イントラするならSAJ、ＳＩＡどっちがいい？

一応ステージ�T所持者ですが、ほかの人の意見を聞いてみたくスレッド立てました。
スクールの裏話もＯＫですのでよろしく！

給料の高い方

================スレ終了=================

誇りを持ってやればどっちでもいいんじゃない？
>2
さんみたいな考えでやるのって悲しいよね。ｺﾞﾒﾝﾈ>2
両方に友達いるけどさ・・・
知名度だったら、SAJか？？

結局、社会に認知されているのはSAJなんだよね、SIAはその内SAJに取り込まれる
ってスキー業界のえらい人が言ってた。
どうせなくなるんなら将来的に見てSAJとおもうけど、SAJの体質が変わらないとねー。

1=2=3

職業意識薄いイントラは迷惑

=============================スレ最終了==================================

別に給料云々で鞍替えしようだなんて考えちゃいませんよ！
それぞれのメリットやデメリットを知りたいだけなんだから！
お互いのメソッドの相違とか聞いて勉強したくてスレッド立てたんだ！
こっちはまじめに聞いてんだよ！

あ〜胸くそ悪ィ！

習う側としてはSIAのほうが面白かった。
SAJは誰に対しても同じことしか言わない。実践的じゃない練習ばっか
チマチマやってるし。イントラも退屈なんじゃないの？

１よ。
それなら２ちゃんで議論は無理と思われ。。。

　　　　　　　　　　　　　やっぱり終了

=============================ｷﾘﾄﾘｾﾝ===========================

１よ。
そんなことで腹を立ててるようだったら、ここには来ない方が良いと思われ。
他の２ちゃんねらーは『１が腹を立ててること』に腹を立てるぞ。

とあるスクールのイントラです。
ＳＩＡとＳＡＪどっちがいい？とのことですが、どちらも終わってます。
団体として考えるならば、ＳＡＪのほうが親方日の丸というぐらい。
ＳＩＡもこの数年で消滅する事は考えられませんが、先細りするのは確実です。

１さんはステージ�Tということですが、それはかつて「助手」という名前で、
ＳＩＡではおまけみたいな資格でした。
助教師、教師と資格をとって一人前という考え方でしたが、
文部省のＣ級資格移行に伴う「イントラの数の確保」からステージ�Tも
資格として昇格したのです（本当はもう少しややこしいけど）。

ＳＡＪ、ＳＩＡともに最高資格をとるまでに金がかかりますが、
ＳＩＡのほうが金がかかります。
特に学科の試験が東京であるために、関西や東北、北海道在住のイントラは
結構きついです（仕事も休まなくてはならないし）。
さらに文部省の資格もとらないと昇格できなくなっているはずなので、
さらに金がかかります。

通年できるテニスやゴルフのインストラクターならともかく、
３ヶ月しか出来ないスキーのイントラにこの文部省資格の強制はつらいですよ。
スクールによっては資格をとってもたいして給料が上がらないところもあるし（うちがそう）。

ただ、ＮＺのポーターハイツの校長がＳＡＪの資格だとビザが下りないといってました。
ＳＩＡはＩＳＩＡに所属しているので、ステージ�U以上ならビザは簡単におりるが、
ＳＡＪは「任意団体の資格」となってしまうので、説明が難しい。といっていました。

どちらの団体のスクールにせよ、
修学旅行をメインにやっているところ（イントラのレベルが限りなく落ちる）、
看板立てて客が来るのを待っているところ（客は来ないし、来ても子供）はだめですね。

>>10
修学旅行をメインの収入源にしているスクールでも一流どころはあるだろ。
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？

スクールの経営に全くノータッチの下っ端だろ、こんな青臭いこと言ってるヤツは。

どっちにしてもフェロモン出してるスクールの勝ち。
奥様・修学旅行の学生然り。しょせんは人気商売。

教え方なんてそう変わりはしないんだから、あとは
経営者がどんだけリピーターさらえるかって指導員
見っけないとね。・・・・・・・・お・し・ま・い。

マジレスいくぞ。

そもそもな、
SAJだのSIAだのっていう属性を判断根拠にしようってあたりが
バカにされとるのよ。
意欲あるスクールなら、独自のメソッドなり、
外部との交流なり特色をもってるもんさ。
例えばSAJ系ったって良し悪しあるのよ。それがまだ分からんならこんなスレ作るには早過ぎる。

かといって、「どこのスクールで働くのがいいと思いますか？」てなスレ作っても
自分のお気に入りのスクールを厨房に晒したくないから
少なくとも私はそんなスレには真面目には書きこまん。

