ゲレンデに行くのに適した12台目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 18:30:10.56

外車VS国産でも4WD、2WD、FF・FR・RRでもキャタピラでもなんでもぞうぞw

注　スレ違い大杉だから秀逸コメ過去スレから抜粋、以下参照

雪山に最適、という議論だったら
雪上車かスノーモービルですね、で終了だろ
街乗りもする、非積雪地域からススに行く、FFならこれ、FRならこれ
もう少し有益な議論したらどうだ四駆乗りども

前スレ
ゲレンデに行くのに適した11台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1383750248/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 18:34:04.09

レター何とか

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 19:22:33.83

>>1乙

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 19:38:23.67

前スレのユーチューブの画像、全然渋滞じゃなかったんだが・・・
コメントは変なコメントばっかり。

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 20:28:59.66

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/09/29(日) 16:11:47.17
後ろにFFいる時、
坂道コーナーでわざとゆっくり走ったり
何気なく危険を感じて一時停止してみる

こんな事されたらね

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 20:57:13.48

人間のクズではある
しかしそれで動けなくなっても前走車を恨むのはお門違い

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 21:36:17.37

1乙
ゆっくり走るのはいいけど常にブレーキ踏みっぱなしはやめて欲しい

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 21:39:00.63

あとブレーキランプ付けながら曲がっていく奴な。

9 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/12(木) 22:32:20.81

パジェロミニおススメ

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 22:39:45.57

俺のパジェロエボ最強

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 22:41:29.20

いやいや、俺のステージア260RSが最強だろ

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 22:49:17.13

>>11
無駄に重量級で無駄にパワーがあるだけだから最強なんてほど遠い

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 22:50:23.76

えっと、
自分FFスタッドレスなんだが結局、渋滞などで坂道止まる可能性がある場合はチェーンを着けとく
止まることがないよーならそのままでも大丈夫なんじゃね
ってことでok?

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 22:53:56.21

うん。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 22:55:43.20

渋滞でなくても後ろにFFいる時、
坂道コーナーでわざとゆっくり走ったり
何気なく危険を感じて一時停止してみる

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 23:36:46.15

俺の四駆ヴィッツが最速だろ！

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 23:40:22.03

ウチも四駆ヴィッツ！マニュアルだし雪道スイスイよ

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 23:59:34.51

>>15みたいな四駆乗りが下りで壁に刺さってるのよく見るよなあ～

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 00:21:07.55

ポークビッツみたい

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 01:28:01.06

>>11
アテコン付けないと下り坂でスロットルオフの時、死ねねーか？

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 09:31:55.28

FFなら上り坂で一時停止さえしなけりゃなんとかなる
んで微速前進を続けて絶対に停止しないテクが身に付くｗ
けど、前方が渋滞とかで詰まってたらどうしようもないし、
前方は空いてるんだけどツルツルのアイスバーンの上り坂で
アクセルを踏んでも横滑り防止装置が作動しちゃって
タイヤにトルクがかからず次第に速度が落ちていく
（止まる前に上り坂が終わらなかったら引き返すしかない）
なんてのを何回か経験すればいちいちチェーンを巻くか
思い切って4WDに買い替えるかの二択でしょ

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 15:03:18.38

ヒキコモリのたわごと

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 15:13:53.21

>>11
RB26の排ガスの汚さは異常。最強の環境破壊マシン。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 15:23:09.28

車種なんてどれでもいいけどさ、最低限4WDにはしろよ

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 20:17:30.49

それそれ
ウィンタースポーツやるなら四駆乗れよ

26 ：FF：2013/12/13(金) 20:56:16.40

低収入なので㍉

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/13(金) 21:18:21.70

価格、快適性、積載量、燃費、デザイン、運転の楽しさ等、様々な要因でFFやFR車を選ぶ人がいることも理解はするが、少なくともそれらの車両はこのスレタイにあるようなゲレンデに行くのに適した車ではない

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 07:55:58.36

F1マシンでゲレンデ行くのかとおもた

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 10:06:21.75

行くのに適した車は幾らでも有るけど
帰るのに適した車は少ない。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 11:08:41.64

はあ？
F1マシンで高速飛ばせば直ぐ帰れるだろアフォ

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 11:27:36.79

四駆は高いし燃費わるいしなぁ…

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 11:30:58.85

は？すぐ？
エンジン掛かって走り出す頃にはFFヴィッツがお家に着いてるわｗ

一度クーラント全部抜いて、加温して入れてやらんといけないし、
エンジン始動にはクランク回すためのスターターが必要。
単純にエンジン掛けられる訳でもなく、外気温やら何やら色々シミュレートしてからでないと始動できない。
当然メカニック呼ばないと、一人では無理だろ。
始動後、暖気も必要だけど、黙ってるとオーバーヒート起こすからサーキュレーターも必要。

その他に、マシンに荷物は積めないから、荷物はメカニックに頼むか宅急便で発送しないといけない。

全部完璧にこなして、いざ走り出してみろ。
無車検で捕まるから。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 11:39:02.49

>>25
わかるけど、四駆の事故に一番出くわすオレ
過信からかねぇ

横転事故多くない？w

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 11:41:39.62

過信って何？
FFでもおｋってこと？ｗ

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 11:43:43.39

事故車の割合じゃなく、ゲレンデに行く車が四駆の割合高いだけだろ

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 12:18:36.97

ゲレンデが遠いと運転が楽しい車という条件も入るよね。
CX7とかいいな。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 14:03:23.89

山を降りる時が危険だから
四駆は思ったほど有効ではないのに
その割には信頼してる人が多すぎる

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 14:14:22.56

>>37
こういう人割りと多そう

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 14:19:13.81

俺のS14は雪道ならターボ車だってちぎれるんだ!!!!!

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 16:15:50.74

ゲレンデ「行く」のに適したのなら４駆でいいだろ
下りは４駆の方がいろいろと危ないが

帰りのことなんかこのスレで一切触れてないんだよｗｗｗ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 16:24:41.23

スバルAWDは下りでも有利ですが？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 16:27:11.95

FFに固執する奴はチョン並みに難癖つけてくるｗ

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 17:06:47.33

FF推しはタダの貧乏だから相手すんな

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 17:19:28.45

>>40
何で下りは四駆の方が危ないの？

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 17:26:30.74

好きなの乗って行けば良い
チェーン持って行けよ～

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 17:39:32.08

>>44
鵜呑みにしちゃダメダメよ。
下りだって２駆の方がスリップはしやすいの。考えれば分かるでしょ。

でも下りは４駆だからって飛ばしたらやっぱダメ。上りよりは、２駆に対してのアドバンテージは少ない。
それ分からない４駆乗りが飛ばして事故ることあるからねぇ。

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 18:28:26.40

今日、スバルXV＆スタッドレスで雪山行きました。坂道のコーナーで滑るとこもありますが立て直るのは早く感じました。

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 18:30:41.35

FFをえらぶ消極的理由としては抑止力かな
4WDで坂道を滑り落ちて行ったときに思ったのは、FFなら用心してチェーンしてたのにってこと。
でも好きな車種に4WDがあれば4WDを選ぶ、スキー場行の登り渋滞では4WDが絶対に楽だもんね。

けど、スタッドレスでも滑り落ちる状況もあるから過信は禁物な

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 18:35:42.54

なんか変な文章になったけど、4WDスタッドレスで坂で止まっていられなかったってことな

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:35:15.84

いろいろと危ない例のひとつが>>41だな
4駆をわざわざAWDとか他とは違うんだとの事故主張が強いからガードレールに突き刺さるんだよｗ

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:37:58.32

それは四駆が危ないんじゃなく、ドランバーの頭が危ういんだよ

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:40:10.65

下りで２駆と４駆なんてほぼ変わらないだろ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:42:50.78

FFに固執する奴は朴チョン並みに難癖つけてくるｗ

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:46:50.27

>>34
>過信って何？

のように過信の意味もわからんやつは何に乗ってもダメだということかとw

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:49:40.78

>>48や>>51-52が正解
スバル車だと頭の危ういドランバー率が高い上に
普通の四駆と同じように登れてしまうので大変危険

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:54:02.27

とにかく４輪の摩擦力以上の登坂能力や制動力は出ないから

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:57:44.88

>>33
そもそも、事故にそんなに出くわすなんて呪われてないか？
何年も毎週ゲレンデな行ってるけど、高速以外で事故ってる車見かけたことない

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 19:58:42.13

経験上、下りはMRとRRが割と楽だった。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 20:14:21.04

>>57
本人は事故ってない訳だからそれは違くないか
寧ろラッキーボーイかもしれないじゃないか

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 20:14:59.91

下りで頼りになるのは横滑り防止装置だと思う
Audi Q5で帰るとき、ちょっと速度が出過ぎかなと
ブレーキ踏んだらガーッとABS作動音ｗｗｗ
凍結してて減速できないｗｗｗｗｗ
前方には左コーナーあり、除雪で出来た雪の壁が迫る
どうせぶつかるなら正面衝突より側面がいいよなとハンドルを切ったら
キンコンキンコンと横滑り防止装置の警告音が鳴って
カシュカシュンと何やら勝手にブレーキを左右交互にかけて
Q5は何事もなかったかのようにコーナーを抜けてった
ナビがバカで買い換えようかと思ってたQ5だが手放せなくなった

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 20:36:58.22

>>60
イイネ、自動ブレーキ調整装置。ウチのは、1999年式で、横滑り防止付いてないんだな。

>>58
「スポーツカーですか？すごいクルマ乗り継いでますね。」って言われたいのかなwww

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 20:59:47.59

Audi Q5 すげぇじゃん

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 22:54:46.39

そもそも車体が重いから滑り出すと手に負えなくなるわけで
車体が軽ければ、滑っても比較的簡単に収まるよ。

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 23:02:50.31

軽くて4駆でぶつけても大丈夫な軽トラ最強説

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/14(土) 23:09:47.83

正面衝突したら死ぬぞ

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 05:38:02.41

低収入者の代わりはいくらでもいます

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 10:15:53.12

MRやRRって軽トラだろ

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 10:40:30.13

>>46
>下りだって２駆の方がスリップはしやすいの。考えれば分かるでしょ。

高校物理からやり直せｗ

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 11:30:17.62

ゲレンデに行くのに適した運転手と適さない運転手が居るだけで
車はあんまり関係ない

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 11:34:08.68

結局は乗る人

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 11:41:20.93

ぶつりだってよぉ
リアルの低μ路に於ける、自動車運転の実践技術語ってるのにこうこうぶつりだってよぉww

>>67
あ、軽トラ。どうもMRやRRって見るとポルシェ思い浮かんじゃって、軽トラは眼中無かったです。ご指摘どうもっす。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 11:42:29.96

物理とか言ってるの、脳内も大概にしとけよ

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 11:49:57.86

>>68
下りでもアクセル全開なんでしょ
基礎屋はコントロールだそうでブレーキはいけないことらしいから

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 12:04:13.93

軽トラ程軽くなくてもいいだろうが、車重が2ton近い車じゃ下りは怖いわな。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 13:01:25.43

下りじゃフットブレーキはABSが働くからロック＝スリップしないけど
四駆だとエンブレで滑るんだよな　　アブね

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 13:19:28.32

えぇ！？
四駆だとエンブレで滑る！？FFだと滑らない！？
どんなメカニズムで！？

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 14:57:36.77

下りは駆動方式より横滑り防止装置の有無の方が重要

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 20:27:57.89

やたらFFにこだわる人いるけど
仮に同じ車種で値段に違いがなかったとして
その上でFFと4WDの設定があった場合
雪山行くのでFFを選びますってことなのね

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 20:41:05.61

>>68

早く免許とれるとｲｲﾈ

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 20:45:34.35

>>78
アホな仮定だなｗ

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 20:48:43.25

>>78
愚問
それなら四駆に飛び付く貧乏人
それでも燃費がーってFF買うなら更に貧乏人

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 20:48:45.87

今日の東北道、郡山インター付近でワンボックスカーが中央分離帯に貼り付いていて、警察官が発煙筒を持って走ってた。
磐越道、磐梯熱海インター付近で黄色いコンパクトカーが横を向いて路側帯を塞いでた。まだ警察は来ていなかった。
猪苗代インターを降りた交差点の先に後部が潰れた軽トラとSUVが止まって運転手がスマホで電話してた。
五色沼入り口で猫魔スキー場のシャトルバスがスタックしてた。除雪車と別のバスが上から降りて来たのは救援かな？
猫魔スキー場への分岐点にシャトルバスと側面が凹んだワゴンが止まってたが、まわりには誰もいなかった。

雪ヤバイ

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 20:58:22.79

遭遇しすぎだろ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 21:01:06.64

>>78
いつも欲しい車には4WDの設定がない
そもそもFFのスペース効率を生かしたシャーシだとドライブシャフトを通せない
昔からBセグメント以下なかでは欧州車のパッケージングは優秀といわれるけど4WD化が難しいわけだ

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 22:21:58.84

フロアトンネルは大切

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/15(日) 23:09:32.17

>>84
セカンドカー買えない場合は、どっち優先するかやね。雪山により安全に行きたいなら、４駆設定あるの選ぶしかない。

>>82 をよくよく読んでみるといいね
しっかし、シャトルバスのスタックとか事故とかは、いい加減にしてくれレベル

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 00:50:10.17

>>86
そういう意味じゃないんだ、煤行に使うのに欲しい車でってことなんだ

国産ステーションワゴンの4WDを使ってたこともあるけど、急坂発進以外での恩恵はあんまり感じなかったよ
とは言っても渋滞するようなスキー場に行くときは結構重要なんだけどね
それとアクセルON/OFFの挙動なんかはFFのほうが素直で雪道で運転しやすいと思ったよ

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 06:23:42.57

↑朴チョンの難癖

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 07:56:51.44

>>86
>雪山により安全に行きたいなら、４駆設定あるの選ぶしかない。

さりげなく嘘流すなこのチョソがｗ
「より安全に」ではなく「よりイージーに」などと書くべき文脈だｗ

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 09:11:44.35

踏み固められた圧雪路が日中に表面だけ溶けて夜間に再凍結したようなアイスバーンだと
FF＋スタッドレスでは上り坂の途中で登れなくなることがあるんですよ…
坂に入る前にチェーンを巻けばいいんだろうけど…

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 14:39:33.44

>>89
基地外

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 18:50:34.12

>>90
そういう場合、スタンバイ4WDだとタコ踊りしながらでも
何とか登ってくれるんだよね。
何でもいいからとりあえず4WD買おうよ。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 19:10:18.51

登れなくなることはあくまで利便性の問題であって安全性とは無関係だろ
日本語は正しく使いましょー

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 19:28:16.15

↑いいからお前は軽乗ってろｗ

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 19:42:18.87

軽にも4WDはいっぱいありますが何か

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 20:10:05.78

>>89の意味理解出来ない奴もいるんだなｗ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 20:54:10.43

>>96
低脳

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 21:23:46.78

話題無いときは4WDvsFFでつなぐしかないからね　様式美みたいなもんだ

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/16(月) 23:00:27.05

ゲレンデ駐車場にとまってるキャンピングカーを見ると俺も欲しいなあといつも思う

あれだったら高速渋滞中の子供の「ウンチ～」とかでも余裕だろうし仮眠も快適だべな～
嫁子に家を追い出されても逃げ場になるしｗｗ

まあ横風に弱そうとか維持費とかで現実的じゃないんだけどorz

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 00:05:32.79

ＦＲでも重量配分が50:50に近いと割と運転しやすいよ。
未圧雪と急な登り坂は無理だけど。

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 01:38:53.35

>>78
拘っているのは４駆乗りの方ね。
FF乗りはFFで十分だから４駆に興味が無いんだが・・・

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 03:02:14.55

だなｗ
どこまで備えるかって話だけどスス暦20数年、年4～50日滑走うち雪国住6年
実際FFでたどり着けなかった事は深夜で除雪がされてなかった1回だけ
一旦引き返して道の駅で仮眠→翌朝除雪されてて余裕ｗ
チェーンは持ってるが使ったことは１度もないし四駆も乗ってたことはあるがむしろ調子こいてよくスピンしてたわｗ

四駆じゃないとダメってやつは運転技量が足りないだけ
きっと快晴でもカッパ着て傘持ち歩いてるんだろうなｗ

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 06:28:30.36

↑朴ちゃん

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 06:46:49.99

4駆もFFもエンジンが前に有って前輪に荷重が掛かる車は個人的には嫌だ
ミラーバーンの下りが辛いから

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 07:23:52.82

はぁ？

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 07:29:57.34

チェーンが2輪ぶんしかないとき、荷重が掛かり駆動も操舵も担当する車輪にチェーンを着けられる。
なんだかんだでFFは合理的。

>>104
下りでMRのケツ出たら立て直し難しいよ。RRはたぶんもっと大変。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 07:35:07.16

低速トルクがあれば２駆スタッドレスでなんとかなりますよ…

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 08:03:08.61

２駆は２駆だろ、同じタイヤなら４駆の方が２倍登るに決まっている
下りは関係無いけど

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 08:34:06.01

>>108
なんだその「2倍」は（笑笑笑）

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 09:45:47.54

>>109
決まってんだろさらに3倍の回転とか2倍のジャンプとかある奴だよ。

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 10:07:36.08

>>102
調子こいてスピンするのは雪道の運転が下手だから。もっと精進しろ。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 10:12:32.85

>>99
車中泊スレが凄いことになってるんで一度覗いてみたら買う気なくなるぞｗ
トイレは後処理の問題が大変らしい。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 10:42:30.29

>>102
こういう人ってメカ音痴

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 11:02:58.84

中途半端に除雪されてるよりは除雪されてない方が登りやすいな

固まってる所だけ残して除雪しやがる奴が居るから大惨事になる

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 12:00:55.08

>>109
駆動力がほぼ２倍ってのを分かりやすく書いたつもりだったんだけどボクには難しかったみたいだねｗ

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 12:26:37.18

×ボク
◎朴

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 13:59:14.92

>>115
ますます無知を曝け出すなー（笑）

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 20:15:00.68

>>99
ハイエースベースの4駆のキャンカー乗ってるけど、維持費は普通車と変わらないよ。
トイレは無いから、ウンチはあれだけど、仮眠どころか、熟睡できますｗ

スパロン、ハイルーフなので横風には弱いですよ。凍った路面で風に煽られると、すごくドキッとしますｗｗｗ

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 21:04:21.97

恋の予感？

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 23:13:10.87

コケの予感

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 23:16:00.83

>>118
ハイエースだと、立てなくない？
キャンピングカーなら最低でもバンコンがいいな。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 23:16:58.99

