【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】54落下目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/14(木) 23:02:47.21

前スレ：【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】53落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1383618638/

まとめwiki：
http://www54.atwiki.jp/saj_edu/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/14(木) 23:04:15.47

>>1乙です。

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/14(木) 23:35:32.38

どこまで続くんでしょうか？

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/14(木) 23:42:19.44

新教程がこの春出れば完全に息の根止まるのでは？

一応数人いた旧教程派で今も明らかに残ってるのは
鼻毛教授だけだし。

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/14(木) 23:48:28.03

しかし、朝一の練習とか具体的で核心的な話が出ると大騒ぎすんだな。

水平面云々以前に、昼遅くから出てきて緩んだ雪で人混みの中ゆっくり
滑りながら「この操作が～」とかやってても上手くならないっての。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/14(木) 23:54:04.73

上手くならないは言い過ぎたな。速いカービングは上手くならない。
回旋操作とかは上手くなるかも。

しかし水平面だと回旋は否定という。

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 06:33:20.69

にしだもスキーのトップが雪面を削って、削られた溝に沿ってスキーは曲がると言っている。
この溝が水平面なら、直進するし、山側に傾いていれば山回りする。
谷側に傾いていいれば、谷回りする。

山側への落下はないからw

あと、にしだはスキーの運動は理解できたのに、外向、特に骨盤の外向なんて言ってるから、
いつまでたっても、上達できない。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 07:58:36.83

>>7
んなわけ無いだろ水平面理論はトンデモだよ

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 08:26:25.91

>>7
だから、水平面ゾンビは要らねんだよ

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 08:28:41.79

>>7
にしだって誰？
何で、そんなに気になるの？

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 08:39:10.63

>>7
雪面って、摩擦抵抗０じゃなくて、ある程度摩擦抵抗あるんだよね。
しかも、スキー板は、横方向への摩擦抵抗を増やすために「エッジ」が発明された経緯があるし。
それに、エッジ云々以前に、滑走面の摩擦も考えないと駄目じゃないかな？
水平面基準に囚われて入るのは、机上の空論だよ。

例えば、机の端に、はみだす状態で下敷きを置いてみよう。
上手くバランスを取れば、下敷きが水平面より斜めになっても落ちないはず。
しかも、よく滑るテーブルや下敷きと滑りにくい物とでは、落ちちゃう傾きは違ってくるよね。
それは、状況によって摩擦抵抗が異なるから。
それと同じで、雪面も滑走面も、摩擦の状態は千差万別。
そして、スキーは「上手くバランスが取れるようになる」のが上達の秘訣。

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 09:07:19.63

鼻毛の人気に嫉妬ｗ

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 09:36:55.81

って言うか落下なんて関係ないわ

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 10:15:19.88

にしだって、水平面否定派だろ

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 11:33:28.99

>>11
お前、60度だろう。
摩擦と雪面抵抗は違う。

なんでカービングになるか、考えて来い。

あと前スレで

＞ガッチリ外にのってガッチリ
前に出てなんて要らないけど、アイスバーンの急斜面でRの緩い板でカービング
しようと思ったら絶対に必要になる。

んなこと言ってるが、がっちり外に乗って、がっちり前に出てるところの動画（自分のだぞ。）出してみろ。

選手の動画貼って適当な理由や、超、都合の良い意訳付けるなよ。

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 11:39:13.30

にしだのブログ

http://blogs.dion.ne.jp/nishida_ski/

カービングしてる時の、板と雪面の関係が示されている。

こんなこと、俺は10年以上前から知ってたけどな。

でも、にしだは外向に拘ってるので、上手くなれない。

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 11:45:00.44

市野教程がテーマなスレに個々の滑り方を持ってきてドヤ顔するのはなぜでしょう？

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 11:51:12.32

>>16
で、なんで、この人にこだわるの？

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 12:07:26.54

そもそもなんであんな糞教程が生まれたか、とか、
SSや検定のあり方とか、SAJ全般の問題点などの話に
流れを持って行きたくないんでしょうね。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 12:09:14.85

>>16
１０年も糞も水平面理論は間違いなのは変わらない。

21 ：11：2013/11/15(金) 12:45:01.87

>>15
私が、何時、雪面抵抗=摩擦抵抗のみ、と言いましたか？

雪面と滑走面との摩擦抵抗が、雪面抵抗の全てではないが、
構成する一要素であるのは間違いありません。

そして、その摩擦抵抗ひとつだけを考えても、
水平面より谷側に傾けただけでは、「w谷側への落下w」が始まらない場合が多い。

ただ、これだけの事ひとつ取っても、
水平面理論が、幼稚な思い付きレベルでしかない事が明白です。

さあ皆も、下敷きを用意して、机の端っこで確かめてみよう。
水平より傾けば、「必ず」落下が始まるかな？

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 13:21:40.89

もとより水平面を持ち出す意味はないが、
今となっては内容を語る意味すらないでしょう。

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 13:29:43.20

>>19
水平面理論否定とか、自然で楽教程批判とかやってる人を見つけてきて、
「こいつは下手糞だ」とか「頭が悪い」とか言う事で、否定や批判の正当性を
ほんのちょっとでも毀損できれば儲けものと考えてるのでしょうね。

元が出鱈目教程なんだから、何やったって無駄なんだが。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 13:38:55.12

>>21
スキーは下敷きみたいな平面ではなくて、たわみが生ずるものなんだけどな。

たわんで、前の部分から抵抗受けるから、水平面より傾けると、谷回りが始まる。

２１はスキーのエッジが切り替わって、谷回りが始まるとき、必ず水平面を通過するのは理解できるよな。

その時に、スキーは状況により、切れ上がったり、横滑りしたりと決まった挙動を示さないというのか？

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 13:57:16.24

>>24
抵抗の発生と水平面は全く関係ない。
無理矢理こじつけんな
幼稚園からやり直せハゲ

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 14:07:27.72

>>24
水平面ゾンビは消えろ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 14:08:35.54

>>25
じゃあ、どうやってターンに必要な向心力発生させるんだ？
エッジの食い込みとかいうなよw

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 14:10:43.98

６０度よ、この発言裏付ける、自分の動画提示しろよ。

＞ターンの前半で前が噛ませられるなら個人的にはどうでも良いです。硬い板が
欲しいのも、そこで前を噛ました時に、ふにゃっとなると嫌だからだし。

前が噛むなんて言ってるが、テールがズレズレだろうw

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 14:31:04.98

>>27
水平面は関係ないそれ以下でもそれ以上でもない。
スキーは斜面(雪面)で言わば地表に拘束されている。
それがワカラン奴に説明しても無駄。

それと、お前のエッジは絶対食い込まないのか？

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 14:31:15.21

どんなものでも前荷重だなんて言っていたが、前に滑る物が前から抵抗を受けるのは当たり前。
その抵抗をどう受け流して、滑るも物を機能させるかが重要なんだ。

トップを噛ませるなんて言ってるやつは、たいてい後傾、６０度はちゃんとしたスキーの指導も受けていないだろう。
だから、机上の論理ばかり振りかざしてくる。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 15:35:14.51

「60km/hでストック担いで小回りなんてありえない！！！！」とか
発狂してた鼻毛君がなんか言ってるw

なんか60に反応する病気なのか？w

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 15:42:53.21

>>29
スキーにおけるエッジは食い込ませるものではなくて、雪面を削るもの。
お前さんは、板がたわんだ状態のエッジに沿って曲がると思ってるんだろう？
向心力はエッジでなくて、ソールで発生する。

上のにしだ氏のブログ見て勉強しなさい、

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 15:45:18.27

http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
また例によってUS Ski Teamの元ヘッドコーチがターン前半は
スキーの前に乗れって言ってるじゃんw　今度はBodeも一緒だ。

BodeとUS Ski Teamの元ヘッドコーチの言葉と、2チャンで「60km/hで
ストック肩に担いで小回りなんてうそだぁ！！」って叫んでる奴の言ってる事と、
比べるのもアホらしいわw

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:01:34.49

>>33

誰がどう言っても、「スキーの前」は、お前さんの考えと違うから。

だいたい、良いポジションはスキーの上に垂直に立ったポジション、ブーツの中で前にも後ろにも当たらないところ。
これは具体的には荷重点が、脛骨下面が足裏に投影された場所。
この場所内で、前に行ったり、後ろ行ったりはあるけど、この場所よりも前に行くことはない。

いくら、お前さんが、誰々が言ってると言っても、お前さんのフィルターがかなりかかった発言だからな。

その「引用」じゃなくて、自分の滑りで示してみろと言ってる。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:02:26.08

>>34
「引用」なんかどこにも無いけれどw
具体的に何の話？

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:06:54.72

>>32
にしだは、エッジで向心力発生と言ってるだろ？

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:09:01.38

>>36
逃げないで。

「引用」なんかどこにも無いけれど、具体的に何の話？

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:15:59.98

60km/hで小回りは出来ないけど、逃げ足は誰よりも速い鼻毛教授であったw

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:24:00.05

スキーのたわみの前方部に雪面抵抗を受けて、向心力得てるので、板が水平面より傾いていれば、斜面下方向への力が加わります。

水平面と同じ角度なら、たわんだ前方部は重力と反対方向の向きの力だけを受ける。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:26:12.01

３９の続き

水平面と同じ角度なら、たわんだ前方部は重力と反対方向の向きの力だけを受ける。
だから、水平面では直進する。

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:30:13.19

>>32
エッジでもソールでも同じことだよ。
斜面に拘束されてるのだから水平面では全て説明不可能。
それがワカランから幼稚園児並のおバカ披露しちゃうわけだw

鼻毛は抵抗受ける事でターンと言うが水平面フラットでは抵抗なしなのか？
斜面の斜度変われば同じ水平面への角付けでも。
物理的に雪面に接触してる箇所の状態は変わるがそれは動きに影響しないと言うのか？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:30:36.22