ということで、1の更なる成長の後出直してくることを祈りつつ、やっぱり

=============================終了====================================

SAJにしろSIAにしろいい所、悪いところ色々あると思います。
一番いいのはSAJなら指導員、SIAならステージ�Vまでとってから自分でスクールを
開校することです、SIAはよくわかりませんがSAJなら人間さえ集めれば公認学校は色々制約があって
めんどくさい手続きがありますが公認教室、認定教室なら比較的簡単に開校できますよ。

===============================================終了============================================================

糞レスと煽りと嘘の噂にまみれてこそ２ちゃんねる。
糞レス・煽りは無視、情報は鵜呑みにせず、
裏をとるなり、参考として頭のすみに留めおく程度にするなど、
冷静に自衛すること。

修学旅行とらないスクールだと今後の経営難しいんじゃない？
あれがあるからもってるようなスクールがほとんどだと思う。

>>17
修学旅行は大切な収入源だけど、スキー修学旅行自体がかなり減って
きているんだよね。
修学旅行に”だけ”頼りきったところもヤバイっしょ。
ただ修学旅行はスキー場の規模や宿泊設備の受け入れ態勢でできない
ところもあるからね。

それはともかくとして>>10は知ったかぶりの素人でしょ。
本当にイントラ経験があるなら修学旅行やキッズスクールに舐めた
発言はしないはず。

これ以上スキー場が潰れては困るので、指導員の方々、
修学旅行生に「スキーの楽しさ！」を是非とも教えて
あげて下さい。ちなみに、小生は何の資格も持っており
ません。煽りではなく、切なる願望です。

因果関係は不明なれど、
修学旅行抱え込むスクールの質が低いのは直感的にだけどみてとるね。
客の立場としてな。

==========================糞スレ終了=========================

お久しぶりです。
このスレッドを立てた趣旨はお互いのメソッド等のよい点悪い点をまとめて、
自分なりの指導法を研究しようと思って立てたわけです。
実際ステージ�Tなんてほとんど飾りでしかない資格ですから、とった時点で�Uとることを考えなくてはいけませんからね。
ちなみに私がいるスクールでも修旅はやってます。
「修旅ばっかり教えてるとうまくはならない」とは講習会のときにＳＩＡのデモにも言われましたね。

今後もまた貴重なご意見をよろしくお願いします。煽りも歓迎しますよ、それなりに暇つぶしになってますので。

>>21
普通は「修旅ばっかり教えてると上手くならない」のではなく
「上手くないから修旅しか教えられない」じゃないのん？

イントラが上手くなるかならないかは日頃の滑り込み次第。
レッスン内容に責任転換するのは本当のプロじゃないよ。
でも雪山こもって毎日レッスンしてると、なかなか自分から練習しよう
って気になり難いんだけどね・・・

SAJデモとSIAデモの技術格差はなんとかならんものか・・・
俺は安比でSIAのデモ選見て悲しくなったぞ。

内の学校では、修旅は、1級のアシスタントが担当しています、技選出場グループは
忙しい時以外は何も担当せずひたすら練習させられてます、結構ハードで、新人は
１回経験すると半分は退校願いを持ってきます。これって厳しすぎるんですかねー？

修学旅行を自前のスタッフだけでこなすスクールなんてほとんど無い。
派遣会社や短期修旅専用バイトでこなし、メインスタッフは一般客やパトに
ロールに回るのが普通。
派遣やバイトで1級持ってないヤツざらだし。
修旅で1級2級保持者しか使わないって言うスクールは大嘘つきと断言
してもよろしかろう。

と、話は横道にそれたけど、修旅やるスクールがレベル落ちるって言う
のは全く根拠なし。
表向き修旅やってないスクールでも、自分のところのスタッフを他の
スクールに修旅助っ人で貸し出してたりするしな。

>>24
厳しいわけ無いじゃん、恵まれてるんだよ。
普通はそんなに練習時間を作ってはくれない。

つっか猛練習に耐えられないなら技術選に出ようなんて思わないで
おとなしくレッスンだけしていればよろしい。

１じゃないんだけどさ。
おめー教えたことある？
「自分が出来る技術」と、「教える技術」て別だろがよ。
別にスキーに限ったこっちゃない。
おめーみたいな論理構成能力しか持ち合わせていないヤツが出入りしていいとこじゃねーんだよヴォケ。
出直してこい。