すまん。
バンコンじゃなくて、キャブコンね。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/17(火) 23:42:37.11

>>100
確かに。
ほぼ50:50なシルビアに乗ってたけど何故か雪道で困ることは無かった。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 00:26:49.65

>ほぼ50:50

そんなシルビアがどこの世界にあるかバカたれがｗ

■型式車台番号　：　ＧＦ-Ｓ１５-０００５１２
■原動機型式　：　ＳＲ２０ＤＥＴ
■排気量　：　２０００ｃｃ
■車両重量　：　１２５０ｋｇ
■前前軸重　：　７００ｋｇ
■後後軸重　：　５５０ｋｇ
■前後配分　：　５６：４４

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 01:38:04.69

後ろに150kgの重り積んでたんだろ

そんなことも分からんのかこのバカたれがｗ

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 08:33:47.46

うしろに相撲取りひとり載せとけ

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 09:53:10.11

フロント軽量化のためにエンジンを降ろせば50:50になる

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 10:02:38.76

FRで56：44はひどいな
86/BRZだと2名乗車時53：47
BMWだと2名乗車でほぼ50：50になる

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 10:49:45.50

まぁ旧車ですし

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 11:15:22.33

日産のFRは設計が根本からダメ
重量配分が悪いから32GT-Rはそれを誤摩化すために4WD化したわけだし
ただアテーサE-TSは運転すると面白いけどね

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 13:06:34.41

>>128
つまりBRZは1人乗りオススメ
BMは2人乗りオススメってことやね

でもシートって車軸のちょうど間にない？2人も1人もバランスは変わらないのでは？？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 14:21:12.55

E46の3シリーズで行ってた時は、まだそんなにはまってない時だったけど、雪道そんなに困んなかったな。
登りのコーナーとかはやっぱりリアが滑りやすいんだけど、ESPが作動して元に戻る→滑る→元に戻るって挙動を繰り返してたｗ

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 18:50:48.09

>>132
雪降るとこに住んでる運転ヘタな連れがE46乗ってたがフリードに乗り換えたら滑りまくるって困ってたw

BMWって凄いなと思ったよ。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 19:35:09.99

ＢＭＷのスタッドレス交換純正品なら７０万だぜ
アルファードなら通販で９万円

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 19:40:41.80

>>121
ハイエースロングワイドハイルーフもキャブコンのカムロードも乗ったけど、運転の操縦安定性をとるか居住性をとるかだね
運転手として断然楽なのはハイエース

友達がコースターキャンパーのスーパーショート乗ってるけど
馬力あって高速も楽だしそれなりに広いしあれいいわ～ｗｗ

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 21:15:48.53

ワンボックス、ミニバン等に乗ってる奴らに車の運動性や動力性能に関する話をしてほしくないな
牛丼屋しか知らない連中がレストラン一般について語るようなもの

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/18(水) 23:27:12.81

車高が低くて室内が狭いから妬んでやんのwwww

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 00:11:35.05

車高が低い車の着座姿勢の方が長時間運転しても疲れないよ
車高が高い車の姿勢だと脚がむくんでエコノミー症候群になりそうだ

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 07:39:19.26

それは車高関係ないだろ、エコノミー症候群が関係するとしたら心臓から足までの高低差だろ

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 08:11:52.27

>>136
言いたいことは分かるけど、、
例えが下手だな。。

>>139
常識で考えろよ、バカ。車高でだいたいの姿勢は決まってんだろーが

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 08:23:58.71

↑いいからじじいは安セダン乗ってろｗ

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 08:27:32.69

箱車って、まさに日本固有の超貧乏臭い車文化
中国朝鮮でも誰も乗らないような乞食自動車が日本の走るウサギ小屋

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 09:09:02.20

雀の巣に乗ってる奴が何か言ってるぞ

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 09:12:42.10

>>140
アホはお前ｗ
車高が高くてもシートが低い車もあるんだよ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 09:12:34.71

>>138
もしそうならバスやトラックの運転手がエコノミー症候群になって大変だな。
あちこちの病院のベッドがそいつらで埋まって社会現象になるだろう。

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 09:50:09.10

>>136
牛丼屋というとチェーン店しか思い浮かばない奴が
それを例えにするのと同じってことか。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 11:55:29.78

長時間運転の疲労度合でいえば、
大型トラックの運転姿勢のほうが
車高低い車の足を前に投げ出す運転姿勢よりはるかに楽だと思う

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 12:10:32.31

車が全然違うのに、単純に姿勢だけで比較できんだろ

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 19:55:47.51

>>146
それよりも外食が牛丼だけって奴居るか？

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 21:22:37.95

>>149
俺は最近は天下一品ばかりだが

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 21:59:27.54

ホンダのヴェゼル発表されたね～
http://www.honda.co.jp/VEZEL/
４WDでハイブリッドあり。気になる。。。
4WDシステムは可変のフルタイムか？

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 22:30:01.59

>>151
コンビニでしょっちゅう新型車情報誌を立ち読みしてるけど
ヴェゼルなんて初めて聞いたよ
もう売っているのか

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 22:35:54.05

>>151
絶望的にダサいな…

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 22:47:15.54

>>145
白痴？

http://economyclass.sblo.jp/article/3990487.html
深部静脈血栓症とは、エコノミークラス症候群といわれる症状のことです。
飛行機に長時間乗った場合に起こりやすいといわれていますが、
タクシー運転手や長距離トラック運転手などの発症も報告されています。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 22:50:43.45

フィットSUVに250マンw

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/19(木) 22:56:16.53

電子系フル装備で革多めならそんなもんでないの？

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 00:10:31.65

安物には良い安物と悪い安物がある。コレは悪い見本の一台。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 00:12:03.66

なにせ箱車の中でもデリカ乗ってる奴は最高にIQが低いかんじ

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 00:22:36.26

デリカは自車の前にいれば、黒煙攻撃+背高過ぎて前が見えない
自車の後ろにいれば、ヘッドライトの位置が高過ぎて眩し過ぎと
どんなヤツが乗っていようと超迷惑車

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 01:32:43.34

箱車乗りは脳もエコノミークラス症候群

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 08:33:48.37

ヴェゼルか、、あれは乗ってみないとわからんな。
広いのか狭いのか、速いのか遅いのか、フラットなのかグラグラなのか、全く見当がつかない。

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 08:38:32.24

フィットがなにに化けるというのか。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 09:36:23.70

>>154
それは以前からあるエコノミークラス症候群。
>>138が言ってるのは>>138の発見したエコノミー症候群という全く新しい症例。
車高が高い車に乗ったときになる症状なので、タクシー運転手がなることはない。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 10:23:23.61

車名に「ヴ」が付くとDQN臭がする。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 10:49:23.76

デリカええやん

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 15:52:02.96

>>165
新型ならばどうでもいい
だが黒煙を吐く型の旧型デリカは極悪車

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 16:30:39.94

>>159
俺のくるまは電動カーテン付きだから、運転席からスイッチひとつで、後続車のヘッドライトをシャットアウトよん

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 17:22:40.53

走行中にカーテンが一瞬でもガラスに触れたら、違法改造で取り締まるんでよろしくね。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 17:26:15.02

>>167は「ヴ」が付くDQN車ｗ

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/20(金) 18:27:52.30

>>168
高速爆走、後方についた高速隊の車に気が付かず検挙だから
良いんじゃ無い

スモークガラスもだけど視界を遮る物は嫌

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 00:28:53.90

>>168
ざ～んねんでしたぁ
リニアモーター式の電動オートカーテンは、メーカー・オプションの純正品で～す

裏山かいww

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 00:50:00.99

とりあえずデリカ厨が一匹常駐してることは証明されたな

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 07:17:17.20

>>171がDQNオプションを自慢している件についてｗ

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 11:18:59.98

電動カーテンってうぃーーーーん　ってゆっくり閉まって行くものかとおもってたんだけど、すごい勢いでバシャ！！　って閉まるんだよな
あれ、結構楽しい

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 14:50:26.98

友達のE51エルグランドに電動カーテンついてたわ
バシャーって閉まるやつ

オーナー自らエログランドって自虐してるｗ

でも2列目シートをリクライニングしてカーテンしめると、スノボ帰りの高速で安眠できるわ

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 17:11:52.46

照明をピンク色にすると女うけがよくなるぞ

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 20:39:11.54

>>174
シャーってね。リニアモーター式だからww
初めてのひと２列目３列目乗せてシャーってやると、最初みんな驚くね

>>176
ウチ、後付けの間接照明はブルーっす。さすがにPINKは、ムリっす。
（ウチはエルグラじゃないっす）

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/21(土) 23:49:14.77

DQNは死ぬと治る

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/23(月) 06:33:21.42

現行のミニクーパーってどう？
適していはいないことは間違いないだろうけど、関東から問題なく志賀とか往復出来るだろうか？

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/23(月) 09:23:58.08

>>179
冬タイヤさえついてりゃ余裕。加えて、道中のドライブが楽しいでしょう。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/23(月) 13:37:28.01

>>179
照明をピンクにしておけば余裕

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/23(月) 17:04:43.92

モーグルの上村愛子がスバルのサイトでは「I'm a subarist」とか言って
フォレスター所有してるみたいなこと言ってるけど
ブログ見ると1年前にミニクロスオーバー買ってる

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/23(月) 18:02:29.76

>>182
購買能力があれば、色々と興味ある車を試してスバルの良さを再認識出来る

ま、実際は大人の事情があるのだから、それを指摘するのは野暮

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/24(火) 21:28:46.08

スバヲタがキモい事言うからスレ止まっちまったじゃまいか

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/24(火) 22:48:39.19

とうとうディーゼルのカローラバンがNox規制で車検とれなくなった
まだ20万キロでこれからだって時に…
そんな訳で14年型のADバン買いました
総額30万
やっぱりスキーはバンだよ
内装ビニールだから濡れたウェアーでもへっちゃらだし
荷物積めるし
板のエッジをぶつけられても気にならないし
でも1番の理由は貨物だから1-2のギアレーションが低いから雪の急坂も止まらず登れる
止まってもサイドスタートでクラッチ繋ぐだけでノロノロ登れる
普通のFFでだぜ
タイヤの性能もあるけどさ
しかも古い車だからイエローライトもでかいフォグもオッケー
バンパーが丈夫だから
対人にも丈夫だけど…
もし余裕あって数台持てるなら安いバンいいぞ
もちメインで乗るのもいいけどな

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/24(火) 22:59:43.52

>>185
中古なら似たような値段でレガシィツーリングワゴンっていう安くてまともな四駆搭載してるバンが買えるからなぁ
ボロを買ってたらどっちにせよエッジの傷とかウェアの濡れも気にならないし
維持費がちょっと上がるくらいでADバンより格段に快適になると思う

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/24(火) 23:16:41.12

乗用車もいいんだが
バンは毎年車検だから古くてもしっかし整備されてるのが多い
ちなみに俺のは売った車屋が下取った車で
整備記録が新車からの11年分が付いてきた
その中にはオルタ交換とかタイコ交換とかダンパー交換とか詳細に書かれてる
ちなみに前回はリビルトのラジエーターが交換されたようだ
毎回ブラックも吹かれてたようでシャーシの錆も無し
やっぱり古い車はバンがいいと思うが

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/24(火) 23:38:28.98

ゴムチェーンで湯沢来てる関東人やめて

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 00:01:42.13

>>187
スマンが
あっそう。良かったね。
ってしか思わない

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 01:20:03.88

>>187
貨物は酷使されてるイメージがあったから意外だった
コスパ重視でも考えたかたは人により色々だね

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 02:05:56.23

>>188
ぢゃぁ何で来れば良いのかね？
夏タイヤ＋ゴムチェーンだったらありだろう？
っつか少なくともスタッドレスFF（＋ゴムチェーン）で
湯沢界隈なら十分ではないかと思われるが。
＃そのレベルで来るな、っつったら地元は干上がるお？
＃因みに自分はAWDのスタッドレスね。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 04:38:52.19

ボロのレガシーとかダメだろ
ピストン変磨耗しちゃって
オイル下がりで白煙まきちらし
ハンドル目一杯で旋回するとキュイーンって異音
電装もダメ警告灯も点灯しっぱなしみたいな
うちに来てる契約のおっさんのレガシーがまさにこれ

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 07:21:26.88

>>192
スマンが
あっそう。良かったね。
ってしか思わない

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 07:33:02.40

それはそのオッサンのせいだろ…

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 08:28:00.50

湯沢はスタッドレスのみで十分だから、ﾁｬｰﾝでちんたら走るな！ってコトかと思われ

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 08:40:11.90

>>187　＝　>>192　＝　ウザい

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 09:32:52.55

>>192
ピストン、ピストンリング、シリンダーの摩耗では
「オイル下がり」で白煙にはならない

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 09:36:19.53

>>195
そうなら、わざわざゴムチェーンと言ってるところが理解不能。
金属チェーンの方がスピード出せない。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 11:05:11.58

>>192
レガシィが白煙吐くのは仕様であってオイル関連のトラブルではないよ
電装系とか異音とか保証に入ってたら無料で修理してもらえるんだが、ボロ買うのに3年保証入らないやつってほとんどいないと思う
よほど車に詳しいか、ギャンブル好きくらいじゃないか

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 13:10:03.74

ボロってと10年過ぎとかだろ
そんなの三年も保証するってすごいな

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 13:29:48.27

やっぱ耐久性はヨタ車だな

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 14:37:09.78

>>201
ｗｗｗ

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 14:59:01.14

>>199
ボロ買う人は少しでも安いから仕方なくボロを買うわけで、わざわざ別に金払って保証に入らんだろ
ってか、そんなボロい中古で3年保証のシステムなんてあるの？

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 15:15:06.45

>>203
ディーラー車なら入れるよ
友達が28万のインプに3年保証入ってた
案の定ドアロックが壊れて早速修理したらしい

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 16:19:09.30

自動車重量税については新車登録から１１年以上が経過した旧型車の税額を
０・５トン当たり最大年１千円増税する方向で検討する。

新車登録から１１年超～１３年の車は現状に比べ９００円、１３年超～１８年は
１千円のそれぞれ増税になる。

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 16:24:42.32

重量税なのに経年で税額上がるとか税負担の公平性に抵触しとるが微々たるもんだから長く乗り続けてやるわ

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 16:32:08.08

10年超えたら1年ごとに1000円アップとかにすりゃいいのにｗ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 17:45:48.04

>>207
20年越えたらにして欲しいな。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 19:13:53.92

旧型のサファリやパジェロ、ランクル乗ってる人カワイソス…

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 19:14:53.36

テラノをお忘れですよ

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 20:27:44.52

俺の冬用車は平成２年式だなｗ
スタッドレスのサイズが適当（185か195/65R15）で安いんで、冬は専らそっちに乗ってる
普段用の車は17インチの225とか245なんで、スタッドレス履く気にならん

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 20:45:36.77

>>202
ハイエース・プロボックス・カローラ、カルディナのバン仕様は頑丈
他社製品はそこまで耐久性無い

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 21:24:35.82

>>212
ゲレンデに遊びに行くのに適した車ではなく、ゲレンデの食堂にまで食材を配達するのに適した車になるんじゃないの

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 21:41:15.54

俺のは275/35R18（ｷﾘｯ
普段およびゲレンデ用車は145/80R13ｗ

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/25(水) 21:52:25.45

前の車が295だったわ
スタッドレスが売ってなかったｗ

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 00:04:02.30

１０年ぐらい前だけど事務所用に買ったスマートでよくスキー行った
もちろん早朝やナイターを１人でだけど、凍結した三国街道をぐんぐん走った
小さい割りに７００のエンジンだから
知らない人はみんなＦＦかと思ったらしく、実はＲＲだよって言うとみんな驚いた
想像からしてリアエンジンは雪道苦手って先入観あるんだろう
やはりねエンジンと駆動輪がひっついたＲＲやＭＲやＦＦが雪道は強いね

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 00:33:34.39

なんか頭悪そうだな

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 07:10:31.14

>>213
それは、キャンター・デュトロ・ダイナＡＷＤのお仕事です

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 07:47:07.65

>>214
タイヤは一世代前の軽自動車用サイズ155/65R13が一番安い（ｷﾘｯ
現段階では流通量が一番なので新古品以降はバーゲンプライスである

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 10:08:58.66

もう途中にキャタピラ仕様の軽トラでも置いといて乗り換えればいいよ

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 10:23:50.90

これまでに買った一番でかいスタッドレスのサイズは215/55R16だな
本当は225なんだが品薄だったんで215で妥協した
アホみたく金が掛かるんで、もう二度とそういう車じゃ雪のあるとこ行かん

222 ：は：2013/12/26(木) 10:33:44.36

222/55R16

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 10:41:10.88

四駆かＦＦかなどと騒ぐより、よほどこのスレの趣旨に合った本質的議論だな　＞タイヤサイズ問題

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 12:50:41.25

俺は215/55 17
インチダウンしたかったけどブレーキの関係で出来なかった。
金はかかったけど好きな車でゲレンデに向かうのもまた楽しいので良し♪

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 15:04:27.18

本質的議論＝収入の問題

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 16:01:36.57

金ないからハスラー考えてんだけどなんか意見ある？

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 16:05:00.27

>>219
145/80R13の方が安いんでないか？

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 16:07:17.64

グレードさらせ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 17:13:27.09

>>226
購入してレポよろしく

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 20:00:08.75

50とか45扁平のスタッドレスってなんか横にすっぽ抜けるように滑らない？

タイヤサイズ自体が225/45R18だからサイド面のたわみが少ないのかな
ゴルフのってるんだけど純正でキャンバーついてるのも悪さしてる気がする・・・

車種はゴルフ5のR32ってやつです(´・ω・‘)

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 20:02:27.27

去年、会社の仲間の新車のアルファードでスキーに行ったのだが、滑り終えて駐車場戻ったら左ドアが凹んでた。あて逃げだ。
帰りはみんな無言で冷めた空気の車内であった。
でも走りは良かったよFFだけど、重いからかな。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 21:08:27.57

