天文学はオカルトと混同されている!?

良識的な品揃えの書店でさえも、
天文学書コーナーに『異星人ユミットからのメッセージ』
『宇宙には意志がある』『テロとＵＦＯ』などのトンデモ本が
紛れ込んでいることがある。
医学書の棚に心霊治療関連、生物学書の棚にスカイフィッシュ関連、
地学書の棚にムー大陸関連があることは稀なのに……
やっぱり世間から見れば、天文学ってオカルトがかった学問だと
思われているのでしょうか。
セーガンさん、あなたの苦労がよ〜く共感できます。

そうそう！
あれイヤなんだよねぇ〜
もしかして書店の店員が区別ついてないのか？

いやいや　宇宙の神秘はおカルトですよ

同じ時空間に、ブラックホール等が存在するのですよ

目の前に超ミニブラックホールがあったらどうします？

>>3

お前が吸い込まれろ。
逝ってよし

ブラックホールはオカルトじゃないよ。
純粋な物理現象。
存在は証明されているが「見えない」。→この事柄だけが注目されて、
一般人は即オカルトだぁ！と短絡思考に走ってしまうので厄介なのだ。

謎が多い宇宙はオカルトと結びつけるのが楽なんだよな。
トンデモを吹聴したって否定し切れないし、商売的にも美味しい領域。
宇宙の謎が全て解明されるまでは、現在の状況は続くでしょう。
つまり永遠にってことね。
あぁ〜やだやだ。

>天文学書コーナーに『異星人ユミットからのメッセージ』
>『宇宙には意志がある』『テロとＵＦＯ』などのトンデモ本が

それぜんぶ読んだことがあります。
おもしろかったですよ。

私は宇宙人です。
スフィンクスが、真東を向いている意味、知ってましたか？
春分の日に真東から、太陽と獅子座が同時に登るのが、
紀元前１万５００年と、知ってましたか？
そのときに、私たちが、ピラミッド建てたの知ってましたか？

紀元前１万５００年のエジプトには、
文明も国家もなかったの、知ってましたか？

米国でも状況は似たようなもんです。
天文学「astoronomy」と占星術「astrology」って
言葉が似ているから、このふたつの区別が付かない人がほとんど。
実際、ニューエイジ関連のヤツの“自称科学愛好家”ぶりには
本当に腹が立ちます。ＤＱＮのくせして。

スカイフィッシュとかムー文明ってオカルトなの？
科学的に未解明の事象ではないの？
科学的態度でお手上げのものをオカルト扱いするのも幼稚な気がするよ。
ミステリーサークルなんてプラズマだけじゃ説明できてないでしょ。

>>9
学問板に来る時は、それなりの知識を付けたほうがいい。
自分が馬鹿扱いされるのは耐えられないだろう？

>>10
オマエモナー

>>11
オマエモナー

>>1の無知が露呈したスレであった

確かに天文学って、一番トンデモが発生しやすい学問の一つだよね。
>>9
あれは、科学的にお手上げじゃなくて、科学的に否定できる奴だよ。

>>14
そうですか。
ん？　あれってどれよ。

>15
とりあえず、スカイフィッシュは完全に否定できるだろう。
オカ板では「スカイフィッシュ」の動画の再現に成功してるよ。
小羽根のついた物体を投げて、これをビデオで撮影すると、見事にあの形に映るんだな。

>>15
ミステリーサークルも人の手で作れるだろ？
ムー文明・・・・・・・・・論外

ここでの議論が適当と思われる。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1011433364/

天文学はオカルトが寄ってきて、
相対性理論はトンデモが寄って来る。

両方の境界にいるので、私はよくえらい目に
あっています。

>>17
あの、大槻教授のプラズマ説はハズレですか？

>20
プラズマかどうかは知らないけど
人間が意図的に作ってるのは確かだと思う

ミステリーサークルなら、ここ見ろ。

http://www.cropcircleconnector.com/anasazi/connect.html

気象の「地震雲」もトンデモじゃないかい。

ただね、たとえばミステリーサークルも全部が全部人為物だとは思わないんだよね。
前にここでも流星の音についてオカルト扱いされそうになった事があったけど、
不思議な事に対してちゃんと検証して解説するのはそう悪い事じゃないと思うんだよね。
…こないだみたいに理屈関係なしに自分の信じてる事ひたすら押し付けてくるのは困るけど。
(そういう人が多いから残念ながらこういう事も軽々とは言えないが。)
いや、1さんにほぼ同意なんだけど、ちょっと引っかかったもので。

あー、オカ板の者ですが、、、
こーゆーの貼って行くの、こちらの住人の方でしょうか？

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/01/20 08:44
天文板に詳細があるよ。>1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1011482924/

