【ゆっくりの方が】コブ初級スレッド22【滑れない】 [転載禁止]©2ch.net

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

前スレ
【ｽﾞﾙﾄﾞﾝだけじゃ】コブ初級スレッド21【だめなの】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1394874195/

関連
コブでバンク滑りする奴は卑怯で迷惑極まりない★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1207351998/
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/
★初級OK★　モ　ー　グ　ル　技　術　★基礎厳禁★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1369694407/
基礎コブスレッド1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355559164/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ31コブめ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1395380324/

　（（　（（　〜oノハヽo〜
　　 ））　））　（ ＾▽＾） ＜　２ゲット！　
　　 （（　（（　（　つ　つ 　　新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　＿ ）/　 ) ）＼
　　　　　　 ＼メ_＿）_）　×
　　　　　　　　＼　＼ ＼
　　　　　　　　　 ＼�兪��

で、結局コブのどの部分を滑ればいいのよ？
超ヘタレの初心者やんやけど

いわゆるバンクラインのさらに外側

ははは

>>1
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。

>>1乙

どぼじでごんなごどずるのおぉー！

できる人は１年で、不格好でもなんとか
体力が続く限り何コブでも滑り続けれるようになる。

３年たっても３コブ発射の人は、
今後も滑れるようになる可能性は限りなくゼロ。

>>9
そうかね?
2級レベルの小回りが出来るくらいの運動神経があれば、
ちゃんと的を射た教え方すれば滑れるようになると
おもうが、、、ね。

本人が滑れるようになりたい!っておもってりゃさ

>>9
またオマエか！どっかいけよ。
テメエのスクールが繁盛してるんだから、それでいいでしょ。
それとも、生徒に苦情が出はじめたのか？（笑）

それとも、スクールの収入ではどうにもできないほど、
借金して困ってんの？（笑）

こんなとこで自己主張したところで、何も変わらんよ。
ジジイ！

>>11
何処のスクールの事言ってんだよ

>>9どうせ何処のしがないイントラでしょ。またはSAJの頭デッカチ関係者なんじゃね。

またそうやってSAJをディスる…
まあそれだけの事をしているわけだがスルーを覚えようよ

なるほどね

先週、箕輪のメイプルストリートがオープンしたんで初滑りしてきたら、
内倒後倒で谷足を谷側に伸ばして突っ張ってることに気がついた。

いわゆる外向傾姿勢で谷足の真上に身体を乗り出すようにして横滑りして
一瞬だけ直滑降するつもりで切り替えて、また次の谷足の真上に乗って横滑り
ってやったら

コース後半に出来てた自然コブが普通に滑れた。

コブの裏側で横滑りして減速して、コブ底はえぐれて草が出てるので
底に落ちないように斜め前のコブ肩に抜けて、
コブ肩でターンして次のコブの裏側に入れば簡単に滑れるじゃないですかー
。
まぁ間延びした自然コブで、３つ４つしか連続してないから、
本格的なコブコースでは通用しないんでしょうけどね。一歩前進かな。

いいねえいいねえ。
その調子でがんばれ！

>>16です。上級者さんたちが作ったコブコースで撃沈してきましたw
ピッチがメッチャ小さいから減速する余裕なし。
しかも一般利用者さんたちに配慮してゲレンデの端ギリギリに作られるから
エスケープゾーンが片方にしかないんですね。
ゲレンデ中央側には逃げられるけど反対側はセイフティネットに突っ込むしかない。
あんなの滑れるようになる気がしない… orz

また次回頑張れ

>>18
おう。いいぞいいぞ。それでいい〜。
モーグル上級者が作るそういうコブは斜度が無くても難しいんだわ。

>>16
足の上に身体を乗せるよりも、身体の下で足（板）を動かす感覚でやってみ、
そのほうがはるかにクイックにいけるし、そもそもポジションが外れない。
足（板）を主役にするか、身体を主役にするかの違いなんだけどね。

>>201
お前は黙ってろ。

まだ何も書かれていないのに…

>>21 が書いていることはおかしくないけど？

せっかく本人が自分で分析して新しい感覚を掴んだとこだろ。
今はまだ、まずはその感覚を自分のものにするのが先決なのに、そんなところに
いろいろ口出ししてどうするんだ？
混乱するだけだろうが！
何がその方がはるかにクイックにいけるし、だ。
そんなのまだ先の話だ。
おまえは黙ってればいいんだよ。

ならそう言わなきゃ
言葉が足りないよ

>>25
黙れカス！
それ以上しゃべるな！

>>26
どんなにうまくても、お前みたいにすぐ切れるキティこそネット民の敵である
とっとと消えろ

>>26
それ、お前の事じゃん

最近このスレ見かけないな〜と思ってたら新スレになってた。
そしたらいきなりキチガイがいて萎えた
>>26
なんだこのカスは？

しゃべるなつったろーが！このクソが！
お前みたいなのが一番このスレに邪魔なんだよ！
何がその方がはるかにクイックにいけるし、だ。

>>30
あなたの言う通りまずは滑れたその感覚を大事にして
慣れるというのは正しい。

が、ミスリードを招く物言いはダメでしょう
そんなんだったら書かなくていいよっていうか書かないで。

>>31
まだ言うか！何がミスリードだ！クソったれ！
おれが書かなかったらまだおまえは>>18にごちゃごちゃ言って邪魔してたはずじゃないか！
ていうか既に>>21でそうして邪魔してるじゃないか！
だから書いたんだよ！
それをいつまでもぐちぐちと！
しつっこいんだよ！わかったら少しは黙ってろ！

>>30は朝から母ーちゃんに怒られて機嫌がが悪いようだ

毎日怒られているのかw

まず整地急斜面でこれを出来るようにすることだな。
https://www.youtube.com/watch?v=E1NtkGip9ck
スキーのテールを振るだけだとコブでは発射してしまう。
プロペラターンするためにはワンターンごとに重心を前へ運ばなければならない
事も体感できる。
そしてこの動きでは抜重してスキーを回す動作が印象的だが大事なのは上体から
スキーを回す操作。
実際のコブでも最初はこの動きがコントロールするために非常に大事になる。
上達して来たらだんだん上体の回転運動を少なくするとともに低いポジションで
コブを受けるようにする。

そんな滑りはカッコ悪いと思ってないかい？
いや、そんなことは無い。
上体からスキーを回す滑りも上手くなればこんな感じになる。
https://www.youtube.com/watch?v=i0SKfczqges

目から鱗が落ちるほど簡単にコブが滑れるようになるからやってみるべし。
自分の理想の滑りはこれが出来てからアプローチしたらいい。
ゼロからイキナリ直線的にスコンスコンやって発射の繰り返しより遥かに早く
到達できるだろう。

ダメダメ練習の典型じゃん。
今の時代それは無理。そんな滑りが通用するこぶが少ないから。
脳内はひっこんでろ。カス！

>>37
お前偉そうだけどコブ下手だろ？
コンプレックスを感じるな
固定観念を捨ててもっと広い視野で物事を素直に受け止めれば上手くなるぞ

>>35
これのどこがプロペラだよｗピボットスライドじゃねーか。

プロペラってのは、
ジャンプして脚部を捻ってブーツ中心に、空中でスキーを左右に回すんだよ。

そもそも、プロペラもそうだが、映像のピボットスライドも、
上体からスキーを回す動作じゃねーし。
脚部の回し込み操作が主体で、上体の方が回る量が小さいだろ。

分かってねー奴が、聞きかじり語んなって。

ここは>>35のようなカスが偉そうにするスレだから
何を言っても無駄。
上級者がアドバイスすると、>>35が自演で否定するだけ。

ここは>>35のような初級+αの低レベルが、初級相手に威張るスレ。

ここは>>35のような中学生が、小学生相手に威張るスレ。
大人が入っていくと、大人は引っ込んでいろとなるのは当然。

だから、低レベルなカス連中がもがく姿を外から笑ってやればいいんだよ。

>>37
>そんな滑りが通用するこぶが少ないから。

>>35の動画の滑りを否定するつもりは毛頭ないし、なめらかでとても上手いと思うけど
確かにそれは言えてる！
こういう練習に適したコブってなかなかないんだよね。
いいラインあってもみんな集中して滑るからすぐ掘れ過ぎてしまうし。
ま、それが自然を相手にするスポーツの難しさという事なんだろうけど。
自分の勘繰りを書くと、この動画で伝えたいんであろう要素だけではやっぱり難しい
んじゃないか？と思ってる。こういうレッスンにはマジックがあって、朝とかの最初は
この滑り方にコブが適した形してなくても、先生は他の見えないテクも無意識に使って
滑って、それでもこの動画のテクを強調して滑って見せられる技術があるんだと思う。
そして受講者がみんなこの滑りでラインを行き続けてるうちに、ラインが段々この滑りを
受容する形に整ってくんだと思う。それで「滑れた！」という状況になりやすい。という
マジックは出現しやすいんじゃないか？と勘ぐってる。それでほくほくしてホームゲレンデに
帰って、同じ滑りで行けると思って滑ってみる、とコブの形がこの滑りの要素だけでは駄目な形で、
それで全然だめになってるという・・。
自分はこういうレッスン受講した事無いから想像で勝手に書いてるだけだけどｗ
え？受講もしてないし上手く滑れもしない立場のやつが勝手に分析するなって？ｗ
そうだよねすいませんｗでも一度受講してみたいとは本当思ってる。でも自分みたいに
長年低迷を続けて苦しみ続けてると、こういうマイナス思考が染みついてくるのは
ある意味避けられないんですｗ自分と同じように低迷し続けてる人ならわかってもらえるかもｗ
いえ！この苦しい気持ちをわかってほしいんです。

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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

バカみたいにファビョッて威張ってるのは>>40じゃん

>>こういう練習に適したコブってなかなかないんだよね。

これは同意しかねる　と釣られてみる
ほとんどのコブはピボット＆グライドでゆっくり降りてこれるよ
緩い斜面の端につくられた深い溝コブ では難しいかもしれんけど

んで>>35を読んで思ったんだけど、
躓いてる人ってピボットと間違ってプロペラの練習してるんじゃないのかな？
脚で板を無理やり回そうとしてるんだと思う
膝ぐらいの深雪も苦労したりするでしょ？

>>44
じゃあどこのスキー場にあるんですか？
具体的に教えてくださいm(__)m
自分の行ってる範囲だとこんなに肩のところにスライドしやすいスペースがある
コブになってないんですよ。
もっと縦になってます。

>>45
底付きしない深雪でそこそこ不自由なく滑れますか？

>>44
あなたの言ってることは一見正しいけど、本当のところは？ですね。
>膝ぐらいの深雪も苦労したりするでしょ？
>ほとんどのコブはピボット＆グライドでゆっくり降りてこれる。
なんて発言するとは思えないからだ。

膝まである深雪の滑りでできるコブは、ほぼ縦目の深いコブ。
小手先のターンが通用する浅めの非圧雪では
動画のような、ワイドなコブを作れるが、
膝までの深雪では不可能というより、やる意味もない。

あなたの意見は、どっかで聞いた知識の受け売りの感がする。

深雪ってノートラックもしくは多少踏み荒らされた程度の新雪の意味ね
柔らかい雪にできたコブのことじゃないよ
整地に対してのコブと新雪の共通点があるでしょ

プロペラターンと言うのは正確には違うようだけど、要はワイパーじゃダメだと言いたかったんだよ。
それに自分は上体の回転が主体なんて言ってない。
どんな滑りでも脚の動きが主体になるのは常識でしょ。
上体の回転でターンするという特徴的な部分について言ったんだ。
>>35の動画は確実にスキーより体が先に回っているからよくみてみな。
この滑り方は深雪や悪雪、腐れモサ雪で非常に有効だ。

そして最近では溝コブしかないみたいな話が蔓延してるけど自分の行く湯沢は違うぞ。
ナスパ、かぐら、石打のコブは皆素直なコブだ。

>>49
>>35の内容には同意だよ、用語が間違ってるけど（用語といっても狭い世界でしか通用しないようなもんだけど）
それで間違えた用語そのままに>>35の内容を間違って受け取った人がいるんでないかというのが>>44の趣旨

そして、間違って受け取るような人はコブだけでなく深雪もうまく滑れないはずってことね
スペース云々が問題でコブを滑れないっていってる人は深雪はどうなんだい？ってこと

上体の回転でターンってｗ
振込み動作でスキー回してるって言うの？
そうだと、典型的な下手糞で素早いターン出来ない人の勘違い。
>>49も>>50も、ろくに滑れないってことだがな。

べつに深雪どうこう関係ないんだよね。
スペースないからターンしにくいと言ってるだけで。
それを言うなら別の話で、深雪で滑れるように練習すればコブ滑れるように
なるよ。といえばいい。
でもそれは全く別の話ね。

サラッサラのパウダーならまだしも、深雪にうもれたままでは板をまわせない
じゃあどうするかっていうと足場作ってトップを浮かせるよね
これをコブの肩にドンッていった時に当てはめると、トップは肩の向こうに浮いていて構わない
板の全長に対して狭いスペースで大丈夫ってこと

>>53
うるせえんだよボケ。
おまえ35で一言もそんなの言ってなかっただろうが。

またキチガイか…

>>54
そりゃそうだよ別人だもん

>>51

>>36の動画は見たか？
最後に「ボディーターン」というのがあるが、そういう滑り方の事を言ってるんだよ。
それに自分はボディーターンを紹介しただけでそれしかできないわけじゃない。

えーと、すいません、>>16です。
いままで手も足も出なかった緩斜面の溝コブが「プルークで」滑れました。
まぁプルークスタンスの外足で溝コブの溝の外側を踏んで
溝の切り替えの浅くなっている部分を通って反対側に抜けて切り替えて
という「溝の中に入ってない」インチキな滑り方ですけど
昨シーズンまではコレをやろうとしても暴走して発射してましたから
とりあえず外足で雪を削れてるのかな、少しは進歩してるのかな、と。
次はパラレルスタンスで同じ滑り方を目指せばいいですか？
って、なんか荒れてますね…もしかして俺のせいですか？

で、コブ初心者用の板が欲しいとショップに行ってみてたら、　ID ONEという聞いたことのないメーカーのFR-Xという板を勧められて
とりあえずカタログだけもらってきたんですが、
「ゆっくり滑ろうコブ斜面」という煽り文句のSR-Mというモデルががが
バンクラインをゆっくり滑る練習をするなら
こっちの方がいいんじゃないかと思うんですが、どんなもんでしょう？

ID ONEってモーグルの板のメーカーで上村愛子が使ってた奴でしょ

>>44と>>53は別の話だな。
同一人物が言ってるなら、そいつは脳内で、後で取り繕ってるだけだな。

>>60
ID ONEのモーグル選手用の板はMRで始まる型番のヤツです。
で、その他に一般人用のFRで始まる型番でコブとパウダーに使えるヤツとか
初心者もしくはお年寄り用のSRで始まる型番のヤツがあるです。

>>57
マジかｗ
ボディターンって「ボディ」って名前に付いてるから、
上体の回転でターンすると思っちゃったのかｗ
あれは、ターンの「きっかけ」を作るため「だけ」の動作だ。

実際、ほんのちょっとの動きしかしてなくて、
その後、足（スキー）の方が大きく回ってるだろ。
ターン全部を上体を回す動作でやってる訳じゃねぇよ。

それに、ビデオの前半部分は、脚部中心に回していく内容だろ。
誰が見ても、そっちが「基本」だ。

脚部をしっかり回せる様になったレベルで、
もっと振り幅が狭くて、コンパクトに素早く回しこみたい時に、
補助的に使えると有効な動作ってだけだ。
要は「応用」編で「基本」じゃねーって事だよ。

よく理解出来てないまま、
分かったつもりになって書き込んでんじゃねーよ。

>>63追記。
書き忘れたｗ

ピボットスライドも、プロペラも、上体振込みでやるのは基本じゃない。
脚部の捻りが第一。
より深く回すなら、腹部の捩れも使う。

上体を振り込んで勢いつけなきゃ捻れないようじゃ、
「脚部を上手く捻る動作」は身に付かない。

>>63訂正。
×　もっと振り幅が狭くて、コンパクトに素早く回しこみたい時に

○　もっと落差が小さくて、コンパクトに素早く回しこみたい時に


それと、ふり幅が大きくて、しっかり横移動したい時にも有効な動作。

>>63
なんでも決めつけて否定したいみたいだけど、ターン全部を上体を回す動作でやるなんて
一言も言ってないよ。
>>49で言った通りどんな滑りでも脚の動きが主体になるのは常識だからあえて言う必要もなし
上体の回転を用いるという特徴的な部分について言ってるのに。
ボディーターンと言う名前もそういうニュアンスで付けられているわけだから。
そして基礎とか応用とかは関係ないでしょ。
コブを楽に滑れる方法として紹介してるんだから。

>>66
うるせーんだよ！テメーは！
脳内はだまってろ！
テメーは黙ってろって最初に言われたのを忘れたのか？ああ！？

捻りで板を回す→プロペラ
エッジングと先落としで板を回す→ピボット

捻って回す と 結果的に捻る姿勢になる は大違い
それと、振り込み と 先行動作 も似て非なるもの

>>66
基本になるのは、足を回す。脚を捻る。スキーを回す。
それが正確にスムーズに出来る様になってから、補助動作で上体「も」使う。
基本がしっかりしてる人が、上体「も」使うなら、
対応幅が広がり、あらゆる状況に対応出来るようになる。

最初から上体使った滑り方を「楽だから」と言ってたら、
基本の足元の回す動作が疎かになり、
中途半端にしか上手くなれない。

中途半端でイイなら止めはしないが、それは自分だけにしときなさい。
中途半端な知識で、他人に間違った事を言うもんじゃない。

>>69続き。

>>35
https://www.youtube.com/watch?v=E1NtkGip9ck

これは絶対プロペラではない。ピボットスライド。
そこから>>35は間違ってる。

そしてこれは、上体回してのターンではなくて、足を回している。
>>35でも、
これを「上体からスキーを回す操作 」とハッキリ間違い書いてる。

>>36
https://www.youtube.com/watch?v=i0SKfczqges

この映像のほとんどは、足を回す動作。
最後の方の「ボディターン」とか言うのも、
その前までの基本となる「足で回す」のが出来てからの話になってる。

>>36は、基本の方には全く言及してないと、反論されたもんだから、
後付で「最後の方のボディーターンのことだけ言ってる」って言い出しただけ。
違うと言うなら、
>>36で、最後の方の「ボディターン」の事だけと、何で書かなかったの？

>https://www.youtube.com/watch?v=E1NtkGip9ck

>これは絶対プロペラではない。ピボットスライド。

プロペラ要素入ってると思うけど。２５秒からのリズミカルに行くあたりでちょっと。
４０秒からの滑り方はもっと入ってる。
でもこの映像の人はどこを見せたいのか？と想像すると、そこじゃないと思うな。
自分の勘だとこれは、スライドさせてるけどターンの最後に板が止まってないというところを
見せたいんだと思う。ターンの最後は切り替えの直前て事ね。おまえらって、
こうやってピポット＆スライドやると切り替え直前で板が止まっちゃうでしょ？
動いてない板を切り替えるにはそれなりに大きな抜重とアクションが必要に
なるでしょ？それがロスなんだよね。

動画見ると、ターンの最後にぎゅっと踏むときにも、板がスライドじゃないターンと
同じような軌道で動かしてるんだよね。ここを見せたいんだと思う。
おまえらのスライドターンだと、切り替えた直後に焦って板をもっと早く
クルンとまわしてそのまま直線的にずるずる削ってくだけでしょう？

自分の勘だと、動画の人は、
おまえらって、すぐに板を止めようとするから板がこういう動きになってないんだよね。
切り替え直前の踏み込みって言うか荷重のときに板がこういうふうに動くように踏めれば
その後の切り替えがこんなにスムーズにいくでしょう？ほら〜？意外と簡単だよ〜？
楽ちん楽ちん〜♪どうしてこんな簡単な事もできないの〜？カスだね〜♪
みたいな事を言いたいんだと思った。

>>71
プロペラ要素とか、阿呆か。
プロペラってのは、ジャンプして空中で回すから、
空がらみにちなんでプロペラなんだよ。
地べたに置いたプロペラ回したりせんだろーが。

地べたでやるのは、ピボットスライドだ。
そんなことも知らん奴が、分かった様な口きくな。
ど阿呆。

>>35には悪いが>>70の言うとおりだ。
中途半端なレベルで語り教えるのはやめたほうがいいよ。
教科書のようにプロペラやピボットを定義したいようだが、
本人の操作意識が重要で、他所からみて決めつけることに意味はない。
動画を見て解析するということは、
その人のレベルなりの解釈をすることで、それを語ることは、
その人のレベルも他人に知れてしまうということを自覚すべき。

一応>>35の動画について説明すると、
外からどう見えようと、あの斜面であの滑りでは、
まともな講師ならピボット＆スライドで滑る（を教える）しか選択肢はない。

切り替え時に操作が止まるのは、操作が遅いからで、
ピボットをやめてプロペラを使うと解決するとか、見当違いも甚だしい。
むしろプロペラ（＝抜重アクションが大きい、理解できてる？）のほうが
切り替えしで、ほんの一瞬であっても操作が止まるから常用はしない。
（これは、できない人には理解できないだろう）

コブの苦手な人の決定的な問題は、
切り替えしを初めとする、スキー操作が遅いこと。
そこを置いておいて、ピボットがどうとか言ってるのは、
残念ながら、初級が初級に教えてる無意味な行為です。

>>70
>>74
プロペラターンという表現は誤りと認めているのに、まだそこを言うの？
決めつけで否定するだけの人に付き合うのはこの辺で終わりにするわ。

>コブの苦手な人の決定的な問題は、
切り替えしを初めとする、スキー操作が遅いこと。

プッｗ一生下手でいろよ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜ プッｗ一生下手でいろよ
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

女子大生の前で20分　股間付近を触った警部補逮捕　容疑を否認
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/12/22/kiji/K20141222009507380.html


チンコ周りが痒くて掻いてるところを女性に目撃されたらﾀｲｰﾎ
いったい誰がこんな世の中にしてしまったんだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

もちろん女性に告白するのもautoな時代
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/135124

お前らもクリスマスだからって浮かれてると痛い目に合うぞ

女はやめとけ
この前も美容師がホットペッパーの個人情報を悪用して、
LINEでナンパして人生終了してただろ

今時女子を舐めたらあかん
昭和ノリで安易な気持ちで女のケツを追いかけて、
後から法的責任云々とか言われたら、超めんどくせーぞ

まあズボンをケツまで下げて穿いているやつはあれだろ
「俺の掘ってくれ」ってホモアピールしてるんだろ

アメリカのヒップホッパーたちも男同士でキスしたり
http://cdn.urbanislandz.com/wp-content/uploads/2012/10/lil-wayne-birdman-kiss-pic.jpg
周りを見てみたらゲイでない奴のほうが珍しいぐらいだったり
http://www.vibe-net.com/news/?news=2008461

実際はホモホモした世界なんだろね

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　　　　　>>76　顔真っ赤w
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
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　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
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　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
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　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

★男は結婚しない方が幸せ★

・女はみんな結婚するほうがいい、男は一人も結婚しない方がいい。

・女たちがつまらぬ男とばかり結婚しているように見えるのは、つまり賢い男は結婚しないからである。

・頭の良い男は良い夫ではありえない。なぜなら彼らは結婚しないから。

・私は女に生まれて幸せです。 私がもし男だったら、女なんかと結婚しなければなりませんもの。

・男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない。

・できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。

・すべての悲劇というものは死によって終わり、すべての人生劇は結婚をもって終わる。

・正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
　そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。

・一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
　もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう。

・結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。

・結婚生活とはいわば冷蔵庫のようなものである。

・結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。

・ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。

・独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。

板を素早く切り返せないのは後傾だから。
後ろに荷重してどうやって素早い動きができるの？

後傾でも板は動くと思います
荷重が抜けてスパスパ動くよ
ただ暴走するね
マァ、冗談で言っているからね

でも後傾でのコントロールができないと不都合もあるです
新雪でうまい人はそのへんうまく操作するね

抜重だけじゃ板は動かないよ
ブーツのおかげで上に抜いてるつもりでも前荷重になるのがスキーのオートマチックなところ

新雪は後継だって？　いいかげん説明するのが面倒になってきたよ・・・

>>35=>>76は名無し止めろ。
名無しで書いたところで、すぐばれるんだが。
てめえの書き込みのせいで無駄な労力使う。

>>86
こいつの特徴は、自分でできないくせに
全てを見た目で判断しているところ。
こいつの書き込みは思い込みが激しいからすぐわかるわ。
過去にズルドンで上手くなるって主張し、
反論には自演で対抗し勝ち誇ってたのもコイツ。

新雪、深雪という点に着目したのはいいが（過去レスの他人の模倣であろうが）
実際に新雪や深雪を滑れないのがバレバレ。
例えば、
>新雪でうまい人はそのへんうまく操作するね
自分ではうまく操作できてないってこと白状してる。
自分ができるなら、こういう物言いはないでしょ（笑）
それなのに、上手い人の操作を勝手に講釈するという幼稚さ。

一応言っておくが
膝までの新雪では常にセンターが必須。
雪の抵抗が少ない分、前のめりや後傾はあっという間に転倒につながる。
深雪での転倒は命取りになりかねないので、これは絶対だと思う。
外から見ると前のめりや後傾に見えるのは間違いないが
本人から見るとセンターに乗っている。
それほどダイナミックに荷重が動いているということ。

このセンター必須と、ダイナミックな荷重の変化が、
コブでの滑りに通じるので、新（深）雪がコブに有効と言われる理由。

>>86の脳内ちん歩やろうは、全く理解できていないね。

>>86の脳内ちん歩やろうは、全く理解できていないね。

>>85の間違い失礼。

>>86　は　>>85　への反論だろ？

深雪が後傾は間違いなのはもちろんだけど、漠然とセンターといってもわからない人にはわからないと思う
そこで、おススメするのがスノーボード
ボードなら両足が個別に動かせないかわりに、ブーツの制約なく前後左右の動作が個別に自由自在にできる
ストック操作という型によって覚えるんではなく、先行動作やフェイントも動作そのものを意識しなければいけない
等々…というわけで勉強になるよ
ちゃんと理屈のわかってる人（本能でできちゃう人も）には不要な話だけどね

