ドブソニアンを輸入？

スタとかオブみたいなトラス構造のドブソニアンを輸入したいね！

1000get

teleｋitなんかはかさばらなくて安く輸入できるのかな・・・？

重いからどうだかね〜

どこかでオブセッシオンが日本まで送料が1000ドルっていってたがどうよ

そんなするかな？人間が往復するより高いのか・・

???

大きさによりますが３８�pで850ドル位でしょう。
鏡だけならもっと安いです。
でも個人輸入するだけの価値はありますよ。！

ほ〜、やっぱり購入後、手放す人がいないですもんね。それだけ、いいものなんだろうな〜

>telekit
僕も狙ってました。国際ｋ通すと向こうの売価の倍くらいするもんね。

>9
まだまだ個人輸入される方が少ないので、日本の中古市場には出てきませんね。
アメリカではチラホラ出ているようです。
もし、本当に輸入されるおつもりなら、３大プレミアムdobがお勧めですね。

>11
「３大プレミアムdob」ってどんなものですか？

安い　ミラー　ホ・シ・イー！！
教えて。

「３大プレミアムdob」とはstarmaster,Obsession,starsplitterの３機種です。
この３機種が評判が高いですね。

telekitは毎週末にコツコツ組み立てるのも乙なもんだろうね。（注意）器用な人は・・・だけど

オブセッション38�pは＄3495、送料＄885、納期3ヶ月。
スターマスターはアメリカ・カナダのみで販売だそうです。

14です。Obsessionの納期はミラーにもよるので一概に言えないと思います。
また、starmasterについては、確かにアメリカ・カナダonlyですが、手に入れる手段が無いとは限りません。
もし、本当に購入を考えていらっしゃる方は、直接、ご連絡下さい。

オブセッションやスタースプリッターなど
ミラーを数社から選んで発注するとのことですが、
おすすめのミラーメーカーがあったら教えてください。

米starmasterのページ見てみました。ここは、似たような他社の45センチのスペック物より約1000ドル程度高いようですね。高級だわ・・・・めちゃくちゃ。テレビューjapanが代理店にならないことを祈ります。

他のドブ板向きの質問かもしれませんが、あのような剥き出しのミラーってのはこの国の気候状態
などから、どれぐらいコーティング・メッキが持つんでしょうな？

輸入あげ

国際のドブがいつのまにか10万以上値上げナリ。698000円ナリ。誰が買うナリか？568000円の時からそんなに円レート、変わってねーぞ。ど〜な〜て〜る〜の〜。

>
医者が買うよきっと

>
弁護士が買うよきっと

>
性痔家が買うよきっと

眼氏に限るぜ！！写真〜え〜キモ〜イ。ってホントまじで。

?

NINJYAの中古とか出てるの見たことある？俺は一度もないが。

あるよ。私自身は興味ないので買わなかったけど、すぐ売れた。
その一つしか見たことないけど。

ある時もあるんだな〜。俺は逆に、中古位時間が経ってるもののほうがいいかな〜。だって、クセー
んだ新品は。あの教頭口からモワ〜っと出てるポリエステル樹脂の匂いが。

>>29
もしかして忍者絵のＨＰのですか？

あの絵は忍者なのか（ｗ？
たぶんそれ。

＞だって、クセーんだ新品は。
納期かかるんだから、注文があったら筒だけ先に作っておけばいいのにね。
そうすれば鏡ができるころには匂いぬけてるんじゃない？

人じゃもTV扱いにすれば、大平洋往復してる間にニオイが抜けるね。

>33
値段も2倍になるが・・・

あの中古売った店長さんに話聞いたが、ちょっと安く売りすぎたと苦笑してました。
売った後で知り合いなどから安くし過ぎだと結構怒られたらしい。（ｗ
私なら先に見つけてたら即買ってたでしょうな。
確かにあれ以来ドブの中古は見かけたことないです。　どっかにないかな？

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　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

Ninjaじゃなくてドブの中古なら国際光器に時々あるじゃん。

今じゃあのにおいをかぐと星見を思い出す（ｗ

ドブソンさんのドブソニアン？

テンガでコメットハンターが、「写真は金の賭けようの世界」っていってたのは納得だ。
確かに、あの人の観測所と毎回入選してるお医者の観測所のお金の匂いの違いに・・・・カンムリョウ。
で、趣味は眼視・観測へ・・・・てことになる。

星空は平等なのだが・・。

>>40
歯医者ですが・・なにか？

衛生士さんと星を見るには、シュミカセとドブのどちらがよいでしょうか？

↑
趣味枷にしなさい！

皆さんは見え味は別にして、トラス構造のドブと、ニン蛇のようなチューブ構造とどちらが好きですか？
僕は、単純に持ち物としての喜びはトラスのほうじゃないかな〜とおもいますが。
でも、ニンジャはソノチューブのやつとは全然違い高級感がありますか？

>>45
比較的軽いので高級感があるかどうかはわかりませんが、あきにくい形だとは思いますよ。

>>45
耳んとこよりちょっと上までが中部というかカバードで
そっから先がちょっとトラスっぽく、接眼部まわりとこが
またカバードがいい（トラすってもそんなの多いが）
古のトラスは鏡汚れたり、夜露つきやすかったりでろくなこたーない。
また、光横入りして醜かったりして、トラスに布カバー
カッチョワルー

ドブって自作しやすいってのがメリットでしょ。
持つ喜びは自作のもんでしょ。

自作の楽しさ、捨て難し。
しかし市販高級ドブの完成度も・・・イイ！高いけど（w
ドブの命はミラーとスムーズさ。後者は工作技術、所有機材（環境）に
かなり左右されちゃうから、漏れは市販品の価格には納得してまふ。

「ドブで500倍で惑星もスイスイ追尾できます。」ってうたい文句があるけど、本当に
可能なんですか？自分はボロ赤道儀を使ってますが、200倍くらいでもちょっとの刺激
で、目標がどっかに逝っちゃいますが。実際に、やればできないこともないって
ぐらいに思っていたほうがいいのでしょうか？あ、若干スレ違いですが・・・

>49
激しく同意

>>４９
オーナーになるまでは、ホンマかいな?と思ってましたが、
ウソではないですな。

特に天頂付近の追尾は厳しいというウワサを聞いておりましたんで、
どんなもんかなあと心配してましたが。
南中時の土星や木星ですが、高度80度以上あると思いますけど、400倍で
スイスイ、600倍でもいけました。

ただし、アイピースはやはり広角でないと厳しいので、暮れのボーナス
で買うたナグラーつこうとります。

剛性はＧＰＤクラスの赤道儀より圧倒的にあります。ピント合わせの
時に揺れて合わせづらいなんてことは無いっす。
クレイフォード接眼部のおかげでしょう。

>49
可能です。定価２０万円以下のオンボロ赤道儀より、よっぽどスムーズ。

慣れるまでは大変だと思った。チョイ見で覗かせてもらった時、つい反対に動かして
わけわかんなくなったもの（ｗ

>51
うらやまし〜で、ございます。
＞52
きびし〜10万以下の赤道儀もどき？ユーザーです
＞53
何のドブでしょうか？ニンジャのオーナーの方は問題ないとおっしゃてますので、気になります。

そりゃGPDに40cmのせたら揺れるに決まってる。

>>53
10分も触っていればなれますよ。
追尾の場合は、日周運動で星が動く方向をいつも意識しながら動かせば
いいです。

>53-54
動かす向きと商品名は無関係だと思うぞ。

>>55
説明が下手ですまんこってす。

ＧＰＤに趣味カセ20センチですた。

簡易赤道儀という手もある
http://www004.upp.so-net.ne.jp/dob-maga/poncet.htm

その時は２〜３分ずつちょいちょい覗かせてもらっただけなので慣れるまで
至らなかったわけか。３日もあれば慣れるだろうな。

ニンジャオーナーの人、存分に自慢してください。わたくしが許可します。

手に入れる前は、耳軸が少し小さいのではないか?と思うとりました。

オメガ4541やスタスプのは馬鹿でかいのが付いているし、800倍でも追尾
できる、というような信じられへんレポートも見たんで、
笠井のカタログのスムーズな上下動ウンヌンというのは、セールストークかも
とかなり懐疑的でした。

購入後にオメガ4541に触れる機会がありまして、比較したところ、正直いって
あちらの方が水平上下動の滑らかさは上です。
しかし、あちらは組立て撤収に時間はかかるし、あまりに重過ぎる。
あの25kgぐらいある重いミラーを収納箱から取り出して、ロッカーボックス?に
暗闇の中でセットする作業は、私ならしたくはないです。
木星や土星なら400倍もかければ充分模様が見えるし、火星でも600倍もかければ
多分見えるでしょう。ですから、ニンジャ400で充分満足してます。

組立て撤収の速さと光軸の再現性は皆さん褒めますが、接眼部やフィンダーも
素晴らしいす。それとロシアの鏡は想像以上に優秀ですよ。
シーイングのいいとき高倍率で見る月惑星像はスッゴイです。
温度順応も30分から1時間ですから、シュミカセと変わらないと思います。

一度もスタースプリッターを覗いたことはないですが、40センチクラスで
90万円くらいすか？
私のヘタレ目には、これで充分すね。差額でアイピースに投資すればよいか
と思とります。

あまり動きがなめらかすぎるのも、アイピースを変えるたびに鏡筒が動いて困る。
重いアイピース付けるたびに後ろに重り付けるのも面倒だし。

>63
アイピースの重さって結構違うものなんですか？私のは31.7のPLですが、ほんの
僅かな違いしかないですが。。。あ、2インチは重いのかな？

>64
でかい２インチアイピースに２インチバロー付ければ１Ｋｇ超えます。

>>62　あの25kgぐらいある重いミラー
てことは、わたくしのLX200-20の足込みでの重さがあるんですな。たまらんですね。
確かに、億劫になりそう。関係ないですが、でっかい70センチぐらいのオブセッション
あたりをアメリカ人のようにスライドルーフに据え付けるのも夢であります。
　ニンジャの黒バージョン以外を希望したいのは私だけかな？バックヤードの社長の
試作品の白と青の44センチのやつはイイと思っていますが・・・・
　

