1 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
快適に車中泊するための装備、FFヒーターを語るスレです。
FFヒーターのメリット
・アイドリングせずに快適に暖をとれてエコノミー
・既存の燃料タンクから分岐して燃料を供給するので燃料を気にする必要がない
等、車中泊を快適に過ごすためには必須の装備です。
車種によってのFFヒーター導入の価格や、
おすすめのFFヒーターの情報交換しましょう。
よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください
あと、
>>1は死んでください
興味無いけど分離してくれてありがとう。
レス付けるなクズ野郎
5 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/06(日) 17:43:17.61
FFヒーター検討中ですが、近所にそういうショップがないみたいなんですが、
みなさんどんなところで取り付けましたか?
レス付けるなクズ野郎
7 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/07(月) 21:47:10.97
なんでこのスレ荒らされてるのですか?
ベバストって高地対応の物は一万円高いんだけど、それにした方がいいの?
高地対応じゃなくて不自由した人いますか?
9 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/08(火) 23:10:01.96
廃棄口をしっかり防食しないと北海道では3年使えんぞ
「車買ったら先ず下回り」
防食って具体的に何するの?
11 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/09(水) 22:11:07.71
まめに耐熱塗料スプレー(ストーブ用とか)しとく
バイクのマフラー用とかちょうど良いかな。
クリアのほうが良いか。
13 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/18(金) 23:10:33.63
>>5 近くにキャンピングカー屋さんは無いんですか?
そこで車買った、買わない関係無く付けてくれると思います。
14 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/19(土) 16:09:39.88
FFヒーターって高杉じゃね?
快適さを考慮すれば、むしろ安いと思うけどね
圧倒的に暖かくて、燃料とか換気の心配もしなくていいし
たとえばの話、真冬に暖房のない家にいても全然快適じゃないでしょ?
車買うにしても、100万でも高いと言ってそれより安い中古車を探す人もいれば、
500万くらいの新車を買ってバンバン乗り換えてる人もいる
自分は装備にそこそこ金かけて長く乗るタイプなので、FFヒーターの20万程度は
全然高いと思わないな
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/22(火) 23:33:37.66
車は何?
17 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/23(水) 01:23:51.25
アクアでう
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/26(土) 16:37:07.44
よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください
あと、
>>1は死んでください
19 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/04/26(土) 18:41:06.11
>>18 車泊スレからFFヒーターの話を隔離するためにある。必要。
俺は−10〜15℃対応の寝袋で十分だな。車に金かける余裕があるなら
アウトランダーPHEVでエアコンかけまくりのほうが良くないか?
>>20 ほんとにそれエンジン停止状態でエアコン効かせまくれるのか?
バッテリー容量減ってきたら勝手にエンジン始動したりするんじゃないの?
22 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/05/13(火) 10:01:29.46
FFヒーター以外の話しは遠慮して貰えませんかね
エアコンに1kw食われるとして一晩は余裕そうだけど。
24 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/05/16(金) 00:58:37.33
エンジンブレーキとFFヒーターって両方一緒に付けられますか?
ホッカイ路まきまきであかんの
蝦夷基地
隔離されてやんの
27 車にトイレや流し台をいらないなら、FFヒーター・ディープサイクルバッテリー、フラットな寝床。これだけあれば良いからな、
トイレはいらないけど、ギャレーはあると便利だよ
歯みがいたり顔洗ったりできる
飲み残しのジュースとか汁物捨てられるし
30 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/07/11(金) 17:54:56.09
これだけ暑いとFFクーラーが欲しくなるわ
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/07/25(金) 04:23:42.68
今、寒くて長袖を出した。
もうすぐ寒くなる!
ハイエースとかだとFFヒーター良いかもしれんけど
軽箱だと暖かくなり過ぎないんだろうか?
その分、窓の隙間を開けて調整すればいいのかな?
35 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/09/05(金) 22:29:13.99
>34
βακα
ハイエースでも暑くなりすぎるよ。
小窓少しあけるくらいで丁度いい。
なんでベスパとか・・・。日本メーカーはないのか。
以前はミクニが出してたんだよね
エバスのOEMかもしれんけど
しかし改めて日本ってすごいよな
国産FFヒーターがないくらいで文句言われるんだからな
これだけ何でもかんでも作ってる国はない
まあ最近は中国にポジション奪われつつあるけどさ
コロナとか、暖房器メーカーが作っていて、トヨタ純正になってたら、他のメーカーのものに手は出さんよ。
コロナのFFヒーターってオレの家にあったな
>>33 僻地韓唐頭狂はもう寒いぞ,こら
やっぱり人のすむとこでない
原発炸裂させる非大和民族イカレた人もどきの巣だ
42 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/11/16(日) 18:34:40.16
EV車が、暖房入れると
総走行距離が相当減るらしく
わざわざ灯油タンクつけて、FFヒーターつけてるな。
それはFFヒーターの正しい使い方かも
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/11/27(木) 08:23:44.53
>>44 お前たちが基地外非大和民族国賊蝦夷基地じゃん
まーお前たち韓唐は新羅難民子孫ちょんこだからな
47 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/11/27(木) 13:01:54.81
>>47 カスで死ぬべきは蝦夷基地非大和民族様偽日本人ちょんこのお前
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/10(水) 16:59:25.36
あったかいのはいいね〜
単純にそう思う
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/18(木) 01:54:15.83
50wクラスのソーラーパネルとサブバッテリーで
走行充電不要で、長期滞在できるな
エンジンが温まるのを待たずに、すぐ暖房使えるのはほんと助かる
住宅地でアイドリングとか出来ないしね
1〜2時間買い物とかしてる間も暖房入れておけるし
常夏の地域以外は全車標準すべきアイテムだと思う
すぐっても、3、4分はかかるよね。
駅で嫁子供まちの時は便利だな。
>>50 うちの60Wついてるけど、この時期は使いたいとこでは雪が積もって発電しないんだよ(;´д`)
スキー場は曇ってることが多いし。
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/19(金) 13:18:12.72
>>53 ソーラーパネル上の除雪って
あんまりゴシゴシできないし大変そう。
この時期、日本海側の日照時間は悲惨だし、
105クラスのバッテリー×4個積みして、たまに家庭用コンセントから給電
とかになるのかな
FFヒーター着火エラーで動かんようになった・・・
先週まで動いてたのに、怪しかったけど
不完全燃焼気味でちょくちょくまっくろくろすけ吐き出してたからなぁ
少し標高高いだけで調子悪くなる
56 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/20(土) 20:49:26.81
FFヒーター着火エラーのトラブル多いな
ブログでよく見る
あと音がでかくてその対策とか
今シーズンの白馬はちと怖くて行けそうもないな
FFは国産とべバストどっちがいいの?