いや、まぁ、いいんですが。別に。。

>>21
最新のサークルは、幾何学模様が激しく、
コンピューターなしには、書けないよ。
麦畑に、どうやって書いたのかね？

直径３００メートルのサークルは、一晩で書けるのかね？

>>26
パソコンとCADソフト使って設計図作ってから実行してる連中もいるけど、何か？
一晩で、しかも監視下なのに見破られずにバカでかいサークルを作ってみせた連中もいるぞ。
ジョークに命をかけるイギリス人をなめちゃいかんよ。
そういや先日、クルマを描いた連中がいたねぇ。

こーゆーページもあるでよ。
ttp://www.circlemakers.org/

>>27
一晩で、しかも監視下なのに見破られずにバカでかいサークル
の直径は？

ソース出せ。

「ミステリーサークル黙示録」を読め。

オカルト派に対してムカつくのは、
ヤツら、自分たちを“心が豊かな人間”だと思ってること。
「世の中には科学で割り切れないものがある。
　なのにすべてを科学で探究しようというのはさびしい」
「科学検証派＝神秘的なモノを信じられない心がさびしい人」ってな
図式で考えてやしませんか、アイツら。

>>30
彼らには”それ”しかないんだろ。
哀れな奴ら。
よく、実社会で生きていける。

>>29
直径答えろ。どうせ３０ｍか（ｗ

>>30-31
天文ヒッキーに対してムカつくのは、
ヤツら、自分たちを“心が豊かな人間”だと思ってること。
神秘的なモノを信じられない心。
望遠鏡の、のぞきだけが生きがいの、哀れな奴ら。
実社会で生きていけない欠陥人間（ｗ

自称有能な科学者ほど目の前に起こった現実を「妄想」だと決め込む。
なぜといって、それを解明しようとすると、一筋縄ではいかなくなり、
予算を取るために上層部を説得するという言行そのものが、「科学ｴﾘｰﾄ」
による恰好の「ﾂｯｺﾐどころ」となり、敢えなく撃沈、学会の出世街道から
はずれるからでしょう。

>>34
はげどう。やっぱり自分が一番が、かわいい。
予算取れなきゃ、おしまいだもんね（ｗ
哀れな奴ら。

オカルトで予算とってみ？

>>36
おまえ、頭いいと、自分で思うんだろ？
だったら、自分で小一時間考えてみ（ｗ

>>34
＞自称有能な科学者ほど目の前に起こった現実を「妄想」だと決め込む。

具体例出せやｺﾞﾙｧ
「木星から金星が飛び出しました！」な〜んてのが「目の前に起った現実」でちゅかぁ？ﾜﾗﾜﾗ

>>38
じゃ、ミステリーサークルで予算取れや（w

>>39
えっ！！
どうやって？
おじさん二人が夜中に忍び込んで、麦畑を荒らす行為の解明で？
それは確かに麦畑を荒らすのは良くない事だぜ。
でもそれでは予算は取れんな。

今気がついたんだが、ミステリーサークルの論議に欠けるもの。
異星人の仕業だろうと、”畑荒らし”には違いない事。。
異星人を逮捕しろ。ビリーバ−！！
スイカ泥棒と変わらんぞ、奴ら。

>>40
つまり、大槻教授のプラズマ説は間違っている、
といってるようなもんだろ、君は（w
無能な人はすっこんでなさい。

>>41
ハァ？ビリ-バ-さん？

>>42
ミステリーサークルの存在はビリーブしてますが何か？
あの複雑で巨大なサークルをどうやって人間が短時間で
作るのかをうまく説明できますか？
夜中に忍び込む、では承服しがたいものがあります。

>>40
予算取ったかどうかは知らないけど、イギリスのどこかの大学の教授が研究してたよね。
ただ、サークル偽造集団と組んだBBCがヤラセで作ったサークルを「本物」って太鼓判
押しちゃった挙句に、そのことを暴露されて研究を止めざるを得なかった情けない人。

>>43
現に「俺達がやってます」って堂々夜中にこっそり作ってる連中がいるじゃん。↓参照
ttp://www2.plala.or.jp/daisinjitu/UFO2/circle.html
ttp://www.circlemakers.org/

あんまりビリーバーどもが「嘘だ！　できっこない！」って騒ぐもんだから、最近は証拠
の品を埋めたり置いてったりしてるよね。偽物を見抜けないビリーバーをバカにしたくて。