水平面理論ゾンビの正体は理論派か？nanaか？

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:33:23.67

＞エッジでもソールでも同じことだよ。

同じではないのだが…

＞斜面に拘束されてるのだから水平面では全て説明不可能。

これは、正しい。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:34:32.57

遠心力と向心力が釣り合うと「真っすぐ行ってしまう」
水平面理論はどうでも良いけどw

ここで世界一の人達がはっきりとターンの最初に前としつこく
言っているのが見れるわけで。
http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

「引用」なんてどこにも無いけど、具体的になんの話をしているの？

世界一の人達が前と言っているのに、2チャンで変な人が「ターンの
最初に前と言っているのはへたくそだあ！」とか言ってても、常識的に
考えて、相手にする人はまず居ないんじゃないかなあ。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:47:56.38

>>44
だから、前の意味が違うの、君の考えてる前ではないのw

あと、スキーに角立てて乗ってるだけじゃ、スキーは機能しないから。

前に押していく、または回していく。回す時は骨盤も回すんだから。
外向云々言ってるようだと分からないだろう。

インターバルで正対してるから、この正対からターン前半で内向して、また正対する。
この時にスキー前に押されてゆき、腰を回してスキーも回っていく。
回していくときに、前に乗っていれば、スキーは動かせない。

６０度はこの理屈が分からないだろうな。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:54:14.30

http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
ここでもUS Ski Teamの元ヘッドコーチ「本人のキャンプ」で、誰が
どう見たって前に出ろって言ってるしなあ。英語聞かないでも分かるレベル。

そしたら鼻毛君はトンデモだ！　選手が直接習っていたとは思えない！！とか
言い張ってたけど（世界最高のチームのヘッドコーチがトンデモとかありえるかよw）

http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
これでBodeと一緒に出て同じ事を言っているし。

違う違うって、具体的にじゃあどの部分が違うんだよ？
「とにかく前に出ろ！！」と、もの凄く直球で言ってるんだが。

繰り返すけど、上のリンクの具体的にどの部分が具体的にどのように違うんだい？

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:59:35.68

>>45
人間がスキーを自分の筋力で押したり回したりしてるんじゃなくて、
重力と人間の質量（あるいは、運動量）をスキーが雪面に伝えて、
雪面がスキーを回し、スキーが人間をターンさせてるんだよ。

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 16:59:45.84

理論派といい鼻毛といい、rockfaceに対するコンプレックスは病的なもんがあるなwww

水平面でターンを説明する意味なんてなにもない。
一般化もできないし、意識する上での利点もない。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 17:04:16.63

>インターバルで正対してるから、この正対からターン前半で内向して、また正対する。
>この時にスキー前に押されてゆき、腰を回してスキーも回っていく。
>回していくときに、前に乗っていれば、スキーは動かせない。

この日本語で人に意味が伝わると思ってる所が痛い。
鼻毛といい理論派といい市野といい、
人にものを伝えるために、相手の事を考えるという
コミュニケーションにおける基本的な誠実さが足りない。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 17:06:47.14

鼻毛君は「ターンの前半で内脚＞外脚荷重」と言い張って、その鼻毛節で
さんざ「お前らは下手だ馬鹿だ」と人を罵倒したけど、山ほど海外のレーサーやら
コーチやらの発言あげられて、インタースキーの惨状もばらされて、とうとう教程まで
変わってしまったわけで…

今度は前だ後ろだでやるの？もう教程も変わったし、単なる2チャンの変な人と
お話しするメリットがこっちには全くないんだが…　

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 17:18:35.33

だから相手にしないようにしよう。
いないときは前向きな話もちゃんと出来てたし。

という話をすると出てきて暴れる。
寂しいのと責任問題について議論されるのが困るんだろう。
ヘタだの無知だの、無意味な技術論の煽りに釣られるやつもでてきて、
まともな話ができなくなる。

死んだ教程の技術論なんてなんの意味もない。
新教程に残すべき市野理論もゼロだ。

だから相手にしないようにしよう。

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 17:34:11.29

外足主体派

外向は、自分から作るもの。ターン前半に外向するのが正しい。

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 17:56:07.77

水平面角付け「理論」の似非科学な点は過去スレにあるから。
似非科学での論理でデタラメではないから、カルト信者がいる。
新教程やカナダ、オーストリアスキーを習ったとしても
今後も水平面ゾンビは残るだろうし批判は大切だ。

パラレルターンの舵取りは、スキー板を操作して雪面からの力を受け止めて
スキー板を滑らせる。
上体は板の動きに合わせる、同調させる。
スキーはシンプルなんだ。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 19:33:21.42

スキーをカタにはめていませんか？

http://m.youtube.com/watch?v=lwzMO8Bnl9E#

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 19:41:42.68

>>52
>外向
腰の外向は舵取りにも、ため、にも必要だ。
腰の向きもあるが、腰が回らない、外スキーへの雪面からの力を早く受け止めることさ。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 19:54:54.25

>>54
一番最後の人の滑りがいいじゃん

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 20:00:16.22

外足・内足・外向・内向、その時々で巧く使ってるわ！常に変化できる対応力の
幅広さが技術全てを網羅している。

www.youtube.com/watch?v=k1fQNiRgzA8

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 20:34:45.21

よーバカどもｗ
あんたらは、小回りを理解していないな。

小回りは、大回りより遥かに雪面抵抗をキャッチする滑りだとわかっていないな。
だから、小回りはちゃんとやると大回りよりずっとスピードが出ない滑りなんだが。
小回りで大回り並みのスピードが出るなんて言ってるおまえらが、どれほど下手糞か
よくわかる。

まぁ、小回りを雪面抵抗でなく一軸でひねってやってるようなあんたらには理解できない
話だ。

６０度＝KC-RVか、そいつと同程度の下手くそだから、”前”の意味を理解できないのは
当然だ。
こいつらは、”前”というと雪面に板の前側を沈めるような動きしかイメージできていない
はず。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 20:59:04.30

>>58＝SAJ3級

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:06:05.62

悔しそうw

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:06:48.40

>>58
いまさら、ワンパターンな滑りしかできませんと自己紹介するのは構わないが、自己紹介されなくてもみんなわかりきっていることな。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:08:39.25

つまらんワンパターンの返し

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:13:02.76

ひねりは量や使い方がいろいろあるー

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:14:57.90

ひねりもなにもない

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:18:02.44

>>64
市野様に教わった1個の滑りしかできない、ひきだしのない人にそれを求めるのは酷ってもんだ。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:20:08.78

>>65
お前のこと？

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:31:03.47

こいつらの書き込みでよく分かる。

スキーは雪面抵抗で回るのが基本だと言うのを実感として理解していないのが。
だから小回りが大回りと同じスピードでターンできるというトンデモを平然と
いう

そりゃ、おまえら下手糞みたくやたらでかい半径の浅回りを左右に短く切り替え
たしただけのを”小回り”と呼ぶようなおまえら底辺なら、大回り並みのスピードに
なるんだろうな（笑）

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:31:40.93

自分が出来ないからってw
余程悔しいんだな鼻毛はw

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:34:35.15

＞やたらでかい半径の浅回りを左右に短く切り替えたしただけのを

これ詳しくwww
アフォ丸出しだからwwww

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:35:39.30

>>67
ターンは横軸方向への落下だろ？
それとも改めて気付いたのか？

雪面抵抗だというなら、小回りでも高速で滑れることくらい容易に想像できると思うが、まだまだわかってないようだな。

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:36:52.80

>>69
SLのストレートを想像しているんしゃね？

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:39:02.31

>>69
＞やたらでかい半径の浅回りを左右に短く切り替えしただけのを

こいつらって、スキーの操作を文章や言葉で言われても理解できないのなｗ

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:41:12.92

>>72
アフォかwww
一般常識として小回りに分類するのか考えたらわかるだろwww
自分で言ってて情けなくならないのかよwお前バカだろ？

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:42:45.73

だから自然で楽ながどんな操作で、今度の指導と検定で言ってる操作が
どんなのか全く解っていない。

だからどちらの滑りもグリュニゲンターンが練習メニュ―になるというのが
理解できていない（笑）

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:44:49.64

＞やたらでかい半径の浅回りを左右に短く切り替えしただけのを

>>73
オマエら底辺は、恥ずかしくもこれを”小回り”と呼んじまうんだよｗ

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:48:08.65

>>75
アフォだろww
お前が書いてるだけだぞw
マジでんなこと想像しちゃうほど悔しいのかw
鼻毛よお前は本当に恥ずかしい奴だなw

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:48:28.20

>>33
ここにある全てのドリルは以前SAJSSで教えていた（はず）だ。
発展でアイスバーンで一発停止、プロペラは良いトレだねw
シャベルの部分に圧力をかけるんだが、以前から基礎とはポジションが違うからね。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:54:09.48

>>75
つまり

「ぼくちゃんできません」ヾ(ﾟ┏o┓ﾟ)ﾉ゛

ってことかw

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 21:57:43.47

＞アイスバーンで一発停止

おおお、また妄想を膨らましてトンデモを言ってるぞ（笑）

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 22:09:38.64

>>77
アイスバーンで一発停止は日本SLコーチだったゲオルグレッスンのドリル。
指導員の再受験にこの種目だけでOK
正確に行わないと膝を痛めるw

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 22:51:01.21

このスレ、もういらなくない？
気狂いイチノの教程が、出鱈目で、狂っていることが明白になったんだからね。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 22:54:49.82