>>226　凄い(・∀・)ｶｺｲｲ　四駆ならゲレンデに通うのに良さげ　ベストコンパクト

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 21:28:57.63

>>216
身内がIQ乗ってるけど雪道は駄目だわ
ステアリングが落ち着かない
慣れの問題だけど片手で運転は無理な車

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 21:36:47.73

>>226
体力有るならいいんじゃない。
普段ミニバン乗ってるが、代車でコンパクトの試乗車借りたとき、
うるさいが軽くて乗りやすいと思ったが、
300kmぐらい走ったら、次の日嫁と二人でダウンした。
静かな車は疲れないと再認識。
それ以来嫁も小さくて運転し易い車が欲しいと
言わなくなった。

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 21:48:04.26

軽ターボなら二駆
ターボ無しなら四駆
いずれもガス食うけどな
車の値段高いし
何が経済的なのかわからない

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/26(木) 22:30:07.69

税金やら含めると軽のほうが安いんでないの？
じゃなきゃ売れんだろうし

そんな俺はフルサイズバン　軽なら中に積めそうなくらい広いおｗ

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/27(金) 01:18:22.45

俺は仕事で使ってるアクティバンがゲレンデEXPRESS
リアエンジンの四駆だから雪には強いぞ
車内も子供１人連れてなら十分な広さで着替えも余裕
ただ色が白と銀の二色しかなくじみーーｗ
せめて黒ぐらいあったらよかった

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/27(金) 08:11:18.32

http://minkara.carview.co.jp/userid/1760368/blog/31902326/
フィットベースのヴェゼルもこんなもんかな？

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/27(金) 08:24:58.71

やり過ぎた軽量化の影響とコストダウン？
1.5t超えたら燃費基準達成値が変わるとか舐めてる政策の影響で、1.5t以下は出来る限り軽くせなあかんしね
コストに関しては、車って長く続くデフレ下でも値上がりし続けてるんだけどね
下請けの納入価格は下がり続けてるのにｗ

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/27(金) 10:00:06.45

>>226
4wdはフルタイムらしいけど詳細見てきて。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/27(金) 19:31:44.45

>>232
軽をみて格好良いと言う発想に違和感があるなー。
俺は写真見たとき凄く古臭いスタイルだなーと思ったが・・・

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/27(金) 19:33:22.87

鈴木ハスラー？　お洒落な女子に似合いそうです

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 00:01:07.24

夕方トランクのキャリアのロドスタが斜めに板積んで練馬インターに入ってた
リトラのロドスタだったから当時のままだなーと懐かしく見えた

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 00:54:51.24

>>226
とても可愛げのある車だと思う。中もワゴンRなみに広いらしいし、きっと信頼性もあるしね。

ゲレンデに行く車としてよりも普段使いとして欲しい感じ

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 01:06:40.16

ハスラー欲しいわ
色々いい

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 03:26:58.00

>>243
ロドスタは前後荷重ほぼ50:50なのでFRでも雪道には強いほう

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 14:51:41.81

そもそもここのタイトルおかしい。
ゲレンデに車で行かない。車で行くのはスキー場。
ゲレンデは滑るところ。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 14:58:20.03

おかしいのはおまえ
スレタイのどこにも車なんて書かれていない。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 19:29:19.17

ハスラーってエロ本のタイトルなんだってな

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 19:44:48.46

フレアクロスオーバーなら問題なっしー

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 19:51:46.45

よく知らんけどハスラーってビリヤードの用語だと思ってた

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 20:00:36.40

He's a real hustler. 　あの野郎、うまくやりやがる。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/28(土) 23:52:57.13

昔、スズキにハスラーというバイクがあってだな・・・

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/29(日) 00:05:08.90

去年2万円で買った初代ワゴンRで今年も行きます＾＾
ぶっちゃけオーディオさえマトモなら何でもいいわ。
配線の金額より安いワゴンRさんまじコスパ最高。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/29(日) 11:53:02.87

>>250
ながいっしー

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/29(日) 20:40:49.39

>>254
初代ならタダじゃないの？

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 07:01:18.45

>>254
スタッドレスより安い車なんて鉄屑とどこが違うの？

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 07:29:39.44

カプチーノ・ビート・アルトワークス以外の古い軽は鉄クズ

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 09:32:46.61

>>258
軽なら値札が付いて店頭に並ぶが、古いセダンは屑鉄

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 09:37:10.51

古いセダンは発展途上国での需要が高いが古い軽はまさに鉄クズ（カプチーノ・ビート・アルトワークスは除く）

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 10:55:23.30

お前ら鉄屑に失礼ｗ
不純物無し鉄屑は価値あるよ

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 12:34:50.73

>>261
暮れの掃除で会社の屑鉄混載で2トン車で持っていったら1万円
ジュース缶や塗料が付いた缶にスチール棚・脚立・工具・機械等混載でした

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 13:48:30.66

ミラにスタッドレスはかせてボードいきたいんだがやばいか？

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 15:23:07.08

>>263
お守り代わりにチェーンも持ってけ！

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 19:40:46.31

まじスキーなんて安い車で十分
車検通ってれば心配ないし
今日も貧乏人がベルファイヤーでゲレンデ目指してたけど(1人で乗ってた)
あれは惨め
俺は金あるからスキーとバス釣り専用エルグランド中古だって維持出来ちゃうけど
(次の車検でポイ)
ちなみに普通車5台持ち
軽を買わないのが粋だろ

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 19:48:10.78

なんか貧乏くさいコメントだな
好きな車で行きゃ良いんだよ

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 21:11:58.12

ベルファイヤーwww
ファイヤーwww
じわじわきたwww

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 21:14:24.00

キャンプファイヤーwww

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 21:22:41.16

バス釣りやってる男の人って

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 21:29:27.74

>>265
おまいの方が貧乏人だろ。

おまいの車全部足してもゲロファイアよりも安いんじゃないか。

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/30(月) 23:32:13.48

しっかり中古と言い放つのは粋だと思う

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 21:18:44.08

>>270
俺のバスボートはベルファイヤー2台分かな
チャンピオン22ft マーキュリー225の2機掛け

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 22:04:01.33

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔを履いた上でﾁｬｰﾝを携行して下さい。FFの自動車。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 22:17:03.77

>>272
お前、車どころかボートも操船したこと無いだろ！
マーキュリー225の2機掛けじゃチャンピオン22ft なんてあっという間に沈む。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 23:00:30.59

バス釣りに225馬力！
しかも2機がけ、幾ら２ストロークで軽いと言え、合わせてエンジン重量だけで450kgもあるんだが・・・
バス釣りなんてゴムボートに2馬力で十分。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 23:35:59.43

今江が2機掛け乗ってたな馬力忘れたけど

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 23:54:01.75

>>276
エレキの事じゃなく？
異常な話だ。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/31(火) 23:56:18.87

浮き輪に手漕ぎが通

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 00:04:48.70

>>277
ううんエンジン
ギャンブラーとか琵琶湖には数艇いるぞ2機掛け

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 00:17:33.80

>>279
補機追加してるだけだろ！

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 00:31:32.65

>>280
トーボートを勘違いしているんだろ。

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 01:44:49.19

バモスの二駆が遊び車
嫁と2人なら無理の無い広さだし
キャブオーバだから前に2人乗ると急坂も難なく登れる
しかも軽のスタッドレスは安いから古いの売って毎年新品買ってる

283 ：【吉】【639円】：2014/01/01(水) 06:48:21.39

>>282
ﾁｬｰﾝをﾁｬｰﾝと持ってけよ

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 09:55:29.07

>>282
何か勘違いしている
バモスはミッドシップレイアウトの後輪駆動
登坂能力が二駆にしては元々高いが、２人乗ると能力が上がるということはない

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 11:01:12.30

普通に定員が増えればトラクション増すって考えは間違いか？

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 12:04:02.57

雪降ると荷台に20キロの袋モノ積むとスノーでも走れるし止まれる
その車は農協のサンバー二駆

287 ：【豚】【1580円】：2014/01/01(水) 13:10:58.99

>>286
燃費わるそ

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 13:22:50.65

>>285
明らかに間違い
駆動輪の上に乗るのでないと意味無し
最も効果が高いのがFR車の後部座席だがそれでも弱いのがFR
FF車の運転席・助手席はビミョー

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 13:27:09.87

ちなみに最悪なのがFFミニバンに定員目一杯乗せた時
もがくだけで全く登らない進まない車になる

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 13:29:09.46

>>282 >>284
嫁さんがデブなら後部座席に座らせればオケ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 14:25:22.21

乗ってる奴が効果あるってんだから効果あんだろ

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 14:49:21.69

>>274
ずいぶん前の釣り雑誌のポパイの広告にエンジン二基のが載ってたぞ
レンジャーだかチャンピオンだか忘れたけどな
>>279
霞にもギャンブラーの二基いるキャットも
みんな20FTオーバー

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 16:23:19.31

>>292
喫水が無いから最低で27ftは必要なんじゃないか？
20ftじゃエンジン中立にしたら尻から沈むと思うよ。
１機掛けでも停船にはコツがいる。
どんだけ燃料積めば良いんだ。
2機掛けじゃ航行時間も航行距離もかなり制限されぞ！
元々ボートの速さを競う遊びじゃない。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 17:32:22.47

今シーズンはフィット買ったのでこれからキャリア買わないと。
長いことミニバンで荷室に板だったからキャリアなんて久しぶり。
で、キャリアのオススメある？
イノー、テルツオ、スーリーなど。
そうジェットバッグもいいかなと思ってるんだけど実際どうなんだろ？

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 17:37:39.27

>>294
ジェットバック便利だよ。
板汚れないし、他の荷物も入れられる

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 18:38:57.60

>>294
ルーフに荷締ヒモでくくっとけ。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 19:25:06.24

コンパクトカーとか軽ならルーフボックス積むだけで
驚くほど室内を有効に使える

キャリアは自分の車に適合してるのを各社品番をググって
価格と相談したらいいと思う鍵の方式とか違うから
それを見て自分のほしいの買えばいい、性能はどれも似たりよったり

ルーフボックスのデメリットはオフシーズンの保管場所の確保
それさえクリアできるなら絶対おすすめ

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 19:28:56.57

最初からまともな車買えよ
得してるつもりが勘違いだぞｗ

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 19:31:20.54

マンション住まいで立駐だと引っかかることがあんだよな、キャリアにしろジェットバッグにしろ…

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 19:40:38.25

ルーフにBOXを年中装着している釣り好きスキー好きもおられる　冬はスキー　夏は竿

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 21:01:56.06

昔乗せてたスーリーのボックスは密閉が甘かったのか中がすぐに砂埃だらけになった
掃除がいがいと大変だったな

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 21:26:07.19

そんなもんじゃない？。
テルツオ使ってたが、中に埃侵入したし。
今は良くなったのかな？。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 22:06:43.90

横風に煽られて横転しろｗ

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 22:20:26.64

>>303が苦多い年になることを節に願う

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 22:33:35.93

inno使ってるけどそれは大丈夫だな
ただ薄いから容量少ないのと
両開きが全く必要なかったって言うことに気づいた
ただ取り付けやすさと見た目が最高

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 22:36:23.97

>見た目が最高
>見た目が最高
>見た目が最高

www

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/01(水) 22:44:55.12

>>306
レスありがとう

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 00:09:06.01

BOX両開きは重要だよな
昔左ハンのパンダ乗ってたんだが右開きだったから
開けるのも閉めるのも助手席側からだった
つまり取り付けも車体右側で見た目バランス悪くて嫌だった

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 12:52:48.50

何故右側だと見た目のバランスが悪いのか。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 13:03:25.71

右側だから、じゃなくて両開きじゃなくて片開きだから、といいたいんだろ

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 14:35:36.21

>>308だけど
小さい車だったから屋根の真ん中にBOX付けたかったのだ
真ん中なら
両開きなら
そゆこと

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 14:50:42.31

>>311
荷の上げ下ろしも面倒くさいしウエアー汚れるし真ん中にBOX付けるメリットなんかあるのか？
他のBOX使ってる人の嘲笑の対象になるだけな気がする。
つ法律にふれるわけじゃないか好きにすればいいけどね！

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 18:29:58.70

大体オフセットさせて、開く方の助手席側に寄せるよね
輸入車なら反対側に寄せられるから両開きもメリットあるんだな
ホームセンターで売ってる折りたたみの二段ぐらいの軽量脚立を
一個積んどきゃいろいろ捗る

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 19:05:54.70

ゲレンデまでかっ飛ばして行きたいんだが、スカイラインGTRかGTOで迷ってる。
予算は50万。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 19:07:32.37

ＤＱＮ

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 20:47:46.11

GTOのコピペ

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 22:09:34.40

GTOにしとけ
スカイラインGT-Rは50万じゃ（まともな弾は）買えない
あと両車ともブレンボ搭載のは17インチ～なんでヨロ

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 22:38:07.64

その車に50万しか出せないのに、ガソリン代は大丈夫なのか？
タイヤも高いだろうに…

安タイヤ履いて追突しないでくれよ

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 22:39:19.35

GTOしかもNAがオヌヌメ
同じ値段なら程度がいいに決まってるし雪道なら3Lの大トルク225psで十分
しかも16インチなのでスタッドレスの選択肢が広い
ただ板は乗らんｗｗ

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/02(木) 22:57:43.90

ネタもこれだけ広がれば本物だな

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 00:49:03.40

>>297
オフシーズンにルーフボックスの置き場に困る奴は
電車でいけよｗ

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 00:54:02.30

電車で行くとルーフボックスの置き場ができるの？

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 01:08:13.83

電車にルーフボックス付けるんだよね。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 03:30:54.51

おはよーです現在レンタカーでサウナとネカフェ泊で北海道回ってます
レンタカーは格安プランの一週間三万のレガシー、減り堅いスタレスにワイパーも夏ワイパー、

昨日までで札幌国際、ニセコ、キロロを回りました

質問、スタッドレスのオートマでくだらりの坂道コーナーはどうやってはしるのが安全ですか？

ふだんチェーンのマニュアル車なのでエンジンブレーキが利かないしチェーンみたくスピード抑えられずヒヤヒヤです
バリバリに凍りついた道路でステアリングきれたままブレーキふむと体制すぐ乱れます

しかしながら北海道人はあおりはしませんがアイスバーンを40キロで下ってるのに後ろが大名行列譲る余裕もないです

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 04:23:28.01

>>321
ルーフボックスって１年中付けっぱなしじゃないの？

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 07:19:58.47

文盲が悔しそうだな

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 10:38:46.62

>>324
ゆっくりブレーキかけてゆっくり走ればいいだけだろ。
後続車に譲るっていうのは余裕が無いと無理は話だ。
後ろへの迷惑と自分の安全を天秤にかけてどっちを優先するか考えればいい

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 17:46:59.13

自分が安全だと思う速度で走って自分が安全だと思う場所でゆずればいいんじゃね？

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 21:44:48.89

今どきのAT車ってシフトダウンできないのか？
MTに比べて癖あるけどシフトダウンしてエンジンブレーキかけながら走ればいいんじゃね

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 22:48:40.13

今どきのAT車はエンブレが着いてないんだよ
２速ホールドにしても50kmくらいでるｗ

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 22:59:20.76

オプションで付ければおｋ

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 23:19:02.12

エンブレはオプションだったのか！
金ケチったから俺の車はエンブレ効かないのか

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 23:19:52.99

使い古されたネタを見た

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 23:28:36.15

>>324
40は流石にないな。
燃費も悪そうだし時間もかかる、運転疲れがはんぱなさそう。
レガシィなら普通に70くらいは出せそう。

下りはブレーキ踏まずに、シフトダウンのみの減速を心掛けて。
あとは車の挙動に細心の注意を払って、滑り出しを感じたら、余計な操作をせずグリップが戻るのを待つ感じで。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 23:50:38.68

>>334
典型的な馬鹿スバル厨だなｗ
個別具体的な路面状況もわからず40だの70だの言っても意味があるかｗ

しかも「レガシィなら」って下りの性能はレガシィもヴィッツも変わらんわｗ

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/03(金) 23:52:23.56

>>335
それは同意する、低ミュウ露

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 05:51:45.54

ヴィッツにOPでエンジンブレーキ付ければ下りの性能はレガシィもヴィッツも変わらんわｗ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 06:24:48.53

四駆のエンブレは四輪にきくから二駆より安定するという話もあるけどな

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 08:20:05.04

>>335-336
典型的な馬鹿自演厨だなｗ
個別具体的な路面状況もわからず低ミュウ露だの言っても意味があるかｗ

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 08:25:39.21

フットブレーキも四輪に効くじゃん

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 08:40:58.90

エンブレとフットブレーキの違いもわからないのよｗ

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 10:08:17.09

>>341
>>334には
下りはブレーキ踏まずに、シフトダウンのみの減速を心掛けて。

って書いてあるんだが減速するのにエンブレとフットブレーキの違いは？むしろフットブレーキの方がＡＢＳ効いて安全じゃん

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:12:59.10

横槍すまん

ABSを使ったことがあるなら分かると思うけども、、
いったんタイヤがロックしてからリリース、またロックしたらリリース、を繰り返すのが
ABSです。アンチロックといってもロックしないわけじゃない。
ロックを繰り返すわけだからサスはガクガク、車体は不安定になる。
一方、エンブレだと（急なエンブレでタイヤが滑り出すことはあっても）ロックすることはない。
こういう車の挙動は頭でばっか考えないで雪道で試して覚えて下さい。
どちらにしてもカーブ手前に十分に減速しましょう。エンブレだけでも無理よん。

「下りの性能はレガシーもヴィッツも同じ」とか言ってる人も同じ。脳内ドライビング丸出し。全てが違う。
AWDと4WDの違いも知らないでしょう。他のAWDとスバルのAWDは理屈が同じでも性能だって全く違う。
ヨーロッパ人が（ボルボとかより）スバルを圧倒的に評価してるのか、ってのには理由があるのよ。
ちなみに俺はそこまで性能いらないんでホンダの4WDに乗ってるけど(笑)

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:19:46.28

>>338
全てのフットブレーキは四輪にきくのだがｗｗｗ

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:20:24.79

>>343
でかい釣り針乙ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:21:45.41

釣りでなくて本当にそう思ってるとしたら基地外だよな
基地外基地外

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:44:46.31

嫁さんの実家が雪国だからそこまでは自分の車で行って、
ゲレンデまでは実家のワゴンRの4WDかジムニー、で行ってる。
軽さは正義ってよく言うけど本当にそう。凍った轍とか全然お構いなしに
走れるし、滑っても簡単に立て直せるかわ怖くない。
但し高速は非常に怖い。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:45:00.48

