バックカントリースキー&スノーボードの装備 4 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/15(月) 09:01:13.41
レター何とか
スキーリーシュ派の人はB&D ski gear のフューズリンクの様な??を噛ませている?
それとも直結?
くだらない質問すみません
ワックスって塗っていいの?
シールにつくとはがれやすくなる気がするんですが
>>4 問題ないよ。
シールのワックスもかけようぜ。
ありがとう!
早く山行きたくてうずうずする
春山行くときは湿雪用の直塗りフッソワックス持っていくな。あれは必需品。
シールはスキンプルーフだけの方が滑りが良くない?
キングピンはいくらしたの?
キングピン、もう買えるの?
お馬鹿さん
Kingpin13はまだみたいだね
ブレーキ幅どれくらいのあるの?
ロイヤルシリーズと共用じゃなかった?
後付けでも130mmまでは行けそうだね。
だから、オーダー出来ても13は入荷が遅れているの
バカなの?
ハゲるの?
ピロリ菌いるの?
発送の連絡来ましたけど
もちろんまだ届いてはいないけど
うそー
俺はまだだよ…
「もう少し待ってね、入荷したら爆速で送るから♪」とか返信来たしw
人柱おねげえしやす
ABS届いた
Activation unitも届く予定
キングピン日本の店で買えんの?
>>22 15日くらい
結構大きな店だけどもう売り切れてたから数少ないのかな
ファーストロットが少ないだけでもう少し供給されるんかな
俺がオーダーしたとこはまだ注文うけつけてるなぁ…
その代わりテンプレート送ってきたぞ
302mmのみだけど
モノを送ってくれよ…
>>24 ってことはシールゲージ付いてないんかな...
メタルジグだけ先に受け取っててコピーとって送ってくれた感じ?
バルカン以外で硬いTLTブーツてどんなのある?
>>25 いや、なんか設計図みたいな書式のpdf。
Markerの御名らしきモノがあったが真否不明。
28 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/20(土) 10:34:50.16
ください
ABS INSIDE モデルはリコールか
Vario は対象外だな
>>27 やっぱりジェスターとかとは穴位置違う感じ?
だとしたら俺も店に頼んで何か送ってもらわんと
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/20(土) 20:21:04.85
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/20(土) 21:29:51.34
ウイペットリコール品キタ
>>33 なかーま
ピックのきれめがなくなってた。
やっぱあそこからおれたんだろうな
36 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/21(日) 00:08:00.92
>>35 そうだよ
俺が手放す時点でかなりボロだったけど、思い出深い板だから買い戻したい。
赤いARG欲しいわ。女の子の絵のホラーテイストなやつ。どっかにないかなー
>>36 お前はかなりボロいやつを39万で売りに出してたのかよ
39万で即決お願いして買い戻せや
じゃあ最初から売るなよ
ビーコンの電池でエネループプロ使ってる人いる?
yasuhiroとか
やっと発送メール来た。
年末の白馬には間に合わないな…
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/24(水) 00:36:10.25
ツアーからヴァイペックへ付け替えは15mm程ずらさないとダメだったわ。
でも軽くなったし良かった良かった。
キングピンいいな〜
うらやま
届いたーーー!!!
シールテンプレート入ってる?
無いよ
マジか
取り付け大変やな
大した問題ではない
kingpinのpdfもらったって人
捨てアド晒すんで送ってくれないですか?
買ったのならあげてもいいけど
あら最低
パウパウの奥地なら復旧アイテムなしなら死ねるレベル
予防策としてはカシメるかポンチ打っとくかくらいか
あ、jpの前にスペース入ってたorz
>>58 プレフィックスってなんや
やっぱ初物は怖いな
61 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/30(火) 15:01:15.48
ニセコスレが過疎過ぎるのでこちらに質問します
ニセコのシングル降りてから頂上まで登るところって皆スノーシューとか履いてます?
ツボ足で十分登れるね
>>53 これスピードラジカルでもよくなるんだけど
フッ素塗りたくったら少しはましになるかな?
山頂でいざ降りようというときに氷っちゃうと死ねるよね
よくなるってなんだよw
こんなんしょっちゅうなってたら命がいくつあっても足らんわw
すまん
ピンが取れてるの気がつかなかったわw
さすがキング
雪が噛んでロックしねーぜってことかと思ってたわww
ディ名フィット最高
70 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/30(火) 19:37:05.27
もうしばらくデュークで頑張るか
>>61 ひるりふたついてる機種なら、はいたほうが楽ではある
ION使ってるけど、もう、TLTには戻れんな
もうちょっと安ければなぁ
何が?
>>73 ionやっぱりいい?
deeとion試着してどっちも良かったから悩み中。
>>76 deeって何だ?ボード用ブーツのディーラックスか?
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/31(水) 14:58:32.12
ionてのも豚にあるしそれっぽいな
ionとtltは普通試着しないしw
80 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/31(水) 17:26:06.43
>>80 まだいきてるだろ。それをいうなら西穂でしんだサミッターの亡霊だろw
知り合いか?
何故袂を分かつた?
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/01(木) 22:57:01.35
BDのアークってグローブ使ってるんだけど、あれスマホの操作問題なく出来たわ。
素手より反応良くてちょっと感動した。w
85 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/01(木) 23:02:56.89
と、思ってHP確認したらそう言う風に作ってあった。(´・ω・`)
たまにいるんだよな
スーパーマンみたいなスゲえ人
テクノブレイク
まで読んだ
キングピンがヤフオクで出品されてるね
倍額か
俺のと箱中の配置が違うな
4万4千で買えるの?
さすがに無理だろ
91 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/02(金) 21:41:22.48
先行者、追いつかれてるやん。
ユーロと間違えた
旨味ないな
Kingpin スキー外すのは2ステップでちょいメンドイ
あと片方がウォークモードでブレーキロック出来ない。
原因はマウント前にブレーキバラした(意図的ではない)ことだと思うが注意が必要。
ブレーキを抑えてレバー操作すればロックは可
トゥーのピンが折れるリスクがあって
めんどくさいのイラネ
ブレーキあっても意味無いし
折れるのではなく外れているんだろ
まぁ最悪には変わりない
訂正
2ステップちゃうわ
1ステップで外せる
5日に試してくる
キングピンは10万近くするの?
13だと650ドルor460ユーロだったかな
それに送料と消費税
360ユーロくらいだったけど、注文後に結構価格が上下している。
普通に手に入るのは今年の夏くらいからかな?
4万円代だったらいいんだけど
4万円台は49800でも来年の春のセールあたりまでは無理だろうな
多分定価7〜8万だよ
6〜7万円台で売られるのかな
他の品も今シーズンよりさらに値上がり確実
マーカーフォルクルジャパンが本社資本なら6〜7万もあるかも
ターンテーブルいらないから Dynafit speed turn にフォワードプレッシャーが付けばコスパ最強な気がする
どうでもいい話だけどマーカーフォルクルジャパンとK2ジャパンは相変わらず同じビルに入ってんの?
>>74 個人輸入したらonyxがクソ安かった頃に買ったものの、アレだったんで
G3はもうイイヤと思ってたが、こないだ試着してみたらトーピースが
吸い込まれるように装着されるんな。何度試しても一発で決まるんで思わず欲しくなったわ。
一応ブーツも持ってるだけに、思いとどまるのが大変だった。
>>105 前圧にタンテでRadical2が最強だろ
試してないからわからんけど
radical2でダメならbeast14が多分最強
コスパの字が読めないとか乗っても見ないで最強とかアホなの?
Radical2とBeastはブレーキ外せない時点で萎えるんだけど
タンテ無しとかプレリリースしまくりだろ
有りの半額でも個人的にはコスパとか以前のレベル
全く外れたこと無い
外れるのか不安なレベル
滑りがそのレベルなんだろ
そのレベルで足りるなら幸せな事じゃん
ビースト出る前はみんな口を揃えて覚悟決めてロックしないと使い物にならんと言ってたぞ
それは言える
へたれもそういう情報でロックしてんだろうな
そういうやつもいるだろうな
実際少し硬いとこではロック無しでは全く使い物にならなかった
パウダーでは全然問題なかったけれども
>>91 雪山トップで登ったことない素人?
おいつくのはラセドロしてるんだから当り前w
116 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/05(月) 14:19:47.47
117 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/05(月) 14:28:15.32
晴れてるから帰りはラッセルない。
>>117 だから何?
別にスピードレースやってる訳じゃないだろ
120 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/05(月) 17:40:18.86
117は単なる事実の指摘では?
やっぱゲンテン乗ってんのかな?
>>120 追いつけたのは明らかに登りで前走者の踏跡利用したからであり、それがなければ雄山までいけたかどうかも怪しい
>>121 最近は色んな粉板売ってるから減点とは限らない
原点て至高のボードって聞いたんだけどそんなに凄いの?
中古でも値段が下がらないとか
>>124 別に普通だよ。中古でもそこそこいい値段がつくのは確か。
創設者をカリスマ化するブランディングがうまくいったんだろうね
質問に便乗すると
減点ってなんであんなに高いの?
普通のメーカーのハイエンドモデルのさらに倍って
そらヴィトンのビニール袋も高いからなぁ
とりあえず彼ら服装は一応マトモだったよね笑
ヒートテックにゲレンデウェアだったらもっと笑ったのに、アーク着てるし
雪洞掘ってビバークもとりあえず良しとして
MSRのスノーシュー履いてるのにザック無いのはなんでかな
てゆかGPS持ってて、使えてりゃ道迷いもかなり防げたのに
アークってのがな・・・
いや機能的にはいいんだけどさ
俺もアークには嫉妬したよ
>>131 信者は有難がって買うのよ
お布施だから
>>131 全機種乗った訳じゃないけどね。乗った板は特に至高でもなんでもなかった。
生産数が少ないから高いってのもあるんじゃない?
>>116 救助隊が説教してるところをカメラで撮っているのは救助隊自身なの?
晒して一罰百戒が目的なのかな?
136 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 11:17:35.16
中尾根降りるつもりだったと思うが、
しっかり積もっていいスロープだったからか、苗場側の硫黄川に降りてしまった。
雪が多くいつもと景色が違ったといっているから、さぞいいスロープ状況だったんだろう。
あそこは標高差で300mくらい滑ったことあるけど登り返しがラッセルになってきつい。
>>128 持参したスコップで雪洞掘ってるから当然ザックは持ってるでしょ。
ヘリ救出時は空身になるから、映像では装備は全く分からん。
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 11:19:40.23
>>135 御岳の事故で、登山届なしはダメって方向でしょ。
それ自体はいいことだけど、マスコミが劇場型制裁にするのは違う気がする。
マスコミは自分たちの不祥事には目を瞑るけど
一般人イジメが大好きだからな。
139 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 11:22:39.83
>>128 まともな装備だったから二晩持ったんでしょ。
食料なしだもんね。
140 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 11:44:18.17
>>136 発見された場所や報道による行程を考えると、
最初から雁ヶ峰コース想定だったと思われる。
霧ノ塔までスノーシューで歩いて、そこから西に降りてしまった。
地形図1610mと1630mの標高点の間の尾根を
柳ノ平へ向けて標高差500mくらい降りたのではないか?
コンパス見てれば防げたんじゃないかな。
霧ノ塔の一つ手前のピークで雁ヶ峰に向かえずに、
霧ノ塔まで行ってしまってから東進、それで釜川に降りてしまう道迷いは昔良くあったと聞いた。
あそこから西は珍しいんじゃないか?