おう、俺は脳内ちん歩やろうですよ
新雪の滑りが後傾だなんて言ったかよ？
俺は滑られるし、理解してる上で発言しているが、他人をいきなり卑下しちゃうのはどうかと思うんだな
誰と戦いたいのか俺は知らないが書き込んだのは初めてだな今回のスレではね

腹くそ悪いからまだ続けるよ
脳内ちん歩やろうですよ
後傾だと板が動かないか？
このド下手がよう！
何がセンターだよ
真ん中ハゲやろうと呼んでやるよ
初心者スレで講釈たれてんだからお前たちも脳内ちん歩やろうですよ
荷重がどうとか本当に理解できてんのか疑問だわー

脳内ちん歩やろうですが
言い過ぎました
ごめんなさい

>>92
ハイハイ君の思考回路はわかりますよ。

>他人をいきなり卑下しちゃうのはどうかと思うんだな
何偉そうなこと言ってんだ？
卑下されるような発言してるんだから、卑下されて当然だろ！
何を言っても寛大に許される世界なんてのは、君の脳内の理想郷だけだ。
たぶん世代は違うだろうがゆとり思考だな。

結局な、オマエが問われてるのは、
プロペラの定義間違えたとか、パウダーで後傾は常にか常にでないかとか
そんな細かいことじゃないの。そういう細かい所はたいした問題じゃない。
わからんだろうな、君のようなコミュ障の脳内ちん歩野郎。

じゃあいうが、君が言いたかったのは常に後傾ということじゃなくて、
後傾でもスキーをコントロールできる技術が必要ってことか？
それってエマージェンシーの技術であって、
コブ初級がコブをどう滑るかには、まだ遠い話だろ？

どっちにしても、テメエのは話は全てが見当違い。
一般人は、そういうことを一瞬で読み取って君という人間を判断してるんだよ。

>後傾でもスキーをコントロールできる技術が必要ってことか？

ああ。必要だねえ。
これがあるのとないのとでは違いすぎるからねえ。
初級でもなるべく早くこういうのを身に着けたほうがいいと思う。
基本のターンの習得と同じくらい重要度は高いよ。
コブはきれいごとじゃいかないからね。
今まさに滑ってるこの一本。そこでのターンの質を考えれば後傾はだめだけど、
少しくらい悪くなってもリカバリして行くのがコブでは超重要。
どこまで耐えれるかのレベルの差はもちろんあるけど、
これは初級でも上級でも共通で超重要だよ〜。

まだ揚げ足取りなんかやってるのか、ご苦労なこった
争いを好まないごく普通の一般人は細かいことなんか気にしないものだぞ

あと、コブでは付き物であるはずの後傾の事をエマージェンシーって言うのは
似つかわしくない。
どんなに注意してても避けられなく来る日常の延長線にあるものだから。
みんな当たり前に考えなきゃならないテーマと思う。

>>95
>後傾でもスキーをコントロールできる技術が必要ってことか？

というわけで、必要。と考えてるんだけど？
文句ある？ｗ

>>95
>後傾でもスキーをコントロールできる技術が必要ってことか？

お前は必要無いもんなあｗ
ちょっと後傾するたびにライン外して、ライン脇でず〜〜〜っと考え込んでて
全然滑らないやつｗ
あれがお前だもんなｗ

>>95
別にそれでも悪くないと思うよ。
お前はそれで一日楽しく過ごしてるし誰にも迷惑かけてないんだもんな？ｗ
でも、ここにグダグダ下らん事書き込むなよな。
それは迷惑だからｗ

脳内ちん歩やろうですが
>>95は絶対誰かと俺を間違えているんよ
だから熱く語っても滑稽なんだぜ

完全に後傾で暴走しているよ

まぁ俺なら作為的に後傾して速度あげちゃうよ
いつでも戻せるしね
速度アップに後傾を利用するチキンでごめんね
君はちゃんと板のかえりを使って速度アップするもんね
センターハゲはやるですね

脳内ちん歩やろうです
またまた言い過ぎましたごめんなさい

>>102
そうだよなｗ
>>95はばかだよなあｗ

おれもおれも〜！
おれなんかもコブを蹴って速度あげちゃう！
センターハゲはちゃんと板のかえりを使って速度アップするもんね
センターハゲはばかだよねｗ

ビチ糞ちびってもばれないぴょん☆

>>105
俺は別にクソ漏らさないけど雪山行くときはおむつ履いて行くわ。
トイレでいちいち板外すの面倒だし、ここじゃないけど以前トイレ中に板盗まれたこともあるし。

>>106
それは大変だな
盗難を未然に防ぐために
ゲレンデのトイレを全面閉鎖して
オムツ着用を義務化したほうが良さげだな

賛成！

渋谷のブックオフも万引き防止のためかトイレが使えなくなったよね
お陰で向かいのBEAM３階のアニメイトのトイレまで行って用を足してる

盗難品売買が売りの企業が万引き防止とは笑わせる

おもちゃの自演フィーバーです

http://giphy.com/gifs/winter-olympics-skiing-5fBH6zyqEQyqdlaai7m

初心者が鵜呑みにするかもしれないので一応書いとく。
コブで後傾は減速要素です。クロスコースのウェーブで試して見れば一目瞭然です。

>>113
じや、今度から暴走したら後傾するね

おもちゃの猿真似
他人の意図をくみ取れないから
使い方が違って滑稽。

名無しでかこうが、異常人格だからバレバレ

>>115
ホント何と戦っているのですか？？
名無しをどうこう言うならコテつけようよ？
はたから見ていて文句言っているのは君だけよ

>>116
とおもちゃが言ってます。
>はたから見ていて文句言っているのは君だけよ
だからどうした？
他の人はかまうの気持ち悪いから放置してるだけだよ（おえー！）

>>115
君の行動はいかれたロボット並だから、すぐわかる。
名無しで暴れておいて、ある程度時間がたったら、
コテ付けて良い人発言して、さも今登場したように装う。

いつも、そのパターンだよな、おもちゃ君。

コテ「おもちゃ」は、過去に名無しとコテ間違えて、
自演ばれたからもう使わないんだよね？

今回も、散々名無しで暴れておいて
今頃、「脳内ちん歩やろう」なんて名乗ったら、別人と思うと思った？

だいたい、世の中に良い人発言しかしない人間なんておらんよ。
荒れてきたらひっそり消えるのが普通。
しかし、テメエの場合は、何故か荒れてくると、
どっかの名無し（=オマエ）が必死に擁護し荒らすんだな。
オマエの発言は、そういう点でも異常だし、
良い人発言はコテ、悪口は名無しってのがバレバレ。

つい最近もモーグル動画アップして（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=5CavN-2tub8

2chだけやめたってか？
あり得ないね（笑）

モーグルのマネがしたくてコブやってるヤツは意外と少ないんだよなー・・・

>>119
君はかなりキチガイだぜー
自分で気付けると幸せだと思うけどさぁ
まともな事言っているつもりでいるのはわかるのですけど
たぶんおもちゃさんにも嘲笑されていますよ
何と言ってもそれをわかるのが僕だけなのが切ない、、、
自演だと思うならそれでも構わないんだが
一応言っておくと前スレでヒールキック主義的な発言したのが僕だよ
ざっくり言うとね
最近おもちゃさんはココには来てなさげ

マァ、証明する必要もないだろうし、なーんも僕には影響なしね
違う切り口できてくれたら嬉しいな
もう少し高度に攻めてくれたら僕がおもちゃじゃない事は証明できるから期待してるよ

ちなみに僕もおもちゃさんは大嫌いなんだぜー

とりまー
言い過ぎましたごめんなさい

テス

ブーツって前傾角度が深い方がいいんですか？
私のＦＴはパーツで調整できるんですけど、角度を深く調整すれば前に
のりやすくなるんですか？ＦＴはいてる人ここにいまずか？
どうしてるのか教えてください。

前傾深い方がローポジション取った時に重心をキープし易い。
重心が後に外れると、発射の危機。
コブ専なら、基本的には前傾深くフレックス柔らかめがイイ。
ただし、
分かってくると自分が動き易い「自分好み」が見つかるので、
色々試すとイイです。

>>126
で？
自分はどのくらい滑れてるんですか？
まさか、素人がいい気になってアドバイスしてるんじゃないですよねえ？
ええ？

大吉恥ずかしいぞ

コブって別に滑れなくてもいいと思う。ぶっちゃけ。
だって、コブをがんがん滑ってる人って、顔がかっこわるい人ばっかりでしょ？
かっこわるいっていう言い方はちょっと遠慮して言ってみただけだけど、
もっとストレートに言うと、ブサイクばっか。
ほんとしょうもない。
顔が悪いからせめてスキーでも頑張るか！みたいなコンプレックス丸出しの
やつばっかでしょ？
違うの？
いまどきコブなんかに熱心に取り組んでるのはそういう事だよね。

はっきり言うけどコブなんか滑れてもブサイクはブサイクだから。

これは醜い

ここで聞く事じゃないだろうけど
15年程前のディナスターいや、ダイナスターのディープグルーヴのほぼ未使用品があるんだが
これってどんな板なんだろう？
なんに使うもの？

雪の上で滑って遊ぶために使う物
洗濯物を干したり、アイスホッケーに使うような道具ではない

緩斜面の溝コブに入れるようになった。

まず、プライベートレッスンで後傾内倒を矯正してもらった。

山回りで外足(谷足)を谷側に突っ張るのはダメ。
それだと強引な「くの字姿勢」で頭を外足(谷足)の上に持ってきて誤魔化しても、
外足(谷足)のエッジが立っているから板が横に走ってしまう。
正しい「くの字姿勢」とは外腰で外足(谷足)をしっかり踏める姿勢のこと。
それだと外足(谷足)のエッジが立てずに真下にズラせる。※1

そして、切り替えは山足(次の外足)から動かしちゃダメ。それだと谷足がひっかかる。
外足(谷足)をフォールライン方向に回して切り替える。※2
そうすれば山足(次の外足)は自動的に回り込んでくるから
そこで山足(次の外足)を山側に押し出してズラしつつ山足(次の外足)に乗る。

これを整地と浅い不整地で三時間くらいやってから、レッスンの締めに溝コブへ。

バンクラインは使わずにズルドンラインで入るが、そこで板を横にする！
板のテールだけコブ裏に入れてトップ側が溝から出ている状態にすれば板が横に出来るのだ！
で、※1の要領で、板を真下にズラしてブレーキをかければ、コブ裏の途中で止まれる！

止まったら、こんどは※2の要領で、飛び出していた板のトップを
ワイパーのように回して下に向けて、溝の浅いところを乗り越えつつターン！

こんどは左右逆で板が横になるので、あとはその繰り返し！

コブ裏で一旦停止！ワイパーしてターン！次のコブ裏で一旦停止！ワイパーしてターン！

※1がちゃんと出来ないと、止まれずに溝の底まで落ちちゃったり、板が横に走って溝から飛び出しちゃったりするんで、
下手くその俺はまだまだ完走はできないんだけど、糸口は掴めたかも！

長文、失礼しました。

三行でまとめると、
板を真上から踏む
谷足切替
で、合ってる？

>>135
2行しかないし

ターンと違ってズルドンなので切替期はフォールラインを経過するときだから
谷足切替ってわけじゃなくて、普通のターンの切替期でニュートラルまでに次の外足に乗ったりしないのと同じじゃない？

>>134です。スキーだけじゃなく説明までヘタでスイマセン。
谷板を谷腰で真上から踏まないと溝に落ちたり横に飛び出したりしますので
「板を真上から踏む 」はそのとおりかと思いますが、切り替えは…こんな感じです。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org128820.jpg
某ブログからお借りした画像を加工させていただいたんですが…
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org128822.jpg
イントラさんはこんなふうに板のトップを溝の外に出してました。
こうすれば溝コブでも板を横に出来るし途中で止まることだってできるんだと。
ブーツの真下からテールにかけて雪を削るイメージでいいのかな?
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org128823.jpg
で、イントラさんは、いったん止まってから板をこんなふうに回して
板の向きを変えて次の溝に入っていきました。スキーのトップで雪を削るイメージ?

初心者スレだから、まずは吹っ飛ばないで滑り降りることが大事なのはわかるが
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org128822.jpg
にある、コブの肩（Aゾーンの右側の線）あたりが本来のラインだよ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org128820.jpg
一つ下のコブの左外側のラインがわかりやすいかな？
ｽﾞﾙﾄﾞﾝになれちゃうと、コブでターンするイメージがわかなくて
その考えを変えるのが大変だから早めの修正を！

コブの肩のラインを心がけて大回りすればスピードは出ないはずなんだｗ

>>133
マァ、私もそうであろう事は知ってた！
コブは滑られるのかな？
レスしてくれてありがとうですよ

本来のラインの本来って何に対して本来って言ってんの？

138ではないが
モグラでもモグラでない者もうまくなると肩を通るようになるんだ
バンク滑りはＡとＢの間あたりか
>>139
その書き方では誰もレスしそうもなかったのでシャレのつもりで書いただけ
気にしないでスルーしてくれればよかったんだｗ

>>141
コブをようやく少し滑れるようになったって人に、上級者はこう滑るからお前が学んだ物はさっさと捨てろって事？
プルークボーゲンでようやく滑れるようになった人に、上級者はプルークスタンスで滑らないからパラレルスタンスで滑りなってアドバイスするようなもんじゃないの？
>>134さんが今やるべき事って、スクールで理解した事をベースにまず完走出来るように繰り返し練習する事じゃないの？

そうそう〜。
>>141みたいなクソが一番うざいわ〜。
こういうクズがいるからこのスレが廃れたんだよね。

>>134

後傾だとエッジが立ってしまい横に発射するわ、切り替えができないわろくなことが無いということがわかる　1行

>>140
本来のラインって、水を流して流れて行く場所らしいよ
たぶんいちばん深い所をトレースするのが本来のライン
それはそれでとても難しいですね

>>35
おいおいおいおい！
ウソついてんじゃあないよ！
この動画の主は上体からを否定してるじゃねえか！
ttp://ameblo.jp/ski-lesson/entry-11811316077.html
オマエはもうここに来るな！バカ！

>>35
わかったか？
誰もオマエに聞いてもないのに知ったかぶって偉そうにダメ出しするから
恥をかくんだよ！

ここで初心者に親切に（嘘を）教えてる奴は、
文脈からすると、全部>35だよな。

知らない初心者相手にもっともらしいこと言って、
ありがたく思われて、自尊心を満たすだけのカス。

きっと、リアルでは、誰からも疎まれてるから、
ここで必死に生き場所を作ってるんだろう。

そういうカスに引っかかる初心者が可哀想。

なんか>148みたいな被害妄想が強く、書き込んでいるのは一人じゃないのに一人だと思ってる
脳内変換がヤバ過ぎる上に判断能力のないキチガイがウザ過ぎる
リアルで嫌われてるカスってのはお前だろうが

>>148
自己紹介乙ｗ

だいぶ前の事蒸し返してそうとうご立腹の様だね
ちんぽ野郎にボコボコにされて悔しかったんだねｗ

流れからすると>>146と>>147もおまえだろ

>>149=>>150=ちん歩野郎。

コイツの批判を書くと、1時間前後で数人の反論が返ってくるからわかりやすい。

アスペだから、半日我慢することもできずに、自演連投。
お前はアスペなんだから、機械的に過去レスをもっと調査しようね。
正しく数人が反論する場合は、もっといろんなパターンがあるのを知ろうね。

アスペの言動は、KYで人間らしさがないから、すぐわかる。

あ、それから自分が、顔真っ赤で必死だからって、
他人も自分と同じような反応してると思うのは、アスペの典型だな。
人はそれぞれ違う反応するもんさ。
オマエの書き込みの随所に、そういう所が見えて笑えるわ。（アスペ！）

それから、
被害妄想ってのは、被害を受けてると思う対立者が対象なわけで、
こっちは第三者視点でオマエを批判しているだけで、
オマエノようなアホに対して、まともに議論をしていない
俺はならないんだけど？わかる？

被害妄想になりえるのは、嘘っぱち講釈を暴露されて憤慨してるオマエだな。

あ、それから、
「ちん歩野郎」を使ってるのは、
今までレスの中で、俺と、ちん歩野郎本人だけだぞ。
>>150が、ちん歩野郎本人ってのもバレバレ。

「ちん歩野郎」なんて恥ずかしい言葉、他人は使わんしな。
そういうトラップに引っかかるところも間抜けだな。

俺は149だが150とは別人だよ
151みたいなキチガイを嫌ってるヤツがいっぱいいるだけだ

しかし、キチガイにはそういう自分にとって都合の悪い事実に目を背けて
レスしてるヤツはみんな同一人物で自分に攻撃してくる敵だと思い込むんだよなー

被害妄想者ってのはみんなそう。。。それゆえキチガイと呼ばれる

>>148=>>151=指導歴20年

こんなイントラには気持ち悪くて習う気にならねえわ

自己流の嘘八百を垂れ流してる様な、
何の指導実績もない無責任な奴が、
何を言ってもなw

「何の指導実績もない」って、証拠も何もない自己申告の何を信じろと？
他人を罵倒するだけのアスペはさっさと病院行けよ。

罵倒始めたのは、誰が見ても、自己流素人の方。
指導歴言える方は、間違いを間違いと指摘してるだけだな。
それを逆恨みして、指導歴にケチつけ出したと。
その自己申告すら出来ない自己流素人が何を喚いてもなぁ〜w
自己流素人の書いてる内容が間違ってて、
指導歴持ちの指摘が正しいことは、普通に分かることだから。

>>157
>指導歴言える方は、間違いを間違いと指摘してるだけだな。

他人の振りして、自分を擁護かよｗ
たいしたイントラ様だｗｗｗ

>>158
指導歴言ってるのは、私以外にもいるので、
私以外の指導実績のある人についても含めた表現すると、
ああなっただけだがw
まーどうでもいい枝葉末節だね。

指導歴の有る無しに、やたら拘って貶したがってるのは、
自己流無責任な書き込み指摘されたド素人君だけ。
いくら他人の指導歴にケチ付けても、
自己流ド素人君の書いてることが間違いだらけってのは、
間違いない事実。

>>159
糞の役にもたたねえ指導歴を言ってるのはお前だけだよ

＞自己流無責任な書き込み指摘されたド素人君だけ。

いや、俺は別人だね
お前、誰と間違ってるんだ？

名無しに誰と間違ってるとか言われてもなw
間違われたくなかったら、コテでも付けなよ。

間違いだらけなのは、名無しの指導歴もないド素人君。
本人は自覚あるだろうから分かってるだろ。

どのレスの人が指導歴がある人のか全然わからない…
指導歴あるさんのレスがどれか教えてもらえると助かります。
とにかくわけのわからない罵倒のレスばっかりでちょっとうんざり。

>>162
気違い20年は分かってレスしてたんじゃないのか
とにかく気に入らなければ手当たり次第、誰にでも
噛み付くキチガイ野郎なんだなｗ

ちょっと見ない間にこの荒れ用（笑）
どう考えても、この荒れ用は自演の賜物だな。
今度は指導歴話にすり替えて、必死に誤魔化そうとしてる（笑）

指導歴の話なんてここではみんなスルーなんだが。
気にしている奴といえば、指導歴を語ってる本人のみ（笑）
行間の読めない、アスペにはわからないんだろうね。

それから、俺はちん歩野郎の間違いは指摘してるからね。
むしろ、ちん歩野郎が間違いを書かなければ、どうでもいいから無視するね。
ちん歩野郎が攻撃されるのは、嘘っぱちを書くから、それだけだ。

あと、ちん歩野郎、オマエが攻撃されるのを不合理だと思っているようだが、
オマエが良かれと思っていようが、良心でやっていようが関係ない。

オマエの出鱈目講釈は社会の害だから、オマエは嫌われるんだよ。

>>165
出た！自演野郎ｗ

指導歴を騙っているのはお前だけだろｗｗｗ

>>165
下げたり上げたり、行間開けたり開けなかったり
そんなことしてもお前のレスには癖があるから、自演がバレバレなんだよ

ほれ

60 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2015/01/05(月) 02:41:02.62
>>57
コッチは指導歴20年近いんだよ。
1級受かった位じゃあ、分からない事まで知ってんの。
どの程度の道具を、その手入れ具合も含めて、
どんな扱い方してる人が、早く受かってくかも知ってるの。

ペニャペニャ19800効果でポジションが良くなったなんて、
現実には、1人も見たことも聞いたこともない。

物事をよく分かってない奴の、いい加減で無責任な大嘘でしかない。

>>167
残念でした。60は私。
>>165は別の人。

>>168
自演野郎の言うことは信用ならないからなあｗ

真性のキチガイとは、
このスス板のほとんどの者に嫌われているのに
自分とは違う意見はすべて自分への攻撃だと被害妄想を抱き、
それもたった一人だけだと思い込むキティっぷり
さらに自分では散々に自作自演しといて、
他人が普通にコミュニケーション取って書き込みしていることに嫉妬して
すべて自作自演と脳内変換して思い込むキチガイとは確実に存在する

>>169
可哀相になぁ。

７日、東京・新宿区の赤城神社で行われた映画「シン・シティ　復讐の女神」（１０日公開）の公開記念イベントには、タレントのカイヤ（年齢非公表）も出席した。

昨年末、別居中の夫・川崎麻世（５１）に女性問題が持ち上がり、年末のテレビ番組で「来年中に離婚する」と宣言したカイヤは、
占い師のゲッターズ飯田（３９）から「大変な夫婦。うまくいってない」と指摘されると
「今まで浮気はしたことなかったが、去年はしまくった。今年はそれ以上に爆発する。私は自由だよ。浮気じゃないよ。フリーダム！」とまくしたてる。

さらに飯田が「カイヤさんは本当はまじめ。尽くしすぎて男が安心し、浮気してしまう。いい女過ぎる。でも口だけが悪いので誤解される。
来年か再来年にいい男が出てきて、そこで結婚する。金持ちで誠実な男。今年はたくさん遊ぶと運気が上がる」と分析。

するとカイヤが「遊びまくる。キスもエッチも大好き。男を食べまくる」と“雄たけび”を上げた。

現在、交際中の男性との相性に太鼓判を押されるも「今はモテ期なのでどんどん男性が寄ってくる。
でも、来年は麻世さんが戻って来る」との言葉には
「確かに麻世は私に好きな男ができて焦ってる。だけど、離婚するよ。麻世とエッチしたくないもん。ごめんね。結婚して幸せになりたいから」と反応し、
麻世に三くだり半を突きつけた。

http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/354157/
2015年01月07日 20時07分

この年末年始、出ずっぱりだったのが元「モーニング娘。」の矢口真里（３１）。
元夫の中村昌也（２８）と不倫相手の「自宅鉢合わせ騒動」で芸能活動を自粛していたが、
昨年１０月に約１年半の沈黙を破って「ミヤネ屋」に出演すると、せきを切ったようにテレビに出まくった。

正月の「ワイドナショー元旦ＳＰ」（フジテレビ系）では、不倫がテーマのドラマ「昼顔」にハマったと話し、
「ダウンタウン」松本人志（５１）から「例の、あん時（鉢合わせした時）は『昼顔』やったの？　
『夜顔』やったの？」と聞かれ、「時間帯ですか？　『朝顔』ですね」と暴露。
復帰直後の「お互いプライベートは口外しないと約束したので、私も自分からしゃべることはできない」という言葉がウソのようだ。

この手のひら返しには、「復帰しても効果や反響が少なかったことに焦って、約束を破ってでもネタにするしかないと覚悟したのでしょう。
ただ、見た目も休止前と何も変わっていないし、オイシイ要素も特にない。
話題になるとしたら同棲相手との結婚でしょうが、それも大したインパクトにはならない」（テレビ関係者）と厳しい声が。

復帰はしたが、イバラの道は続くようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150106-00000008-nkgendai-ent
日刊ゲンダイ 1月6日(火)9時26分配信

「不倫が報じられたことで、岡村さんと佐藤さんは揃って退社する方向で話し合っていると聞く。
お天気キャスターとしての再起は難しい」（芸能関係者）

『ひるおび！』お天気キャスター・佐藤大介（41）と気象庁関係者A氏、
2人の妻子ある男性と同時進行で不倫していたと「週刊文春」で報じられた気象予報士・岡村真美子（30）。

’11年4月から『NHKニュース7』の気象予報を担当。
清楚な雰囲気から、指示棒を魔法のステッキに見立て“魔法少女”という愛称がついていた。
だが騒動のダメージは大きく、記事が出ると同時に、佐藤ともども降板となってしまった。

岡村と佐藤は同じ気象予報会社『ウェザーマップ』に所属している。
記事によると、佐藤の自宅に嫉妬に駆られたA氏が押しかけ、警察沙汰になったという。

また同誌には岡村と佐藤のプライベート写真が掲載され、『A氏との性行為の様子を佐藤に逐一報告し、佐藤はそれに興奮する性癖だった』
『佐藤に“真美子とAの性行為が見たい”とせがまれ実行したこともある』と話したと報じられている。

事実とすればとんだSM行為だが、岡村は国立音大卒、プロピアニストの肩書を持つ才媛。
父親は元大学教授、母親はフルート奏者だ。本誌’11年7月26日号「お天気お姉さん」特集に登場し
「小学生のころから空が大好きで、星座盤片手に空を見上げているような子供でした」と語り、
「リストやショパンの曲が好きですね」と得意のピアノの腕前を披露していた。

「岡村は身長151センチと小柄で目がクリクリした小動物タイプ。天真爛漫にふるまい、
『友達の結婚式で群馬まで行ったら日付を間違えていた』というドジ話を披露したり、年上男性のウケがいい」（テレビ局関係者）

純情ぶった演技で11歳年上の佐藤氏を落としたまではよかったが……。
ショパンのワルツ第9番「別れのワルツ」が胸に響く、岡村真美子30歳の厳冬である。

（週刊FLASH 1月20日号）

今日は娘とスキー
膝が痛い
もうダメかもしれない

いつまでも
娘が
付いて来てくれると
思うなよ

もしかして
脳内ちん歩やろうは理論派じゃない？
おもちゃもと同じアスペ傾向で
おかしな言動なのは似てるけど、
スキーについて言ってることは、
おもちゃと違いすぎるし、おもちゃよりかなり低次元。