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/21(日) 11:50:47.09
>>60 ミクニとかタチヒとかあったけど
まだ作ってんのか?
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/21(日) 12:02:38.18
>>61 ありがとうございます ミクニというのは検索で出てきました
tp://www.eberspaecher-mikuni.co.jp/product/motorhomes-heater.html
ミクニ、昔はMY16とかあったけど
今のは海外製のOEM貰ってるんじゃない?
タチヒ(立川飛行機)は20年前に買ったけど、
うるさくてキャンピングには使えなかった。
>>62 エバスペヒャー・ミクニだから、ミクニがエバスペヒャーの代理店やってるだけと見た。
友人の20年以上前のキャンカーにミクニが付いていたらしいけど、すげぇうるさかったとか。
ちなみにエバスペヒャーとベバスト、たぶん本体は一緒。
65 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/22(月) 22:46:24.66
ベバストはどこも値引き額が載ってないけど
定価販売が指示されてんの?
>>65 うち代理店だけど、別に縛りはないよ。
売ったもん勝ちだね。
AT2000S(外部温度センサー付かんやつ)からEVOに変えたいけど本体とハーネス最低限だけ安く欲しいわ
他はまだきれいなんだよね
載せ替えキットとかあればいいのに
値引きはしてるみたいだけど
そのその金額をネットでは表示できない
みたいなことを、どこかの販売店で見た気がする
>>68 認定代理店だけど(2回目w)
そんな制限はないんだけどね。
講習会で横の繋がりもあるし
他店への遠慮もあるしね。
70 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/27(土) 01:14:26.10
しかし値段が高過ぎるわ
10万切れば、結構普及すると思う
ビルダーとかじゃなく、普通のディーラー整備士だけど、
自分の車に自分で付けるの簡単?
燃料ホースに割り込ませるぽいけど、今時のインタンクのポンプは回さなくても、ガソリン吸い上げられるの?
あとフロアの穴開けは指定サイズ(あるのかな?)のホルソーで一発おkな感じ?
問題はサブバッテリーをどうするかと、どこに置くか…
キャンパーじゃないからギャレーみたいな大掛かりな物は無し
>>71 燃料はリターンからとるの
ホールソーは必須。型紙あるからその通りに。
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/29(月) 03:53:38.32
車外につけるより車内の方が
いいよね?
一人で寝るだけなら、寝袋の中にシートヒーターみたいな電熱線の暖房器具を
サブバッテリーで動かすのじゃダメなのか?
寝るだけならな
寝るだけなら電気毛布+羽毛布団で十分だよ。
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/29(月) 09:52:22.11
Deep cycle batteryがあれば電気毛布と電気足温器が使えるからな
FFヒーター寝るときは消すのが多数派何じゃないの?
寝るまで、起きる時に使うのがメインでは
寝るだけなら、冬山用の寝袋で上等だし。
着替えたり、乾かしたり、缶コーヒー暖めたりするのに使ってる。
まースキーブーツ手袋はホッカイロたたきこんでりゃ乾くけどな
ぶち固いスキーブーツのシェル暖めて履きやすくするのに重宝してる
中は確かにカイロで十分
就寝中は止めてるのだったら、起きてるときならちょっとだけ窓開けて
ちょっと注意してカセットガスのストーブでも使ったほうがいいんじゃない?
数千円で買えるし。お湯も沸かせるし。
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/29(月) 15:24:55.83
>>83 おまえのせいで一酸化炭素中毒死事件が起きて責任とれんの?
ドキュンの家族から損害賠償数千万だぞ
無責任すぎる発言だな
カセットガス安全に使えるようなスペース無いし
というかこのスレでなに言ってるんだか
>>84 ガスストーブが出るとこういう過剰反応するバカがすぐ出てくるからウンザリする。
>>83は窓開けてと書いてるだろ。
>>84 一酸化炭素と二酸化炭素検出器でも積んでおけばよかろう。
今なら1万円ちょっとで買える。
>>85 そんな狭い車内なら、FFヒーターなんぞ不要だろw
つーか、外部床下に装着できるスペースないだろ。
走行中の車が出す熱量は結構なモンで、30分走ってれば
真冬の極寒でも風呂一杯分のお湯が沸かせる熱量を外に捨ててる訳で。
なので、車内暖房のラジエター液のラインを大幅に増量して、
18Lのポリタンク5個分ぐらいの温水巡環ラインを構築できれば、
エンジン停めてからも90Lほどの90度に温められた熱源で一晩は快適に過ごせるはず。
ラジエターラインを使わないで、熱交換器をうまく構築できれば、
飲んだり顔洗ったりもできるだろう。
>>89 素晴らしいアイディアだけど、春になったら外して、冬になったら取り付けてというのが大変だな
冬場なかなか冷却水の水温が上がらないという弊害もある
>>83 使ってみてから書いてる?
