東京の雲が変！！
うちのナマズは騒ぎませんでしたが、何か？？
57 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 00:39
58 ：19,48です：01/12/19 00:40
不自然というより珍しいという感じですね。
わたくし、１５年近く空を見続けていますが数回ほどあのような雲を
見た事があります。
高層の天気図を見るとなっとくしますね。ジェット気流のコア部分が
上空を通過するとあのような雲が出ます。気象学の本に載っていますよ。
・シーラスストリーク
・トランスバースライン
この２語を調べてみると勉強になりますよ。
わたくし、１５年近く空を見続けていますが数回ほどあのような雲を
見た事があります。
高層の天気図を見るとなっとくしますね。ジェット気流のコア部分が
上空を通過するとあのような雲が出ます。気象学の本に載っていますよ。
・シーラスストリーク
・トランスバースライン
この２語を調べてみると勉強になりますよ。
59 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 00:40
別に昨日のが地震雲なのかどうかよりも
昨今の地震に対する専門的な意見をお聞きしたいです。
地震大国日本ではありますが・・・・・
昨今の地震に対する専門的な意見をお聞きしたいです。
地震大国日本ではありますが・・・・・
60 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 00:43
61 ：19,48,58です：01/12/19 00:47
それだけじゃ分かりませんな。
詳細な時間場所を言ってもらわんと･･･何？と言われてもねぇ
ああ、雲量もよろしくね。
詳細な時間場所を言ってもらわんと･･･何？と言われてもねぇ
ああ、雲量もよろしくね。
62 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 00:48
地震雲については否定も肯定もせんのだが。
>>46
雲の向きや形など、見上げる地上の位置でどうにでもかわる。
また。一番地震の被害が大きくなると思われる震源地では、
どんな「地震雲」ができるのだろう。
>>49
市街地で夜の雲が見えるのは、地上光の反射の「光害」。
光害がないところでは夜も雲は真っ黒。星がないことで、
そこが雲とわかる。
そういう場所で「雲が赤い」ならば異常現象かもしれないが。
>>54
確かに的中率では同等かもしれんが、オカルトは観察力の欠如が
その根拠だから、基本的な矛盾が多すぎると思う。
>>46
雲の向きや形など、見上げる地上の位置でどうにでもかわる。
また。一番地震の被害が大きくなると思われる震源地では、
どんな「地震雲」ができるのだろう。
>>49
市街地で夜の雲が見えるのは、地上光の反射の「光害」。
光害がないところでは夜も雲は真っ黒。星がないことで、
そこが雲とわかる。
そういう場所で「雲が赤い」ならば異常現象かもしれないが。
>>54
確かに的中率では同等かもしれんが、オカルトは観察力の欠如が
その根拠だから、基本的な矛盾が多すぎると思う。
63 ：51：01/12/19 00:48
いや、なんかまじめな話。
毎日自分のとこの雲をデジカメで撮って、画像掲示板に
投稿して「いや〜、うちの辺りはこんな面白い雲が出とったよ！」
って自慢しあうのも面白いと思った。
毎日自分のとこの雲をデジカメで撮って、画像掲示板に
投稿して「いや〜、うちの辺りはこんな面白い雲が出とったよ！」
って自慢しあうのも面白いと思った。
64 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 00:50
こういう知識知ったかぶりはムカツク！！！！
自分の知識しか認めなくて他の因を否定する奴っているよね。
自分の知識と公認の知識が世界なんだよ。
自分の知識しか認めなくて他の因を否定する奴っているよね。
自分の知識と公認の知識が世界なんだよ。
65 ：？：01/12/19 00:51
>>64 誰に言ってる？
66 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 00:51
64は>>61にね。自分で調べろ！！
67 ：51：01/12/19 00:53
68 ： ：01/12/19 00:54
自分で聞いておいて、切れてどないすんねん。ﾜﾗ >>64
69 ：予言者Ｙ：01/12/19 01:00
大地震の前兆としてナマズが大暴れするという事が古くから
知られているように。
大地震の前兆として突然ネズミが大量死するという事が古くから
知られているように。
動物が異常な行動をする事は大地震の前兆といえる。
普段はおとなしく煩悩むき出しの２チャンネラーがこれだけ大騒ぎするなんて
大地震の前兆としか思えない。
各板で乱立する地震スレッドを見よ。
ある者は踊り狂い、ある者は精神病患者のように永遠と書き込みを繰り返す。
狂喜乱舞するニチャンネラー・・・。
予言しましょう。
１２月２４日 Ｘ ＤＡＹ（エックスデー）から元旦の間に
震度７強の大地震が起きます。
乾パンに缶詰、及び水の大量確保をオススメします。
知られているように。
大地震の前兆として突然ネズミが大量死するという事が古くから