>1
スキー教えるに関しちゃ、語彙ってか口頭でのイメージ表現の能力も問われるから、
そういう意味じゃ、テキとーに学校の行事に乗っかってきている修学旅行の学生より、
目的意識比較的明確にしてスクールに入る客の方がイントラに対して求めてくるレベルが
比較的高いような気は直感的にするわな。

アホクサ。教える技術磨くより、SAJの見世物に出る練習に時間割いてるってか。
バカスクールめ。スクール名出せ出せ。
それで「技術選に熱心な度合い」がスクールの経営にどう影響するか観察できるってもんさ。

まぁなんにしても>>27-28がイントラだとしたら、こんな人格のヤツに
は絶対に教わりたくないよね（ｗ

29に激しく同意

>>27
言ってることが意味不明っぽいんだけど？
>>22の発言におかしいところは感じられないよ、俺は>>22に同意。
つっか君は論点がずれてる。

前から知りたかったのですが、「もう！二人で乳繰り合って！！！」のインドネシア語の表現を誰か教えてください

イントラって偉いのね。。。

君達バカ丸出しだよ。
何故基礎スキーがバカにされるのか分かるかな？？？？？？

>>33
日本人スキーヤーの大半は基礎をバカにしていないから好きに
やらせとけ、国民性の問題なんだよ。

つ〜か？マーク使いすぎると知能低く見えるぞ（ｗ

＞ＡＬＬ
技術云々の小難しいことはいいからさぁ、スキーの普及に力を注いで
くれよぉ。ただでさえ若者の「スキー離れ」が進行してるんだから。
その第一歩として、まずは修学旅行生に楽しさを教えてあげるっつうのは、
最低限の役目。将来「修学旅行＝スノーボード」になっちまう危険性があるぜよ。

それはしゃーないっしょ

＞２７氏
私は修旅もコースもついてますが、確かに２７さんのおっしゃるとおりだと思います
コースのお客さんのほうが、しっかりしたモチベーションをもって来てるので、
修旅の生徒に比べてイントラに求めるものは非常に高いです(技術、人格ともに)
実際問題、�V持ってるけど客からのクレームが多いスタッフもウチのスクールには恥ずかしながら存在します。

＞３１さん
２２さんの意見も「自分が上手くなる」という部分では間違ってはいませんが、２７さんの論点の何処がずれてるんでしょうか？
自分の明確な意見も持たずに他の人の意見に「同意」するのは「追従」であって、同意ではないでしょう(同意という言葉の使用法にも難ありなんですが、
私は揚げ足取りが大嫌いなんで止めときます。←よー言うわ!)
「言ってることが意味不明っぽい」んではなく、理解できないんでしょう。
自分の無知を恥じることはありません。皆で勉強していきましょう！(藁

>>37
揚げ足取りが嫌いと言いながらそのカキコかい。
つ〜か>>27-28もあんたがカキコしてるんじゃないの？（藁

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｸｻｲﾖ

ＳＡＪage

>29
おえおえ　論理で対抗できなくなったら「人格」批評かぇ。
だーからバカにされるし煽られもするんだよ。
追従してるだけのヤツも同じだね。
挙句には1の他人なりすましときたもんだ。　氏ね。マジで。

ここまでのレスでひとつもスクール名出した
話しは出て来てないね。
ちなみに志賀高原のラークスキースクールは
やばやばです。
プルークボーゲンできない大学生に修旅の初心者
を担当させてた。
おまけに自前の板ブーツ持ってきてなくてホテルの
レンタルを使わせてたし。
いくら修旅要員の偽イントラでもあれは酷すぎだった
と思う。

ここまでのレスでひとつもスクール名出した
話しは出て来てないね。
ちなみに志賀高原のラークスキースクールは
やばやばです。
プルークボーゲンできない大学生に修旅の初心者
を担当させてた。
おまけに自前の板ブーツ持ってきてなくてホテルの
レンタルを使わせてたし。
いくら修旅要員の偽イントラでもあれは酷すぎだった
と思う。

＞４１
ラークは確かにやばいですが、志賀のスクールは大概そんな感じでしょう。
特に修旅が多い横手や一ノ瀬なんかは惨憺たるもの。
まともなスクールを挙げるなら杉○、次○、若○といったところでしょうか？
横手ではプ○○スなんかはほとんど派遣ですね。
派遣使ってないのは石○やコ○ンぐらいじゃないんですか？

