スターベース名古屋に思うこと

スターベース名古屋・・・・、唯一の名古屋にある天文の店。
なのに、ぜんぜんプロショップとしての機能を果たしてません。
初心者に対してアドバイスができないないどころか、客に対して大変シツレイだと思います。
客が見ている商品を、汚れたら商品価値がなくなるといって取り上げる！
品物を見せて欲しいと頼んでも梱包をあけると商品価値がなくなるといってみせない。
本当に価値がないのは、せっかくの名古屋の天文ファンになにも還元できてないことだ！
いつも店にはだれもいないじゃないか。
もっと、価値のあるお店にしてください。
気分が悪いけど、しかたなく行く店なんてぜったいやだ。
天下のタカハシなのに・・・・・。
残念です。

今は大きな望遠鏡ショップでさえ展示品が貧弱だよね。
昔は、日本各地の望遠鏡ショップが高橋ショールームとしても機能していて、
ほとんどの機種を展示してあったんだけどねぇ・・・

名古屋に店いらんね。
役割あんのまだ？

だから名古屋人はみんな通販か津市のあい○るまでいくしかないんだよなあ。

商品を汚さないように見る、これ常識。言わない大多数の店がおかしい。
今後は商品を汚さないよう、さらには店主に汚される不安を感じさせないよう努力したまえ。

>5
お店の方？（ｗ

＜５様

ふつうの一般的な常識を踏まえたことです。
いわれるまでもない。
汚すために見る客は非常識。
商品を手にとっただけで汚すなといわれたら、それは常識はずれ。
売り手市場なんだろうか？
天文分野の店は・・・・。

へー、東京のスター○ースしかしらないけど、
あそこにも露骨にいやな店員がいるけどな．
高橋の専門店だからって、店員までがお高いのはやめて欲しいよ．

プロショップにありがち．．．．。
敷居が高い。
初心者をばかにする。
そのくせ、なんでもやってみたい入門者に適切なアドバイスができない。
結局、本質をわかってないんじゃない？

「なんでもやってみたい入門者に適切なアドバイスができない」か。何でもやってみたいやつにお勧めなのは何にもできない製品だろうから良心的な店から見ると勧めにくいんじゃないのか。

>>天下のタカハシ
爆笑したぞ。
２０世紀のお話はやめれ。

以前一度行ったことある。
店に入ると客が誰もいなくて、
ショウケースとか見てたら、店員は
声をかけてくるわけでもなく
こっち見て、ニヤーとしながらつったってるだけだった。
いや、まじで怖かったよ。
もちろん二度と行かない。

久々に「殿様商売」という言葉を思い出させてくれた、スターベース名古屋。（ｗ

タカハシ製品は高くて数が出ないのか、最近（？）ビクセンも扱ってますね。
でも、ビクセン製品の知識はトップカメラの店員並。（Ｗ
具体的な事を書くと身元がバレてしまうので控えますが、
思い切り勘違いした説明をして下さいました。

よーわからんけど、殿様商売だと思うならここに書いている奴ら集まって競合店開けば？
殿様商売で成り立つ上にお客本意の店が出来たら楽勝でぼろい利益出るぜ。

スターベースばかりでないけど多くの店で望遠鏡一式買わない客は客でない
扱いするように感じます。

ちょっとしたクレーム(ともいえないような)事実確認をお願いしたら、
逆切れされたことがある．
大人になって欲しい．スターベースの店員。客商売なんだから．

結局、天文バカで、一般社会的な適性がないってことか・・・。
あ、自社機材の知識もないけどね。

<でも、ビクセン製品の知識はトップカメラの店員並。
トップカメラの店員のほうが親切で、人間味があんじゃないの？

SB名古屋店員あっちいけしっし

>16
>スターベースばかりでないけど多くの店で望遠鏡一式買わない客は客でない
>扱いするように感じます。

そのとおり！ 店来て買わないヤシは客じゃない シッシ

↑
どこの転陰惨ですか？

２１
来てもらえるだけ仕合せに思いなさい

競泳

SBがあると、タカハシの印象がますますわるくなる。
いっそ無人にしたら？
箱にお金入れて、アイピースもらってくってほうがマシ。

タカハシキエテナクナレ

今の世の中である意味貴重な存在だな、タカハシ=ＳＢ。（ｗ

今日はせっかくの休みのにお天気イマイチですね。
ところで、名古屋のSB、そんなに評判悪いんですか？

私は東京しか知らないんですが、
ここは3人ほどでローテーションを組んでいて、年配の店長さんに若手2名。

店長さんは、若手に仕事をまかせていて、自由な雰囲気です。
競泳のように若手に文句ばっかり言っている関西弁オヤジとは違います。

若手は人あたりのよい人と、おとなしい人がいて、
おとなしい人はちょっと人見知りで、客商売はつらそうです。

このあたりが　＞8　のような誤解があるのでしょうか。

でもこの人はタカハシ製品だけではなく、他のかわった機材にも明るくて、
なれればよい相談相手になっていただけますよ。

私は購入した鏡筒の再調整をお願いしたのですが、
本社の現場と直につながっている感じで、大変助かりました。

実のところ、自分は工作好きで、
ほんとはkoプテxikkuのようなパーツまみれなのが良いんですが、
鏡筒、SB東京で買ってよかったと思っています。

漏れも名古屋に出張にいったとき、スターベースに数回
立ち寄ったが、たいへんさびれていた。展示もたいした
ことなく、店員もヒマそーで、カワイソーだった。

でもさ、それはそもそも名古屋のような田舎に望遠鏡
ショップがあること自体無理があるんで、それほど望遠
鏡業界がマーナーってことだろうな。

スターベース名古屋店にがんばってほしかったら、
名古屋人ががんばればいいんじゃないの。おみゃーらが。

バブルの頃は名古屋に3軒あったがのう。

東京店の若手二人は・・・やさしいぜ！じじいは電話応対が偉そうなだけで
問題ない。

名古屋人が頑張っても、ダメなものはダメだと思われ。
アイベルなんかは頑張ってるんだから。

28
その方々、名古屋にまわしてくだされ。
いまのSB名古屋は売る気まったくなし。
常識なし。
客を客と思っていない。
タカハシの機材をあそこで買ったら、メンテナンスの相談もできない。
名古屋に住んでてなんでアイベルまでいかなあかんの？