>>340

タイヤを縦に転がすことの重要性を全く知らない奴だの

>>342

一回ニュートラルでフットブレーキのみで、急な峠道下ってみろ

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:48:03.30

>>348
猿

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 12:54:12.89

FRでエンブレ掛けたら後輪が空転して偉いことになりましたｗ

351 ：338：2014/01/04(土) 12:59:26.85

>>344
エンブレとフットブレーキの違いは
ブレーキでは簡単にロックするような凍結路の場合、タイヤをロックさせずに安定して減速できる事がエンブレのメリット

もっとも二駆に関してはエンブレも二輪にしか作用しないのでフットブレーキの方が安定する事もある。
自分の車にあった運転をしてくれ

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 13:06:23.66

つまりエンブレを使うとタイヤの接地性能が上がるって事ですか、それは凄いｗ

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 13:12:48.33

無知と馬鹿は怖いと言うことですw

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 13:35:58.15

スキー場への道は結構なれないとキツいから
慣れたって感じると人より運転をよく知ってるように妄想しちゃうよね

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 13:54:42.93

モータースポーツやったことのない奴のドライビング物理論は糞の役にも立たん
で、モータースポーツじゃエンブレなんぞ最初から考慮しない
アクセルオンとフットブレーキだけで走る

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 13:58:39.65

一般公道とモータースポーツは違うという糞みたいな反論が来る前に言っとくと
メーカーの開発ドライバーは１００％モータースポーツ経験があるから
そういう人間が作ってるのが自動車という機械

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 14:03:33.63

>>352
最近のエンブレは、スリップを検知すると僅かにアクセルを開いてロックを回避する制御が付いてるｗ

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 14:23:59.15

お前らみんなドリフトを覚えればええねん
絶妙なアクセルコントロール＆ブレーキコントロール＆カウンターステアを
覚えれば最新の電子制御なんかクソやで！

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 14:34:16.53

湿雪が大量に降った日彼女運転のヴィッツでモコモコ進んでたら
おまいの大好きなレガシーがスタックしてたぞ
車の性能もだけどやっぱ運転手の違いは大きい

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 14:49:58.84

>>359
それ車重だからｗ

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 15:00:39.43

>>357
ネタだと思ったらマジだったんだな、でもわざわさエンブレ使わなくてもフットブレーキでＡＢＳ効かすのも同じ事じゃね？

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 15:02:12.88

>>357
アクセルじゃねーよｗ

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 15:42:24.48

>>356

そこまで言い切るならソース出せよ

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 15:54:13.65

ほらよ　毎回世話の焼けるやつだな
カゴメソース〒460-0003　愛知県名古屋市中区錦三丁目14番15号 052-951-3571
ブルドックソース〒103-0026　東京都中央区日本橋兜町11-5 03-3668-6811
ハインツ〒111-8505　東京都台東区浅草橋5-20-8 03-5687-7511
イカリソース〒553-0003　大阪市福島区福島3丁目14番24号　阪神ダイヤビルディング 06-6453-1155
キッコーマン〒278-8601　千葉県野田市野田250 04-7123-5111
日本食研〒799-1582　愛媛県今治市富田新港1丁目3番地 0898-24-1881

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 16:05:28.91

スバル4駆＋国産スタッドレス・・・
年4，5回しか雪道走らないｵﾚには純正のオールシーズンタイヤで十分だった？

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 16:12:24.54

>>365
安全を金で買えるなら安いもんでしょ？

オールシーズンは走れると言うだけで実際怖いと思うよ、周りのスタッドレス車に煽られたり、渋滞を作るよりは買って正解。
邪魔ならスタッドレスのレンタルもあるよ

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:07:25.81

世の中には「私の車にはフットブレーキとサイドブレーキは付いてるけど、エンジンブレーキは付いてないのでスキーには行けません」って言うと冗談と受け取ってくれない御仁もいらっしゃるから

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:07:40.57

>>366
>>365じゃないけどATタイヤで煽られたことないわｗ
むしろこっちが煽ってたくらいｗ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:16:17.52

長い下り坂だからエンブレってだけで雪道だからエンブレって訳ではないのにな
雪道のエンブレ信仰ってどっから来たんだ？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:26:35.23

>>369
エンブレ信者は只の勘違い

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:26:49.81

エンブレだのフットブレーキだの言う前に
スピード抑えろ
スピードが出ていなければ馬鹿な車が突っ込んでくる以外に事故る原因が無い

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:31:38.36

>>371
その通りだと思うわ、ただ下り坂でフットブレーキに負担を掛けずに加速させない方法がエンブレだってだけだよな

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 17:54:40.18

ところが最近の車は本当にエンブレが付いてないんだよ。

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 18:09:11.50

スタッドレス履けば大抵の車は大丈夫だろ。
惚れ星とか乗ってリフト代ケチルかマタギでもやるんか。

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 18:36:00.64

CVTはエンブレ弱い

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 18:56:39.50

↑MTモード付いてない安車ユーザーｗ

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 19:15:39.97

>>369
俺の知る限り、1995年頃のパソコン通信ではすでに
「4WDは四輪にエンブレが掛かるから安定」説を唱える奴がいた

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 19:31:48.32

suvはスタックには強いが、

車高が高い分セダンと比べてバランスを崩しやすいのではないかと思っている。

いずれにしろ、どんな車でも、ゆっくり走るしかない。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 19:36:22.42

↑いいから全てが衰えたじじいはセダン乗ってろ

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 19:43:33.53

>>366
安全は金で買えない。

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 20:07:35.12

セダン＝じじい説を唱えてる奴って何歳？
２１ぐらい？

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 20:11:21.11

>>377
４駆２駆のエンブレってより雪道の下り坂ではエンブレみたいになってね？

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/04(土) 20:57:09.83

適してるかどうか分からんが、白馬に行ったら俺と同じ
フォードエクスプローラーを10回ぐらい見た。
普段街中でほとんど見かけないだけに何か嬉しかった。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 00:22:47.44

落ち着いたみたいだから書く

スス板で四駆が勧められるのはみんな
スタッドレスなのに早朝のゲレンデ山道の坂道でスタックして
チェーンはめたくないから

意味もなく飛ばしたり出来るからじゃない

低ミュウ路だと慣性の法則で駆動方式如何に関わらず
クロカン四駆とかの車重のある車が不利

スバル車乗りもリチャードバーンズ並みの腕持ってるんだろうが
駆動方式なんて１ミリも安全とは関係ない

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 02:07:47.83

>>駆動方式なんて１ミリも安全とは関係ない

それ、リチャードバーンズが聞いたら鼻で笑うと思うよ。
脳内と路上は違うのよ。。

幼稚な運転技術しか持たないからこその発想だな、全てが。
とりあえず安全運転で頼むわ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 02:13:29.17

>>385
ラリー車ですら横転するのがリチャードバーンズ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 03:03:53.11

エンブレって減速するのもあるけど、一番はトラクションをかけるのが目的だと思うんだけどね。
トラクションの効果を知りたい人は、一度凍結した下り坂をニュートラルで走ってみるといいよｗｗ

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 03:22:52.45

トラクションを失ったら一瞬ニュートラルにしたほうがステアリングんも効くし
安全にトラクションも回復しやすいよ！
同じコーナーに吸い寄せれられたように複数台の車が事故ってる場合はには有効。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 07:06:36.90

>>387
凍結した下り坂をエンブレを効かして下るのとフットブレーキを効かして下るのでは何が変わるの？
ブレーキの熱以外で

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 07:34:42.42

>>387
ニュートラ厨ｗ

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 08:51:42.87

>>389
エンブレが効いていればアクセルだけでもある程度減速できるよ！
もしアクセルオフの状態ならすでに加速を緩和している。
下りのエンブレは何も雪道に限ったことでは無いでしょ？
同じ勾配を下るなら雪道の方が乾燥路よりエンジン回転数を高めに保てるギヤを選択する。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 09:00:19.81

>>391
>>387には
トラクションの効果を知りたい人は、一度凍結した下り坂をニュートラルで走ってみるといいよｗｗ

って書いてあるので凍結路てエンブレはフットブレーキに対して有利らしいんだけど
下り坂ではフットブレーキに負担を掛けないって意見は同意するわ

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 09:40:35.71

エンブレトラクション基地外が常駐している
もはやスレ主と言ってもいいだろう

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 13:49:45.90

>>389
フットブレーキのほうが滑らないように微妙な制動力のコントロールがしやすい
本当に滑りやすい路面ではエンブレは滑りやすい
フットブレーキでカックンブレーキしか出来ない人だけエンブレがいい

他の相違点としては、エンブレは駆動輪に効くが
フットブレーキはバランサーで決められた比率で前後輪に効く

4WDの場合は機構によってエンブレの前後比は色々なので一般論は難しい

FFの場合は前輪だけに効くエンブレより前後輪に効くフットブレーキがよい
下りは前荷重が多くなるのでフットブレーキにエンブレを併用がよい

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 16:02:31.17

最近はフットブレーキの初期制動が効き過ぎでカックンになり易く微妙な調整がし難い車が多い上に
殆どがATだからMTの様に回転数を併せてからシフトダウンして制動力を調整する
まともなエンジンブレーキなんて不可能。
出来るだけ車体が軽くて重量バランスがいいESC付の車を選ぶくらいしか手がない。

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 16:04:37.00

>>395
え？

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 16:54:03.80

＞最近はフットブレーキの初期制動が効き過ぎでカックンになり易く微妙な調整がし難い車が多い

ハイブリット系だね
あのブレーキフィールは無い

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 17:23:10.45

プリウスの回生とブレーキの境目が不自然すぎ何度も冷や汗かいたよ。
回生しないはずの満充電時も自動エンジンブレーキが効くのか？やっぱり不自然。
それなりに馴れてきたけど出来るならプリウスで雪道運転するのは嫌。
雪道用に回生ブレーキが無効になるモードがほしい。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 19:31:06.01

ゆとりだけどこんな場所でオッサンらが熱い煽り合いしてると思うとなんだかな

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 19:35:20.07

>>398
充電減っても構わないならいいけど

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 19:36:02.35

>>394
馬鹿なの？
下りじゃ駆動形態に関わらず併用だよ！

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 19:42:35.71

>>395
>最近はフットブレーキの初期制動が効き過ぎでカックンになり易く微妙な調整がし難い車が多い上に
そうでも無いよ！
ブレーキにアシストが無い時代の方がそれこそフィーリングがまちまちだった。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 19:53:39.56

>>400
ミラーサイクルによる低燃費のご利益はあるから、回生なしでもハイブリッドの意味はあるよ。
低速スカスカの低燃費エンジンの低速をモーターでアシストして実用的に走れるようにするのもハイブリッドのご利益。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 20:06:21.46

>>397
トヨタとスバルくらいだろ回生つかってるのは

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 20:07:10.28

アイドリングストップの超デラックス版みたいに捉えてるわ
静かなのはいいことだよ

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 20:50:26.78

>>366
レーシングドライバーや設計者も考えない事をするのが
一般消費者

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/05(日) 22:46:41.74

年末年始で白馬3箇所くらい行ったけど、すれ違うのと、ゲレンデの駐車場で飽きるほど目についたのがエクストレイルとD:5だったな
若者や少人数だとエクストレイル家族だとデリカ
本当に多かった

道は結局どこも雪なんてなかったから二駆の軽でだって余裕でゲレンデには着いてたけどね

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 00:54:59.22

ジムニー乗ってるけど本当に四駆が役に立つのは年に数えるぐらいだよ
鬼門は早朝の坂道と帰りの駐車場からの移動
駐車場って車があるからドカ雪降っても車の直近までは除雪できない
帰りにハマらず出られたとかその程度、結局のところ安心感だよ

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 08:42:35.24

それそれ、四駆が一番役に立つの。
朝楽に出発出来るだけで買う価値あり。
坂道発進にも有効だと思うけど他と比較出来ないしなぁ。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 09:06:34.65

そんな年に何度もあるのか。ってことは四駆以外なら立ち往生するわけだから
四駆以外は選択肢に入らないな。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 09:24:43.71

>>410
四駆じゃないと駐車場から脱出できない事なら、年に何回かあると思うけど。
まあ、車の周りを除雪すればいいだけだから、それを面倒と思うかどうか次第だけどね。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 09:29:06.62

早朝の坂道で立ち往生は大変だろ。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 12:14:26.17

>>408
うん、その程度だよね。でも雪の中の立ち往生はつらいのでその差がでかい

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 13:03:15.22

四駆だと駐車場に積もった雪を圧雪して固いバーンに
除雪３回位はしないで済む

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 16:40:46.08

別に四駆だから早朝走りやすいとか思わないけど、
春先のグッズグズ路面にはいいと思う

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 20:38:31.25

今年CX-5に乗り換えたんだが、
車庫から前面道路まで15ｍを雪かき無しで車を乗りだせるのが楽

前車はローダウンしたレガシーのってたんだが最低地上高が高いってやっぱりいいわｗ

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 22:21:55.25

あのね、スキー宿の駐車場って早い者勝ちで、遅く行くと残ってる傾斜地に置くようになるわけ。
２駆では置けないね。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:02:49.94

>>417
お前が行くところはそういうところなんだなｗ

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:20:59.36

>>417
いまどきそんなスキー場があるならスキー業界も安泰だろうなぁｗ

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:24:26.88

>>419
野沢で駐車場入り口の上り道路に停めさせられたわ
なお、休日駐車場金１０００円はキッチリ取られた

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:25:39.16

正直四駆は大雪降った時の安心感とかチェーンの脱着から開放されるとかその程度だよ

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:32:30.38

ものすごい程度だな

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:44:03.22

野沢って奥美濃なみなんだなｗ

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/06(月) 23:50:55.31

いや、野沢はゲレンデ下からすぐに温泉街が広がってるので駐車場には困るエリア
ゲレンデぶっ潰して、日帰り駐車場つくったけど
温泉街では結構アクロバティックに駐車してる車を見る

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 00:03:16.85

駐車事情ひとつとっても野沢温泉は平日に行くべきところ。

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 00:16:12.14

4WDだとエンジンブレーキかけた時に前後輪に均等に制動がかかって運転しやすい。
FFだとフロント、FRだとリアに過大に制動かかるから、姿勢乱しやすい。
何気にMRは運転しやすかった、まあ比較的軽い車だったからなのかもしれないけど。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 00:18:38.16

レガシィでBRZに軽～くぶっちぎられたオレとしては
重量バランスとドライバーの違いだろうと思う

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 00:25:04.71

ブレーキ踏んだら普通に四輪にトラクションかかるけどおまえらの車壊れてるの？

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 01:01:03.86

ブレーキ踏んでもトラクションがかかるって言うのを初めて知った

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 01:48:27.96

トラクションって加速なり発進、前進する時にタイヤにかかる力よな。トラクションがタイヤグリップの限界を超えるとホイールスピンする
普段大型バイク乗ってるから常に念頭にあるが、最近は電脳化でバイクにもトラコンやパワーモード切り替えがある時代w

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 02:08:47.30

大型バイクといえば昔、NR750ていう耐久レース用バイクがあって
あまりに太いトルクがレスポンス良く出るもんだから
ホイールとタイヤの摩擦が足りなくてホイールだけ空回りしちゃうんだと。
仕方なくホイールのリップ部分にローレット（ギザギザ）切って対策したという話。
四輪でもあまり聞いたことのない凄い話。

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 07:54:39.55

エンブレとフットブレーキは使い分けるものだけど、雪道だと違うの？
僕、南関東在住

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 11:05:49.51

トラクションってタイヤにかかる荷重だろ

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 11:09:40.97

車を実際に前進させる有効な駆動力のことだよ

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 12:16:57.01

>>434
つまり減速時はトラクションとは言わないって事か？

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 13:04:56.79

>>428

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 13:42:17.74

>>435
そうだよ、減速時にトラクションとは言わない

トラクションってのは難しい表現でだな
たとえば、スリップ率５０％でタイヤを空転させながら上り坂を
20km/hから50km/hに加速したのと
スリップ率10％でほとんどスリップせずに20km/hから40km/hに
加速したのはどちらがトラクションが良いと言うと思う？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 14:20:53.77

>>437
そこでブレーキを踏んだら普通にトラクション掛かるけどおまえの車壊れてんの？

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 14:51:00.21

>>438
こらこら、トラクションと荷重をごっちゃにしたらアカンよ。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 15:56:19.11

トラクションとは面圧抵抗の事で加速でもブレーキ時でも発生するんだよ。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 16:00:06.82

トラクション＝駆動力

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 16:10:35.77

tractionって殆ど摩擦力と道義だから登りでも下りでも同じ。
wikipedia
Traction can also refer to the maximum tractive force between a body and a surface,
as limited by available friction; when this is the case, traction is often expressed
as the ratio of the maximum tractive force to the normal force and is termed
the coefficient of traction (similar to coefficient of friction).