>>62
backyardで売ってる潤滑剤を耳軸にも塗ると、なおグーよ。600倍は余裕だね。

てすと

レス違いかもしれないが、輸入で本体だけ買っても、アイピースやバラコア
を国内で買ったら結構出費になるから、一緒にオーダーしたほうがよさそうだね。
せっかく大口径ドブかってもうんこアイピースじゃしょうがないし・・・

>69
バラコアホスイです。ハイ

パラコアって焦点少し延びるんだよね？何倍？

ドブさんにバラコア使っている人のインプレ気本。見え味の変化・修正具合
本当に必要な装備か、等々。

>>67
ファスナーメイトとかいうやつですね。
てっきり、水平軸（水平板？）専用だと思ってましたが。

パラコアは倍率が1.14倍になると思ったが。
ニンジャユーザーはナグラーを使うなら、パラコアは不要だと言いますね。
漏れも同感。

パンオプだけには相性がいいという話も聞くが、観たことはない。

結論、パラコア辞めとけ。

ｆ4.5以上でナグラーならパラコアなんかいらん。特に高倍率では、ぼやけるだけ。
ｆ4.1とか4なら必要。

>>73

ニンジャ400の初期lotは耳軸受けにﾌｪﾙﾄが付いてるらしいが、それはまず除去すべし。
（意味無かった、らしい）
その上でﾌｧｽﾅﾒｲﾄつけると、すごくｽﾑｰｽﾞ。ﾊﾞﾗﾝｽもそんなに神経質にならないし、良いよ。

パラコア持ってるけど使わない方が良い。
まあ、F5だからかも知れないけど、ぼけた感じが非常に不快だ。

誤> まあ、F5だからかも知れないけど、ぼけた感じが非常に不快だ。

正> まあ、F5だから気にならないのでそう感じるかも知れないけど、入れた時のぼけた感じが非常に不快だ。

なんだ〜バラコア評判よくないね。その分アイピースにまわせて助かるぜ

>76
白い厚フェルトだね。ただ耳軸がフォークに接触する事もあるので注意
した方がよいと聞いた。最近のはテフロンフェルトが使われているらしい。

ここの総アルミのドブソニアンってかっこいいと思うんだけど。
http://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/22inchscope.html

age

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　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

格安で鏡を買おうと思ったら、笠井のが一番安いのかな．
二十五�pで四万円を切るのは個人輸入では難しいでしょうかね．

このシンプルさ！　（・∀・）ホスィ！！
http://synrgistic.com/astro/24inchviews.htm

>>84
火災の自作用のヤツだね。安かろう悪かろうじゃないか？

15センチＦ8でトラスドブの製作した人の話が、某掲示板に載ってしました。
惑星用にナカナカのもんらしいです。

ドブマガジンかな・・・・・

いやはや、久しぶりに本国のスタスプのページみたら将来の個人輸入を目指していた15インチのが値上げだしていた。悲しい。
日本円で4.5万の値上げってとこでしょうか。ノバのミラーが上がったのかな？
あまり昔からチェックしていなかったけど。本国での値段も頻繁に変わるものなのでしょうか？

為替レートの関係では？

ええ、テレ謬での販売価格が為替によって変動するのは知っていたんですが、アメリカ本国での
ドルでの価格もへんどうするのかな〜と思いまして。ちなみに、日本での代理店経由の購入は一切考慮していません。
ええ、リスクを負っても個人輸入・そんなレスです。

ドブage

なかなかかわいいどぶばかりｗ。
拙者は６５ｃｍ砲を作るぞ。こうご期待あれ。
いやみじゃないよ。本気ですぞ。
かかっててこいやぁ。

「かかってこいやぁ」って、なんで競い合わないとイカンのか？
そんなに人と争いたいの？ちょっと理解不能。

>93
哀れよの……

漏れにも理解不能。なんで競い合わないとイカンのか？
ただ我が道を行くのみ。でも本当に通報した方がいいかもね。

>94
偽者に騙されて漏れに文句を言われるのは遺憾である。
と思ったら偽者も何も、名無しSUNとはな……

>>94
真偽を見分けられないアフォはカエレ

このスレはおりこうさんばかり集まるのχ？

>95,96
はぁ？何を言っているのかますます理解できませんが。
６５センチ自慢で「かかっててこいや」という意見に対して
感想を述べただけなんですが（呆藁

　私は最近ポンセット（poncet mount）に興味がある。この台にドブを載せる
と，なんとドブが赤道儀に変身してしまい，１０分程度の直焦点写真撮影も
可能というすぐれものである。構造や機能にもよるが，１８インチ用のものな
ら1325ドルから2225ドル程度というから，結構お値打ちかも。大勢で次々に見
る観望会や，自宅での長時間惑星観測にも有効かと思う。何より基本的にはド
ブなので視野が回転せず空のどちらに向けても接眼部が見やすい位置のままと
いうのがありがたい。将来は自宅にド−ムを造り，ＮＧＴ−１８でも置こうか
と思っていたが，そんなものに投資する必要はないような気がしてきた。詳し
く知りたい人は，以下のペ−ジを見よう。天文ガイドなどで特集したりしてく
れるとありがたい。国際光器で取り扱うか，日本のベンチャ−企業が同等品を
作ってくれないか。
　http://www.astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/

1980年の典雅に載ってるよ。>Poncet mount

要するにドブの経緯台ごと部分微動の赤経架台に載せるわけか。
80分程度は追尾可能と。

＞99
テロ自作自演国家アメリカでは、アルミ製のものより木製のほうがたくさん種類が出てるね。

あんなの自分で作るもんだ

ドブで写真撮影か〜けっこう好きだな。なんかこう、糞重い赤道儀など使わず、ある程度割り切って撮影してる
ような気分になれそう。どぶ自体めちゃ重だが。

全くドブを金出して買う香具師がいるなんて禿藁ですな。
拙者なぞは、今度６５ｃｍ砲を作るのじゃ。
４０ｃｍ程度のドブはどうでもいいし、そんなんシュミカセの口径じゃけんｗ。

↑ニセモノ

>105
君の小学生の夏休みの工作レベルドブを今度見せてね！！！

http://www.astrosystems.biz/TKnow.htm

NGT-18が9500＄か〜。。。甲機価格より現実的な値段だな。イラク戦が泥沼、米兵死にまくり、
米企業潰れまくりで１ドル＝80円になったら輸入しよう。

>108
これもドブソニアンに入るんですか？

（＾＾）

どうやら６５�pドブの製作に失敗した模様（禿藁。

65cmドブage

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

ﾄﾞﾌﾞｿﾆｱﾝ製作、やっぱ無理？例の６５（禿藁

ハッタリ親父の再登場age

65cmは木辺鏡だとか言い出すんじゃね−の。

いや苗村鏡です。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

良く解らないが鏡に筒をつけて星が良く見えるの？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

アメリカのトブソンさんが発明したのねφ（．．）メモメモ．．．

The Dobsonian Telescopeを読みましょう。

国内ドブが高くなる一方なので輸入age

たまには何か自分で作れよw

telekitを輸入した先輩いますか？

ドブソニアンをアメリカから輸送する際には
どの業者さんのどのサービスを利用すれば
よろしいでしょうか？

いままで海外から物買ったことといえば
書籍くらいしかないので
大きくて重いワレモノを送るとなると心配です。

米国のドブメーカーから購入するとき、
向こうから指定されることが多いみたい
だね。大体、UPSだね。確か最寄の空
港にとりに行かなきゃならない。通関ま
ですべて業者任せの国際宅急便は便
利で早いが、激しく高いらしい。と、知っ
たかぶってみたが、実際に購入した人
の登場ageだな。

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ココのドブソニアンは少し見栄えがよくなりました。
http://www.nightskyscopes.com/site/index.shtml

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>132

　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

また、新たにアメリカ製ドブメーカー発見しました。
御三家に比べてかなり安いです。残念ながら現在は
本体の海外販売は受け付けていないようですが、
いずれ、受け付けるようなので要チェックです。

http://www.tscopes.com/

情報ありがとう

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　

昨日、船便で申し込んだ。届くまで不安

どんなのを申し込んだんですか？

ＫＴ−１０を輸出すべき

ま、ドブなんざ、作るか輸入するかだな。国内代理店などで買うのはばかばかしい。

ま、ドブなんざ、購入に限る。今時部品探して自作したり、わざわざ面倒（不安）な思いをして輸入するなどばかばかしい。

自分で自分のことを中卒低脳と言うバカ＝144

自分のことを中卒低脳と言われ、悔しくて悔しくてしょうがないバカ＝145

まあ、30cmドブが１２万円で購入できるんだから敢えて自作したり個人輸入するのは実際ばかばかしくなるのはホントだわな。

>146
ハンドルネーム「↑中卒低脳君 」君。
あまり粘着しない方が良いよ。
ほんとに自分が中卒低脳だと公言してるようなもんだ。（ｗ

＞まあ、30cmドブが１２万円で購入できるんだから

この一文で>>147はドブのことをまったくわかってない場違いな香具師だとわかった。

ドブのこと分っていないって言うけど、わかりようも無い程簡単なモンなんだけど？
>>148くんはどんな難しい事をわかっているんだ。触った事あんのか？

それと中卒というような差別用語だけはやめようね、消防くん。

うんち

>ドブのこと分っていないって言うけど、わかりようも無い程簡単なモンなんだけど？

本気か？そうなら、もう書き込まないでね。迷惑だから。

だから！君は何を訴えたいの？？
ちゃんとした事を書かないと馬鹿丸だしだよ。

たぶん>>152はドブは凄い奥が深い物だと思ってるのね。（ｗ

輸入したくないなら、輸入スレにいちいち書き込むな。
やなやつだな。
ドブについて知りたいなら、他でやれ。
けなしたいなら、けなしスレでも立てろ。

ドブの事は持ってるから知ってるもん。
けなしスレは無いもん。
輸入スレと言うのなら君もその事について何か語ってくれよ、待ってんだからさ。
さっきから文句ばっかじゃん。

ほっとけ。

ところで、円高だが、
どれだけ、安くなったんだろ。
鏡だけ、個人輸入しようと思ってるんだが。。

143 名無しＳＵＮ 03/10/25 13:26 ID:t5qWeEKJ
ま、ドブなんざ、購入に限る。今時部品探して自作したり、わざわざ面倒（不安）な思いをして輸入するなどばかばかしい。