>>135 「だめでしょうコース外滑走なんてしたら...何考えてんだ」
これでかぐらでのガイドの仕事やGWのヘリスキーは無くなったね。
やってたらどう説明するんだろ?w
142 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 12:46:13.23
登山届けしてる→登山
してない→ゲレンデスキーヤーのコース外滑走
という決めつけなんじゃないかね。
実際はグレーゾーンが問題なんだけども。
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 13:52:48.04
赤湯まで滑りこんだらいい湯だったよ。
って人、いませんか?
ロスト以降の対応を見る限り
とりあえず、沢筋に降りた以外、間違った対応はそんなにしてないと思う
上にもあったが、装備がマトモだから2晩無事にいられたわけで
登山届について責められるならともかく、マスコミがゆー程に間違ってないだろ
もちろんレスキューは命懸けなんだから文句言って当然と思うから、それは甘んじて受けるべきだけどもね
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 17:02:34.38
雪洞口はボードとアルミシートで塞いでたらしいね。
問題はそれまでだな。
登山届出さずに嘘付いた。
現場での判断。
この2つに問題があった。
悪天予想だから中尾根2本くらいにしとけばよかったのに。
あの辺はすぐにホワイトアウトするのも知らなかったのかねえ。
ゲレンデ見えてても3分で5m前しか見えなくなることあるからな。
まあどこでもそうか。
知り合いもヘリのときは板もザックもデポしたままだったな
命に比べりゃ安い
その後デポしたギアを取りに行った?
151 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 19:10:06.42
そう。
そんな大切な板なら、
自分で持って帰るか、部屋に飾っとけと言いたい。
>>150 今回のケースは探しに行ったとしても見つからないだろうな。
なんかすげえな
あんな日は俺ならゲレンデで満足するけど
153 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/06(火) 19:57:50.01
ゲレンデ出るとしても、中尾根で十分だよな。
雁ヶ峰までも、ほぼスノーシューで歩きでしょ。ボードだし。
154 :
902:2015/01/06(火) 20:32:54.96
大人3人入れる雪洞掘ることがどれだけ大変か知らない奴多過ぎ。
よくやったと思うよ俺は。
三人もいてショベルあれば普通にほれるでしょ
どうせだったらイグルー作れよ
軽い雪なら結構余裕
カチカチなら無理ゲー
全く固まらないようなやつもキツそうだな
救出シーン、ノーカット版が欲しいな。
なんか釈然としないものを感じる。
昔の無骨な山道具を知ってる人にとっては可愛いと思うよ。
この人が知ってるかはわからんが。
今初めて動画見たけど説教してるやつ警察?
何かピントずれてるような気が
>>164 いや、でも助けるほーも命懸けだし、言いたくもなるだろ
ガイドも届けもなしじゃ
仕方ないとは言え、やぱ遭難しちゃダメなのよ
遊びに行って迷惑掛けてるわけだからな〜
でもこんなこと言ったら「じゃあ辞めろ」ってなっちゃうか
隊員の人間が出来ているわけではないしな
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/07(水) 10:48:10.56
スノーボーダー45歳www
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/07(水) 11:45:16.52
遭難がある度に毎度毎度吊るし上げが
さすが朝鮮人基質だけあるなマスゴミは
命がけの仕事なんてするもんじゃない。それでもやってるなら言っちゃダメだ。
世間が狭いのうw
新潟県警がアホなのを証明した動画だな。雪山登山はコース外だからヤメろってw
酷いw<県警
G3 ion LT12 良いな
いくらだろ?
届け出してないのと遭難しちゃったのは擁護しようがないが
警察アホだろマジで
八方からハイクして滑ってるような人が助け呼んでも
「コース外滑走しちゃダメでしょ!」
って言うのかな
ノーカットの動画じゃないから、何とも言えんな
あれだけの動画でワチャワチャ言ってる時点で、マスコミに踊らされてると気付けゆとり
かぐらはもともと中腹に登山小屋がある冬山登山ルートだったところに
後からスキー場作った経緯があるからなあ。
だけどまあ思いっきりリフト券映ってるじゃん。
説教の仕方を突っ込まれる県警も大変だ。
踊るあほうにみるあほう同じあほなら踊らにゃそんそんw
すげー頓珍漢
お前は場を白けさる場面が多いだろか
とんちんかんちん一休さんw
【コース外滑走の怖さ】
今回報道されているコース外に出ての遭難事故を受け、あらためて「コース外滑走」について考える機会にしていただきたいと思います。
苗場スキー場はかぐらスキー場のように登山をしてバックカントリーを滑るという地形・構造ではないので遭難というのはあまりありません。
バックカントリーを目的としたお客さまは基本的に少ないと言えます。
しかし、一旦コースを外れると危険な場所も多いという状況の中、管理区域外を滑る「コース外滑走」が後を絶ちません。
なぜでしょうか。
「スキー場はすべてが管理されていて安全だと思っている」とか「管理されていない斜面の怖さを知らない」人が多い気がします。
コース外滑走は「いけない」とわかっていながらロープやネットをくぐり、このくらいなら平気だろう、自分だけは大丈夫だろう、他の人もやってるから、と自己の欲求だけを満たそうとする危険であり残念な行為です。
今回の遭難事故もそういった「甘え」から起きたものだと当事者が言っていましたね。
スキー場が設置しているロープやネット、看板には意味があります。
コース外滑走を規制・禁止する理由は
・地形や構造が危険
・雪崩が発生し巻き込まれる危険
・雪崩が発生し下部にいる人を巻き込む危険
・亀裂や穴が開いていて埋没してしまう危険
など、すべての人の安全を確保するために必要だからです。
決して「いい斜面をみなさんに滑らせたくない」から設置しているのではありません。
苗場スキー場も管理区域内のゲレンデでできるだけみなさんに楽しんでいただけるように、毎年少しずつではありますが滑走エリアの拡張や地形改良を実施しています。
コース外に出なくても安全で楽しいゲレンデがたくさんあります。
しかしスキー・スノーボードは自然の中で楽しむスポーツです。
毎日、天候も違えば雪質もゲレンデ状況も違います。
「ゲレンデ内は絶対に安全」ではないこともご理解ください。
また滑走中はすべて自己判断に委ねられ、スキー場はみなさんの行動や判断をコントロールすることができません。
ご自身の安全はご自身で守るということを忘れないでください。
ルールを破る人がいれば規制や取り締まりを厳しくしなければなりません。
スキー場も規制はできるだけ増やしたくないのです。
みなさん自身が事故の当事者にならないように、もう一度コース外滑走について考え、ご理解いただき、HAPPYなスノーライフが送れることを願っています
184 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/07(水) 20:46:29.09
管理反対
この国ではリスク選択の自由も許されねぇんか
クソだな
救助の人に怒鳴られて、記者会見で晒されて、ネットでブッ叩かれるのを承知なら構わないんだよ?
登山ブーム、BCブーム→冬山遭難の増加→捜索側のキャパシティ不足の懸念
→救助と引き換えに、世間への警告への利用を要求→今回の茶番
ってところかなぁ。
BC含め、冬山遭難なんて過去にいくらでもあっただろうに。
初期の登山ブームの時の方が多かっただろうけど、その世代は社会から引退しているからな。
190 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/08(木) 11:46:14.80
日本人だと叩くけどこれがオージーだと叩かない
192 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/08(木) 19:01:01.73
遭難した奴の行動の是非は置いといて、
あの山岳警察の人の言動は救助隊員としてまずい。
2日も山にいて衰弱してる可能性がある人間にあんな言葉かけるなんて。
落ち込んだら、救助中に低体温症死する展開もありうる。
遭難活動はご苦労様だと思うがね。
気持ちはわかるが、感情的にならずもっと論理的に行動しないと。
193 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/08(木) 19:02:21.70
こっちも命がけなんだよ!
194 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/08(木) 19:04:48.69
冷静になることで二次遭難の危険も回避できる。
>>192 最初から見せしめにするつもりだったんでしょう。
救助シーン見て疑問に思ったんだけど
救助者にモザイク無しで垂れ流しはなんで?
警察24時みたいな番組で犯罪者にもモザイクかかってるよね
救助者が訴えたらどうなるの?
>>192 なんか面倒臭いね
誰かかぐら第5ロマンスの看板あげてくれないかな
馬鹿避けにならないらしい
救助隊員かっけー!
>>192 普通は
「大丈夫?頑張って!もう少しだから!」
だよね
少なくとも無事に連れて帰るまでは
暖かいところで人心地がついたところでゆっくりお説教すればいいわけで
三歩みたいによく頑張ったって言って欲しい
登山届けを出していたら
どういう反応だったのか気になるわ
ニセコとか他のゲレンデなら登山届けを出す
それをチェックするなんてマナーは無いし
登山届けを出していても天気がどうたら雪崩注意報がどうたらって結局叩くと思うよ
そもそも頭に鳥の巣乗せてっから、いーよーに利用されちゃうんだよ
206 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/09(金) 00:23:11.77
>>201 登山や山スキーをする側の姿勢はそれでいい。
救助する側の人間はそれとは別の姿勢が必要。
あの救助隊員は登山届けが出ていない事に触れていない。
感情的に罵声を浴びせたとしか見えない。
208 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/09(金) 00:29:29.85
一般人が叩くのはある程度仕方ないんじゃない?
専門家、特にこういう冒険に類するようなことの場合、
どんどん世間の常識とは乖離していくもんだし。
山の遭難についてはマスコミがヒステリックになりすぎ。
世間話するような場所でも、マスコミほどヒステリックに叩いてる奴はいない。
至近距離で動画撮影してるし意図的に言ってるだろ
ドレッドな髪型なぐらいだから、こんなことでも社会的な制裁は小さいかもしれないけど
一般的な社会人なら社会的に抹殺されそうな感じ
絶対に救助なんか頼まないようにする装備、体力、精神力を・・・
俺は無理や無茶しないようにするわ
降ってる日はゲレパウ→温泉w
マスコミ側がアフレコしたんじゃね?
救助隊の言い方に悪意がある。
街のチンピラがしゃべってるみたい。
せめて救助が終わってヘリの中に収容してからにすればよかったのに。
まだ危険な状況の中で言わなくても、と思った。
登山届け未提出、ルートロストは言い訳できないけど。
不謹慎かもしれんが妙にドラマチックな報道だったなw
あれヤラセじゃね?
214 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/09(金) 08:40:48.15
>>202 初めて見た
こりゃおもろいわ
>>213 カメラマンが付いて行ってるんだから警察24時みたいなもんだろ
6年前の北アで滑落して太腿にピッケル刺さったままヘリで搬送された奴いたけど、結局6年後の去年の暮れに
南アで滑落して死んでるのを捜索中のヘリに発見されただろ
せっかく助けてやっても懲りずにまた山で死なれちゃたまらんだろうな
あと食い物も少量の日帰り装備なのに2日間雪洞にいて大丈夫なもんなの?
救助中は誰も衰弱してそうな雰囲気じゃなかったんだよな
モザイク無しの顔出し報道も気になった
あのドレッドのオッサンは全国区で顔が晒された
わけだが何気に今後の仕事が増えたりしてなw
注意喚起の報道だろうけどあれ見ても一般の人達は茶飲みながら
「ふ〜ん、あぶないね〜」程度で無関心だろうな
218 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/09(金) 11:20:55.14
あそこは岳のように
「よく頑張った!」
といって欲しいわ
2日間行方不明で、ほぼ無事に救出されたんだからさ
正月早々に仏収容より何倍もいいだろ
ま正月早々にだから救助隊も
「折角の正月があ(;´д⊂)」
となったのかもしれんがな
219 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/09(金) 12:27:17.38
リーダーは鬱状態て
あんな言葉、ヘリから飛び降りる
第一陣で救助したのは当直だろ
非番の連中も駆り出されたとは思うが
>>218 >折角の正月があ
俺もぶち切れるかもw
まあ降ってる最中は無理すんなってことかもな
知り合いもガン降りの中特攻して2〜3回遭難しかけてる人いたけど、
今回の人もだけどこういう人って懲りないからまたやらかすかもね
知り合いは「大丈夫だよ。折角(お金掛けて)来たんだし行こうよ」が口癖だったな
冬山登山もやるから登山届がマナーなのはわかるが、
バックカントリーで迷ったらヘリで見つけるしかなく意味ないと思うんだよね
予定コースじゃないんだから
つーか硫黄川付近なら携帯電波はいるはず場合によっては110しても長野側に繋がるけどさ
ハゲだったんじゃね
225 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/10(土) 20:10:32.63
携帯繋がるなら登山届必要ないね。
お馬鹿さん
Marker Kingpin 使ってきた。
度々トゥピースが外し辛くなる。
スキーごとスタンプして雪を落としたら外れるので、ブーツとトゥピース間の着雪が原因だろうか?