さらに言えば、おもちゃの自演は同意傾向。
理論派の自演は攻撃性が強いね。
過去のせんりゅう事件は酷かったね。

どちらも本人のコテ間違えで自演がバレて
以後コテをあまり使わなくなった。

でも、彼らがネットを止めるわけもなく
いろんなスレで登場してるはず。

ま、ちん歩は別人かもしれないが、
こういった人間は迷惑だね。

もうなんか場違いのような気もしますが、浅いコブなら入れるようになったヘタレ初心者です。
これが深いコブだとコブ裏でズルして底でドンまでは行けるんですが、コブの肩から板の先端を出して、
そこでピボットして次のコブの裏に入ることが出来ません。
なんんもう板が真下を向いたところでテールがひっかかってコブ裏を直滑降してコブ底に先端が刺さって
板ごと前転しながらコースの下まで落ちていく自分しか想像できないんですが、

どうしたらいいんでしょうか？

それと緩斜面の溝コブにも入れるようになったんですが、減速不足で飛び出しちゃいます。
コブの裏を削るときに脚をコブ底と言うか溝に向かって伸ばして板を踏みつけてやると
少しはマシな気もするんですが、この動作と言うか意識でで間違ってないでしょうか？

テールが引っかかるのは、まだまだ重心が谷側に持っていけていなのと
板を回すときに、カカトを後ろに引くような感じにするとトップが下がってテールが上がるようになります

横ずらしするときに板を斜面に対して真横ではなく、
テールを下トップを上の斜めの体勢で下りる感じにするといいかも

ゆっくりなズルドンではコブに慣れることはできますが、
コブ滑走の感覚を身につけることはできません。
テールが引っ掛かるという想像ですが、
ズルドンでは形状に逆らった動きができますので、
そういう事もあり得ますが、普通に滑る限りそういう感覚は
ないというより、そのような滑りは大きな失敗です。

たぶん、ズルドンスピードなので、
コブの形状、溝の位置を見ながら滑っていると思いますが、
初級の人の思う滑走ラインは、ほとんどの場合誤っています。
例えば、溝の出口はかなり左右に振れていますが、
これは普通にバンク的にスキーを振った場合のラインであって、
直下していくズルドンで、溝の出口を通ることはまず無理です。
ですので、ズルドンでピボットする位置は、
あなたの思うよりもコブ肩の高い側の位置になります。
ズルドンでは溝の位置は、スキーがドンと落ちるときの
場所でしかないと思って下さい。
また、溝の傾きよりスキーを横にすると滑れません。
つまり、ズルでスピードを殺すために真横近くまですると
底に落ちる前に傾きを（一瞬で）緩めなければいけない。
そういう意味で、ラインコブをズルドンするのは難易度が高いです。

＞板を回すときに、カカトを後ろに引くような感じにするとトップが下がってテールが上がるようになります

そんなの俺でもできんわ。

＞あなたの思うよりもコブ肩の高い側の位置になります。

そんな高い位置から荷重しｽﾞﾙﾄﾞﾝで削ずろうとすると、結果的に板が真下を向くに近い状態になり暴走すると思う。

横だがｗ
>>182
じゃあ、出来る様になろう。
それだけ。

>>183
それは君が素早くピボット出来ないからってだけ。
素早いピボットスリップを練習しよう。
それだけ。

>>184

初級スレなのにかかと上げとかコブの肩を滑れとか・・・・

「できない」と言うとぶち切れ、「お前が悪い」「お前が下手だから」

いつもの流れ。ハイレベルがローレベルを見下す。

>>185
上手くなりたいんだったら、
出来ない事を出来る様になるまで練習すればイイだけ。
それは、紛れも無い事実。

それを「見下されてる」と感じるのは君の勝手だが。
じゃあ上手くなりたくないの？じゃあ勝手にすればイイよ。
ってだけだな。

3コブ発射から、ズルドンを覚えると滑れてる感じになるのはすごくわかる
うまい人の直線のラインと、ズルドンのラインは似て非なるものだ

裏コブを板で削ってスピードを落とすのではなく
表コブに板のトップを当ててスピードコントロールする意識でな
そのためには、初心者はコブの中でとにかく大回りだ
これが出来るようになると、モコモコした滑りが出来るよ

おいおい、カカトを引くなんてのはズルドン覚えたら次に覚えるべき初級の基本技術だろ

>>186

だ

から

さぁ〜


なんでかかと引くんだよバーカ

初級にできねえだろ、そこを言ってるんだぞバーカ

お前ができるのはどうでもいいんだよ、知るかよ

前提として、ズルドンはある程度でやめるべきと考える。

しかし、かかとを引くようにトップを下げる感覚は
ズルドンである程度マスターすることができる、というより必須。

181で言ったように、スライドで落ちるズルドンの滑走ラインは
肩側になるが、その場合コブ底に落ちると同時に切り返さなければいけない、
（そうしないと溝に流され外側に脱線する→次のズルドンのラインを逸脱）
そうすると次のコブのトップに達するころには、スキーはほぼ真っ直ぐに
なっているはずなので、その時に踵を引き先落としをする。
滑走スピードが遅いズルドンならではの、利点であるといえる。

基礎スキーの感覚が身についているとピンとこないと思うが、
コブの底での切り替えし→次の外脚への体重移動ということで
つまり、上半身の動きや大きなアクションを伴わない体重移動であり
コブの底でピボットするわけではない。
登りで緩やかにターンし、トップでするっとピボットし、
スライドへつなげるという感じになる。

結構難しいので、ある程度で次のステップと併用すべきと思う。

>>190
てめえはだまってろ！

>>190

だ

から

さぁ〜


なんでかかと引くんだよバーカ

初級にできねえだろ、そこを言ってるんだぞバーカ

お前ができるのはどうでもいいんだよ、知るかよ

>>192
出来ない事を、出来る様になるまで練習すれば、上手くなるのが道理。

出来ない出来ないと駄々を捏ねてても、何時まで経っても出来る様にはならない。

やってみて、出来る様になるまで練習し続ける。

上手くなるにはそれしか方法はない。

結局は、それだけの事。

ヘタレ初心者です。かかとを引く練習の方法について教えてください。
出来れば整地で。コブで試してもケガするのがオチてしょうから。

脚の屈伸を最大に使ってベンディングターンをするのはどーでしょー？
ターンで伸ばした脚を強く引き込んで切り替える
そのとき補助動作として上体を前に出すことを意識します

これなら整地、それも斜度も余裕の持てる斜面で練習できますよー

>>194
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。>>181は高度な技術を初心者に教えようとしている
馬鹿な人間です。

コブ斜の一番下のコブひとつダケから練習してみよう。
コブひとつ越えれば整地だ。
それが出来たら、コブふたつに挑戦だ。

>>196
じゃーお前は何なら出来ると？
何から始めるの？

>>194
基本的には整地では不要な技術だから、整地で完結はできないよ。
整地で練習→コブで失敗→整地で練習
を繰り返すしかないですね。

そうだね>>195さんのいうように、まずベンディングかな。
ベンディングで引き込む動作は、先落とし動作のとっかかりとしては有効ですね。
ただし、ベンディングのみでコブに入っても、先落としはできないので、
ベンディングは整地でのウォーミングアップ程度に考えてください。

整地で練習すべきは、テールジャンプ〜ドルフィンターンですね。
整地で完璧にできるようにしましょう。
テールが50cm以上は飛ぶようになるのが目安ですね。

プルークボーゲンで滑らせることでの
スピードコントロールを知るのが順当だべ。

スキーを履いて歩くことからはじめるべ
どんだけ間接が動くか知れるべ


自由落下でのブレーキングってスキーしてたんじゃ
一生無理だべ。

でなければ怪我覚悟で
ひたすら特攻

それは、
スキーの初心者の話で、
コブの初心者の話じゃないな。
勘違い君は、
スキー初心者スレでもタテなよ。

スキーが初心者なので滑れないんだよ。
基本の理解があやふやなので応用しようにも
出来るはずがない。

整地を滑れてると思っているのが勘違いなの。

カカトを引くってのは言葉が足りなかったか
整地で練習するのなら、カカトをお尻に近づけるようにジャンプするならわかるかな？
トップというか、スキーの先端を雪面に付けたままブーツをお尻に近づけるように
スキーの後ろだけをジャンプさせるわけだが
整地でやるより浅い緩斜面のコブやボコジャン用の小さな山を見つけてやるのが簡単だぞ

>>202
スキー初心者がコブを滑れないのは当たり前。
ココはスキー中級者以上で整地はある程度滑れるが、
コブ初級者の事を語るスレ。

君は完全に勘違い。

中級者レベルまでくれば、頑張ってコブに挑戦する事は、
整地の滑りの上達にも良い影響がある。

>>199
えっ？おれ整地でかかと引いてターンして練習してるんだが？
コブと使い方違うの？

それの三次元版ってとこだな
二次元のが難易度高いってのが不思議だよなｗ

>>204

１にはそんなこと書いてないね。

てか、プルークボーゲンを操れる人が
プルークボーゲンでコントロールして
コブを滑れないの？
そこから整地でのパラレルへの発展と同様でしょ。

コブにもよるけど、それは優しい形状の
緩斜面のコブからね。

それが出来ないってのは、プルークボーゲンの
段階で軽いの。

コブ初級てことは、SAJ的に考えたら
70点以上の人のスレってことね。
で、75点以上の技術をゲットしたいってことなんですね。
それなら、大変な失礼でした。
ごめんないさい。

>>204
スレタイが、「コブ初級」だろ。「スキー初級」じゃないだろ。
1にも書いてあるわボケ。

ココは、整地は一応パラレルで滑れるけど、
コブはまだ滑れない、コブの初級者のためのスレ。

君は完全に勘違い。
出てけ。阿呆。

>>209
アンカ間違え。

>>204　変更　>>207

ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。

>>181は高度な技術を初心者に教えようとしている
馬鹿な人間です。

ずっと言ってろ

211みたいなバカってのはスキー初心者と整地中級コブ初心者の区別がつかないらしいな
っつうか、ときどきこういう脳無しが存在するのは仕様なのか？

https://www.youtube.com/watch?v=VVnhen8L_7s
うめえｗ

>>214
長板時代のデモはコブ上手かったですね。
たしかに今の様に溝コブみたいなのは
無かったけどコブ下手な奴はカス扱いでしたね。

今の基礎の奴らは
彼らの爪の垢煎じて飲めって感じw

それに引き換え・・。
https://www.youtube.com/watch?v=Chgn_dUUkKI
おまえもうしねよ。人の滑ってるラインに突っ込むって・・。
おれなら切腹するな。

>>213
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。
ヘタレ初心者がかかとを引く事は不可能です。

>>213は高度な技術を初心者に教えようとしている
馬鹿な人間です。

憐れだな

>>203
そんなこと今までどれだけ言い尽くされてきたことか・・・・
それをできる初級者などいないということ。
君は指導者には向いてないよ。的確さがなく短絡的でセンスが悪すぎる。

これまた面倒な基地外だな

憐れだな>>220

ジャベリンターンの練習をすすめる。
https://www.youtube.com/watch?v=FrMHKDjC4XI
出来ないようならプルーク状態からトップを重ねる所から初めてミル。
3コブ発射レベルの人、後傾の人はたぶんできない。

デニーンはエアが高得点出せればなぁ

>>219
ここまで丁寧に指摘されても、
このスレでは、
コブ初級者＝スキー中級者の話をしているのが分からないの？

整地を一応パラレルで滑れるようになったら、
コブにも挑戦することで、バランス能力や脚部の動作など、
多くの能力のレベルアップが図れる。
だから、
出来ない事を出来る様に頑張るのが、このレベルで一番大事なこと。
って共通認識が根底にあるんだよ。


スキー初級者の話をしたいなら、
自分でスレたてするなりして、そちらでどうぞ。

ここでは、君は完全にド阿呆の勘違い君です。

>>224
もうね、本当にうんざりだよ君。
話を初めから戻すけど、どうしてコブ初級レベルでかかと上げで、
トップ落とすのさ。あんたがそれができて当然なのか知りたくもないけど、
そんな技術なんて、まだずっと先なの。わかる？お馬鹿さん。

かかとひきつけてトップを落とす「意識」これ初心者に重要
べつに先落としをするためとかじゃなく
この「意識」で後傾の治るひとはたくさんいるよ

それでも治らなかった人がごねてるんだろうけど・・・

ほぼ全員後傾の初級者にかかと上げなど無意味なこと。
本当に人に教えた人間なら誰だってわかるだろうに。

>>225
それなら逆に聞くが
コブの中でズルドンで足伸ばせるようになったヤツには何を教えればいいんだよ

>>227
整地でそれほど後傾でもないスキー中級者が、
コブになると後傾になってしまう。
そこで、コブを乗り越える時、踵を引き付けることが出来る様に練習を重ねる。
幾らかでも出来る様になると、
後傾が出ないようになって、浅めのコブなら問題なくなってくる。
踵を引き付け様と努力して動こうとし続けることで、
ポジションが矯正されてくる効果がある訳だ。
すると、整地でも後傾しなくなってポジションがより良くなる。
これも上達の道筋のひとつ。

本当に人にスキーを教えた事があるなら、
コブを使ったトレーニングが上達に有効なのを知ってるはずだが。

ま、コブもろくに滑れないのに、
いっぱしの指導者面してる阿呆って居るからな。
そんな奴には一生分からんだろ。

イントラやっててコブ苦手なら、
偉そうな態度取らずに大人しくしてろ。

>>299
それはこのスレではないレベルではないと何度書けばいいのかな？
お前の言ってることは正しいが、初級にそれをやってもできないって。
そんな簡単に後傾が直るならみんなすぐにコブを滑れてる。

お前に俺がコブを滑れる滑れないは関係ないだろ？
そんな所をいちいち叩いて来るところがお前の人間性がよく見えるよ。

何度書いてもわからないところを見ると本当にバカなんだな、お前は。

カカト上げを連呼してるのはおもちゃだろ？
この粘着さは奴しかいない

>>230
お前は十分やったよ
もういいよ
ゆっくり休みなよ
だんだん眠くなっ…てきた…よ…

>>230
簡単に後傾が直るとは一度も言ってないんだがｗ

頑張って、出来ない事を出来るまで練習するしか、
コブを滑れる様になる方法はないよ。

おもちゃは阿呆だが。

コブを乗り越えるタイミングで踵を引き付けられる様になることは、
脚部操作の習熟の為には必須の練習。
出来る様に練習し続ければ、
ポジションを維持する能力がアップしていくのは事実。
整地でのポジションも良くなる一石二鳥。

地道な練習だが、やろうとしない人は上手くなれないよ。

たぶん>>230がおもちゃ自身だと思うよ。

>初級にそれをやってもできないって

というのは過去に、おもちゃが初級相手に
自転車こぎの逆とか、上半身の先行とか
一生懸命初級に無理な事を言って、喜んでいた時、

おもちゃ自身が、周りから言われてたことそのもの。

アスペって意味や状況を考えずに、人の言動をすぐ真似する。
自分が言われて悔しかったことを、
同じく言い返せば、いかなる状況でも通用すると思ってるんだよ。

それから、誰も「後傾」なんて言ってないのに、
一人で騒いでいるのも、
自分の思考回路で完結している彼らしいね（自閉傾向）。
過去に、上体の先行動作で必死に後傾がどうこうって
言い張ってたの誰だっけな〜

スキー雑誌から引用した言葉をここに並べてもできないのが目に見えてる。
「できなければ練習しろ」
何も参考にならない。

某コブスクール入ってきた。結論から言うと、ストックだけでコブ滑れたら
誰も苦労しないわ。

木島平か

滑れるようになったのには誰しもキッカケがあるんだよね
その経験をもとに滑れない人向けの指導方法を組み立てるから指導法はひとつじゃないわな
木島平の人の指導で滑れるようになる人もいるだろうし、それが合わなくて別の指導で滑れるようになる人もいるだろ

そう。
上達の道筋はひとつじゃない。
が、
見当違いな事を、いくら続けても上達はしない。

ド素人のおもちゃの思いつきは、
明らかな見当違い。

あいつはアホだもん

すぐ上手くなる人となかなか上達しない人って何が一番ちがうの？
骨格とか体の作りかなあ？
おれなんかは足の内側が上がってるからだと思うけどエッジが効きにくい。
他の人見てると絶対他の人のほうが同じ操作してもエッジの効きがいいように見える。
おれはエッジが効きにくいからブレーキかけようとしてスキーを前に出して
止めようとして後傾になると分析してる。
だから本当はおれは上手いはずなんだと思う。

初級者が滑れるようになるキッカケがカカト上げなどありえない。
ここは初級スレ。

元基礎モースレの古株ズラしてた、おもちゃ叩きの気持ち悪い奴よ、ほらほらかかってきなｗ

>>242
>>骨格とか体の作りかなあ？

あるある、もう諦めるしかないよね。
自分も左脚がそんな感じでエッジが効かず、
カント調整してもらったりインソール作ってもらったりしたけど全然ダメだったよ。

けど、アンギュレーションとるときの骨盤を少し左下げに傾けてみたら、
嘘みたいに左脚のエッジが効くようになった。
ホントにちょっとしたことがキッカケで出来るようになっていくからスキーは止められないよ。

どうやら、バカみたいに荒らしてるのはりろん派のようだな
自分がカカト上げ程度のこともできないだけで難しい技術だと思いこんでいるようだ
二級程度のレベルでも可能な簡単なことなのになｗｗｗ

スキー初級じゃなくて、スキー中級について話してるんでね。

整地はパラレルで滑れるレベル。
でも、コブはまだ上手く滑れないって、
「コブ」は初級の話な。
パラレルで20度位の斜度は、
(全く問題ない訳じゃないが)大丈夫ってレベル。

その位なら、足、脚を動かす練習は当たり前にやる事。

それを必死で否定してる奴は、
明らかに見当違いのド阿呆でしかない。

＞スキー初級じゃなくて、スキー中級について話してるんでね。

ここは初級スレだが、お前はとことんバカだなｗｗｗ

>>247
だからーｗ
スレタイ「コブ初級」だっての。
「スキー初級」じゃねーだろ。

この違いがまーだ分かんねーの？

「コブは初級」＝「スキー中級」だよ。
整地は既にパラレルで滑れるが、コブは滑り方が分からず上手くいかない。
「コブは初級」＝「スキー中級者」のスレ。

お前、マジ基地だなｗ

いつまでも相手にするなよ

>>244
詳しく聞かせてくれ。

俺も右足と左足の骨つきの違いが大きく、左足の踏み込み感が右足ほど入らない。
カント調整や整形インソールを入れても変わらず。

そんなものと半ばあきらめ気味だが、「アンギュレーションとるときの骨盤を少し左下げに傾けてみたら」
っていうのを試してみたいので、そのあたりを詳しく聞かせてくれないか。

自閉系は普通の人が理解できることを、本当に理解できないからね。

普通は文脈と常識で判断し
　「コブ初級」　→　コブのレベルが初級　となるが、

自閉はそれができないので、
　「コブ初級」　→　コブを滑るスキー初級　となる可能性は大いにあるね。

こういった人間は構わないのが一番ですよ。

>>250
オマエ、理論派だろ（笑）

踵上げは中級者が上級レベル（テクニカル以上）の技術
を得る時に使用する技術であって、コブの初級では必要のない事。
そんなレベルの高い技術を得る以前意もっとやらなければいけない技術はいくらでもある。

ここで踵上げを推奨する人って、間違っていると思う。

>>253
何を話をズラシとるんだね？
上級者がテクから？
コブが滑れるかどうかのラインが中級と上級の境だろ。
１級は、上級のほんの入り口に立てた位だがな。

足、脚を自在に動かせる様になる事は、
中級者（２級検定コブ無し）が上級者（１級検定コブ有り）の「入り口」に、
手が届く様になる為に必須の練習。
足、脚がよく動かせる様になれば、整地での滑りも良くなる一石二鳥。
２級レベルになったら、
無理と言ってやらないより、頑張ってやった方がイイに決まってる。

3コブ発射の人は、コブの表に板のトップを当てる練習をひたすらやるんだ
連続じゃなくて、1ターンだけで三日月型のターンの練習でいいから
当ててるつもりでも、当てる前に大体板を横や斜めにしてるから、それに注意

これが出来るようになれば、スクール入ればその日に連続で滑れるはず
基礎スクールじゃなくて、モーグルスクールに入ることが大事だぞ
コブ滑りたいだけなら、級なんて無くても大丈夫

コブの表の何処に当てたらいい？

>>250
アンギュレーションは脊椎(腰)じゃなくて股関節でとるという当たり前のことだよ

意識していなくても、左ターンではそれが出来ていたけど
右ターンではそれが出来ていなく、骨盤が左上がりになって腰が曲がっていたってこと
（過去に左膝を悪くしたときに庇うためについた癖と思う）

なので、骨盤が左上がりにならないように(少し左を下げるつもりで)意識して
右ターンでもきっちり股関節でアンギュレーションをとるようにしたんだよ
自分の場合は効果てきめんだった、ほかの人に適用できるかはわからない

まずそのコブをボーゲンで下まで降りてこられるのか？

それが無理なのに足揃えて滑ろうとしてないか？

ボーゲンだと左右の足に高低が出来るからコブ滑れないとかいうのは言い訳。子供でも滑ってる。

ボーゲンで先ずゆっくり下まで降りる。話はこれが出来てからだ。

>>258
それって、溝コブでは無理なのでは？

春の縦溝ならともかく、今時分の硬いバーンの溝は間延びして左右に大きく振ってあるはず。（エッジを立てて減速して滑る傾向にあるから）

これが滑れないという理由にはならない。

>>258
子供の脚の長さは大人の脚の３分の１程度。
身体自体も小さいし、スキー板も短い。
そんな子供にとっては、インターバルも横のふり幅も十分ある事になる。

大人が脚開けば、子供の３倍長い脚を伸ばすんだから、
直ぐ次の凸部を跨いで外に脚がはみ出るのが道理。

そんな現実も知らない奴が喚くなよｗ
脳内妄想くん。
バレバレだぞ。

>>258
言ってることも正しいと思う
けど、自分はズルドンのほうが先に出来た、ボーゲンでコブを滑れるようになったのはその後
カービング板しか知らなくて、ボーゲンはそこそこに上体振り込みパラレルから覚えたスキー暗黒世代はこんなもんかも

というか、ズルドンで旋回を覚えてから世界が変わった、整地の滑りもまったく変わったよ
失われた10年ってホントに暗黒時代だったと思う

>>258
それはあなたの目線でですよ。
確かに、ハイシーズンにはふり幅が大きく間延びしたコブもありますが、
コブ初級には、コブの状態を気にする余裕も経験もない場合がほとんどです。

溝コブだからできなくて、間延びしたコブだからできたと判断するには、
確固たる技術が無いと無理です。
ですので、コブ初級は例えコブの形状を見分けられたとしても、
それが、コブのせいか、自分のせいか見分けられません。

ちなみに、コブをボーゲンで滑るのは、かなりハイレベルで、
コブの形状によっては不可能です。
自分の体感では、世の半分のコブはボーゲン困難です。
ズルドンのほうがよほど簡単です。

ボーゲンでコブを滑る実演ビデオがほとんど存在しない事が証明しています。
上村愛子のビデオでも「これは難しい」って言ってます。

さぁモーグル選手権観て、寝るか

>>263
そうだね。

プルークボーゲンで行けるのは、
斜度15度以下の中緩斜面にポールなり立てて、わざと作った溝コブ限定だね。
で、そんなトコを、
プルークボーゲンで行ける様になっても、
20度以上の斜面に、ほっといても勝手に出来る、本当のコブは滑れないまま。

20度以上の斜面の本当のコブを、まず何とか滑れる様になるには、
バンクターンより、ずるドンの方が難易度は低い。

ずるドンでゆっくり完走出来たら、次は、
踵引き込みトップ下げの脚裁きを15度以下のユゆるコブで練習して、
20度で出来るか試す。駄目ならまた練習。

大体、15度以下のゆるコブでプルークボーゲンで通るラインは、
基礎系のバンクターンのラインだ。
プルークボーゲンで、そのラインしか通れないレベルで、
20度以上の本当のコブに入ったら、スピード出ちゃって、
３コブどころか２コブ発射がオチ。

何でも試してみればいいんじゃないですかねー

プルークボーゲンで滑るなら、緩い簡単なコブでいいから、内脚が邪魔にならないラインを探すとかー
踵を引き上げるのが難しいというなら、まずは脚の屈伸から始めてみるとかー

　ﾆｬ　γ⌒）　)）＿,,_ ／＾ｌ　　γ⌒）
ﾆｬ　（　Ｏ　)　⌒　人⌒ヾﾉ　　（　Ｏ　)　ひゃくれつ肉球！
　〃/　/ ｼ "(●)　 　　(●)ﾐ〃/　ノ
　　γ⌒）　／ 　（__人__）＼ヽ/γ⌒）　））
　.（　Ｏ　) 彡　　　　　　　　)　;ミ（　Ｏ　)
　（　 <　ヾ　　＝＝○＝＝　 　ﾝ　ノ　ノﾆｬ
　　＼　ヽ　││││││　ﾆｬ

>>263
そのとおりです。

それなのにこのスレでは踵を上げてトップを下げて先落としが初級者の練習科目です。
できる人ができない人に煽ってるだけのスレです。

かかと上げトップ下げは出来なくても
知識として知っておくのは良いと思うなー
自分も最初意味が分からなかったけど
ズルドンができるようになって
やっと「ああそう言うことか」と意味が分かってきた所

かかと上げトップ下げはピッチが短いと必須でしょ。滑らない雪質という限定条件とバンクコブでピッチが4m5mもあれば落差も
急激ではないからゆっくりした切り替えでもそこそこ滑れるだろうけど。

コブを一つ、また一つ、といった具合に滑るというより止まりながら降りていくレベルから、連続ズルドンを極めていく課程で
そういう動きが出来るポジションが出来ないとスピードアップできないでしょ。
かかと上げトップ下げが出来る出来ないというよりコブを効率良く滑る為の必須ポジションととらえてみてはいかがか？
コブの中でかかと乗りっぱなしでは切り替え出来ないですよ。