寒いところだとカセットガスってのはホントに能力発揮出来ないし、中途半端に残ったガス缶ゴロゴロ出るし、しかも炭化水素系の燃料は燃焼すると多量の水蒸気が発生するから少々まど開けていても結露が激しいんだわ。
もちろん、ガスコンロで調理もするから安全に炊けるスペースも有るが、寝起きに布団の中からスイッチ押して車内が暖まるまで待つ、なんてことはカセットガスストーブじゃ無理だろ?
>>92 使ってるから書いてみたんだけどね。
水分が出て湿度が上がるから、乾燥している時より体感で暖かく感じるし。
外で使ってるんじゃないから、狭い車内なんてすぐに20度ぐらいまで上がるから、
ボンベの気化は気にするレベルではないよ。
俺の場合は起きてからエンジンはかけずに長時間滞在ってのはないので
夜エンジン切って寝るまでの間しか使わないから不便は感じてないよ。
外でやれ
おっと、安価間違えてるし俺w 失礼
>>93 大して寒く無いスキー場で使ってるんじゃないの?
俺らは妻子持ちだし、安全と快適さを金で買ってんだよ。
安全を二の次に考えてる貧乏性はカセットガス使えばいいんじゃねーの?w
車内で裸火に等しいカセットヒーター使う気はしねーわ。
100 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/29(月) 21:13:25.53
車内で火器を使用することはやめましょう。火災で車内延焼なんて危険。
>>89 計算してみた。
90度から20度まで温度差70度x90Lで約8kwの熱量がある。
べバストのAT2000が2kw出力なので四時間で終了するね。
さらにウオーターポンプの電力はFF以上に使うと思うから、重量やスペース等の関係でメリットは皆無かと思われる。
>>93 ほんと?20度まで簡単に上がる??
軽自動車?(笑)
>>103 普段というか、2/3はホテル泊まってるけど
きみは深夜に到着で朝まで仮眠とかしないの?
>>104 朝まで仮眠のためだけにべバストなんて買わねーよ
>>105 貧乏人が来るようなスレではありません。巣にお帰りください。シッシッ
否定してる奴は金の話だけじゃん?
コスト面以外で否定してみ?
確かに高いから無駄って話しか言わないよな
買えない奴の僻みだよ
スルー推奨
110 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/30(火) 03:05:56.30
>>71 1泊くらいならメインバッテリー直付けでも大丈夫じゃない。
そんなに電気食わないし。
行きの走行充電の分で賄えるし、使った分は帰路の走行充電で十分かと。
>車内暖房のラジエター液のラインを大幅に増量して、
>18Lのポリタンク5個分ぐらいの温水巡環ラインを構築できれば、
>エンジン停めてからも90Lほどの90度に温められた熱源で一晩は快適に過ごせるはず。
そんな感じのは見たことがある。
キャンピングトレーラーについてたけど、車内にラジエーターがあって
そこに温水循環させて、温めてるみたいだった。
熱源がどこなのかは分かんなかったけど、多分エンジンだろうな。
燃焼熱を空気に放出ではなく水に回してヒーターコアから暖房するシステムってのはべバストでも売ってる。
走行中はエンジン。停車中はべバストが冷却水を暖めるみたいな感じ。
へー、そんなのあるんだ
よく寝たきり老人用のお風呂カーってあるよね、
車外に煙突出てるやつ。
あれってどういう仕組みで酸欠しないんだろう、
117 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/30(火) 06:32:57.36
>>115 あれはLPガス
瞬間湯沸かし器
車内って暖房無しで何℃になんの
これってアウトバックに取り付けるとしたらどこつく?
助手席や運転席下に付くなら良いけどそんなコンパクトじゃないんだよね?
>>111 守る者があるなら、べバスト買うべしってか?
アホかよ。
それならホテル宿泊するよ。
好きなら使うって言うだけでいいじゃねえか。
本体は2Lのペットボトルぐらいだと思えば
その下に貫通できるフラットなところが必要
外付けとかも出きるし一回見てもらえばいい
外付けできるんだ
じゃあ防水仕様なんだな
しかし、雪国で走ったら、凍結防止剤で腐食激しくなるかな?
>>120 守るものがあるならカセットヒーター止めろって話じゃないの?w
>>122 外付けも可能だけど、水中ドボンは無理。
乗用車でシャーベットだとドボンに近いからお薦めしない。
外付けするのはトラックシャーシ等の高床だけだと思った方が良い
ホッカイロ50こくらいつかった方が安いんでねーの
>>126 寝るだけならな。
室内温度は上げられないよな。
オイルヒーターのように上がるだろ
>>124 ハイエースの外付けはよく見るけど
あまりよくないんだな
DIYで自分で付けた人いる?
これ欧州だと現地価格
何ユーロくらい?
輸入屋さんがもうけ杉なの?