教程はどうでもいいが、６０度とか、外向とか、前に乗るだとか、成敗しなければいけないの多いな。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 23:31:23.49

頑張ってBodeを成敗して下さいwww

84 ：スキー教師：2013/11/15(金) 23:37:54.67

>>82
rockfaceを陥れて、彼を見当違いなスキー知らずにでも仕立て上げないと、
自分の言ってる事が全否定されてしまい、誰にも認めてもらえなくなるから、本気で必死なんだろう？

おそらく、ココの書き込みとrockfaceブログの存在は、確実に今回の正常化へのキッカケになってるからね。
だから、自分の復権のために、どうにかしてやっつけたい訳だ。

85 ：スキー教師：2013/11/15(金) 23:38:45.07

でもなぁ、
rockfaceは、USチームやカナダの資料を、基本的には「原本付き」で「紹介」しているだけなので、
書いてある内容は、彼の意見ではなく、USチームやカナダのモノな訳だ。
で、
ココには、あの位の英語なら普通に理解出来るレベルの人間も多く見ていて、
彼の翻訳と映像と原本の英語と併せて見ている訳だから、言いたい事は理解出来るし、
意思疎通に全く問題は無い訳だ。

どこにも書いてもいない事を、
(w勝手にw)読み取って理解しなきゃいけないような市野教程とは、全く違って、
スキー上達に有効なステップ(バリトレ)の参考になって、本当にためになるよ。

rockfaceを陥れようって策は、筋が悪いね。どう考えても無理があるよ。
やればやるほど、市野教程のトンデモぶりと市里予モドキの基地外ぶりが際立つだけ。
残念でした。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 23:39:09.34

nanaだー

>>42
ここまでしか読んでねーがとりあえず。

俺じゃねーｗｗｗ

物事の根本を自分で考えず、「これだー」してる奴はだいたい同じ。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 23:53:06.17

>>85
mrrnを陥れるってのも筋悪だよねぇ
アルピーヌ親父にしても

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/15(金) 23:55:01.61

>>84
動画でコーチ本人が何度も前に立ち上がって、こうやるんだって見せてんだもんな。
下手すりゃ犬でも分かるレベルw

３級だぁー意訳がぁー解釈がぁーとか言ってもなんも変わらん。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 00:12:19.40

鼻毛先生はUS Ski Teamを成敗しに旅立ちました（脳内の世界に）

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 00:16:20.00

スキーで前後動を使うのは常識でしょ。
緩～急～緩がターンだしスキー板先端からの圧でターンを始めて深く曲がれる。

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 00:16:36.96

七詩の鼻毛は市野教程を捨てたなら自分の星に帰ればいいのに。
ピンポイントガス惑星にw

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 04:17:34.03

アイスバーンで一発停止wwwwwwwwwwwwwwwww

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 04:47:57.69

kasu bouda

94 ：上げて粕連呼：2013/11/16(土) 06:32:23.18

これだ!！！という動画張り付けても意見が真っ二つな訳で。。
理論派の言うとしているのは分かるが、元々あんたの場合は反応見てるだけだからなぁ♪
俺は嵐はスルーなんでw
悪いね♪♪
ターン前半、前か？踵か？はスピード、ターン弧、斜度によっても違う。。
60度君も色々試してみた方がいいよ｡
例えば、緩斜面でターン前半踵を扱える選手はスピードが全く違う。。
まぁ、それだけではないんだけどね♪
そろそろ、雪上に立てるから実際にやってみ。
こういうやり取りの場合、やってないと話しにならない｡
理論派の動画では説得力が全く無いから無視してくれ。。。
[あくまで俺の感覚]
前半→踵で捉えてナチュラルへ
中盤→ナチュラル(両足)
後半→ナチュラル(両足)から次の外足踵へ
この後半に加速の第2のポイントがある。
とりあえずココまで。。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 06:53:20.26

まあターンの前半外脚荷重と同じで、状況が厳しくなるとこれが出来ないと
破綻するから、という話だからな。緩斜面でそっちのが走るなら両足でも
真横でも好きなようにすれば良い訳で。当然いろんなことが出来ないと
駄目だな。

とはいえ、アイスバーンの急斜面でカービングでは外脚荷重も前に出るのも
基本だな。アイスバーンの急斜面で高速カービングでも余裕ありまくりで
踵に乗りっぱなしで板を走らせたいというスーパーエキスパートの話は
わからん。

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 07:01:15.29

>>94
ｗナチュラル？
なにソレｗ新作用（造）語ｗ
カッコ悪ーｗ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 10:44:23.73

理論派のピスラボ
youtu.be/S-Ze4U4XflI

なんで、こんな滑り方をするかな～
こんな滑り方をしたらズレまくるのは当たり前。
アゲカスも似たようなもんだろ。

俺、９月にガーラで滑ったが、全然余裕。
スピードが出ない分、冬の雪より楽だ。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 10:48:22.48

スレ違い。

99 ：上げて粕連呼：2013/11/16(土) 10:55:05.03

俺はもう卒業!！！

雪上と同じように普通に滑べれるんでw

悪いね♪

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 10:58:18.80

>>97
動画を見たが、恐ろしいアイスバーン状態、としか思えんw

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 11:05:40.55

>>97
こういうのとかローラーブレードとか、こけると怪我のリスクが
段違いなのばっかりやってるから、どんどん縮こまってるよな。

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 11:21:34.67

ファーストインストラクターw

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 11:35:20.06

youtu.be/S-Ze4U4XflI

うりゃー！

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 11:37:37.62

http://www.youtube.com/watch?v=CCX1So419ks&feature=c4-overview&list=UUww6dvHJguvC2n25lelRlBw

うりゃー！(訂正)

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 12:15:24.51

同じ場所、似たようなターン。
滑れてる人。
youtu.be/qBGR7pNoWAQ

理論派は、自分のと比べて何が駄目か考えた方がいい。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 13:26:03.55

http://www.youtube.com/watch?v=rGl7QxA0WVc

上手いねぇー

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 13:56:54.87

>>106
縦の「エッジング」が出来ている。
内スキーの先端を下げているね、
外スキーと平行はしないのかな?

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 14:20:24.11

まず、スピードを出すこと。
理論派は、やろうとしてる滑り方に必要なスピードが全く足りてない。
そして、四六時中ずーっと静的にバランスを保とうとしないで、
要所要所で動的にバランスを取る様にするといい。

まぁ、理論派は耳を貸さないだろうがw

同じくらいのレベルで、アドバイスを欲している人は、参考にしてください。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 14:49:24.87

わｈぁｈｈｈああー　　すっばらしいいいいい～

理論すわり目じいさんの「芸」もいよいよ熟成してきましたね。

いろんなことに対する対応力と想像力が皆無なので、、

しかし、、暇と金があるんだね。。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 14:54:57.24

こんなに、下手に滑るのは、ほんとうに、、大変なことで
運動能力ゼロのひとでも、もうちょいと、まし、、かも？

でも、腹の底から笑わしてくれる才能はスゴイです。

日本で一番スキーのへたな「芸」の出来る人。

ギネスに載れるような案はないかしらん？

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:04:58.66

可哀想なのは、ちょっとリンクは忘れてしまってけど、前にあげられていた
昔の画像では割と滑れていた事。そこから何百日以上もやってるんだが…

こういう人って上から監視されて「お前は駄目だ！」とずっと言われていたから、
自分で見る目が育たなかったんだろうか。

若いうちはそれでも良いんだけど、年とって自分が偉くなる、というか、
回りが言わなくなると、それだと構造的に急速に老害化する事になる。

スキー以前に日本社会の一般的な問題だな。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:12:44.40

>>106のJr？の良い点

スタートから視線は斜面平行前で軸は斜面に垂直、
猫背でなく背骨が真っ直ぐな姿勢、でこれがベースに。
だから、スケーティングも無理がなく、ターン前半の捉えも良い。
アンギレーションは骨格で力を受け止めている。
左右の「エッジング」が少し不均等だから、ストレッチや急停止で修正可。
外足一本で内足の先端は、前半は下げ中頃は平行後半は上げ、が標準。

理論派は対極をなす滑りで、修正は極めて困難だ。
滑走日数=上手い、と限らない例だろう。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:22:06.90

ママチャリを毎日乗ってるからってBMXのレースで勝てるわけはない
みたいなもんだな。

関係ないが、上のお姉さんの他の動画、そこ結構本気で初心者
コースで、Slowサインも出てるので、そこでフリー「トレーニング」は
ちょっと気をつけた方が良いっすよ。

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:35:05.44

>>112
>Jr？の良い点

いや赤松かおりて書いてあるやんw
レース出の普通に上手い基礎屋やんけ。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:41:41.87

>>114
基礎はよう知らんからすまんw
滑りは普通じゃん、内脚主導とかでなく

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:45:03.84

>>114
東海大でカッパーに遠征に行ってた組か。

まさに、朝一ガチガチの雪の上をストック肩に担いで60～80km/hで
小回り、って練習してたど真ん中だな。

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:51:29.19

>>116
外足一本で内足のトップは下げたままのトレだったの？

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 15:56:39.19

>>117
あのピスラボ（だっけ）の話？ああいう外足一本は色々やり方
あるけど、ピスラボってのが実際どうだかわからんし、よく分からん。

肩に担いで小回りなら、外足一本でやるものではなくて、
ガンガンスピード出して浅回りで棒立ちでやる物のはず。

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 16:02:28.56

駄目な見本を晒してくれるので非情に有難いw
理論派のお陰で何がいけないのか凄く勉強になりましたw
言ってる事とやってる事がちがいすぎですよねw

これからもご指導のほど、宜しくお願いしますw

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 16:08:30.93

>>118
ありがとう。
内スキーを平行に持ち上げる方法に興味があるから、お聞きしただけですので。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 16:13:04.03