あと、ミステリーサークルって呼ぶよりクロップサークルって呼ぶ方が正しいと思われ。

>>44
結局、ミステリーサークルとやらを作っていたのは、
イギリスの暇なドキュソ共で、それを宇宙人が作ったと信じる
厨房が予想外に大量に居たという結論ですな。

>>44-45
にせサークルは、穂が折れるが、
本物は、折れずに曲がるのだよ。

最新のサークルは、幾何学模様が激しく、
コンピューターなしには、書けないよ。
麦畑に、夜、どうやって書いたのかね？

直径３００メートルのサークルは、一晩で書けるのかね？

>>44-45
サークルの偽造集団の主張を論拠にしてる点で、
偽造ドキュソ・ビリーバーと呼ばせてもらうよ（ﾜﾗ

>>46
問題の焦点はやはり穂の曲がり方になるんでしょうね。

ビリーバー連中は偽造マニアが作ったサークルを「本物」
って判断しちゃう程度の眼力しか持ってないのに、本物も
偽物もないわな。
偽物を”本物”認定して晒し上げ食らってんだから。

偽物を100%見抜けるようになってから言うべきセリフだろ普通。

なんだここは
ミステリーサークル　スレか

>>48
おまえは、サークル何も知らないな。
知っているなら、まず>>46に反論せよ。
できないなら、単なる煽りだな。

どうして出来るのかが解らないから議論になるのでしょう。
で、私はなぜ出来るのかは置いといて、逆から考えて
その造形に人間(否異星人)の意図を感じるので
「どうして出来るんだろう？」じゃなくて
「どうやって作るんだろう？」と考える昨今です。
一部単純な奴で自然に出来るものがあるのかも
知れないけれど。

>>51　よ
君は謙虚で良い。ここの美しいサークル見て、いろいろ考えよ。。

http://www.cropcircleconnector.com/anasazi/connect.html

君もやがて、宇宙人がつくったと、確信するよ。

>>52
顔とかその他の抽象図形にしても、なんだかお約束的で
地球人が作ってると感じちゃうんですが…
宇宙人ならもっと思いもしない図形を描いて欲しい。
がんばれ、宇宙人！

月面にも　ミステリーサークル　あれば
信じるけどなあ。

>>54 「月面サークル写真をNASAが隠蔽」といいだす電波が出現に1000点

はずれだよーん。月には、もっとおもしろいものが、あるでよ。

http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/

星占いはどうよ

古代の天文学

大学の文化祭で天文研がパソコンとかで星占いの出し物してるの見たび問いたくなる。
おまえら、本当に占星術の研究やってるのか？と（笑
まぁ、プラネタリウムと星占いは、文化祭の客寄せ必須アイテムなんだろうけど。

野尻抱影は天文学の分野ではないけど、天文趣味の
一分野だと思う。
星占いもそうじゃないかな

>>57 >>59
『国立天文台　一般質問用電話』について
http://www.nao.ac.jp/pio/qa/index.html

星占いは天文学ではないのでお応えし兼ねます。

星占いも、文化、民族学的に見るならいいけど(野尻抱影さんとかはそういう方向の立場)
惑星の重力が人生に影響する、科学である、と真剣に言われると少々困る。
(本当の意味で立証できればそれでもいいけど、もしそうだったとしても天文学じゃないな)

以前天ガが星占いを連載していた時、天文教育普及協会だかが抗議したこと
があったが、そんなことをしなければならないようなことなのかな？

同！！
いろんなジャンルの雑誌や新聞にも星占いがのっているけど、
なぜ天文誌にのってはダメなの？

>>64
星占いの合理的解釈を求む。

あれって、新米の記者がまかされる暇ネタなんでしょ。

>>65
合理的解釈ができないものは天文誌にのせてはダメなの？

>にせサークルは、穂が折れるが、
>本物は、折れずに曲がるのだよ。

踏んで倒したくらいで全ての穂が折れてしまったら、そっちの方が驚きだ。
もっと植物について勉強しる。

>>68
>にせサークルは、穂が折れるが、・・・収穫できない。
>本物は、折れずに曲がるのだよ。 ・・・収穫できる。

もっとサークルについて勉強しろ。

収穫できるかどうかが偽物と本物の見分け方だったのか。
勉強にﾅﾀｰﾖ。(藁

つーか、誰か偽サークルは全て穂が折れているということを確認したのか?
それと本物は全ての穂が曲がっているということも。

>>69
人間がジョークで作っても、折れずに曲って収穫できれば、
「本物のサークル」と認定していただけますか？

つーか、プラズマ説唱えた大槻教授の立場は？
調べて本物と認定したんじゃないの？

>52
>46
>69

だけど、生物板関係で「地球の生物は宇宙人が作った」とか
電波とばしまくっているevとかいうトンデモ馬鹿さんじゃないの？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1011073041/

これ以前にもいくつかスレ立ててはたたかれまくっていたけど、
文体とか論理の破綻し具合がそっくりなんですが。

特に相手の主張をコピペして表現を変えて煽るあたり。

>>73

大槻教授は・・・専門以外のところではトンデモですな。（汗

>>75
案外科学者なんてそんなもんかも（藁）。
そういうトコをオカルト馬鹿どもに突っ込まれちゃうんだよね。
自分の専門外のことには口を出さず沈黙を守る。これ最強。