>>126 あれってな、鉄の酸化で熱出すから、締切った車内で50個も使うと酸欠になるぞ。
>>123 カセットヒーターは独り者専用だろw
でも、べバストついたそれなりに広い車で独りってのも寂しいな。
軽バンに付けて一人旅して悪かったな・・・
>>135 べバストのために、守るべき妻子を作れw
>>130 5〜6年前に自分で付けたよ。
ハイエースで車内に取り付け。寒冷地だから塩カル撒き過ぎでボディも
ひどいから外付けはしなんだ。
ダクトとかタイマーとかコミコミで通販で買って15万くらい。
穴はどの辺りに開けました?
>>139 ハイエースの定番は左スライドドアステップの後側(自動ドアモーターつくとこ)
4ドアだと運転席直後とか。
あとはリアタイヤハウスの後側とか。
フレーム状の縦方向のメンバーを避けようと思うと結構限られちゃうね。
141 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/05(月) 01:51:48.09
オレも自分で付けた。
ガソリンの値段が高いのと、燃料ホースの分岐にビビったので、
ジェリ缶に灯油入れて、フロアに固定して燃料引っ張ってる。
これだと、吸排気の穴開けだけホールソーでやれば、対した難しさはないし、
車買い替え時の移設も簡単。
>>141 以前はそれやってたけど、季節ごとに燃料抜いたり、異種の給油が面倒なのでやめた。
車乗り換えるっても、そのときゃFFも寿命というかオーバーホール時期だし。
燃料分岐っても、リターンにゴムホース切ってT字管を入れるだけじゃん。
それすら出来ないなら業者頼むべきかと。
>>139 セカンドシートの下辺り。
100系で、そこに最初からリアヒーターがついていたので、その横に。
排気と吸気の穴だけ開けた。
>>142 ウロ覚えだけど、リターンにチーズでつなぐだけでいけるのは100系まで
だったような。200系の友人はタンクの上開けて、吸い上げる管を追加してたよ。
>>143 200は燃ポンの上にパイプつけるけど
樹脂に穴あけてネジ閉めるだけ
DIYにもならないくらい簡単
知識だよそんなの
世の中には想像を絶する不器用な奴って言うのがそれなりの数存在するんで、
ちょっと器用な奴は燃料タンクの加工もなんてことないが、車を燃やしかねない奴も存在する。
話変わるけど
メンテって何すれば良いの?
分解して煤掃除、フィルタ、パッキン類交換
代理店だと2万ぐらいが相場っぽいな
早速のレスありがと
自分で出来るメンテあったら教えて
一応今のところ問題無く動いてます
俺の車もポンプにレギュレータ内臓されててリターン無いんだけど、どうやって取るんだろ
200ハイエースの、プラスティックに穴開けってのは、ポンプの上部って事?
具体的にどう言う風に(どんな理屈で)燃料を吸い上げてるの?
ヒーター側に吸い込むメカニズムがあって、ただストローの様に突っ込んどけば良いなんて訳ないよね!?
>>150 ヒーターに外付けする燃料ポンプが吸い上げるの
ヒーター本体には負圧ラインとかない
>>149 俺も知りたい
FFヒーターのメンテなんてしたことない
>>151 なるほど、別にポンプが付くのね
じゃぁ、ストローの様に、ガソリンが溜まってる所に突っ込みさえすればホントに良いんだw
いや、もちろんシールは分かってるよ
ありがとう
タンクのブリーザーホースに穴開けて、ストローみたいにブッ刺すとかでも良いんだね
>>153 ポンプがそんなに強くないので汲み上げの高さ制限(タンク液面とヒーター本体の位置関係)あるけど、基本的にはそれで間違ってないよ(^^)
>>149 メンテというか、1600m以上の高地で使った後は標高低いところで
全開運転を1時間ほどしておくといいらしい。
高標高対応じゃない機種の場合。
って、やるの忘れてたわ。
どんどん高所じゃ点かなくなっていくんだよね下界に降りたら黒煙上げながら着火
しばらくフルパワーで空焼き?して山行くとまた使えるけど1,2日したら立ち消えして点かなくなる
色々部品交換いりそう
高いわ、故障するわ、メンテ必要だわで結構たいへんなんだな
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/20(火) 14:39:50.82
情弱の極みだろ
ホテルに泊まった方が安くて快適じゃねえか
FFヒーターの十数万でいったい何泊できるんだよ。
情弱以前の算数も出来んのか?
そゆひとは軽自動車以外は買わなくていいよ。
走るし止まるし、普通車との差額で美味しいもの沢山食べられるよ(笑)
クラスCで十分に安全スペースを確保できるからハイペットを使っている
>>161 ハイペットって、フジカのあのストーブ?