>>120
あのピスラボで前が下がってるのが気になったんでしょ？わかる。
いい目の付け所だと思う。

前半に後ろが上がるのはそういうのもあるし、その場合後半は
前が上がったりするもんだけど、ピスラボっていうのは俺滑った事ないから
正直わからないです。

レーサーの、Up and Over の話なら、大概はパタンと横に倒れてカービングに
入るようなのが多いと思います。

何を練習したいのか、という事でしょう。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 16:54:05.33

>>121
そういうことですね。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 17:45:26.34

「まさに、朝一ガチガチの雪の上をストック肩に担いで60～80km/hで
小回り、って練習してたど真ん中だな。」

まだ言ってるのかｗ
馬鹿なやつだｗ

おまえって、アルペンレースがDHからSLまでターン半径が小さくなるとなぜ
最高速度が下がるのか、全く理解できないのなｗ

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 17:50:00.36

熊の湯スキー場に明日行って色々試してみようかなー

125 ：スキー教師：2013/11/16(土) 18:28:29.89

>>123
レーサーが、
トレーニングで、出来るだけ(60から80km/h)スピードを出す小回りの話(私達が話している内容)と、
SLの実際のレースで、ゲートをくぐる時の小回りの話(あなたが言い出した見当違いな内容)を、
あなた、市里予教授だけが、完全に混同していて、
相当恥晒しな状態だって事にいい加減気付いた方がいい。

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 18:39:14.72

６０度がガッチリ、外足の前に乗って、トップ噛ませてる動画まだw

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 18:46:59.82

>>125
レーサは最速を目指していると言うのを知らないレベル。
SLは、所謂”小回り”よりも大きいターンだ。
しかも斜度３０度越えのところも含む。
それでも最高速度は50km程度。

それをガッチガッチに凍った中級者コースでって（笑）
スキー教師は偽だからな（笑）

処で＼ ← －　になるのがベクトルで説明できるというのを早く説明しなよ。

128 ：スキー教師：2013/11/16(土) 19:09:10.13

>>127
実際のSLのレースのゲートは、かなり振ってあるのは知ってるのかな？
すると、かなり深回りしなきゃくぐれないので、かなり減速する訳だ。
で、
トレーニングの小回りの話は、そもそもスピードを出した中でやるのが目的だから、
深回りなんか一切しないんだよね。
すると、実際のSLのレースでゲートくぐるのより、遥かにスピードが出る訳だ。
浅回りで、ドンドン滑り降りちゃうんだから当然だよね。

ココまで丁寧に説明しても分からない様だと、本当に知能に問題あるよ？

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 19:12:17.30

スキー教師を名乗ってる奴も他の連中も、ターンの基本は雪面抵抗ですると言うのが
実感としても操作としても理解できていない。
雪面抵抗＝ブレーキング要素というのもなｗ

大きいターンに比べてより小さいターンをするには、より強く雪面抵抗を捕まえるのが
基本。
だから、アルペンレースでもターン半径が小さいほど最高速度が下がる。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 19:15:22.38

それをSLより小さいターンで、下げないようにするには雪面抵抗を増やさないでターンする
となって、ターンの基本と矛盾することになる。
なのでもはやちゃんとした小回りは無理になり、しかも25度程度の中斜面でもガッチガッチに
凍ったところでそんな雪面抵抗を減らして小回りをしようとしたらどうなるか。
間違いなくコントロールできなくなる。
というか、こいつらもっと斜度が緩くても、ちょっと硬くなっただけで小回りしようとすると
暴走する連中だろうに、いうことだけはデカいよな（笑）

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 19:17:46.90

そして実際の急斜面小回り
youtube.com/watch?v=lSfmQ6-ll5c

勿論見れば解るように、そんな６０～８０kmなんてスピードは出ていない。

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 19:44:23.50

これも
youtube.com/watch?v=TRTpaAH1Mi8
これだけの急斜面でも、とても60kmなんて出てないな（笑）

しかもバカども、肩にストックを担いでと言ってるからな（笑）

133 ：スキー教師：2013/11/16(土) 20:08:16.01

>>127
>処で＼ ← －　になるのがベクトルで説明できるというのを早く説明しなよ。

まだ言ってるの？
鉛直に荷重してるのに、そこから「直接」「真横に」ベクトル発生する訳ないでしょ？

大体、雪面向かって食い込ませるw落下力w(だっけ？)がないとターン出来ないって言ってるのは水平面論者のあなたの方でw
そんな間抜けな事、完全否定してる俺が言う訳ないでしょ？

俺は、「圧雪の硬めのキレイな真っ平らな整地斜面」なら、
鉛直に荷重した事でスキーが撓っている事と、カービングスキーのトップ部が足元より広い形状である事で、
「前に滑ると」撓ったスキートップ側滑走面が受ける雪面抵抗によって、
スキートップが山側に向かおうとする「回転モーメント」が発生すると言ってるんだよ。

この回転モーメントが発生するから、スキートップ側が山側に回って行こうとする訳だ。
ただし、この理屈で言いたいことは、
ターンに不可欠なのは、w落下力wなんかじゃないって事だけね。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 20:08:45.90

ヒントスピードトレ

135 ：スキー教師：2013/11/16(土) 20:10:27.52

>>133続き。

で、
上記の限定条件下で発生する回転モーメントは、
滑走面全面に等しく雪面抵抗を受けちゃう様な、例えば深雪なんかだと、発生しない訳だ。
だから深雪なら、水平で、大抵真っ直ぐ斜滑降になる。(浮力感じながらねw)

念を押して、もう一度書いとくけど、
これは、水平面理論が間違ってる事を言う為だけの理屈であって、実際のターン技術の理論としては、無用の長物。
他の人も勘違いしないでねーw

実際のターンじゃ、水平面なんか全く関係なく、
谷回りの最初から、まず滑りながら、(特に外)スキーを曲がりたい方にシッカリ角付して、必要なら回旋もして、荷重して、撓せればいいだけだ。ね。
大事なのは、適切なタイミングで適切な動作をシッカリ動きキレるかどうかだけ。
その動作は、rockfaceに紹介されている通り。

136 ：スキー教師：2013/11/16(土) 20:41:44.00

>>131-132
それ、どっちも「小回りしてみせるため」の滑りで、シッカリ回しこんでますよね？
しかも、細かくしっかりターンしている。
そもそも、「60から80km/h、出そうとしてない滑り方」の映像持ってこられてもw
それがそもそも、何度も、見当違いだって言ってるでしょ？

レーサーの「スピードトレーニング」は、先ず第一にスピードな訳です。
すると、市里予教授が出してきた見当違いの映像とは違う滑りになりますよね？

まだ、見当違いだって分かりませんか？
もしかして、想像すら出来ないんですか？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 20:50:02.82

直滑降から小回りはスピードトレ

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 20:54:56.60

>鉛直に荷重してるのに、そこから「直接」「真横に」ベクトル発生する訳ないでしょ？

おまえ自分で真横の力が出ると言ったくせに！！
何をいまさらってんだｗｗ

こいつら、後になって「そんなこと言ってない」をやらかすからな！
オマエ最低のやつだな！！

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 20:57:14.51

>>135
＞滑走面全面に等しく雪面抵抗を受けちゃう様な、例えば深雪なんかだと、発生しない訳だ。

深雪でも板はたわむし、滑走面に等しく雪面抵抗を受けないぞ。

スキートップが受かる雪面抵抗により、スキーは山側にも谷側にも進む。
じゃ、どこで直進する抵抗を受ける？

教程の、落下の話は一切するなよ。

教程の話でなく、物理運動としてのスキーの動きを議論するからな。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:04:54.11

鼻毛教授、60k～80k逃亡w

141 ：スキー教師：2013/11/16(土) 21:10:59.71

>>138
真横の力がーって言い出したのはソッチだねw
惚けるのも大概にしてね？
元々、俺が言いたかったのは、
この、カービングスキーで一定条件下で滑ると発生する「回転モーメント」の事。

大体、この話は、市里予教授に対して話してたんではないしねぇ。
質問の当事者は、「回転モーメント」の話までいく前に分かってくれたので、
途中で終了してたんだけど？

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:16:02.70

>>141

こいつひでー馬鹿ｗ
横方向の力がなくてどうしてサイドエッジが働くんだ？と攻められて、
おまえが苦し紛れに横方向の力があるのがベクトルで説明できると
言ったんだろが!!!!!!!!!!!!!!
こいつ、マジで糞野郎だな！！！！！！！！！！！！！

>>140
ハイハイ
また突然の勝利宣言なｗｗ

こいつら、ほんとKC-RVと同じようなレベルだな（笑）

143 ：スキー教師：2013/11/16(土) 21:22:21.37

>>139
撓って反り返ったスキートップ側滑走面が、進行方向から受ける雪面抵抗って事だよ。
深雪なら、
反り返ったスキートップ側の山側エッジから谷側エッジまでの前面全面に等しく雪面抵抗を受けるって事。
じゃ、回転モーメントが発生する限定条件下では、
雪面抵抗はスキートップ側の滑走面側の、(更に細かく)どこで受けてるかな？