コブはまずボーゲンで滑れてからだ！
なんてやってればいつまでたっても滑れないから
ろくにコブも滑れない教えるジジイにとってはむしろウマーなのさ
そりゃ基礎なんて見限ってみんなモーグル行くわw

↑モーグルに行ってないのが現実だがな

まだやってたんですか、そのネタ。サムいんでいいかげんにしてくダサい。
ヘタレ初心者の俺でもイントラの先生に言われて踵上げつーか
「足を身体の下に引き込む」練習はやってますよ、ホソボソと。
おかげさまで整地大回りは何か開眼しました。
谷回りで板がたわんでウニョーンとなるの超キモチイイ。
あいかわらず深いコブや溝コブでは切り替えでシュテムしちゃって
内スキーのテールが引っかかってコケてますけどね orz
先生には「恐怖心で後傾になってる。メンタルの問題。
それが直れば後は早いと思うんだけど」と匙を投げられつつあります o2z

ド素人め！まるでわかってないな
コブがまともに滑れず、カカト上げができないりろん派が暴れてるだけだよ

そんな事の玄人にはなりたくないな

関東に近いスキー場でユルいコブが沢山ある所は何処か？

なんちゃってモーグルでぐぐれ。

郡馬のたんばら トライアルコース
http://www.tambara.co.jp/skipark/course-guide

ふじてん なんちゃってモーグル
http://www.fujiten.net/pc/slope_guide.shtml

＞整地大回りは何か開眼しました。
＞谷回りで板がたわんでウニョーンとなるの超キモチイイ。

いえ、ただあなたが後傾だからエッジが噛んで板が走っている気がするだけですよ。
文章を読めばあなたの技術料はおおよそ推測できますから。

つ10円

神立とかは？
距離はあるけど行きやすいよ

>>274 「カカト上げ」を勘違いしてテレマークスキー買っちゃたよ。（≧∇≦）
誤解を招く書き込みやめてくれよ。 どうすんだよこの板と靴、誰か引き取ってくれないか、

ワロタ

>>278
春しか行った事ないけどトライアルコースはユルイコブ（初心者向け）とは思えんな

>>280
うわっ…273の技術料、安すぎ…？

>>279
そういうオマエも同類じゃん。
谷回り、後傾で板が走ったら、
普通はターン失敗で暴走か転倒だね。

そうならずに、走らせてターンができたら奇跡の滑りだよ（笑）

そのぐらいできてこその技術だろうが、奇跡でもなんでもないだろ
なんでその程度のこともできないやつが語ってんだよ

>>287

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

おまえ、できるんだ、すげー

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

おもしろすぎるから、もう一回書き込み

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）
谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）
谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）
谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）


谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）


谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）


谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

煤板史上、一二を争う、珍言。


谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）


ちん歩野郎

パソコン相手に一人で笑いが止まらないって久しぶりだわ。

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）


谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

まじ、おもれー

谷回りで後傾で板を走らす技術（笑）

キチガイがヒスってるようだが、何を悔しがってるんだかさっぱりわからん
荒らすぐらいならわかりやすく説明しろよ

山回りなら分かるがｗ

谷回りで身体遅れてりゃ、
そりゃ中級者がいつもやってる、
ただの暴走だろｗ

変なの沸いてるな…

谷回りでカカト踏む＝身体遅れて暴走
としか考えられないヘタクソが語ってるのか
前提条件に、切り替え時に一瞬前を踏んですぐカカトで前へ押し出す動きが入ってるだろうな
常識的に、できてる者なら書かなくてもイメージできることなんだけどな
中級レベルにはまったく理解できないだろうよ

>>296
「カカト踏む」のと「後傾」は、全く別の話だな。

>>286
>谷回り、後傾で板が走ったら、

に対し、

>>287
>そのぐらいできてこその技術だろうが、

とレス。
これ、カカト踏む話じゃなくて、後傾で板すっぽ抜けてっちゃう話だ。

カカト踏めるって話なら、そもそも後傾なんて単語は出ない。

君は、人の書き込みを、
もうちょっとちゃんと理解してから書き込みなさい。

>>296
>切り替え時に一瞬前を踏んですぐカカトで前へ押し出す動き

その動きだとどう考えても板を走らす事はできないように思うんだけど？
前に出す事はできるけど、走らすって言うのとはイメージが違いすぎる。
また、これがいい操作方法の一つみたいなニュアンス持たせて書いてるけど、
そうとは思えない。練習としても整地でわざわざそんな感覚求めて練習する
必要も無いと思うな。
その操作してる時点でポジション遅れてるはずだし。
今までコブで何万ターンしてきたかわかんないけど、少なくとも意識して
そういう操作したターンって一個もないと思う。
おれが未熟なのかなあ？
ちなみに>>296さんはどんなレベルなんですか？

>>296
その口ぶりだと少なくともイントラレベルですか？
テク持ちですか？クラウン持ちとか？？

>>296
走らすって事は、やはり溜めた圧の解放とかが必要だと思うんですけど、
切り替え時に一瞬前を踏んだときにどこに圧がたまってるんですか？
切り替えのときって一般的に圧が抜けてますよね？走らせるに必要なほど
板をどうやってたわますんですか？
エッジの角度も雪面にろくにかかってない状態でどうやって板をたわませてるんですか？
踏んでですか？もし踏んで十分にたわませる事ができてたとしても、その直後に
かかとを前に押し出す操作で解放したら反発は上方向に行くだけですよね？
それでは板は走らないですよね？
教えてください。

そもそも、>>279が「それは後傾で…」と人を馬鹿にするような発言し、
それに突っ込みを入れられてたら、ファビョって
「それは後傾で…」に対し、それぐらい技術だろとか
自分の発言に矛盾する事を言ったのが悪い。

こういう馬鹿に、人を指導したり、技術を語るなんて無理
どっかで、ブログでも書いていればいいんだよ。勝手に（笑）

>>301
↓お前

286 返信：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2015/01/27(火) 18:26:32.48
>>279
そういうオマエも同類じゃん。
谷回り、後傾で板が走ったら、
普通はターン失敗で暴走か転倒だね。

そうならずに、走らせてターンができたら奇跡の滑りだよ（笑）

万年コブ初心者の自分が来ましたよｗ
ターン前半踵荷重にするのは、自分もやってますが、板を走らせるためでなく、
踵、テール部で雪を削って減速するためにやってます。
上体をフォールラインに向けたままにして削ることが出来れば、
ひねりが出来て、これが次のターンを誘発する原動力になります。
コブを滑るには、踵荷重、とひねりが重要だと思いました。
たった１日しか滑ってませんがｗｗ

>>303
そうですよね？
そうなりますよね？
て言うか、踵荷重にして削る操作になってる時点で、それはもうターン前半
じゃないですよね。ちゃんと言うなら、それはターン前半が無い滑りっていう事に
なりますよね？

なりませんよ。板のトップがフォールライン向くまで踵で外側に押し出して行きます。
これを実現するには重心移動して、スキーの山側にあった重心を次のターンの内側（谷側）に入れなくちゃなりませんが。

理論はうぜーわ。
オマエが当初の発言者で、=>>302だってのバレバレなのよ。
オマエの自演癖は周知のところだからさ。おもちゃとともに。

オマエの自演の時と、コテのときの振舞の違いはひどいぞ。
オマエは、コテで良い人を演じきることができない、
なぜなら、オマエの本質は腐ってるから。

>>305
そういう意味ですか。でもそれだと話が合わないように思いますが？
>切り替え時に一瞬前を踏んですぐカカトで前へ押し出す動き
について話してるんですよね？かかとを横に押し出して削る話とは
根本的に違いますよね？
あと、板のトップがフォールライン向くまでが谷間割り。
だという定義があるのかどうかは知りませんが、どうも単にそういうターン弧の
中においてのスキーの向きと位置だけでそれを谷まわりだと分類してるだけに
思えるんですよ。
>>305で書かれた操作は実質的にはもう山まわりに入ってるように思います。
言いたい事わかってもらえますか？

>>305
>板のトップがフォールライン向くまで踵で外側に押し出して行きます。
あとこれって、やるとしたらトップがある程度噛んでる事が前提の操作ですよね？
後傾でどうやってトップかけてるんですか？
それに、この操作するときって踵荷重の操作ではないですよね？
つま先荷重でやるような操作ですよね？
違うんですか？教えてください。

>>307
踵を前に動かすというのは加速の話。自分は溝コブで減速することを言ってるつもりです。
エッジングが山回りだけで行われるのではなくて、谷回りでも雪を削ってエッジングしてブレーキかけられます。

>>308
後傾とは板の中心に対して重心が後方に移動して、板のコントロールがに支障をきたしている状態。
コントロールされていれば、後傾ではありません。
適正な荷重位置とは、ブーツのタンやバックサポートに寄りかからないでソールに荷重するとき。
操作感では踵荷重になります。

踵荷重は後傾とは異なります。
踵を強く雪に押し込むとか、叩きつけるような感覚です。
腓腹部、ハムストリングに張りを感じながら押し込みます。
ここの部分が使えてないと、後傾になって力が雪に伝わりません。

昨夜の練習で分かったこと、凹部の溝を板でズラシていくと、センター部が浮いてトップとテールがひっかかるように感じます。
実際はセンターも着雪してると思うのですが、センターが浮いてるように感じました。（張りの強いスラ板だからか？）
こういうときは、外足（谷足）だけじゃんくて内足（山足）も使って、二本のエッジでコンタクト取っていくとバランスが良いと感じました。
内足でもズラシていく感じですね。

ご自分のスレでやって下さい。

りろん派がいっているのは半分近くあってるが半分以上は勘違い
そもそも後傾から後傾への切り替えしかできないりろん派に理解するのは不可能
この部分は文にするのは難しく、説明しながらやって見せるしか手が無い
クラ持ちでもうまく説明できる者は少ないだろうよ

とにかく巣に帰ってもらわないと迷惑

>313
>後傾から後傾への切り替えし
いつの間にか、後傾から後傾への切り替えしと変わってるな。
ま、これ以上は別スレか自分のブログでやってくれ。

それはいいとして、

＞整地大回りは何か開眼しました。
＞谷回りで板がたわんでウニョーンとなるの超キモチイイ。

に対して、こう発言してるんだが、君じゃないかもしれんが、

>いえ、ただあなたが後傾だからエッジが噛んで板が走っている気がするだけですよ。
>文章を読めばあなたの技術料はおおよそ推測できますから。

こういうことを言ってるのでないのなら、全く無関係だから、話は止め。

もしこのことを言ってるのなら、馬鹿にした本人に誤って、話は止め。

発言した本人じゃないなら、話は止め。

いずれにしろ、自己満足で自分が上手いという主張だけで
コブに関係のない話は、いらんよ。

踵を上げてトップを下げて練習をしろと言いいいますが、
そんな練習方法は役に立ちません。
教える方ができるからそんな無理なことを押し付けるのです。
もはやいじめに近いものがあります。

このスレにいつもいる古株の人物です（おもちゃがどうのこうの書く人）
基礎とモーグルのスレに書き込まず、この初級スレに来て
高度な技術ばかりを書いて、初級者には役に立たないことしか書きません。

>317
オマエも別スレ作るか、ツイートでもしてろよ。
スレ名は

「【3コブ発射】万年コブ初級、ミラクル練習法求む【辛い練習はしません】」

そもそも踵を上げなきゃ滑れない様な斜度と深いコブを前提に話してる事自体がスレチなんだよ。

そらカラダが一緒に落ちてくようになってないとカカト上げとか意味ないわなあ

>>181ってあの伝説の9,10先輩？

>>318
ここは初級スレなのに高度な技術を強要している貴方の方が別のスレを作るべきでしょう？

貴方はここで何がしたいの？技術の知識自慢ですか？

>>318
釣れると思ってやってるんだから本当はちゃんと理解できてるんだよ
馬鹿のふりをしてるだけ

技術の知識自の慢踵上げは中級者が上級レベル（テクニカル以上）の技術
を得る時に使用する技術であって、コブの初級では必要のない事。
そんなレベルの高い技術を得る以前意もっとやらなければいけない技術はいくらでもある。

ここで踵上げを推奨する人って、間違っていると思う。

>324
カカト上げ以外の初級技術があるならお前が率先して書けよ

>>319
そーですか？ 俺は「コブとはそもそも深いもの」で「浅いコブ」って「それはまだコブじゃない」と思うんですが。
浅いコブなんて凸を避けて小回りするだけじゃないですか。ターンする場所が決まってるだけの整地の小回りじゃないですか。
で、コブとはそもそも深いものとすると、緩斜面の深いコブは上手い人らが縦に滑って掘った縦の溝コブですよ。
そんなのコブ初心者には難しくてムリですよ。
急斜面の深いけど横に振り幅があるコブの方がズルドンすればなんとかなるぶん初心者向きだと思うんですが。

ズルドンと踵上げの距離は38万キロほど技術の差がある

月までかよ

緩斜面のコブは浅くピッチが短くなるので、速い操作が必要になります。
そういう意味で、速い操作ができないコブ初心者には難しいです。

急斜面の深いコブは、一つのミスが即オーバースピードにつながりますが、
一つ一つ丁寧にいけば、滑りきることは案外簡単です。
しかし、初心者にとってミスの恐怖は大きいので、
そういった人には、春のザクザク雪の深いコブがおすすめです。

コブ初心者は、両者を目的で使い分けて練習するのがよいでしょう。
緩斜面コブは、切り返しと屈伸、切り替えし、そのタイミングに馴れること。
しかし、これはコブ滑走には想像以上に素早い動作が必要であるということを
認識するにとどまると思います。これを認識し、より切磋琢磨できるかが、
上達の条件といってもよいと思います。

急斜面深いコブは、ズルドンにおいてズルに移行するタイミングを遅らせ
スライド中心の滑りをターン要素を含んだ滑りへグレードアップさせる練習です。
そうなると必然的に、先落としの必要性がでてくるし、
また、先落としができるようになるのも早いと思います。

よし、光速で習得だ！

先落としというとモーグルの速い操作を思い浮かべるでしょうが、
ゆっくり普通に滑る場合、先落としは特別なものではありません。
コブのボトムに到達してからは、何もしなければスキーがコブを登り、
それにつられ上半身は遅れて後傾になります。
そうすると、コブのトップに到達するころには、トップが浮き上がって
尻餅体制になってしまいます。

それを防ぐために、上半身を遅れないよう維持しスキーを踏み続けます。
スキーを踏み続けれれば、コブのトップでスキーはコブの形状に沿って
自動的に先落としになります。

ハイスピードモーグルではハイスピードゆえに、そういう受け身の操作では、
先落としが間に合わないので、自ら先落としをします。これはハイレベルです。

しかし、そういったモーグルの話とは全く違うので、
コブ初心者は混同せずに練習すると、上達が早くなるでしょう。

>スキーを踏み続けれれば、コブのトップでスキーはコブの形状に沿って
>自動的に先落としになります。

どこらへんを踏めばいいのですか？

>>332
181氏ではないが…
拇指球から土踏まずだと思う。踵踏みっぱなしではコブを超える瞬間にあっという間に後傾となり発射。
コブの底から登って行く時は土踏まず、頂点に向かってつま先側へと。滑走中はこの辺は一瞬
なので意識的にどうこうしようとしても考える時間がないと思うよ。なにしろ荷重が後ろへ行きすぎない
能動的？ポジションが大事かと。コブのトップが拇指級（膝）MAXになるんじゃないかな。

もし滑走スピードが速くコブが大きいとコブの底へは接雪しないので拇指球中心ではないかな？
あ、そんなレベル人がこんな事訊かないかwこんな感じでどうですか9.10氏

踵荷重で溝を横滑りしていくと、トップやテールが引っかかり、横滑りの維持が難しかったりします。
特に、トップがひっかかってテールが出ると、体も回って、次のターンへの導入の逆ひねりが疎かになります。
整地で、横滑りの練習をするときに、上体の谷向きをしっかりと維持する練習が効果的でしょう。
テールがひっかかると、トップが抜けやすく、溝から飛び出し気味になります。コブを越えたら、上体との逆ひなりを強めて、スキーを横にして横滑り。
上体の逆ひねり強まるので、脇腹に強い緊張感が現れます。
横滑りと上体の谷向きを維持する逆ひねり姿勢、これがポイントかなと、一晩のナイター練習で感じました。
トップ下げる意識はありませんでした。スキーを横にするとブレーキかかるので、後ろにあった重心が前に戻りますから。

ギンバエが飛んできた

君がうんこだからなのか

平日に上手な人の動画でイメージトレーニングして、週末スキー場で練習してます。
スキー場では上手な人のラインを辿って滑るようにしてます。
上手な人のラインはとても滑りやすい事が多く、ライン取りの勉強になります。

最近気づいたのですがバンクターンで滑る人を殆ど見かけません。
バンクターンは個人的には「超カッコ悪い滑り」なので真似ようとした事もなく、ゲレンデから駆逐されるのは良いことだと思ってます。
せっかくのいいコブがバンクターンの輩のせいで滑りにくくなってたけど、今シーズンは快適だなぁと思ってます。

でもコブがガチガチに硬い時とかあまりにも深い時は板をコブの出口じゃなくバンクに向かって滑らせるよ。

深いコブだと階段みたいに見えるんでターンの切り替えで一瞬だけ真下を向くのが怖いんですがどうしたらいいですか？

自分を信じて身体から飛び降りる！

そこが一番気持ちいいところだろ

>ターンの切り替えで一瞬だけ真下を向く

ってことは横向いているんだな。
最初からフォールライン向いて滑れ。

鬼か

>>342 体向きじゃなくて板の向きだよ。
体は常にフォールラインで板の操作は体の下っていうことは何とかやってるんだけど、

慣れ

一回思いっきりとっ散らかってみれば程度が分かって早く慣れるのでは？

今度やってみよう

センスと技術の理解力がない奴はボードでもやってろよw

先落としが無理だと思える場合、レベルが2段階ぐらい前でしょう。
先落としの練習が可能になるレベルは
自らコブに合わせて脚や上半身をある程度動かせる人です。
最低限、コブ乗り越え終わった時にスキーがすっぽ抜けず
コブの頂上でニュートラルな荷重（真ん中）になれる人です。

そうでない人が先落としが無理と思えるのは当然です。
まずは、コブの頂上でニュートラル状態を得れるような動きを習得。
コブの頂上に向かうにつれて、
ブーツを前に出し上半身は前に倒すようにします。
お尻が後ろに出っ張るような、不自然な姿勢になります。
そのまま次のコブの底に行くと、前傾になり頭から転倒します。
ですので、簡単なコブで頂上で止まるほどのゆっくりで滑り、
コブの頂上付近で、普通の姿勢に戻ります。
これを繰り返します。

ピッチが長く深いコブが向いています。

なお、これができるためには、
ズルドンにおけるスライドが自由自在である事が必須です。
できない人は整地でスライド練習が必要で、さらに前のレベルです
（コブ初級というより、スキー初〜中級の可能性があります。）

>>348
その通りです。
ズルドンができずに踵上げ推奨とか本当に勘弁して頂きたい人がこのスレにはいます。
ここは初級者のスレ。
もう何度ここに書けばいいのですか？

ズルドンできるなら踵上げって何度も何度も言ってるのに
それはダメとか勘違いレスする>349のようなアホがいます
ほんとカンベンしてほしいです
もう何度ここに書けばいいのですか？

止まりながらでもコケずに降りてこられるなら
カカト上げ+頂点でくるっとピボット
でスムースに連続して降りてこられるようになる(ハズ

その前段階なら>>348だな
コブで潰されっぱなしのくの字じゃ降りてこれないからな。まずは腰を入れて姿勢を高くするだな

ズルドンまでが初級です。
ズルドンがいまだよくできずに踵上げ強要とか本当に勘弁して頂きたい人がこのスレにはいます。
ここは初級者のスレ。
もう何度ここに書けばいいのですか？

>>348
>ブーツを前に出し上半身は前に倒すようにします。

これをしようとしても前にピクリとも動きません。
本当に腹が立ちます。

各部の動きに分解するからわけわかんねーんだよ
いいから高い姿勢で身体ごと飛び降りながらズルドンしろ！

（笑）それでもと言う人。私も教えた経験あります。
膝を曲げてと言えば後ろに転び、腰を下ろせと言えばお尻が出る。
脛を曲げてと言えば、上半身が前に行きまた転ぶ。
これ全部、滑っているときじゃなく、止まっているときの話です。
そんな人でも、何故か整地ではそこそこ滑れたりするから不思議です。
整地のスキーにはそれほど運動のセンスは要求されないのです。
しかし、コブではそうはいかないのが現実です。
このような人は、スキーよりも運動全般になれるしかないですね。
前転がきれいにできるとか。

>>355
かなり滑れる方かと思いますので、釈迦に説法になってしまうかもですが・・
その生徒さん、ブーツのバックルをガチガチに締めてたのではないですか？
意外に締め過ぎの人が多いと思う

某有名コブスキーヤーが言ってました。センスない人はどんな努力してもコブ滑れないと。

沢山の生徒さんを教えてきた人でしょうから、本当の事なんでしょう。

名プレーヤーが名コーチとは限らんもんでな
天才は凡人がなんで出来ないかわからなかったりするからな

コブを凄く上手く滑れる人に聞きたいんだけど

聖地では普通に滑れてコブが苦手なんだが、
ある日コブのコツが解かってその日にスルスル滑れる事ってある？ない？

10年以上コブ滑ってるけど、（決して凄く上手くないけど）ある日を境に急に上手くなる事は無い。

滑れない頃は俺もある壁を乗り越えれば爆発的に滑れる様になると思っていたけどまずない。
その時その場ではこうだ！分かった！見たいな事があっても次にはまた別の壁にぶち当たる事が多い。

一歩進んで二歩下がるってのばかり。それを楽しいと思える人じゃないとコブは無理なんじゃないかな。修行ですね。

整地がうまくなったので入ってみたら今まで飛ばされてたとこが
なぜか普通にいけるようになった、というのはよくあった
でも、いきなり急斜面ではなく段階的に難しいコブがいけるようになっていった
それでもズルドン暦は過去に５年ほどあった・・・遠い昔の話だ

>>360
その日の雪質で変わってしまうから自分の実力がよくわからないままなんとなく上達していくよね・・・それも超スローペースで。
これだ！と思っても次は全然効果がない場合が多い。体力的に楽とは思えない動きをするから、練習量も限られる。
ヘトヘトで滑ってもおもしろくない。

あまりにも難しいからみんな嫌になっちゃうんだと思う。

>>354
>各部の動きに分解するから

正しい文法頼む

>>359
スキー暦は結構長いほうだけど、コブとかモーグル滑りを本気で目指し始めたのは
今から7〜8年前って所かな？そしてここ5年くらいは年30日くらい滑ってる
板の変遷はアトミック平板→サロモンX-WING(2年)→アトミックD2 タイプS(2年)
→アトミックBLUESTER S Ti(1年)→ReIsm KO-BX(今年)

タイプS乗ってるまではコブはヘッピリもいいとこで暴走気味で弾かれまくってたが
去年BLUESTER S Tiに乗ったら今までの苦労は何だったんだってくらいに
安定してコブが滑れるようになった
ただ、気に入ってたんだけど無理な滑りをしすぎたのかシーズン終了寸前に
折ってしまって今年はKO-BXに乗り換え
今年は去年以上にコブの中でスピードや体勢をコントロール出来るようになった
今までで一番コブ滑るのが面白いと感じてる

何が言いたいかと言うと、技術を道具で補完する(技術を金で買うとも言う)ってのも一つの手だと思う
邪道かもしれないけど、板によってはコブに不向きな板ってのはあるし
割り切ってオールラウンドでもより不整地向けな柔らかくて軽い板を選んでみてはどうか
コブは突き詰めるとID-oneなのかもしれないが、古いモデルだけどKO-BXも
コブ向けとしては悪くないと感じた

あと純粋な技術面は教えられるほど上手くもないしあってるかもあやふやだが
自主練習で意識したのは前傾、逆ひねり、外向傾、ずらし、ストックワークかな

前傾はつま先の上に膝があるくらいで
逆ひねりと外向傾は、スキーを横にして体を谷側に向けたときに
両手に持った箱を谷側の足元に置きに行くくらいの大げさなイメージで
谷足に体重乗せてその体勢を維持しつつ板をずらして降りる

そしてずらしを止めてストックを板トップ横20cmくらいのところに垂直にしっかり突いて
ターンのキッカケにして逆ひねりを利用して板をずらしながら回して
板を横に向けると同時にまた逆ひねりで外向傾〜

整地滑ってるときはこんな動作を意識して大げさに繰り返して
コブに来たら同じ動作をクイックに出来るだけ再現する
この動作を簡単で楽に出来るような言う事聞いてくれるチョロい板は
ないかと色々吟味してKO-BXに行き着きました、ってオチです

近頃不整地が楽しくなってきた
このままコブに突入だな

>>365
実践的でいいね。踏む、なんて抽象表現より全然いい

>>366
今の板は整地なんてどんなフォームでも滑れるからすぐ飽きるよね

>>365
すげえわかりやすい！

>>365
前傾はつま先の上に膝があるくらいで〜
〜谷足に体重乗せてその体勢を維持しつつ板をずらして降りる

まんまジャベリンターンなのですが誰も気にもしてくれず完全にスルーでしたよ(ノД`)

恐縮です
文章で伝わるのか不安でしたが
コブに悩んでる皆さんの参考の一つになれば何よりです

>>369
なんかすんませんｗ
この動作ってジャベリンターンというのですね
実は箱を置きに行くイメージっていうのは、ネットでどなたかが書いてた
記事の受け売りそのまんまを反復してただけでして
全然知りませんでしたｗ

勉強になりました

でも>>222の動画の内足はアクロバティックですねｗ
私の動作は板はパラレルのままでズルズルずらす簡単な動作なので
動画のようなシルエットではありませんが、次回滑るときに試してみますｗ

板からまってズッコケそうｗ

>>365

正にその通りだと思う

こういうシンプルな滑りに珍しい名前を付けて
なんチャラターンとかいうのが、初心者とSAJの嘘つきども

コブを滑りたいなら365の部分を壁紙にして、毎日何度も拝むべきだ
そしてたまにゲレンデに行ったら最初に3本はこれで滑る
その後、コブと365滑りを交互に楽しむ

改めて書くが、365は神!