SB名古屋って、高橋の西日本の公共・学校関係の営業窓口で、
そもそも店頭販売しなくてもいいんじゃないかな。

数年前、名古屋に行ったときに時間があったのでぶらりと名古屋SBに
立ち寄りましたが、確かに雰囲気暗くてとっつきにくかったですね。
ただ、接眼パーツについて質問したときはきちんと対応して
もらえました。望遠鏡ショップなれしてない一般人は引きますね、
あの雰囲気は。
東京のSBは確かにあの若い店員さんはいいですねえ。
初めての望遠鏡選びでもあの若い人ならまず大丈夫な感じ。
面倒くさい接眼部の組み合わせでもノギス片手にねじ径測りながら
パーツの組み合わせを一緒に考えてくれますた。

東京のほうもどうか・・・メールで対応についてのクレームを
書いて出したら、返事のひとつも返ってこず､黙殺されたことがあります。

なるべく丁寧にこちらとしての不満な点を冷静に書いて
それに対する返答を求めたつもりだったんですけど、
まったくもって無視されるとは思わなかったな。

>36
メールというものは確実な通信手段ではない。ちゃんと開封要求を出したのかな？
開封済みの回答が来たのに、無視されたとしたら・・・極刑をもってのぞむべきだが。

秋葉の店は折れの青春だった。
アトムと共に果てました。。

>ところで、名古屋のSB、そんなに評判悪いんですか？

　クレーマーが暴れているだけだと思われ。

スレ違いだが・・・、
横浜にも天文ショップほしーーー！

>そもそも名古屋のような田舎に望遠鏡ショップがあること自体無理がある

　黒字らしいよ。望遠鏡屋が１軒は食って行けるキャパが名古屋にはあるってことでしょう。

　無論ハレーバブルの頃の３軒は完全に多すぎただろう。

以前全国各地にあったショールームはどうなったのでしょうか？
山形とか四国にもあた

名古屋は知らないが、東京のスターベースで不快な思いをしたことは、ただの
一度もないです。親切だよ。
競泳は、最低だな。それに比べると、ホントだめ！接客が分かってない。
客をあしらう態度がだめだ。「そう言うのを接客とはいわないんだよ！」
あとは、清原直営もわるくないよ。

>36
メアドは公には公表されてないはず、間違ってたらゴメン。

前橋資生堂

あぼーん

言わせてもらうけど。名古屋は田舎じゃないんだが。人口２２０万都市。政令指定都市
でもあり、現在は名古屋高速の一宮線の整備が進み地下鉄も野並方面の延長が決まり、
常滑沖に空港建設、これは将来的には滑走路２本にする予定。またセントラルタワーズ
の前に豊田の７０階高層ビル建設予定。また神田知事は広小路通りを銀行街からブランド
商品を扱う店を出させるとも発言、また名古屋港のパリ化を進める話もでている。これは
まだ公式ではないが。そもそもどういう理由で田舎なのだろうか？東京から見たら田舎と
言うのはどうかと思うが・・・。東京は１０００万都市。愛知も負けるが８００万都市。
これで田舎と言えるのか・・・。日本中みな田舎になってしまうではないか。名古屋を知らない
人に田舎呼ばわりされるなんて・・・。適当な事ばかり言って。これだからダメなんでしょうね。

>>47
そうやって田舎でないと必死に主張すると逆効果になりますよ。
名古屋を田舎という人間は東京（もしくはそれプラス大阪）ぐらいしか
都会だと思ってないから。その人の中の基準が違いますよ。
名古屋を「大いなる田舎」とも呼ぶ事ありますし、僕の中では「大都市」
で間違いないけど、主張したって始まらないかも。

と思って2行目以降を読むとひょっとしてネタではと思ってしまった。
中部空港が滑走路2本なんてとりあえず実現しないだろうし（関西だって
2本目は全く不要）、それ以外もなんだか怪しいし。　

ま、田舎人ほど地元を田舎と呼ばれると怒って反論するという法則も
あるし、大人しく「まあ大名古屋ビルヂングもあることだし、田舎よ」
とでも言ってたほうが都会人らしいよ

>>47-48
どこのコピペ？

京都以外はみんな田舎どすえ。

大名古屋ビルヂング萌え萌え。

文化的にどうかは置いといて中京一帯で望遠鏡屋が２、３軒あってもいい人口はあると思われ。
昔札幌にも望遠鏡屋が２軒あったんだから。

>札幌にも望遠鏡屋が２軒あった

　それハレーバブルの頃じゃないの。そうじゃなくても今は潰れたんでしょ。

名古屋が田舎だと言われるゆえんは、町の規模じゃないですよ
そこに住んでいる人間の性格が田舎だと言う事です
名古屋よりもっと田舎の町に転勤して、田舎もんの本質と言うのがよくわかりまスタ
逆に名古屋よりもっと規模が小さい町でも都会的なところはいくらでもある

望遠鏡屋に関しては、もう店舗販売する時代ではないと思うんですけどどうでしょうか
店構えれば、人件費や家賃だって馬鹿にならないし
それを販売価格に上乗せするぐらいなら、郊外に倉庫借りてネット販売したほうが
結果的によい方向に行くのでは・・・・・・
品物は見れても触れないんだったらお店構える意味もないしね

>>53
望遠鏡屋を閉じた後はプラネタリウムをやってます。

48に聞きたいんだけど。何も怪しい事なんてありませんよ。すべて本当の事です。
名古屋は精密機械に自動車部品の輸出が多いのですが、名古屋からでは輸出できないんです。
なぜなら大型タンカーが名古屋港に入港不可能、伊勢湾が浅瀬なんでしょうね。ここで
新しい貿易港をと常滑沖につくるんでしょう。関西空港は赤字経営ですからねえ。まー入場料
取るぐらいですから。てか地盤沈下の影響で２本目なんて無理じゃないですか。
だいたい関空が成り立っているのは名古屋からの国際線の本数が少ないために
近鉄で難波まで行く人多いですからね。中部国際空港は関空のしゅっパイをへて　
作られる空港ですから赤字はないんじゃないんですかね。関空みたいな余分な建物は作らず機能　
重視らしいですから。あと田舎と言われ逆上するのは当たり前でしょう。なぜ日本３大都市圏
の一つが田舎なんですか？僕には理解できません。