ラークは、ほんの2･3年前までは派遣イントラも他校からの
お手伝いイントラも使わずに校長の人脈をフルに使って
修旅要員もすべて自力で集めてたんだよ。
人集めの力だけは凄かったと思う。
あと男女相部屋なのって、ラークぐらいだろうなあ。

>42
仕方ないと思われ。実際スクールにいる大半の人は
いんちきらくたー

>43
>志賀のスクールは大概そんな感じでしょう。
>まともなスクールを挙げるなら杉○、次○、若○といったところでしょうか？
なぜまとも？

>44
>人集めの力だけは凄かったと思う。
人集めはスクールの力。
SKI技術、経営手腕、2つ持ってる校長は少な。
どっちかだけでもあればまだマトモ。
校長の力量＝スクールの体力
どっちもなきゃ逝くしかねーわな。

４３の出したスクールは、修旅やってても人員を訳のわからん派遣会社に頼んでないからとちゃう？
俺は派遣で逝ったことあるけど、横手のプ○○スはやば過ぎ。
プ○○スは生徒の出迎え前に発声訓練やらされる。
コ○ンのあの常勤らしきスタッフが着てる青いウェアがカッコええね。

修旅って全部で30〜40班あるから、とーぜん、派遣がきてくれないと
どーしよーもない。
しかも派遣は大学生で級なしがほとんど。安く使えるからね。
他のスクールからお手伝いもきてもらうけど、1,2月はどこのスクールも
修旅はびっしり。
修旅はとてももうかるからスクールもそれがメインになってしまうのよね。

スクールによってカラーがまた違うのだ。厳しいところ、自由なところ。

>47
大学生がテスト時期になる、1月中旬〜2月上旬までの人集めは
スクールの鍵。
集めらんなきゃ、校長・副校長が逝くっきゃねーし。
派遣は、少しばっかり銭が高いから、出来れば、知人系を
使いたいのが本音のところ。
自分が、ボーゲンもどきできりゃ、修旅は問題なしってスクールが
大半。
後は、生徒を楽しませる、エンターティナー性と人間性。
コレこそ人脈というもんでは？

ふと思ったのだが、修旅の生徒には「自分はプロの指導員である。」
とはったりかませとスクール側は偽イントラに指導してますよね。
あれって学校側の教師たちは知ってることなの？
全員資格をもった指導員ってことになってるのかな？

＞４９
学校側にはそんなこと問題にはしてないでしょう。
とりあえず生徒の面倒さえ見てくれればいいんですから。

>50
そんなもんなんだ？
ほら、生徒達はレッスン料として同じ金額とってるのに
指導員がアルバイトであるとか、学生であるとか暴露するのは
大変失礼なことだから・・って感じだったからさ。

余計なこと言わなきゃいいの！大概生徒もわかってるんだから。冬の間しか仕事できないんだし。
でも学生だってことは喋るなとは注意されるね。

大学生のイントラって給料の相場いくら
くらいなのでしょうか？あと、級とかもってると、
待遇違うのかな？

>>53
級の有無はあんまり関係無い場合が多い、差があっても1000円か2000円。
派遣で安いところだと日給3000円なんてところもあるが、通常5000円
〜6000円が相場。

３食ついて滞在期間中はリフト券無料、空いた日には常勤がレッスン
してくれる・・・と考えても、今時これじゃ安いよな。
最近は学生も贅沢になったんで本当に人が集まらないね。

人が集まらない要因として飯の不味さもあるな。
スクールによっちゃ家畜の餌並の所もあり。

横手のパレスは飯が美味いって聞くけど、実際のとこどうよ？

飯が美味いので有名なのは、杉山じゃないの？
昔、奥志賀の杉山出張に行った時食べたけど確かにうちの
スクールの家畜の餌とは大違いだったよ。
でも山にいる時っておいしいものは万年欠乏状態だった
から、ちょっとまともな食べ物だったら何でもおいしく
思えたような気もするけど。

生徒が払うレッスン料だけど、同じ料金でデモに教えて
貰える子とプルボーもやっとな学生にあたっちゃう子が
いるんだからつくづく不公平だよな。

久しぶりにのぞいたけど、ここしばらくしったか厨房じゃなく経験者の書き込み
が続いてるようだね。

実際の話ある程度の規模になったスクールは修学旅行をこなさいないことには
経営なんて立ち行くはずが無いっしょ。
それなりにイントラ抱えてるのに修旅無しでやってるところは経営母体がホテル
や旅館、スキー場そのものだったり、抱えてるイントラが常勤じゃなく、バイト
ばかりだったりもする。
イントラなのかホテルのバイトなんか良くわからないところってあるのよ。