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:32:12.39

>>135

つーか、どんな滑走条件でも滑走面全体に等しく力は加わらないと思うが？
物理方程式に詳しい訳でないから確定的なことは言えないが、深雪とかアイスバーンとかの斜面条件が基本となる物理条件式に関係ないはず（乗数とかが違う程度だろうと）
斜面状況が特定の条件じゃないと説明できないんじゃ、理屈としては欠陥品だと思いますが？

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:35:53.58

>>142
スピードトレの目的は？
スピードトレではスキー板をどのように扱うの？

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:37:13.12

×深雪とかアイスバーンとかの斜面条件が基本となる物理条件式に関係ないはず（乗数とかが違う程度だろうと）
○深雪とかアイスバーンとかの斜面条件が基本的な物理条件式に関係しないはず（変数可変部分とかが違う程度だろうと）

147 ：スキー教師：2013/11/16(土) 21:40:15.08

>>142
えーと、ね。
回転モーメントの概念もベクトルで説明出来るので、
最後まで説明すれば、スキートップ部に山側向きの矢印は描けるよ。
まさか、
市里予w教授wって、そんな事も知らないんですか？

でもねー、話しはちょっとズレるけど、
そもそも、ターンするのにサイドエッジが働くなんて考えてるのが根本的に間違ってるんですよ。
コッチは水平面理論を完全否定しているんで、
横軸落下も、そのw落下力wとやらも、サイドエッジの働きも否定してるんですよー。
エッジが働くのは、滑走面側です。

>どうしてサイドエッジが働くんだ？と攻められて、

とか言われてもw
サイドエッジが働くとか阿呆か。としか思ってないんで、苦し紛れとか？
マジ有り得なくて、マジウケるんですけどwって感じ？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:42:20.20

＼ ← －　になるのがベクトルで説明できると　言ってたのを　無しに出来ると
持ってのかよ、偽のウンコ野郎！

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:43:14.71

見たことのないもの、時速６０キロの小回り。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:44:49.34

＼ ← －　になるのがベクトルで説明できると　言ってたのを　無しに出来ると
思ってのかよ、偽のウンコ野郎！

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:48:19.56

>>149
>>145には答えられないでしょw

152 ：スキー教師：2013/11/16(土) 21:51:02.11

>>144
>理屈としては欠陥品だと思いますが？

そうだよ？最初からそう書いてるだろ？
コレがターンの理屈の全てだなんて言った覚えはこれっぽっちもないよ？
チャンと読んでよね。
ターンの理屈としては欠陥品だけど、
水平面理論では説明出来ない現象が現実にはあって、それを力学的に説明出来るので、
水平面理論は間違っていると言ってるだけだよ。

>>133
>ただし、この理屈で言いたいことは、
>ターンに不可欠なのは、w落下力wなんかじゃないって事だけね。

>>135
>念を押して、もう一度書いとくけど、
>これは、水平面理論が間違ってる事を言う為だけの理屈であって、実際のターン技術の理論としては、無用の長物。
>他の人も勘違いしないでねーw

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:51:22.19

ちなみに時速６０キロがどの程度かというと、平均２５度程度の５００ｍほどの急斜面を、一般的な板で初速０キロから直滑降したときの、瞬間最高速度。
これを小回りでやる、なんてWCレーサーでも無理。しかし、外足主体派は、楽勝でできると言ってのける。
外足主体派のソースなんて、そんなもの。スキーを知らないの明白だな。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:58:08.81

>>152
いいから、はやく説明しろよ。

＼ ← －　になるのがベクトルで説明できると　言ってたのを　無しに出来ると
思ってのかよ、偽のウンコ野郎！

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 21:59:45.94

>>143
反り返ったトップを鉛直方向から俯瞰してみると、山側に向いてれば、山側に向かう向心力が働き、谷に向いていれば、
谷向きの向心力。じゃ円直方向をトップが向いていたら、どういう力が働く？
深雪でも同じ、鉛直方向に対してどのような向きを向いているかだよな。

156 ：スキー教師：2013/11/16(土) 22:00:31.11

>>148 >>150
よく読んでねw

>>147
>えーと、ね。
>回転モーメントの概念もベクトルで説明出来るので、
>最後まで説明すれば、スキートップ部に山側向きの矢印は描けるよ。

説明出来ますって。
普通に力学の基本程度が分かってれば、理解出来ると思うけどねぇ。
ま、罵倒を繰り返す人に、これ以上丁寧に教えてあげる義理もないのでねぇ。
大体、殆ど答えまで書いてる様なモンだし、コレで分からないんじゃねぇ。
高校とか、下手したら中学とかからやり直さないと無理じゃないかなぁ。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 22:07:37.62

>>152

でもオマエ自身正しい状態を言えないじゃんかｗ
ソレで議論しようって、無意味だろ

水平面は理論としてはマトモじゃないが、少なくとも雪質や滑走速度を限定した理論じゃないぞ？
ある意味斜面条件とかを限定しないと説明できないような理屈よりはマシ
当然、オーストリアのスキー教本で説明されている理論も斜面条件は限定されてないｗ
限定してるの、オマエだけ

158 ：スキー教師：2013/11/16(土) 22:12:19.69

>>155
名無しで横槍入れてきた上に、コッチの質問に答えもせずに、勝手な質問で返すとか、
随分失礼な人ですね。

君が市里予教授側じゃない確証も無いですし、
此方のリードを無視するなら、コレで終わりにしてもイイんですよ？

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 22:12:47.08

>>156
オマエ、今度は原因と結果を入れ替えるのかよ！
横の力があるから山回りするんじゃなくて、山回りするから横の力があるって
言い出すのかよ！！

呆れるわ。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 22:14:59.15

中斜面で、小回りで６０～８０ｋｍで滑れるとか、めちゃくちゃだわ

161 ：スキー教師：2013/11/16(土) 22:23:23.97

>>157
えーと。
論点がズレてるね。
ズレてる事も分かってないみたいだし、、、w

水平面理論で説明出来ない現実に起こる現象を、力学的に説明する事で、
水平面理論が力学的に整合性が取れていない空論だと証明してるだけなんですけどw

最初から、そのためだけの話しで、ターン理論を話してるんではないよ。と、
勘違いしないでね。と、何度も念を押して断ってるんだけども？
それなのに、
ターン理論としてマトモじゃないって？
イヤ、最初からそう念を押してますがなw何なんですか？

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 22:33:23.96

>>157
>オーストリアのスキー教本
スキー教本、スキー教本、スキー教本って何？w

163 ：スキー教師：2013/11/16(土) 22:37:00.77

>>159
底なしの阿呆だなw

回転モーメントが発生するから山回りすると書いてるだろ。
で、回転モーメントは、ベクトルで説明出来て、
山側向きの矢印が描けるよ。と言ってるでしょ？

でも、その回転モーメントは、
スキートップ側の滑走面の接雪の仕方によって横向きに得られる場合もあれば、
縦向き(浮力)になっちゃう場合とか、千差万別で、
結局は、滑走面の接雪具合に影響されるってお話。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 23:00:44.26

>>156
スキー教師さん、ナイスです。
こちらからの質問には答えず、
人の意見は否定しかしないクズには
それで良いですよ。
だろ教授！

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 23:07:58.00

>>163

そうやって、原因と結果を入れ替えて誤魔化そうとしちゃうし。

さすが、中斜面で小回りで６０～８０ｋｍで滑れると言うだけのことは
あるなｗ

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/16(土) 23:25:27.50

>>157
>水平面は理論としてはマトモじゃない
>水平面は理論としてはマトモじゃない

10年間水平面角付け「理論」に基づく教程から指導員検定の理論問題を出題したり、
水平面角付け「理論」による自然で楽教程でのハイブリッドスキー実技種目が
ありましたね。
水平面角付け「理論」はマトモではないでしょ。

鼻毛教授、この責任はどのように取りますか？

167 ：スキー教師：2013/11/16(土) 23:28:06.43

>>165
原因と結果を勝手に入れ替えてるのソッチですけどw

俺の方は、回転モーメントが発生するから山回りすると、書いてますよねぇ？
で、
回転モーメントってのは、ベクトルの矢印で説明出来て、山側向きの矢印が描けますよ。とも書いたはず。
コチラは終始、
山側向きのベクトルが発生して、山回りすると言ってるんですがねぇ。

いつどこで、「w誰wが」原因と結果を入れ替えたんでしょうねぇ？

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 00:01:55.72

先生、衒学ですよ。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 01:28:05.76

市野は衒学を目指してそれにすら失敗してるんだが
あれに権威を感じる無教養な筋肉脳がいるんだよなあ。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 01:47:15.11

まあ早朝スピードトレの小回りを基礎屋が知らないのは無理もないし
基礎屋的にはアレを小回りとは言わんだろな。
深回りの芝居がかったウネウネターンが小回りなんだろ。
単に言葉の齟齬だな。

普通の人間関係なら、
ああなるほどね、そっちじゃそうなんだ、で済む話。
レースrockfaceカナダ60度には噛み付かずにおれない
哀れな鼻毛じゃ仕方ない。

しかしもう誰も用はないんで、
無理に出てこなくていいんだけどな。
建設的な話の邪魔でしかないし。

そもそも教程の話は技術論なんかじゃなくて
教育論、組織論であるべきなんだよね。

小学校の算数の教科書がどうあるべきか話するのに、
応用数学の最新理論を文系の教授が聞きかじって
足し算の仕方をデタラメに教えようとしたら、
普通は羽交い締めだろ。

たかがスキー教程での基本の話が、
これまでと対極だとか、お前らは技術が解ってないとかいう奴は
ただの基地外ってこった。
それが羽交い締めにならなかった組織について、
考えなおした方がいい。