>名古屋よりもっと規模が小さい町でも都会的なところはいくらでもある

別にそれはかまわないんだけど、名古屋が都市ぶってるんでしょうか？
都会派気取ってるつもりはないのに、いちいち言われてうざったい。

スレタイトルからドンドン離れていってますな。

もし名古屋が東京のような都市だったら、光害が更にひどいでしょうか
から、益々星を見るのが困難になります。星見人口も少ないのだから
スターベース一軒しかないのも仕方ないでしょう。

名古屋圏に天文趣味人が少ないのは、名古屋市科学館の責任が重大だと
日頃思っています。

昔は、売店にガイドブックとか全天恒星図のようなマトモな星図、望遠鏡も
置いてあったけど、今は全く無い。
プラネタリウムのプログラムは、相変わらず星座(ギリシャ神話)の話
ばかり。あとは、北極星とメジャー星座の探し方。
彗星が出現しても、惑星が見えても、オリオン大星雲やプレアデス、
二重星団・アンドロメダ大星雲や二重星などの話題には触れず、硬直した
内容。
双眼鏡や望遠鏡ではこんな風に見えますよ、空の暗いところで望遠鏡で見ると、
こんなに美しいですよ、とかの説明を少しはしてもらいたいものだ。

そうすれば、プラネタリウムを見た後で、望遠鏡を買う人が増えるかも
しれないし、ひよっとしたら相乗効果で販売店も増えるかもしれない。
そうすれば、既存店のスターベースも刺激されるかもしれない。
　
あんまり非難して、店が無くなってしまったら我々も困ります。

都市に店をかまえるから機材が高くなる。
結局、消費者が還元しなきゃならんのは世の常。
通販がこれだけ発達している現在、田舎議論など全くナンセンスである。
そんな議論、したってはじまらん。
都市都市というヤツほどコンプレックスを持っているのだ。

スターベース名古屋の客に対する商売のやり方では、通常、自然淘汰されるべき。
タカハシ本部は、真面目にそのことを考えるべきだ。
現に、常連などのたまり場にもなっていない。
夕方にのぞいても、客がひとりもいないのも事実。
それで直営店などとよく言えたものだ。
それでもいいのか、タカハシ！
これ以上ユーザーを無視したやり方をするな！
今の店をみたらわかる！
奥のカウンターは整理すらされておらず、客にみせるべき部品類すら陳列されていない。
売り物がぐちゃぐちゃと山積みされている。
客は品物をてにとってみることすらできない。
店員は、毎日なにをしているのだ？
やる気のない店員だと思う。
もしも、あの店のやり方をよしとするのがタカハシ体質ならば、タカハシは淘汰されるべきだ。
良い機材、信頼性の高い機材・・・だからといっておごった考えはすてるべきだろう。

>>58
既製品のスライドショーよりはるかにいいと思うがな。
最近行ってないが、子供の頃はあの内容にたいそうわくわくしたもんだ。

…スレ違いだな。

>>56
聞きたいと言われたんで答えましょう。
まず、今後愛知県からの工業製品輸出が右肩上がりにどんどん増えていくのなら、
新しい貿易港でも作ればいい。東海地方から海外へ行く人が今後も増えつづける
のなら空港でも作ればよい。無限の発展を前提にする20世紀型の考え方を続ける
ならいろんな計画を推し進めればいい。でも現実はどうだろうか、考えてみてく
ださいな。
大阪では関西空港が出来ても伊丹のほうが便利で今では利用客は伊丹が上回って
しまった。24時間開港を歌っても深夜に発着する便などほとんどなく、2本目の
滑走路など全く不要な現状。このままだと無限に増えつづける赤字を抱えるしか
ない状況。それでいて中部空港は大丈夫だとなぜ言えるか。関西に比べてもかな
り小さな名古屋都市圏。日中のJR新快速は名古屋近郊では4〜6両で席がほぼ埋まる
ぐらい、大阪近郊では8〜12両でほぼ満員だということを見ても都市圏の人口の
違いがよく現れてるだろう。このまま中部国際空港を作ってしまってどうなるの
か。小牧を廃港にしたって2本目の滑走路が必要なのかどうかも怪しい。その上
関西空港と同じように都市部から遠い。今でさえ愛知県の公務員は給与15％カット
の財政危機。さらに赤字予想の万博を控え･･･　中部空港の利用客予想はバブルの
時のままだし。

それと、名古屋人が田舎だと言われて逆上するのは東京へのコンプレックスが
大きいからなんではないでしょうか。東京に何かあったら首都は名古屋だと妄想
し、秀吉も家康も信長も愛知出身だと自慢し、、日本の中心だと主張するけど、
3大都市圏の3番だということは紛れもない事実。そして他からきた人がぞっとする
ような狭い社会･･･　名古屋を出て初めてわかる名古屋に対する認識の低さ。
ま、僕は今は地方在住だから名古屋は大都会だとは思うけど。少なくとも他の
地方から見ると、名古屋は3大都市圏の中で郡を抜いて（？）最下位だということ
は確実だと思う。