と、あんたが絡んできたんだろうが・・・・・。
やめやめ、釣られた俺も馬鹿だった。スルーするわ。

ま、あれだ。今の円高のうちに望遠鏡輸入分のへそくりを米ドルで預金しておくのがよろしそうだな。カードだと、実際の支払いまで安心できないし。

>>157
個人輸入を本気で考えているんだったら円が今幾ら位ぐらいは知ってなきゃぁな。
あくまでも本気で考えてるんだったらね、本気で。

>158
「↑の↑小卒知障君 」君は結局ドブのことを何も語らずトンズラか。（ｗ

個人輸入の事にについても語ってほしかった。

>>161
お前、暇人だな。パソコン前にず〜っとへばりつきだな。
たまには他の事してみろよ。

149 ：名無しＳＵＮ ：03/10/26 15:13 ID:pokoUjPd
ドブのこと分っていないって言うけど、わかりようも無い程簡単なモンなんだけど？
>>148くんはどんな難しい事をわかっているんだ。触った事あんのか？

150 ：名無しＳＵＮ ：03/10/26 15:17 ID:pokoUjPd
それと中卒というような差別用語だけはやめようね、消防くん。

153 ：名無しＳＵＮ ：03/10/26 16:02 ID:pokoUjPd
だから！君は何を訴えたいの？？
ちゃんとした事を書かないと馬鹿丸だしだよ。

156 ：名無しＳＵＮ ：03/10/26 17:21 ID:pokoUjPd
ドブの事は持ってるから知ってるもん。
けなしスレは無いもん。
輸入スレと言うのなら君もその事について何か語ってくれよ、待ってんだからさ。
さっきから文句ばっかじゃん。

160 ：名無しＳＵＮ ：03/10/26 21:57 ID:pokoUjPd
>>157
個人輸入を本気で考えているんだったら円が今幾ら位ぐらいは知ってなきゃぁな。
あくまでも本気で考えてるんだったらね、本気で。

162 ：名無しＳＵＮ ：03/10/26 22:54 ID:pokoUjPd
個人輸入の事にについても語ってほしかった。


幼稚な煽り、他人に語れという割りには、役に立つ書き込み皆無。
他スレ叩かれたもんで、あちこちの機材系スレを荒し回っているようだ。

>>161＝小卒知障君
あ、そうそう。前にも言ったが、単なるドブ論がしたいなら、他スレ行け。そこで、やさしくかまってもらえよ。それから、もう少し2の使い方を良く読めよ。初心者丸出し。

おお、pokoUjPd は単なる荒らしだったのか。

>>164
良く調べたね、凄い凄い。君、なんか恐い、ストーカーにだけはなるなよ。

良く調べた？
書き込み数と内容の無さが異常で目立つだけたと思うが。

餌の食いつきがいいので今日のIDが判明したのはなにより（ｗ

お前もな。お互いに頑張ろう！！

また179とｽﾌﾟﾚｯｼｬｰか・・・

おいおいヒッキーくん返事がないぞ！今からが君の時間じゃないのかい。
あちこちのスレを回って俺の書き込みの統計でも取ってくれると有り難いんだけど。
マジで君は変な病気じゃないよな？

しかしマジに深夜のスレ上がりに参入してくるヤツは同じだな。
これからはサゲて書こう。
普段は見向きもしないこのスレにでも深夜に上がれば食いついてくるもんな。

>>171
通りすがりのものですが、必死の書き込みが痛いです。
みっともないからageないで下さいね･･･

そうなんです必死なんですよ。

>>165
「2の使い方」って？

皆さん、何インチ位のが欲しいんですか？

10インチとかじゃ駄目なの？

俺はEYE BELLの25センチの奴くらいなら買えそうなだし欲しいんだけど、25センチじゃドブの意味ないのかな？

実際それより大きいと運搬が大変で稼働率が凄く低くなるんとおもうんだよね。

住んでる所の空の暗さによるんじゃないの。あと都市部に住んでるんだったら、
遠征用の車の大きさにもよるんじゃないの。
所詮都市部で活躍させれるモンと違うからね。

既出ですが、これ買った人いますか？
円高ぎみのうちに買っとこうと思うが、
総額、いくらくらい必要なんでしょう？

http://amos.catalogcity.com/cc.class/cc?main=catalog&act=d%2C457915&pcd=2488170&ccsyn=804

>>178
紙管だよ。

架台、耳軸、パイレックス主鏡、
斜鏡＋金具、２インチ接眼部は使って、
ファインダー、ＭＡアイピース３ケは売っぱらう
ってなのはどうだろう。
　別々に買って組み上げるより、安そう。

っていうか、実は３１ｃｍもってるが、
紙管ってのはラフに扱えるし、チープで嫌いじゃないが、
フレームの方が持つとこ多く、動かせやすい。
（当然他のメリットも大きいが。）
当然、筒は作り直すの前提だが。。

今は90mmのマスクトを古い赤道儀に無理やり付けて楽しんでます。
もっと明るいヤツがほしいですが、今の手軽なシステム(結構気に入ってる)のリプ
レースではなく共存出来る物を探すとドブに成るのかなと。
でも、余り金が無いんで250mmかなと思ってますが，当然大きい方が良いです。
で、10万以下のドブでのお勧めは何ですか？250mm超のヤツがありますか？

激しく叩かれそうだが、シュミかせで買えるくらいの口径のドブを所有しても、メリットないと思うな・・・。

>>182
でもね、シュミカゼで250mmって凄く高いでしょ？
私の第一優先は10万円以下なんですよ。次が口径。その次が扱いやすさと見え味なんです。
確かに400mmとかが本当のドブの世界かもしれないけど、私の場合は”住宅ローンあり／スポーツカーも好き／当然妻子あり”なのでお金の事の優先順位が高くなってしまうんです。
日本では10万円以下で250mmは買えるけど、個人輸入なら300mm程度が買えないかと思って質問しました。輸入を狙ってる方の情報に期待してみました。

５０ｍｍの差で未知の世界へ入る勇気に拍手だね。
おれも良くは分らんが保険や手続きが難しそうだね、英語もね。あ、翻訳ソフトがあるか。

www.handsonoptics.comとかで12inchで485ドルなんで、
主鏡だけ買って、筒はボイド管、架台はコンパネとかで
自作すれば10万以内であがる気がします。

完成品だと、本体だけで10万弱なんで送料をいれると足が出ちゃいます…
www.khanscope.com/productdetails.cfm?productID=203

俺なら中古の鏡を探すかな・・・まぁ、善し悪しだが。
半端な大きさだと、送料でチャラになってしまうよね。

10万なら、スタスプのチューブタイプ10インチが700ドルくらいだから、送料入れて10万少しオーバーするが高級品だしイイじゃないか？インテリアアイテムとしてもかっこいい。

ドブソニアンにはなんの恨みはございませんが・・・

10万円オーバーで高級品とか、ドブソニアンがインテリアとしてカッコいいなんて
平気で書き込める>>187の今後の成長が楽しみでしょ

また社会で相手にされないヒッキーの釣りっぽいな。（ｗ

１０万円が高級では無いと言いきる>>188の今後の生きざまが楽しみだ。

(*´,_ゝ`*)　ﾌﾟｯ

10インチであれば、EYE BELLでアイピース2ヶ付きで\89800で買えるので、それで良いかなと思うんです。
（個人）輸入なら10万円で12インチや14インチが狙えるんじゃないかと期待してるんですが、無いですかネ？

ドブに高級さを語るのは、わしのスポーツカーは荷物が載るか
語るごとき行い。
安さとお手軽さを自慢しなされ。

いやむしろトラックを飾り立てるような振る舞いと思われ。

やけに馬鹿が書き込むな、最近。

お前がな >>195

お前がな >>196

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
489 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

高級、インテリア…(馬鹿
次は、お約束の『持つ喜び』か、はたまた『センスのいい』か。

やけに馬鹿が書き込むな、最近

お前みたいな馬鹿が同類を呼ぶのだよ

196 名無しＳＵＮ 03/11/01 12:06 ID:sqwVz0/0
お前がな >>195
201 ↑ New! 03/11/01 16:11 ID:sqwVz0/0
お前みたいな馬鹿が同類を呼ぶのだよ

最近IDを見ることを覚えた馬鹿

IDを変えていれば、自作自演がばれないと思う馬鹿がいる板はココですか？

ふ〜ん全部のＩＤお見通しなんですね、凄い人もいたもんだ。

ＩＤってコロコロと変えられるの？

163 名無しＳＵＮ 03/11/01 13:49 ID:sqwVz0/0
真に受けるなって。
アンチ典雅厨なりに頭を絞って、褒め殺しをしているつもりなんだよ。

ID:sqwVz0/0は各スレで煽り必死だな

やっとIDの意味が解ったのね

ID:sqwVz0/0はID変わるまで、カキコ自粛中
。(*´,_ゝ`*)　ﾌﾟｯ

残念ながら、20cm以上のドブは使用経験が無いので本から得た知識になります。

以下、Observing Handbook and Catalog of Deep-Sky Objects
Christian B. Luinbuhl, Brian A. Skiff共著より、抄訳。

------------------------------------------------------------
15cm位から、多くの球状星団が個々の星に分解し始める。
12.5等程度までの銀河系約1000が観測可能に。
高倍率で、明るい惑星状星雲がみておもしろくなる。

25cmだと、観測可能な星雲は10,000程度に増える。(その多くは銀河系)
15cmではかすかにしか見えない渦巻き、暗黒帯などの星雲の様子がそこはか
となくわかるようになる。

30cmだと、NGCカタログに掲載されたすべての天体を見ることが出来、さらに
暗い空の下では20,000以上の銀河系に手が届くようになる。
明るい天体の外見上の特徴は、よりはっきりと識別できるようになる。

30cmを越える口径だと、観測可能な銀河系の数は口径の増大に対して指数的に
増え、全部を見るのは海岸の砂粒を数え尽くすのと同じくらい大変なことになります。
------------------------------------------------------------