あと一度だけスキーを外してもブレーキが降りない事があった。
モード切替レバー動かしたら難なく降りたが注意が必要かも。
って事で着雪防止スプレー必須かな。
定番のスプレーとかある?
どこのも変わりない?
使った事がないから分からん。
>>227 うらやま。
しかしちょっと不安になる話。
雪質の問題? にしたってねえ…
>>227 ブレーキのAFDあたりからカラカラ音する?
>>228 ブレーキのロックは、ブレーキを倒した時の内側2本のロッドをピンで押さえるのだけれど、スキーモードではそのピン位置が前方に移動してロッドの間隔が広い位置になりロックしない構造になっている。
ここに雪が詰まって固着した。
モードチェンジレバーを動かす時も然程の力は必要としなかったから、大した詰まりではなかった模様。
逆に言えば簡単に現象が起こるのかも。
>>229 しないよ
>>231 スキー場内の滑走禁止!とされてるところで事故っても
保険金払ってくれるもんなの?
>>233 山スキー、警察で認定された遭難、公的機関の要請による捜索救助、
ダメっぽくね?
235 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/11(日) 23:58:20.45
山岳用の保険入れよ
バリエーションもカバーしてる奴
山岳保険入ってっけど200万までのやつだ
MSRエクスプローラーのバインディングはシューズが前にずれそうな気がする
238 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/12(月) 19:41:44.78
かなり前の方にベルト一本だから、
指付近の甲外周が変わらない靴は厳しいんじゃない?
スキー靴ならバックルに引っかかるだろうけど。
俺はMSRのバインディングはそのまま使ったことはないな。
239 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/12(月) 21:37:59.22
やっぱアイゼンとピッケルは必要かな?
場所による
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/13(火) 12:14:38.70
>>223 予定コース分からなかったら、どの辺りかすら分からんだろw
苗場山方面行ったかも分からんし、田代スキー場に降りるつもりで田代沢降りてしまったかも分からんし。
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/13(火) 12:18:56.61
長いピッケルをザックに付けて滑るのは危ない。
太ももに刺さると6年後に北岳で心肺停止で発見される前触れw
誰?
42才の女教師だな
ピッケルが足にささるなんて嘘だろと思ってたら
本当にささってたからビックリ
246 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/13(火) 23:11:41.37
滑落時にピッケルが身体に刺さるのなんて、わりかしあるあるネタなんじゃないの?
リーシュのでスイングして返ってきたピッケルが刺さって死亡とか、わりかし有るって聞くけども
>>231-236 コース外って山の範囲に入らんだろう。
だから山岳系の保険は効かないだろうし
一方で、レジャー系の保険も、保険金をお支払いできない場合
→契約者、救援対象者※または保険金を受け取るべき方の故意または重大な過失による費用
に該当してしまってダメだと思われる。
まったくの俺の想像だけれども。
>>247 山岳保険はいろいろあるから多少は調べて書け
バックカントリー用のポールには最大145cmとかトンデモない長さのものがあるんですが、
これは深雪のときに深々と挿して使うためのもの? それとも巨人用のもの?
ダメでしょ、バックカントリーなんてしたら!
こっちだって命がけなんだよ!
何考えてんだゴルァ!
バックカントリーフィッシングならOK?
>>249 急斜面でジグ切っている時とかトラバース時とか超有効。
254 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/16(金) 22:27:50.56
>>249 身長180cmだけど135cm以下だと
>>252みたいな時に短く感じる。
そこ諦めて短くするメリットは殆ど無いと思う。
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/16(金) 22:29:49.25
>>252,254
なるほど、納得です。ありがとうございます。
257 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/16(金) 22:36:39.30
ハイマツの上に雪かぶってて上を歩くと少しだけ動く。
こういうバランスの悪い急斜面だとストックの長さは非常に重要。
BCで使うのは伸縮ポールだからピッタリの長さに調節すればいいと思うんだけど
>>258 調整範囲が95-120ってのと115-140ってのと2種類あって、どっちがいいのかなと思ったのです。
前者はゲレンデスキーがメインで、後者がバックカントリー用なのかな?
261 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/16(金) 23:41:21.62
>>260 前者は小柄な人用だろ。
俺は小柄だけど
>>252な理由で145まで目一杯伸ばしてハイクしてる。
不必要な時はグリップの下に貼ったグリップを持つ。
長さ変えるの面倒。
>>262 解説よろ
264 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/17(土) 00:22:30.71
急斜面にドロップアウトする時115では長い。
フツーに急斜面を歩きで降りる時は、長くないと辛いじゃん?
そりゃ滑って降りれるならともかくさ
長いストックは谷側に突いているということ。
ピッケルを谷側に突く人はいない。
厳しくなればなるほど山側に突かないと。
バックカントリースキー・ボードに歩きの下りは想定外。
滑れなければ登らない。
そこで登るのは山スキー・ボード
>>264 ドロップインだろ
ドロップアウトってヘリ救助じゃん
ピッケルしゃないし
270 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/17(土) 02:56:22.76
>>265 ストックで済むような急斜面なら岩混じりでもない限り滑れるだろ。
俺はアルペンルートの通勤ラッシュ対応でコンパクトにしまいたいから95ー125にした
>>271 板にくくりつければ立山でも長さ関係なくね?
BDのコンパクターはやってるけど、貧弱すぎて使う気にならんわ
女子用と男子用でしょ。
ただし外人基準。
短いの買っとけ
>>276 今日行くって、ついてないとかそういう問題じゃなくね?
きっと休みがとれないんだよ
有給も自由にとれないなんて日本って貧しい国だね
280 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/17(土) 23:43:10.43
いつもの杉の原かと思ったらARAIの隣の山か
LEKIでも使ってろ
BLACK DIAMOND EXPEDITION3いいぞ
whippet carbonと一番上の部分の経が同じだから交換できるのもいい。(飛行機旅行時荷物へらせる)
野沢でも
立山の話題出てたからついでなんだけど、
山小屋泊まりで滑るとき何リッターのザック使ってる?
60
コード42日帰りからテント2泊まで全部これで行ってる
>>287 テン泊で42L?どんな四次元ポケット使ってんの?
それともツレに全部テン泊道具持ってもらってるとか?
あ、パックの外にコードで縛り付けてるとか。コードだけにーw
外付けになるよね42Lは。
シューの場合はそうやってたは俺も。
テン泊二人の場合は分割で、一人の場合はツェルト+雪洞で。
まあ色々入らないんだけど、逆に荷物減らすためには良かったよ。
splitにしてからは60L+アタックサック。
でも外に縛り付ける場合はバランスが悪化するからまともに滑れなくなるわな。
こけたら荷物が谷まで落ることもあるだろうし。
テンバが近い場合に限られるよね
リスクのある遊びを覚えたらやめられない
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/18(日) 21:08:05.31
安全な遊びなんてツマラナイ。
雪崩講習は受けるけど、、、
>>267 ちょっとしたくだりでもいちいち板はくの?
たかだか10メートルくらいでも?
俺にはめんどくさ過ぎて無理
ポール伸ばして歩いて降りるわ
そもそも普通のポールは雪山登山用な訳で、歩いて下りるのが当たり前の想定で設計されてるわけで、長くなって当たり前
> 普通のポールは雪山登山用
普通のは無雪登山用だろ
>>295 雪山用と無積雪期用だと、石突きの長さ違うよ
>>296 だから?市場に出ているポールの数で言えば無雪時登山用のほうが圧倒的に多いだろ。
よって普通のポールというのならそれは無雪時登山用ポールってことになる
どうでもいい
>>291 警察がおかしいってことでFAだな
ただし東京人の生半可な娯楽で新潟県警の人員が動員されて
ヘリその他の必要経費が必要になる現状にはどうかなと思うわ
当然お前らは遭難しても自力で下山するから救助なんか呼ばないよな?
死にそうになっても迷惑かけずに山で死ぬよな?
山で死ねれば本望だろ?
とりあえず知り合いに連絡するわ
みんなガチのモービル持ってるからよほどの悪天候とかじゃなければ警察消防よりずっと早く来てくれる
知り合いが何かあれば俺が行くし
>>297 スレタイよめ
ここで雪山以外なわけねーだろ
304 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 07:22:28.54
>>299 使っても使わなくても予算として計上してるんだから、余りそうなら、違うことで使いきっちゃうんじゃないの?
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 11:24:51.41
>>300 説教内容と場所が悪いんだ。
>>291のブログの人と違って、俺は発言については責めたいね。
これは賞賛されるべき救助活動とは別の話だ。
ああいう場で、間違った発言をしてしまうということは、
もともとそういう考えを持っている人間、あるいは、
新潟警察内でそういう会話が行われていると考えることが出来る。
>>305 > ああいう場で、間違った発言をしてしまうということは、
> もともとそういう考えを持っている人間、あるいは、
> 新潟警察内でそういう会話が行われていると考えることが出来る。
山に詳しくない警官が殆どだろ。一般人と大差ない。そういう考えを持ってるのは当然だろうな。
当然じゃねーよ。
実際に助けに行く警官の話だろ?
308 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 12:02:10.74
訓練しないと救助には行けないからね。
実際に助けに行く警官だろうがその程度の認識しかないのがこの国だよ(長野、富山は別)
だな
ガチのモービルってスゴイねぇ〜
>>305 そういう考えを持っていても議論しててもいいだろ。
受け身でしか遭難に対処できない現状を嘆くのも当然。
ただ、あそこでそういう発言に至ったのは、
モップ頭が何かカチンとくる行動発言をしたか、同行のテレビ局が変な入れ知恵をした結果だと信じている。
ていうか、
>>291の転記の末尾に「許して欲しい」ってあるけれど、
警察の人と話すとそういう人間臭さ的なところがにじみ出てるのが好感もてる。
世の中の秩序を守るため、とかそういう先入観とのギャップからかもしれないけれど。
公僕は理詰めでOK
助けに行ったのは、そこらのデコ助じゃなくて山岳警備隊だろ?
色々とよく知ってるに決まってんじゃん
ただ、基本的な知識や技術、配慮も知らずに、ブームに乗ってコースから出る莫迦が多過ぎてウンザリしてるってのはよーくわかるけどね
上の方でポールの話出てたけどブラックダイヤモンドのオールカーボンのやつがいいかもしんないな
仕舞い寸法95センチで使用時の最大が145センチだったかな?
飲みなが見たんで自信ないけどw
そーゆーバカなら二晩もつわけないじゃん
雪山に理解ある人なら二晩ビバークの時点である程度の敬意を持って接するだろ
よく頑張った!