>通常、自然淘汰されるべき。

　で、なんで自然淘汰されていないと思うかね。

>夕方にのぞいても、客がひとりもいない

　望遠鏡なんかそう売れるもんじゃない。アイベルもこの点は一緒。いつも誰かいるのは東京や大坂の店だけだろう。

>客は品物をてにとってみることすらできない。

　手に取って何を見たいのだ？
　望遠鏡の品物の善し悪しは夜お外でしかわからんぞ。

　用もないのに手に取りたいお子ちゃまに「汚されるかも」と危険を感じるのは当然じゃないのか。

>良い機材、信頼性の高い機材・・・

　これが一番のサービスなんだよ。接客と売り文句ばかり凄くて何も見えない望遠鏡が欲しいなら他へ行け。

34が真実なんじゃない。
どう見ても店頭販売に力を入れていないし、売れているように思えない。

>>63 おい、　店員。

>>客は品物をてにとってみることすらできない。
>
>　手に取って何を見たいのだ？
>　望遠鏡の品物の善し悪しは夜お外でしかわからんぞ。

そう思うんだったら観望イベントくらい企画せいや

>おい、　店員。

　人違いですよ。

>そう思うんだったら観望イベントくらい企画せいや

　俺に言わないでくれ。

>売れているように思えない。

　選択肢が増えるんでないよりあった方が良い。気に入らないなら選択しないだけ。

　自分にとって不要でも、必要としている人もいる。
　実際存続しているのだから需要があるのだろう。

今さらで申し訳ないが１よ、どうしてプロショップの機能が「初心者に対してアドバイス」なんだ？

あぼーん

<今さらで申し訳ないが１よ、どうしてプロショップの機能が「初心者に対してアドバイス」なんだ？
私は初心者でうまくは言えませんが、ほんとうに良いものが「良い」と感じられない「情熱のなさ」を感じ、書きました。
スターベース名古屋で機材を買ったら、その後のアドバイスは受けられそうにないと思いました。
天文をちょっとかじってみたいと思う私からは、いままでのみなさんの発言にかなりの違和感を感じます。
プロショップの感覚と同じなのか、これが２ｃｈだからなのか・・・・・・。
天文を趣味とする方の多くは６３さんの考え方なのでしょうか？
だとすると、この感覚はスターベース名古屋と共通するかもしれません。

このレスキモい。

６３
＞で、なんで自然淘汰されていないと思うかね。
あほなユーザーがメーカー優位な機材を喜んでかってるからに決まってるだろ。
あふぉか？

＞望遠鏡なんかそう売れるもんじゃない。アイベルもこの点は一緒。いつも誰かいるのは東京や大坂の店だけだろう。

わかってねえなあ。
他の分野のプロショップは買わなくたって常連がたむろしてるよ。
情報交換の場でもあんだよ、本来はな。
自分の範囲しかわかってねえなあ。

＞手に取って何を見たいのだ？
＞望遠鏡の品物の善し悪しは夜お外でしかわからんぞ。

そりゃ鏡筒やレンズのはなしだろ？あんたは通販で買いな。


＞用もないのに手に取りたいお子ちゃまに「汚されるかも」と危険を感じるのは当然じゃないのか。

用もないのに寄ることができる店じゃなかったら存在価値なし。

>良い機材、信頼性の高い機材・・・ これが一番のサービスなんだよ。接客と売り文句ばかり凄くて何も見えない望遠鏡が欲しいなら他へ行け。

悲しいやつだ。自分本位の意見だが、発言は自由だから許したる。
しかし、そんな考えだと、ペンタックスがいい例だ。
良い機材、信頼性の高い機材、こればっかりに終始した結果が撤退。
ユーザーを考えないそういう考えが結局はユーザーに反映される。
よくおぼえとくこった。＜６３

＞しかし、そんな考えだと、ペンタックスがいい例だ。
＞良い機材、信頼性の高い機材、こればっかりに終始した結果が撤退。
ペンタックス撤退しちゃったの？

72はアフォってことですか？

１はショップにチヤホヤしてもらえなかったのが悔しいだけのアフォ

昔、矢場町に、オリオン？とかあったよね。

かなりまともな意見も出るようになって来ましたね。

矢場町にあったのはオリオン館。人柄の良い店主で、常連がたむろしていたけど潰れた。

正直言って今のタカハシが他と比較して抜群に良い機材を売っているとは思わない。というか、タカハシが出て来て他のメーカーも良くせざるを得なくなったからな。

>スターベース名古屋で機材を買ったら、その後のアドバイスは受けられそうにない

そんなことはないよ。人見知りだから取っ付きにくいと思われやすいだけ。

>ユーザーを考えないそういう考えが結局はユーザーに反映される。

俺もそう考えている。だからこそユーザーのためを考えて良い機材、信頼性の高い機材だけを売って来たタカハシは生き残って来たと思う。
今のタカハシはそれだけじゃなくなったし、他にまともな望遠鏡を作るメーカーも増えたし、だから不振なんだろう。

いずれにしてもタカハシ直営店（スターベース）がライバル社（Ｖ社）の製品を扱うようになったんだから経営がかなり苦しい事は事実だな。
昔のタカハシじゃ考えられん。

そもそもVとライバル扱いされること自体、昔の多寡端じゃあ…。

あぼーん

そもそも望遠鏡ショップ＝プロショップと言う考え方がおかしいんじゃないの？
客商売で店を構えている以上、これから始めようという人だってお店には来るんだから
そういう人こそ大事にしなくてはいけないと思うのが普通でしょ
今の状況で続けるつもりならさっさと見せ閉めたほうが、業界のイメージアップにつながると思うのは
自分だけっすか？
今なんてどの業界も接客に力入れてんのに、一部の望遠鏡ショップは時代に逆行してるって感じだ

あと、常連ばかり大事にするような店も考え物
そんなやつら、まともに相手にしなくたって売り上げにはたいした影響ないよ
それよりも、新規のお客さんが店に入りづらい雰囲気を作ってしまうのが
一番売り上げを下げる原因になっていると言う事に気づいていない店も多すぎる
店員が、常連客とだべってる店にまた来ようとは思わないもんね

まぁ、ヲタ系の趣味のお店はたいていそうなんだけど
そうなると、一般のまともな人は近くに店があっても通販に走ってしまうと言う結果になるのは明白だね

店鋪では物の善し悪しがわからない天文の特殊事情から言うと、店鋪の意味は店員の知識にあると思う。もちろん観望会なんか企画してくれるのも良いけどね。

プロショップとか言ってる時点で笑っちゃうね。
お前ら、プロ？　あ、そうなの。
そりゃまた失礼。
俺は海女だけどね。

人の揚げ足取るのが好きな悲しいやつが多いから
この趣味はヲタって言われるんだろうな・・・・・

一般のお客さんのために席が必要になると、座っている常連は「その席を明けて下さい」って言われるよ。なかなか言えないことで立派だと思う。
常連ばかり大事にしているとは思えないし、だからと言って常連が大事にされていないわけでもない。