知られているように。
動物が異常な行動をする事は大地震の前兆といえる。
普段はおとなしく煩悩むき出しの２チャンネラーがこれだけ大騒ぎするなんて
大地震の前兆としか思えない。
各板で乱立する地震スレッドを見よ。
ある者は踊り狂い、ある者は精神病患者のように永遠と書き込みを繰り返す。
狂喜乱舞するニチャンネラー・・・。
予言しましょう。
１２月２４日 Ｘ ＤＡＹ（エックスデー）から元旦の間に
震度７強の大地震が起きます。
乾パンに缶詰、及び水の大量確保をオススメします。
70 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:02
地震雲が発生してから遅れれば遅れるほど震度はひどいんだってね。
71 ：46：01/12/19 01:10
>62 67
地震雲はただの雲では無いと考えています。
方位磁石の針は、見る場所によって形や向きが変わりますか？
いつも北向いてるでしょうが。
また、見える高度からも震源地が変わります。
例えば南のほうに見えているなら、観測地より南で発生しますよ。
つまり、自分が見ている場所と、地震雲の見える方向、とがった先が示す方向で
大体の震源地が予想できると言うことです。
今まで、数回見ていますが、震源地については大体当たってます。
震源地では、どう見えるのか、私も見たことが無いので判りませんが、
おそらくは、放射線状に見えるんじゃないですか。
地震雲はただの雲では無いと考えています。
方位磁石の針は、見る場所によって形や向きが変わりますか？
いつも北向いてるでしょうが。
また、見える高度からも震源地が変わります。
例えば南のほうに見えているなら、観測地より南で発生しますよ。
つまり、自分が見ている場所と、地震雲の見える方向、とがった先が示す方向で
大体の震源地が予想できると言うことです。
今まで、数回見ていますが、震源地については大体当たってます。
震源地では、どう見えるのか、私も見たことが無いので判りませんが、
おそらくは、放射線状に見えるんじゃないですか。
72 ：51：01/12/19 01:10
73 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:11
>>72
どこかのスレでソースつきで載ってたぞ。
どこかのスレでソースつきで載ってたぞ。
74 ：46：01/12/19 01:12
>70
そうなんですか？
阪神大震災の時は、多治見上空で見つけてから、約１２時間後でした。
遅れれば遅れるほど震度がひどいっていうのは？です。
そうなんですか？
阪神大震災の時は、多治見上空で見つけてから、約１２時間後でした。
遅れれば遅れるほど震度がひどいっていうのは？です。
75 ：51＝72：01/12/19 01:20
もう24時間以上経ってるんじゃないか？
77 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:21
>>71
ちょっとあきれた。
ちょっとあきれた。
78 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:26
79 ：19,48,58です：01/12/19 01:27
１７日見えた雲について。
気象学見地から雲の発生メカニズムをある程度説明できる。
しかし、地震雲と主張する方々の根拠は示されていない。
不自然とか不気味だとかという事だけでは良く分かりません。
すべての人に根拠を示せ、とは言いません。地震雲と主張するなら
それなりの根拠があってしかるべきと思います。
岩盤にかかる圧力によって、エアロゾル？が発生し･･･と言う
話はどこかの掲示板で見ましたが、これだけでは、反論するには
弱いと思います。
１７日の、あの時間場所になぜあの雲がなぜ出たのか？
具体的な指摘が必要でしょう。
少しうるさく言うのは、地震は冗談で済む自然現象ではないと
思っているからです。
（もちろん批判覚悟でかきこしています）
気象学見地から雲の発生メカニズムをある程度説明できる。
しかし、地震雲と主張する方々の根拠は示されていない。
不自然とか不気味だとかという事だけでは良く分かりません。
すべての人に根拠を示せ、とは言いません。地震雲と主張するなら
それなりの根拠があってしかるべきと思います。
岩盤にかかる圧力によって、エアロゾル？が発生し･･･と言う
話はどこかの掲示板で見ましたが、これだけでは、反論するには
弱いと思います。
１７日の、あの時間場所になぜあの雲がなぜ出たのか？
具体的な指摘が必要でしょう。
少しうるさく言うのは、地震は冗談で済む自然現象ではないと
思っているからです。
（もちろん批判覚悟でかきこしています）
80 ：71：01/12/19 01:35
>>77
どこが「あきれ」られたのでしょうか？
どこが「あきれ」られたのでしょうか？
81 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:36
>>79
じゃあイオン放出はどうよ？上空でプラズマにかわって温度を上げて
雲になったとか。
もしくはチリが地面の電気放出で上空に巻き上げられてそれに水滴がついて雲になったとか。
昨日の東京はすごいくさかったよ。
じゃあイオン放出はどうよ？上空でプラズマにかわって温度を上げて
雲になったとか。