# 砂粒を数えて暮らしたい。

>>211

30センチ良いな！30センチ以上にします。

US出張の時に買って国際郵便で送ろうかと思ってたけど、中国出張の時に買って送ろうかな？そうすれば30センチは予算に収まる気がするな。

中国の製造元から直接買えるか一寸不安だけど、現地スタッフに頼めば何とかなる気がする。

中国製ドブの製造メーカー名が分かる方いますか？

中国にメーカーは有るの？無いと思うけどな。

チャイモノは笠井あたりで買うほうが無難じゃないかい

ＳＹＮＴＡやＧＳは台湾メーカでつ。
但し，ＳＹＮＴＡは中国にも自社工場があるそうでつ。

211>
これはかなり良い空と鍛えられた鋭眼が前提だと思うんだが・・・
15インチ(38cm)でも、12.5等級の銀河は結構辛いぞ。
GINJIの価格設定が偉大なのは良く分かるが、
良い空を求めて移動できる(車に載せられる)かどうかは
2倍の価格差に値すると思う。

ご指摘ありがとうございます。記述が不足してました。

彼ら(Christian B. Luinbuhl, Brian A. Skiff)は、
Flagstaff (アリゾナの砂漠の街)で大学の屋上から
6等強見える状態で観測してます。

鋭眼という意味でも本を出すぐらいだからある意味
別格ですね…

可搬性については同感です。

>>216
>>217

中国の望遠鏡メーカーを探してたら、面白そうな物いっぱい見つかってしまいました。
ドブを買う前にお金がなくなっちゃいそうです。

さて、私はドブを車に乗せて遠征しようとは思ってないんです。これって邪道？
ベランダで気楽に見ようと思ってます。

車はワンボックスも持ってますが、星を見るためだけに出かける気にはなれないです。

こんな俺には、大口径ドブはふさわしくない？

気楽さはポイント高いですね。
何はともあれ経験してみることは大事かと思います。
はまれば間違いなく遠征したくなると思いますが、
そこからステップアップを考えても、安価に輸入できたのでしたら
オークション等で売り飛ばしてしまえば良いのでは。

老婆心ながら、ベランダに２ｍ×２ｍのスペースありますか？

>>219

>老婆心ながら、ベランダに２ｍ×２ｍのスペースありますか？
一寸欠けますが有ります。でも神奈川の為地平付近はいつでも明るいので、低い所は最初からあきらめてます。天頂付近がメインです。
つまりベランダでは立てて使うのでスペースのことは余り気にしてません。


>はまれば間違いなく遠征したくなると思いますが、
そうですね、遠征ではないですが田舎（岩手）に帰るときはもって行くつもりです。岩手はスッゴイ空ですよ。

age

一ドル107円ですよ。お宅ら、輸入してるのか？
武勇伝聞かせろ

?

ドブって即納できるものなんか？
納期3ヶ月とかだど為替がどう動いていることやら・・・

おいしい相場のときに、為替を購入しておくに限る。
カード決済は、危険

ドルのまま引き出せるもしくは向うの口座に振り込める外貨預金ってある？

銀行は為替の手数料高杉。１ドル購入で１円とるような、「と」んでもない
銀行ばかり。証券会社を使うのはどう？
仮に３０万円でも、証券会社で米ドルの外貨ＭＭＦを買っておく。
ドブができたころ、そのままドルで送金してくれるところなら
そこで送金する、だめなら、それか日本円にもどす。
ドル札にしないこと。ものすごく手数料がかかるし、マネロン
がらみて面倒ですよ。
どこの証券会社がいいかは・・・自分で調べくれ

ソニー銀行は1ドルあたり、片道0.25円（ときどきキャンペーンで0.1円）。
もっともｿﾆﾊﾞﾝは>>226の要望は満たさないが。

米外貨預金をCITY BANKあたりに持っておく、で、円には戻さない。これで、手数料は最初米ドルにするときだけ。

お前ら、1ドル＝105円ですよ
チャンスですがな

先週送金した時より3円も安くなってる……
額がでかいからかなり損した気分。

>>231
お気持ちお察し致します。
カード決済の恐怖よりましかと・・・・

＞10万円オーバーで高級品とか、ドブソニアンがインテリアとしてカッコいいなんて
木製トラスの開放型ならインテリアにもなりそうだけど。（反射鏡しぬな)

>233
どこのレス番参照してるかわかんね〜よ。
お宅の夏休みの工作ドブの話はいいから、一度実物（スタスプ・スタマス・オブセッション）を見て、使ってからから煽れ

俺が覗いた事あるのはスタスプにオブセ。
確かにコダワリノある高級な造り、つまり高級品ですた。
105円だぞ。誰か早く輸入汁。

>>233は煽りではなく、単に>>188への反論かとおもわれ。

スタスプはてれぶーとして、スタマスとかオブセってどこで見れるの？

age

＞237
てれぶーに展示されてるのは、マイナーな小さいヤツだよ。外観だけ見たけど迫力はなかった。スタマスとかオブセは、国内でもってる人・・・・どのくらいいるのだろうか？あった事がない。
見かけるのはだいたい、オメガ・スタスプかニンジャだな・・・

☆☆俺が全部責任おうからさ☆☆
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1077945626/

実名・メアドさらして殺人依頼です。
通報よろしくお願いします。

＞239
え、そうなの？
う〜ん、どこいけば見れるんだろ・・。

そう、てれぶーに展示してあったのはスタスプはスタスプだが
トラスタイプじゃ無かった。

>242
情報ありがと。
ニンジャしか見たことないし、てれぶーは遠いし、
いちど実物みてみたい・・・

>242
確かにあれは開放鏡筒でトラスドブに似ているけれど、
トラスでは無いだす。強いて言うならラーメン。
ラーメンドブと言うのが正しい呼び方！？

>244
ははは！　おおうけ！

>242,244,245
スタスプCompact-IVの事だよね？！
TVJの広告ではしっかりトラスと書いてあった。
ちょっと高いがコンパクトなトラスドブ欲しくて
良いなと思っているんだけど、あれってトラスドブじゃ無いの？

トラスの意味ぐらい自分で調べれ>246
まあ機能的な違いはたいしたことないから買えば？

>247
ども、勉強になりますた。
あの手の棒で組んだ開放型の事を
トラス型と言うものとばかりに思い込んでいたもので。
三角形の支持構造でないとトラス構造とは呼べ無いんですね。
本家スタスプのHPでもTrussって呼んでいるのは
正確には間違いなのかな？！

ラーメン一丁、はよ注文せなあかんがな。

TVJのＨＰがリニューアルされてる。
スタスプのコンパクトＩＶをトラス改めフレーム構造ドブと訂正しているぞ。
○津氏もココ見とるんかいな。
でもどうせならフレームだなんて逃げないで（トラスだってフレームだ）
潔くラーメン構造ドブ、ラーメンドブって言ってほしいなあ。

見てるでしょ、他スレでもボッタクリ論争などで、自己擁護してる可能性がある。

>>248
英語辞書を引くと truss の定義は "an assemblage of members
(as beams) forming a rigid framework" となっているので、
三角構造でなくてもフレーム構造はすべて truss で良いらしい。
だから本家ホームページで truss と呼んでいるのは間違いではない。

これはもちろん一般用語の場合で、専門用語として truss という場合は
もっと狭い意味になる。

>>250
普通の日本人は「ラーメン構造」と言われても分からないんだよ。
写真見れば構造は分かるんだからわざわざ専門用語使う必要無いだろう。

>250
あまりにボロクソにいわれるのに閉口して、訴えるとか何とか言ってたこともあるからな。

大型ドブを使い続けるやつって、どのくらいいるの
マンションじゃ保管出来ないし、車も実質ワンボックス
が必要。そして運搬する気力が続くやつ。
やっぱり、他人のドブを覗かせてもらうのがいいや！
それでも輸入したいやついるの？

>>254
随分と悲観的じゃないか？
所有欲というものがあるのだよ

普通の望遠鏡のほうが運搬・セットアップ大変だよ。
鏡筒のほかに架台、ウェイト、三脚、電源、ハンドコントローラーなど
いろいろ必要。

>>254
>やっぱり、他人のドブを覗かせてもらうのがいいや！
ドブの良さを分かってるなら遅かれ早かれ自分のドブ買ってまうでしょう。
starsplitterやstarmasterのラーメンドブ（30ｃｍ前後）
なら運用も楽だし、見え具合もそこそこ満足できる。
大型が心配ならそのへんをお勧め汁。

>>252
>普通の日本人は「ラーメン構造」と言われても分からないんだよ。
それを言ったら「トラス構造」も一緒だろう。
なぜ「トラス」はＯＫなのに「ラーメン」は嫌うの？
漏れ的には語呂もイイし親しみある呼び名で結構ウケたよ。
ドブに興味があるような薀蓄好きの「普通の日本人」の方々には
構造の専門用語って事で好まれるのではないかな。

>>258
> なぜ「トラス」はＯＫなのに「ラーメン」は嫌うの？

「ラーメン」は別の意味もあり、知らない人に冗談だと
思われるから。

それに「トラス」は技術的な意味を知らない人でも
「トラス橋」などの用語で聞き慣れているので、なんか
構造体を指す専門用語だという意識はある。

>259
まあ確かに商業的にはあのタイプの物も広義の意味のTrussとして
トラスドブと呼んであげた方がイメージ良いのかもね。

しかし、三角のしっかりトラスドブと区別して
何かを語り合いたいときなどはラーメンドブの呼び名が
分かりやすくて良いと思う。
特にココを含めテキスト主体の環境では尚更。

トラスとラチスはどうちがうの？

>>261
むずかしい事ききますね。
昔たしか授業でそんな事聞いた気が、
トラスの中でも部材の繋ぎ方で
トラスとラチスに分かれるのだったような。
うろ覚え

>259
「ラーメン橋」もあるが？

馬鹿馬鹿しい議論だな・・・常識的に考えてみろよ。「ラーメン構造」と言ったら
いちいち「屋台で売ってる麺ではありません」という説明が必要なんだよ。例：
http://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/gijyutu/g_list/06_ramen.html

>>264
「馬鹿馬鹿しい議論」大いに結構。
ココのスタンスはそれだろ。
別にいいじゃねーかRahmenとか言う専門用語を使いたい奴がいたって
ムキニなって、ムンクを言うような事じゃ無ーよ。