まあ、スターベースでしか望遠鏡を売ってないわけじゃないから
スターベースがどうであろうと知ったことではないけどね。
やっぱ、買物ってのは気持ちよくしたいもんだ。
それがなんか暗いっていうか、客が店員に人見知りされたんじゃ
せっかく欲しい物を買っても損した気分になるし、帰り道、
買うんじゃなかったって後悔もするだろう。
ま、”俺は”だけどね。
だから、何も買わずに出てきたし、多分二度と行かないし、
どうでもいい。ただ、偶々ここで話題になってたからその時思ってた事を
書いてみただけ。

昔、俺が初めての望遠鏡を買ったのは名古屋駅にある名鉄百貨店の眼鏡店
だった。ミザールとアストロ製品が一杯あって、いつも名鉄にいくと覗きに
行って、ワクワクしたものだ。　そこで、６センチ屈経を買い、その後は
10センチ反赤も買ったな。

他のデパートはというと、丸栄とか松坂屋それにオリエンタル中村だが
品揃えが悪く玩具売り場にカートンがあったような記憶がある。
今は、どこのデパートにも望遠鏡は置いてなくて、ホームセンターにヒドイ
のが陳列してあるけど、普通の人は知らずに、あんなのを買ってしまうのだろうな。

その後、市内に高橋の直営店がいきなりオープンして驚いた。
確か、有名になる前の浅田英夫さんも店員として働いていましたな。

今、市内では他にアサヒドーカメラとトップカメラで望遠鏡を売っているぐらいか？
個人的には、アサヒドーに頑張ってほしいと思っている。
実は、数年前にビクセン製品を定価の７割(消費税抜き)で買ったことがある。
総額（定価)で40万円くらいの買い物だったので、東京にある別の販売店よりも
随分特をした。今は、定価の75％＋消費税（7%ポイント還元)だったと思う。
カメラのキタムラも75％でビクセンを扱っているそうな。

スターベースのビクセン製品80％というのは、高すぎないか。
他の商品も協栄産業や誠報社と同じまで安く売ってもらいたい。
店員の愛想がよくなっても、高いままじゃ喜べない。

>店鋪の意味は店員の知識にあると思う
買おうとしたものが目的に適してないと「その商品はやめたほうがいいです」
ときっぱり言ってくれる。商売っ気全然無しで饒舌でもなく客にNOと言うから
ネガティブなイメージ与えるが良く考えると正直な人だよ。
余計なもの買わなくて助かってる。

>>86、89
それってスターベース名古屋のことなんですか？
それだったら、まだまだまともな店だと思いますけど・・・・

>>90
スタベ名古屋だよ。
あそこの問題は駐車場が１台分しかないことで、変なとこに駐車すると
店員さんに注意される。
これってすごくまともなことだと思うがここでブイブイ言ってる連中に
してみればこれもNGなんだろね。

あぼーん

ふ〜ん、結局自分だけがお客様と思っている人が多いってことなんですね
実はまともなお店だと言うことがよく分かりました。

確かに、俺にも経験あるよ。
以前に、安売り双眼鏡を買おうとして、「ネットでは評判いいですけど、
そんなにいいの?」と尋ねたら、「視軸が狂いやすいのでお勧めしない。」
とのこと。他にも度々そういうことがあって、無駄使いせずにすんでいる。
といって、無理に高いものをすすめたりしないし、商売っ気はないのだと
思う。

俺も一番最初のときに展示品に触ったら、１と同じことを言われてムッと
来たけど、何度か通ううちに良いところもあるが分って、常連とはいかない
けど、何も買いもせずに時々覗くようになりました。

>94さん 納得
で別の話なんだけど
前に星ナビで「店が移転してから初心者も店に顔出すようになった」と書いてあったけど、
店の壁の辺には、変なパーツと中央に望遠鏡の山ではあまり初心者向けでゃないのではないか

初心者向けの軽くて使いやすいものとか置かないで、ぐらぐらの変な望遠鏡ではだめなんじゃなかろうか

>前に星ナビで「店が移転してから初心者も店に顔出すようになった」
これは移転前はあまりにもわかりにくい所に店があったため、行きたくても
行けなかった(店が見つからない)ためで、移転後は初めての方でも店を見つけ
られるようになったからと推測するがどう？

初心者といってもスタベの存在を知ってて来るような人はデパートやディスカ
ウント店で望遠鏡探す人とは違うと思う。何も知らず初めて望遠鏡買いに入った
店が偶然にもスターベースだったら価格の高さに引いちゃうよな。
が、それでいいと思う。本当の入門用はデパートで結構、棲み分けを図ればいい。
より趣味性の高いもの、望遠鏡本体よりも特にアイピースとかちょっとした小物
なんかの品揃えを充実させてデモ品でも置いてくれれば名古屋近郊で天文を趣味
とする人には便利な店になるんじゃないかな。あ、駐車場の拡大も忘れないでね。

初心者向けって難しいですよね。
何をやりたいのかはっきりしない。何も見えなくてはつまらないし、本気でのめり込むかどうか分からないうちから大きな予算は組めない。

初心者が望遠鏡を買いに行くのが間違っているように思う。買うべきは「望遠鏡の選び方」の書籍。
知識のある店員なら、何がやりたいなら何を買うべきなのか即答してくれるだろう。

どんな趣味でもある程度の（普通の人からしたらかなりの）予算は組まないと「つまらない」だけで終わると思う。

初心者望遠鏡買うべからず、天体図鑑を買うべき。。。。

もし書籍を買わず機材を買うとしても、望遠鏡でなく双眼鏡をお勧めしたい。

建興の１万倍カメハメハ双眼鏡

>96
>前に星ナビで「店が移転してから初心者も店に顔出すようになった」

雑誌の決り文句を考察しても無駄ですぜ。
単に初心者にも来て欲しいっていう店の願望を書いてみただけですぜ。

たしかに・・・・
実際に「つまらない」望遠鏡で見た見え具合と、「すごい」望遠鏡で見た見え具合
を、写真を使ってこの予算ならこれぐらいに見えますみたいに親切に説明してあげるのは
これから始めようと思ってる人に対して重要なアドバイスになると思う