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 16:12:20.43

↑ﾄﾞﾔ顔でwikiってゆとりん？

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 16:21:18.05

壊れてんのはおまえらの頭だったかｗ

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 16:54:03.40

つまり有効駆動力と有効制動力って認識でいいの？

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:09:08.18

くっそどうでもいい

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:22:23.14

駆動力ではない、制動力でもない。
駆動、制動時に発生する、タイヤドレッドと路面との面圧抵抗の事です。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:28:47.13

うそつきｗ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:29:05.27

つまり、路面条件やタイヤ条件、加重(荷重)に因っても如何様にも変化するという事です。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:34:14.85

トラクション限界を越えたものが駆動輪ではホイールスピン。
制動時ではスリップです。

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:39:06.75

トラクションスレはここですか？？

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 17:41:58.82

はい！

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 18:11:59.98

なるほど。
同じ条件なら荷物満載のほうがトラクションを稼げるのか。
でも、発進加速悪いし、制動距離が延びちゃうね。

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 18:19:11.58

そうです。だから有効制動力でも有効駆動力でもく、ただ単に路面とトレッド面との面圧抵抗に限って言うのです。

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 18:24:46.32

理解したもういいよ

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 19:07:21.50

くしゃみ出そぅ

(＞ω<)/。・゜゜・

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 19:18:08.44

薬飲んどき

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 19:26:02.05

げろがでそぅ

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 19:29:11.70

出せば。出してみぃ。

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 19:52:28.06

>>431
NR凄いなw

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 21:29:13.90

当時の二輪タイヤの限界が低すぎただけだよ。
最近のツーリングタイヤくらいかな？

最近のマシンはタイヤもいいから限界高すぎてヤバイ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 21:31:43.62

>>461
昔と現在を比べてドヤ顔されても困るがなw

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/07(火) 23:22:10.99

>>471
最近のバイク力不足と言われるが
タイヤに合わせた車体性能でコーナーは当時のバイクより扱いやすく
速く走り抜けられる。ダンパー等も性能が違い過ぎ

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 00:37:56.55

ここはバイクスレですか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 00:50:29.70

なんでそう思ったの？
スレタイ読めないの？

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 05:29:42.18

>>461
阿呆が、>>431には「ホイールとタイヤの摩擦が足りなくてホイールだけ空転する」と書いてある。
最新のタイヤはビード部のグリップも向上しているのかｗ

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 09:16:56.55

そんな話聞いたこと無いけど、マジなのか？
タイヤと路面の摩擦よりホイールとタイヤの摩擦の方が低いって事だろ？

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 10:00:59.03

バイクや車でレースやったことあるヤツなら分かるだろうけど
空気圧低めだとホイールとタイヤが滑ってずれてることなんて当たり前

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 10:24:22.25

レーサーwww

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 12:07:04.55

そこ笑うとこなん？

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 13:21:49.81

NRだってスキー場行けなくはない。

でもオレだったら断る。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 13:27:47.89

あんなんで転けたら、もぅ茫然自失で滑るどころじゃないだろうからな
やっぱバイクも積めるハイエースが最強だな

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 14:22:48.60

せくすするときせくすわくすつかうだろ？

ホイルにタイワをはめるのにビードクリームってやつを使うんだよ。
そいつが乾くのに数日かかるおまいらの固着したタイワとはちがうのだよ。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 14:24:45.37

>>472
バイクごとハイエースを外人に盗まれて終了だろ

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 18:13:35.04

5月の連休の板を担いでバイクで下道
重くて肩は凝るし、邪魔、ゲレンデアクセスも不便
帰路はチューンショップに預けてきました
適していませんでした

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 20:48:15.94

http://minkara.carview.co.jp/userid/602218/blog/26718653/

ハイエース盗難と聞いてこれを貼らなきゃいけない気がしたｗ

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/08(水) 20:51:11.79

恐っ！

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/09(木) 00:24:54.13

>>468
釣られてやるよｗ
空気圧は低めにしとくんだよｗｗｗ

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/09(木) 13:13:39.56

>>476
すごいっすね。
いっぺん切り刻んで再溶接してでも売れるハイエースというブランドも凄いけど

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/12(日) 01:36:29.27

ほ

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 10:34:42.74

FF車にチェーン装着したら下り坂ブレーキでスピンする。
これは頭に入れて置いてください。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 10:50:34.48

>>481
お前の頭だけにいれておけよｗ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 21:11:41.82

それが本当ならチェーンを着けたFF車ほど恐ろしいもんは無いな

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 21:43:31.22

知らないのか？
ホントだぞ。（経験者）

前輪はハイグリップ後輪はノーグリップ状態で、
ハンドルが切れて制動を掛けるとコマの様に回る。

ん、誰でも知ってるか。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 21:55:14.23

>>484
ＦＦチェーンの車は下り坂はノーブレーキで降りろと？
お前がブーキーの加減を知らない下手糞なだけだよ！

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 21:56:04.73

>>484
アクセル軽く踏みながら左足でブレーキ

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 22:03:55.54

>>484

リアタイヤがスタッドレスなら大丈夫。

リアタイヤが夏タイヤなら論外。そんな車でスキー場に来るなって話だな。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 22:03:57.88

>>484
>ハンドルが切れて制動を掛けるとコマの様に回る。
ハンドル切る前に制動掛けろよ！

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 22:06:24.46

>>484
馬鹿経験者ですね、判りますｗ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 23:14:05.31

今日も高速で壁に突っ込むFF車

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 23:27:46.75

スピンしただけもっけもん
無意識に逆ハン切っちゃって、おつり貰ったらｱﾎﾞｰﾝだからね

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/13(月) 23:32:33.01

それは運転がヘタなだけ
スタッドレスが普及する前は
ノーマル＋チェーンだったのだから

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 00:33:54.43

492が真実

そんな奴は4wdスタッドレスでもコマのように回るだろうな

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 01:47:22.95

>>492
残念
スタッドレスが普及する前はスパイクタイヤ

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 06:29:29.26

ゆとりん世代は知らない

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 07:59:39.22

>>494
それは地元民だけ

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 08:05:11.74

ゆとりんの反撃

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 09:16:19.48

還暦を越えたが・・・

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 11:35:33.88

なんだ痴呆か

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 12:03:14.48

ワロタ
ぎゅーの音も出ないようだな、反論できないもんなー(^o^)

501 ：498：2014/01/14(火) 12:12:25.28

まだ元気だボケ

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 12:28:18.34

>>501
成りすましやろう(^o^)
流石に、八方最上部から名木山までの無停止滑降は早朝1，2度ぐらいしかできなくなったぞ。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 12:51:41.89

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/06(金) 07:25:54.12
>>411
その(^o^)は板のあちこちで人を煽るのが楽しくてしょうがないカスだから相手にするな

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 15:59:52.15

>>496
地元民だけの利用なら、粉塵公害が社会問題化して禁止となるわけなかろうもん

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 16:12:57.45

>>504
社会問題というより降雪地域の問題だったでしょ？
降雪地域にも政令指定都市はあるからね。
当時、東京、神奈川あたりの雪無県からのレジャースキーでスパイクなんて履いていく奴なんて俺の回りには居なかったよ！
ノーマルタイヤにチェーンが極々普通。
当時の雪道は現在と違って轍が深いから走りにくかったのを記憶してる。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 16:15:01.28

スタッドレスになる前はスノータイヤだったろ

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 16:34:16.39

俺の回りはスパイクタイヤだらけだったけどな。
乾燥炉で乗るとうるさいんだよな。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 16:44:26.05

>>505
お前みたく、年に一度行くかどうかのレジャースキーヤーなら、今も昔もチェーンだよ

509 ：498(^o^)：2014/01/14(火) 21:26:41.60

それは運転がヘタなだけ
スタッドレスが普及する前は
ノーマル＋チェーンだったのだから
レジャースキーでスパイクなんて履いていく奴なんて俺の回りには居なかったよ！
ノーマルタイヤにチェーンが極々普通。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 22:04:09.46

>>509
むしろ発想が逆だろ
高い運転技術を求めるようなノーマル＋チェーンは、なんと危ない組み合わせということよ

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 22:16:19.24

なに？
昭和４０年代のＦＲしか無かった時代の話？

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/14(火) 22:42:10.16

昭和40年代もレオーネやチェリーやシビックはあったよ！
俺が車でスキーに行くようになったのは昭和50年代

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 01:44:50.53

おいおい、おじさま何歳だよ？

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 08:56:45.36

80でちゅよ

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 09:12:11.71

>>509
友だちの貧乏自慢はいいから

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 09:55:29.86

スパイクタイヤなんて田舎者しか履かなかった
そんな事も知らなかったのか？

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 10:33:07.71

スパイクタイヤどころか当時は車持ってることがステータス

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 10:48:41.07

外気温が分かるヤツがいいなぁ。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 11:11:16.26

20年ぐらい前はランチアデルタインテグラーレにスパイクタイヤって奴が周囲にゴロゴロいた。
最近はランチアって見かけないね。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 11:12:59.63

80の爺ちゃんのいう当時って60年ぐらい前か？
だったらスパイクタイヤ自体ないんじゃね？

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 11:24:21.14

>>519
さすがに20年前はスタッドレスじゃね？

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 11:52:00.24

>>520
60年前といったらスキー場自体、戦後間も無くのため運営してないだろ？

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 12:34:38.00

>>504
おいおい(^o^)

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 12:48:28.74

>>529
93年だと型遅れで今更感、単なるプレミアム自動車

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 13:05:22.77

私は80歳じゃないですよ！
53歳
スキー始めたのが昭和47年
車でスキー行くようになったのは昭和55年でFRノーマルタイヤ＋チェーン

>>519
1994年当時のお話
ランチャじたいそんなに多く走ってなかったです。
20年前には私はレガシー＋スタッドレスでした。
仲間もスタッドレスでしたし20年前にはすでにスパイク禁止になってたと思います。
当時は4WD人気も一段落してましたがインプレッサ、ランサー、シグマ、ブルーバード、スカイライン、セリカ
、ファミリア等と国産車でも選び放題だったのでスキー好きの仲間は国産4WDを選択してる人が多かったです。

生活圏が東京横浜の為、スパイクタイヤの経験は有りません。
スパイクは仙台、札幌、長野で粉塵問題が起きたと記憶してます。

なんせ爺なんで記憶違いがあればご容赦願いたい。

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 13:30:04.85

>>522
62年前の1952年には志賀高原ホテルが進駐軍から返還されて営業を開始している。
http://web2.nazca.co.jp/xu3867/page056.html

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 14:32:09.26

>>526
丸池のリフトが一本掛かったような時代か(失笑)

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 15:13:12.65

>>525
おちんちんは立つ？

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 15:28:54.88

>>527
当時からスキーやってたのは、ごく一部の金持ちだけだろう。
そのへんのサラリーマンじゃ到底無理。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 15:35:05.18

>>528
まだ何とかなります。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 15:51:26.83

>>527
でも56年にはオリンピクのSLの銀メダリストがでてる。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 15:53:28.90

53歳が2chしてるのに驚き。本当なら

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 17:03:11.38

ちなみに俺は49歳だ

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 17:10:15.29

驚くほどのことでもない。40,50,60以上、けっこういる。見てるだけならもっと多い。なんせ2chは有名。
５０くらいだけど、いまもオナＯＫ

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 17:51:07.58

雪道なんてFFでも全然余裕だぜ!!って思ってた時期がありました。
パサートヴァリアントからQ3クワトロ乗換えたんだが安定感パなくてもうFFに戻れない。
あと5年早く気付いてたらビクビクしないで運転できたと思うと残念感が凄い

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 17:58:31.05

一度スバル試乗したときは、雪道なんかよりも高速での安定性に驚いた。
結局、スキーでしか車使わないのでいまだに冬限定レンタカーヘビーユーザーだけど

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 18:05:34.26

俺は還暦越えたぞ、
パソコン通信時代からだから、こう言う掲示板歴30年ぐらいか、
オナニーは滅多にしない、朝立ちは毎日でビンビンになっているからトイレが苦痛
偶に夢精する。宿で出した時は焦った。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 18:07:09.64

40代前半までは毎日射精してたが、40代後半からは2日に一度になったな。
歳は取りたくないものだ。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 18:37:09.54

>>531
だから何だ？
しょぼいゲレンデには相違ない

540 ：537：2014/01/15(水) 18:44:00.33

(^o^)

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 19:21:53.23

なにこのスレ

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 22:40:13.86

うんこのスレ

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 22:58:30.77

1970年代、俺が小学生の頃、親父が北海道支社から当時出たてのアコードをフェリーに積んで乗ってきたの。
それがスパイクタイヤ履いててさ、それで高速道路走ったらピンが熱持って煙が出てたｗ
今にして思えば無茶してたなｗ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/15(水) 23:48:39.92

↑ホント、無茶しましたな。今考えれば…

>>541
オヤジパワー＆おっさんパワー炸裂やっ

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 14:23:28.61

意外とじじいが2chやってるってことは良く分かったからよ
スレタイ読めや

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 16:03:52.11

さて、若造のガキはさっさと追い出して、じじい達でここ楽しみましょうや

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 16:43:56.41

じじいはセダン命

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 17:32:40.18

じじいは今やプリウスだろう

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 18:33:31.02

スス行くなら４駆買っとけ
プリもアクアも２駆＝ダメダメ
プリ爺やプリ婆は山行かないww

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 20:07:22.10

>>547
爺は車は下駄、使えれば良いと思っているぞ。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 20:21:13.44

ジジイはランクルが楽でいいんじゃ

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 20:42:28.69

ジジイがランクルなんか乗ったら、事故で被害に遭う人が激増しそうだな・・・・
コンビニにランクルで突っ込んだり、反対車線にはみ出したり・・・

公共交通機関を利用してもらいたい。。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 20:44:32.70

ランクルないさー

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 21:12:32.57

じじいオヌヌメ
セダン愛・超アコード

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 21:18:26.44

うちの親父は昔からPAJEROばっかりだ。

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 22:05:20.12

>>554
爺がホンダなんか相手にするか・・・

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 22:19:32.11

５０歳前後をここのガキ共的にはジジイと言うなら
ジジイはスポーツカー命だろｗ

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 23:06:53.69

>>557
本人だけが若いつもりの痛い奴

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 23:35:57.02

買えない若造のねたみw

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/16(木) 23:36:55.26

運動不足だからMTのスポーツカー乗るんだよ

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 01:53:53.34

議論は実証的に

http://www.asahi.com/komimi/TKY200706090111.html
昨年１年間に購入した人の約半数が５０代以上という車がある。
団塊世代があこがれ続けた車、日産フェアレディＺ。２人乗りのスポーツカーだ。
子どもが独立して家族構成が変わり、やっと２シーターの車に乗れるようになった。
そんな理由で購入した人が多いという。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 02:07:18.62

Z買うならSC430買うかな

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 02:56:27.69

屁臭過ぎになったソアラか。
設計古すぎだろ。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 04:21:56.96

前に付き合ってた彼女が親のSC430を乗り回してたんで何度か運転してみたが
２シーターのクラウンって感じだったｗ

まだ１回目の車検前後なのにシート回りのレバーの樹脂パーツが折れたり
アクセルペダルは鉄棒を曲げただけだったり、とうてい高級車の造りじゃなかったなｗ

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 08:41:43.07

>>574
レクサスになったらゴテゴテ感満載ですが
ソアラ時代は国産で唯一バカオーラ全開で好きでした

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 13:02:43.03

バカオーラといや最右翼はGTOじゃね？ｗ
あれのコンバーチブル版が右ハン国内仕様で出なかったのが残念
あったら絶対買ってるｗ

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 13:11:49.77

NAのGTOなら140km/hぐらいで東関道でGT-Rを抜けるから最強だな

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 14:47:08.23

↑空母にＢ－５２位使い回されてつまらん

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 23:03:31.56

1995 Mitsubishi 3000GT Spyder VR4
http://www.hightechmarketing.com/spyder/gallery_jeffs_spyder.htm

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 23:53:06.59

おまいら刷れたい読み直せw

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/17(金) 23:56:43.04

震災前はエリーゼでスキー場とか行ってたわ。
まあ、津波で流されちゃったし足回りがすごいことになるからもうやらんけど。

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 00:05:37.93

四駆の軽トラとか四駆のセダンで行ってたが
四駆のミニバンが一番快適だわ

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 00:12:58.71

>>570
GTO＝3000GTは4WDだし完全にスレタイ適合

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 01:16:52.39

ミニ四駆

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 01:27:59.45

よーしパパもラジコンでゲレンデ行っちゃうぞー

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 06:24:47.48

20年近く前に実際に知人のGTOで小海リエックスに行ったな
今ではアンビリーバボーだが、4駆だからといって夏タイヤにノーチェーンw
走り云々よりも、とにかく物が載らない、入らないと騒いでた記憶のほうが強い

きっと今なら「圧雪の駐車場でアクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動」とか言って騒いでるんだろな

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 12:24:04.63

ちょっとワロタ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 12:25:58.68

スポーツカーとか軽四はルーフボックス積むだけで
一気に快適性が向上する
GTOにキャリアが出てるかどうかは知らないけど

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 13:17:13.10

いつもレンタルだけど、自分の板を買おうか迷ってる。
車がコンパクトカーなのでルーフボックスを使う事になると思うんだけども
このルーフボックスって、オフシーズンは中に板とブーツを入れっぱなしのまま部屋の中に立てかけておいても大丈夫なものだろうか？

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 14:55:50.85

軽４、スズキハスラーでどうよ

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 15:01:28.06

>>579
別に持ってるわけじゃないんだけど、
コンパクトカーならスキーキャリアのほうが似合うような気がする。他に何か入れるわけでもなければ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 15:57:26.16

>>581
あ、その手があったか！
汚れるとかって聞くけどあまり気にしなくて大丈夫かな？
でも4人乗ると荷室が手荷物だけでいっぱいいっぱいになっちゃうから、ブーツがちょっと問題かもしれない・・・
と思ったけど4人も乗る事無いや。せいぜい3人かな、なら後部座席一つ倒せばなんとかなる気がしてきた

583 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2014/01/18(土) 16:32:16.45

誰だか忘れたけど、昔GTOに乗ってるプロライダーいたよ。
４駆だから便利っすよ、とかコメントしてた。
まぁ一人ならいーかもね。

うち今スイフト、４人乗車。
欲しい車がなくて困ってる。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 17:10:41.96

AZ-1にスーリーの背面サイクルキャリアにスキーアタッチメント付けて、
竹槍のようにメーター板積んで3シーズン通った。
スタッドレス履かせると、MRだから思いのほかトラクションが良くてオモロかった。
高速のSAではちょっと目立って恥ずかしかったがw

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 21:06:27.22

スキーキャリア沢山あるけどどれがいいのだろう
何が違うんだこれらは・・・

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 21:25:26.71

>>585
スーリーのエクステンダー739使ってる。スライドするんで積み下ろしが非常に楽。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 21:58:01.48

>>583
たしか青木宣篤だったような

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 22:48:31.79

>>582
行き帰りで板がありえないぐらい汚れるよ
高価なバインつけてるとかなりブルーになる

ルーフボックスもオフシーズンの保管場所が相当困るけど

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 22:50:20.88

ライダーってそっちの意味なん？

ほんでも大きいスポーツカーでゲレンデに行くなんてちょっとおしゃれだなー。
途中でスタックしたらダサいから出来ないけども

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 22:57:57.84

オフシーズンのルーフボックスは寝床に使ってるわ

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:00:22.65

ミニバンだと、ルーフボックス付けると駐車場でかなり苦労する。
車高制限2mとかの立体駐車場が多いからね。

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:05:50.09

>>591
うちの車それ、ベースキャリアつけた段階でアウトだわ

593 ：586：2014/01/18(土) 23:16:50.43

ルーフボックスも持ってるけど、車変えたらアンテナが干渉して曲がっちゃうんだよなぁ・・・

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:26:32.69

夏場に保管場所あればルーフボックスがベストなんだが
賃貸じゃ保管場所なんて確保できねぇ

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:31:24.16

車買えよ頭悪いな

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:34:08.42

頭が良いならそりゃ金稼げるから関係ないが
ふつうの奴はおいそれと車買い換える金なんてネーヨ

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:38:29.66

ヒトリストならともかくミニバンでも人数集まったら
道具車内積みなんてできないよ

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:40:39.29

２台で行けば？

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:47:49.50

みんなで会話できないじゃん
女の子来たらどっちの車に乗るかでモメる

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:48:33.39

ハイエースをレンタルしましょ

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:51:12.77

>>597
センターに板通しせば、6人ならギリ屋内積みできるよ。
キャリアやルーフボックスは駐車場問題があるからなぁ・・・

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:53:01.40

>>600
残念ながらハイエースはFR。。。
何度もスタッドレスFRのハイエースがハマってるの見てる
FRはFFよりハマる頻度増えるよ

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/18(土) 23:54:49.24

>>602
4WDのハイエース、キャラバンもあるけど。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 00:20:55.21