>>265
> ココのスタンスはそれだろ。

そうなんですか。　真面目なドブソニアン関係の情報交換は
どちらへ持っていけば良いでしょうか。

>>266
失敬な！
当方馬鹿ではあるがいたって真面目じゃ。

真面目な馬鹿ですか・・・・・

真面目な馬鹿・・・一番危ないヤツ

オブセッション輸入したことある人いますか？

>>270
2chする人には皆無。

test

最近オブセもスタスプもジリジリ値上げ・・・・・・・・・・・・・・・・・。おまけに円安。もうだめぽ。

>>273
そんなこと言ってる間にはよ注文汁。
ユーザースレで待っとるでよ。

>>273
Starmasterが１８”と２０”を値引きしとります。
迷わず煎っちゃってください。
スタマスもこの期を逃せばもうだめぽ。

＞273
nisghtskyは値上げしてないよ。
http://www.nightskyscopes.com/site/index.shtml
使ってる木の感じが御三家より劣るけどね〜

私は、今年度いっぱいアメリカに居るのですが、色々と考えて、ミードの12.5インチドブに導入支援装置をつけて購入しようかと考えています。
本当は16インチが欲しいのですが、予算上は何とかなるにしても、鏡筒だけで100ポンドで、架台が70ポンドでは辛すぎるので一つ小振りにしようと考えています。

アメリカではミニバンを使っているので、移動はスイスイなのですが、日本の自動車に乗せられるでしょうか。

>>277

アメリカ本土で購入するのですかね。
ソノチューブ製の大砲を、いずれこっちに持ってくる送料が大変じゃない？
分解できる笠井ニンンジャとか、ここで話題のトラス式の方が良さそうですがね。
12.5インチ＝31ｃｍでしょ、つまんなくない？個人の自由ですが。

普通車のトランクに積むには、転がらないように工夫が必要と思われ。

>>278
はい、アメリカでドブを購入します。（息子の誕生日にかこつける悪党です。）
輸送料は、引っ越し荷物の船便に入れれば、誤差の範囲です。
トラス式だと確かに軽くなりますね。

気になるのですが、アメリカは、カリカリの乾燥気候なので、木製のドブでも湿度変化で変形することは
無いのですが、日本では、湿度変化が激しいので、厳しいと思います。

実際、アメリカの家は殆ど木製なのですが、日本と違い、変形して建て付けが悪くなることがありません。
（日本では、木の部分がどうしても天気によって変形しますよね。）

日本で木製トラスのドブを使っている方は、どうやっているのでしょうか？

普通車で移動出来るのなら良いですね。こっちの車はでかいので、どうしても感覚がマヒしてしまいます。

>>279
日本で木製トラスドブを5年以上使用してますが建付けは依然良好。
Telekitの18inchですが日本の普通車ワゴンにしっかり載ります。
折角だから、Starmasterは如何。

>>280
ここですね。
ミードと同様に検討中です。
ttp://www.starmastertelescopes.com/

日本に帰ってこられるのであれば、日本の収納場所も考えるべきかと。
占有面積はそんなに変わらないと思いますが、圧迫感が違うと思います。
ちなみに当方のトラスドブも木ですがあまり問題は感じていません。

ニンジャー・・・・・・こっそりと発売！
ロシアとドクター中松開発が共同開発した四輪自走式反射望遠鏡だ！
地球の自転に合わせてマッハのスピードで天体を追尾する画期的発想
により、目標の天体を最長６ヶ月間の連続観測が可能となりますた。
皆既日食や金星食の長時間観測にその威力を発揮します。

確か輸入禁止されていなかったっけ？
検疫対象となる害虫がいるとかなにかで・・・

歪みが出にくいようにしたのがプライウッド。
特に、航空機用木材は、かなり精度が高く、歪みも極めて出にくい。
それでも、日本じゃほったらかしにしとくと、ゆがむかも。

予算は$1,500前後。
日本への輸送費は、引っ越し荷物にまとめるので、関係なし。
一人で動かせる重さと大きさが絶対条件。
日本でのメンテナンス（鏡の再コーティング）が常識的な値段で出来る事が必須条件。

といった条件で、どんな選択肢があるでしょうか。
今のところ、ミードとディスカバリーを候補にしていますが、まだまだ情報・検討不足です。

一応、10cm短赤と6cm軽量短焦点屈赤（安物）を持っています。
自作もした事がありますから、多少のメンテナンスは自分で出来ます。（でも、今となっては自作は考慮外）

>>286
10cm短赤は魚篭のNP-R100Sです。古い。

>>286
http://www.discovery-telescopes.com/PDHQ.html

これの12.5インチが良いと思われ。
こっちじゃ、かなり吹っかけた高い値段で某店で売られてるし。これに、2インチアイピースをつけて1500ドル以内。

>>288
良さそうですね。
私もマークしてはいました。
ミードのドブよりかなり高めですね。ドブメーカーのドブですし、餅は餅屋で品が良いであろう事は
分かりますが。
あとは奮発してトラスにすべきかですねぇ。完全に予算超過しますが、それだけの価値がトラス構造に
あるかどうかですね。

トラス型の場合、観測点での組立時、光軸修正はどの程度の手間でしょうか。15cm鏡位までしか
経験が無いので、気になります。電子顕微鏡SEM/TEMのメンテ、光軸合わせはベテランですが〔藁

>>289
トラスドブ組み立て後の光軸ですが、レーザーコリメータで合わせています。
トラス型の長所の一つでレーザの反射光が見易く
慣れてしまったら２〜３分と掛からずに完了しています。
特に高倍率を使うときには星を見ながらさらにしっかり合わせてますが
普段の星雲星団観望にはレーザで合わせれば十分と感じています。
また、毎度夜露や霜でびしょ濡れにしていますが
木工部分の狂いは出ていません。この点もまた心配ご無用。

>>290
確かにトラスだとレーザーコリメータの光線が見えますね。
それは盲点だった。

トラスだと、10ポンド〔5キロ弱）程度軽くなるのも魅力です。
アメリカは、カリカリに乾燥しているので、夜露の心配が低いです。
この点も木製のドブが多い理由でしょうね。
ただ、確かにアメリカの木材は硬くて丈夫なので、メンテしておけば、他所の事では狂いません。

うーん、$500追加して、$2000にしようかな。

>>290,291
確かに大口径ドブなら必然的に焦点距離も長くなり
レーザーコリメーターだけでもかなりの精度に光軸調整できます。
しっかり調整されたレーザーコリメーターが前提ですが。

tuーka、個人輸入するにしても、一体いくら位の輸送費がかかるのか知りたい。 全然、具体的な数字が上がってないよ〜。

某雑誌の「ゆずる」コーナーになんとスタスプの45ｃｍが出ている。
オークションに掛ければもっと値は上がるだろうに、奇特なお方だ。
ようやく日本でもドブが中古流通し始めたのかな。

>293
18-inchで１０万ちょっと、15-inchで８万ちょっとぐらいかな。

>>294
スタスプ・オブセッションとかは、前オーナーのネームプレートかどうするんでしょうね。
日本人は、そういうの気にする人が多そう。

>296
漏れならシールでも貼って済ましちゃうな。
それより、ミラーのメーカー、メッキの状態の方が気になる。
まあ、どうせ買えないからどうでも良いんだけれど。

>294
プレートの名前なんか気にしないが、18inchは俺にはちょっと大きすぎる。
15inch位のスタスプが中古に出たら迷わず買っちゃうかも。
売る気のある人いないでつか。

漏れのは５inch

３００げっと！

>298
１５インチはイイねえ。Ｆ4.5なら踏み台いらず。
個人用として見え味、使いやすさ、そして価格のバランスの取れた
良い選択だ。そうそう手放す使途はいないでしょう。

保守

正直、ドブは日本の風土に合わない。

↑その理由を述べよ。

↑その理由を述べよ。

↑その理由を述べよ。

↓その理由を述べよ。

えっと・・・303>の近所では大口径を活かせる良シーイングの日が少ない、
303>の家には置き場所がない、303>の高温多湿が木に良くない、
こんなとこでしょうか？>>303さん

>>308
光害の少ない場所が山地だったりして、大型ドブを持ってゆくのが面倒くさかったりするなど、
稼働率の低さといった点では、 >>303氏の言うことも肯定できるかと。
ドブ発祥地アメリカでの普及帯、口径305mmドブを日本で使いこなせるかを考えれば良いかと。
ミニバンやRVに放り込んで適当な場所で楽しむのが彼の地での使い方で、日本ではむしろ203mmシュミカセ位の方が稼働率が高いのでは。

ハーレーが日本に会わないのと一緒。

確かに大口径ドブは大型ゆえの運用の大変さにシーイングの問題と
実力を十分に発揮できる機会はさすがに少ないです。
しかし、一度大口径の凄いさを幸運にも？経験してしまってからは
大して見えない小口径には全く興味が無くなってしまいました。
足腰が立つうちは大口径でがんばる所存です。
それから、30ｃｍクラスのドブなら10ｃｍ屈赤より運用は楽ですよ。
眼視派のみなさん、是非ドブを輸入して大口径の世界へどうぞ。

ドブをスライドルーフ内に固定して主砲として使う。
空に恵まれた環境なら・・・・。

311>>言えてるね。重さを別にすれば、赤道儀を組み立てるのも
トラスドブを組み立てるのも同じだよ。Ninjaに至っては瞬殺。
俺もドブと10cm双眼鏡を持っていくんだけど、
いざ観望を始めるとドブに没頭してしまうことが多い。
双眼鏡も綺麗な星空を見せてくれるんだけど、
リッチフィールドで楽しい対象って、割と多くないんだよね。

ﾎｯｼｭ

ディスカバリーのPDHQ12.5inch F5にPDHQ Observers Packageを注文しました。
諸兄のご指導のお陰で、良い選択が出来たと思います。ありがとうございました。
この大きさにしたのは、やはり取り回しの問題です。12.5inchですと、丁度立った時の目の高さが
アイピースの高さですし、重さの問題もあります。トラス構造にすれば軽いですが、価格差がきついのと
組立調整に自信がないので筒型にしました。
既に頭金をチャージされて、１２月迄にはモノが届きます。届いたら、嫁さんに殴られるでしょうね。
ドブ用の赤道儀台もそろそろ発注の予定。
結局、PDHQのパッケージで$2,000、赤道議台で$900、TVの２インチアイピース等を揃えて
合計$4,500位かかりそうです。
これを日本で揃えると約２倍強のお値段なんですよねぇ。