人だよ

>>222
この動画でチェックするべきは、骨盤だと、だれも言わないネ。　秘密ですかな？

こぶレーンで巧いかヘタッピーかは、骨盤の角度でわかるはずなんだけど。
それから、ご年齢もわかりますね。　最近はお年寄りが多いね。
ダイヨウキンの収縮ができなくなってる。

チャライ板って、ほんとにイイですよね。　わたしは、整地もやりますので
ちょいアールのある、基礎用中級のちゃらい板にしてから、すっごい楽になりました

40、50は鼻垂れ小僧ですよね（震え声）

4050乙

50の鼻垂れです。
1994年を最後に2005年までスキーから遠ざかってました。
2006年にひょんな事からスキー再開したのですが、ショップへ行ってビックリ、普通のスキーが無いというかカービングの板ばかり。
まあ、カービングの板が普通になったのでしょうがないのですが、その中で昔の面影のある板が、、
ということで、ハートのF17を購入。
3シーズン乗ったあたりで、映画銀色のシーズンに触発されてKO-Bを購入。
KO-Bの乗りやすさに感激するもキャップ部が剥がれてボロボロになり、2012年にIDOneのFR-NGを購入して今も使ってます。
コブは元々好きでしたが、基礎系のカービングが造るコブの形状が我慢ならず、モーグル系のコブ斜面で遊んでます。

以上

骨盤というよりも股関節の使い方かな

そして慣れない方向に体ひねって足腰痛めて
今シーズン終了するご老体が続出するのであった

だから体を捻るんじゃなくって、主に動かすのは股関節だってば

骨盤ごとねじってれば股関節もねじれてるわけで
着眼点がちがうだけで結局言ってることは同じかと思われる

体は一つ、部分的に分離してる訳じゃないんだから骨盤だけじゃジャベリンターンできないし、股関節だけでも
ジャベリンターンできないよ。どちらも要所という点ではそうなのだけど。
フラットじゃない荒れた斜面でやれば極端に難しいのでなるべく綺麗な斜面でどうぞ。
荒れ地でやろうとしても｢うぉ！｣てなってやめると思うけど。

>>222の動画の人はワールドカップ出るようなレベルだからすばらし過ぎるポジションだけどw
スレ的にここまで極端にいきなりは出来ないでしょ？たぶん

これが出来ない人は外足にしっかり乗り込む、外足を踏む、といった外足がセンターとなる体全体のポジション
がそもそも出来ていないかと。内側に倒れる、外板だけ前に走る、しいては内足上げる事すら出来ないなど、
自分はうまくスキー出来てるはずと思っているだけで実は出来ていない事をさらけ出してしまうというw
まったくできない人はスキーをもっとうまくならないと…

コブ斜面で具体的に言うと、ズルドンで自分は外足で強くエッジングしているつもりなのにどんどんスピードが出
てしまう人や、ズルドンで左右の切り替えに時間が掛かる、どこかしらスキーに強くねじる力をかけないと切り替え
出来ない、などの人はこの練習をするとズルドン困難症状が相当改善されると思うです。

Deneenはターンだけなら間違いなく世界トップ

骨盤からヒネルのはローテーションを伴うもっぱら両足加重のターン
股関節を内にたたむのは以前からある外向傾を使った外足加重のターン
ふーんキミには同じなんだｗ

クロスで持ち上げた内足の板の向きが骨盤の向き。
この練習の目的はウエイトシフト（死語ｗ）をつかって
股間間接から外向傾をつくって外足にしっかり加重する為の練習だからね。

なーにがジャベリンよ

悔しいんか？

>>359
ある。今年のオレ

>>337
最近減ったけど、まだある
真っ直ぐ行くと、猛烈に叩かれる
先落としが遅いのかな

コブ初級を対象のお勧め練習で、ジャベリンターンがＯＫなら、
小さなゆるコブで、踵引き込み先落としの方がよっぽど簡単だな。

ジャベリンターンの方がよっぽど難易度高いだろ。

ジャベリンありがとうね！

>>390
これコブ以前にスキーの基本だからさだまって練習しなよ

は？
別にジャベリンターンを否定した覚えは無いが？

それに、
踵引き込み動作も、コブ以前にスキーの基本だが？
ターンに入っていく時に、
身体の方を前に動かしていくか、足元の方を引き込んでくるか、だが、
同じ効果を狙うモノ。
どちらにしても、斜面にスキーを合わせていく基本動作だ。

>>393
はぁぁぁあ？いまはスキーを動かして行くの。知らないの？
コブの事ばっか考えてすべってるとバカになっちゃうよ。
あ、失礼。スキーがヘタになっちゃうよｗ

今は日本を動かしていくの！知らないとは言わせない

カカト引き込みが出来ているのかどうか分かりません！
足首を曲げてスネをブーツ内側に押し当ててロックしてるカンジなんですが…

ブーツを脱ぐ感じ
ブーツが抜ける感じ

>>394
馬鹿丸出しですな。

>>390
そうとも言えますがなかなかコブ初心者が練習に最適な小さいユルコブで踵引き込み・先落としを
練習できるチャンスも無いかと思うですよ。そもそもコブが全く滑れないという方も居られるスレですから。
モーグルバーン常設しているスキー場でもコブが小さいままで維持はできないですし。

このスレでは何度も踵引き込み・先落としは否定されているようですので、ならばカービングスキー時代
で長らく拒否されていた？しっかりした外向傾を身につける為の一つの練習法としてジャベリンターンを
勧めてみるのも良いかと思ったのです。
（時折見るスキー雑誌でも外向傾なにそれ的な扱いの記憶があったので）

またカービングスキー世代ではフラット斜面で踵を引き込む切り替えをしなくても、昔の真っ直ぐしか
進まないw長スラ板と違いそこそこ連続”的（あくまで的です）”ターンが出来てしまう特性も持っていますの
でフラットでの踵引き込みで、といったスキーと体の使い方を未経験の方もいるのでしょう？
そういう意味もあっての事ですので…
でも、そんなに難易度高いですかね…？

整地35度くらいの斜度を攻撃的に滑れるようになってからだなコブは
体が自然に動いているから、自分でもどうしているのか良く分からない
こういう人多いよな

これを活字で説明するのは難しい
とにかくコブに入るのは待て、整地を滑り込むことだな
さすれば、あれっ今出来たけどどうやったっけ？
てな具合になるよ

>>399
踵を引き込む切り替えとはどんな感じの物なのでしょうか？
切り替え後の外足をひくんでしょうか？

いまどき整地なぞどんなカッコでも滑れるんだから
整地だけ滑ってて上手くなるわけがねーよ

どんな格好でも整地滑れるなら
コブはそんなに難しくない
やる事は大して違いはない

>>402
ジャンプってよりむしろ抱え込んで縮むというか。天井に頭がくっつく部屋でジャンプをするというか
その縮んでる間は上半身が中に浮いてる感じになる

↑間違え
>>401

>>403
いやいや、どんな変な自己流で覚えちゃっても整地はそれなりに滑れちまう、ってことさ
試しに例えば超後傾の棒状内向で整地滑ってみ。
滑れるからw

>>406
整地急斜面で超クイックターンも、あらゆる滑り方に入るのです

どんな格好でも滑れるとは、あらゆるターンが出来ると受け止めたのですが
各種バーンコンディションで豊富なターンが色々出来る事の意味です
これを整地で練習すれば、あとはコースの取り方と馴れですかね

でたでた、整地がうまく滑れないからコブがスべれない理論

>>401
よく体の真下を通ってスキーが左右切り替わるなんていう表現で説法wされるのですが、こんなのなったことが
ある人だけが分かる表現ですので、当然未経験の方には未知でしょう。、一つ言えるのは切り替え直前が
外向傾MAX状態のポジションで、そこから強く掛かったエッジを外す動き（頭頂へ伸びるような動き）
すると外板が前へ走って行きます。そのままではターンしている方向のまま進むのでその瞬間に外側だった足
を次ターン方向へより早く方向転換しようとした結果とも言えます。

ようするに素早く雪面コンタクトを外しながら切り替えようとすると結果的に踵を引き寄せる・引き込む動きになるのです。
ラディウスの小さい板でビュンビュンカービングしていると後ろに乗りすぎることで圧力が解放されてしまい板が前へ走って
転倒してしまう事を経験した事が1度や2度あるのでは無いかと思うのですが、あの板が走って行く状態をエッジ外しで
作っているともいえます。

ベンディング系での滑り方だと>>404氏のような表現になるでしょうか。
より強くこの滑り方で切り替えする時は左右切り替わる外足でフォールラインへ体を押し出していく、
一方外足だった内足をエッジングから素早く離していく左右コサックダンス的wな動きとでも言えばいいでしょうか。
特にコブの中では一瞬も雪面コンタクトを外さない意識で左右の足が常に雪面を押しながら切り替わるように…
と、センターポジションを外さないような上半身のぶれないポジショニングとセットで、腰下でスキーの向きを変えられる・
左右のエッジ切り替えができる、足首と膝の曲がった低いポジションでの切り替えになりますね。

言葉だけで伝えようとするととても難しいぞぉw俺よりうまい人いっぱいいるでしょｗ頼むよ…

ズルドンと積極的踵あげの非常に良い動画どぞー
https://www.youtube.com/watch?v=2933d3YELJI

おいおい、老人相手の健康食品販売か？
水を差すようで悪いが、
ジャベリンはモーグルの入り口の練習で、コブ初級には無理。
コブをなんとか滑れるようになった人がする練習。

コブ初級は見たこともないマジック練習にミラクルを求めてる。
それにつけこむのはよくないな〜

>>410
褒められて喜ばれて、うれしくなるのわかりますが。
モーグルに偏向な書き込みばかりしてると、
あなたの正体がばれますよ。おとなしくしてたら？

あなたの目的は、初級者を上手にすることじゃなくて、
人から喜ばれることでしょ？
人から喜ばれるのであれば、本質なんてどうでもいい。

それって詐欺でしょ。

>>222
どうも、あなたの書き込みのある時期は動きが怪しんだよね〜

>>390の意見に私も大賛成なんだけど、あえて放置してたら、
やっぱり茶々入れる下らん反論発言が返ってるね。

君のジャベリンの件になってから、
他の人はおとなしく成り行きを見守ってるの、気づいてないのかな？
何も知らない初級と、舞い上がってる教えてる人
所詮他人の出来事だから無関心を決め込むのが常識人ってもの。

君は自分以外の人を味方につけたと思って、舞い上がってるけど。
実際に書き込みをしてるのは、君と初心者オンリーと考えるのが
このスレにいる常識人の考え。

つまり、君と初心者以外の茶々についても、どうしても他人には見えない。
流れからして、君の自演にしか読めない。
みんな感じてるけど、証拠のない場所だから指摘しないだけ。

そこで>>390の発言を徹底的に動きがあったので、私はほぼ確信したよ。

あーいつもの君の流れだな。


おもちゃさん

ジャベリンはモーグルの練習ぢゃないよ
パウダー滑走のスクールでも最初のほうで教えられるドリルだよ

ようは無理やりな方法で整地を滑ってるひとが、改めて基本を覚えるためのドリルだってこと

>>410
上手いなあと、思ったらオサムちゃんじゃねえか。一生真似できねえｗ

最近分かってきたこと、
姿勢は低く、板の真上に乗って、体は左右に傾けない、エッジは内を使う
それでターンの時、板の引き込みができると階段を一段一段両足で飛んで降りて行くようで
スピードを感じなくて、落ち着いてラインを考えながら滑れる

とりあえずは、これでいいんでしょうか？

↑エッジは内を使う＝×　　エッジは内足の外エッジを使う＝○

>>410
参考になった、ありがとう

しかし、2と3の間が禿げしく開いてないか？w

2と3の間で覚醒する

だといいな

>>411>>422
ちょw俺、おもちゃさんじゃないんだけどwなんかあなた卑屈すぎませんかねw
技術的部分での反論があるのならぜひツッコミどうぞ。初心者の勉強になります。
自分がズルドンからうまくなっていく課程でこれが大事だと思い返した事
を書いたまでのただのレジャースキーﾔｰでございますので。

正直ジャベリンじゃなくて板を
−−−−−
　　　｜
　　　｜　　　　↓進行方向
　　　｜
−−−−−
　　　｜
　　　｜
　　　｜　
と左右にターンさせず、横スライドと真下を向く、ブーツが下って行くラインは真っ直ぐの
練習でもいいのだけど、これをラディウス13mとかの板だとかなりうまい人じゃないと、
どうしても切り替えでターン弧書いてしまい、この練習の意味が全く無くなってしまう。
真意を文章で伝えるのは難しいと思ったからです。

コブに特効薬はありません。うまくなりたければ初心者の様な地味な練習も必要です。
滑れるようになるとさらに楽しくなるwみんなでコブ滑ろうぜっw
そろそろめんどくさくなってきたのでバイバイw

419さん乙
自分は参考になったよ

3月までスキーできそうにないけどね＿|￣|○

>>419
分かりやすいです

今も板だと真横滑り難しいですよね
その後コブに当たった瞬間に切り返してます

ズルドンがズルクリンとなってキモチイイ

書いてたら滑りたくなってキターw

>>410

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l ......２と３の間が知りてーんだよ
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　 __＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

どっちも必用なことなのになぜどちらかにこだわろうとするんだ？
現実には特効薬なんてねぇよ
努力無しでうまくなろうとし過ぎだろ

ま、努力というより、遊びながらだけどな

>>421
>今も板だと

は？日本語は正しく使おうね。

>>422
でも実際はその動画の1をしっかり出来るようにならないと2にも進めないと思う
ここ初級だし2〜3の間を目指すのはハードル高くね？

1の足元動画でも上手い人であっても、あそこまで板が横に向いてる
＝ブレーキかけてるのだし、発射気味の人はまずこれが目標だと思う

とりあえず、ターンの名称に拘らずに整地で板を真横にして
骨盤から上をフォールラインに向けて外足に体重をかけてずらして滑るっていう
練習を繰り返して体に覚えこませると言う事を目指せばいいのではなかろうか

板横向けるのがかっこ悪くてもまだ我満じゃなく我慢しましょう

>>425
その通り。
初歩のズルドンで何とか完走出来る様になれば、
少しはコブの恐怖心も薄れてくるから、もう少し身動き出来る様になる。

出来てきたら、
踵引き込み、とか、ジャベリンターンも始めて、
更にターン能力のレベルアップ。

これらの動作が融合して噛み合って動ける様になると、
ズルドンも、もっとスムーズに出来る様になる。

コブを、ズルドンでかなりスムーズに動ける様になったら、
更に恐怖心は薄れてるはず。
そうなったら、コブ中でのより積極的な踵引き付け先落としや、
ピボット量を少し減らした縦ズラシに挑戦する。

駄目なら、もう一度、整地やゆるコブで練習し直し。
踵引き付け先落としや、ピボット減らした縦ズラシの練習。

結局、基本の王道の練習を、地道に繰り返すだけ。
それしか上達の秘訣は無い。

うーん、>>410はちょっとレベル高すぎないかな？

STEP1で既に、踵を引く動作を完璧にこなしてますね。

コブ初級者にわかってほしいのですが、
自分の滑ってる姿はイメージと相当違うということです。
踵を引く動作ができない人がSTEP1をすると、
切り返しでブーツがかなり前に出て、危なかしい動作になりますが、
コブ初級本人のイメージではSTEP1のように綺麗に滑ってるのでは？

それから、コブ初級者の踵を引く滑りのイメージは、
モーグルのような見てわかる先落としを想像しているのでは？

実際には、思いっきり意識的に踵を引く動作をしてやっと、
STEP1のような滑りになります。
よーく見ると、STEP1でも切り返しで足の半分（10cm程度）
弾き込まれてるのがわかるんですが。

これは習い始め時期の他の動作にも言えます、
外向傾による外脚荷重や吸収動作
本人はやっているようでも、実際はほとんどできてません。
外向傾による外脚荷重なんか大げさにやって、
やっと上半身が左右にぶれてない程度できてると言って過言ではありません。

ジャベリンを否定しているわけではありませんが、
これはモーグル初級ですね。

ボードから煤に入った自分からしたら STEP1 がレベル高いとか意味わからん。
プルークのないボードだと先落としとピボットは整地でのターンが出来るようになる以前の通過点だから。

そういう視点で考えると STEP1 や STEP2 は基本のおさらいであって、コブ練ってわけではないと思う。

ボーダーさん？

STEP1ができるまでに相当な滑走経験が必要。
ほとんどの人が嫌になってコブが嫌になる。

今はスキーヤー

カービングスキーになってから斜面を削る、ずらすって言う滑り方を
教えてもらってないスキーヤーが多いからなのかね
それ以前のオールドスタイルなスキーの技術を知ってる人なら
ステップ1は意外と簡単だと思うんだけどな

実際、最近スキー復帰して昔ながらの滑り方してるけどコブは
全く滑れないっていう友人に、まずはずらして滑ればいいよって言ったら
緩斜面コブならそれなりに降りてこられるようになったし

コブでは板のRを使って切る滑りじゃないって所から教える必要があるのだろうか

たしかに上手にこなしすぎwしかし本物のズルドン初心者動画じゃ初心者が観てもただのヨッコラショの
引っかかりまくりで自分の滑りに取り入れどころを見いだすことが難しいだろうし。
コブまかせの完全受け身のピボット切り替え動画でもあればいいだろうけど、そんなのある？

つかコブ滑ろうとなったときその斜度で切り替えピッチ3.5m〜4mの整地ショートターンができるつう最初の
段階をクリアしてないとなぁ。たとえコブ10こ分でもいいからさ。
ショートターン出来るってことはヘタでも当人が意識してないだけで多少は踵引く動作してるはず。

そうだね。

整地で踵を引き込んでこれない人は、
斜度が出てくると、まともにピボット出来ないんだよね。

コブってのは、本来、斜度があるトコに出来るんで。
踵引き込みは、急な斜度にスキーを合わせて、
スムーズにスキーを回せるポジションを取れる様になるのに、
必須の練習。

踵を引き込む動作なんかよりｽﾞﾙﾄﾞﾝならまずコブの頂点で体全体をフォールラインに落とすことが先だろう。
それさえも初級者には難しいと思う。

かかと上げ以上の技術はこちらでお願いします。

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ31コブめ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1416876303/l50

>>435
初心者には体全体を前へ落とせといっても・・・腰を折って前屈みになるだけだったりする。
踵を引き込む とか 体の下でつま先下げる とかいうふうな指示のほうが意図したポジションをとってくれるよ、経験的には。

>>433
これなんかどうかね
最近の記事だけど木島平の中の人の約5年前のコブ滑走動画らしい
http://video.fc2.com/content/20100301JLMvvnHX/&otag=1&tk=TXprM05EWXpNRGM9

体がローテーションしまくり開脚しまくりで上半身バラバラだけど
斜度がある最初の方では思いっきり板横にして削ってるし
>>410動画の1よりもより初心者、初級者に近いと思うがどうか？

これはズルドンじゃねぇよｗ
その位の区別はつかないと、上手くなれないよ。
動画の人は、
整地でピボットスリップもまともには出来てないレベルだね。
本人出来てるつもりかもしれんが。

>>438
ちょっとコブの形状からもらうズルドン自動的ピボットってのと違うなぁ。1ターン目（左）前半だけそんな感じかも。
あっ板勝手に曲がっちゃったｗ的。
2ターン目からは体が板と完全に一致。コブの形に引っ張られ板だけ先に行っちゃうのに必死で合わせていこうとジタバタ上半身振り回し滑りに。
この滑りはむしろ板が完全に溝にはまっちゃって初心者が失敗って方だなぁ。これと同じ所通れって（板の向きも）言われたら｢イヤイヤ、むずいよ｣
ってなる。ブーツが通ってる所が常に一番溝でしょ。
これだとちょっと初心者がほうほうなるほどってならない。
やっぱ、こういうレベルの人が目線カメラで自分の事撮ろうってならないだろうなぁｗ

あの昔貼られてたミジンコの動画は参考になると思う。

>>441

はいどうぞ

https://www.youtube.com/watch?v=i5jqJLc_jY0&feature=mfu_in_order&list=UL

なつかしいのをもうひとつ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　■■　ミジンコニュース　■■　　　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

2月19日（日）全国的に大変冷え込んだ朝になりました。
全国各所のスキー場ではコブ斜面のコブが硬くなり
難易度を増しました。
今までコブはどこでも何とかなる、「俺すごいだろ？」と
思い込んだ勘違い野朗が、一斉にミジンコスタイルに
変化しました。
全く刃が立たず、3コブ発射や暴走で板が外れ転倒する
人が続出しました。
硬い雪面ほど技術の差が出る、コブは甘くない、
そんな晴天の晴れやかな日曜日でした。
https://www.youtube.com/watch?v=U2VXWZjQ2F0

職人の朝は早い。
午前４時半、起床。まだ暗い中、身支度をして５時に家を出る。
ゲレンデまで３時間のドライブ。途中のコンビニで食事を買い、食べながら運転。
食後の缶コーヒーはダイドーが職人のお気に入りだ。
ゲレンデに出て職人は颯爽と滑り始める。
職人は先ず整地で自分の体の各箇所のポジションと動きを一点一点チェックする。
それが終わらないとコブには入らないのだ。
足首は伸びているか？ＯＫ。ブーツの後にきちんと体重をかけてよりかかれているか？
ＯＫ。膝はまっすぐに伸びて突っ張っているか？ＯＫ。背中を丸めて首を
すぼめて首を前に倒せているか？ＯＫ。
よし。今日もいい調子だ。納得した職人はコブ斜面で滑り出す。
ドスン！ドスン！ドスン！コブの底に落ちる度に素晴らしい音を立てて衝撃が
職人の腰を襲う。だが職人の目はひるまない。首を前に倒して上目遣いでラインを
キッチリと見据えてラインを行く。オッケ〜イ！完走すると思わず雄叫びを
あげたくなる快感と充実感が職人の胸にこみあげるのであった。
今日も職人は行く！ミジンコポジションを極めた職人はゲレンデの注目の的だ！

おい！スレが止まっちまったじゃねーか

むしろ尊敬しますわ＞ミジンコぴんぴん
俺なんかヘタレのビビりなんで緩斜面の縦溝コブをズルドンで滑る練習してますが
当然ながら超低速なんで上の方から上手い人がシビレを切らしてスタートして
俺のいるところだけワザとコースアウトして俺を追い越してコースに戻ったりしてます
そんな迷惑な俺なんかよりよっぽどマシなんじゃないんですか？＞ミジンコぴんぴん

がんばれ
ズルドンゆっくりでも、確実にすべれば、花咲く時がくるから。
勢い任せてスピードオーバーで転けるorオーバーランは、続けても攻略できんからネ

>>442

卵子に向かう精子のようだ

スノーボードに負けるな
>https://www.youtube.com/watch?v=ckae4ixuvUQ

上手いけど遅すぎ

みんな、解ってないねー
いいところは、ボトムの最後のところで、つっぱっているかどうか、だよ
この人は、ちゃんと、踏もうとしているので、第一段階をしっかりやってるんだよ

ここで、荷重位置をかかとにもってくるのが、第二段階で、それができたら
トップの位置をこぶの肩にあわせるんだよ。

そうすると、ボトムまでいかなくて、コブの頂点にいくから、そこで
第三段階のフラット、ど真ん中踏みなんだーーーよ。

そのあとは、ずーとあって、段階をふむと、コブが滑れるんだーーーーヨ。

>>348
わかりやすい

コブ初級者で悩んでるおまいらに重要なことを言っておく
かっこよく滑りたいと思ってるだろうが、その思いはまずは捨てるんだ

板を横にするのはダサい、板をズラすのはダサい、減速するのはダサい、ズルドンはダサい
そういうのはその動きが自在に出来るようになってから考えるんだ
最初から板を縦にしてかっこよくなんて無理だから諦めろ

>>449
カカト上げってかこの場合は左足上げになるのか、やってるのわかるね

>https://www.youtube.com/watch?v=R65QQTbUmGY

0:47あたりから、これ本人だろ？

先落とし全くできてないじゃん。
このレベルでレッスンとか…

木島のコブレッスンって全くのコブ不能スキーヤーを自分でコブに入って
自主練出来るように引き上げるってのが目標だからね
目標達成して満足してる人が居るなら別にいいじゃん

それに不満ならレッスン料返金っていうオプションもあるし
それこそ句言われる筋合いは無いと思うよ

あと、2年前の動画で毒付くのはどうかと思うよ
といっても、最新動画でも成長してないかもしれんがｗ

いかにもカービング時代ならではの後傾ですね！

>>456
いかにも正論ぽく言ってるが、それでは典型的なネット思考だよ。
同じことを学校の先生や、塾の先生に言えるかな？

何も知らない子供に、中学生レベルの学力のオッサンが、
私は「先生です、4年前まで九九ができませんでした。」
「九九は私オリジナルの妖怪音頭で覚えましょう」
て怪しい教え方して。確かに九九は覚えられたかもしれないが、
その子は一生、計算するたび変な歌を歌わなければいけないという。

そういうのは社会全体の害だから、それを防ぐために、
免許や資格ってものがある。
せめて指導員くらいとれって思うね。

他人が満足して受けてるんだから、それも言い分だけど。
そういう考え方が蔓延してるのが今の無関心社会。残念だね。

木島平のオッサンの話に教員免許を上げてくる方がよっぽどのネット脳だろ

2chのやり過ぎだぞ

全くだw

どうでもいいけど。
あれで45歳ちょいには見えないな（笑）
どうみても50代後半だろ。
まさかの年齢詐称とか。

これは、フィーリングスキーで、中村さんとは違うだろ。

木島平の人の奥さんが密かに可愛いと思ってる。

え"…

経験上からいうと、ちゃんとしたズルドンができないのは、
ボトムに向けて、外足をつっぱってしまうこと。とスキーのテールが硬くて
反応が速すぎること。ですね。

ツインティップで、テールの柔らかい板を履けば、安心してずれながら
削っていけるし、ボトムでしっかりと踵で一押しできるのですが。

とにかく初心者には、一個のえぐれで、止まる感じで最後まで外足のヒールに
乗り続けることを、教えることが必須でしょうね。
そうすれば、外腰が下がると上手く行くということも、わかってきますから。