そのあたりのところから専門ショップの強みとか、付加価値というのを
見つけていくのがいいかも

>単に初心者にも来て欲しいっていう店の願望を書いてみただけ

本当のことだと思うぞ。単に前の店が分かりにくかっただけだとは思うが。

まあ、実際には望遠鏡が欲しいと店に来た入門者に本とか双眼鏡を
勧めるのは難しいだろな。
今の店を改築してこういうのはどうだ？
スタベ名古屋の1階は初心者向けに望遠鏡が欲しいという心理的要求
を解消させるためのカウンセリングコーナーを設置し、主に書籍販売。
それをクリアした人には２階ビクセン製品コーナーへ案内し、もっと
高価なものが欲しい人には発電機野郎かどうかチェックを兼ねた適正
検査コーナーを経て３階タカハシ、ＴＶ、ペンタ製品コーナーへ案内。

まあ、よけい変な店になってしまうがな。

>望遠鏡が欲しいと店に来た入門者に本とか双眼鏡を勧めるのは難しい

お店が勧めるのは難しいでしょうね。初心者に対するアドバイスとして書いた。

確かにね。
お客様の思い描いている願望をよく聞いた上でもって
よかれと思ってアドバイスしても、>>1 の３行目みたいに思われること多々・・・

１や８７は、どうかね。もう一度行って、よく話してみたら。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　もうだめぽ･･･
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

107
ここでの議論は、すでに天文を趣味としたものの意見であって、新規な客や入門者をほとんど相手にしない店に対する議論ではない。
107に聞くが、「なに」をもう一度話しに行くのだ？
初心者がいっても、レベルを合わせた話しなどできないではないか？
機材を買う買わないの問題ではなく、店としてのポリシー、熱意のことを議論している。
商品を見せない店に何を話しに行くのだ？
人見知りをしないでくださいと頼みにいくのか？
SB東京からも代わりの人間を派遣すればすむ話しだと思うが・・・・。
常連の意見は参考にはならない。
ならば、常連がしっかりした教育をすべきだ。

＞SB東京からも代わりの人間を派遣すればすむ話しだと思うが・・・・。
五十歩百歩（ｗ

>>109 つまりキミはSB東京の常連なわけだ（藁々

＞常連の意見は参考にはならない。
＞ならば、常連がしっかりした教育をすべきだ。
目糞鼻糞（ｗ

＞常連の意見は参考にはならない。
＞ならば、常連がしっかりした教育をすべきだ

これについては禿同、だけど世の中に天文ファンがもっと増えて欲しいと
思っている人間がどれくらいいるのかと考えると、それは多分無理なんじゃないのかな
なんて思います

考えられるのは、これから始めようと思っている人間に自分の趣味を押し付けて
嫌がられて終わり、と言うパターンではないのかと・・・・・

客の購入意欲、意見、希望を的確にくみ取ってそれを購入機材に反映させる。
だれでも一般的な仕事をしている者にとっては当然の過程であって、それによって客は満足する。
しかし、それが、人見知りが理由であるならば、適性がないと考えるのが当然。
少なくとも売る側の顔色を見ながら購入計画を考えるのはナンセンスではないか？
顔色をうかがうなどは、メーカー優位な天文界におけるユーザーの立場そのまんまではないか。
いくら顔色をうかがっていても、メーカーに勝手に撤退されておしまい。
結局、損をするのはユーザーなのだ。
ユーザーは、売り手にちやほやするなぞやめるべき。
したがって、タカハシは、現在のスターベース東京とは異なったスターベース名古屋でのスタンスで経営を続けていくのならば、撤退すべきである。
あくまでも、あのスタンスは、バックにタカハシ本部が控えている安心感からきているものである。
タカハシ本部が、ビクセンなどの他社製品を積極的に扱う現状を考えれば、決して経営が安定しているわけではないのであろう。
名古屋の経営スタンスは、明らかに本部の考えに逆行していると思われる。
中部の新規な客は、明らかにアイベルなどの他社に流れている。
この現状をタカハシはもっと把握し、考えるべきである。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ ﾏﾆｱ ｲｲﾖ、ｲｲﾖー!
　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

あぼーん

品揃えがあまり豊富でなく、客とのコミュニケーションも
上手でないお店の現状。
一方ユーザとしては色々商品も見たいしプロショップからの
知識も得たい。
単純に考えれば店と客とでズレがあるだけのことで、別の店
とか通販を選べば済むと思うのだが現実には店は名古屋に１件
しかなく別の店ができるかどうかわからない、通販じゃ現物が
見れない。
ならば今の店が少しでも良くなってくれた方が地元ユーザの
利益にもなるわけだよね。
そういう意味じゃ

＞ならば、常連がしっかりした教育をすべきだ

すごく賛成。店やメーカの営業ポリシーもあるかもしれんが
もっと具体的に○○の部品扱ってとか△△のアイピース店頭
展示してとかお店に言ってみればいいと思うよ。
それで改善されれば地元ユーザとしてはラッキーでない？
撤退されるよりは何でもいいから１件くらい存在して欲しいよ。

マニアや、ちゃんと自分の考えを持っている人からしたら、営業上手なんかよりきっちり光学の話ができる今の人の方が絶対良い。
営業上手な人にしたら売上が落ちる。

無論今の人と同等に有機的知識があって営業向きな人がいればその方が良いが、そんなのは机上の空論。

cookまだー？　　　　　　　　　　　　　

116営業上手な人にしたら売上が落ちる

ほんとうにそうだろうか？
考えの違いもあるだろうが、新規の客には、しっかりと営業をして、信用を得るべきではなかろうか？
知識を推し量るよりは、新規の客はその人の「なり」をみて、アフターを考えるのではないだろうか？
新規の客の信用が増えたら、地域の天文は活性化するのではないだろうか？
そう考えれば、専門店の役割は大きいと思う。
常連は、あまり問題ではないと思う。
新規に対する営業。
重要だと思うが・・・・・・・。