>>315
おめでと〜。
ドブユーザーの仲間入りですね！
Deepsky wondersをたくさん楽しみましょう！！
18"トラスドブユーザーより

＞315
アメ物ドブ買いましたか。おめでとうございます。着くまで、ﾜｸﾜｸですな。某代理店価格の二分の一で購入できたのですね。

>>316
>>317
ありがとうございます。
今からわくわくしています。
実質的にどこぞの代理店価格の半額以下ですね。
ミードやオリオンも考えたのですが、色々なユーザーレポートを見ていると、結局後から手を加えて値段が同じくらいになるようです。
ミラーの出来から違うようですし。
TVの割引セールもやっているので、色々と考えています。
アメリカで日本製品を買っても実勢価格で１割程度しか値段が上がらないのに、日本では無茶苦茶ですね。
さてさて、12.5インチをどのくらい使いこなせるかですね。

>>315
オメ！

コ！

華麗にﾎｯｼｭ

一応、ご報告

スタースプリッターは、
日本からの直接のオ
ーダーを受けてくれる
そうです。メールで本
社に問い合わせて確
認しました。送料を入
れても、国内で買うよ
り半額ですね

私のドブ貯金で余裕で
３７センチが買える値段
に驚いた

>322
そいつは良かった。
買ったら報告してくれ。
で、どのメーカーのミラーにするおつもりで。

>>322
NovaとSwayzeならSwayzeの方が評判よさげ。

>>322
もし、買うなら、>>324の言うように、数万円の差でケチらないで上位のミラーを選んだ方が絶対いいよ。
後悔先に立たず。

>>322さんの情報からすると
スタースプリッターはTVJapan価格のほぼ半額で
同口径のNinjaより安く手に入るんですねー。
なんだかその気になってしまいそうなんですが
４５ｃｍか５０ｃｍを買うとしてミラーはどのメーカーが
おすすめなんでしょうか。４社も選択肢があるようです。
お使いの方、もしくは覗いたことのある方
ミラーについて教えてくださいませ。

ミラーね
和紙もぜひ聞きたいが、四社のミラーの違い
を説明できる神レス期待しても、無理っぽいなー
しかし、直接買うと、ずいぶん安いんだね
本来、ドブとは安い（ｒｙ

Zambuto にしておけば後悔しないよ

トラスのはいいぞ、溶剤臭さが少なくて
忍者は鼻炎持ちには、匂いが抜けるまできびしい。

>328
45cm-50cmで選べるミラーメーカーにZambuto は入ってないようです。

ドル安のチャンス！
ZambutoでもSwayzeでもどっちでもいいから早よ買いましょ。
って言うかドブ用ドル貯金しましょ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1043750864/

ここの>>３２２にスタスプ情報ハケーン

>>332
どこ見てんのよｗ

と思ったらこっちに貼りたかったのね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1100912583/l50

この円高で現実味帯びてきたんですが
もともとドブ買うなら個人輸入でObsessionと思ってました。
しかし、StarsSplitterも個人輸入出来るとなると
どちらにするか迷っちゃう。
値段はほぼ同じ。うーむ。

>335
オブセの方がカッコヨカ。

しばらく円高（＄安）がまだまだ進むのか様子みる。
９０円台前半までいく可能性はあり？

2x+5y+5z

>336
Obsession 買うなら
ServoCAT　と　Feathertouch Focuser　をオプションで精進汁。

>>326,335
鏡選びはとても重要
多くのメーカーは精度保証や測定表付けているが
それでも安易には信用できない
ネットで調べれば向こうでの情報もすぐわかるから
自分でしっかりしらべましょ
くちコミの評判が一番信用になる

とりあえずここの鏡はやめれ
http://www.ux.his.no/saf/ej-telescope.htm

obsession　妄想か・・・

>340
情報ありがとう。
トーラス＝ターンダウン＋面の荒れ
アマチュア（日本の）でももっとましなミラーが
作れる。

>340
関連する報告を見つけました。
これまたTorus のひどい鏡面です。
http://www.astrosurf.com/altaz/torus_e.htm
自社の測定表だけでは信用できないってことですね。
他のメーカーもじっくり調べてみないと。

唐突ですが、orionのIntelliscopeを使用されたことのある方、
いらっしゃいますか？　導入支援が楽そうなんですが...USAからの
船便って、おおむね幾ら位かかるんでしょう...

>>344
使ったことないけど、Orionは即納です。そして、船便のShippingは2カ月かかります。
送料は$200〜400位かかりそうですね。
S&T誌ではそこそこの評判でした。

>>345
なるほど...なかなか悩ましい価格ですね。
参考になりました。ありがとうございました。

>>346
アメリカからドブを個人輸入するなら、ある程度の高級品や大型品でないと送料が
厳しいです。日本には、銀次がありますから、オリオンやミードなどの廉価ドブを
輸入するのは厳しいですね。

ちなみに廉価版ドブの鏡は台湾、中国製です。

忍者などですと、それより良さそうなドブを輸入しても十分引き合うとおもいますから、
やはりワンランク上のドブにした方が良いとおもいます。

ドブに使われてるミラーの情報
http://www.astronomy.com/asy/community/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3058&results=1
Zambutoミラーのドブほしくなりました

ざぶとんミラー？

ごんぶとミラー？

昆布とミイラ？

>>348
ざぶとんミラー、評判ダントツらしいが
zambuto mirrorで具具ってみたがいっぱいヒットするもHPが見あたらない
会社名は別なのか？

>>352
以前はZambuto Opticsって言ってＨＰもあったけどなぁ。
そういえば以前のURLは生きてないし、見当たんないなぁ。
どうしたんだろ？？？個別受注はしなくなったのかな？？
確かZambutoのミラーって、少し鏡厚薄いの使ってたよね。1.6"だったかな。
外気順応は早いけど、セルをしっかりしないといけなかったよな・・。

>353
ありがとです。
以前はＨＰあったんですか
見てみたかったな。
残念。

スタスプって確か、ミラーが外せたから
ミラーだけ防湿箱に入れておけば良さそう。
日本ってホント光学機器に厳しいよな。

>>355
外せるタイプは�Uだけだよ
コンパクト�Uはきっちりくっ付いてまつ

>>356
知人でコンパクトII使ってる人いるけど、毎回ミラー外してまつよ

>>357
知ったかぶりして、スマソ

>>358
りょうかい。
まぁ、たまには思い違いもあるよね>>358
>>358

>>358
前レスで何度も>>358入れてしまってスマソ
ところでボクは車にもう２年ぐらいドブ積みっぱなしだけど問題ないよ
１年に１度ぐらいは鏡洗ってるケド

>>357
みみ知識なのですが、
コンパクトII型はセル後部も閉鎖型で蓋をすることで埃も入りにくく
運搬保管時もミラーを付けたままでOKなメンテが楽なタイプと聞きました。
またセル構造もII型などとくらべて外しにくいと思われます。
その知人の方は何で毎回ミラーを外しているのですか？
湿気ならミラーボックスの中に乾燥剤を入れればOKでは。

>>361
理由は知りませんが毎回ミラーだけを別のケースに入れて運搬されてます
きっとミラーを大切にされてんでしょう

ミラーを外すと落とす危険性が高まるよ、
気をつけなされ。

ミラーは落とさなくてもミラーに何か落としちゃったりしてね。
汗くらいなら落としても洗えば良いが、
胸ポケットに入れた小物など落としちゃったりしたら、
ついでに涙も落としちゃいそう。

>>360
まさにドブオーナーってかんじですな
和紙は神経質でチョッとでも斑点が見つかったら
気になってしょうがない。

クモの巣がはっても気にしないという漏れは
ドブオーナー失格ですか

>>366
豪快でいいじゃないのかな。
ただ使ってないだけか。

>>366
クモの卵が孵ると・・・・・・・ｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓ・ｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓ
となりますが・・・

キモイレスすな

望遠鏡にクロゴケグモの巣をはられたことがある。昼間気付いて良かった・・・

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　空も飛べるはず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　　　　　
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　　　　　

猫に新品同様スタスプが・・・・・・・・・

>>372
まだ売れてないね。
高めの設定と思われ。

30cm Teeter 購入記念age
ttp://www.teeterstelescopes.com/images/citroscope1.jpg

桜材・・・

>>374
ネタでしょ・・・・・・・・・・・・・？

本当です。ただし当方アメリカ在住中なのでちょっとスレ違いですが・・・
桜材といっても合板なので表面だけ桜です。　中古品手渡しですが
まだ取りに行っていないので上のリンクはメーカーの写真です。

>>376
じゃ、オメデットウございます。と心から言っておきまつ。日本じゃ、知りえないモデルですね。

>>374
星見報告よろしゅう。
ミラーはロイスですか？

Planet Killer おめ！

>>378
Mark Harry だそうです。知らなかった名前ですが調べてみると
結構評判良いみたい。ストレール 0.97 という保証値はロイスより良いです。

ところでザンブトミラーはストレール 0.998 とかよく言ってますが、あれって
どれだけ信頼性ある値なのかな・・・

ストレール＝高性能とはならないので注意汁
トーラスのミラーがよい例だ。
木星に間に合うことを祈る。

いや、ストレール＝高性能でしょ
トーラスはその測定値が信頼できないけど。

>>380
ザンブトミラーのストレール比は干渉計で図ったものじゃないようなので他と比較するのはどうかと。
世評からザンブトミラーが良い鏡の一つであるのは間違いないみたいだけどね。

世の評判はここで
http://www.astronomy.com/asy/community/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3058&results=1

>384に補足。
そのアストロノミーのページは以前から知ってましたが、
この鏡についてのアンケートはかなり古くて
アストロノミーのフォーラムのページからは
もう表示されなくなっていました。
そのため
>>348で紹介されるまでほとんど投票は休止状態でした。
が、紹介されてからGalaxyなどへの投票が急増しましたが、
これは日本のGalaxy鏡オーナーらが大量に投票したためかと思われます。
ここで紹介される以前のポイント比は
現地でのより確かな評判と考えられますが、
Zambuto鏡が７０％以上の投票率で今よりさらにダントツでした。
あとのSwayze、Pegasus、Galaxyはそれぞれ数表ばかりづつ。
Swayze鏡、Galaxy鏡は見たこと有りますが、
かなりな良鏡と拝見しましたので
それをも圧倒的に超えるZambuto鏡の評判のすごさに
かなり興味を惹かれた覚えがあります。

Obsidian Opticsって聞かない名前だけどストレール値0.999だとさ。
http://www.obsidianoptics.com/specs/SN0305.htm