その次に、山でど真ん中。です。

経験上からいうと、ちゃんとしたズルドンができないのは、
練習していないからだと思う。
コブをなめすぎ。ちょっと滑って上手くなるわけねエだろ！
おいおい！すぐに休んでコーヒー飲むな！
こっちは100時間以上滑ってんだ！

少なくね？

>>458が何言ってるのかさっぱりわからない

>>467
すみません、先輩・・・

本人の技量とコーチング能力は比例しないでしょ
フィギュアスケートで4回転できる選手のコーチは、みんな4回転できるのかってーと、できないわけで
初歩のコブ滑りのコーチが、モーグル滑りできるのかってーと、別にできなくてもおかしかないよ
技量は抜群でも教えるのは全くダメな人もいる
技量はイマイチでも教えるのだけは上手いって人もいる
どっちに教わりたいかと聞かれたら後者だね

技量のイマイチ度合いにもよる。
何もんだよ！っくらいに滑れなくてもいいけどスルスルとは滑って欲しい

こぶは、緩斜面の縦コブ、超こまかいものと、中急斜面のほどほどの落差のものと
に、分けて滑り方をご教授願いたい。

>>458
＞その子は一生、計算するたび変な歌を歌わなければいけないという。

ダウト。そのうち歌なんか歌わなくても九九が出てくるようになるはず。
あなたはいまでも3×4を暗算するのにいちいち「にんいちがに、ににんがし…」と最初から歌ってるのかと。
そんなことしなくても3×4と頭に思い浮かべれば即座に「さんしじゅうに」が出てきて12と即答できるはず。
初心者の導入のためのテクニックは、その初心者が熟練するに従って芙蓉となっていくが、
だからってムダなものでも間違っているものでも有害なものでもないよ。

>>458
それと、その教員（指導員）資格を与える団体がおかしかったらどうするという問題がある。
複雑な方程式でも超高速で暗算して即座に解いてみせる競技を主催していて、
その競技の上位陣は確かに常人ならぬ天才ばかりで、上位を目指す人たちも
過酷な訓練に明け暮れているが、
そんな訓練は初心者に九九から教える役にはマッタク立たない。
初心者を教育する方法を指導する役員たちは「掛け算は後ろの数字（乗数）ではなく前の数字（被乗数）が主導する」とか
「乗数と被乗数の二項を意識した足し算の展開」とかワケワカンナイことばっかりやってて
しまいには「掛け算で自律神経が刺激されて健康になる」とかカンケイナイことまで言い始める。
そんな団体が認定する教員（指導員）よりも「にんいちがに、ににんがし…」という謎の歌を教えてくれる無資格のオッサンの方が
初心者に九九から教えるにはよっぽど役に立つわけですが。

>>473
ダウト・・・・・
昭和の香りがぷんぷんしますね、

そこまでムキになると、もう木島平のオッサン本人としか思えん（笑）

指導員の団体（SAJだろうな）がおかしいとか、本人の主張そのもの。
SAJがおかしいなんて、コブ滑れるやつなら誰でも思っている。
そのクソみたいな指導員の資格すら取れないレベルの奴が何言ってるんだか。
海和さんみたいな人が、取らないっていうなら分かるけど。
1級をなんとか取れたレベルのクソが、偉そうにSAJ批判とか笑えるわ。

そういう批判するなら、SAJの指導員の標準以上の滑りができないといけない。
でも、オッサンは全く下手くそジャン。
生徒の前で披露するとか、動画でも披露でもいいし、
上手い滑りを見せてもらわんと。全く信用できないね。

小学生が幼稚園児に教えているようなもの。

他
で
や
っ
て
く
れ

俺は木島平の人じゃないですよー
東北地方在住の昭和のオッサンです
けど木島平の人は確実にこのスレ見てますね
もうご自分のブログで資格なんか取らない宣言してました

ま、ヘタでも俺をコブでズルドンできるようにしてくれればいいって俺みたいなヤツと
あなたみたいにヘタなヤツになんか教わる気はないって人は、どこまで行っても平行線っぽいのは分かりました

俺はウマイヘタにこだわらず（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
何年も通ったけど俺にズルドンを教えられなかったSAJは見限って
とはカンケーないスクールばっか選んで教わりに行きますから

あなたはあなたで、あなたよりウマイSAJの指導員さんに教わっててくださいませ

またりろん派みたいなキチガイがネチネチと絡んでるのか

パパぁ〜りろんはさんがいっぱいだよ！もじがいっぱい！

>>478
アスペルガーの理論派はどっかいけ。

（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）
（つーかあなたから見てヘタでも俺よりは確実にウマイし）

指導員はめんどくせーぞ。クソみたいに時間ばかり取られる。
しかも大してうまくない奴も多い。
うまいのはテククラだな

最近のテクは八方の一級さえ受からないレベルの者が増えてるぞ
身近にも数名いるな

アスペルガーの理論派はひっこんでろ。

ほんとに、指導員っていっても、そんなにスキーは、うまくないよ。
でも、その当時のこまかいことは、やってるヨ

木島平の素人おっさんに客をとられてるSAJが情けないってこと。

そ、でも関係ないし

三浦豪太のパワーモーグルでイメージトレーニングしてるですよ。
ストック動作が出来るようになれば概ねマスターしたことになれますです。
ところで、何故モーグル系の滑りは見ててカッコ良くて、基礎系の滑りは滑稽に見えるんですかねえ？
基礎系はコブもダサいが整地もダサいと思います。
ジャミラみたいに肩から腕に力入れて滑る理由がわかりません。
私はもっとリラックスしてるですよ。

１級の検定員もクラも正指も持って無いの多いでしょ。

>>489
モーグルはスポーツ、同じくアルペンスキー競技も
スポーツなのでかっこいい。
勝つために究極を目指した動きには無駄が無いからです。

基礎系はヘンテコ団体が決めた習い事の型で、
その型にはまった動きをしようと必死だから、
必要な運動とは違った、無駄な動きをするからカッコ悪い。

無意味にストックを広げる。
無意味に倒し込んだ姿勢をする。
無意味にスタンスを広げる。

倒し込みやワイドスタンスは（スピードが出てないにもかかわらず）
アルペン競技の真似をしようとしてるんだなと
なんとなく想像ができますが。

ストックをかかしのように広げて持つ意味は全く分かりません。
そうしてでしょうか、誰か教えてください。

>491
お前がバカなだけ、ただそれだけのこと

>>478
資格なんか取らない。って取れない人が言っても意味をなさないよ。
自分より上手い人に教えるのはとても困難な事です。でもコーチにそれができるのは、
基本的な事が理解できていて基本的な知識も経験もあり、その上での研究や
勉強分析等をしてるからです。そうでないと有効なコーチングはできないでしょうね。
コーチがやってるからおれにもできる。なんていうのは短絡的思考です。
このレベルだと生徒が先生を追い越してすぐ上手くなる事もよくあると思うけど、
そういう場合はどう対応するんですか？素人レベルの妄想でコーチするか、生徒を投げ出すか
しかないんですよね？他の手はあるんですか？
投げ出すとするなら、もっと上手くなりたいと思う生徒の気持ちはどうなるの？
それともあなたの批判してるはずのＳＡＪに投げるの？そうするならＳＡＪを批判する
権利は無いはずです。それだと結局はＳＡＪを頼りにして運営してるという事に
なりませんか？
商売レベルでレッスンするという事を甘く見すぎてるという印象を受けましたが
どう思われますか？

>>493
>商売レベルでレッスンするという事を甘く見すぎてるという印象を受けましたが
そういうレベルじゃないですよ、あのオッサンは。
自分が生きていくためには、人のことなどどうでもいい。
自分のレッスンに自信があるので返金保証しますって言ってますけど、
元々宿の営業が上手くいかず困ってたんですから
レッスン代返金しても、宿代が入れば全然問題ないんです。

確かにSAJでは、コブの滑りを上手く教えれないかもしれませんが、
それは、ほとんどの場合がコブを滑るレベルに達してないだけです。
そう、このスレで練習しないで、ウダウダ文句言ってる人達のようにね。

それに、ちょっとのレッスンで何かができるようになるって、
甘い考えの阿保がスキーヤーに多すぎる。
コブを滑るなんて、硬球でホームラン打つか、120km以上で投げるようなもんで
ちょっとやそっとでできるわけがない。
まして、センスと基礎がない奴には絶対無理な世界。
それを、1度や2度のレッスンでできないって文句言うほうが悪い。

そういう奴の心の隙間に付け込んで、
騙してでも金を取って生きようと必死なのがあのオッサン。

上手くなった生徒が次の師匠を探せばいい。他のスポーツでも楽器でも当然のこと。SAJのスクールを選ぶ人もいるだろうし、SAJと無関係なモーグルが上手い人に出会うかも知れん。

>>493
>このレベルだと生徒が先生を追い越してすぐ上手くなる事もよくあると思うけど、
>そういう場合はどう対応するんですか？

木島に文句言ってるのならブログの右上のQ&Aくらい読めば？
文句の内容が支離滅裂で苦笑いもいいとこ

これだけは言えるが、基礎屋のコブ滑りは格好悪い。

こうやってスマイリーキクチも追い詰められていったんだな・・・

あなたがここでくだらない誹謗中傷や名誉棄損を行う権利があるなら
責任を取る義務もあるはずですよねェ・・・

中傷を行う人の25%は精神疾患らしいですが75%は正常な人なので
賠償金を請求したり、逮捕してもらったりも可能ですよ！木島平の人！

>>498
民事や刑事で訴えると言ったらホントに訴えないと、逆にあなたが脅迫罪で訴えられますよ?

つーか、むしろ>>493-494が木島平の人を誹謗中傷して名誉毀損してるわけだが

>>494

コブを滑るなんて、硬球でホームラン打つか、120km以上で投げるようなもんで
ちょっとやそっとでできるわけがない。
まして、センスと基礎がない奴には絶対無理な世界。
それを、1度や2度のレッスンでできないって文句言うほうが悪い。

ええ言葉ゆうのう、わしもそう思う

おまえらはコブも滑れないくせにまた人の事ばっかりあーだこーだいってんのか
スキーの醍醐味は人の事あーだこーだいうことじゃねぇだろうが
そんなに人の事ばっかり気にしてて自分のことは何にも見てねーじゃねーか？
去年よりちょっとはうまくなったのか？自分がうまくなるために滑って己を研鑽
しろよ

>>498
そう来ましたか。
誹謗中傷や名誉棄損に当たる書き込みなんてしてないんですけど？
私は誹謗中傷や名誉棄損を行う権利なんて持ってないですからね。
あなたは持ってるんですか？

ガキかおまえらwww

坊やだからさ

>>498
>>494の発言者です。ちょっといいすぎました反省してます。

>>506
>>494の最後の2行は決定的にダメだろうね。

木島平のおっさんと何かあったのか？

ブログのSAJ批判スキー雑誌批判が毒舌だからね＞木島平の人

表立って他者を批判するなら、
自分も批判される覚悟が要るな。
自分は批判するけど、自分を批判するのは許さんってのは、
甘えてるな。
批判されたくなかったら、
２ｃｈとかで匿名でやる位で我慢しとけばイイのに。

そりゃそうだけんじょ、木島平の人は「俺を批判するな」なんて言ってねーべした

２ｃｈで匿名で木島平の人の悪口の方が、甘えのような気がｗ

スキージャーナル編集部のみなさん！みてますか！

でも木島平の人のSAJとか雑誌の批判って愛の裏返しに見えるんだけどなぁ。
まぁSAJの人からしたらSAJを批判する奴はみんな敵なんだろうけど。

木島人の方が仰ってるように、こぶ初心者はブレーキと切り返し、これが
できれば怖がらないので良いポジションに乗れて発射しなくなる。というものですが

こぶの裏側では斜度が急なためエッジを水平面ぐらいにしたいのですが、
そのためには、良いポジションでなくてはいけない。良いポジションで有れば
それができてブレーキをかけることができる。
切り返しも、良いポジションであれば（エッジがはずれるので）そんなに難しくはない
つまり、ポジションがまず大切と思うのだが

>>514
保身の塊だからな
未だにバブルを引きずっている

>>515
だから浅いコブだと滑れたりするんですが、
深いコブだとコブ裏が垂直に見えて（もちろん錯覚なんですが）
ビビって後傾になって発射してさらにビビるという悪循環

発射することを受け入れる

この時期はコブが硬くガチガチなのでシビアなポジションが要求される。

上手い人が簡単に滑ってるのをみて、俺にも出来るだろうと初心者がコブに入ってくるが、一つ目のコブを後傾で入ってまくられて轟沈ってのを良く見かける。

>>517
その通りで、だから、垂直に見えないようにするには、
山で、板の真中で踏みつけていたい。　のですが、
そのためには、こぶの底でしっかり体重を外足に乗せておきたい。
つまり、足を突っ張らないで、しっかり沈み込んでおきたい。腰をまわさずに。

ほとんど、ここで、腰が浮いてしまっているのが、現状で、、
原因は、上体の被りすぎというか、軸がまっすぐになっていないから。
胸をはって、顎ひいて、脊椎のS字を意識すると、いいかもしれない。。

と、夢想している。。。

モーグルでも中級者は当て操作で、上級者はしっかり踏んでいて
基礎でも、中級者は圧の緩急がはげしく、上級者は圧変化があまりない
超上級は、ボトムから山までをスキーを加速させる。小回りの不整地版

>>518
受け入れちゃイカンだろｗ
とりあえず、初級レベルの技術的なアドバイスって
このスレでは出尽くしてると思うのよね
個々の言い回しがちょっと違ったり、細かい部分に拘るかどうかの差異はあるけど
まずは上体をフォールラインに向けて板を横にしてその大勢を維持して
こぶ頂点から裏にかけてズラすっていう動作が出来ない事には先に進めない

これ以上は言葉だけじゃ伝わらないと思う
あとはひたすら実践するしか

>>520
そや、あっとる、

私のように雪国育ちで2〜3歳からスキーを始めて、小学校の高学年ではその辺の大人顔負けの腕だったような人間にはよく分からないですね。
小中学校の頃はグルーミングなんて無くて、コブ出来放題の斜面でスキーしてた。
上手・下手はあったけどみんなコブはそれなりに平気で滑ってた。
モーグルっぽくフォールラインを駆け下りる奴もいれば、3コブごとにターンしてって言うのもいたなあ。
小学校から高校まで冬の体育はスキーだったけど、体育の先生はもちろんのこと他の教科の先生もスキーの指導員の資格持ってた。
でも、変な形にはまった滑りではなく、自由にカッコ良く滑るための授業だったよ。

いい歳して昔はよかったとまだ夢見ているのかｗｗｗ
しかも、それでも世界に通用しなかったという自慢話
次の夢見がちな自慢話の方どうぞ

っていうか、たかがスキー、しかも注目度も低くて斜陽化レジャーの代表格のスキー。
そんな過去の遺物に時間とお金費やしてバカみたい。
延命措置も虚しくスキー人口もピーク時の1/3から1/4、スキー場も設備に再投資出来ず現存のリフトやゴンドラの寿命とともに消えゆく運命。
バカみたい。

別にスキー場が無くなったらハイクするだけだし。

お前は可哀想だな

運動音痴へ捧ぐポエム

学校の授業でスキーがあった経験からすると、
クラスの中で上手なのは、いわゆる運動神経が良い奴ら。
もちろん授業以外に、小さい頃から家族でやってたとか
そういう奴は、運動神経がそれほど良くなくても、
上手いグループに入る場合もあるが、それは他のスポーツでも同じことだし、
経験上そういうのにも限界がある。

自分は野球やバスケでは常に２〜３番であったが、
スキーでは経験のおかげで１番になれた。
小学高学年になると、上手い奴はコブを滑れたり急斜面をかっ飛ばすんだが
それは運動ができる上位２〜３人で、ここまでいくと、
いくら経験があろうと、運動が苦手な連中には無理なことだったね。

続、運動音痴へ捧ぐポエム

何度言われてる事だが、
運動が苦手な人がコブをカッコ良く滑ろうってのは、かなり難しい。
運動神経なんて関係ないなんて言ってる人は、
たぶん、スキー学習のように大勢の人間の状況を客観的に見た経験が無いのであろう。
そういう人が、シーズン何十回を何年も練習してコブを滑れるようになったとしても、
運動の得意な人は、その何分の１かの練習であっという間に滑れるようになるし、
コブを滑るために、そのような努力を他人に要求するのは無理である。
人によっては、そんなに滑る暇も財力もないからね。

そこで、スクールとなるのだが、
残念ながらスクールは上達のヒントを与えるだけで、
それを自分のものにするには、自分で何回も反復練習する努力が必要だ。
運動が苦手な人の場合、一つの新しい何かをスクールで教わったら、
それを自分のものにするには、１シーズンびっちり何回も滑らないといけない。
そういうのを理解できない、たぶん運動苦手なスキーヤーは、
頭でわかった気になってるが、体でマスターできてない。
最初に感じた滑りが変化した感覚が、
（それは新しい事をやったから感じたにすぎない）
いつの間にか、「できた」に変換されて、
「おかしいいな、あれをやってるのに滑れない」って悩むのである。
実は、何もできてないってのに全く気付いていない。

結論的には、運動が苦手な人にはほぼ無理ってこと。

運動が苦手な人は、
やった事のない慣れない動きや、出来ない動作が、
どういうプロセスを経て出来る様になっていくのか、
ってのを知らなさすぎるな。

ちょっとやって出来ないと、
「難しい」とか「自分には無理」とか、すぐ諦める。

運動出来る人は、大抵は、幼少の頃から負けず嫌いで、
出来ないこと自体が悔しくて、出来るまで続ける性格。

小さい頃から、色んな運動で出来るまで粘着して続けてると、
例えば、野球の投げる打つ動作は、腕を動かすのが巧くなり、
他のスポーツ（例えばテニス）で、腕を動かす動作がある場合、
野球での経験が「流用」出来て、そっちも上達が早くなる。

そして、スポーツなら、なんでも得意って子が育っていく。
それは、
幼少の頃からの、身体動作の経験の蓄積が豊富か乏しいかの差。
所謂「運動神経が良い」「悪い」の根源的原因。

でも、ひとつのスポーツに絞って根気良く、
出来ない事を出来るまで練習する、地道な練習を続ける事が出来れば、
身体動作の経験の蓄積は、後からでもある程度は出来るので、
頑張る事で報われる日は来る訳です。

＞運動の得意な人は、その何分の１かの練習であっという間に滑れるようになるし、
＞コブを滑るために、そのような努力を他人に要求するのは無理である。

初級者にかかと上げを強要していたあの人ね。

>>531
やろうとしない人は、何時まで経っても出来る様にはならないね。
それが紛れもない事実。

強要した覚えはないよｗ
そうやって、言いがかりを付けてまで、自己正当化しようとするのは、
滑稽で醜いだけ。

滑れる様になりたかったら、出来る様になるまで頑張ればいいし、
頑張ってやるつもりもないなら、一生滑れる様にはならない。
それだけの事。

薦めるけど、ね。

中級者にかかと上げを言うのはいいが、
初級者にかかと上げを推奨するのは間違い。
>>532あんたもいい加減に自分の発言のミスを認めろよ。

>>533
おいカス。オマエはこのスレから消えろ。
自分でもわかってるんだろ？
オマエは一生コブなんか滑れないさ。

それから、オマエ以外は誰も「踵上げ」なんて言ってないぞ。
オマエは勝手に言葉が変換されて、修正もできない、
気づくこともできない。頭大丈夫か？

必死に「踵上げ」連呼でばれてる自演してるの哀れ（笑）

みんな、本当は悔しいんです。

深い新雪を豪快に滑る者、
モーグルコースを猛スピードで滑る者、
パークで高く飛ぶ者、こういうのを見ると
男の本能として、競争心がわきます。
自分よりも強いものを見ると、そのようになりたいと思うのです。

しかし、運動能力は人並み以下で、練習する根性もない。
でも負けを認めるのは悔しい。

そこで、バッジテストです。
「あいつらは１級もってないけど、俺はあるもんね」
この気持をモチベーションとして、スキーを続けるのです。

さあ、３コブ発射のみなさん、今シーズンはコブなんてやめましょう。
基礎スキーに専念しましょう。
そのほうが、スキーを長く続けられます。

基礎スキーにも１級以上はコブがあるんだがｗ
あ。
コブじゃなくて不整地で良くなったんだっけ。
１級のレベルが年々下がってくな。

>>534
あいかわらず自分の非を認めないんだね。
難しい言葉や技術を押し付けるだけで教え方下手そうだよね。
身に覚えない？

コブが平気で滑れて不整地で大回りが出来なかったら
肩書き的にどう見ても「1」級ではないわなあ

>>537
横だがｗ
非を認めるも何も、現実をハッキリ言ってるだけだな。

現実を認め様としない駄々っ子が>>537。それだけの事。

踵引き付けは、
ズルドンが何とか出来る様になってきたコブの初級者に、
今後取り組む練習として薦めてるのであって、
スキーの初級者に薦めてる訳じゃない。（←まさか、まだココ勘違いしてる？）

ズルドンまでは何とか出来る様になった、踵引き付けを出来ないコブ初級者が、
次は、踵引き付け出来る様になったら、もっと楽にコブを滑る事が出来る様になる。

コブ中級者を目指すなら、取り組むべき練習として、
ぜひ、お勧めします。

出来る様になる気がないなら、一生コブ初級者のままです。
強要はしませんよｗご自由に。

>>537
頭がおかしい奴との問答は無限ループになるだけだけど。

いずれにしても、

オマエはいつまでたってもコブを滑れないってことに変わりはない。

みんな、本当は悔しいんです。

深い新雪を豪快に滑る者、
モーグルコースを猛スピードで滑る者、
パークで高く飛ぶ者、こういうのを見ると
男の本能として、競争心がわきます。
自分よりも強いものを見ると、そのようになりたいと思うのです。

しかし、運動能力は人並み以下で、練習する根性もない。
でも負けを認めるのは悔しい。

そこで、2chです。
「あいつらは１級もってるけど、俺はないもんね」
この気持をモチベーションとして、スキーを続けるのです。

さあ、３コブ発射のみなさん、今シーズンはコブなんてやめましょう。
2chに専念しましょう。
そのほうが、スキーを長く続けられます。

なに？このながれ？

えーと。級の話が出ているのでバッジテストの例えで。
バッジテスト2級取れるレベルからがコブにチャレンジしていく事ができる、基本的スキー操作がやっと身についてきているといえると思うのですが。

適当に検索した2級小回り動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=wd2wC3o1tYw
2人目の方は外向傾が出てきて、雪面からの反発をもらう事や、かかとを引き付ける動作が出来てきています。
他の滑走者はほとんどが内向する事や踵を外へ押し出す動作を切っ掛けとしてターンの切っ掛けを作っていますね。

つまりショートターンの初歩でも踵を引き付ける動作は、おそらくこの動画の2番手の方は自分では意識するまでではないのでしょうが明らかに
行っていますね。

このスレで踵引き付けを執拗に拒否なさっている人は、この動画の2番手さん以外、もしくは以下、のレベルという事でしょうか？
本当にショートターンが出来るレベルに達していますか？
コブはショートターンで滑る事で作られます。つまりそのコブの間隔ピッチでのショートターンが必須条件です。
ちょっと辛辣な表現で申し訳ないですが、正直2番手さんでもコブを滑る為に必要な基本的スキーレベルではなく、もっとスキーを自由に操作
できるようにならないと、大回りしている最中の急な方向転換さえ困難なのではないかと思うのです。

ちょっとこの動画がバッジテスト2級小回りとして適切か悩みましたが、あえて選んでみました…

これで小回りなの？

>>542
確かに全くその通りなんですよ。
私も2級レベルですでに、踵を引く動作はある程度できるべきと思います。

しかし、今のバッジテストでは1級でさえ、そんなこと要求してないんですよ。
（できないと滑れないコースでテストしてる場合がありますが、
そういう場合は、ほとんどの人がバランスを崩し、テストに落ちる。）

だから、コブ初級者に「2級でできるべき」なんて言っても無駄だと思いますよ。
そんなことをしなくても合格するんですから。
今のアンバランスな技術のバッジテストでは、
コブを教える場合のレベルの指標には役立ちません。
2級でそれを明確に要求していれば、コブを教える時かなり楽になりますね。

あと、30度ぐらいの急斜面をふり幅１ｍ程度のショートターンで滑るには
踵引きこみ動作は必須なんで、それができるかも目安になるでしょうね

（急斜面を滑れるといってる人のほとんどが、体重移動だけで
なんとか滑れる、でも危なかしいロング、ミドルターンで滑ってるだけでしょうから）

ある時、本当にただの偶然でターンに入る直前に膝を曲げてブーツを後方に引いた方がターンしやすい・ターンに入りやすいということに気づいた。
でもどの本・DVDをみてもそんな方法は載ってない(コブがらみを除き)。
だから間違った方法かとも思っていたが、正しいのだとわかったよ。
ありがとう！
ただ新しく買ったブーツはスネの前傾が小さいので、後ろに引きにくいというか、あまり引けないのよね

国分寺市の動画を検定の基準にするのはちょっとまずいと思う。
そもそも最初の2人は前走だから2級じゃないし…

>>545
まったく同意、本やDVDだけでなく基礎スクールも似たようなものだったよ

ちなみに新しく買ったブーツは3ピースでいくらでも膝いれられるぜ

>547
いいなあ。もっとも3ピース云々は知らないけど。
リアスポイラーを買おうとしてメーカーのホームページ見たが、品切れだとさ。

>>539
まだやるのおじさん？
あのね、また話をすり替えてるみたいだけど
初級に踵上げは無理なの、わかる？
そんなことより先に練習することがある。
何度言ったらわかるのかなぁ？

>>539
自分が盛り上げてたスレは放置で、
ここで技術論を語らないでほしい。

ここは何度も何度も言うけど初級スレ。

かかと上げ以上の技術はこちらでお願いします。おじさん。

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ31コブめ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1416876303/l50

1990年代のモーグルテクニックが今の基礎スキーのコブの滑り方の参考になるよ。
特にジャン・リック・ブラッサーの吸収動作と板のトップ下げ(踵上げ)は芸術的。
日本だと岩渕隆二の滑りも参考になる。
ビデオ見て目を瞑ってイメージトレーニングX5日間+ゲレンデトレーニング/実践2日間を3〜4セット繰り返すと良い。
これで貴方もコブ斜面がスイスイですよね。