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 01:47:44.31

>>169
裏返すと「優秀な衒学なら正義」って主張してるんだよねー。
まさに衒学ですよ。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 01:56:23.89

まあ詐欺師だからな。三流だから失敗してるだけで。
組織も三流だからあの出来の悪い衒学が10年も持っちゃったというのが酷いけども。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 02:02:04.33

衒学ってのは態度の問題で内容の正誤とは関係ないからな。
正しけりゃ鼻につくだけで別に構わんだろ。

イチノのは鼻につく上にデタラメでトンデモで思考レベルも低いという体たらくで
そんなもんに騙された連中の無教養さは目も当てられない。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 02:16:55.89

>>173
現場は

「どうしよなー、このじいちゃんまたアホなこと言ってるわー
　でも学者先生は立てとかないといかんし、かなわんわー」

うん、たしかに衒学以前。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 02:18:12.90

>>123
だから東海大の練習メニュー。その子に聞いて来な。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 05:02:44.25

>>174
七詩鼻毛教授はSAJは
時間の問題でクビなのでは？
自然で楽なが廃止になり
本来ならその当事者もクビなはずなんだが
本人いきなり処分してしまうと、
SAJが完全に否を認めた事になってしまうので、今はもう籍だけの状態。
本人クビ切り待ちでヤケクソ状態（笑）

ある意味哀れなり・・
南～無

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 06:37:17.68

喋れば喋るほどボロがでる鼻毛であった。

そりゃ「お前にスキーは教えない」とか言い出すわけだ。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 07:27:16.37

スキーの基本は外足否定派なんだが、こういうのは、教程の弊害だと思うね。

http://youtu.be/ORsv1ZwQQLQ

http://youtu.be/8K85IRI9xJY

コース規制してトレーニングすれば、すぐ治るだろうけどな。

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 07:42:34.07

＞ちなみに時速６０キロがどの程度かというと、平均２５度程度の５００ｍほどの急斜面を、一般的な板で初速０キロから直滑降したときの、瞬間最高速度。
＞これを小回りでやる、なんてWCレーサーでも無理。しかし、外足主体派は、楽勝でできると言ってのける。

なのに、バカ連中はそれを６０～８０ｋｍのスピードの小回りがやれるらしい。

へぇ～
偽うんこは、結果として横に力がかかると今になって言っちゃうのかｗｗ
だったらALその他が言ってる板のサイドカーブによって、斜滑降でも山回り
すると言ってるのを否定しちゅんだな（笑）

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 08:11:56.17

スキー教師へ

＞シッカリ角付して、必要なら回旋もして、荷重して、撓せればいいだけだ

これだけじゃないぞ。
スキーを前に走らせる力の使い方がある。

エキスパートはこれが出来ないと、絶対にスキーは走らないし、切れない。
スキー全体で捉えて、ポジションを徐々に後ろに下げていく。

水平面を意識する切り替えを行うと、スキーは回転弧が大きくなりながら走る。

これ、分からないなら、教師失格な。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 08:12:23.52

>>94
ｗナチュラル？
なにソレｗ新作用（造）語ｗ
カッコ悪ーｗ

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 08:18:45.83

普通の基礎練習さえ知らないどころか「そんなのはむりだぁ！！」だもんなあ（呆れ）
どこが「基礎」なんだか。

もう老人運痴部を作って、運動能力がチャレンジドなシニアーの為のスキーでも
追求してくれ。勝手に。

183 ：スキー教師：2013/11/17(日) 08:19:35.73

>>180
それは、「ターンの仕方」ではなくて、「スキーの走らせ方」の話になるだろ。

初心者、初級者には「ターンの仕方」から教えるもんであって、
いきなり「スキーの走らせ方」なんか教えないよねぇ。

これから「ターンの仕方」を教える段階の生徒に、そんな事教えだす奴がいたら、
ソレこそスキー教師失格だと思いますけど？

俺を「言い負かしたい」んだろうけど、それ「ただの言いがかり」になってるよｗ
もう止めとけｗ

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 08:33:07.45

>>176
鼻毛教授にゃAu系で著メーなSIASSも関わっているからなー
SAJをクビになってもフザケタSIAがあるしなw

鼻毛教授の、オーストリアの教本ではー、オーストリアではー、言うわけだw
オーストリアスキーと似非科学水平面「理論」は無関係、w
各地でのオーストリアスキーの伝統を破壊してなー
学生に似非科学水平面角付け「理論」スキーはあかんぞ、文科省！

185 ：スキー教師：2013/11/17(日) 08:37:18.16

>>179
この話しは、元々、君とは違う別人に説明していた話しで、
最終的に「回転モーメントが発生して横向きの力が発生する」ところまで明言して説明しなくても、
ご理解頂けたようなので、途中で話しを止めていたんですよね。

途中で話しを止めたのも、
罵倒を繰り返す市里予教授に「ｗスキーを教えたくないｗ」（厭味、皮肉ですよｗ）からって、
とっくに言ってあったので、
市里予教授以外は、意を汲んでくれたと思います。
ただね、
市里予教授が、しつこく変な言いがかりをつけてくるから、
他の人から誤解されない様に、もう少し説明してみただけです。
市里予教授以外は、あそこ（ほぼ答え）まで書いたら分かると思うから、もういいんですけどね。

いやしかし、
あそこまで書いても理解出来ない人がいる方がビックリですよ。

で？
ALがどうとか？
それが誰かも知らないので、俺には関係ないのですねぇ。
それに、この「水平鉛直荷重でも、限定された条件化なら、回転モーメントが生じる」話しは、
何度も言うように「限定条件下」の話なので、
その、ALと条件が一緒かどうかも知りませんので、どうでも良いです。
ALって人が見落としてるだけなのかも知れませんしねぇ。

ALって人の言ってる事は、ALって人とやってください。
俺に言ってこられても困りますわぁｗ（そんなん当たり前でしょｗ）

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 08:40:21.54

>>181
失礼。間違えて書き込んじゃった。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 08:56:39.07

>スキーは回転弧が大きくなりながら
旗門不通過w

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:02:20.75

直滑降よりも速い小回りｗ

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:07:15.58

基本練習も知らない基礎スキーの指導員w
朝一練習もしたことがない基礎スキーのエキスパートw

東海大、いやそれなりに強いとこならどこでも良いから、
スキー部に聞いてみろw

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:10:42.87

直滑降よりも速い小回りｗ

946
：スキー教師 [sage] 2013/10/16(水) 10:46:51.26
>>98

もしかして、
ベクトルって概念自体をよく分かってないか、知らない(リアル厨房)か？

「垂直」な壁に板を食い込ませるなら、真横方向に力をかけないと無理だけど、
「斜面」の話しをしてるんだぞ？
しかも、15度程度の斜面なのに、斜面に向かって食い込む力があることもイメージ出来ないの？

ベクトルの分解図とか言われる図は見たことある？
鉛直方向への荷重による力が、斜面の影響で、どのように分解されるのか、
自分で描いてごらん。

先ず、
形状の効果で、最初からトップが食い込もうとしているのも分からないようだと、
この後の話は、益々、理解出来ないぞ？
何処まで遡って教えなきゃならんのだ？

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:16:57.93

>>188
スピードトレの目的は？w
スピードトレではスキー板をどのように扱うトレするの？w

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:21:13.56

偽うんこ
「ベクトルの分解図とか言われる図は見たことある？
鉛直方向への荷重による力が、斜面の影響で、どのように分解されるのか、
自分で描いてごらん。」

ほれやってみなよ、ベクトルを。
ここでは、ターンするから横向きの力が出るなんいってないな。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:22:43.48

さて今度は偽うんこ　ALなんか知らないよ、ALが見落としてるんだろ、と
始めちゃったよｗｗ

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:27:32.45

偽うんこが言ってるのは、要は板が水平でもｕにソルから回転モーメントが出ると言ってるだけ。
でも、それだけでは無理なのは、誰でも解ると思うのだが。

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:33:22.89

偽うんこが言ってるのは・・・
要は板が水平でもｕにソルから、トップが上に登っていく＝回転モーメント　なんだよなｗ

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 09:34:25.29

平均25度で直滑降500mもしたら80km/hはくだらないわけだが。

前方投影面積1.5m2でcd0.39くらいとして計算しても92キロだそうだ。
http://www.tsuchimochi.com/archives/car/calpower.html

これから雪面抵抗とか引くわけだから、まあ大体現実と同じ位だな。

体重60キロの人間が25度の坂で何Nで斜面の下に引かれるかは、
鼻毛君自分で考えてくれw

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:01:56.05

>196
>だそうだ
はあ、だそうだ?、はあ～

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:05:09.61

>>197
で、体重60キロの人間は25度の坂で何Nで引かれるかな？

別にこんなの知らなくてもスキーヤーとしてまっったく問題はないんだけど、
回転モーメントがどうのとか言ってる鼻毛教授は当然わかるよな？

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:08:38.78

おそいなあ、何分かかってるんだよ。

　ほれやってみなよ、ベクトルを。

www

200 ：は：2013/11/17(日) 10:12:10.72

(σ・∀・)σ200ｹﾞｯﾂ!!