キャンパーの間では人気だが、さすがに車内で使うには天井焦げるだろ?w
うちにもあるが、あれを車内で使う勇気はないw
>>162 天井高が2mくらいあるから大丈夫
遮熱板付きだからコーナーに置いても壁は熱くならない
COセンサー付きだが一回も警報が鳴った事はない
就寝前にタンク満タン、ルーフベントを少し開けて寝ているが暖かい
1日中焚いても灯油3リッターくらい
200円くらいのコストだ
ここはFFのスレであって、貧乏自慢のスレではない
ストーブ使いたいやつは専用のスレでどうぞ。
コスト面でFF否定する人は、頑張ってお金貯めてからおいで。
プロパンガスのFFは付いているがガス消費と何よりバッテリー消費が激しいので
急速暖房はFF、保温は石油ストーブで使い分けている
石油ストーブが貧乏自慢とは、了見の狭いやつじゃ
うちは貧乏なワンボックス乗りなので、石油ストーブなんて炊く勇気はやいし。
嫁や子供の命も大事なのでFFで我慢することにした。
>>163 車燃やさない程度に、まあ、頑張ってくれ。
車内で使うならハイペットよりアラジンブルーフレームの方が
火力もマイルドで周りも熱くならなくて良さそうな気もするが。
ハイペットは不完全燃焼のことを考えると火力をあまり絞れないでしょ。
シーズン中は家帰って寝るより車中泊の方が多い
お一人様で近辺の安い宿素泊まりとしても2ヶ月で元取れるよ
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/21(水) 10:29:48.53
FFヒータースレッドです。ガス、石油ストーブの話題はイラン人。
ガス式でもFFヒーターには違いない
気に入らないなら別にガソリンFFヒーター専用スレでも建てろ
>>167 いや車内が広いのでハイペットでちょうどいい
FFに比べると乾燥しないんで喉は痛くならないし
ヤカンをかけると湯も沸かせるし
調理もできるから重宝する
ガス式FFのメリットはガソリンなどに比べて故障が少なくメンテも不要で使えること
暖まるのが早い
デメリットはガスの補充が面倒なのとバッテリー消耗が激しいこと
プロパンだけでなくカセットボンベ利用のFFもある
>>172 なんでガス式はバッテリーの消耗が激しいの?
点火時に燃料気化させるのに、灯油やガソリンの方が電力食いそうな感じだけど。
まぁ
>>171 みたいのが子供を大火傷させたり、火事で一家全滅とかするんだよな。
記事読む度に、ざまぁとしか思わないけど。
FFヒーター素人なんですが
ヒーター動かしたまま自動車を動かす事ってできるの?
できる様だったら燃費もあがって最高だと思うのだが・・・
>>176 出来るし、それがFFの最大の利点。
でも燃費は関係ないと思うぞ(笑)
そっか燃費は関係ないな・・・
話ずれるがキャブコンとかについてるリアクーラーあるじゃん
あれって暖房は無理なんですか?
走行中FF回すの勿体無くて
>>179 リアクーラー回す動力はなんなのか考えよう
結局どっちなんだよ
FF自体でも燃料使うし、リアヒーターでもエンジンで燃料使うし
>>180 走行中の話しだよ
リアクーラーはカーエアコンと連動してるから
ラジエーター熱の温風を出せないのか聞いてる
できる。
でも、車の暖房用のファンを回す電力が減ることで、オルタの負荷が減って多少燃費が良くなってもFFヒータが食う燃料の方が多いと思う。
ほんとバカ
スレの程度が知れるわwww
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/22(木) 19:33:26.61
で、カセットボンベ式FFの話はまだかね
>>184 >>187 リアエアコンの構造分からないし、バカと言われればそうかもしれない
だから教えてほしいって言ってるの
人をバカ扱いするからには詳しいんだよな?
横やりすまんが
>>182 偉そうにするから叩かれるんだよ
プリウスとか家庭用エアコン方式のは別として
基本的に車の冷房と暖房は別物。
フロントの場合は暖房コアと冷房コアが直列配置されてて「エアコン」として機能してる。
「リアクーラー」はあくまで冷房機能しかない。暖房も同じ。
後部の場合は冷暖房独立してるんだよ。
ハイエースなんかは屋根側に冷房ユニット、下部に暖房ユニットあるだろ。
よって「リアクーラー」で暖房するってのは意味が通じない。構造的に無理。
そもそもFFを走行中に使ったとしても、消費する燃料代なんてのは、たかが知れてる。そこはケチるとこじゃない(笑)
>>189 ありがとうございます
大変参勉強になりました
カーエアコンも冷暖房別々のユニットなんですね
素直にFF回すことにします
>>177 いや、車のヒーター使うのやめたら、燃費かなり良くなるよ
長距離走る場合は関係ないけど、1時間以内の走行ならだいぶ違う
ヒーターは廃熱利用してるだけだと思ってる人が多いけど、実際には熱を得るために余計に燃料炊いてる
厳密にいえば、暖気にはエンジン始動してから40分くらいかかるってメーカーのサイトに書いてた
FFヒーターなら一晩つけてても燃料消費量1リットルくらいだから、無視していいレベル
なんといっても寒い朝にエンジン温まるまで待たなくていいのがうれしい
>>192 信じられないな
エンジン掛けてすぐ暖房いれても冷風しか出ないし、
水温計上がりきらない状態でオンにしても回転数変わらんぞ
ソース出してくれ
余計に燃料炊くの意味がわからん
空気そのままで燃料だけ増やしたら温度は下がる
燃料と空気の両方を増やしたら加速してしまう
>>192 ACスイッチ入れてるとかだろ。
例外として、うちのトヨタの寒冷地仕様のライトバンは温度を最強にするとAC切っててもアイドルアップするけどな。
弊害としてはそのくらいとして、AC切った状態で燃費悪くなるってのはデマです。
>>192 ODBIIの表示で、水温とガソリン噴射量を確認して見たことがあったが、
お前さんが言うようなことは全くなかったよ。
どんなに遅くても10分ぐらい以内には水温は90度付近に上がり、
冷えすぎたらサーモスタットがバイパス弁を開閉してる。
目安として、30分エンジンを回すと家庭の風呂を一回沸かせるだけの熱量を捨ててる。
そのおこぼれを車内に回してるだけ。余計に燃料は吹いていない。
>>192 あんたが知ったかぶりしてるというか、
嘘を教えてくれた奴を恨め(笑)
今頃泣きわめいてるんだろうから、トドメ刺さなくていいよw
ここって、知ったかぶりして登場して叩かれて自爆するのが流行ってるの?