SB名古屋。
なんでもいいけど、まずは店内を整理整頓して、ショーケースにしっかりと品物を並べてください。
あんなにぐっちゃぐちゃで、本部から視察がきたら怒られますよ。
商品があるんだかないんだかもわからない・・・・・。
値段もはっきりしないし・・・・。
適当に値段、つけてない？
マージンとってないだろーな。

>>119
むかーしからあの店はあーいう店です。高橋のときから。
もう、今更・・・って感じ。
一部のマニアックしか相手してくれません。

世間の「新規の客」がどこを見ているか知らないけど、もっと人間を見る目を養うか、そうじゃないなら第一印象で決めつけないことを学んだ方が得だよ。
第一印象で決めつけてその人を全否定するようなスレッドを作るような人間が多い限りこの世は良くならんな。知識だけの店より愛想だけの店の方が売れるんだものな。

心配するな。この世を良くしようなど誰も考えてない。
祭りのターゲットが欲しいだけ（ｗ

>この世を良くしようなど誰も考えてない。

考えた方が良いよ。自分もその世で生きているし、これからも生きて行くんだぜ。

新規の客が人となりをみてるのはあたりまえだろ。
どんなにすぐれてたってどんなに品揃えが良くたって、人がわるけりゃ買わないよ。
そんなもんは営業の鉄則だろ？
すべては第一印象に決まってんじゃん。
むしろ、売り手の見た目の印象が悪いだけなら話しはべつだが・・・・・・・。
客は、いろいろ考えてくれるほど甘くはない！
名古屋に１軒しかないから、仕方なく物色するのさ。
でも買わない。
これが現実。
タカハシがバックになかったら、とっくに淘汰されてるんじゃない？
店員にこびるなよ。

新規の客が人となりをみてるのはあたりまえだろ。
どんなにすぐれてたってどんなに品揃えが良くたって、人がわるけりゃ買わないよ。
そんなもんは営業の鉄則だろ？
すべては第一印象に決まってんじゃん。
むしろ、売り手の見た目の印象が悪いだけなら話しはべつだが・・・・・・・。
客は、いろいろ考えてくれるほど甘くはない！
名古屋に１軒しかないから、仕方なく物色するのさ。
でも買わない。
これが現実。
タカハシがバックになかったら、とっくに淘汰されてるんじゃない？
店員にこびるなよ。

＞商品があるんだかないんだかもわからない・・・・・。
＞値段もはっきりしないし・・・・。
望遠鏡ショップなど何処もそんなようなもんだろ（藁

＜121
へえ、お店員様のことをお勉強させていただきますだ。

>新規の客が人となりをみてるのはあたりまえだろ。

そんなこたぁ百も承知。だから世の中良くならんわけだよ、ってことさ。
良い望遠鏡より、最高５００倍を誇る望遠鏡が売れて当然ってわけだ。

＜望遠鏡ショップなど何処もそんなようなもんだろ（藁
定価よりも高く売ってるかも？

＜最高５００倍を誇る望遠鏡が売れて当然
まあ、それはそれとして、良しとしよう。
それは、消費者側の情報不足から来るもの。
しかし、もしも、SB名古屋にその消費者が行って情報を得ようとしていたなら話しは別だ。
現在の対応では、消費者は500倍のほうがましと思うだろうな。

>>129
キモイオタ相手に売ってやってんだ。手数料だよ・・・。

>もしも、SB名古屋にその消費者が行って情報を得ようとしていたなら

店員と話をしただろうし、そうしたらちゃんと話してくれるよ。
そうしたら情報を得られて５００倍の望遠鏡なんか買わない。

悪い印象を持っている奴は、一言も話さずに帰って来たか、常識外れじゃないか。

＞132

なんだ、常連か。

＞132

なんだ、店員か。

誠報社スレ、三ツ星スレが下がったら、次はスターベースか。

コンナニミンナガカンガエテクレテイルノニ
ソレニキヅイテナイオミセッテカワイソウ・・・・・

初戦２chはこんなもん。

なんで名古屋にゃ天文ファンがいっぱいいるのか
ふしぎだ　なぜお客がいっぱいいるの　どうして？
秘訣おしえて

俺はお前がどこで日本語を学んできたのか問いたい、問いつめたい

ES152S赤道儀セットはバランスウエィトが4.5kg１個だけだけど、アンバランスにならないのかね。

望遠鏡が欲しくてここ数ヶ月ネットをあさっていた者です。
自分は全くの初心者なんで店員さん頼りをしようかと
思っていたのですが(関連サークル見てみましたがと
てもじゃないけどついていけそうにないです)ここを
見る限り津まで走ったほうが良さそうですね。
正直、惑星には今の所ほとんど興味がなく、ニュート
ンに照準をあわせているので、高橋製品も使いそうに
ないですし。
ちなみにお隣りの豊田に住んでます。

>141
眼鏡屋の駐車場にとめないように
たのむぞ。
駐車場は道路南側じゃ。

しかし、わしもなごやから行ったが
高速代を考えると
SB名古屋のほうが安くつく場合もある。

わしはSBNの対応が悪いと感じたことはないが
望遠鏡屋はこんなもんだろう。
たしかに津の方が愛想がいいわな。
わしの場合どちらの店もクレームにすぐ対処してくれて
悪い印象はないぞ。

改善要望
＞店員を2人にする
昼食時や銀行へでかけていてせっかく行っても留守ってことがない
＞手書きのみつもりはやめる
なんか電卓片手で計算が不安。いまやパソコンデーターベースの時代。
＞整理整頓
ガイシュツ
＞カード払いOK
値引率が違う（カードの場合値引き率が悪い
＞接客の勉強
ガイシュツ

>>47
名古屋はいろんな面で田舎です。在住10年目です。
貴方のような井の中の蛙が名古屋にはたくさん居ますね。
まぁこれでも読んで客観的になってください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1033130321/-100

SB名古屋は移転前からパーツ買いに行ってますが、たしかに
暗い雰囲気と態度の悪い店員＆常連さんに嫌な思いをしたこともありますた。
今は電話で取寄せすることにしています。電話対応はまぁまぁですよ。
水道橋の店といい勝負かなぁって気もしますが。。