言って欲しいね
山岳警備隊っていっても兼任業務だろ。2,3,年で他部署に異動するし。BCに理解ある人ばかりじゃないよ。
323 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 16:34:02.11
>>309 >>316以外にも岐阜県とか。
滑り以外だとスレ違いだけど、東京都の青梅警察署の山岳救助隊とか、
神奈川県の松田警察署の西丹沢の人たちもちゃんとしてる。
新潟警察の人みたいな呆れる発言は聞いたことない。
救助に駆りだされる消防団の人ならどこででもあるだろうけど。
324 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 16:36:06.18
遭難者が発生しなければ、救助員の席も必要無いからな。
バンバン説教くらわしゃいいじゃないの?
一罰百戒、痛い目に会わないと馬鹿はわからないし、ヘリタク抑止になってよかろうが。
お前は残念な脳の持ち主だな
329 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 19:51:09.79
夜7時のNHKニュースでバックカントリースキーを批判的に報道していたな
そのうち規制がかかるか?
スキー場も対応するだろ
やり過ぎたツケだ
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 19:57:23.94
私の実家の近くの「中田山」の裏山に行けばバックカントリーし放題だよ。
子供の頃雪山遊びやりまくった思い出の場所。
332 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 20:15:29.19
>>329 規制したところでどうなるものではない。
冬山登ったら罰金とか刑罰とかやれるとは思えない。
かぐらの支配人そろそろ定年でしょ?
支配人変わったらどうなるかね?
NHKの滑走シーンの人
相当旨いね
ここの人は皆あんなでしょ?
>>332 リフト利用のBC滑走は規制かかるかもしれないな
337 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 20:29:49.04
>>336 もうそんな余裕はスキー場にはないでしょ。客が少なくて。
一旦禁止したけど、許可するようにしたところもあるくらいで。
事故が少なくなるようにいろいろなところで啓蒙していくしかないね。
あんな楽しそうな滑走シーン流したら逆効果じゃないの
実際見てた俺もBC行きたくなったもん
339 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 20:51:19.33
21:00からNHKでこんなのやるぞ
雪山で遭難が相次ぐバックカントリーの魅力と怖さとは?
規制なんざ出来るわけないじゃないの、ニセコのオージー帰るぞ
山岳ツアーとロープ潜りは違うよな
あっさり終わった
NHKにしてはまともな構成だった
すまん。リロードしてなかった。
みた。三浦爺がでてた。
水上の女ガイドの発言に違和感。
どんなに技術知識体力があっても危険はなくならないしへりもしないって
なくならないけどへるだろ
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 21:33:53.77
減らないとかw
技術も知識も体力も無意味か。
どんな山登りだ。
さすがガイド事故の宝庫、水上だけあるな。
そんな早くやってたのか
見そびれたわ(´・ω・`)
冒頭のプロっぽい上級者のカッコいい滑走シーンはDVDか何かから借用?
道具が進化してヘタでもバックカントリーに出られるようになったと解説して
道具の具体例にファットスキーを出すのはいいとして
折りたたみ式ゾンデを出すのは何か違くないか?えぬえっちけー
ボーダーが山に入りだしたのは高性能なMSRシュー発売の影響だろ
タイムシフトで見てみるか
報道ステのほうが充実してたわ
赤倉の外人ガイドがエアバックまで説明してた
354 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 22:36:41.18
>>351 アトラス時代がそれなりに続いたんじゃないかな。
今は昔のアトラスみたいなのが5000円くらいで売られてる。
けど山入る人は増えてないだろうね。
スキー、スノーボード人口が減ってるし。
スキー、スノーボード人口が減ってるけどゲレにあきた連中が山に入ってるんじゃまいか
DVDの影響でスプリットボードもはやってるし
正直、バックカントリーやってる俺かっこいいわ。ザック背負ってゴンドラ並ぶ優越感、ヤケに太いスキー、注目されてるのひしひし感じるわ。
しかも、滑り見られないから吹かし放題。二級も取れないくせにてバカにされたのは今や昔だわ。
俺は外人がゲレンデ滑らずにコース外逝くの見てついて行ってハマった。
深雪滑るのが苦行じゃなく快楽に変わるのは簡単だった。
358 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 22:56:15.10
室堂やニセコの状況を見ると、ライト層も最近はさほど増えてないでしょ。
ここ10年位は完全に止まってるんじゃない?
話聞くと20年前にかなり増えたらしいけど。
359 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 23:10:35.49
BCやり出して3年だけど
もうゲレンデには出たくない。
スキーでさえそうだからボダならなおさら
スキー場も薄々気づいてるんだよ、ゲレンデ遊びの限界を。
岩岳スキースクールとか野沢スキースクールとかスクールがBCを奨励している。
規制しても出てっちゃうなら正しく教えようと。
ゲレンデは練習って感じ、本番はハイクして滑る
そうか?ゲレンデもまた楽しいけど
362 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 23:23:10.77
俺はスキーヤーでBC好きじゃないけど、いつも吸収系で滑ってる。
>>319 マトモな装備してて、最低限の知識はあったから、たまたま2晩いられただけ
沢筋に降りるなど、マトモな知識の持ち主とは考えられない
遭難したら、ビバークして動かないか、尾根筋に登るのが基本中の基本
道迷いにおいて、沢筋に降りるは一番やってはいけない事のひとつだろ
あの場所が道迷いの溜まり場だったから、早々に発見して貰えたよーなもんだわな
367 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 23:48:32.19
尾根滑って何が楽しいの?
滑るなら沢でしょ。
結果迷っただけで迷って沢に降りたわけじゃない。
368 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/19(月) 23:58:28.85
降りた方角が逆なんでね。問題外だよね。
しかも「沢滑る」なんて話してるけど、
かなり歩きの多いコースだぜ、あれは。
尾根滑るどころか尾根歩きが多いコース。
>>367 遭難したら、尾根に出るってのは登山の基本
滑る為じゃないお
登山の基礎知識もない奴がこのスレにいるのね
今シーズンはまだまだ死ぬわ
バカの巣窟スレと聞いて
一昨年まで典型的な基礎スキーヤーでしたがバックカントリーやってはまりました。基礎スキークラブの友達達をたくさん誘ってます\(^o^)/
バックカントリーも大勢で滑ると楽しいよねー、山で見掛けたらよろしくお願いします!
373 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/20(火) 07:18:32.17
登山歴年!とかって奴らも遭難して亡くなったりするときは沢沿い降りたりしちゃってるだろ
人間極限状態になると分かっていても判断力が下がるんだろうよ
沢山ある遭難事故レポ読んでみろ
誰もが遭難しようとしてしてるわけではないだろ。
中途半端な知識見せびらかしはいらないよ
>>318 長野県警だったら、慣れてるから「ハイハイまたかよ」って淡々と対応してくれるよ。
376 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/20(火) 09:52:15.78
377 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/20(火) 12:18:26.17
デコ助は馬鹿野郎くらいの意味らしい。
凸助と書いてもともとはおでこの突き出た人をからかう言葉から来ているとか。
黒澤明がスタッフを怒鳴る時の定番だったと本に書いてあって知った。
その時に調べて江戸時代はデコを出額と書くことを知った。
体ばかり大きくて役に立たない者。仕事が人並みにできない人。という意味もあるらしい。
378 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/20(火) 12:20:31.55
>>373 遭難する人としない人がいるわけですよ。
>>373 どーゆー極限状態を想像してるのかな?
ラリってたとでも?
本当に雪山で極限状態なら、低体温で動けないだろ
動いて滑れるウチは極限状態でも何でもない
単に、遭難しちゃったけど沢筋降りたらゲレンデでれるかもーハァトってなクソぬるい発想で沢筋でただけだろ
その時点でアウトだろ
基本が頭に叩き込まれてない事の現れ以外なにものでもない
胸パウをラッセルして移動しなきゃな状況だったらしいしね
よほどの故意がなきゃ沢も降りないね
尾根に出るにしたってラッセルして上がらないといけない
それが出来ないほど消耗してたら、動かないでビバークせんと
雪の無い時期なら、判断ミスで沢筋降りるはあっても、ハードなラッセルを伴う雪山なら、確信的な誤解か、安易な判断以外は中々ないね
ムキになんなよ。
しかも装備にまったく関係ない話になってんじゃん。
バックカントリーの装備といえば、
俺はホイポイカプセルが欲しいよ。
ホイポイカプセル?
ポイポイカプセルなら持ってるけども
384 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/20(火) 17:57:12.71
ホイポイであってると思うが
新潟県警も救助費請求するからね
まあヘリ出してあの程度なら格安だが
ちなみにドクターヘリは機内の治療費だけで無償だった
でも確か出動の制限があったかな
>>385 新潟県警はテレビで捜索費用は請求しないってたけど
山登りしたいんじゃないんだよ。
>>380 わかっていないようだな。
経験がないのは良いことだ。
お前はBCに出ないほうがいいぞ。
ツマンネー流れだな
俺らバッカントリースキーヤーマジでかっこいい。スキー靴だけは基礎時代から愛用のレクザムは譲れないぜ。靴を見りゃ吹かしバッカントリーな連中とテクが違うのは一目瞭然、一緒にすんなよ下手糞達と 笑
>>318 トラバースやエクスペディション3で十分
安いし軽いw
>>396 マーカー、リコール多いな。tourでもなんかやらかしてなかった?
>>397 だな
素面の時にロストアローのサイト見直したら
トラバースで良いじゃんと思ったわ
速攻ポチったw
許容出来るわけではないが、tourはアルペンツアービンのフロンティアだったし、Kingpinもアルミへ圧入の試みの末だからな。
スキーで3セクションポール使用のデメリットってある?
特に思い付かないんだが
前圧かけた結果、トゥーのピンが折れるようになったってか?
生命に関わる重要な事だと思うけどねえ
>>402 軽いよ
>>403 トウのアーム?がアルミなのが要因みたいな書き方だったがどうだろうね。
今の所の大丈夫だけど
>>53も右側のピンだな
そっちのウィングの加工に問題あるのかな?
流通少ないから対応も楽だろうしね
アルミに圧入だけじゃ抜けるわな
ロックタイトみたいな、はめあい用接着剤使ってないのか?
そゆ接着剤的なのはすきまばめじゃないから、意味ないんじゃん?
そもそも使ったとしても、アルミに圧入だけじゃ効果無いでしょ
ピンにラジアル方向の力がかかるんだから、相手がアルミじゃ必ずはめ合いが緩くなってくる
厳密に言えばモーメント荷重だし、抜けて来て当然
せめて反対側から締結してあれば、まだマシだったんだろうけど
モーメントかかるとピンの段付きも悪さしそーだし
設計ミスだろーね
ピンのはめ合い部分をもっと長くするとかすれば良かったのかも
通し穴にしちゃって、母材貫通させるとか
そこまでしたら、ピンにネジかタップ立てて締結しちゃった上でロックタイト使えるし
ぱっと見ピンの軸径に対しての長さが足りてない
せめて軸径の倍は差し込まないと
裏からビス固定かピンにネジ切ってスクリュー止めじゃあかんのかね。
>>413 本来ならばそーすべき
設計上の配慮が足りなかったってことだね
反対側からナット留めにすべきだったし、ピン圧入に際しての設計自体も間違ってる
鋳物やアルミには、深めに圧入しないと
こんなトウピースの位置合わせプレートなんて要らないのに
訂正
×アームの支点ビス
○位置合わせプレートビス
これ調整出来るようにしてるんでしょ?