>>549
こっちの台詞だｗ
踵引き付けより先にやる練習も書いてあるよ。
日本語読めないの？

で？
そっちは言いがかり付けるだけで、
何を先にやるのかまともに書いた試しがないな。
何やんの？

>>550
だから、書いてあるのは、踵引き付けの練習まで。
それ以上のことは書いてないよ。
日本語読めないの？

>>552
>>553
話をすり替えてるのはそっちじゃんかよ。
どこまでも逃げるなぁ。「日本語読めないの？」とか本当にクソみたいに性格悪いし。

「初級に踵上げは無理」ということを一切認めないんでしょ？

>>554
だからさ、
ズルドンくらいは出来て来たコブ初級者のために、
コブ初級者から脱するために、
コブ初級者が出来てない「踵引き付け」を出来る様に練習しないと、
一生、コブ初級のままだよ。
って話をしてるんだが？
ちなみに、ズルドンも出来てないのはコブ初心者ね。

日本語分かる？

で、
>>554は、踵引き付けより前に何の練習をしろって？
話し逸らしてないで、さっさと書いてよ。

はてしなくどーでもいい

コブスレ見始めてまだ浅いのですが、
おもちゃさんって方は上手いのですか？

正直よくわかりません・

話題替え逃げｗ

>>555
だからさ、ズルドンがまともにできていないコブ初級者が
「踵引き付け」なんてやっても無駄。
一生、コブ初級のままだよ。
って話をしてるんだが？

ちなみに、ズルドンも出来てないのは
初級者ね、

お前が決めた「コブ初心者」なんてここでは通用しないの、初級者。
日本語分かる？

>>557は
古参か本人確定ですね。

コブスレ見初めでは、
「おもちゃって誰ですか」程度の疑問ならわかるけどさ、
最近は「おもちゃ」名で登場してないんだから、
興味持ちようがないと思うぞ、常識的に。

それから、粘着野郎は、お遊びじゃなくて、本当に必死のようだね。

もしかしたら、

先落としどころか、踵引きこみすらできないくせに、
自分はコブが滑れますって言って、人に教えてる奴かもな。

「踵引きこみ」が必要だという認識が広まると、
いろいろ都合悪いんだろうよ。

ズルドン出来なきゃ、まともな斜度のコブ一切滑れんだろｗ
そりゃ初心者って言うんだよ。

で？
初歩のズルドンの次は何すんの？
初歩のズルドンのままじゃ、コブ中級者にはなれないけど？
一生、初級者のままだね。

>>562
君は精神病なのかな？

木島平の人がブログでコブ初級者へのアドバイスでストックワークの次は踵引き付けって書いてるぞ

てゆうことは踵連呼厨は木島平の人か？

いやぁまいったなぁｗｗｗｗ

自分のブログでやってればいいのに。

スネをブーツに押し付けることもできないのになぜ踵引き込み？
踵を引くにはスネをブーツに押し付け体軸をフォールラインに倒しこまないとできないよ。
それは初級者の練習には不要。もっと先のこと。

コブ初心者どころかスキー初心者がいきなりコブ滑りたいなんていくらなんでも無理すぎじゃん。


上の2級動画てはっきりいって相当ヘタクソじゃんwww
スキー初めて履いたやつでもセンスいいと3日もあればこれよりうまくなるじゃんw
それでもかかと引く動作してるじゃん。おまえらこれよりヘタクソなのにコブ滑りたいのかよ？ちょーうけるんだけどwww

>それでもかかと引く動作してるじゃん

どこが？アルツハイマーなの？

>>567
で？
コブ初級者が、
初歩のズルドン何とか出来てきたら、
次は何やればいいの？

逃げ回ってないで、早く書いてよ。

おまえらはまずこっちだろw
ショートターンもできない初心者w

【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室1【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】 [転載禁止]??2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1421751424/

>>570
ズルドンができたら、スキーのトップを肩に向けるのが次かなあ〜

初歩のズルドンはどうしても、腹に真横で、削っていきますから、それを
真横まで向けないで、トップを肩に向けて、斜め前に向けてズルドンを
してみてください。
そして、できれば、肩のちょい手前ぐらいで、ブーツの真中になるぐらい
の感じです。そのとき重心が後ろにあると、そのまま発射しますから
ブーツの真下で肩に乗り上げるつもりで、スキーを追い越してみてください

これができたら、次の段階です。

つづき
この滑り方は、けっこうずるい滑り方で、エグイこぶのエグイところに
入らない滑り方です。
ほとんど高低差がありません。　モグラさんは、基本的にこの考えなんでしょう

多少硬い板でも、アールのすごい板でも、OKです。

>ブーツの真下で肩に乗り上げるつもりで、スキーを追い越してみてください

スキーを追い越すその動作がスムーズに出来るコツが、

「踵引き付け」じゃんｗ

コブ初級者に踵引き付けは早いんだろ？無理なんだろ？

「踵引き付け」の前にやる練習を、早く書いてよ。

>>574
一日中そんな書き込みしてたのか？
無職はいいよなぁｗｗｗ

めんどくせえからコピペでも食らっとけボケ

155 自分：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2015/02/05(木) 19:01:25.30
コブ初級者（2級から1級合格未満の人にコブの中での踵上げは無理。
もし皆さんの中でレッスン中に「踵をあげることは必須です」と教える者がいたら
このスレで連絡して下さい。私がﾌﾙﾎﾞｯｺにしますから。

>>575
今時スマホから書き込めるんだよｗ
仕事の合間、移動時間、昼飯時、ほんの１、２分。
そんな現実世界も知らない奴は、仕事どころか、
ＰＣ前に張り付いてる引きこもり。

スマホ買ってスキー行けよｗ

逃げ回ってないでさー。
踵引き付けの前にやる練習を、早く書いてよー。
まーだー？

>>577
いい訳っｗｗｗｗｗぷぷｘｔｗｗｗｗ
どっちみち書き込みばかりして仕事してねえだろ？無職だろダニ

>>578
同じことばかりうぜえんだよ、人に頼まずお前が書けよカス

>>577
馬鹿なの？

>>577
馬鹿なの？

踵上げができないと大きな声で怒鳴り叱りつける指導員さんがいるスレはここですか？

無職の指導員まだかよ・・・
つまんねえなぁ
飯食うぞ、あとはおもしろいこと書いとけバーカ

子供か…

>>549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/02/04(水) 23:36:27.77
>>539
まだやるのおじさん？
あのね、また話をすり替えてるみたいだけど
初級に踵上げは無理なの、わかる？
そんなことより先に練習することがある。
何度言ったらわかるのかなぁ？

↑
あなた以外が言ってるのは「踵引き付け」ね。
で、
コブ初級者が「踵引き付け」より先に練習することって何？
ズルドンはもう言ってあるよ？

逃げ回ってないで早く書けよー。

>>569
おまえはスキーやる前にまず眼科行けよ
眼科だけじゃ治んねーからちゃんと精神科も行けよ

踵引かないつってるヤツ、おいおめーだよ
どうやって短いターンの切り替えやってんだ？
引かないってんだからターン最後からそのまま踵に最大荷重したまま切り替えてんだよな？
俺にそのやり方レクチャーしてくれよ。おねがいします

>>588
物には聞き方というものがあるだろ？
土下座して頼んでみな。

20140208ほど雪ヲタを満足させた大雪はあっただろうか
あの日の大雪は今振り返ると余りにも完璧過ぎる

・20年ぶりの氷点下降雪(しかも約12時間継続)
・20時間以上の降雪
・その降雪時間の長さにもかかわらずほとんどの場所で終始雪を維持(南低大雪で終始雪を維持すること自体非常に珍しい)
・祭りを楽しめる人が多かった土曜日
・しかも降雪してた時間は多くの人が起きてる時間帯(5時頃〜翌2時頃)
・降雪強度も悪くない、後半の方はなかなかの強度
・前半は氷点下の粉雪、後半はプラス気温のぼた雪と二つの雪を味わえた
・後半は風が強くなってどっさり積もった雪と合間って地吹雪になる

16年ぶりの10cm超え→20年ぶりの20cm超え→平成で一番の大雪となった27cmと
あの日は東京(大手町)の積雪が伸びる度に興奮した

20140208を思い出せば今日みたいに盛大にスカった日でも辛さを感じない

コピペじゃないのかよ。

バカヤロウ俺の愛車がカーポートごと潰れたんだぞ！

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>588
コブの中で踵を引く動作はテクニカルプライズやクラウンプライズを目指すひとが習得すべき動きだと
渡辺一樹のＤＶＤで見たが、このスレッドでそれを言うのはおかしいだろう？

カカトを引くことのどこが難しい技術なんだよ
何か他のことと勘違いしてねぇか？

だから踵引かずに滑る方法教えろって言ってるのに、日本語も不自由なの？
コブでやるのがそんなに特別で難しいんだったらとりあえず整地からでいいから
踵最大荷重のまま小回りする方法を指導してね

モーグルをコブ上級とすると
クラウン、テクのコブなんて、せいぜいコブ中級かそれ以下だからね。
コブ初級の人が踵を引く動作をマスターするので、ちょうどいいじゃん。

ここでウダウダ言ってるカスは、
コブ初級じゃなくて、スキーの初級なんだけど、

本人はスペルガーとかそういう類で、一生気づかないんだろうね。

明日も一日中吠えてるのか？踵上げ連呼厨！

踵引かない小回りまだぁー

踵引かない滑りはコブ初級なんでしょぉー

僕、コブにがてだから整地でのやり方でいいよぉー

整地での動作などいらん
板を真っ直ぐにして次のコブにぶち当てろ
ズルドンは覚えるな

あーやっぱ、おもちゃ、かｗ

なんで踵引くより簡単な滑り方なのに教えてくれないのぉー

実は>>542よりヘタクソのながーいながーいショートターンしかできないから逃げちゃったんじゃないのぉー

踵引き付けを認めるのは自分がヘタだって認めることになるからできないんでしょぉー

踵引かない人はやくしてぇー

コブ苦手だから踵引かず小回りしたいよぉー

>>593
おいおまえだよ
さっさと踵引かずにコブ初級中級者がコブのピッチで左右の切り替えが出来る方法書けよ
踵引かなくても出来るんだろ。逃げてんじゃねーよ。クソへたくそが

>>602
だから土下座が先だって言ってんだろうが！
土下座してお願いしてみろや！このカスが！

なんとかかと上げが進化して今度は土下座滑りに！

http://m.youtube.com/watch?v=tYZX4ipMRho

踵上げの土下座滑りは、踵引く事が出来てからでいんじゃね？ｗ
鼻毛の無職ちゃんは踵引けなくて暴れているようだけど。

踵引く意識がむずかしければ、チンコビームの意識でもいいよね。

チンコビーム、ぐぐってみたが良いと画像が出てこなかったので、この表現で伝わる人と伝わらない人がいそうだけど。

>>602
こいつなんなの？

>>606

おもちゃさん（笑）

いいかげん、名無しで暴れるのやめよう。
君は性格が以上というより、脳機能的に問題があるんだから、
こういう場にくるのはやめようね。

>>608
踵上げ強要指導員さん。
お医者さんに行って下さいな♪
重度の精神疾患です。

>>605
踵上げの土下座滑り！　ワロタｗ

>>606
入れてから回せ、と言うのも聞いたことがある。

ピボット操作が出来れば楽勝

どうやってピボット操作をするか・させるかだな。
それを伝えないと「コブなんて普通に滑れば良いんですよｗ」と同じレベル。

>>612
そうだね。ピボットさせるには外向傾も必要です。足元がコブの出口ではなく肩側にいなければピボットしません。
さらにコブの直前に達する前に膝を入れる事、ブーツのタンをスネで押した状態にいなければなりませんね。

だがしかし、このスレの人はショートターンができない初心者も混ざっているので、そもそも膝を入れる？外向傾？と話がさっぱりかみ合わないという混沌状態。
真面目にウマくなりたくて先人のアドバイスにレスする人は自分のスキーレベルも書いてもらわないと混沌状態は必至ですな。

大切なのはレベルの明示と言うよりは、対話しようという態度でしょうね。

ところで、上村愛子のモーグルテクニックのビデオが分かりやすいですね。
どんな姿勢・動作が必要で、それが何故必要かがよく纏まっていると思います。
踵を引く操作に対応することも、きちんと扱っていますし。
コブ初心者にもおすすめのビデオと思いました。

>>613
コブの出口ってコブの肩のことじゃないんですか？

踵を引く操作に対応することも、きちんと扱っていますし。
踵を引く操作に対応することも、きちんと扱っていますし。
踵を引く操作に対応することも、きちんと扱っていますし。

ｗｗｗ

踵上げの土下座滑りでその後眼科と精神科行って完全習得

アホな動画を曲解させて、いったい何が楽しいのかさっぱりわからんな
キチガイってのはどこまで頭がおかしいんだ？

コブ初級者（2級から1級合格未満の人にコブの中での踵上げは無理。
もし皆さんの中でレッスン中に「踵をあげることは必須です」と教える者がいたら
このスレで連絡して下さい。私がﾌﾙﾎﾞｯｺにしますから。


ＷＷＷ

>>619その他同様の書き込み

度が過ぎるので警察に通報しました。暴力を示唆している旨を伝えたところすぐに受理してもらえましたよ。
後は警察の判断次第になると思います。
威力業務妨害は親告罪ではないので告訴がなくても捜査、公訴提起が可能ですよ。

>>619
平気で嘘書くな。俺は二級前後の頃からコブの中でカカト上げやってたぞ
もちろん二級程度だったから中斜面のコブまでしかまともに滑れなかったよ
できないなんてのは、お前が運動音痴なだけだ

俺なんか三級からやってたぞ

だから俺の方が凄いんだぞ

>>620
マジﾜﾛﾀｗｗここまで行くともう手遅れじゃないの？
本当に病院に行った方がいいじゃないの？ｗｗｗ

カカト上げからの〜
空中スライディング土下座とみせかけて〜
カカト落とし！

踵上げなんてそれ自体は難しい技術じゃないよ。
ボーゲンの抜けない初級者にも出来る。
むしろコブ初級者の意識じゃないの？
上級者はスピードの次元が違うから同じ事を腰を前へ出すとかもっと違う感覚だから。
踵上げとか言ってる時点で相当スローな滑りだよ。

>>619
×　　 踵を引く
○　　レベル低

職場の同僚なんだけど、2chの別板、とある趣味の場所で
言いたい放題、自演とかもしてたらしい。
被害と言うか、いろいろ言われた人が、
とあるサークルの中で、2chにそういった人がいて困ってるって話題になり
どうやらそのサークルにいる職場の同僚が怪しいって
みんな気付いて、追及されて白状してサークル追放されたらしいよ。

2chだからバレないなんて思っていても、意外と周りの人は気づくもんです。
匿名でブログやっても、身近な人が読むとすぐわかります。

結局、その同僚は生きがいだったサークルを追放され、精神を病み
仕事に支障をきたすも性格の悪い奴だったんで、誰にも助けてもらえず、
会社を解雇されました。しばらく入院してるようです。
医者からはインターネットを禁止されてるという話だけど止めれず。
今でもブログで人の悪口ばっかり書いてます。

私自身もネットで中傷されたりしますが、仕方がないと思ってます。
ただ、職場の同僚の件があるので、言いたい放題書いてる人が
おかしくならないか心配ではあります。

でも2chですよ。 バレるバレない以前に、2chを覗いてる時点で同じ穴のムジナ。
日頃のガス抜きには手頃で、スカッとしたり、笑いをとったり、釣ったり吊られたりで良いじゃないの？
例えばスキー場でボーダーが鬱陶しく邪魔でも「おメーら邪魔だ、」って言うわけにもいかず、大人の対応してると溜まるストレスを、
ここで「ボーダーバカだから」って毒舌吐いて終わりにする。
結構平和的だと思うんですけど。
逆にここを覗いて「スキーヤーがボーダーの悪口言ってる」って事で、それまではなんとも思ってなかったスキーヤーを敵視しだして、
レストハウスでスキーヤーが席探してると意地悪して居座って、ボーダーが席探してると「ここ空きますよ」とか言ってにこやかに席譲ったりするようになるんでしょうかね。
匿名だと性格が出るっていうので、私の性格は正直言って自分でも酷くねじ曲がってると感じてます。
他人の不幸は蜜の味がするって感じる事もあります。
先やっぱり気をつけて書き込む方が良いですかねぇ。

踵上げの経験が今の初級者には、まったくないでしょうから、抵抗があるんでしょうね
抜重と捉えられて、かつ拇指球よりの重心位置ということで、否定されてきましたから。。

だから、２級レベルにはそれは難しいことだと。。。
でも、昔の長板世代には普通のことだったので、なぜ？それが難しいことなんだー
という、流れになってしまう。

まあ、この暗黒の１０年をぶち壊すためにもイイかも知れません。

>>615
>>410のSTEP1でブーツが降りている場所。
ズルドン最上級wの要素がこの動画にたくさんつまってます。

>>629
>踵上げの経験が今の初級者には、まったくないでしょうから、抵抗があるんでしょうね

しつこすぎて泣けてくる

>>625
> 踵上げなんてそれ自体は難しい技術じゃないよ。
> ボーゲンの抜けない初級者にも出来る。
> むしろコブ初級者の意識じゃないの？
> 上級者はスピードの次元が違うから同じ事を腰を前へ出すとかもっと違う感覚だから。
> 踵上げとか言ってる時点で相当スローな滑りだよ。

まだいたのかよ・・・・ｗしつこいなぁ

223 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/07(土) 12:47:13.37
身体の軸を作ることが、最初で踵上げのような上級を目指すトレーニング方法は無用です。

おっとこれはスルーだな

日本語が変

このスレでなくてもいいのは踵上げだけだな

踵が固定されていないのですが

最近ひらめいたんだけど
モーグルの基本って
正座なのかなと同じ思ってきた
背筋伸ばして膝出して踵は引くし
明日やってみてる

あのう、ここはコブ「初級」スレッドなんですが…

コブの苦手な人って大体コブを超す時のポジションが高いよ。
上手い人の滑りを見てもコブを超す時は一瞬でそれ以外はポジションが高い。
だからビギナーは高いポジションをイメージしてコブに入ってしまう。
しかし滑り手は一番インパクトの強いコブを超す時の低いポジションを動作の基準
にしているんだ。

このスレはなぜか初心者がとても少数派で、滑り方を教えようとする上級者ばかり書き込むんだなｗ
そんなに教えたいならゲレンデで教えろよ。
自称上級者じゃ教わってくれる相手がいないのか？ｗ

>>640
コブ初心者に低い姿勢とか言ったら、
腰引けたへっぴり腰になるのがオチ。

まずは、高い姿勢でいいから、ピボットスライド。
真横から逆真横までスキーを回したズルドンが出来る様になる事。

コブ初級者が
急斜面に出来るまともなコブを完走するには、
バンクターンの方が遥かに難しい。
ズルドンの方が遥かに易しい。

中緩斜面にわざと作った溝コブなら、
バンクターンから始めた方が易しい場合が多いけど、
そんな中緩斜面の溝コブをバンクターンで滑れる様になっても、
本当の急斜面のコブには簡単には通用しない。

実際選手の動画見るとバンクの部分も使ってるよね

コブ初級者は小保内兄弟、AKky、360°、Fスタイル、木島平など何処でもいいから有名コブスクールに入るべき。
コブのラインがわからないって人ならスクール入ればすぐ滑れるようになるから。

>>641
> このスレはなぜか初心者がとても少数派で、滑り方を教えようとする上級者ばかり書き込むんだなｗ
> そんなに教えたいならゲレンデで教えろよ。
> 自称上級者じゃ教わってくれる相手がいないのか？ｗ


踵を連呼してこのスレを我が物顔にしているあの人のことですね。

>>645
そういう君はｗ
ズルドン出来てきた後、踵引き付けより先にやる練習ってのを、
他スレにまで逃げ回って、
何時まで経っても書かないヘタレだねｗ

早く書けよ。

>>646
おやおや今日も引きこもってパソコンの前にいたの？
踵連呼厨くんｗ
いつになったら滑りに行くの？ｗ

>>647
今時スマホから書き込めるんだよｗ
仕事の合間、移動時間、昼飯時、ほんの１、２分。
そんな現実世界も知らない奴は、仕事どころか、
ＰＣ前に張り付いてる引きこもり。

スマホ買ってスキー行けよｗ

>>648
日曜くらい休めよバーカ

ていうかお前は毎日が日曜日だろ、踵連呼厨ｗ

みなさん！騙されてはいけません！

このスレで「初級者も踵を引き付けて滑るのが初級者レベルでも当然」

という書き込みがありますが、これは強要であり、初級レベルの人がやっても意味がありません。

というか、できないはずです。

ヘタクソ同士仲良くやんなよ
目くそ君、鼻くそ君

一体いつまでやるのですか

>今時スマホから書き込めるんだよｗ

馬鹿かこいつ。
知らない奴いるとでも思ってるのか？
もしかして、スマホで2ch書き込みで
最新だと思ってるの？

初級スレなのに「ｺﾚできて当然」と不気味な薄笑いを浮かべている指導員さん（無職確定）を
更生させるためにこの争いは続きます。

言いがかりつけるのはいい加減にしとけよｗ
「ｺﾚできて当然」なんて誰も言ってないが？

出来ないままだと、コブ初級者のままだから、
次に、出来る様に頑張る練習を勧めてるだけ。

事実を歪曲捏造してまで優位に立ちたいのかｗ
どうでもいいが、
そろそろ逃げ回ってないで、
早く、
ズルドン出来てきた後、踵引き付けより先にやる練習ってのを、
書けよ。

「かかと引き付けできて当然　できない奴は初級でなくスキーそのものが初心者」
↑
踵連呼厨のお言葉ｗ

>>656
それ誰が言ってんの？
少なくとも私じゃないねーｗ


ああ。
君の自演かｗ

>>656
早く、
ズルドン出来てきた後、踵引き付けより先にやる練習ってのを、
書けよ。

いつまで逃げ回るんだよｗ

ドルフィンとプロペラだろ？！！

冬のプロペラ

https://www.youtube.com/watch?v=RIPdEr9FHUA

みなさん！騙されてはいけません！

このスレで「初級者も踵を引き付けて滑るのが初級者レベルでも当然」

という書き込みがありますが、これは強要であり、初級レベルの人がやっても意味がありません。

というか、できないはずです。

俺は出来たよ

やってみたら簡単だったよ

俺は出来なかったよ

やってみてもうんともすんとも上がらないね

「踵引き付け」だって言ってんだろｗ

「踵上げ」に勝手にすり替えてんじゃねーよｗ

この違いも分かってねーの？マジで？

>>664
発狂してんじゃねえよ、こまけーことはどうでもいいんだよ、
てめえが何を書いたかなんてしるかバーカ

ぷっｗ
発狂ってｗ
「踵引き付け」と「踵上げ」が違うのも分かってなかったの、マジだったの？
しかし、話題変えようと必死だなｗ
いつまで逃げ回るんだよｗ

早く、
ズルドン出来てきた後、踵引き付けより先にやる練習ってのを、
書けよ。

みなさん！騙されてはいけません！

このスレで「初級者も踵を引き付けて滑るのが初級者レベルでも当然」

という書き込みがありますが、これは強要であり、初級レベルの人がやっても意味がありません。

というか、できないはずです。

犯人はコイツです→>>666

踵引き付けが出来ないと整地急斜面でのパラレルターンは難しいんでないかい？
テールが引っかかって切り替え出来ずシュテムになっちゃうでしょ？

病気だお前

ら

>>668
そうだよねぇ。滑っている自分から見たら左右の切り替え時に、斜面が急激に前後左右にねじれていく
って言う状態にあるから、雪面に素早く体軸を斜面に垂直状態にするためには受動的体制で切り替え
ようとしても斜面のねじれていく速さについていけないもんね。
だから踵を自分から引っ張っていく動作を使って、体軸を斜面に常に垂直に立っている状態に素早く
動かしていく必要があるんだ。
ちょっと難しい表現だなぁ。この雪面に圧力加える為に大回りなら斜度があっても切り替えに時間が取り
やすいから体軸を適正ポジションに持って行きやすいが、ショートターンでは自発的動きを加えないと斜面
に圧力を加えられる体軸の適正なポジションが遅れてしまう状態。
基礎スキーやってる人、うまく他の表現できない？

身体がスキーを追い越す

>>672
基礎スキーの、最新のは知らないけど、
はそういった場合、せいぜいベンディングでしょうかね。
ただし、バッジテストに明確に要求されてないから、
（難しい会場では、要求されているようです）
できなくていいと思っている人が大半では。

ベンディングでスキーが引きつけられた結果、脚の構造上、
体重が前に移動され、ブーツを後ろに引いたと同じになります。
上半身を移動するよりは速い切り返しができますね。

コブを滑る上でベンディングがいいという人がいますが、
たぶんこの経験から言ってるのでしょう。
コブでは、ある程度まではベンディングでこなせますが、
やはり積極的に膝下を使う意識が無ければ、対応できません。

それをわかったうえで、ベンディングから入るってのは、
いきなり、膝下の動きを教えるよりは、よいかもしれません。
特に基礎スキー系の人には、身近な技術ですので、なおさらです。

「身体がスキーを追い越す」ってのは大回りだとうまくいくんだけど、
小回りだとなんかうまくいかないんですよ、間に合わないと言うか、
で「踵を身体の下に引き戻す」で急斜面小回りできるようになったんですよね、俺は。

同じなんじゃないの。意識の違いだけで。
自分はかかとを引くイメージにするとジャンプ気味+スキーの軌道が変わりそう、であまりやらない。
追い越すイメージを強くしてるかな
人によって癖もあるだろうからあくまでも俺の場合ね

>小回りだとなんかうまくいかないんですよ

それだけフォールラインに重心を落としていない滑りということ。

なんとかズルドンが出来る程度の、コブをまだ怖がってるコブ初級者に、
コブの中で、身体がスキーを追い越すように動け。ってのは難しいかな？
踵を引いて、足を後に引いてくる方が、怖さが少なくて済むと思う。

結果として動作の効果は同じになるが、
恐怖心が少しでも小さくなる動き方は、踵引き付けの方。

これでコブが、よりスムーズに滑れる事を実体験出来れば、
自信が付いて、より積極的に動ける様になる。
そしたら、身体がスキーを追い越すイメージも怖くなくなって、
出来るようになってくる。