＞386
Teeter's Telescopes（ドブメーカー）でのあつかいからすると
R.F. Royce ＞ Obsidian のようです。

> Obsidian Optics
鏡が既に完成していて即納状態なら良いかも。

社主のコミュニケーションスキルが今一らしく、2004年初頭には
eBay経由で購入された鏡が納品されず、納期についても明確な
説明が得られなかったため返金してもらった例が複数あった
ようです。

>388
Obsidian 、測定表のストレール比は良いですが
肝心の見え具合はどうなんでしょう。

ﾎｽｯ

干すっ。
ついでにミラー関連ネタ。

評判は割と良いGalaxyのミラーでつが、
こんなの見つけた。
http://www.johnspics.com/hi/hudek.jpg
P-V ＝ 0.405と最低な値なのに
Strehl Ratio = 0.859とそこそこ優秀。
イッタイどゆこと？

rmsが0,062だからだろ。
マップのほうでは0.065になってるけど。
ターンダウンがきついみたいなので、これがどの程度測定値に寄与するかで、PVはずいぶん変わるだろうね。

P-V と性能はあまり関係ない。完璧な鏡に０．２ミクロンの小さな窪みが一つ在ってもPV=0.4だからな。

>>391
見事なTDEだね。
マップから見ても>393の言うような部分欠陥のせいではなく
全体としてダメミラーな様子。
見え味はとてもStrehl値から期待するレベルではないだろう。
OMI（トーラス）ばかりでなくGalaxyにもはずれミラーは有るんだね。
クワバラクワバラ。

つまらない疑問だけど、この手のマップ、波面収差を表示しているのだろうか、それとも鏡面の形状を表示しているのだろうか。

> 見え味はとてもStrehl値から期待するレベルではないだろう。

何も理解してないな。本当にストレール比が良ければ見え味が悪いわけがない。
ストレール比測定値に見合わない見え味だとしたら測定方法に問題がある。

ここで出された値には大きな意味を持たせるべきではないな。
問題は果たしてこの鏡面を使用して組み上げた鏡筒がどんなものか、だ。

>本当にストレール比が良ければ見え味が悪いわけがない。
ホントに良ければそうだろう。
Galaxyの言うstrehl ratio＝0.859ってのが怪しいってことよ。

>397
あのGalaxyミラーでは鏡筒をどんなに頑張っても低倍率専用だろう。

誰かあの数値・図から望遠鏡として組み上げた状態を
シミュレーションしたストレール比を算出出来ない？

ミラー厨ばっかだな。
でも使ってるアイピースは安物だったりしてｗ

>401
自分がそうだからって他人も同じと思うのイクナイよw

>>402
冗談で言ってそういうかえされ方されるとは思わなかったよ。
そんなに図星だった？

>403
www
何だか必死だねｗ

マジな話、ドブユーザーは架台が安く済む分アイピースに金かけてる。
ナグラー３１なんて珍しくないし、最近は双眼装置＋パン２４×２あたりが標準になってきた。

ハイテクドブユーザー

望遠鏡のＦ値が小さいので高級アイピースが必要、という面もあるが・・・

30cm以上のドブって今だとどこがおすすめ？
やはり個人輸入が一番なのか…。

>>408
予算・用途は？ 12" ドブに限っても Orion: $950, Discovery PDHQ: $1700, Obsession:$3000

ドブ買ったは良いが、アイピースにかける金が無くなったオレって一体・・・

こんなデカイモノだが、ちょいちょい輸入してる人もいるのだな

>>409
使用法は眼視専門！既に望遠鏡はあるからアイピースは一応そろっている。
また、自動車を飛ばせば光害のほとんどない観測地に１０分以内で到着する。
自動車はミニバンタイプ。予算は２０万以内。

でどう？

>アイピースは一応そろっている。
とのことでつが、ドブ使い出すと超広角アイピースが俄然欲しくなるっす。
超広角モノも何本かありますか。

>>413
そうなのかー。超広角はいつかは欲しいと思っていたのですが…。

hosyu

hosyu

ドブソニアンを挿入？

に見えちまった。
エロいな…orz

>>417
時々は抜いた方が体の為ですよ。

>>418
ソープ１０回行ったら忍者買えちゃうよ・・・　orz

http://www.tvj.co.jp/00top/02orion-dov-pop.html

↑高けーよｗ

>>417
ぜひ挿入してみてくれ

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） ギ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） ン （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） ジ （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|
　　　'i　　　　 '　　/ﾞ`　　　　　　　イ　　　　!
　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　 ヲ　　　　/
　　,;;人,,_　　 ﾊ /　　　　,　　　　 /　　　　 ﾘ
　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
　　　　　　＼ ,/　　 '';;　　　　／　ゞ　　　　i
　　　　　　　 ヽ　　　,　　　 ,ﾉ _,,;:'　　　　　,i

teｌekitのCADデータ下さい。

age

ドブソニアンを輸出

http://sky39.com/shop/mart5/mall.php3?&query=biks&compname=Kashai

この通貨の単位ってなんだろうね。
運賃や関税がかかっていると思われ・・・
日本は望遠鏡類は関税なし、あるのは消費税だけ

普通にウォンじゃないの？
１ウォン＝0.11円だから、
忍者５００が１６２万５２５０円
忍者４００が１０２万９６００円
忍者３２０が４６万２０００円
すごく、、、高いです。。。

腰に手を当てたクマたんの写真が韓国まででまわってるとはﾜﾛﾀ

Kashaiとなっている・・・

やっぱり日本製となれば関税が
たくさんかかるんだろうか。

台湾・中国の望遠鏡メーカーはよく出回って
いますが、韓国の望遠鏡メーカーってあるの
でしょうかね。
ドブソニアンが、Ｎｉｎｊａの代わりにサムソンだったり

>>425
クマ出てるｗ
笑った
ハングルって入れた覚えないんだけど正常に表示
されるんだね。元々IEに入ってるのかな・・・。

あげあげ

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　　　 　　▀▀▀　 　　▀▀▀

保守

個人輸入のオブセッション見せてもらったが格好ヨカ！

１ドル＝１００円ならまだしも１ドル＝１２０円となると、個人輸入する旨味があまり感じられないねー。

>434
為替レートによらず
国内で売ってる店が無いけれど、どうしても欲しい商品があったら
個人輸入するしかないでしょね。
また、１ドル＝１００円だろうが１ドル＝１２０円　だろうが
代理店に鯔れる分だけは安く手に入る。

ドブソニアンは輸送コストが凄そうだなｗ

>>425
ここのＮｉｎｊｙａ３２０の写真に写っているのは社長夫人？

age

age

オイラは白ドブでいいや

テレキットを輸入して近所の家具屋にプロの仕上げで組み立ててもらう。

テレキット組み立てたことある人いる？
キットでも、やっぱり素人だとセメダインはみ出たり
角ぶつけてつぶれたり、汚くなっちゃうのかな？

まずはゴミ箱作ってみて、うまくいったら鏡を入れてドブにするのだ

12インチ白人野郎が998で出てきたのでこのスレは存在価値なくなったね。

まずはガンプラを組み立てて練習するべきだね。
ゴッグとか。

混じれ酢。
欧米のプラモデルをまず作って見ること。
決して日本の優秀な金型師が作ったプラモデルと同じと思わないこと。
すべてがアメリカン。

日本製ドブキットって何があるんだよｗ
コルキット？ｗｗ

ハァ？なにこの馬鹿ｗ
どこから日本製ドブの話が出てくんだよｗ
詰まらん煽りしてないで国語ドリルでも勉強してなさいｗ

追加

コルキットは良いキットである。

結論：不器用な日本人には自作どころかキット製作は無理ポ

話の流れを読んだら>>446プラモの話なんだろうが、ここはドブスレだって事を忘れずにな>>448
マジレス>>446に対する皮肉だという事に気が付いて欲しいなｗ

ドブを高倍率惑星観察に使ってると、電動微動装置ほしくならない？

電動振動こけしが欲しくなったわ。
（＊^^＊）むふっ

ぼそっと eqplatformtといってみたりして。

すれ違いだけど、輸入スレが見当たらなかったので失礼します。
ミードやセレの教頭だけって米から輸入できるのでしょうか？

一般的には、日本の代理店の利益確保のために売ってくれない事が多いです。

輸入代行業者等を使って米国の住所に送ってもらったあとに日本に送れば
出来ないこともないという程度。

>>456
レスありがとうございました。そんな約束事があるのですか。

>>456
それマジ？
セレストロンのC6鏡筒が欲しいのだが…鉄製鏡筒で良いから。
Binoculars.comじゃ、セール特価とは言え、NexStar 6 SEが
１２マソなんだぜぇ…鏡筒だけだったらいくらで買えるんだよ…
ttp://www.shop-com.jp/op/prod-37041663

obsessionのカタログ無料だぜ

ドブドライバーって導入するとき毎度毎度クランプ操作しなきゃダメなのですか？
クランプ締めたまま導入してOK？

>>458
　＞Celestron Telescopes NexStar 6 SE
　＞Now $999.00

＞ミードやセレの教頭だけって米から輸入できるのでしょうか？

コストコという手もある

米国に友達とか居る人はいいよな〜

age

ＴＶＪからスタースプリッターが消えた？

>465
StarsplitterのHPも暫らく更新してない模様。

また１�j113円台に

>>465 >>466
TVJに聞いてみれば分かると思うが・・・
海外の天文フォーラムでの情報ではStarsplitterは廃業したらしい
サイトは生きているが、電話、メールにも返事がなく
小切手を送っても取り立てに出されてないとか。
現在のドメインの契約が切れたらサイトも死ぬと思う。