ディナフィットならうちのブーツ用だから他社のは知らんでいいけど
マーカーはそうはいかんだろうし
違うよ
>>396 さりげなくサロモンのテックビン出てんな
つうかキングピン、俺が買うときにはトラブル無くなってて下さい(-人-)
>>318 カーボンポールってアルミと比べてたいして軽くないんだよな。
強度持たせるために太くしないといけないから。
軽さより熱伝導率が低いってのが利点かな
>>420 Atomicのツアーブーツ動画にも映ってる。
ブーツはバルカンに
ビンはspeedにぶつけてきた感じだな
424 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 12:37:33.10
>>422 けど強くなるよね。
ボードだと背負って滑るから強度は結構問題になる。
派手転けした時に曲がるから。
曲げ直せばOK
何度直したことか
それ故買い換え控えてるw
ポールって曲げ直すとすぐ折れない?
3回程曲げたが折れる程の角度ではなかったみたい
あと曲がったのが下のポールでジュラ6061で柔いのも幸いしたと思う
7075とかなら折れるかも
カーボンポール岩から飛降りたらおれた(>_<)
>>423 画像見てないけどアトミックとサロモンはトラッカーとガーディアンみたいに同じやつ?
>>428 あるあるw
俺もスキー場内だけどランディングしくじって新品折った
>>430 なかま(^^)
新品は痛いな。こっちはかなり使込んでたからまだましだが。
おれた所に塩ビ管被せてなおして使う予定w
432 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 14:29:45.66
俺も折れた時は衝撃吸収してくれたと思った。
俺もカーボンポール、冷や冷やしながら使ってる。
それからプローブ。
いつか転んだ拍子にバックパックの中でショベルにかち割られるんじゃないかと。
ポールは折れたことないが、スキーが上下にバラバラになっとことあるわ
435 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 15:34:30.62
スノーボードの前のシャクレが折れた時は途方に暮れたが、
前後逆にして戻ってこれた。前後対称のボードでよかった。
> スノーボードの前のシャクレ
シャクレw。ノーズのキックの事か?
439 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 16:07:38.12
>>437 シャクレの記載がない。欠陥図だ、これは。
相次ぐ雪崩遭難報道のせいかビーコンがえらく品薄だな
まぁこれを機に市場が拡大するといいのだが
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 16:42:03.16
>>440 安くなれば普及して死体発見も楽になるしな。
キックがしゃくれならロッカーとキャンバーは何にする?
445 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 17:17:45.71
今度BCスノボを始めようと思い、道具を色々検討しています。
基本的には日帰りの予定なのですが、リュックは以下の2つだとどちらがお勧めでしょうか。
2つまでは絞り込んだのですが、最後迷ってます。
・ドイター フリーライダープロ30L
・ホグロフス バックパック マウンテン サーフ 30L
また、普段夏山登山をしているのですが、BC用リュックは夏山でも不都合なく使用できますでしょうか?
ドリンク入れるサイドポケットを我慢すればBCも夏も同じリュックで行けそうかなと思っています。
ビーコンよりRECCOだろ
もっとやる気だせ<ACT
>>441 カーボンスパインだろ?
>>445 ドイターは背面長長いぞ
>>445 ボードだとマウンテンサーフ使いづらそう。
俺的にはオスプレーのコードでいいと思うけど
>>445 道具入れてウエア着て背負ってみないと2つとも買うことになるぞ。
メンドクセ…
ってか、メイン板乗れなくなるやん
>>451 本当にa few casesなのかとwww
多分だけど100も売ってないから今のとこはa few casesなんじゃね?
リコールでいい事案だと思うけどね
販売数に対してのトラブルの発生率で考えるべきかと
457 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 23:25:23.76
aに免じて許してやってくれ
aが無かったらふざけんなよって感じだな
わろた
今までのTechビンはなんとなく信用できなかったから、
Kingpinにしようと思ってたのに…
マーカーの回答が楽しみだな
>>445 質問の回答にはならないけど・・・
おれが持ってるのはオスプレーのコード32だけど、ちょっと容量が小さい感じがする。
42と迷ったんだけど、結局32を買った。
普通に日帰り装備を入れるとアイゼンとツエルトが入らない。
今のところ必要ないところにいってるから問題ないけど、これから行く場合には考えないと。
なので持っていく荷物をひとまとめにしてみて容量が十分か考えた方がいいよ。
>>445 Amazonにあるから、両方取り寄せて試着してみて決める。
要らないのは返品でOK<アマゾンプライムは返品無料
ドイターは重いよ
>>462 普段はortovox HAUTE ROUTE 35だけど、アイゼン持って行く時はkode 32。
なぜかkodeの方がたくさん入る。
465 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/23(金) 10:13:47.62
>>462 最初の一つはやや大きめで、
荷物少なめの時に絞って使ってもボードがふらつかないのがいいよね。
>>464 会社によって容量と表示が違うのなんとかしてほしいよね
コードはS/M、M/Lの2サイズあるぞ
通常表記容量のはM/L
>>462 自分もコード32使ってるだけど、背面の荷室小さいですよね。 42に買えばよかったと後悔してる。
469 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/23(金) 15:46:38.44
オスプレーは、大きめのザックに少ない荷物って使い方がだんだん難しい構造になってきてる。
昔のボード挟むところが厚めで少し重い奴の方が使い勝手が良かった。
俺の持ってるタイプのだな、もう少し大きいザックほしいけど
オスプレイは昔のほうがよくて、ホグロフスは新しい方が作りがいい
471 :
443:2015/01/23(金) 18:58:46.71
ホグならRANDのほうがいいなぁ。
みなさんは日帰りの場合どんなザック使ってますかー?
自分はオスプレー コード32です。
BCAのエアバッグ
マムートのニルバーナプロ28
バランスがいいので、滑るためのザックという感じ。
MAMMUT良いよな
今迄で1番背負い心地良かった
ニルバーナライド30
背負い心地はいいが数字より入らない感じがする
アーク サイロ40
ちょっと使いにくい(笑)
テント泊も考えると何つかう?
スキースロットある60リットル超級って選択肢があんまりない
ろくに滑れなくなりそうだけど
俺の場合ろくに登れなくもなるで
夏兼用でオスプレーストらトス
板つかないから厳しいところはむり
481 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/23(金) 22:53:00.40
オスプレーのスウィッチ40+5を未だに使ってるわ。
エアバッグパック欲しいけど、今一踏ん切りつかんな。
ジェットフォースは17~8万ぐらいになるかもなんて話を聞いたわ。
>>478 ホグロフスのランド48/50でいいでしょと思ったけど、廃番か・・・
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/23(金) 23:45:52.46
テント泊装備背負って滑るのは単なる移動と考えないと。滑るのはベースを作って必要装備だけで持って。
>>481 高っ!
未だにデリバリーしてなさそうだな。
キャンセルして正解だた。
485 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/24(土) 00:54:45.84
ジェットフォース正規販売はもう少し先のようだし、まだ下がるかもしれん。
つか、下げて欲しい。
重量はbcaのと変わらんとよ。
kingpin
問題が再現しそうなモディファイだな
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/24(土) 08:54:22.01
俺の場合、
とりあえず来シーズンに向けてKingpinに飛びつくってことはなくなったな。
もうちょっとATでがんばろう。
Ionいいな
アルペンビンディングみたいなヒールピースのテックビンが
どんどん出てくれれば別にキングピンに拘らないんだけどな
プレリリースだから対策品で十分だろ
スキーのインサートビスはもともとビンが付いてた
ネジ穴にインサートビスを取り付けても大丈夫?
少しはググれ
大丈夫
>>491 使って言ってる?
脳内の奴がこういうこと言う傾向にある
使った事がないから分からずに拘るんだろ
vipec12よさげだね ionと迷うな
買った奴おらんの?
501 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/26(月) 17:39:08.24
vipecなら買ったよ。
テックビン使ってる人達はどのスキー使ってんの?
信頼性からビンはディナフィット以外考えられない
今回のKingpinトラブルはそれが露呈したな
ionでも構わんと思うが
しかしMarkerから何もリリース無いね
しらばっくれるのかな?
オフィシャルリリースどこよ?
そういや昔、どっかのライダーがボブルビーしょって
BC滑ってたけど、あれ転けたら痛くねえのかな?
カメラ機材背負ってる奴もいるから
ニセコで機材満載してギタキタの急斜面かっとんでいく外人見た
そっちのアルプスかい
よく登山番組とかで有名人とかが登るけど、カメラマンが一番すげえよな。
開けた谷とかどうして行くのか
雪崩れるから木が生えてないのがわからんのかな
>>509 ギタギタでも下が柔ければ無問題だけどな
今日は新雪10cm下はアイスバーンだた
これはマジで・・・
童貞の自分にも出来てしまった
(愛@@好)d★a★kk★un.ne★t/c11/0129seiko.jpg
(愛@@好)と★を消す
>>516を書き込んだのは関係者の人か?
今シーズンはそこ行ってないから何も力になれなくてすまん。
あと今言うことじゃないかもしれんが、
動画見せてもらったけどクラブのお仲間は
もっと足前を上げた方が良いんじゃないか?と思った。
特に遠見尾根周辺みたいな場所も行くなら。
今回、それが原因になったかどうかは分からないけど、
滑りが上手いとそれがリスクを減らせる事もあると思うし、
それにはスキー場で滑り込むのも一つの手だと思う。
お仲間が一日も早く見つかる事を祈ってます。(-人-)
上のクラブはともかく、せめて一級取ってからバックカントリー行ってほしいぞ。
うちの基礎クラブで去年からバックカントリー始めたが、周りのあまりの下手さに驚いている。斜面を汚さないでほしい。
基礎野郎ウゼー
バッジテストなんてクソくらえだ。
>>519 ウザいとかじゃなくて、小回りできないから斜面いっぱいに滑るじゃないですか。
他に滑る人がいることわかってるんですかね。マナーの問題です。
521 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 20:02:14.58
登山上がりの山スキーヤーは殆どが下手くそなのに
一級くらい取らないと山に入れないようにSAJは動いて欲しい。
SAJが絡むとロクな事ねー
>>521 さすがにこのコンディションで雪崩の心配するレベルの心配性なら山に入らないほうがいい
>>520 今度は山ん中の自治かよ。
まじウゼー。
基礎野郎は山にくるな。
ソリで下山してる俺はどこでバッジテスト受けりゃいいんだコラ
いや、これだけ遭難騒ぎとメディアから叩かれると、SAJとしても動かざるを得ない所まで来てる。最低限の技術と装備をライセンス化して、SAJへの火の粉を振り払う意味もある。
別にバッジなんか欲しくないけど、コブも滑れないのにバックカントリーとかムリだと思ったんで、一級だけは取った。
530 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 20:41:52.01
死ねうんこ
531 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 20:44:34.33
山でコブ?
>>518 >>520 山スキージジイがたいていド下手なのはその通りだけど、基礎ラーも大概なんだよなあ
あの人らは山を登り降りするための道具として使ってるだけだから下手なのもわかるんだけど
基礎ラーの人は見せるための滑りやっててアレだからなー
あと滑りの優劣で内心序列つけちゃうマインド
基礎ラーのそこがどうしても受け付けないわ
ところで俺いつもがっつり大回りしちゃうんだけどそれってマナー違反なの?
知らなかったわすまんかったな(笑)
他の人に迷惑かけないように狭く滑らなきゃいけないとかBCもずいぶん窮屈になったもんだな(笑)
ちまちま小回りするならゲレパウとかツリーランでいいわ
533 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 20:48:28.01
俺も大回りする。
滑りたいように滑る。
>>532 ちょっと昔なら大回りも良いでしょうが、今はたくさんの人が滑るので、チマチマじゃなくてそれはマナーですよ。実際私のクラブでは、昨年からですが10人くらいで山入りますが、準指持ち以上でしか山入らないように規約を定め、マナーの啓蒙活動を始めてますよ。
535 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 20:50:31.73
どうぞどうぞ
君たちのクラブではそうしてください
>>531 キレイに圧雪された整地しか滑ったことありません。コブとかムリです。なんて脚前で、
不規則な斜度変化と障害物があるツリーランなんかもっとムリなんじゃないですか?