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:25:03.69

ふ～～ん、
空気抵抗も雪面抵抗も考慮せずにゴールのスピードで、
何をいいたい？

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:26:31.72

空気抵抗は上に書いてあるんだがw

で、体重60キロの人間は25度の坂で何Nで斜面下方向に
引かれるかな？

別に分からなくてもスキーヤーとして全く問題ないけど、
鼻毛君は分かるの？

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:35:47.11

>>202
そうかおまえらは、何百メートルか直滑降して、速度が６０～８０kmに達した所で
減速要素になるような操作を一切ぜずに小回りが出来ると言ってるわけだ（笑）
まさに神業だな（笑）

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:37:22.93

>202
空気抵抗はどのように求めたのか？
ナビエストークスeq.でシュミレーションしたのか？

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:38:02.13

>>203
何を言っているんだお前は突然？？？

体重60キロの人間は25度の坂で何Nで斜面下方向に引かれるかな？

まあこんなの分からなくてもスキーヤーとしてまっったく問題は
ないが、回転モーメントがどうのとか言ってる鼻毛教授は当然わかると
思ったんだけど。

いや、分からなくても全然良いよ。それならそれなりに話をするので、
とりあえず答えてもらえる？

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:39:35.30

>>204
＞>202
＞空気抵抗はどのように求めたのか？
＞ナビエストークスeq.でシュミレーションしたのか？

シミュレーションな、間違えるな恥ずかしい

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:40:39.87

>>204
× >202 ○>203

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:41:38.63

>>204
cdって書いてあるのに空気抵抗係数って分からないんだから、そもそも
説明されても分かんないだろうが、US Ski Teamが風洞実験でやってるよ。

立ち上がった上体で0.３後半。クローチング組んで0.2台。

普通の服棒立ちで0.39ってのはまあ妥当なとこだ。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:42:16.11

>206
誤記だ、すまん。

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:46:15.82

すまんはいいから、体重60キロの人間は25度の坂で何Nで斜面下方向に
引かれるか、わからないならわからないと答えてくれよ。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:46:47.80

>>208
風洞実験ならジャンプではやっている。
ウェアーは何を着ているの？

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:49:18.72

>>211
体重60キロの人間は25度の坂で何Nで斜面下方向に
引かれるか、わからないならわからないと答えてくれよ。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 10:49:35.02

スキーを前に走らせると後ろにひっくるかえる。

解ります。。

by理論派ジャンピングスタート

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:01:58.98

>212
一次近似で風はないとしてだが
mgsinθ-μmgcosθ-λv
速さが高いと、λv^2

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:08:05.03

つまり、キミらの言ってるのは６０～８０kmになるまで直滑降して
そこから減速になるような操作をせずに小回りをするわけだ笑

神業だ！

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:09:10.49

>>214
スキーの場合摩擦なんか無視出来るだろ。てか君は鼻毛教授なのか理論派なのか。
突然なんだよ。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:09:17.14

しかもガッチガッチに凍った斜面でストックを担いでｗ

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:12:15.39

>215
>214はOKか？
λVは変わるし、λV、λV^2どちら、どこから？

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:15:27.55

>>215
最初は、そんな速度にならない、直滑降より速いこまわりだぁ！！！
とか発狂しておいて、ヤバいと思ったらそれかよw

鼻毛教授は25度の斜面でどれだけの力がかかるかも分からないわけだ。

別にそれならそれで本当に全く構わない。スキーに関係ないし。
ただ、お前は自分で回転モーメントがどうのこうのとか人を罵倒しておいて
自分で分かってないから嗤われるんだよ。

お前は一時が万事それだ。

なんでもいいからスキー部に聞いてこい。みんなやってるから。

え？みんな嫌がって話してもらえない？そりゃお前の性格の問題だ。
スキー以前にそっちを治せ。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:15:46.30

>>216
違うよ、
スピードトレ目的を質問したものですよ

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:18:20.40

>>218
だから空気抵抗は上で挙げてあるだろ。

空気抵抗と摩擦抵抗を抜いて、体重60キロの人間は25度の坂で何Nで斜面下方向に
引かれるか？

回答はNの数字のみで。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:18:32.42

mx''=mg*sinθ-μN.......(1)
m*0=N-mg*cosθ.........(2)

初期条件は
x'(0)=0......(3)
x(0)=0.......(4)

(2)より、N=mg*cosθ
(1)に代入して、

mx''=mg*sinθ-μmg*cosθ
よって
x''=g(sinθ-μcosθ)......(5)
x'=x'(0)+∫[0→t]g(sinθ-μcosθ)dt=g(sinθ-μcosθ)t.......(6)

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:19:52.41

>>220
だからそれは誰で何が聞きたいの？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:21:58.63

>>222
うん。で、それは何N？

てか、そもそも鼻毛教授に聞いているわけであって、突然「横から失礼」されても
困るわけだが。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:22:23.47

>>219

だから、どうやって直滑降より速い小回りをやるんだ？？？
おまえらが言ってるのは、ゴールをつっきた時のスピードだぞ。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:26:52.85

>>225
そりゃ鼻毛の思い込みだからなあ。

空気抵抗も大体分かってるわけで、計算すりゃ分かるはずだし、
現実にもその条件ならクローチング組まなくても80km/hくらいは出る。

大体、DHなんて普通のゲレンデの整地区間を閉め切ってやるんだが、
それで130km／hとか出てるわけだ。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:27:02.15

>>220
鼻毛教授に、スピードトレの目的とスピードトレでの板の使い方
の目的を繰り返し聞いている。
直滑降から小回りもスピードトレなんだが、鼻毛がこれにもからんできた。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:29:33.21

>>227
>>220を>>223へ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:34:30.10

直滑降より早い小回り、外足主体派の加速理論なら可能だよな？

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:35:49.41

馬鹿じゃないの。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:37:13.36

>>226
あほだね、DHのスピードなんかとっくに出てる話だ。
０からスタートして、どうやって小回りして６０～８０ｋｍにするんだ？

６０～８０kmになるまで直滑降して、そこから減速になるような操作をせずに
小回りをするのか？

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:38:47.89

そもそも鼻毛なんかに誰も話かけてないわけで、まともな人間が
まともな話をしている所に割り込まないでもらえないかな？
鼻毛教授以外は「ああ、あの練習か」とすぐピンと来てるわけ。

鼻毛教授が朝一練習した事が無いとか、60km/hで滑れないとか
鼻毛教授の個人的なコンプレックスは俺たちの問題じゃないし、
喚けば喚くほど馬鹿にされるだけだよ。悔しいなら朝一練習に出て、
レーサーの後をついて真似させてもらいなさい。2チャンで人を
罵倒してないで。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:40:43.81

>>231
だから、
スピードトレの目的は何？
スピードトレでのスキー板の扱い方の目的は何？

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:41:35.40

それとも、おまえらはスタートすると直滑降が瞬時に６０～８０kmになるのか？

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:42:33.62

谷回りで加速し、山回りで減速させる、無意味な外足主体派。

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:44:35.60

やれやれ、可哀想に。

何十年もスキーをやった成れの果てが２チャンネルの鼻毛。
いったい何をやってたんだろうな。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:54:49.13

だから、責任論から話をそらしてスレを流すために
技術論にやけくそで絡んでるだけなんだから、
相手にするなってば。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:55:35.59

>>232
残念ながら、技術スレでな旧教程スレ、だそうだ。
水平面理論やハイブリッドのインチキを暴く目的だそうだ。
必要だから、それになるべく合わしている。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 11:58:28.69

最大でも15度程度のピスラボでさえ、ズレてターンできないとか言ってるド下手どもが
ガッチガッチに凍った25度ぐらいの中斜面を６０～８０kmで小回りできるとか言ってる
なんて、なんの冗談だよ(笑)

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:00:25.29

鼻毛は直滑降でもそんなに出ないと言っていただろうがw

ほんとスキーを知らないんだな。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:06:32.69

空気抵抗はでかいぞぉ、外足主体派よ。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:07:32.49

空気抵抗も計算されてるつーの。

お前が凧みたいな異常な顔のでかさをしてるなら知らんけど、
そんなもんお前の問題だw

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:09:50.43

DHで何キロも滑ってるときの最高速度が１３０ｋｍ程度。数百メートルならその半分程度しか出るわけが無い。しかも初速０、ウェアも空気抵抗のデカイ服だし、スキー板も安定性にかける普通の板。外乱で減速しまくるわけだ。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:11:09.75

空気抵抗は物体の形状によっても相当左右されるからな。一般的なウェアは空気抵抗受けまくるつくりになってる。

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:13:05.81

そもそも七詩鼻毛教授は、
地球外生命体なのであらゆる常識は通用しません。
スキーなどしないくせにスキー理論に興味を示す不可解な生物です。
対処法としては基本的にはカマってオヤジなのでスルーもしくは
冷やかしまくる事が無難です。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:13:41.89

「訳が無い」って鼻毛が根拠もなしに言ってるだけだからなw
良いからレーサーに聞いてこい。

大体外乱で減速しまくるってどんな板はいてるんだよw

お前はクロカンの板を逆さにはいた、顔の面積が１m^２もあるような
化け物かw

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:16:58.24

レーサーの板はチューンしてツルッツルになっている。一方一般人のスキー板は毛羽立ちとかして、大して速度なんて出ない。
それをレーサーに聞いてこいとか、どの面下げて言ってんだ？

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:18:08.32

まぁ外足主体派は小回りで加速できるから、直滑降より早く滑れるんだろうな。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:19:13.11

時速６０キロで小回りしてる証拠動画UPマダー？

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:21:08.46

お前の板は毛羽立ってんのかよw　クロカンどころか、スキン張ってんのかw

レーサーの板と一般人の板で目に見えて速度に差なんて出ないぞ。
コース全体で0.数秒は変わるかもしれないけどな。

まあ鼻毛のはスキン張ってるようだから、まずそれ剥がせw

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:22:56.63

＞直滑降でもそんなに出ないと言っていただろうがw

捏造しかいえないのかｗ
アルペンの最高速度を出したのも俺。

もちろんおまえらじゃあるまいし、スタートして瞬時に最高速になるなんて
言わないがなｗ

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:24:50.52

レーサーはワクシングしまくって、フラットだし、エッジ調整とかしてるだろうが！
しかもピチピチの全身タイツみたいなウェア着て空気抵抗を極限までそいでいる。
一般人とは比較にならない。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:26:28.31

