コーワのハイランダーは地上、天体用として両方に使えて
見え味も良いが、口径の割りに高価過ぎるのが難点。
アフターサービスも非常に質が悪いメーカーなので、
注意を要する。こんな所か。
399 :
名無しSUN:03/07/12 23:17
気違いが気違いに粘着しているわけで、その気違いがニコンマンセーなのが
ヤだね。
400 :
名無しSUN:03/07/12 23:33
ニコンもニコンビジョンという子会社になっている事から
わかる通りで、不採算事業。ブランドに負けない製品作りを
やってるかと言えば、ちょっと心配。
ただつい最近出てきたHGの32と25と20はGOOD。
こういう製品作りを続けて欲しいね。
望遠鏡はどう考えても復活はないでしょ。
赤道儀含めて新しく作るとなると、初期投資を考えた
段階でアウトだね。
ここで古い筒に粘着してる人は考えを変えたほうが良い。
最近の高級屈折と、1980年代の高級屈折は明らかにレベルが違う。
わざわざ高い金払って買う程の物じゃないよ。