>>186 たぶん、トルマのLPガスFFヒーターを、カセットガス合体させる怪しい部品使って
なんとか動かすとかそんな感じだろ。
簡易型で5万程度なら買うけど、20万近く出すならべバストでいいわ。
>>192 余計に燃料吹いて、その余計な燃料は何に使われてるの?(笑)
もうトドメは刺さって息してないんだから、
屍を弄ぶのはこれぐらいにしておいてやろうぜw
ところで、走行中車の温水系ヒーター止めてFFヒーター動かすと具体的に何ml/hの節約になるのよ?
くだらない
オートエアコンじゃなくて、水温上がってない内から最強風とかにしてれば
いつまでも水温上がらず冷機時補正で多少は燃料濃く噴くのは確かに間違いじゃないけど
それでも数分走ればすぐ暖機状態になるわな
そもそも寒いのに最強風にするか?って話もあるけど
まぁ、おおかたコンプレッサ入れてんだろうな
彼の車は40分も水温上がらないメーカーの車だそうですから
>>209 しかも、冷機時補正で燃料を濃く噴くのはエンストさせないためであって
余分な燃料の気化熱で温度上昇そのものは抑えられてしまう
アウトランダー買えよ
ヒーター入れて燃料補正は無いわなー
ただ、エンジン暖まるのに余計時間かかって、冷間補正の時間が伸びるかも?昔のならば。
最近のは冷却水の循環系統自体をちょこまか変えてるんじゃなかった?やたらに水温計の動き始める時間が短くなった気がする。
すげー厳密に言えば、循環系統が増える分、ウォーターポンプの抵抗が増えて、燃費悪化はあり得るかも?笑
今時電動ポンプだったりするし、関係無いか笑
>水温計の動き始める時間が短くなった
それは気のせいじゃない
できるだけ無駄な暖気運転を不要とするため、冷機時のリッチ空燃比を極力抑えるため、といったエコへの取り組みの成果だよ
そもそも今の車って、冷却損も排熱も大分の低減できてるんじゃない?
燃焼温度下げたりしてるんだし
大分スレチになり過ぎてしまったけども、、、
アウトランダーかえ
>>211 あぁ、そうそう
補正ったって、アイドルアップだし、アクセル踏んで走ってる時は関係無いねw
>>204 暖房用のファンの消費電力分、オルタの負荷が増加するはずだが、それで
どのくらい燃料消費が増えるか、だよね。
ただし、FFヒーターだってファンを回してるし、その電力だって何も無い
ところから現れたワケじゃ無く、走行充電(オルタの負荷増加)、もしくは
家で充電したサブバッテリー(重量増で燃費悪化)か屋根に載せたソーラー
パネル(空気抵抗+重量増でエネルギー喰う)の電力を使ってるわけで、
要するにFFヒーターと走行時の燃費は関係無い。強いて言えば重量増加で
悪くなることは有る。
アウトランダーPHEVかえ
冬場はかなり燃費悪化してたけど、FFヒーター入れてから春秋と変わらなくなったな
30分とか1時間のアイドリングでもう燃費ガタ落ちだからな
FF初体験してきました。
先週の安房峠です。
快適に眠れました。
小さめの車なので、
寝るには、18度設定がちょうど良かったです。
ダウン600gの冬マミーでした。
FFあるのにシュラフ使うの?
低反発マットレスと羽毛布団使わないの?
229 :
192:2015/01/29(木) 12:07:32.50
ごめんちゃい。。。
>>227 FF試運転だったので、シュラフは、FFなしの時と同じでした。
一泊目は、温度設定を上げすぎて、
明け方に暑くて目が冷め、シュラフなしで窓を開けて寝てました。
2泊目は、最初15度にして、明け方18度にしてました。
氷点下3度以下だと車中泊組も少ないので優越感に浸れました。
夜中に氷点下3度程度って、どこの温暖な地方だよ。
こないだ車泊した時は、朝起きたら車内が−10℃だった。
FFは停めて寝るんだけど、さすがに寒かった。
>>115 酸欠しないための煙突だろw
自分で答え書いてんじゃんw
白馬で車泊中。外気はマイナス2度。
このくらいじゃ暑くてFF焚けない(笑)
寝袋で快適に寝まーす。
>>231 -10度でFF入れないなんて、どんだけ貧乏性だよ
サブバッテリーつけろよ
>>234 サブバッテリーは2個つけてるし起きたらすぐ入れるけど?
確かにオレは貧乏性なんだけど、寝るとき止めてるのは
暑過ぎて目覚めてしまうのがイヤだからってのもある。
なんだかんだで車載エアコンてのは優秀なんだよなぁ。
小型発電機と小型エアコンがセットになったものを
YAMAHAとかホンダに作ってもらいたいわ
エアコンなんかは長期間の旅で普通のサブバッテリーもつんかいな?
エアコンはサブバッテリーだけじゃ無理やわ
エアコンで冬山暖房は効率悪すぎるもんな
めちゃ電力消費してろくに温まらん
やっぱFFヒーターだろ
エアコン暖房は外気の熱を室内に持ってくる熱交換なものであって、外気が低温になると使えない。
北海道等の寒冷地でエアコン暖房が一般的でないのもその理由。
100v3A程度の発電機出ないかなぁ。
タンク15Lくらいので。
長時間運用できる小型発電機がないから
バッテリー上がりの心配ばかりしてて
精神衛生上よくないよな。
持ってても周りの迷惑考えると回すとこないよ
発電機のためにぼっちキャンプでもすっか
暑いって話しが多いけど快適なFFヒーターって無いの?