名古屋には「街」としての魅力がなにもない。
いまどき高島屋やハンズの紙袋をトートバック代わり。
ブランド物は目立つロゴ入りが売れる。
飯屋でもブランド名が相手に見えるようにカバンを置く。
日本の価値観からチョトズレた田舎モノ集団。ってのが漏れの見解。

age

>145
それだ！

名古屋のまち存在そのものを徹底的に叩きまくるスレはここですか？

そもそも東京自体が全国から集まった田舎モノ集団のまちだからね。（ﾌﾟｯ

>>145
実家のある名古屋を離れてもう１０年ぐらいになるんですけど
いまだにそういう人が存在する街なんですか？
何か情けないと言うか、愛知県出身者として恥ずかしい限りです
まぁ、高校生ぐらいならショップのバックを見せびらかせて歩いていても
まだ許せるほうなんですが、いい年こいた大人がやってるのを見ると
恥ずかしいですね

じゃあ、もしかして天気のいい土日になるとコイン洗車場は満員になる
なんていう状況も変わってないんですかねぇ・・・・・

あのな、俺も流通だからわかるけど、店員に1は誰だかバレてっぞ。まして天文なんか人少ないんだからさ。
もし名古屋で天文サークル入っても皆店員と仲良しだからやっていけないな。

>>145
お前の名古屋観なんぞどうでもいいんだが

ここは天文系のスレッドです。　お国人は（・∀・）ｶｴﾚ！

>>142さん

色々とご教示ありがとうございます。
自分は製品にお金を払うというよりは、お店のサービ
スに対しての代価と思っております。
なので、店員さんの対応の良い店であれば、他店より
金額が多少かかってもいいかなと思ってます。

ネットで情報を集めてても、機材が手元にないと分か
らないようなものや、目の前で一度実演してもらった
ほうが分かりやすそうなものも多いので、その思いは
一層強くなってます。


退院したら体力が回復するまでは、双眼鏡でも購入し
てまったりと星空を眺めてみたいと思います。

>154
望遠鏡屋での実演というのは
なにを実演してもらうのかよくわからんが
（自動導入速度？うるささ？
設置・撤収速度？パソコンでの制御？
架台の強度・接岸部のつくり
まあいろいろある罠　しかし、星をみる
望遠鏡ゆえ、夜暗いところで
実際に覗かしてもらう実演があるのか疑問）

どこの店もたっぷり接客できるほど店員はいない。
だから他の客がたくさんいたらよい対応は期待できんというか
待たされる。がまんできるか？
それにこのスレの問題になっている
初心者で、もし丁寧な説明を受けている客がいたら
子一時間は待たされるぞ。が、接客が悪くとっとと
前の客が追い返されたら次は自分の出番だ。
高速できているからたっぷり
話聞くまでは帰れない罠。（1日居座れば
いいはなしが聞けるかも）

　それに望遠鏡はいろいろなスレが立っているように
使い始めてくると人それぞれ好みがでてくる。
写真派・眼視派、TV派TS派、屈折派　双眼派など
さらに人のものにケチを付けたがる者もいろいろだ。
各スレをみればわかる。

　退院したら近くにあるスターフォレストミソノなどの
ばんがろーを予約してみるといいぞ。
　望遠鏡や大型双眼鏡も貸してくれるし
プラネタリウムもあるし官房会も安い。
天気がよければ空がくらいので
貸し出しの小型望遠鏡でもいろいろ楽しめる。
　それから、自分にあった物をきめても
遅くないぞ。

　ネットで天文・観測機材あたりでマニアの
機材を検索し参考にするのもいいぞ。
　天体観測は夜遅いし体力使うし目も疲れる。
寝不足になるし秋から春は山は寒い。（当然マイナス気温だ）
体調くずして、また入院しないように、くれぐれも注意することだ。

中部の話で盛り上がってるところすんません。
大阪に天文・望遠鏡ショップってあります？

今度、初めて、買いたいと思ってるのですが、
ヨドバシにちょっと売ってるけど．．．

関西で望遠鏡を扱っているところ
大阪・・協栄産業、テレスコハウス、ヨドバシカメラ、ビックカメラ
京都・・国際光器
神戸・・サイバーサイエンス
といったところかな？

ビクセンならヨドバシカメラで買えば良いんじゃないかな？　安いし。

ベガどうなったん？

だいぶ前になくなったよ。＞ベガ

夜逃げ？

そうかも。

名鉄オートは出入り禁止にならないようにな。

大阪・・協栄産業、テレスコハウス、ヨドバシカメラ、ビックカメラ

以上は行ったけど、SBもよくはないが変わらないな・・・・。
所詮はテレスコショップだわなあ。
テレスコって言うネーミングも恥ずかしいオレ

なるほど
オール“スター”
“ベース”ボール
中日だから“名古屋”

で､このスレを選んだ訳だな｡

自分が厨房のころ、新栄町のKYOEIに行くのが楽しみだった。メガネのあんちゃん
（名前どわすれ）いい人だった。KYOEI仕様のシュミカセに憧れたけど、
ビクセンの反射鏡買ったっけ。

数年後に撤退したのは寂しかったですな。
スターベースは私も一度行ったことがありますが、なんだか殺風景でしたね。

インテグラ乗ってたんだよな、眼鏡の人は。

厨房で協栄行ってた奴ってぇと、俺の知る限り一人なんだが、君その後極楽の高校に進学しなかったかね？

名古屋人変なの・・・age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

１は車換えた？

スターベース東京店様

今日は他店で購入した物を、あのような素晴らしい対応して頂きまして
心から感謝しています。又宜しくお願い致します。




　　　　　　　　　　　　

>>172
なにがあったんでしょう。
詳しく知りたいです。

>>173
他店でタカハシの製品を間違って注文して、キャンセルできず
スターベースが買った値段で、下取りしてくれた、本当に感謝だよ。

>>174
ええっ、それはまた・・・

私も一度、上京した際にスターベース東京に行ったことがありましたが、
質問に対して親切に教えてくれた記憶があります。

スターベース名古屋では
「恒例!ビッグセール!!」とか
「歳末大感謝祭」とかありますか？

あぼーん