もしくはチリが地面の電気放出で上空に巻き上げられてそれに水滴がついて雲になったとか。
昨日の東京はすごいくさかったよ。
82 ：51＝75：01/12/19 01:46
>>78
あのね。
例えば大晦日に大地震が起きたとするでしょ。
そしたら「そう言えば２週間まえの１２月１７日に
珍しい雲が出てたな。 あれが地震雲か！」なんて
言うように、大きな地震であればあるほど、時間的に
かけ離れた雲の様子さえ結びつけて考えやすい、って事なのよ。
この理屈からいくと、>>70の
「地震雲が発生してから遅れれば遅れるほど震度はひどいんだってね。 」って
話になるでしょ。
ちなみに、うちは杉並区だ。 もう寝るよ！（笑
あのね。
例えば大晦日に大地震が起きたとするでしょ。
そしたら「そう言えば２週間まえの１２月１７日に
珍しい雲が出てたな。 あれが地震雲か！」なんて
言うように、大きな地震であればあるほど、時間的に
かけ離れた雲の様子さえ結びつけて考えやすい、って事なのよ。
この理屈からいくと、>>70の
「地震雲が発生してから遅れれば遅れるほど震度はひどいんだってね。 」って
話になるでしょ。
ちなみに、うちは杉並区だ。 もう寝るよ！（笑
83 ：79：01/12/19 01:49
個々の物理現象で話をしてもしょうがない。
>81さんが言う現象がどう結びついて１７日の雲になったの
でしょうか？
結局、物理現象を抽象的に説明しているようでは１７日の
雲に結びつかないし、今後、地震雲と称される雲についても
信憑性に欠けるのではないでしょうか？
その前に、イオンがプラズマに変わるってどういう事なんで
しょうか？温度が上がれば、相対湿度は下がりますが･･･
暖められた空気が更に上昇してと言う話なら分かりますけど。
なんか、気象予報士試験みたい。
>81さんが言う現象がどう結びついて１７日の雲になったの
でしょうか？
結局、物理現象を抽象的に説明しているようでは１７日の
雲に結びつかないし、今後、地震雲と称される雲についても
信憑性に欠けるのではないでしょうか？
その前に、イオンがプラズマに変わるってどういう事なんで
しょうか？温度が上がれば、相対湿度は下がりますが･･･
暖められた空気が更に上昇してと言う話なら分かりますけど。
なんか、気象予報士試験みたい。
84 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:52
わしもねる。
地震がないとはいわんが、いずれにせよ「雲」とは
関係なさそうだし。
教訓：地震や火事への注意は、日々おこたらないこと。
地震がないとはいわんが、いずれにせよ「雲」とは
関係なさそうだし。
教訓：地震や火事への注意は、日々おこたらないこと。
85 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:55
雲は関係あるよ。まあ今の内に準備しておきな。
ここの連中は頭が固そうだ････････
ここの連中は頭が固そうだ････････
86 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 01:56
>>82
今までは雲の話はでてなかったでしょ？2ちゃんねる全体でこんなに大規模に。
今までは雲の話はでてなかったでしょ？2ちゃんねる全体でこんなに大規模に。
87 ：71：01/12/19 01:57
地震雲ですが、発見から３日以内に地震がおこるというのも聞いたことがあります。
もし、ホントなら、２週間も前の雲が影響するなんていうことはならないと思います。
もし、ホントなら、２週間も前の雲が影響するなんていうことはならないと思います。
88 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 02:02
そもそも，ゆうべのは本当に地震雲なのか？
けど、これで本当にそこそこの地震があったらヤだな。心理学でいうと
ころのジンクスが形成される。
けど、これで本当にそこそこの地震があったらヤだな。心理学でいうと
ころのジンクスが形成される。
前にも地震雲のスレあったよね？あれの結果はどうなった？
この手のスレ見るといつも思うが検証をおざなりにするのはいただけない。
今書いてる人たち、地震が起きなかった時こそ、ここに戻ってきて検証してほしい。
…たとえばそうだな、何日以内で震度いくつ以上で距離が何キロ以内なら
“地震雲”と規定していい？あと、気象学的にも雲の特徴を規定しておきたい。
広めでいいから規定要素を決めておく。
それが出来ないなら単なる不安心理以上のものとは言えないし、
今後予知に使える事もない。それどころかデマの材料にもなりかねない。
デマなのか予知なのか、明確な線引きを事前にしておくべし。
この手のスレ見るといつも思うが検証をおざなりにするのはいただけない。
今書いてる人たち、地震が起きなかった時こそ、ここに戻ってきて検証してほしい。
…たとえばそうだな、何日以内で震度いくつ以上で距離が何キロ以内なら
“地震雲”と規定していい？あと、気象学的にも雲の特徴を規定しておきたい。
広めでいいから規定要素を決めておく。
それが出来ないなら単なる不安心理以上のものとは言えないし、
今後予知に使える事もない。それどころかデマの材料にもなりかねない。
デマなのか予知なのか、明確な線引きを事前にしておくべし。