>>242 ホンダの9iかヤマハの900isでエコモードで
1/4負荷ならそのくらいでしょ。
ヤマハなら満タンで12時間近く持ちますよ。
発電機回すくらいならバッテリー足すわ
>>246 バッテリーを3年に一度の買い替えって
面倒じゃね?
>>247 発電機回すって
他人の迷惑も含めて面倒じゃね?
小型発電機って静かだよ。
軽自動車のアイドリングよりずっとね。
テキ屋が使ってる中型の発電機がうるさいから
そのイメージの人が多いね。
>>249 いやいや、静穏型使ったって静かな所だと迷惑
>>247 ちゃんとメンテナンスしてりゃ5年以上持つよ
うちのディープサイクルは既に8年越えてる。
常時ソーラーで、三ヶ月に一度のペースで100V充電器掛けてるけど。
この前、エスティマのハイブリッドの隣だったんだけど
エンジンがかかったり止ったりしてた。
あれは暖房の為?それとも100Vのコンセントの為?
セラミックヒーターでも使ってたのか?
電気毛布くらいじゃエンジンかからないよね?
>>252 エアコンのためだろ。
ハイブリッドのエンジン再始動は凄い迷惑。
ディープサイクルは過充電気味の高い電圧を維持させて、周囲温度が低ければ10年前後は持つよ。
>>242 嘗てホンダでEX300 という名機が出ていたよ。
電子レンジや電気ケトル用に2000Wインバータ付けた
110Ahのバッテリーをパラって見た。
ここで質問
1000W以上の家電を12Vインバーターで使う場合
ディープサイクルバッテリーの選択でいいんでしょうか
教えてエロい人
>>256 大電流を取り出すのはノーマルバッテリーの方が
得意だとどっかのサイトで見た気がします。
レンジやケトルを使ったら結構な容量食うし、
個人的には電圧下がる方が気になるんで
ディープを選びますね。
>>255 インバーターでもない2ストが今でも通用する名機なのか?(笑)
>>258 インバーターだし、今でも通用するとか書いてないし、
「かつて」って書いたんだけど、字が読めなかったのかな?
>>259 今の話をしてんだろ。過去の遺物なんてのは不要。
もっと有益な話をしろや。
EX300とか懐かしいなw
2サイクルで力もないし燃費も悪いし凄く煩いんだよ、EU9iに乗り換えたときはあまりの静かさに驚いた。
カタログ値ではEX300が50dbとか書いてあるけど、測定方法が9iと違うので参考にならない。
保守部品も廃盤のが多いし、今さらEX300なんて話をするのはナンセンス。
と、いうと「かつて」と言っただろ?って必死に否定するんだろうけどwww
EX300持ってるよ。今でもたまに使うなあ。
半分の150Wモードで使ってる。そうするとEu9iのエコスロットルモードよりさらに静かだよ。
増槽タンク付きなので、2Lで8時間は余裕で持つ。
2スト用の混合燃料作るのがめんどくさいけど。
150wx8hならサブバッテリーで充分じゃねか?(笑)
どんどんスレタイから脱線してってるな
>>264 いやそこまで離れてない。
ffヒーターには電気が必要だからね
>>265 FF回すくらいで発電機が必要なくらいなら素直にアイドリングでヒーターつける方がいいだろ
発電機の廃熱を暖房にという逆の発想で・・・
あほくさw
>>263 150Wを8時間は、ディープサイクルバッテリーだと115Ahの使っても、
変換効率無視したとしても、いいところ6時間ぐらいしかもたないよ。
そもそも、150W連続で放電するのは長時間は無理だから。
>>268 おまえバカだろ?
150wも連続で何使うんだ?
バッテリーは使った分だけ減るけど
発電機は余ってるのは捨ててるようなもんだ。
>>270 発電機は、回したからには最大の電力を使い切らないともったいないな。
それより、FFヒーターをもっと上手く作って、燃焼させるついでに
ファンの分ぐらいは発電ぐらいして電力食わなくても使えるようにすべきだよな。
???
273 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/05(木) 07:56:55.54
>>273 なあ、火力発電所ってのがあるんだが、知ってるかい?
ならばFFヒーター内にタービン付けて・・・
スターリングエンジンでいいだろ。
熱で動くんだから
マイクロタービン発電か。胸熱だなw
スターリングエンジンだと、いいところスマホの充電ぐらいにしかならなさそうだな。
熱量2kw級のヒーターならもっと発電能力ありそうだけど。
アルコールランプ程度でも結構激しく動くので。
ただうるさいのが難点。
これが実現するなら家庭用石油ファンヒーターも始動用バッテリーで積んで停電でもおkになるなw
うるさいのを我慢できればの話だが
282 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/05(木) 10:40:39.66
>>280 ディープサイクルバーッテリーで可能でしょ
コロンブスの卵的発想だな。
メーカーがやらないんじゃなくて
思いつかなかった可能性はある。
エネファームなんて大掛かりなものじゃなくても
どのサイズのヒーターでも可能というところが大きい。
>>282 そりゃほとんどの家電はそうだがそういうんじゃなくてだな・・・
実際大きさ、安定性、コスト的にやっても無駄だから無いんだと思うんだが
実験してみたいが
DIYで既製品のFFヒーターにスターリングエンジンを組み込むことがそもそも不可能に近いので
工業学校出身者がこのスレに降臨して、
実験してくれることを願うしかない。
>>286 半導体で熱発電出来るやつなかったっけ?