>>534 おけ
基礎ラーは小回りだけな
ゲレパウでも小回りがマナーな
基礎ラーだけは
538 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 20:55:41.56
山行く前にパーク入らないとな。
あとから参入したきた新参者のクセに勝手にルールを制定して啓蒙活動wwww
さすがスキーの大先生方は違うでえww
どうしたらこんなに上から目線に立てるのかマジ不思議w
いやいやみなさんもスキーを練習すればもっと楽しめると思って書き込みました。気分を害されたらすみません。
不帰を滑った人の映像など見ましたが、せっかく凄いところを滑っているのに見た目が格好悪くて残念に思いましたので。
>>534 アホだな。山スキーの歴史を勉強した方がいい。
542 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 21:01:28.81
競技出身視点では、基礎の滑りのダサさは異常。クネクネしすぎ。
>ちょっと前なら大回りもいいでしょうが、今はたくさんの人が滑るので
要するに去年からはじめたお前らみたいなニワカが来なければいいだけだな
山スキーでクラブ活動とか。目も当てられんね。
>>542 ほんこれ お前らオカマかよと
あと上体被せ過ぎてたり微妙にズレてたりで全然板走ってないやつ多すぎ
準指とか大体ウンコ
546 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 21:09:18.15
ぶっちゃけ基礎から圧雪してるところしか滑ってないって言われるとは思わなかった。
圧雪キングは基礎じゃん。
せっかくのファットスキーで、ちまちま小回りしてるの見ると、何が楽しいのかと思う…まぁ人それぞれなんだろうけど。
ただ小回りが山のマナーってのは激しく違和感あり。
やはりみななさんなんだかんだ言って滑りにコンプレックスあるんですね。これだけバックカントリーに入る人達が増えた今、滑りも含めてマナーの啓蒙活動が必要そうですね。私達のクラブは中央にパイプが太いので具申しておきますね。デモもいますし。
基礎さんはバウダーを残すマナーって視点でしか語ってないのが危うい感じがする。
最悪のマナー違反は他入山者を危険にさらすこと。その視点で滑走ラインのマナーを語ってほしい。というか勉強してほしい。
ファットでショートターンってダメなの?
速度出すことよりターン刻みたいからいつもショートターンなんだけど。
釣りだろ、中央にパイプとかw
>>548 叩かれてる理由が基礎に対する滑りの劣等感だと思ってるのか
本当におめでたいというかなんというか
リアルでも基礎の人はナチュラルに優越感もってるから苦手
あれなんなんだろうマジで
中央w
デモw
SAJが山スキー関係にどんな権力あるっていうの?w
そう言えば、スラロームの元日本代表の皆川賢太郎が技術選の甲信越予選に出て、
整地小回りでまさかの82点を喰らったそうで、甲信越の基礎スキー界アタマおかしい。
皆川さん、新潟なんか見限って東北に来てくださいよ。
基礎スキーのエキスパートは古くからバックカントリーやってますし、皆さん想像つかないくらい上手いです。むしろ、皆さんの方が新参者です。SAJ的に言えば、山を荒らしているのは皆さんのようなスキーの心得がないまま山に入っている人達です。心当たりありませんか?
>>538 ネタにマジレスだが一理ある
飛べないよりは飛べた方がいい
>>556 基礎スキーのエキスパートが上手いからって、基礎スキーやってる奴が上手いわけじゃね〜
バカによくある発想の飛躍、虎の威を借るカス
>>554 基礎スキー界なんてどこでもそんなもんじゃん
アルペンとモーグルでナショナルチーム経験があったタッキーが技選出ても全然点出なかったり
それで基礎見限ってクロスでWCチャンピオン
SAJが教えてるキモい滑りが出来ないと点出ないからね
インタースキーとか見ても日本と韓国だけ異質でキモい
なんなんあれマジで
>>556 ほうほう
それでそれで?
もっと色々教えてくれないかな(^^)
パウダーしか楽しくないスキーなんてすぐ飽きますよ。スキーを好きになってください。それだけです。
>>556 あなたみたいな会員がいるSAJって、ほんと可哀想な団体に思えてきた
>>556 あなたみたいな会員がいるSAJって、ほんと可哀想な団体に思えてきた
スキー場で話してみても
アルペンの人もモーグルの人もパークの人もボードの人も楽しくお話出来るのに
基礎の人だけなんだかイラっとさせられる人が多い
こういう人たちだからなんだろうなー
SAJは基地外団体だって事だけは解った
>>556 もうこんなところで書くのやめなよ。
君の敬愛するSAJと基礎スキーへの反感を高めるだけだよ。
567 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 22:37:19.82
某超有名基礎スキーヤー(技術選でもトップクラス)が、
これからはオフピステを滑る講習をするようになっていく、
と言っていたと、知人から聞いた。
おそろしいことだ。
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 22:50:03.66
伸びてると思ったらクネクネが暴れてたのかw
もはやネガキャンなんだけど狙い通りなのかな
基礎スキーヤーの醸し出す嫌な雰囲気は
>>556みたいな選民思想も講習してるからだとしか思えない。
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 22:57:10.53
ここは、ボーダーのオレ、高みの見物でいいのか?www
おk
結局のところ、皆さんいっちょ前な発言をしていますけど、基礎スキーヤーの技術の前に出れば、メッキがすぐ剥がれます。上手い基礎スキーヤーがいるゲレンデから誰も見てない山に逃げたけど、次はどこに逃げるのですかね。
皆さんと関係なく、当クラブはバックカントリースキーの技術とマナーの啓蒙に励みますよ。
>>556 SAJが全国の山を統括してるのか?
バカじゃね?
ピークハント目的で降りにスキー使用の登山家もいるだろうに…
基礎スキーヤーってマジでバカばかりだよなwww
どうぞどうぞ。
576 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:08:10.93
マナーってバーンを出来るだけ狭く使えしか言ってないじゃないかw
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:09:23.29
俺はボーダーで、数年前からスキーも始めました。
そこで、疑問に思うことが出てきました。
なんで、長年基礎スキーばっかりやってきた奴って、あんなにへたくそなんですか。
なんで、そんなレベルなのに、小回りがどうのこうのと延々しゃべってられるんですか。
全く理解できません。
スキーって、もっと自由に動かせるものだと思うのですが??
>>527 ソリで下山って、メジャーなの?
この前春山で見かけて、まじでびっくりした。
動転して話しかけることすらできなかったよ。
>>573 普段だれからも相手されないのにこのスレでは相手して貰えてよかったな
例え登山家が下山する道具だとしてもスキーを使って滑っている以上、安全に楽しく滑っていただくためにSAJは公益法人としての責務を果たさなくてはならないんですよ。
皆さんもよく知っている有名なバックカントリースキーヤー達がSAJのブレインとなって、山における新たな枠組みを作り始めてるの知らないのですか?おめでたい人達です。
>>556 有事で君たちSAJは何をしてくれるのだい?
基本的には山岳会の方が遭難捜索協会等あるので、君たちより偉いんじゃないか?www
と、途中からアンチ基礎の成り済ましだろさすがに...
そうだと言ってくれよ
>>580 君たちは安全に登れるのかい?
SAJのバックカントリー講習会はあるが、SAJ会員の為のだろがwww
お前らがまともにバックカントリーで滑れないから、自分らの講習会じゃねーの?
>>580 > スキーを使って滑っている以上、SAJは公益法人としての責務を果たさなくてはならない
> 山における新たな枠組みを作り始めてる
面倒だからひと言だけ
大 き な お 世 話
>>578 春のザラメシーズンなら、尻セードは一般的な登山技術だと思うよ
一昔前なら、スキーやボードで滑ってる方が、珍しがられたよw
586 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:24:40.96
>>578 モンベルが空気入れるゴムソリ出してるでしょ。腹ばいになるやつ。
587 :
527:2015/01/29(木) 23:24:53.53
>>585 俺はシリセードじゃなくてインフレータブルスレッドなんだけど、
>>578がどんなソリを目撃したのか
ちょっと気になってる
安全面から言われるならともかく、ゲレンデ内じゃないのに滑り方でゴチャゴチャ言われる筋合いはないよなー
>>588 御前等に許可取らんと山にも入れないならボード専門になるわ
それなら文句ないんだろ?
591 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:28:25.28
斜面を荒らすなというような奴は、
スキー場トップから少しハイクしたところで滑るような奴が多い。
楽してファーストトラック滑りたいから、あれこれ屁理屈こね始める。
基本的に山屋には理解できない考え方。相容れない。
>>587 普通のプラスチックそり。
北海道で言うところのボブスレー。
バックパックにめちゃフィットしてて、ある意味違和感なかった。
>>590 残念ですがボードもSAJですよ。スキーもボードも合わせた新たな枠組みですし。
594 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:30:29.54
>>590 そこで譲る必要あるのか?
それとも自演か?
老害老害
597 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:33:59.36
富士山でもそれ見た。
平均斜度25%超えだからスピード出過ぎ。
598 :
587:2015/01/29(木) 23:35:25.55
>>596 普通のじゃん!そりゃすごいな
俺は
>>586に書かれてるソリで滑ってる
AirBoardって奴
マジでウザいんだよなー
昔は極太板はいてるとキチガイや無法者を見るような目で見てきたのに
2〜3年前から太いの持ちはじめたなーと思ってたら
最近はスクールでパウダーの希望者が増えたからサイドカントリーのいいルート案内しろだと
コース外滑ると犯罪者みたいに扱ってたくせに虫が良すぎませんかねw
>>593 じゃぁ許可が要るようになったら呼びに来て
それまで心おきなく大回りさせてもらうから
ボードもゲテモノ扱いしてたのにブームが来たらJSBAから色々強奪したからな
そういう恥知らずで迷惑な団体
>>597 まじか。そんなにメジャーだったのか…
スケールのでかいソリ遊びだなー
ぜひ滑るところも見てみたかった。
>>601 そういう経緯もあるんだマジでクソだな
ゲレンデスポーツが衰退するわけだ
そりが目的じゃなくてあくまでも下山の手段じゃないのか
606 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 23:51:54.78
ファットスキーの進化がもたらした昨今のバックカントリームーブメントはグローバルなものなので
日本だけで「いびつ」に発展しちゃった基礎スキーとやらは引っ込んでてもらえますかね。
競技とかモーグルのコンペティション経験が無い人がスキーを「それなりに」
上手くなるのに有効な方法の一つであることは分かるんだけど
それだけだから(笑)
>>607 > スキーを「それなりに」上手くなるのに有効な方法の一つ
ただそれだけなのにね、ほんとにどこで道を間違ったのかね
教習所乗りが上手いだけの奴がレース場行ったところで手も足も出ないのに似てるね
枠組みw
具体的にSAJが何をどう管理するの?
自分で朝一登ってオープンバーンを大回りひゃっほーします
>>528 お前登山板でも同じこと言ってたな
賛同得られなくて寂しい?