つっかちょっと考えればわかるっしょ。
一般レッスンのお客さんってどれだけいる？土日休日しかレッスン受けない人には
わかんないだろうけど、平日の一般レッスンなんてほとんどお客さんいないよ。
それだけを相手にしてたら給料なんて出るわけ無いじゃん（笑）

あ〜あ〜
とうとう知ったか厨房が出てきちゃったよ…
>>57

>>58
シッタカでも言ってることに嘘が無ければ別に良い。

>58
そうか？
57はそんなに間違ったこと言ってないと思うけど。

漏れのよく行くSIAのスクールはイントラが10人くらいいるけど修学旅行
はやっていない。
でもやっぱり良く話を聞くと、平日は街でサラリーマン、週末だけ通い
のバイトだったり、親のスネかじって雪山こもってるヤツだったり。
あと一番多いのが地元の農家で、農閑期に出稼ぎ行くよりは地元でのん
びりとイントラしてるって人だった。

＞60
言ってる事がどうであれ、「お前らが知らない事を俺は知ってるんだぜ」と優越感にひたりながら語る人が世間的に言う「知ったか」。

俺も57はちょっと勘弁。

>>62
まぁ、いいじゃないの。
ここでは煽り叩き無しでマターリ行きましょう。

>>63
そうおっしゃってくださると嬉しいです。

鶴井（元パレス）と杉山のご飯はおいしいって噂は聞いたことがあります。
うちは…きかんといてください（泣）

1は現役イントラ？
志賀のスクールなの？

>>57の発言に反応してるのは、きっと修旅でレベル下がるとかって発言した
人等だと思われ（ｗ

俺は別になんとも思わなかったよん。

＞５４　参考になりました。ありがとうございます。イントラ
　　　　やってみたいです。が、うでみがいてからにします。

修旅くらいなら大丈夫だろう。１ヶ月くらいこもってりゃ見違えるくらいになるよ。
向上心さえあればな。

ＳＡＪ＝全日本スキー連盟
ＳＩＡ＝日本職業スキー教師協会

ＳＡＪのほうが偉いに決まってる。マンセ〜!

向上心旺盛なスキーヤーにお勧めなスクールがあったら
教えて下さいませ　　＞イントラの皆さん
やっぱり数日間のコースレッスン等の方が効果があるのでしょうね？

杉山のコースレッスンなんてよいのでは？
リピーター多いしね。

>>69
現場のスキー教師はSAJだSIAだってそんなにいがみあってないよ。
どっちが偉いって話も出やしない。

どっちが上とかいがみ合ってるのは、お客さん（生徒さん）と組織上層部
のじいさん連中だな。

1の母ですくんいる?

コピペは?

ｱｹﾞ

age

1のソープです

ども!小林克也だよ!1です!長文レスサンキュつうかいなくなつてねスキー屋の方ね!中核刃と嚇丸の打ち下馬並みに興奮刷るね!ブルジョ亜粛正!わたしを
産廃トラックに
連れてってね!

1ですがんがな!イアンソープとプチブル急進派と赤の旅団のトリプル会談はいつ成立するか述べよ｡
カタ等んち

ブント｡革命主義者同盟は､死の灰と共に死すべし!一の母です｡

>>78
>>79
>>80

電波板に遺棄なはれ。

なぜにこのスレは、ほんのり荒れているのだろう？

今年「ＳＩＡスキー教程」が改訂されるという噂を聞いたんですが、誰か詳しい人いらっしゃいますか？
何でも毎年その話が出てはうっちゃらかされてるらしいんですが…。

吉本バナナ!倒産はどうした?

>72
対立のあるところもあるよ
同じski場にたくさんあると特に。
東北のほうは、「Jはダメだ」とか「Iはヘタ」とかやってるよ。

>>85
それって安比か？

>>86 ううん　蔵王　くすっ

>>87
蔵王のS●AってZAO ●ライツァイト　●ー●ューレか？
イントラは知らないが校長はサイテ―な野郎だ。
本当にどうしようもない奴だ。
願わくばスキー業界から消え去ってくれ。

>>88
内緒　くすっ

あとねＦ県にもすごい対立してるんで有名なスキー場がある
これもご想像にお・ま・か・せ・ん♪　

相対的に見てＳＩＡのほうがドキュン度は高い？

sage

SIAは個人経営のスクールだからな、結果SAJより数が多く相対的
にドキュソ度が高くなるかもしれん。
しかしそれでSIAとSAJの優劣を語れるわけではないがな。