90 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 09:57
私は地震雲を信じている方ですが、８９の意見には大賛成です。
地震雲の規定が出来ていないために、デマだの何だの言われると思います。
いろいろな意見を（肯定的な意見を望みます）元に、規定（法則）を見つければ
信憑性も出てくるのではないでしょうか。
そのなかから、再現性が見つけ出せれば、他の天文現象、気象現象と同列で論じ
られるようになるかもしれません。
地震雲の規定が出来ていないために、デマだの何だの言われると思います。
いろいろな意見を（肯定的な意見を望みます）元に、規定（法則）を見つければ
信憑性も出てくるのではないでしょうか。
そのなかから、再現性が見つけ出せれば、他の天文現象、気象現象と同列で論じ
られるようになるかもしれません。
91 ：オッカム：01/12/19 11:20
受験の当日、黒い猫を見た。なんか不吉だな。
って、そんなレベルだね。地震雲。
92 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 11:25
>>91
地震がおきなかったらな。
地震がおきなかったらな。
93 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 12:49
ここ見てみな。
ttp://komoku.eri.u-tokyo.ac.jp/autoseis/fugen/index.html
今時点で、過去10日に地震12回だ。
当たり前だが、日本なんてしょっちゅう地震が起こるよ。
だったら、空の雲は全部地震雲じゃないか(藁
ttp://komoku.eri.u-tokyo.ac.jp/autoseis/fugen/index.html
今時点で、過去10日に地震12回だ。
当たり前だが、日本なんてしょっちゅう地震が起こるよ。
だったら、空の雲は全部地震雲じゃないか(藁
94 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 13:14
どこで地震が発生したかが重要なんです。
95 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 19:54
>>94
１７日の雲は東京上空。
１９日零時７分の震源は神奈川県の海岸線の地下。
スジ状の雲はほぼ東西方向。 うちからみて震源は真南。
どうひいき目に見ても震源には向かってなかったよ。
ttp://komoku.eri.u-tokyo.ac.jp/autoseis/fugen/automap01.html
まじめにレスするのも疲れるけど、「頭が固くない！」人間なら
理解出来るでしょ。
１７日の雲は東京上空。
１９日零時７分の震源は神奈川県の海岸線の地下。
スジ状の雲はほぼ東西方向。 うちからみて震源は真南。
どうひいき目に見ても震源には向かってなかったよ。
ttp://komoku.eri.u-tokyo.ac.jp/autoseis/fugen/automap01.html
まじめにレスするのも疲れるけど、「頭が固くない！」人間なら
理解出来るでしょ。
96 ：94：01/12/19 19:58
じゃ、１７日のは地震雲じゃなさそうですね。
と、これは私の意見です。
と、これは私の意見です。
97 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 20:18
確かに最近変な筋雲が目立つなあと気になっています
98 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 21:43
99 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 21:46
寒気のふきだし雲が地震雲だって？はっ！おめでてーな。
100 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 22:13
100ｇｅｔ
101 ：2、13です：01/12/19 22:45
今回のは偶然でしょう。離れすぎてるし。日本は地震大国ですよ。東京と沖縄じゃあねぇ…
では、これから、このスレで、地震雲とおぼしき雲と地震との関係のデータを集めますか?
これ以上、はっきりとした根拠もないまま、地震雲がまことしやかに語られるのは…
根拠があれば、じゃあどういう関係があって地震雲が出るのかとか研究も進むでしょう。
では、これから、このスレで、地震雲とおぼしき雲と地震との関係のデータを集めますか?
これ以上、はっきりとした根拠もないまま、地震雲がまことしやかに語られるのは…
根拠があれば、じゃあどういう関係があって地震雲が出るのかとか研究も進むでしょう。
102 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 22:52
103 ：名無しＳＵＮ：01/12/19 22:55
地震雲はスジ雲じゃないよ。おとといみたのはでっかい低層のウロコ雲とらせん状の
雲
雲
じゃあやめます。デヴでブサイクで七三のヲたくじゃありませんので。
105 ：名無しＳＵＮ：
自然災害板がなくなってる・・