>>604 俺はソリが目的だから山には冬しか登らないよ
伸びてると思ったら、基地外基礎屋に釣られていたのか…
そら伸びるわw
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 00:22:53.99
おれも2800m超えるような山登るのは冬だけだな。
Atomicのwe are skiingとか見るとわかるけど基礎スキーヤーやスキー教師なんて全く出てこない
世界的には完全に日陰の存在
おとなしく子供や初中級者に教えてればいいのに何故かアスリート気取りなんだよな
ガチで競技やってた人とかはその辺踏まえてるけど
基礎スキーしか知らない人ほど質が悪い
競技やモーグルの滑りは汚いとか抜かしやがる
まさに基礎スキー原理主義者
BCに出てきたばかりで有難い御高説を垂れるとか素晴らしすぎますわ(笑)
>>528 > 最低限の技術と装備をライセンス化して、SAJへの火の粉を振り払う
むしろSAJを焼き払って更地にするべき
>>615 技術選第一回目にオーストリアの業界お偉いさん呼んだら「なぜタイム以外で上手い下手を決める必要があるんだ?ヨーロッパにも同じ様な大会はあるが、優勝した選手が良いインストラクターとは限らないよ。」等とダメ出しされっぱなしで黙り込むしかなかったとか。
バックカントリーを安全に楽しむには雪崩の知識はもちろん、滑走技術を習得しなくてはいけないのは当たり前のこと。
バックカントリーの人達は、前者に偏りすぎて後者が疎かになっていて、スキーのエキスパートと言える基礎スキーヤーから見るととても危ういですよ。
その辺りをSAJ幹部、デモ連中はとても心配しているんです。
SAJ幹部なんか自分個人の利益と保身以外に心配なんかしていないだろ
621 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 00:49:53.77
現実はスキー屋のの登山技術の方が問題になってる。
>>619 オマエラの組織の行く末とスキー人口の減少の方が余程心配な件
>>619 スキーを安全に楽しむには雪崩の知識はもちろん、滑走技術を習得しなくてはいけないのは当たり前のこと。
基礎スキーの人達は、型に偏りすぎてスキーの基本が疎かになっていて、スキーのエキスパートと言える競技やモーグル上がりのストロングスキーヤーから見るととても危ういですよ。
その辺りを信者以外の人はとても心配しているんです。
いやここまでくるとさすがに釣りだろ
枠組み作り頑張ってねーw
楽しく滑れりゃそれでいい
やりたいよーにやりゃいーじゃん
人の趣味に口出す奴はホントクズ
黙ってシコって寝ろってな
626 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 01:21:53.59
スキー場に木を伐採しないでコースに残すようにしようとか、
コースの半分は未圧雪にしようとか提案する度胸もないくせに。
>>618 > 技術選第一回目にオーストリアの業界お偉いさん呼んだら「なぜタイム以外で上手い下手を決める必要があるんだ?
それをいったら他の(モグル、ハフパイ等)採点競技が成立たなくなるんじゃね?
アイススケートにスピードとフィギュアがあるようにスキーにそういうのがあってもおかしくないと思うが。
> 優勝した選手が良いインストラクターとは限らないよ
それは当たり前。他の競技でも優勝者=いい指導者ではないからな
>>627 自然地形を滑り降りて、滑り降りる”型”を採点する競技があればそうかもな
>>601 SAJというより1998年の長野大会からの正式種目に決まったとき、国際オリンピック委員会(IOC)が、
国際スノーボード連盟(ISF)ではなく国際スキー連盟(FIS)を統括団体と決定したことがそもそもの始まり。
その結果、スノーボードがスキー種目の一部となり、オリンピックでのスノーボードはFISが統括する大会になってしまった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136703606 日本じゃFIS開催の世界大会でスノボが優勝したらやたら騒ぐけど、フリスタスノボの場合FISコンペなぞ2流でしかない。
鬼塚が優勝して次の五輪が楽しみとかTVで何も知らん連中が騒いでいたがトップライダーがいなかったから勝てただけ。
多くのトップライダーはもっと重要なXGAMESに集中したいから2流FISコンペなぞ今は出る意味がない。
鬼塚は実績不十分でXGAMESに招待されなかったw
>>628 スケートも滑ってるのは人工のリンクだろ。なんで自然地形である必要がある?
>>627 そんな屁理屈言ってるからいびつに進化したガラパゴス競技ってバカにされてんだろ
いい加減気付けよ
あ、気付かないからバカなのか
>>632 ん?基礎は全くやらない部外者なんだがw
どっちが優れてるとかないだろ、ただの趣味だしと思ったのでね。
>>627 そう、コイツはオーストリアからのゲストが頭のイカれた信者供に何を言いたかったのか全く分かってないw
>>633 太古からの世界的な雪国文化とここ何十年かの日本でだけの異様な競技だか宗教だか
よく分からんようなものを一緒にするな。
悪趣味だよw
本人達が楽しけりゃどうでもいいだろ。アスホールのスモールなピーポーだなw
滑走技術はいいけどさ、実際に山に行ったら基礎屋さんも
率先して登りラッセルには加わってくれるんだろうな?
BCの話なのに登りの話がひとつもないからさ。
おはようございます。基礎スキーを偏見の目で見て欲しくないですね。
それとラッセル云々書いてある人がいますが、皆さんはガイドを立てずに勝手に山に入っているのですか?非常識極まりなく、こう言った危険な行為を規制すべく、関係諸機関からの要請にもSAJは応えねばと再認識しましたね。
そうだな
ラッセルもバックカントリースキーの立派な「基礎」だからな
腰ラッセルだろうが胸ラッセルだろうが模範になるよう率先してラッセルしてくれよなw
偏見の目はお前等だろうに
ラッセル用員だな
>>638 ラッセルしないで、お客様でBCやってるつもりなのか基礎屋はwww
お前らこそ流行りだから山来る邪魔者だな
だいたいあ、毎回10名以上の団体で山来るのが邪魔だろ
まだやってんのか
atomic/salomonのテックビンの割切り方良いね
フリーライドはガーディアン使えって
基礎厨もそれを相手してる人たちも、もう一度スレタイ読んでくれ。
「バックカントリースキー&スノーボードの装備 4」
そんなに議論がしたいなら他にスレ立てれば?
大回りって最初の感じだと、下手くそが雪面切って雪崩誘発させたりってことで文句言ってるんだと思ったんだけど、単に荒されたくないって話だったの?BCなんだからメンツル滑りたきゃその分登って自分のライン確保すりゃいいのに
だから引き篭もりの釣りだって
基礎厨が現れると荒れるのはスキーもスノーボードも変わらないね
基礎屋さんは自分のテリトリーから出てこないで欲しいね
wildsnow の Kingpin モディファイ記事が一覧からのリンクがなくなってる?
ブログ内検索すると見られるけど。
650 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 11:05:03.96
〉〉649
何を誤爆してんだよ!
と思ったら、間違ってないのが649さんでした
こんな私を許して下さい
ラッセルの話した途端にこれか。冬山経験ないなw
もう相手にするのやめようよ。
ラッセル知らないみたいだねw
なんだろ、ニセコとかゲートくぐってバックカントリー!って感じか
>>650 君の脳は
>>638に侵食されている…
次にスキーを履いた時から、君はクネクネ滑りになる!!
655 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 12:49:34.79
基礎練よりコブ練のほうがバックカントリーでは有用だわな。
コブのラインを無視した小回りと大回りが練習としては最高
山岳会入って夏場登山すれば冬山の知識も入ってくる
最近はその山岳会が狂ってる
岳沢小屋のブログとか
夏は登りたくないな
結局 Jetforce は来シーズンか@パドルブログ
ずっと基礎ってなんじゃろ?と見てたけどスキーにはこんなジャンル?があるんだ?
気持ち悪いね
他のスポーツで綺麗な走り方とか美しい泳ぎ方とか競わないよ
> 他のスポーツで綺麗な走り方とか美しい泳ぎ方とか競わないよ
空手の形競技、古式泳法とかあるだろ。無知だなw
まぁ基礎スキーなんてその程度でしかないって認識でおk
フィギュアスケートとかあるけどね
スピードスケートやアイスホッケーに比べたらオカマのスポーツだよね
春に鳥海山行くとハイクで靴擦れするんだけど、何か簡単な対策ない?
テーピングくらいしか思い浮かばん
「準指以上」って、準指なんか滑りにおいてはど下手じゃねぇか。
正指だって、怪しいのいっぱい居るし。
そもそも、指導員検定で50歳以上(だっけ?)の受験者には点数に下駄をはかせる
なんてあるんだぞ。(笑
7〜8年前に血迷ってテクニカルプライズ受けてみたときのことだけど、事前講習で
他の受験者が、それはそれは上手いんだわ。(今思えばキモイヒコーキすべりだったんだろうけど)
ラインコブもキレイにこなすし。
ところが、試験当日大雪で圧雪が間に合わなくて、ちょっと重めだけどバフバフのゲレンデ
コンディションになったとたん、普通に滑れるのオレだけ、他の受験者の豹変ぶりには
笑ったわ。まぁ急遽90ミリの板引っ張りだして、今でもアルペンじゃ深く掘れたラインコブは
無理なんだけど、深雪バフバフして楽しんだだけで棚ぼたテクニカル合格したった。
でも、まぁこの人は本当は基礎の人じゃないな。わざと基礎スキーを貶めようとして、
ネガティブイメージを持たれる発言繰り返してるんじゃない? そうとしか思えない。
>>666 「ボルダースポーツ」って薬品を使う。
足がなるべく乾燥するようにたもつ。(休憩時にブーツを脱いで乾かす、靴下を履き替える)
当るところの靴下外側にせっけんを塗る。
思いつくのはそのくらいかな。
それと、これは人によるけど、バックルをきっちり締めてブーツの中で足がズレないようにする人と、緩めにして血行と風通しを良くするのがいい人と居るようです。
フィギュアスケートですらコンパルソリー(規程)がなくなった。
基礎スキーとは、そのコンパルソリーだけ目を三角にしてやってる時代遅れジャンル。
競技スキーでもスキー教師でもない謎ジャンル。他国からは嘲笑されてる。
そいや車競技にも、フィギュアってあったなwww
通りすがりの者だが新雪と基礎の滑り方は違うと思う。
決して基礎が悪いって訳ではなく、それはそれで一つのスタイルだが、基礎が上手いからって
新雪が上手いとは限らない。
ピステンが充実していて硬い丸沼で、ピステン後の早朝に多量に新雪が降って膝パウくらいに
なった日に第五(バイオレット)でまともに滑れるスキーヤー/ボーダーはほとんど居なかった。
パトロールも端のほうを必死にチョロチョロ滑っていて泣けてきたよ。
その日は偶然オガサカのスキー基礎板で滑ったが、ボードでも良かった。
JSBA歌舞伎も見ていて滑稽。
基本は大切だと思うが、新雪は別の技術ってことで。
>>664 偏見だけど芸術点がある採点方式のモノはスポーツとは言えないと考えている
採点は無慈悲でなきゃ
スポーツ(笑)
> 芸術点がある採点方式のモノはスポーツとは言えないと考えている
スポーツの意味知ってるか?
>>672 スポーツじゃなくて、競技と言いたかったのでは?
>>666 これは本当に辛いよね。俺はズレる部分に大判のバンドエイド貼ってる。
テーピングよりはパッドが入ってる分だけ長持ちする。
あとは
>>668の言うような方法かなぁ。
サーモインナーのブーツならば焼き直ししてみるとか、シェルを
広げてしまう方法もあるらしい。
>>666 テーピングよりガムテープのが効果あるよ
紙のクラフトテープじゃなくて布の奴、テーピングとかより摩擦に強い
>>677 それ、体育会系登山部ではよく言われてるけど。
剥がすときが・・・
テーピングで皮剥がれないようにするアンダーラップってのもあるよ
スプレー糊と薄いスポンジ、薬局で売ってる
>>678 毛の生えてるところに使うなら、予め剃っとくべきではあるな
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 23:47:55.76
>>676 > 俺はズレる部分に大判のバンドエイド貼ってる。
>テーピングよりはパッドが入ってる分だけ長持ちする。
まじで?