アドバイスとしては、少しずつの進歩でいいから、
出来るだけ怖さを小さくして、細かい段階を踏んで練習する事。
結局、怖さのせいで身体が動かないのが、
コブを滑れない原因だから。

>コブの中で、身体がスキーを追い越すように動け。

個人的にコブ初級者は2級レベルだと思ってますが、
2級レベルで上記の動作は無理というか、
1級レベルでも出来ない人がいると思います。

いわゆる踵を引き付ける動作が出来る人は
コブの中級レベル以上と言えるのではないでしょうか？

つまり中級レベルになるためのアドバイスってことですね
結果としてやってることは同じでもイメージは人それぞれですし「体が板を追い越す」でも「踵を引き付ける」でも色々な表現でアドバイスして初級者自信がやり易いイメージを見つければいいのではないでしょうか
自分は引き付け派です

違います。上級レベルになるためのアドバイスです。
ですからこのスレには不要の話題です。

なんとかズルドンが出来る程度の、コブをまだ怖がってるコブ初級者に踵を引いて、と言っても引くことはできません。
このスレで散々語られていますが、後傾がその動作をしても無理です。

>>680
ｗまだ勘違いしてんのかｗ

コブの初級者（＝スキーの中級者）が、
コブが上手く滑れるようになる為のアドバイスなんだから、

スキーの中級者が上級者になるためのアドバイスで合ってんだよ。
整地じゃすでにパラレルで滑れる様になってるのに、コブは上手く滑れない、
そんな「コブ初級者＝スキー中級者」へのアドバイスだよ。

>>681
後傾になりがちなスキー中級者＝コブ初級者が、
ターンに入る時の踵引き込みを練習して身に付けると、
後傾になり難くなるんだよ。

だから、コブ初級者が、次に、取り組むべき練習なんだよ。

で、更に次は、
出来てくると、ターンが安定してくるから自信が付いて、
身体の方を動かしていく勇気が出てくる。

なかなか踵引き込みが出来ない俺にイントラさんが指示したエクササイズ
まずスノボの「木の葉落とし」の練習
で、「木の葉落とし」のバックしているところから
そのままスキーを山側に回して（トップが下を向く）向きを変える

>>684
あ、もちろん整地で練習します。

ズルドンできてるってことはそんな後傾じゃないだろ
後傾ならズルズルリンだよ
待つズルドンから積極的な次段階へ行くのに
追い越すなりかかと上げはまったく悪くない

おお、まともなスレの戻った。
と思ったら、また馬と鹿が書込みしてるか・・

おれは、重心（身体）落して行く派だわ
このスレで踵上げ連呼されても、さっぱりピンと来なくて、？^？になってたわ
スネ押せ〜、もピンと来ないんだよね、
もちろん結果的にスネはタングに当たってるけど、足首の締めの意識かな？

=後傾姿勢を直す方法=
リアエントリの靴を調達(安いの買っても借りてもOK)。
靴のバックルを外した状態でパラレルターンを行う。

これだけで貴方の後傾姿勢は治ります、
後傾すると体の支えがないので転びます。
なんども練習してこの状態で滑れるようになった時、あなたはスキーを自分の重心の下に置いて操作してます。
これが常にできるようになればもう怖いものなしです。
この練習の注意点ですが、
・必ず緩斜面で行う事。
・周りに人がいない、空いてる場所で行う事
・間違って靴のバックルを外したままリフトに乗らないこと→スキーが靴ごと脱げてしまい、みんなに大爆笑されます。
・転んだときに靴下で雪面を歩かないこと→冷たいです
・怪我をしないように十分注意すること

以上

そんなの嘘。そんなの既に後傾じゃない奴しかできない

後傾になったら転ぶっていう環境で練習すると矯正されるってことね。
騙されたと思って今週末やってみるか。
ゲレンデの最下部で10mくらい自分んで登って滑るのが良さそうだな。
リフト運行区間だろ、万一転んでスキーとスキー靴が脱げたらそのままスキー+スキー靴だけ下まで滑っていく可能性ありで危険だ。
その後を靴下で走りながら追いかけてる自分を想像するだけで笑いがこみ上げてくる。

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>689
なんでそう思うの？

>>690
1番2番バックル締めておけばそう簡単に脱げないんじゃないかな

まぁ「コレが出来れば後傾じゃない」
＝「いまは出来なくても
コレをやっていて出来るようになったら、
それは後傾が直ったということ」はウソじゃないだろうけどさ。

なんか違うんじゃね？
ソレは「後傾が直ってるかどうかテスト」なんであって、
後傾を直すためのベストな練習方法でも何でもないだろ？

ベストかどうかは置いといて、後傾を治す練習にはなりそうだな。
自転車乗れるようになるのと同じ感じだろう。

2年前だけど靴が付いたスキー板だけ滑っていったのを目撃した事ある。
その後ろを必死で追いかけてるオジさんは確かに靴履いてなかった。
なんでそんな事が起こったのか、今の今まで謎だったが>>688 >>690の書き込みのおかげで謎が解けた。
ありがとう。
アーっすっきりした。

言っとくけど、それやるとコケたときブーツが中途半端に脱げかけるだけで
ビンディングが作動せず、足首を捻挫・骨折するおそれがあるからね？
ブーツ付き（ブレーキが降りない）スキーがゲレンデを暴走するのも
笑い事じゃなくて危険だからね？ 他人を怪我させるおそれがあるからね？
ネタだと分かってるならいいけど、マジでオススメしてるんなら頭おかしいよ？

俺もバックルはずして練習したりするけど
それは転ばない環境下でやることだと思ってるから
コブには入ったりしないな
自分の体がそこまで丈夫にできるとも思ってないし

バックル外しをネタでやるくらいのもんで。
リアエントリーでパカパカだと足動き回って後傾どーしたこーしたどころじゃないよ

書いた本人は絶対にやらないし、できもしない件

おれは心眼を鍛えるために目隠しをしてコブを滑るよ

見るんじゃない！足裏で感じるんだ！

山に篭って滝に打たれれば２ランクは楽にアップするはずだ

だからゲレンデ最下部、キッズゲレンデの下のだれもいない所10m使ってやるの。

シーズンも折り返し点だな
みんな頑張ろうぜ

>>703
ほんとにやってんなら、お前の持ってるリアエントリーブーツの写真をアップして。

>>704
あと３ヶ月半も残ってるというのに折り返しとかいうから上達しないんだよｗ

だよな。今月から初スキーなのにな。

心頭滅却すれば、自ずから　得られる。

スキー道の究極は、ここに　　ある！

ので、自らの悪行を省みて、謙虚に斜面の対峙せねば、いけません

>>684を半日やって、ようやく整地小回りで両足とも踵を引き込めるようになって、
横滑り→ピボット→横滑りでも両足同時にピボットできるようになった。
でもコブでズルドンだと切り替えでハの字になっちゃうんだぜ…

おしりが後ろに残ってるんだ。
おしりを前に。

踵連呼厨はフル抜重意識の人 ◆SgsxlHJNy.

フル抜重さん
あなたの特徴は長文を書いて相手を論破し黙らせようとすること。
バレバレでみっともないと思いませんか？

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ30コブめ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ski/1375884291/

完璧に板に乗れれば、後傾でなければ、ブーツ後ろのサポートはほとんどなくても大丈夫、、、なわけない。

板に対して体の前後動が必要なのに対して、足首より前方はスパンがあるけど、足首より後ろには何もない。
踵より後ろがないぶんのサポートは絶対に必要なものだから、そのサポートを無くしたことで何か練習になるとは思えない。

>>710
昨日ナイターでお尻を前に構えたら、


バックで滑るってことですか？？？

基本として足の位置は自分の体軸と同一線上でかつ重心の下に置くと。
だから外向だけどくの字姿勢とか、かかと上げとか、上体の捩れとかが必要になる。
ストックの突き方も、突き方が先にありきではなく、体の重心と足の位置を正しく持っていく、正しい姿勢で安定させる為にどう動かすかって事。
細かい修正やリカバリー必要な時に「教程では・・・・」なんてやってると怪我するよ。

身体が山側に残っちゃう人への対策として「コブの頭にストック突き刺し」があるのかも知れない。

>>709
自分も真下への横滑りの切り替えでプルークスタンスになっちゃうんだけど、684の練習についてもう少し教えて貰えると嬉しい。
スキーを山側に回すとトップが下を向くと言うのがよく分からないんだけど、木の葉落としって事だから、後ろ方向に横滑りするんだよね？そこから山側に回すってことはトップをさらに山の方に回すってわけじゃないんだよね？

>>706 バカは喋らんほうがいいぞ

寒いし面倒だからそろそろ道具を仕舞う時期だよね

>>716
木の葉落としは横滑りじゃないです。
スキーを横にして斜面に立ってトップを少しだけ下に向けて横に進むと
サイドカーブでターンが切れ上がってトップが上を向いてとまるんで、
そこからこんどはバックするんです。
バックでもサイドカーブでターンが切れ上がって
テールが上を（トップが下を）向いてとまるんで、以下くりかえし。

上半身はフォールラインを向いたまま視線は進行方向に向けます（危ないから）
木の葉が左右にヒラヒラ舞い落ちるように横にしたスキーを前後させて
左右に行ったり来たりしながら少しずつ斜面を降りていきます。

で、バックしながらバックの勢いを利用して
ピボットしてスキーのトップを下に向けて、
ターンしてスキーの向きを入れ替えるんです。

ようつべで、検索したら動画がありました。1:50あたりから見てください。
onomaskiの木の葉落としと華麗なる滑り: http://youtu.be/FfyaawFyBJs

深雪でやったら転んで雪に埋まってしまった。
木の葉落としが木の葉隠れになった。

>>719
この動画の人は一回しかターンしてくれませんが、
イントラさんは右に行ってバックで左に行ってバックの勢いでピボットして
左に行ってバックで右に行ってバックの勢いでピボットして右に行く
というのをくりかえしてました。

>>719
普通の部分の滑りがちょっとなんだかなすぎるw
木の葉落としにイチャモンつけるわけじゃないけど信頼感薄くなるニャ

>>719
なるほど分かりました。木の葉落としを間違って理解してました。
丸山貴雄さんのこのビデオの12分20秒あたりからの操作ですよね？
http://www.youtube.com/watch?v=FhQ9-vlQH0o
ここでバックした時にトップを下に向けてターンするって感じで練習するわけですね。
来週滑りに行くので早速練習してみます。
詳しく説明して貰ってありがとうございます。

>>723
そうです！さすが丸山氏は巧いですね！
丸山氏はバックの終わりでほとんどトップが下を向いてます。
そのまま勢いで踵を後ろに引いて反対側に山回りターンしてスキーの向きを変えるんです。
つーか丸山氏は終わり間際にあっさりソレやってますね！
練習生さんは向きを変えるときスキーをハの字にしてバタバタ歩いてますが、
この練習のキモはバックしながら踵を後ろに引いてターンするところにあると思います！

コブを乗り越えた所で板が空中に浮いてしまいます。
それならと思い板の先端に前かがみになり力を入れました。
嫁から胎児みたいといわれへこみました。
それならと思い後ろに体重をかけたところコブをジャンプして落ち、腰をいためました。

油を数滴垂らし、焦げ目をつけたら出来上がりです

>>726
死ね

>>724
＞バックしながら踵を後ろに引いてターンをする

>>723ではありませんが
なるほど！ありがとうございます、試してみます。

>>723さん紹介の動画では「前後の動きを理解する」のタイトルバックで
丸山貴雄さんが何回かやってますね。木の葉落としのバックする勢いで
スキートップを下に向けて山回りターンして木の葉落としの向きを変える。
ただ、あんまりスムースすぎて、何処をどんなふうに動かしているのか分かりにくいかも…

なんか踵だけがクローズアップされてるようだが、それはそれで悪くはないが
でもなー、本人が聞いたら泣くかもしれぞ、もっとよく見てヤレよ

俺ら下手糞は木の葉落としのバックの勢いを借りないとピボットできないけど、

丸山貴雄さんは木の葉落とし中のどの位置からでも自在にピボットできる。

そんな自由自在の動画を見ても俺ら下手糞の参考にはならない。

そんな事ないよ。
雪上でらやってみて全然丸山貴雄さんみたいに出来なくても、それを目標にゲレンデ行くたびに練習すれば必ず進歩するはずだから。
全然出来なかったらもうちょっと分かり易い動画とか探せばいいだけで、木の葉落としの最終形はこんな風になるんだってイメージもつ事が悪いと思わない。

横滑り→ピボット→横滑り、の練習だったら、
谷足（ピボットの回転軸で見れば内足、ピボット終了後には山足になる予定の足）をフラットにして、
そっちを回すことに集中するといいって教わりました。
そうすれば山足（外足、次の谷足）は勝手に付いてくるって。

>716
だまされたと思って、次のようにやってみて。
仮に左足が谷側の足で横滑りしているとする。
左にクルッとピボット(的に）ターンしたいなら、右の板をテール方向に少し引いて滑らせつつ(←ここがポイント!)右膝を左にクルッと回す。
俺はこれでできるようになったよ

左右脚の前後差。なぜ誰も言わない？

ピボットは勢いつけなくてもどっからでもできるけど、
意識してるのは雪面にトップねじ込むかテールねじ込むかだけだな

>>734
>>735
左右の前後差を無くすとトップが下を向こうとするって言いますよね。

736のねじこむというのがどういう意味かわからんなあ。
おれはできるだけ土踏まず中央か踵あたりに体重がかかるようにと意識してる。
まあピボットできればそれでいいね

そんな面倒な事しなくても、ピボットくらい出来るわw
何の思い込みだってーのよw

>>739
スマンwアンカー忘れたw739は下記宛。
>>734-735>>737

>740
できるならそれでいいじゃないの。
>716は、ピボットやろうとするとハの字が出現するという悩みを持ってるから、あれこれとアドバイスが出されてるんじゃない。
もっとも>734-735の意味がわかっていないようなので、740のやってるピボットってどうなのかという疑念もあるが

今日、こぶやった人、どうでしたか？

嫁とやったが飽きに飽きた。すごいだろ？

お前は書き込むボタン押す前に自問しろよ

ttp://ameblo.jp/biyorihibi/
↑
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>733さんが素晴らしい解説をしてはる。でもピボットの前半までしか説明ないので補足。
フォールラインを向いたところから横滑りまでの後半はやっぱり谷足を回すことに集注する。
要はフォールラインを境に主体になる足は入れ替わって、常に谷足が主体になる。

ピボットはターンじゃないから切替はフォールラインまたぐときだよっ　って教わりました。

2軸で回るのか

確認だが「フラット」は斜面に対してだよな？

>>746
え？ピボットはターンじゃない？
だったらターンの定義を教えてくれますか？

俺、>734なんだけど、>733のような意識はしてなかったよ。
でも、山足(まわったあとで谷足になる足)を後方に引く為には、他方の足に重心を寄せてないとできないハズだから、733の言うことをやってたんだろうな。
後は>746の意識を持てばいいんだな。
勉強になるよ。ありがとう

膝を入れなきゃターンとは言わないだろ

>748
意識の問題としてそういうふうに教わっただけだろ
くだらないことでいちいち絡むなよ

まあカリカリすんな

>>751
は？？？？？？？
基地外なの？

コブもロクに滑れない１級所持者ってどれくらいいるのだろう？
木島平道場で「俺は１級だ」みたいな講座あるくらいだから
劣等感もってる隠れ１級は思ってる以上に多く存在しているのだろう。
整地でのバリエーショントレーニングだけ楽しみにしてる
基礎スキー論理ヲタクが多いこと多いこと。運動神経ない奴ばっかでグルーピングされてるよ。

スキーを始めたのが基礎スキーのスクールという奴。
それが正だと勘違いし、SAJを真面目に継続してたら不整地は滑れるようにならない。

不整地に関していえば、うまい奴とフリーでガンガン滑ってたやつのほうが遥かにうまい。
これはあらゆる局面で滑り倒したという経験値によるもの。

丸◯なんて信じてるバカいるんだw

スキー滑ってる時にいちいち山足がどうの、谷足がどうの、踵上げがどうの、加重だ抜重だなんて考えながら滑ってるの？
上半身をフォールラインだのなんだのって、ちゃんと滑れてればそうなってるし、体が山側向いたら整地でも転ぶでしょう。
ちゃんと体で覚えないと、頭で覚えようとしても上手にならないよ。

>>757
処女？

昨日の成果、
コブの頂点を越えるときに、上体を先行してコブ裏に落とし込むようにすると楽に滑れました。
それまでは脚先行で、コブの谷を蹴る感じでターンとスピードをコントロールしてたので、けっこう辛い滑りでした。
基礎系の溝コブをモーグルっぽいストレートラインで攻めてたので一番段差の大きいラインとなり、脚腰手首がヘロヘロになりました。

一番段差の大きいラインとなり

それコブの中におっこちてね？溝の中を滑ってね？

初心者におすすめの斜度がユルいコブゲレンデリストは無いのか！

コブを乗り越えるときに板が宙に浮いて、コブ裏の途中から接雪してるんで
暴走してズルドンできない。なんとかコブ裏の斜度に合わせて板を落とし込みたいけど、これがなかなか…

>>746
フォールラインて絶対座標系での？
見かけじゃなくて？
今の大回りってそんな教え方してんの？

>絶対座標系


気持ち悪い

言葉の定義がわかんねーから聞いてんだろが。
厨二言葉が使いたくて言ってんじゃないやい！

　　　　　／/
　　　　／　/
　　　 / 　 /　 ﾊﾟｶ
　　 / ∩ﾊ,,ﾊ
　　 /　|( ﾟωﾟ)＿　呼んだ？
　　/／ |　　　ヽ／
　　”￣￣￣”∪
by検定員 ◆LUaXy/B3Q2

>>765
何か主張したいというのなら書くといい
それが正しいと思えばみんな使うようになるし、ハズレだと思えば無視か罵倒するだけ
お前はどう定義したいんだ？

あ、ごめん。
ここコブだったのか。フォールラインうんぬんの質問忘れて
すまん

>>762
ストック突く地点（タイミング）を少し早くしたらどうか

はやくするとどうなりますか？

今３０歳だけど今から練習しても上手くなれますか？
コブは難しいですね。

>>769
一般的にはストックをつくと吸収動作が止まるとされてる。
この場合はストックワーク以外の理由だと思うンだがｗ
そのアドバイスの理由はいかに？

>>771
全然余裕
俺は35から始めた

でも未だに3コブ発射

どっちかっていうとストックのタイミングは遅めの方が良いんだけど、
早くするんだったら思いっきり早くすると遅めと同じタイミングで、コブの裏側に綺麗につけるよ。

ちょっとなに言ってるかわからない

700あたりからのへんてこアドバイスはおもちゃです。
ボードを持ち出すあたり、そのままじゃん。
基礎スキーの知識もほとんどないのに、
わざわざ基礎スキーそのまんまのアドバイスも、
過去のおもちゃの言動、そのままじゃん。
中学レベルの物理持ち出し、嘘教えるのも、そのままじゃん。
素直に自分の好きなフリースタイル系でアドバイスすればいいのに、
わざわざ自演するために、嘘の基礎スキー系理論までもちだす。

ついでに言えば、
ここにきて、おもちゃの独壇場になった流れからして、
踵上げできないって連呼してたのも、おもちゃ確定だな。

あれほどしつこく、「踵上げできない」って連呼してたのに、
突然いなくなる。不自然すぎるわ。

>>773
何年ぐらいで上手くなれますか？教えてくれる人がいないと無理ですか？

大丈夫

中級者なら自力でもヤル気さえあれば滑走日数20〜30でズルドン以上の連続ターン
に到達できるだろう

↑このスレ否定ｗ

>>777
踵上げできないって連呼してたのは俺。
話をすり替えて踵上げをできもしない初級者に強要していたのはお前。

踵上げは〜>>777の罪
それを許さないのは>>782の罪♪

>>782
と、おもちゃが申してます。

若かった　何もかもが
あのインソールはもう捨てたかい

何一人で盛り上がってんだよ。
オマエは
鼻毛とか、デモパン、昭和の流行とか
固執が多すぎて、バレバレ〜

おもちゃさん

コブスクール行くと50歳以上のおっさんわんさかいるよ。というかむしろ若い人がいない。
30代とか超若手だから頑張れ

つまりコブを滑りたいと思い立って20滑走/年を3年も続けても
1コブ発射のままだった俺は中級未満だったということですね。

さすがに独習はあきらめて今年からコブ専門スクールのシーズン会員になって
午前も午後もレッスンに参加しています。おかげさまで浅いコブなら5ターン出来るようになりました。
深いコブや縦の溝コブは2ターン発射ですけど、少なくても進歩はしてると思います。

独習にこだわった3年間はほんとにムダだった。もったいないことをした。
もう53歳、あと何年滑れるか分からないのに3年のムダは痛い。痛すぎる。

>>771
案ずるより産むが如し
俺なんて44だ

デモパンわろたｗ
デモパン好きだなー
機能性では今のパンツより優れてると思うけど

>>788
何事にも例外はあるからね
しかしそれだけやって浅いコブで5ターンって・・・
今までスキーを続けてきたことに敬服するよ

コブ専門スクールの初心者クラスに入ってきた20代のお兄ちゃん。
午前のレッスンだけで「うわ！やべー」とか叫びながら縦の溝コブを完走。
午後からは上級者クラスに移動となりました。若いって素晴らしいね！

>>791
ハの字から緩斜面でパラレルっぽくなるのに3年かかりました。
そこから中斜面で小回りっぽく滑れるようになって、
オール65点で2級にギリ合格まで、さらに5年かかりました。
コブなんか絶対ムリだけど踏み荒らされたナチュラル急斜面くらいは
シュテムでいいから滑りたいと思い立って滑れるまでさらに3年、
コブもなんとかしたいと決意してもスクールに入らずさらに3年をムダにしました。

マジで才能ないんだと思いますｗ

>>788
悲しい過去を振り返るよりも、これから上手くなっていく自分を信じて努力されて下さい。

>>793
年齢から考えると上達は決して遅くはないね
遅くしてスキーを始めた人は習うより慣れろは無いんだな・・
しかしコブでも滑り方次第で60過ぎでも十分いけるから焦らずに過程を楽しんだらいい。
体力のあるうちにコブをやっつけてから1級とか先を見ればやること多そうだね。

>>784
と、踵連呼厨（指導員）が申してます。

藻岩

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2010/12/28(火) 22:05:47

俺なんか札幌藻岩の上級コブでアイスバーンならコブ１個でジャンプしてしまうよ。
普段はコブ４個はいけるんだけど。（スキー暦は４５年です）

コブスクールってどこのスキー場行けば良いの？

かのさか
木島平

東北なら岩手高原、猪苗代ミネロ

おっさんが技術を積み重ねてコブを滑れるようになるより
若者が根性と体力でコブを滑れるようになるほうが早い気がする

雑誌のおまけのDVD見ると、「踵荷重」を推奨する人と「つま先荷重」を推奨する人がいます。
これって、滑りのスタイルが違うんでしょうか？　どちらも基礎スキー系なんですけどね。
自分の滑りを振り返ると、ターン前半はつま先寄りに荷重しててターン後半は踵荷重しているような感じですね。
コブの頂点越えるところで体重をかける位置が移動しているような感じです。
ちなみに私は周りから「すごい上手」と言われる程度のレベルです。
踵荷重というと後傾姿勢になる人がいるようですが、そんな勘違い野郎ではありません。

>>800 >>801 情報ありがとう。
木島平だったら２週間に一度くらいは通えるかな、

>>802
そりゃそうですよ、当たり前じゃないですか

高畑

>>804
木島平は一度で十二分
何度も行くところではないよ

>>802
がむしゃらに本数を練習するのが一番早いって事ですねｗ
とにかく日数と本数で頑張りますｗ

板もモーグル用欲しいです。初心者でも使いやすい板はありますか？

左右ピッチが全然違って初級者には手に負えないんだが、
ボーダーが入ってるせい？

ピッチというより利き足側のコブの方が強くずらすんで深くなる傾向。その逆側は上手くずらせてないから真っ直ぐなコブになってる。

下手な人が多く滑ってるコブはこんな感じになる。

「俺たちの滑りができなかった」なんて言い訳せずに練習しろや糞が

>>809
ID ONE SR-M

怖いって感覚が歳をとれば、経験を重ねれば強くなる→後傾
若い間に滑れないとコブは一生無理。俺が証拠

コブである程度スマートに滑りたいならオールラウンド性は多少落ちるけど
柔らかくて軽い板を選んだ方がいい
何の板を選ぶかにもよるけど、落ちるといっても綺麗に大回りするにはちょっと不向きかな
程度だからその辺りは割り切る気持ちで

でもズルドンがIDoneはいてたら心の中でプギャーするけどね

別にお前の心の中なんか知ったこっちゃないです

>>817
プギャー

>>810
ボードで崩れるのて間延びコブがこぶ頭崩れじゃないか？
右左ターンの得意不得意のスキーヤー要素がでかいよ

やっぱりIDoneは上手い人が履いてるのか。
かっこいいから憧れはあるけど。心の中でプギャーされたら。

ID ONEのモーグル競技用MRシリーズだったらプギャってくださって結構ですが、
SR（スローライド）シリーズは初心者用ご老体用なんで勘弁してくださいませ。

IDはブランドイメージってのもあるが、それ以上に高額だから「滑れもしないのにあんな高い板買っちゃって・・」って見方をされるんじゃないのかなあ。

それがいやならオールラウンド板やフリーライド板で練習するよろしあるよ。チャン製なら安いから使い捨てできるあるよ。

Ｆ17履いてズルドンして、大きくスタンスを広げ、ミジンコ姿勢でコブに吹き飛ばされている人を見ると
クマムシのあったかいんだからぁ♪ を聞かせてあげたくなる

他人の目なんてどうでもいい

万年コブ初級の思考回路

そうだ板が悪いんだ
→ID-ONE
そうだブーツが悪いんだ
→フレックスの柔いブーツ
とっておきの秘密があるんだ
→2chでウダウダ、面倒くさい練習は拒否！
とっておきのレッスンがあるんだ
→コブレッスン

残念ながら、このどれを実行しようとも、
それだけでは絶対に上達しません。