やっぱセダンの四駆が一番乗り心地が良い

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 00:22:32.56

ヒトリストなら俺もそうだったよ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 00:27:07.79

よく多人数乗車と思われるミニバンで窓ガラス曇ってるのがいるけど、あれは乗ってる人は気持ち悪くないのか？

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:21:42.72

>>597
セダンですがスキー板2枚・ボード2枚
ブーツ＋荷物4人分が車内とトランクで収まりました
4人乗車です

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:23:46.94

スバル乗りとか死ねばいいのに

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:26:28.32

煽ってくる車って大体レガシイかフォレスターかインプレッサ
死ねよスバル乗り

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:29:24.47

それは煽られすぎだw
だいたいって他にも煽られるならお前の運転を見直せ

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:30:49.05

>>610
スバル車のり乙

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:32:50.20

ヲタクが唯一調子乗れる場面
スバルの4WDで調子こいて道路走れる瞬間

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:32:59.74

煽って追突したら本末転倒だから、俺はさっさと抜くな。
17号とかだと、路線バスも遅い車は抜いてる。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:44:26.99

前方が詰まっているのに煽る
コーナーで変速して速度落とすと、びびったのか更に煽り
無理矢理追い越そうとする
五月蠅いので見通し良い所で先に行かせる
前の車にも同じ事をする
疲れないのか

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:44:27.80

そんなに遅い車ならさっさと抜くのが正解。
抜くのが危険と思えるような状況なら、前の車はそんなに遅くない。
イライラする自分が悪いと諦めるべき。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 01:50:30.06

前方に何台も連なっているのは判りそうなものだが
煽る様な人は目の前しか見ていない

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 02:08:36.78

オーナーがオタクなんだもん無理いうな
スバルってそういう連中が乗る車

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 02:17:22.74

雪国の実用車に恨みを持つ奴が多いなw

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 02:45:51.38

トラック、自分、セダンって状況でトラックが減速しつつウインカー出して
ハザードに切り替えたので追い抜こうとすると消してまた走り始めた
直後、今度はハザード出して徐行したので今度こそ追い抜こうと右にウインカー出して
車線を変更しようとしたら後ろにくっついていたセダンが2台一気に抜き去りやがった
直後だったから後方の確認を怠ったのは悪いけど冬の夜の山道で見通しもきかない狭い道なのにホントどういうつもりなのか

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 03:25:09.73

関西人は運転マナー悪いからな

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 04:07:04.62

>>619
おめーがグズグズしてっからだろ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 08:51:14.44

判断が遅い>>619はどんな道でも邪魔者
おばちゃん運転ｗ

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 10:22:22.60

家族で行く時はゆっくり走りたいから
抜かさせる事が多々あるが、
関西ナンバーはサンキューハザードだすが、
関東ナンバーは出さないのね。
関東は出さないのがデフォなのか？。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:03:50.24

お前は何処にすんでるんだよｗ

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:04:28.45

>>623
関東も東海も出さないね

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:15:39.45

>>621-622
えっ、ちゃんと文章読んでるのか?

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:15:44.25

>>624
悪名高き名古屋走りの地だよ。

おらは出す様にしてるが、愛知も出さない人の方が多いかな。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 11:29:55.31

旅行で愛知三重に行って車借りたら本当にみんなウンカー出さないのな
あと、伊予の早曲がりも本当にあったわ。これはタクシーだったけど。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 13:21:57.78

ウンカーは誰も出さないだろ

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 14:36:28.70

>>629
春節の中国の満員高速バスや夜行列車は
窓からウンカー続出

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 15:37:56.25

国内でウンカーといえば、黒毛和牛とか屠殺場行きの乗客だよな

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 18:48:39.19

>>623
神奈川だけど出す人は半分位かな。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 19:01:49.08

余計なこと気にせずにさっさと加速しろ屑

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 19:28:25.31

コレ欲しいわ。
嫁と小学生2人ならアリでしょ。

ttp://e-nenpi.com/article/detail/214504

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 20:06:56.43

1日3回毎食後にウソコする俺はウンカー

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 20:21:11.66

>>619　>>626
モタモタしてっとケツまくるぞ、ゴラァ

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 20:59:45.90

エクストレイルは便利でしょうか？

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 21:08:47.74

>>637
ムラーノだともっと便利

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 21:38:47.85

>>638
具体的に教えて♪

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:27:06.43

エクストレイルはパートタイムでムラーノはフルタイムじゃねーのか？

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:33:56.23

いまどき常時センターデフロックにでもなってなければ
パートタイムとかフルタイムとかないんじゃねーの

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:38:30.02

>>638
広くて楽に走る。でも燃費が悪い。
でもゲレンデまで距離があると楽なのがいい。

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:41:26.58

>>641
フルタイムでもトラクションコントロールが酷いのは二駆と変わらないよ
スバルのAWDレベルなら問題ないけど

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/19(日) 22:47:04.70

クロカン方式のオート、ロック、2駆の切り替えがあるのが、
燃費も良くていざという時一番頼りになるけど、
コストの問題か最近減ってきてるよね。

645 ：ウンカー：2014/01/20(月) 01:25:34.96

Ich hundert Unko gelieben.

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 10:44:19.00

>>643
ですよねー

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 10:47:51.74

トラクションコントロールなどなかった時代でも四駆は二駆よりずっと優れていた。
変わらないと思うのは感覚が鈍いだけ。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 11:00:55.31

その頃の四駆は機械式パートタイムかフルタイム＋LSD以外は
全く意味がなかったけどな

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 11:30:28.44

アウトバックからステップワゴンに乗り換えたけど、正直違いがわからない。
どっちでも危険な目に遭ったり、困ったりすることはない。

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 11:53:59.88

スバルのフォレスター乗りだけど、雪道で煽るやつなんて毎日オナニーばかりしてるくそみたいなやつばかりでしょ

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 12:17:52.44

>>647
俺は643ではないが、酷いトラコンって要は空転を検知すると駆動を全く掛けなくなっちゃうやつだろ？
そんなトラコンがついてる4WDは、ハマったら動けなくなるから、2WDと同じと言いたいんだと思うぜ？
そんな酷いトラコンがついてる4WDなんてあるのか知らんが
FFだとそんな酷いトラコンがプリウスについてるよな

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 13:10:56.01

下り坂で4輪にエンジンブレーキが掛かる点で、2WDと同じにはできないだろ。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 13:16:46.34

ということは、下り坂でフットブレーキで減速すれば
エンジンブレーキを同じだな。

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 13:38:52.14

>>650
ですよねー

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 13:38:10.66

そうだよな。FFだって、後ろから人が押せば4WDと同じなのと一緒。

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 15:33:15.14

もう一回小学校からやり直せw

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 15:34:43.14

雪道をエンジンブレーキが2輪にかかるか4輪にかかるかで挙動が著しく変わるようなスピードで走ること自体間違い

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 15:45:15.95

そうそう。ゆっくり走ればいいんだよね。
雪道をスタッドレスかオールシーズンかで制動距離が著しく変わるようなスピードで走ること自体間違いってのと一緒。

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 16:05:08.98

>>655
だいじょうぶかなぁ、オツム

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 16:06:46.64

今までずっとFF乗り継いで不安感はあまり無かったけど、
AWDに乗り換えて、この安定性には驚かされた。
精神的な安心感は大きいね。
いろんなゲレンデに逝ってみたくなる。

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 16:13:43.69

スバルで試乗しただけだけど、スバルAWDに雪道での安心感は特段のものはなかった
その代わり、高速での安定性にはビビった
高速ではちょくちょくハンドルに微妙な力入れて調整してるけど、スバルAWDはもう傾ければそのままスーって感じ
実際、スキー場行くときは大半が高速だからこれはええなと思いましたまる

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 16:26:50.74

俺、毎日オナニーばかりしているスバルのレガシィ乗りだけど煽ったりはしない
他の車と同じくらいの速度で流していれば、レガシィ乗りの俺は他の車よりもっと安全に走ることができる

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:11:26.83

今日のトンデモ君
>>643,>>653,>>655,>>657,>>658

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:15:28.14

スバルって試乗だけで、雪道や高速道路を走らせてくれるのか。
お前の頭の中にあるスバルって本当にサービスいいな。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:27:30.80

>>663　おいオマエ、２ちゃんねるにはネタと釣りという言葉があってなｒｙ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:31:54.40

>>664
お前は引きこもってないで現実の世界を見ろw

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:36:22.35

車を見に行って高速道路で試乗させてもらったことなんて一度もねえよ

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 17:45:33.06

>>664
その時は本気で買うつもりで予約して店舗に行ったら、他の客に試乗させて結構離れた別の店舗にあるっていうんで
その別店舗から最初に行った店舗まで試乗させてもらったんだよ
サービスの良し悪しで言えば最悪レベル

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 18:24:05.60

レガシィは高速安定性あるってかいつの間にかスピード出てる感じ
アルファードはある速度以上は怖いと思う

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 18:59:55.07

高速なんてどうせクルーズコントロール使うんだから、せいぜいメータ読み110km/hで安定して走れれば問題なし。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 19:07:51.75

>>670
俺もそう思うわ、日本では過度の高速安定性は必要無い

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 20:09:55.62

>>667
高速道路での試乗を希望しなかったか、近くに試乗に適した高速道路がないからでは？
自分は断られたことはあんまりないよ

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 20:12:37.52

首都高だと渋滞していて意味がないだろ

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 20:23:20.75

>>672
店も客を選ぶｗ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 20:44:23.23

>>664
お前の頭の中のディーラーってどんななの？
本気で購入検討するそぶり見せてれば高速試乗なんかどのメーカーもやっとるわ。
空いてりゃ予約もいらん、土日の昼間とかは断られるが。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 21:20:43.36

青空駐車場にいろんなメーカーの車が置いてあります

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 21:21:45.92

>>670
俺もそう思うわ、じじいには過度の高速安定性は必要無い

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 21:41:59.31

>>675
雪道で試乗したいんだけど、ディーラーに頼めば雪も降らしてくれるの？

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 21:43:25.31

>>678
お前は可能だと思うの？

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 21:59:14.22

スバルって２ちゃん工作員雇ってるってホント？

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:02:02.74

>>680

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:10:52.58

スバルの四駆システムって謳い文句の割には安すぎて心配なんだよ
何処をどう手抜きしてるのか安物素材使ってるのかとかかんぐってしまう
AWDのレジェンドが基準になってるのだがそれでも800万近くしたから

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:14:23.80

ホンダのAWDがポンコツだとは思わないの？

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:23:13.94

>>680
不正解
オーナーがオタク層だから他の車種のオーナーより2ちゃん利用率が高い

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:24:21.83

スバルは技術は有るけど技術を活かす方向がトンチンカンなイメージ
レヴォーグでも３００馬力要らんし、なんで１．６なの？と思う。１．５で１９０馬力＋アイサイトでいいじゃん

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:25:13.77

四駆いいと思うが夏場は四駆である必要ねーんだよな、燃費落ちるし

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:27:32.67

ファミリア4WD最高

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:32:06.30

>>685　はげどう。車は移動の道具だということを忘れている。

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:34:11.49

>>686
肉で十分と言えばその通りだが

夏場でも四駆の安定性は変わらないからな、雨の日や急なハンドル操作にも安定して車がついてくるし。
高速も楽だ。

どこに魅力を感じるかだな

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:36:48.56

>>683
ホンダに限らずトヨタもアウディも安いのはそれなりだと思ってる

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:41:01.23

BFMR?

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:47:25.87

>>689
文章からスバル乗りって言うことが伝わってくるが、
四輪駆動がそこまで安全性に関わるようなら、
二駆なんてなくなると思うが。

四駆のメリットはあくまでも登坂性能やスタックしづらい等、
そういう面でのメリットが圧倒的。
後はレース等で少しでもトラクションを稼いで速く走るとか、
そういう方面でのメリットと認識した方がいい。

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:49:19.43

>>690
去年このスレにつべが貼られてたがクワトロも酷かったな

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 22:53:04.48

>>693
高級なクワトロもか？

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:00:39.48

アウディが高級なのは塗装と内装だからな

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:03:44.09

>>694
そこそこなグレードだったと思うよ

「アウディ最強で貧乏人のお前らは国産でゲレンデ通ってろよ」的な
レスをしてる人が居たんだけど
擬似的に作られた低μ登坂路でクワトロシステムついてるのに
登れなくなってるつべが貼られたら
そっと消えていった

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:16:20.04

正直あの手の動画は当てにならんと思う

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:17:24.61

>>692
ご名答アウトバック乗りですw

安全性にもつながるが安定性の話。
あなたの感じるメリットはそうなんだろうね、俺が乗ってて思うのは689に書いたとおりレースではなく日常の運転でも感じる。

まぁこの趣味が無ければ２駆４駆関係なくその時欲しい車を選ぶと思うけどね！

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:23:13.28

>>697
俺はスバル乗りではないが、スバル車がどの動画でも、
軒並み安定して登坂性能を発揮してるのは認めざるを得ないと思う。

ただ上でも書いたけど、あくまでもそれは登坂性能に限ってのこと。

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:30:06.59

>>699
オレは疑り深いのｗ
動画でタイヤの銘柄や電子デバイスの動作状態まで分からないからね

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:31:53.40

しばらく前にマークXの四駆の助手席乗ったが安定感ってのは無かったな
マジェスタとはとにかく比較にならかった
でもマジェスタとレジェンドはいい勝負だったかな
どっちも買って乗ったから間違いない
ちなみに値段からレガシィはマークXクラスだろ
つまりそういうことなんだよ
価格相応

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:35:10.50

↑じ・じ・い

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:35:19.72

>>700
擬似的に作り出された低μ路だからたしかローラーで
低μ路を演出してたと思う
だからタイヤの差は関係ないよ
しかも海外の検証動画だよ、何本も見たけど酷いのは本当に酷かった
昔は何度となく貼ってくれてた人いるけど最近いなくなったね

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:38:16.12

>>701
四駆はメーカーによって全くの別物
面倒だから二駆か完全ロックの2モードにしてくれたらいいのに

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:40:34.26

>>703
うん分かるわ、それで空転するタイヤにブレーキ掛けるシステムの車ってあったの？

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:43:44.37

>>682
レガシィの内装なんてカローラとどっこいだし、とても値段相応じゃないよ。
エアコンだって可変容量使ってないから、エンジンの回転数が上下する。
そういうところで金を節約しているから、車の基本部分には結構金が掛かってるかと。

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:47:54.44

>>679
雪を降らせるのは難しいと思うんだけどさ、それならそれで雪のあるところまで試乗して行ってもいいって言ってくれる？
雪の上で試乗しないと意味ないからさ。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:49:09.77

金が掛かってるかと　Ｘ
利益率が大きいかと　○

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:52:24.46

スバルは四駆システムに関してはラリー車にも採用されてるし本気でしょ
一般人に必要かどうかは別として

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:54:43.87

>>707
お前も車運転できる歳ならディーラーに行って自分で確認しろよw
馬鹿なの？

ディーラーも本気で購入を検討している客には１日貸出たりしてくれるからな。
まぁそれも客を見て判断するだろうけどw

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:57:30.06

>>705
空転してそこでトラクション抜けてしまうから、
みんな登れずに立ち往生。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/20(月) 23:59:13.86

>>710
トヨタのディーラーで聞いたら、試乗車はスタッドレス履いてないからって断られたんだよ。
スバルなら貸してくれるのかなと思ってさ。

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 00:01:10.59

>>711
いやだからさ、その動画の車に空転するタイヤにブレーキ掛けてトラクションを他のタイヤにかけるタイプの４駆が出てたらどうなの？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 00:05:01.78

>>713
そんなことせずとも、パートタイム四駆車でデフロックさせたら余裕じゃん

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 00:07:44.34

>>704
まあそうかもな
変なターボとかも足を引っ張ってるだろうし
スレ的に雪道でターボってのはディーゼル意外はダメ
雪道はじんわりしたトルクだから
だったら高性能な二駆に高性能スタッドレスとか
逆に安い四駆に高性能スタッドレスとかがスマートかも

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 00:53:11.19

昔のどっかんターボしか頭にない人？

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 02:06:44.36

変なラリーシーンを夢見てターボ買うんだろ
実際はNAで十分な車格なのに無理してるのがアレに見える
パワーが欲しければ大排気量乗ればいいし
回るエンジン欲しければハイカム
ロータリーもいい
中古だって金掛けて全てをOHすれば新品に復活
ただ四駆はなぁ最低600万は出さないと高性能なのは無いぞ
まぁ最低でもクラウン辺りかな
ランクルもあるかぁ
でもどんな優れた車でも雪道は高性能スタッドレスが必須
ドライだって高性能タイヤなら駆動方式なんて関係無いとも感じる
何故なら欧州のコンパクトカーやホットハッチ見ろよ
大こい

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 02:08:36.82

送信早かった

欧州のコンパクトカーやホットハッチ見ろよ大径の高性能タイヤが標準だろ
つまりそう言うことさ

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 02:43:04.48

欧州のコンパクトカーに興味があるなら、そういう車は小さなエンジンに
ターボが主流になってきていることぐらい知ってるだろうに。
燃費のためのターボ。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 04:19:32.00