バンドエイドが駄目でテーピングに行き着くのがお定まりコースかと思ってた。
ワセリンも効果高い。安いし。
股ずれにもいいから小分けにして持って行っている。
682 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 00:03:50.24
靴下でだいぶ変わる。スマートウールのボード用が当たりが柔らかくて好き
>>666 クリームを靴下がベタベタになるくらい塗りまくっておくといいよ
そこらへんで売ってるハンドクリームでOK
685 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 00:35:01.30
動画みてるとトップデモ()も深雪は下手じゃん
一方で木村公宣は流石の上手さだったな
よく知らないけど基礎スキーヤーって競技の落ちこぼれなんでしょ?
686 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 00:38:36.92
スキージャーナル読んでみ?
宗教雑誌と大差ないから。
競技からデモに来た人捕まえて、必死でデモの魅力とか語らそうとしてんのw
自分達の体裁保つのに必死で情けなすぎる
>>666,676他
バンドエイド貼るなら、ちょっと高いけど、キズパワーパットが剥がれにくくてオススメ。
適度に厚みがあるのと、全面が粘着面だから、靴ズレ対策(予防)だけでなく、
なっちゃったとこに貼っても、痛みを和らげてくれるよ。
他人が上手いか否かなんて興味無いな
689 :
666:2015/01/31(土) 04:11:27.02
みんな、ありがとうm(_ _)m
貼る系だけでなく塗る系もあるのね
塗る系なら手間掛からなそうだね
てかワセリン盲点だわ
サーフィン用の持ってるから使ってみるよ
ボードの文化はメイクやスタイルといった楽しんだ人をリスペクトする文化があるけどスキーは無いね
基礎だの滑りだのホント馬鹿ばっかり
691 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 08:09:31.83
>>671 スキーでフリースタイルは
圧雪面に筋付けるだけの技術で無く
ジブやキッカー等でプチクリフ程度なら
余裕でこなす。
もともとエクストリームスキーからの流れでしょ
>>690 ここ20年位の流行り遊びをスキーと比べて文化がどーのなんて言うもんじゃないよ
ボクちゃんw
そのボードも日韓でだけまだ人気あるけど欧米では急激にオワコン化してる
山の道具、生涯スポーツとしての薄っぺらさが露呈してきた結果だね
若年のスス人口が減ってるだけじゃねーのそれ?
基礎スキーは衰退の一途。
ゲレンデで二本板を履いてる若いのはほぼ例外なくフリースタイル系。
ツインチップの軽い板でボーダーに混ざってパークに入って10m級キッカーで3D技をキメるヤツ。
センター100cm超のファットスキーで段差を飛び越えて未圧雪急斜面にドロップインしてスプレー上げて降りてくヤツ。
そんな若いのを見ながらスキー界はまだ健全だと安心してる俺はもうオッサンw
チビと後のリフトに乗っていた人のウェア可愛いねなんて話をしていたら、60 Overのおばあちゃんだった事があった。
ホント歳は分からんね
いや、オレオレ
ヒャッハーとか変な奇声を上げながらを追加
プチクリフw
>>696 そんな太い板、さすがに見たこと無いわ。
両足にコンパネ履いてるみたいな感じ?
703 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 15:10:11.08
センター1mだもんな。魔法の絨毯かよ
アメリカ発のホットドッグスキーを知らんのかな?
706 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 19:26:34.96
>>702 うじゃうじゃいるだろ
オフピステ売りにしてるゲレなら
707 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 19:27:56.93
708 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 19:27:58.02
100cmセンターがうじゃうじゃいるゲレンデ教えて
100mmじゃないんだよね?
そこは一つスルーしてあげる心の余裕を持てw
>>699 俺もだ。43才だがBCでパウダー大当たりだったりしたら奇声あげながら
滑ってるわ。何か声出した方が上手く滑れる気がするんだよね。楽しいし。
ゲレンデじゃないからパーティ仲間しか見てないし。
711 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 22:07:25.92
箔付けを目的に基礎の2級でも取るかなぁと思ってるんだけど
(趣味はスキーですとか言ったら、「級はもってるんですか?」とかうざいこと聞いてくるヤツいるのよ)
あれって簡単に取れんの?
SAJは指導方針の朝令暮改とか権力闘争とかでいい印象ないんだけど、
楽勝で取れるんなら、ネタ作りにさくっと取るかなと。
で、「取れる技術」を身に付ける過程で
「荒れた圧雪斜面を安定して素早く下りる」能力は身に付くの?
短めの軽い板に山ビンつけた状態で、荒れた斜面を高速で下りるの苦手なんよ。
現状、八方尾根コース内はモーグルコースでモーグルの滑りする以外は
どこでもパラレルで滑れるレベルなんだけどね。
Jetforce 28 @16万ワラタ
クラウンプライズ持ってる人は、どこ滑っても上手かったな、、、
まぁ競技もやってる人だけど
>>711 普通に上手い奴は2級どころか1級とれる。
もしくは少し講習受けて検定のコツを聞けばいいだけ。
取れない奴は体力でごまかしてこなしてるだけ。
ソースは1級取れない俺。
滑走写真の映り悪すぎて萎える。
ただ、さすがに2級取れない奴はバックカントリーでもよく転ぶし、遅いし迷惑かけてる。
716 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/31(土) 23:10:01.32
>>713 >>715 んじゃ取るわ。
アラレちゃんみたいな体勢とか、「カーブでズラしたらアカン」とか
「内足主導」とか何の意味あるんか分からんけど、体験してみんと分からんしね。
Youtubeで見る限り、圧雪斜面をクネクネパラレルで下りればいいんだろ?
楽勝ぽいな。
むしろSIAのシルバー取ったほうが役に立つんじゃないっすか
SIAは内足主導とか二軸運動とか変なコト言ってないから
検定はスイッチで直滑ってこいよw
>>711 ゴミ虫でなければ2級は鼻くそホジりながらでも取れるが
全くなんの箔付けにもならない
むしろ二級品であることを証明する感じになる
>>719 今、書こうとしたら先を越されたw
二級品は一級品と違う
721 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 05:38:08.70
>>711 ホントにパラレルになってるか?
ターン中に開いてんじゃないのw
我流じゃ怪しい滑りのやつ多いよな
そういうの払拭するためのバッジだよ
御託はいいから早く1級とってこいw
だから級の話はどーでもいーって
スレタイ読めよクズが
>>722 甘いな。
このスレでは技術や心構え的なものまで含めて「装備」だ。
まあ俺は無級ですけれども。
つまんね
かろうじて1級取った程度じゃ山じゃ微妙にしょぼい滑りにしかならんけどな。
だから、ピステとオフピステじゃ、滑り方が違うだろって
ピステの技術だけでオフピステ語るとか意味わかんね
バッジテストには、腰パウなんて項目ないもんな
つうか、ピステにあるコブやボコボコの不整地に比べれば面ツルパウダーのほうが簡単に滑れるだろwwww
他人に説明するためのバッチって事なんだから、さっさと1級もらってくれればいい
別に邪魔にならないし
730 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 11:12:41.62
>>719 二級品で十分やろ。
これで飯食うてるわけじゃなし。
>>721 開いてんちゃうか?
「C型のターン弧」とか全然意識してないで!
「板をたわませて加速する」とか全く分からん。
ところで「ダイナミックで滑らかな上下運動」とかいうけど
BCは大体、重たい荷物しょってるやんか。
そんなんで「ダイナミックな上下運動」とかやってたら体力いくらあっても足りんやん
「滑らかな上下運動」とか実用的なん?
>>725 BCで「豪快な滑り」とかせんもん。
もともと山屋やし、スキーはスピード山行が目的やもん。
登山靴でチマチマ降りるのがかったるくて始めたんやし
しょぼくて上等。安全ならええし、それで楽しければさぞええやんか。
731 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 11:36:55.23
>>730 テレマークの屈伸運動見ただけで
疲れそう
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 17:25:05.31
昨日板片方ロストして、こんなの考えながらツボ足で帰ってきたわ。
折り畳めるワカン的なもんだったけど。
板でてこなかったの?きのどくに。リーシュしとかんといかんね
735 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 18:18:05.47
736 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 18:29:03.66
ボルテージって輸入販売業もやってんのか
>>735 ビンディング取り付け4x4かね、スキーボード用非解放つかえばスキーブーツでも使えそうだね。
740 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 19:00:28.47
セス・モリソンやペップ・ファスってSAJ1級通るかな?
通らないわけないだろ
馬鹿なの?
種目の意図さえ理解してたら絶対に通るわ
持ってない人のひがみ凄いな
ABSはNorthFaceの子会社なん?
モジュラーシステムなんてABSから出しそうなモノだけど。
フリーライダーの凄さがわからない基礎ラーかもよ
ホジやショーンペティットの滑り見て後傾だねって言った馬鹿を知ってる
746 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 22:31:11.56
フリーライダーってどうして変な名前の人が多いの?
非WASPのワーキングクラスだから?
>>741 児玉毅は子供の頃に取ったと言ってた
まあその程度
748 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/01(日) 23:21:13.62
>>734 軽い表層雪崩で流されて行方不明。
浅めだし何とかなるかと探し回ったけど出てこず。
ちょこちょこ探しに行ってみる。
リーシュはなんか怖いのでトレーサー付けようと思う。
金属探知機つかえば?w
だいたいセスモリソンとか子供の頃競技スキーやってたんじゃなかったけ?
山で見るうまいスキーヤーは競技出身の人多いぞ
751 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/02(月) 01:15:39.38
来年スキー探知機出るとか
アトミックだったかな
トレーサー/リボンはノーリスクだよね。
リーシュつけるかつけないかで悩み続けて、結局用意しないままだったけど
俺もとりあえずリボンつけようかな。
>>750 トミーモーなんか金メダリストだもんなw
久々に覗いてみたら雑談スレに成り下がってたのか
人気がでるとレベルが下がるって言うけどまさにだなw
15-16のディナフィット、北海道シリーズが出るのな。
シリーズじゃなくて1機種の名前だろ
北海道にはそれじゃほせーよwって突っ込み入ってたけど
いや、板だけじゃなくウエアも出すだろあれ。
あーウェアね
板と同じ名前のやつ良く出すよね
なんちゃらコラボみたいなモノか
イラネ
Dynafit の板はペラペラだからイラネ
764 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/02(月) 17:07:06.11
ウェア出してるの初めて知ったw
え…
リコール多いな
今年の資格保持のクリニックにレネゲとテックビンとバルカンで
参加した俺はどーすればいいの?
周りからかなり浮いてたんだけど、
面と向かって批判する人いなかったが
769 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/03(火) 18:29:02.28
レネゲって何の略?
とうとうクローズアップ現代で
コルチナとニセコか
あやっぱあれコルチナだよなー
やはりスキーのエキスパートと言える基礎スキーヤーの立場から言わせて貰えば、あなた方の滑りは装備や知識
心構えを含めても大変に危ういと言わざるを得ません
だからこそJASとしても皆さんの指導的立場として対策に乗り出さざるを得ないと言う事です
776 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/03(火) 21:10:22.13
JAS?規格?
>>774 ぜひ今後も日本のために安全な食品をお願いします
>>774 もうこの釣り飽きたんで、やるならスレの主旨に沿った装備系のネタで頼む。
裏コルは装備イランわな
>>781 出前頼んでみます!住所ググる発想なくて危うくポチるとこでした。ありがとうございます。
>>780 前もどっかに貼られてたなこれ
購入相談装った宣伝じゃねーの?
780です。詐欺業者っぽいす。住所が蕎麦屋で振込先中国の人みたいです。助言ありがとうございました。助かりました。
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/04(水) 22:02:30.80
サイドカントリーってすっかり死語になったな
>>784 そもそも購入するボタンがないんだが、どうやって金を騙し取るんだろ?