熱発電素子ってやつだな。
あれならパソコン用ファンぐらいまでなら回せそうだ。
ファンと燃ポンで1アンペアくらい。
始動時のグローだけは車両バッテリーで♪
いけそうじゃない?
実用レベルなんだったらとっくにエコカーとかに付いてるんじゃないかと
鍋に火をつけるついでに携帯充電できる奴とかあるけどFFの熱ではなぁ
ただ、今身の回りにある物だけでも、ホントもっと排熱を利用して蓄電できないかと思う言葉少なたくさんある
廃熱利用のブレイクスルー来れば、環境問題的にもかなり進歩するだろうな
そして車泊におけるアレコレもさらなる発展を遂げる、と
>>290 お前みたいな保守的な脳味噌の奴が日本をここまで落ちぶれさせたんだよ。
イノベーションはこういう所から生まれたりするんだぜ。
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/05(木) 14:59:31.49
>>291 排熱利用はこれからのトレンドみたいよ
実験的に下水の熱を回収してるらしい。
>>290 FFの燃料燃やした熱で自信のポンプとファンの電気だけを賄うって話だよ。
出来ないことはないと思う。
まぁ頑張って開発してくれ
コスト的に見合うものが出来たらいいね
車載FFヒーターなんて、変人しか買わないから、一般的に考えたら需要はごく一部だからなあ。
石油ファンヒーターに搭載されれば数も出るからコストも見合う所まで下げられるだろうね。
>>271は天才なのか?それともただの思いつきだけで言ってみただけのバカなのか?
自画自賛
FFヒータの代わりにガスタービン発電機を積んで、余熱を暖房に回せばいい。
日本ではガスはコスト高いっつーの。
煙突つけて灯油ストーブでいいだろ
>>304 まさか、ガスタービンだからって、燃料はLPガスとか思っちゃった?
軽自動車に軽油入れちゃったりしてない?
ガスター10 !
>>304 ケロシンを気化してジェットエンジンみたいな感じで回すんだけどね。
キーンって凄い音がするらしいw
309 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/08(日) 17:05:34.83
>>308 みたいと言うかジェットエンジンと構造おなじよなw
もう、ガスエレクトロニックにしてモーター駆動にしてしまえって感じだな。
スターリングエンジンとかガスタービンとか、何の話してるんだよw
素直に石油ストーブ使えと
そのストーブのファンを回すのに必要なわずかな電力を
どうするかで不毛な議論がなされてる訳だ。
>>306 アホかw
新聞にも軽自動車は軽油で燃料代易いから人気ってかいてあったぞ
>>313 原付は原油で動くから更にお得だしなw
日産が、あの記事に対して、ちょ、おま、ヤバイから軽自動車に絶対に軽油入れるな!
ってわざわざ告知出してたんだぜ。
重機は重油で...
...あれ?あってる(汗)
なんか軽油が軽用じゃないのが間違ってる気がしてきた
>>317 そいつが軽自動車は軽油だと言い出して、その記事が新聞系にも転載されて大問題になったという。
コンサルなんてこんな世間を知らない奴らがやってるんだな。全く信用できないわ。
釣りやネタと称して、2ちゃんねるを始めインターネット上には、まことしやかに嘘だらけの情報が溢れています
大手マスメディアこそ信用できる媒体ではありませんか?
現在使用シーズン真っ盛りなのに全然書き込みがなくて
スレが過疎ってるのはどういうことだ?
実は脳内所有ばかりで、実際に使っている奴はほとんどいないとか?
>>320 トラブルないんだもん。
「不自由なく使ってます」ってレポート書いてもつまんないだろw
雪国&マンション&青空駐車、車は週末使用という環境下で、
FFヒーター+走行充電を検討中。
錆とバッテリーが心配なんだけど問題ない?
>>323 青空ならソーラー充電お勧め。
錆は施工方法で対策するしかないわな。
ヒーター本体とマフラーの配管は大丈夫だけど、マフラーが錆びて朽ちるので年に一度くらいは錆止め塗料吹いておけばオケー。
>>324 コメントありがとう。
ヤッパリソーラー発電かぁ〜。
パネルは外につけたくないので車内に置けるものを探します。
>>325 コントローラー通すのなら5ワット以上ないと厳しいよ
コントローラーないとバッテリーに負担掛かるし
大きくてもダッシュに置いておけばオケー
>>326 アドバイスありがとう!
走行充電システム一式にコントローラーも含まれてるようだけど、ソーラーパネル追加だけでいけるのかと思ってた。
電気に全く詳しくなくて何度もごめん。
業者さんに聞く前に、出来れば何が必要で費用等も知りたいです!
ちなみにサブバッテリーの使用はFFヒーター程度
>>324 ちなみに、マフラーは、ステンレス製なんで、そんなに錆ないよ
2
>>328 塩化カルシウムには耐えられないぜ。
チタンは耐えるけど。
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/22(日) 20:51:22.28
>>328 バイクだけど、一発で錆びるよ、ステンエキパイ。
>>330 チタンもエキパイの高温部は錆びるよ……
灰色に鈍く光ってる場所は脆くなってるぜ……
それはチタンじゃない可能性が。
客には金属の成分は判断が出来ないから
嘘の表記で売っている可能性がある。
333 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/03/01(日) 18:46:46.42
うんこっこ?