スキー場の駐車場見ろよ
色んな車で来てるぜみんな
まったく無意味なスレだ

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 04:41:29.37

スレの無意味さは頷かざるをえないが
仮に、絶対的にゲレンデに適した車があるとして
みんながそれで来るわけがなかろう

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 06:36:19.62

>>720は負け宣言ｗ

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 07:23:31.23

>>720
大雪の日はFF車が駐車場のそこかしこでスタックしてるわ
そんなのを横目に4WDの俺は鼻歌混じりに軽く脱出w

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 12:20:09.28

除雪が行き届いてない時間帯でFFスタッドレス車がスタック。
FFスタッドレス車がそれを追い越そうと右車線に出てさらにスタック。

そういう連中って大体チェーン持ってきてないから、
どうすることも出来なくなって小一時間通行止め。

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 12:32:14.64

FF乗りはマジ頭弱いから乗っちゃいけない状況がわからない
登り坂以外おｋと思ってるｗ

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 14:25:22.71

>>723
豪雪の日は四駆のレガシィもラッセル状態で終了
クロカン車だけが脱出可能
除雪のローダーが牽引してくれたから車種はあんまり関係無い

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 16:41:02.62

四駆最強
http://www.youtube.com/watch?v=zFrHHJv5h18

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 16:46:45.00

>>726
レガシィはダメでもアウトバックやフォレスターなら大丈夫だったりする。
最低地上高が200mmあると、まず大丈夫。

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 18:33:07.68

ＦＦ車でもＬＳＤ入ってりゃ結構行ける。

ＦＲ車はＬＳＤ入ってると楽しい。

ターン時のアクセルやブレーキの荷重移動はスキースノボーに通じるものがあるか？と思う

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 18:55:58.34

スキーは二駆の軽ワゴンだけどタイヤは最新の鰤だから何も不安ないな
俺もタイヤ次第だと思う

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 19:03:51.41

>>729
その発言でお前の煤技術の程度がわかったw

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 19:13:40.27

>>728
要するに4駆と2駆の違いなんぞ大した事無いって訳だ。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 19:15:33.96

スバルAWDも良さげだけど
それよりもアイサイトが興味ある
高速の渋滞で勝手に進んでくれるんでしょ？いいわ

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 19:59:02.68

FFやFRだとどうしても登れないことがある。
スキー場の駐車場から出るときに怖かったこともある。

白馬エリア

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:01:57.92

>>734
経験無いな。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:02:51.32

それはお前だけ

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:06:25.94

白馬といっても広いからな。八方や五竜に行くならFFで困ることはほとんどないかもな。
栂池だとちょっと心もとないけどな。

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:07:48.02

>>729はグラトリ厨ｗ

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:08:03.36

上からエルグランドが落ちてきた時はびびった
軽い接触でバンパーに小傷程度
早くゲレンデ到着したいから無問題でスルー

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 20:48:28.16

>>737
栂池だって八方から行くと途中ちょっと坂があるけど
国道から真っ直ぐ行ったら完全平坦じゃんｗ

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 21:00:44.72

>>734
妙高エリアも
友達のFFで泊まりに行ったらエライ目にあった

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/21(火) 22:16:11.01

like a boss

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 00:34:51.44

俺のFFRが無敵

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 00:47:05.12

>>739
エルグランドは旧式だとFRだから二駆だとハイエース並みにつらいだろうな
ただ四駆はパートタイムだったな、性能は乗ったこと無いから未知数だけど

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 00:49:07.27

オールモード4×4っていうエクストレイルと同じやつ
ミニバンなのにセンターデフロックとかもできちゃうすごい奴だよ

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 00:57:16.63

エルグランドって初代のはテラノのシャーシ使ってたんだっけ

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 01:12:54.30

>>740
2013年の栂池観光協会の情報ページより

----<ここから引用>----
　冬の積雪道を、お車で来られる場合は、最低限4WD駆動のお車＋スタッドレスタイヤ　の装備が必要です。
　お客様の問い合わせに関しましては、一番の雪模様になった場合を考慮し、観光協会では以下のようにご案内しております。

・2WD駆動のお車＋ノーマルタイヤ
　→「×」滑ってしまい、まったく思うように進みません。
・2WD駆動のお車＋スタッドレスタイヤ
　→「×」これでも空回りして、坂道で立ち往生して危険です。
・2WD駆動のお車＋スタッドレスタイヤ＋駆動側２輪にチェーン装着
　→「×」これでも空回りして、坂道で止まると立ち往生します。
・2WD駆動のお車＋スタッドレスタイヤ＋４輪ともチェーン装着
　→「△」これでも栂池高原の坂道では駆動力が足りなくなり、おすすめできません。
　万が一立ち往生してしまった非常時には、タイヤの下に段ボールやタオル、風呂敷、ベニヤ板などを敷いて人力で押しながら脱出してください。

・4WD駆動のお車＋ノーマルタイヤ
　→「×」ノーマルタイヤでは滑ってしまい、不可です。
・4WD駆動のお車＋スタッドレスタイヤ
　→「○」雪道を運転するうえでは、こちらの装備が最低限必要です。
・4WD駆動のお車＋スタッドレスタイヤ＋さらに念のためチェーン装着
　→「◎」雪道の運転が初めての場合などは、念のためチェーンも車の中に常備しておき、いつでも装着できるように備えておくとより良いです。

----<引用ここまで>----

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 01:16:18.36

二駆にチェーン全部巻こうが二輪だけ巻こうが、駆動力変わらんだろ

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 05:21:33.50

これは笑う所だわ

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 06:29:08.10

後ろにFFいる時、
坂道コーナーでわざとゆっくり走ったり
何気なく危険を感じて一時停止してみる

栂池装備チェックです

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 08:58:46.07

今日の妙高でまさにそれやったったわｗｗｗ

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 09:34:09.91

サーフのフロントにチェーン巻いてたら
駐車場でチャラ男に笑われたから、十分位説明してやったら
すごいっすねって言って帰ってったｗ

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 10:59:58.15

>>747
URL

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 11:30:20.08

>>752
さすがっすね

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 11:32:44.46

>>753
そんなもん、本文の一部を適当に選んで検索掛けたら一発で出てくんだろ。
http://hotel-hakuba.seesaa.net/article/311824166.html

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 12:33:56.99

それコピペ判定にも使える

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 13:40:36.53

フロントチェーン巻きはスノーアタックの定番だけど
素人から見たら馬鹿にしか見えない。
4輪全部に巻くのが最強なんだけどな

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 13:54:55.68

>>748
引っかかり具合（グリップ力）に多少の違いはあるでしょうww

http://hotel-hakuba.seesaa.net/article/311824166.html
↑まさにそのとおり。２駆でOKなんて言ってるのは、たいしたとこ行ってないorディープな体験してない厨

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 14:05:47.15

>>755
全然ソースにならないんだが、ソースの意味判っているのかな？

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 14:06:53.11

>>759
え？

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 14:37:30.96

中古で買おうかと思ってるけど、クラウンの4駆ってオススメできる？
乗り心地が良くて、長距離楽なのがいいんだけど。
ルーフボックス付けるからセダンでもいい。
他には、プラドも乗り心地良さそうなので候補なんだ。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 15:05:55.94

i-Fourは優秀だ
だが、前の社長が「品質なんて5年持てば良い」と株主総会で発言した車の中古には手を出す気にはならん

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 15:31:57.37

>>759
ソースについて知りたいなら最初からそう言え

ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人全国トマト工業会
ttp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 15:46:47.61

ずいぶんと増えたな

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 16:08:21.76

>>758
坂道って言ってるのに？

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 16:19:12.77

アイスバーンの坂道では後輪が滑落しない分、全体としての駆動力は少し上かも知れない。
スタッドレスだけでは滑落するような場面という話で、そういう場面はそうそうないとは思うが。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 16:24:50.83

>>766
駆動輪じゃないタイヤは回転しますがｗ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 16:30:02.61

坂道発進補助装置がついてないような昔の車ならそうだろうね。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 16:39:44.81

坂道発進補助装置がついてるのは、ハイブリッド車とかアイドリングストップのついてる車だけだろ。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 16:52:33.23

そんなことないぞ

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 20:07:24.35

>>765
坂道だろうがなんだろうが、駆動輪じゃないタイヤにだってチェン巻けば、凸凹した分、抵抗が増えてグリップ多少は升って言ってんの

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 20:19:15.76

チェンｗ
中国の方ですか？

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 20:55:24.91

フォレスター買ったけどあんしんかんが全然違う。アイサイトも楽だし

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:18:55.63

アイサイトなんかに頼ってると老化が進むぞ

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:37:57.51

チャーン巻いた経験無いようなﾋｯｷｰにマジレスしても仕方なかろう

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:41:25.71

チャーンと巻けないだろうな

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:46:56.63

>>729
今時FFでLSD入ってる車なんてあるの?

20年以上前、ビスカスLSD付いたFFパルサーに乗ってたけど、
確かにFF+チェーンでもガンガン登れた。

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:52:58.35

二駆のFFボルボ V70だけど問題なく子供とかみさんをスキー場に運べてます

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 21:55:17.75

>>778
エア家族ってどんなもん？

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:07:14.67

チャーンは30年ぐらい前に教習所で巻いたことがあるが
雪道で巻いたことはないな。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:10:42.38

今日午前中で切り上げて帰りのつづら折りで
下から新８６が絶妙なドリフト角ですれちっがてきて
「あぁ、この人うまいなぁ」って思った
超圧接＆半凍結路　斜度３～８％

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:30:25.66

>>777
ビスカスなんてダメだわ
ありゃ飾り
機械式だろ、jk
しかも社外の後付けに決まっとる

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:40:08.37

蓋をあけたらスタック祭りの原因はほとんどが２駆スタッドレス野郎が原因だったわ…

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 22:40:47.96

エンジンブレーキも社外の後付けに限る

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:09:37.50

>>784
オススメはHKSだな

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:15:42.46

>>785
それは強すぎてダメ
DENSOにしときなさい

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:17:02.28

>>783
だよな。四駆買えばいいものを。

でも今日レガシィツーリングワゴンが亀になって動けなくなってたよ。
地上高って大事だなと思った。
俺も同じとこに車止めてたから下手なだけかも知れないけど。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:18:11.00

>>783
今更かよ、祭りに参加したらハマってる車ほぼFFスタッドレス車
FR車が減ったというのもあるけど

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:20:11.41

>>786
ブレンボがついにエンジンブレーキを出したそうだ

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:45:40.42

レースでもするんじゃなきゃ、ブレンボまではいらないんじゃね？

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:47:53.61

あの憧れのブレンボのエンジンブレーキなんてたまらん♪

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:48:37.43

ボケたのにマジレスされた>>789は今どんな気分なんだろう

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:50:05.24

789もボケていることを彼はまだ知らない。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/22(水) 23:58:16.83

ブレンボのエンジンブレーキって、エンジンが暖まってたら効き最強だけど
エンジンが暖まってないときは全然効きそうにないっていうイメージ。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 00:39:31.48

エンブレももう鋳鉄じゃなくカーボンの時代ですよ

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 08:08:08.91

プロボックスワゴン、4WD、MT
中古で良い弾出ますように(・人・)
その存在に気付いたのは生産中止後だと云う・・

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 09:18:47.27

プロボックスリアシートをなんで6:4分割にしなかったんや
まぁ実際大概両方倒すけど

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 10:23:30.51

やい！やさしいおまいら、俺にアドバイスください。

今、03年のFFエスティマ2.4に乗っているけど、
雪道はどうしても不安なんだ。
そこで、4WDに乗り換えようと思っているんだけど、
車種が決まらない。貧乏なんで予算は70万くらい。

候補はいくつかあるけど、8人乗れないと困る。（年1回くらいしか必要ないけど）
軽もあるから、年間5000キロくらいしか走らない。
でも燃費は良いに越したことはない。ということで・・・

エスティマ3.0・・・これが一番無難か？
ノア（5ナンバー）･･･乗り心地、4駆性能が不安だけど、女房も運転できる
エルグランド・・・燃費が悪そう
プラド・・・高いかなぁ

さぁ、おまいらならどれを選ぶ？

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 12:45:49.30

>>798
8人のり四駆にしては予算が厳しいなぁ

外見気にしなければ初代エルグランドの四駆でディーゼルとかどう？
四駆はパートタイムで3リッターディーゼルターボで燃費も良さそう

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:36:57.27

年1回はレンタカーにしたら？

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:39:15.23

車体が安くてデカくて4WDで、でも燃費が良い
というのは望みすぎかな
それだけ走行距離が少ないなら燃費は諦めなさい。実際、距離を走らないなら燃費によるコストの差はそれほどでもない。
そしたらいくつか出てくるっしょ

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 13:49:21.00

話題にならないけど、MPVは？　でかくて安くて燃費もそこそこ。
独立サスで乗り心地も良い。おまけにデフロック付き。　

・・・乗ったことないけど。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 14:05:52.81

>>798
金が無いな乗り続ければい良いのでは？
今までスキー場に行けてたんだから態々変える事もないでしょ？
それこそ軽いスタック程度なら運転手を除く7人で押せば大抵脱出できる。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 14:09:07.98

ゲレンデにどれくらいの頻度ならマイカー持つよりレンタカーの方が安いかな

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 14:19:39.16

>>804
あなたが何処に住んでいて、駐車場にどのくらいお金がかかるのか、
どんな車が欲しいのか、どんな車をレンタルするのか、
まったく知らないので、答えは・・・･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・シラネ。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 15:32:51.80

C24セレナ（２世代前のセレナ）にしとけ
４ＷＤで探せば、８人乗りで室内広い車が、今なら７０万の予算でも見つかる。

ウチはそれでゼッコーチョー、ちょろちょろっと、スノーアタックかましてるよ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 15:36:40.04

>>798
デリカ。

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 16:59:27.91

みんなバラバラ。
ここまで同一車種を勧める意見なしｗ

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 18:33:11.32

>>797
営業バンとして設計されてるから

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 20:42:44.09

スキー場に行くのに適した車なんて、議論する意味ないじゃん
乗ってる車種に適したスキー場に行けばいいんじゃね？
たいして変わらないよ
理想の雪質求めるなら、最新の四駆に乗り換えで結論

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 20:45:36.23

↑ゆとりん負け宣言

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 20:46:05.80

>>798
それならエルグランド
V6 3.5Lの高速走行は気持ち良い
4WDだと横風受けてもへっちゃらだし
雪道はFRベースでフロントヘビーなんで交差点など0発進でハンドル切ってるとケツが出て横向くから気を付けろ
俺はレボ1、2、GZを3年ずつ履いてきたが3年目は要注意、減りも早い
エルグランド4WDを2台乗り継いだが良い車だよ
燃費は市街地で4～5、高速で7～8でハイオクだから男なら気にするな

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 20:51:25.07

俺も次はプロボックスかなぁと
安い中古のADバン買ったのはいいがタコ付けるのが面倒でさぁ信号ケーブルがダッュの超奥で見つからない
まあ要らないって言えばいらんのだがせっかくのMTなんで
FFでドリフトさせられるなんて雪道の特権なので
とりあえずヘラーのイエローフォグ点けてスウェードのモモステ握りブリコ座ってゲレンデ通ってる
気分はWRCドライバー

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:02:42.25

>>813
けつが流れてるだけでドリフトと思ってそうw

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:13:22.63

道中のハードなスキー場は避けてるから、Ｓ－ＭＸの４ＷＤで困ったことはないっス。
一人でしか行かないので、広さも十分。でも本音はカローラワゴンくらいのが欲しいかな。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:33:36.18

3.0の4WDのエスティマから2.4に変えたけど別段問題なしだった。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:42:46.16

>>813
ヘラーラリー2000、マーチスーパーターボに付けてる。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 21:51:55.58

>>813
バックスキンって言うんだよｗ

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 22:08:05.68

>>813
簡単そうだがムズイ？
http://blogs.yahoo.co.jp/kaz_h00/29416553.html

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 22:23:57.89

俺もモモステを付けたいんだけどリモコンの持ってき処が無くて困っとる

821 ：798：2014/01/23(木) 22:29:58.97

いろいろと、ご意見ありがとうございます。
もう少し悩んでみます。

でも、こうして悩んでいる時が楽しかったりしますよね。

822 ：819：2014/01/23(木) 22:32:03.71

>>813
あ、、わりADバンだったな。。
こっちだわ
http://hironoriakiyama.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 22:56:20.54

>>802
MPVの4WDってデフロック出来るんだ
マツダやるじゃん

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 23:03:32.41

>>812
現行のエルグランドはFFベースになってしまったから
中古のFRベースは貴重だな。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 23:13:58.05

>>824
雪道的にはFFの方がいいじゃん

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 23:21:48.15

>>824
FFベースはいいんだが、背が低く、狭くなったのが大問題。
日産で新車ならセレナがいいよ。

それより大きいのが欲しいならアルヴェルが無難。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 23:26:01.41

>>814
ペール缶に砂利入れて後ろに積む
前後の重量配をだな

>>817
まんまラリーカーだな
俺のはジムニー用のを純正フォグの穴を広げて補強して点けてる
一応車検対応にした

>>818
英語得意そうだなｗ

>>822
俺のはQG15って1,5
それにMTだからクラッチの左上の方にコンピューターあるんで超むずい
ウィングロードのスポーツシフターが見つかったら同時に工事しようかと

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 23:34:41.81

>>826
現行エルグランドはこじんまりしてるな
それよりエルグランドがまさかのパートタイムだってここで知って中古を物色中、
アルベルはフルタイムで諦めてたが日産は盲点だったわ

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/23(木) 23:38:29.78

すまんシートはブリッドだ>>813
ブリコのゴーグル買ったばかりでごっちゃになってた
ちなみにブリッドフルバケにはスパルコ４点

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 00:33:33.17

シートは車検対応でないと事故すると保険出無いんだろ？

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 00:40:38.06

維持費が安く
疲れにくく
雪道強い
となるとジムニーなのかな?
疲れにくくは無理だろうけど

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 00:41:02.71

>>830　保険会社による。
対人・対物は出るけど、搭乗者傷害（自分含む）車両保険は出ない。とか一切でない。とか。
事故のげいいん（←なぜか変換できない）がシートによる物でなければ
問題視されずにスルーされることもある。ケースバイケースだね。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 00:46:08.57

>>831
地元民とかの短距離だと軽もありなんだが、普通の人はそこそこの距離を走るようになるから軽はなぁ

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 00:57:51.79

>>827
なんとなく楽しそうだな
値段いくらのの中古なんだ？

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 01:07:36.60

>>831
酷道趣味があるならお勧め
普通のスキー場行くだけなら快適性・便利性でいまいち

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 01:50:20.21

>>834
車検とって30万
ステアリングとシートとフォグは新品で8万と3万と4万だったかな

車はこんな感じ>>185

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 09:05:31.09

ハイエースの肉は雪道どう？

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 09:12:31.95

スタッドレス必須。積載重稼いでエア圧は下げるべし。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 09:50:42.23