>468
あらら・・。

さあ、円高になってきたな。　1$=105\　か。

大変なトコは大変だろうけど、オレはアメリカの安くなった製品買いたいな。

ミックとテレブーはこういう流れに絶対に乗らないからな。

>>468
マジか・・・・。御三家の一角が崩壊か・・・・ｏｒｚ

オブセッションは新型発表したりして好調そうだが。

せっかく円高になっても、日本もあれだし。

セレストロンの教頭のみ輸入したい。

一式を輸入して、架台とアイピースはヤフオクで売れ。

了解した。

おいおい。1$=99\だぞｗ

個人輸入するにはどーするんだｗ

英語を勉強する or 業者に頼む

円高で真っ先に切られそうだな ＞ 派遣社員

99円か


…悩ましい

アメリカの望遠鏡…欲しい！！！

アメリカの・・・・・・注意しないと、台湾やシナ製をつかむことになるからね。

ついに 96 円か。

２ｃｈも業者多いけど、輸入業者宣伝しろよｗ

OBSESSION TELESCOPESのDVD届きました。

HPから要求したら送られてきました。

組み立てているところとか移っていて雰囲気わかります。

ドブでもM27とかM57とか楽勝なんだ。

光軸調整とか大丈夫かなぁ。
迷うところ。

>>484
光軸修正は、俺はＫＫのレーザーコリメータでお手軽にやってるなあ。
慣れると素早くできるよ。

本当はもっと追い込みたいのだけど…。

>>484
このスレのちょい前の方にObsessionが使っているミラーの情報があるけれど、
OMItorus と Galaxy どちらにもハズレがあるってことらしい。
Galaxyなどわりと評判の良いメーカーなのにね。

>>484
俺もDVDもらったよ。海外のバックヤードメーカーって
結構太っ腹だと思った。日本なら間違いなく金取るだろうな・・・・。

輸入つっても輸送費が相当掛かるらしいぜ？18インチクラスで何箱にも分かれてて、10万とか

>488
18インチを個人輸入したことがあります。
輸送費だけならそれほどでもないけど、
保険料が高く、合計で7,8万位だったような、、。

>>489
＞保険料が高く、合計で7,8万位だったような、

ここに貴重な経験者が居たのか。
それくらいだと個人的には安いような・・・。

今年2月、Obsessionから18UCを輸入しました。
Kriegeさんからの「望遠鏡はUPSの営業所(MBE Center)に送ったよ」というメールのあと、その営業所からメールが来て、

送り先住所と電話の確認、
送料と保険込みの額（ドアまで$753、空港渡し$727）、
支払い方法と必要な情報（クレジットカード、銀行送金）

を連絡してきました。
クレジットカード払い、to doorを選び、クレジットカード番号などの必要事項をFAXすると、1週間ほどで届きました。
ケースも一緒に頼んだので、ケース、トラスポール、鏡の3個口でした。

受け取り時に、ドライバーに手数料と消費税を払ったので、実際の送料関係の費用は上記よりも、もう少しかかりました。

>Obsessionから18UCを輸入しました。
おめ。羨ましー。
超コンパクトな新型ですね。使用感、見え味等々インプレしてくれー。

インプレはここじゃなくてドブ本スレでやって欲しい。

>>491
うらやましいかつ、貴重な情報ありがとうございます。
なんだかんだ情報は拾えても、実際に買った人の具体的な数字を挙げてのレスって
少ないからとても嬉しいですね。思ったよりは送料は安いと思いました。
コンパクトなアレだから安いのですかね。自分は昔からある木の方のモデルを買うつもりです。

>>494
いいねー！　口径は？

>>491
私も体力無くなったらそれに乗り換えようかと思ってるので、インプレ宜しくです。

ミードって輸入できるだろうか？
国内の半額のようなんだけど
送料がべらぼうだとねぇ。
１６ｲﾝﾁかな
１２ｲﾝﾁかな

LBなら送料、高いね。
個人で輸入する場合の総計よりちょっとだけ高い以値段をミックがつけてるわけよ。

今ならKYOEIの限定特価を買うのがいいんでないの？
いつもの横並びの価格に比べると珍しく安くなってるし。

新型出る前って値段に差が出るね。

MEADE本社がLBの定価を大幅値下げしたんだね。
っても、12,16はメジャーショップの割引価格と同じだが。。。
新型が出る気配があるよなないよな。。。

便利さが段違いであろう、伸縮タイプにあせってるとか。

anacorte telescopeでＬＢの送料を自動で見積もるとエライ高いな。
785ドルとか。
なぜか配送先日本は見積もれなかったのでお隣、韓国で見積もってみた。

星ナビのインプレッションで見るとＬＢはダンボール二箱だから
さがせば送料は、もうちょっと安いところがあると思う。
そのまえにミード品は自国で買えって言われるのが定説ですが。

オブセッションは高い。

ヤフオクのバーダーハイペリオン24ミリ68度が最近出なくなったなぁ。
円高＋OPTのセール価格が合わさらないと儲けが全然出ないんだろうな。

一ドル97円ですよ〜
場合によっては80円台いくかもですよ〜

バーダーハイペリオン24ミリ68度は笠井のWV24と同じ。

OPTで保証無しでも良ければミードのが買えるってさ。

鏡が割れてた日にゃ

ウルトラコンパクト２２インチの価格いくらになるかな〜

10950って書いてあるじゃねーか

最近は円高でお買い得ですな。

横田の米兵に持ってきてもらう。お駄賃としてJAPANの忍者グッズを与える。

横田にコメ兵あったっけ

などと一瞬わけのわからぬ勘違いを

とうとう90円切りました
はてさてどうしたものか

インテリスコープの14インチって魅力的じゃない？
パッドケースやシュラウド込みで今のレートなら20ﾏｿ切るし。
ま、実際輸入できるかとか、年末のレートとかいろいろ問題はあるわけだが。

Obsessionが１２．５インチUCを出してくれたら速攻で注文するのに・・・
あぁ、円が安くなっていってしまう〜

再び90円切りました。

JISA（輸入代行業者）の現在のレートは94円です。
為替レートは90.19円
4円弱の差は仕方がないと思って利用しているが、せめて2円程度まで詰める
努力をしてもらえるともっと利用しようという気が起きるのだが....

　
ObseのUCは15吋も18吋も現物を何度も見せて貰ってるけどグラグラで使い物にならないです。
　

使い物にならないものをあの額で買ったら立ち直れないな。

Obsessionのグラグラと格闘している気の毒な人のブログ。
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://morgenstern.asablo.jp/blog/2010/01/11/4807545

グラグラというよりは、光軸厨の難癖だな。

惑星ならともかく星雲星団用なら問題ない。
UCはF値から見ても惑星用じゃない。

確かに、これは難癖と言われてもしかたないな。。。

UCのコンセプトは、軽量でコンパクトでデカイ鏡のドブソニアンということだから
剛性は犠牲になるでしょ。

ユーザーが不満な点を改良してるだけで難癖とか、、、
望遠鏡を買ったままの状態で使ってるマニアの方が
少ないと思うが。

初めから「光軸がずれやすい」という意見なら同意だけどな。
「グラグラ」ってのは架台がきしむレベルだ。
光軸のずれ程度でここまで書いたら、悪意があると思われてもおかしくない。

あと、俺は普通に買ったままで使ってる。
周囲でも自作派以外改良している奴はいないけど。

これはトップリングの構造的問題だな。これじゃ剛性確保できるわけがないと、
素人でも写真見るだけで分かるわ。

UC22"の８本トラスならあのトップリングでも大丈夫かな？

>>526
> 光軸のずれ程度でここまで書いたら、悪意があると思われてもおかしくない。
そうですね。
あの華奢な構造を見たら「軽量化第一で剛性が軽視された設計思想だ」くらいは
容易に想像つくんだから、態々そんなモンを輸入してから文句言うなと言いたい
ですよね。剛性を重視するならそれに相応しい製品を選択せよ。

ハイハイ、自己責任ｗ自己責任ｗ

>>530

ハイハイ、メーカーマンセーｗメーカーマンセーｗ

　
オブセの欠陥ドブの話題で盛り上がってますね〜。

おまえにはビクセンがお似合い
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1214401229/434

あ〜あ、92.63円／USDって？
2日で2円も下がりやがったよ。

買うものが高いから2円の動きは大きいね。

servocatに使う丸いグラウンドボードってあるんだけど。
それの中心がずれていたというブログを見てぞっとした。
あんなかさ張るものを輸入してずれてたらショック。

ぐらぐらドブ

ドブス2位案

　
火災のＡＬＴＥＲ−８ＮかＡＬＴＥＲ−１０Ｎをドブソニアンとして運用したら面白そう。
　

>>540
ＡＬＴＥＲ−８ＮやＡＬＴＥＲ−１０Ｎのような優れた機材を
ドブソニアンなんてヤクザな使い方をするとは正気の沙汰とは
思えない。ｗ

甘いな。

>>540
>>541
マジレスすると、ただのニュートンと違って、鏡筒の重心がほぼ中央に来る、
つまり耳軸の位置が高くなるので、ドブ架台がでかく(高く)なるよ。

まさにジャイロ向けか。

マジレスすると、耳軸の重心なんぞ錘で何とでもなる。
しかも下手な赤道儀より余程頑丈なものも作れるし、ポンセットで追尾も可能。

そりゃそうだが、手軽に持ち出せるドブの意味がー。

それでも、でかい赤道儀をセッティングするよりはるかにマシ。

折角のマクニューなんだから赤道儀に乗っけて
ゆっくり高倍率で見たほうがいいような。

低倍率で流すならニュートン（普通のドブ）でいいじゃん。

え？ポンセットって赤道儀じゃないの？

クランプがないんで注意しないと、、、

最近はドブの２軸で追尾するのあるね。コンピューター的に学習させるのやら
ただ単に２個のボリュームでスピードを調整するのやら。

>>551
そうあるね？　知らなかったあるよ。

円高だし個人輸入するかな

http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=60354

ドリアンってウンコの臭いがするらしいけど本当なのか？
何でそんな臭いもの食べるんだ？

ドブソｗ

85円か。

ウンコの匂いと言えば、火災のニンジャも負けてないですよ。
筒に頭を突っ込んだら逝きそうになりました。ドピュっ

最近登山用のＧＰＳを直輸入したのだが、ＧＰＳだとかなり安く直輸入できるサイトがあって
日本語にもきちんと対応してくれ、トラブルも直ぐ対応するトコあるんだよな。

望遠鏡をこのように輸入できるトコあれば良いな。

臭いは臭くても味はおいしいらしいよな。どんな味なんだろう？

>558
商業ペースになるくらいなら誰かがやっていると思う
天文用など数が出ないので、割高になるのでは？

ボランティアでやる人はいないでしょう。
クレームがあっても責任取れとなれないし。

>>558

電気製品を時々輸入つーか海外ネット通販するけど、
・海外発送お断り
・支払方法がマンドクサ
・送料がべらぼうな金額
というのが３大難関だべさ。

望遠鏡も同じ障害があるとおもわれ。GPSみたいな、小型の
パーツならなんとかなるけどな。