後ろが軽いのか

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 09:56:06.65

>>832
げいいん ×
げんいん ○

日本語でOKヨ

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 09:58:53.06

1トンまでならOKヨ

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 11:29:18.58

>>840
お前、ふいんき（←なぜか変換できない）壊すなよ。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 11:40:10.32

そうそう
ふんいきⅩ
ふいんき〇
だよね～～～？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 12:26:36.69

ガイドライン貼っときますね

http://www.logsoku.com/r/gline/1193054078/

ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 12:32:48.75

たまに自ら馬鹿ですと言う人が居るから面白いw

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 12:57:33.42

ネタだっつーの。844のリンク見てしっかり勉強して下さい。

※確信犯が誤用とははじめて知った。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 13:06:19.75

>>845
君、本当に面白いね。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 14:27:46.80

>>844
づつう
げいいん
も変換出来ないのですが？

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 16:05:59.28

北国の人は、たいく（←何故か変換できない）の時間に滑れて羨ましいな。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 17:18:58.43

冬の体育の時間が全部なくなって、その代わりに1日じゅうスキーできる日が3日くらいあるからな
しかもそれで成績がつく
もう感謝してもし足りない気持ちだったわ
小中高とあったけど、雪国だからってそういうわけじゃないらしいな。一応進学校だったのにしっかりあった

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 22:06:13.11

>>837
ハイエースはFRだからスタッドレスだけじゃ相当つらいぞ
チェーン無いと坂道でおしり振りまくって止まっちゃう

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 22:20:45.92

大学のサークルで行った時に10人乗りのキャラバンで行ったら、
これは停まったら終わりですねって感じだったなｗ
でも、気をつければ普通のスキー場なら全然いける

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 22:42:51.09

後ろにキャラバンいる時、
坂道コーナーでわざとゆっくり走ったり
何気なく危険を感じて一時停止してみる

適正人数チェックです

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 22:50:49.26

ハイエースにも四駆モデルがあるように
キャラバンも四駆だったら意味無いよ

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 23:12:45.20

FFチェーンと四駆スタッドレスならどちらが安心ですか？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 23:13:17.44

登りとか

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 23:18:58.06

四駆スタッドレス

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 23:39:22.98

四駆スタッドレスだな

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 23:43:14.08

チェーンはチェーンでいいよ
ただウェアも来てない状態で、外に出て脱着が寒いし相当ダルい

860 ：855：2014/01/24(金) 23:45:47.20

教えてくれた人ありがとう

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/24(金) 23:47:36.47

金属にしろ樹脂にしろ、付けっぱなしなら楽でいいけど、
付けたらまた帰りに外す作業をしないといけないからな。

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 00:42:30.81

チャーンなぁ
寒い中で付けたり外したりしてる時に
涼しい顔して横を4WDとかAWDってエンブレム付けた車が
こっちをチラ見しながら抜いていくのに心が折れる

そんな僕もやっと今では逆の立場に成れました

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 00:44:51.80

しね

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 00:45:27.93

なんかワロタw

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 00:49:54.80

>>862
ナカーマ入れたげる、よかったね

涼しい顔してチラ見、いつもやってるアルよww

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 01:53:25.01

>>855
安心なのは四駆スタッドレス
安全なのはFFチェーン
理由：ブラックアイス等の極端に滑りやすい路面で最終的に止まれるのはチェーンだから

安心は主観
安全は客観

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 03:32:57.48

>>837
ハイエースのニ駆は止めておいたほうがいいよ

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 06:26:23.49

プラドの中古って、なんで糞高いの？
10年10万キロのっても、新車の値段と大差ないのなw
リセールは8掛けくらいか？

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 08:28:37.69

>>868
使えそうな大きさのクロカンが
プラド・パジェロしか残っていないから

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 12:47:37.56

>>866
ブラックアイスにチェーンは全く効かねえぞ
スパイクがついてないと

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 13:20:31.77

>>870
スパイクじゃなくてもスタッドレスよりは全然マシだよ。
坂道を登れないFFスタッドレス車を引っ張っているローダーとかチェーン巻いてるしな。

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 15:53:06.62

>>871
それは重量車だからだ

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 16:10:15.21

バスとかRRですよね？
RRは雪道最強？バスが立ち往生とかある？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 17:07:12.38

まぁバスの運転手はその車両にも道路にも精通したプロだからなぁ

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 17:10:50.49

そのバス運転手、それもその道に精通した路線バスが滑って道から落っこちる戸隠は鬼門すぎる

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 17:20:41.45

>>873
それも重量車だからだ

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 18:10:32.63

>>862
随分他人が気になるんだね(^o^)

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 18:10:48.15

バスはチェーンだよね
スタッドレス履いてるバスってあるのか？
車重が重いと下りが大変そうだな

879 ：877：2014/01/25(土) 18:33:59.20

(^o^)あちこちで人を煽るのが楽しくてしょうがない

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 18:36:14.75

>>878
あのクラスになると重みで走るから無問題

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 18:46:02.63

>>878
俺の実家ではバスはチェーン履いてないな
ノーマルってことはないだろうから、スタッドレスなんだと思う。
東京から北へ向かう高速バスなんかも履いてそうだよね。途中で雪降ってチェーンつけるわけにもいかんだろうし

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 18:59:28.20

>>881
ツアーバスは、山の中ではチェーンを着けて、山から下りてくると外しているよ。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:00:21.08

>>881
そっか？志賀高原とかバスはチェーンしてないか？
たまに雪が積もる地域の路線バスとか
ススのツアーバスも雪道はチェーン付けてた様な記憶

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:18:56.14

>>883
そういうのはスタッドレスでもやばげな場面でスタッドレスの上につけるんじゃないの

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 19:40:48.23

北海道のバスはスタッドレスタイヤです。
路線バスはその日の路面状況によってはチェーンを付けているぞ。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:13:29.57

>>884
志賀高原だけでは無く、白馬のツアーバスも大町辺りでチェーンを外すな。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:15:56.02

高速バスはダイヤあるからスタッドレスだわ
路線みたいなのは状況で
ただスキーバスはカッパ着て四輪にチェーン巻くベテランもまだいる

グレーダーやシャベルのスタッドレスはバカ高いから仕方なしチェーンなんだよ
安い公共事業だから買えないの

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:24:11.39

そういう理由なの？
スタッドレスじゃ役不足だからチェーンなんだと思ってたけど

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:31:31.61

>>888
それ言うなら能力不足じゃね？

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:33:41.28

おぉホントだ恥ずかしい

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:50:29.32

役不足
ウッカリだったんだよね

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:51:35.00

雪国のバスは路面に雪があったらすぐにチェーン巻くよ
快適性より安全性だからな、そしてノーマルタイヤというのはありえない

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 20:55:54.60

バス･トラックは、基本1年中スタッドレスだろｊｋ

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 21:26:09.98

重機のチェーンに限らずだけど修理すれば何年も使えるからスタッドレスより遥かにお得だから
まあ直進のトラクションはチェーンが優れてるのは確かだけど
チェーンのグレーダーなんてタバコに火を付けられない程の振動だから
やっぱりスタッドレスがいいわ
狭い交差点もフロント流さず曲がれるから

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:06:29.42

>>893
一年中ってのは違うな、夏場はノーマルに戻してる
夏場スタッドレスなのは硬度が増して使い物にならないのを履きつぶしてるだけ

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:09:52.26

やっぱそうだよね

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/25(土) 23:31:22.92

それは年中スタッドレスだと言わないのか？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 00:49:03.49

>>897
いわない

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 01:00:36.77

トラックではゲレンデには行けない

はい次の患者さんどうぞ

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:20:47.10

行く場所にもよるが、FFやFRならチェーン積んでおいたほうがいいぞ。
箱根みたいな坂道が急なとこだとスタッドレス履いても登れなくてハマってるのを何度も見たことがある。

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:23:17.84

うん。輪止めもフロアージャッキも揃えた。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:25:38.65

雪の上でジャッキとか凄いね

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:29:42.10

最悪、雪や坂道は想定で。
基本は脱着場。

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:36:10.19

スタッドレスなら家で変えて来い

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 02:45:57.97

経験も無ければ調べる気も無く店員に薦められるまま物を買うようなお馬鹿さん程ゴムチェーン巻いてるよな
見てるこっちが恥ずかしくなるぜ
そこで死んで二度と生まれ変わるなクソ野郎と蹴飛ばしたくなる

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 06:01:35.57

ゴムチェーンはダメだわな

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:32:02.92

>>899
えっ？
軽トラックを良く見かけるぞ、最上のゲレンデ行き車ってのが定説なんだが。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 08:51:36.27

山形では普通

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 09:14:34.44

山形・最上

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 09:40:00.49

>>907
軽トラは別物だな、デフロック出来るし最強
そんじょそこらのパートタイム4WDより登坂性能あるよ

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 09:40:54.03

軽トラなんて放っといたら荷台に雪がこんもり積もりそう
そして抜群のトラクションを発揮

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 09:41:23.09

軽トラは狭いし、快適ではないな

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 09:45:25.89

いままで駐車場でみた最強車両は78式だな
そのままゲレンデに入ってきて登っていった

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 10:15:02.61

そう言えば、三菱シャリオって戦車って意味なんだな・・・

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 10:20:46.04

>>910
トラックでもデフロックできるような4WD車両あるよ。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 10:37:14.20

>>915
自販機の補充や食材運パネルトラックに除雪作業員乗せて来るのは
トヨエース・キャンターが多いな

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 11:02:40.86

>>914
どうでもいいけど、紛争地域が舞台の映画ってSUVは大抵三菱だよね

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 12:58:47.86

>>917
そうか？
俺にはダットサンとかトヨタのランドクルーザの方が多いように感じるが。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 13:02:29.49

そうかな…
ジャッキーチェンのせいかな…

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 13:07:53.45

最近ハイラックスとかピックアップトラック系見なくなったな

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 13:19:13.77

たまにタンドラ5.7Lとか居る時あるな
ああいう走る環境破壊マシン系は迫力あっていい

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 14:14:30.64

>>920
荷台が有ると商用車扱いで毎年車検

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 14:28:27.40

フォレスターXTかデリカディーゼルどっちにしたらええの？

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 14:41:24.92

オタvsリコール隠しかよｗ

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 16:05:16.26

ディーゼルは凍るから給油に気を付けならん、一々面倒だぞ
ススに適しているとは言い難い

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:03:32.20

>>925
現地で給油すれば問題ないよ！

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:12:36.06

>>923
なぜCX-5を選択肢に入れないんだ
三菱の古臭いディーゼルよりずっといいぞ

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 17:57:51.77

地獄も登場ｗ

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 18:23:42.17

>>926
満タンで行って減った分だけ入れても意味ないでしょ
出発から一々軽油の量を考え給油ポイントも考えて行かないといけない
それが毎回
時間によってはスタンドが営業してないかも知れん
とにかく面倒

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 19:00:51.86

>>914
その昔はチャレンジャー戦車も作ってたな・・・

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 19:14:58.77

>>929
減ったぶんだけで充分だよ！
5ℓしか入らないような地域なら普段から寒冷地仕様の経由入れてる。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:18:57.92

そもそも、1日停めるくらいでは凍らないだろ

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:24:05.22

メーカーOPでスリープモード付ければおｋだよ

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:26:14.71

軽油は本当に凍るんか？ってぐらい凍らんわ
関東から満タン出発
長野の某峠の頂上のPのマイナス18度に一晩いても凍らん
こんなの何十回もやってるが凍らん
ただガスコンロのボンベは凍るわな

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:34:31.83

軽油はシャーベット状になる
これが燃料パイプで目詰まりするのが問題
志賀高原に宿泊時に目撃しました
－30℃位だった。

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:37:12.22

>>927
4WD方式はフルタイムなの？パートタイムなの？
フルタイムならランクルみたいにセンターデフロックできるの？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:49:49.71

アイシスのFFはとにかく滑る
４駆でもアイスバーンで滑る
日産のFFの方がマシな気がするのは気のせい？

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:53:39.42

フォレスタとＣＸ5なら理解できる。
俺ならフォレスタ。

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 21:55:29.50

>>938
フォレスターはセンターデフロックできるの？

940 ：名無し＠チャチャチャ：2014/01/26(日) 22:37:24.04

マツダはダサイ
安っぽい

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 22:44:16.40

スバルとマツダは似た者同士

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 22:46:12.16

↑デリカユーザーｗ

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 22:53:25.74

ゲレンデに行くのに適した13台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1390744275/

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/26(日) 22:54:20.79

>>937
バカスｗ

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 13:08:56.16

シャリオ・グランディスは本当にいい車だよ。
今年で１６年目ｗｗｗ

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 14:30:11.91

車両？

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 15:40:15.71

945
16年はすごい。リスペクト

948 ：945：2014/01/27(月) 17:23:26.88

エンジンオイルは半年、ATFは２年ごとに交換してる。
野天ではなくガレージで保管できてるのも幸い。
次の候補車が見つかるまでは大切に乗ります。

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 17:59:34.72

レンタルしてた時期は快適だったよ
一面雪が付いたままの板を座席に乗せ
濡れたウエア、小物を座席に放り投げ
シューズは底がどこに当たろうと気にしないから

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:02:02.69

俺は毎度毎度レンタカーだな
ただ、安くあげようとすると車種指定ができないので
セダンにあたるとがっかりする。
一人で行くことが多いので、助手席の足元はゴミ箱代わり。そのまま返す

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:20:13.31

性格が貧乏ですねwww

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:31:01.75

品性は買えないからな

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:34:02.29

車も買えねえよ！

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:37:28.66

オラこんな村いやだ～

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 18:49:17.25

俺は平成２年式の車でスキー行ってるぞ。昨日も行った。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 20:15:53.40

俺7年式故障付

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 20:25:31.47

誰か人身事故付よろ

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 20:49:41.92

CX－５は乾燥路だけは軽やかだが雪道はダメダメのグズグズ
オマケにデザイン・バイ・チョンカーだしな
恥ずかしくて乗れんわ

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 21:45:09.39

SUVなんてそんなもんじゃね？
ハリアーとかが雪道で役に立ったとか聞いたこと無い

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 21:47:33.82

>>958
参考にしたいから具体的教えて欲しい！
どんな所がダメなん？

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 23:12:37.65

>>958
2シーズン目だけど、どの辺がダメなん？
特に気になるとこはないけど。
むしろ道中運転が楽しくってしょうがない。
トルク太くて楽だし、ATも良い感じだわ。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 23:18:48.18

>>961
クリーンディーゼルモデル？
道中の燃費どれぐらい？

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/27(月) 23:20:30.68

ああいう図体のデカイ車はアルベルエルみたいに大排気量にするか、
トラックのようにディーゼルでトルク稼ぐかすると断然快適だよな

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 00:31:11.13

でもコレでしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=gdmWU9p1Nyg

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 00:33:16.74

これノーマルタイヤだろ？

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 00:34:10.37

>>964
単独ではまってるの見ても参考になねーよw
他車も同じ条件で比較せんと

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 00:39:39.91

前後のタイヤが同時に滑ってるの見ても、
これはノーマルタイヤだな。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 00:40:52.02

ノーマルタイヤがいかに雪に対して無力かってのがわかる動画

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 02:29:50.03

>>961
貧乏人のやっかみだろ
俺もうらやましい。燃費いい？

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 03:31:01.65

>>929
軽油は燃料の５％程でも寒冷地用の軽油が混じれば凍らんよ？
そりゃー５０度とかなら解からんが、そんな場所、日本じゃ車で行ける場所でないからｗ

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 04:18:52.33

>>964
CX-5ってFFベースのはずなのに後輪だけ回ってる瞬間があるよなあ。
http://www.cx-5.mazda.co.jp/4wdsystem/?link_id=c5lnv
だとすれば、後輪とおそらくは見えない側の前輪が空転している、と。
LSDの入ってない4WDなんてこんなもんなんだろな。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 07:14:27.16

>>962,969
京都から白馬までで、15～18ぐらい、走行ペースで差がでるね。
中津川からの登りが平地の用だ。w

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 07:20:08.87

>>970
現地で給油することに変わりない
毎回、同じゲレンデ行くなら給油ポイントも分かってるが初めて行くゲレンデでは給油ポイント見つけるのも難しい
24時間スタンドがあるかも解らん
深夜到着したらエンジン止めんのか？
ましてや寒空の下で雪降るなかセルフとか最悪
とにかく面倒

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 08:04:24.84

>>973
冬場は3号軽油にしてるトラック向けスタンドを地元で探して
いつもそこで給油してるんで問題ないなー

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 08:05:48.12

そもそもそんなに凍るものなのかよ
実際、スキー場に行った程度で凍って大変なことになったやつなんてどれほどいるんだ
まぁ、ディーゼル乗用車自体少ないからかもしれんが

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 09:40:25.15

ウィキペディアによると、軽油には特1、1、2、3、特3の規格が有り、
目詰まりする温度は順に、表記なし、-1度、-5度、-12度、-19度となっている模様。
ただし、どこのスタンドにどの規格の経由が供給されているかは明確にはわからない。
スタンド店員にきけばわかるはずだけど。
真冬の富山で2号が販売されていた例もあるようなので、油断はできない。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 09:44:24.52

燃料凍結防止剤の様なもの何かないのかな？

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 10:42:12.51

4WDスタッドレスに緊急用のチェーンを積んでるんだけど
皆4輪分用意してる？
2輪分しか用意してなくて不安はあるんだけど
使う可能性はほぼないと思ってて追加購入迷ってる
車種はフォレスター

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 10:47:24.60

>>978
二輪分で十分だと思う。おれは四駆に買い替えてから10年以上たつけど、
一度も使ったこと無いわ。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 11:02:15.36

>>977
スタンドとかにディーゼル添加剤とかいって置いてるとこもある
ホムセンにもあったような

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 12:06:27.14

>>972
うーん、ストレス無くグイグイ登ってその燃費は素晴らしいっすな。
俺のミニバンにそのディーゼルエンジンが欲しいぜ。
ちなみに4WDですか？

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2014/01/28(火) 12:55:33.08

>>979
さんきゅー
とりあえず追加購入はやめとこう