やたら空気抵抗が大きな服来て、やたら空気抵抗のデカイ顔で、足下が
毛羽立ってるって、お前これだろw

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/12/d38c2ffedd9ca26cdee592b474bc5893d4629c55.79.1.12.2.jpeg

まあ妖怪じゃ無いかという疑惑はあったけどなw

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:31:15.50

６０～８０kmの小回りって見てみたいな。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:33:00.25

妖怪なまはなげw

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:34:32.80

>>254
凄いターン半径だなw　さすがガス惑星鼻毛はスケールがちがうw

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:39:45.41

youtube.com/watch?v=l0MJOq0OB20

おまえらの大好きなステップターン系のショート。
無論そんな高速にはならない。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:42:24.60

妖怪なまはなげが出てきたw

ピントがずれまくりだから、ちょっと人間界の事を勉強してから
出直してきてくれw

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:43:19.35

>>256

結局最後は、それｗ
そういうことしか言えなくなって、誹謗中傷して突然の勝利宣言。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:44:27.83

>>259
一番悔しかったのがそれかw
なかなかポイントが渋いなw

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:45:38.71

妖怪ナマハゲ鼻毛ゾンビかw
ここに湧かないでくれw

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:48:07.96

生鼻毛w　なんかすごく嫌www

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:50:13.45

ナマハゲ鼻毛教授、親しいちょめーな某SIASSに逃亡ですかw

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:51:35.81

＞某SIASSに逃亡
kwsk

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:56:50.86

あれ、ＨＩＳスキー連盟発足じゃないの？

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:57:50.28

生鼻毛教授、元々Aus系の某SIASSとSAJの二股でしたよねw
凄く、嫌w

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 12:58:25.83

こいつら、馬鹿だから。

”減速要素ができるだけ少ないレールターンのような小回りのトレーニング”とでも
言っとけばいいものを、おまえらは頭悪いし、スキーも下手だから時速６０～８０kmの
小回りなんて言っちまうんだよｗ

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:00:55.07

ノック100本も出来るわけが無い！！！プロ野球の試合でもそんなに取ってない！！！！
馬鹿だあアホだあ！！！

とかいくら言っても回りは失笑するだけだw

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:04:13.67

>>265
ほら、生鼻毛教授が暴れだしただろw
ひでーはなしだぜ、まったく。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:04:24.30

＞減速要素ができるだけ少ないレールターンのような小回り

小回りじゃねーかw

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:04:27.51

>>267
60km程度は普通に出るよ？
30°～25°で500ｍをガチで直滑降したら100㎞近くまで出ます。
鼻毛は余程下手くそなんだな。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:07:19.07

>>271
本当これ。腰パンで棒立ちでも80は出る。

まあナマハナゲ教授のあの出で立ちだと出ないのかも。足下も
毛羽だっておられるしw

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:09:34.74

>>271
だから、中斜面でガッチガッチのアイスバーンで60kmの小回りをどうやってやるのか説明してみなよ。
たかだか15度のスピードが出難いピスラボでもズレてターンできないとか言ってるおまえらが、どうや
るんだよ？

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:10:49.40

生鼻毛君はまずその藁の履物を脱いでスキーを履けw

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:11:29.94

あと、俺たちの惑星では半径60kmのターンは小回りではないw

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:12:48.83

キミらの言ってるのは６０～８０kmになるまで直滑降して
そこから減速になるような操作をせずに小回りをするわけだ笑

神業だ！

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:14:02.39

そりゃ60kmなら神業だわw

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:17:41.26

>>264
生鼻毛教授はどこの教授？
具体的に学生は何処でスキーを習うのだろうか？
金がかかるね。
教育機関なら、HPもあるよな、
だれが教えているのか？
非常勤はだいへんだなー

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:23:31.33

めんどくせぇな。
どっちも極論ばっかり並べて。

直滑降より早い小回りなんてあるわけないだろ。
スキーに毛羽の有無は履き比べれば誰でもわかるだろ。でも、素人が高速で滑らないことの理由はこれじゃないだろ。
DH並のスピードなんて別次元だから参考にならんだろ。

あげあしをとってなにを話したいんだ？

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:27:18.17

＞あと、俺たちの惑星では半径60kmのターンは小回りではないw

こういうことしか言えないのな笑

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:29:55.06

めんどくせぇな。
どっちも極論ばっかり並べて。

直滑降より早い小回りなんてあるわけないだろ。でも、スピード出して小回りの練習したっていいだろ。

スキーに毛羽の有無は履き比べれば誰でもわかるだろ。でも、素人が高速で滑らないことの理由はこれじゃないだろ。

DH並のスピードなんて別次元だから参考にならんだろ。でも、素人でも朝一の空いてるところなら60km/hぐらいフリースキーならだせるだろ。
1kmのコースを一分で滑りきればいいんだから。

もうなんの話してるのかさっぱりわからんよ。あげあしをとってなにを話したいんだ？

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:30:38.78

>>278
鈴鹿国○大学。

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 13:32:05.81

こいつらがピスラボがズレて滑れないと言うはずだｗ
所詮、こいつらのレベルは理論派以下ってことだ。

だから実体験も乏しければ、上級者が共通に持っている操作や感覚もないし。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:18:50.89

ここ数週間、今年の研修会が全国で週末に開かれてるわけだ。
その後は現場での研修も控えている。
そこでは当然、去年までのアレは何だったんだ？、という話になるべきだ。

それが一番怖いから、その話題がネットで盛り上がるのが嫌で、
馬鹿のフリをしてまで、80km/h小回りに粘着してるわけだ。

つまり、ここで鼻毛の無知のフリに付き合って、一生懸命馬鹿にしてる奴は、
連盟の思うツボということだ。

イチノのとっては、自演で喧嘩してでも責任論の話題は避けたい時期なわけだ。

そこで責任論だが、研修会に出る人は、やはり質問すべきだろうな。

去年までの内容との整合性について、現場ではどのように対応すべきでしょうか？
内足主導をどのように扱えばよいのでしょうか？否定ですか？肯定したままでいいのですか？
二軸理論についてはいかがですか？すべて否定はしなくていいのですか？
全く説明が不十分ですが、自然で楽なスキーを取りやめる理由を教えてください。
これを混乱と認識されていますか？
現場は混乱しましたし、今年も混乱します。誰の責任でしょうか？
過去の反省なしに方針転換ができる状況ではないと思いますが、いかがお考えですか？

次の教程での総括をすこしでも誠実なものにするために、
全国で声を上げるべきだろう。

ここで今、鼻毛の相手なんか、その邪魔でしかない。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:29:55.86

>>284のような無知が知ったかやって、更に初心者に教えたりするのが
日本のスキーを衰退させる原因だよな。
中斜面のガッチガッチアイスバーンで小回りが時速６０～８０kmでできる
なんていうバカどもを駆逐したいね。

少なくともそういう連中が知ったかで技術を語るのを禁止できればいいのだが。
60度＝KC-RVのような奴は、最低。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:41:38.45

>>285
しゅみれーしょん
と打っても
シュミレーション
って候補の上位にでないんだね

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:44:36.75

>>284で馬鹿のフリとまで言われても、
>>285のように頑なに馬鹿を演じて相手を罵倒し
瑣末な技術論に話題をすり替え、矮小化するしか
責任から逃げる手がないわけだ。

少なくとも、この10年のイチノ教程が日本のスキーを衰退させたのは事実。
これに対する対応如何では、これからも尾を引く問題だ。

きちんと反省していかなくてはならない。
現場で声を上げていくべきだ。

ナアナアで終わらずに現場が混乱するのは、
この際、産みの苦しみである。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:47:22.10

シュミレーション ????

なんて頭の悪いやつｗｗ

Simulationでシミュレーションだ！！

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:54:43.94

>>285
>少なくともそういう連中が知ったかで技術を語るのを禁止できればいいのだが。

なかなか素晴らしい。追い込まれるととんでもない本音がでるものだな。
文革時代の中共のような発想だw
さすが筋肉脳の馬鹿イチノ派だ。本人かもしれんが。

そういう前時代的で腐った考えでなく、
常識的でごく簡単な方法を教えてやるが、
客観的な検証と論理で、説得的な内容の話をするだけで、
間違った知ったかぶりの技術論などは瞬殺だ。

自分にそれができていないのはどういうことか、考えてみればいい。
自分が知ったかの権威主義者で、事実と権威の区別がついていないということだ。

ともあれ、こうした最後の逃げを許してはならない。
全国で責任の所在を問うていくべきである。

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:55:58.17

>>284　>>287

オマエラって、2軸とは何か　内脚主導とは何か　体幹主導とは何か　谷回りの連続とはなにか　等々
全く知らないよな。

それでいったい、どうやって”違う”と言えるんだ？？

今シーズンは、昨年以上に2軸が強調されるし、スクールのレッスンでは
グリュニーゲンターンをやらされるぞ。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:56:05.86

イチノはなんちゃってレース趣味だから趣味レーションなんだよ。

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 14:58:40.30

＞客観的な検証と論理で、説得的な内容の話をするだけで、
＞間違った知ったかぶりの技術論などは瞬殺だ。

それが通じないのがおまえらだろｗｗ
mrrnにいたKC-RVを見てみろｗ
おそらく60度だろうが、若しくは同一レベルのだろうが、
あれだけ間違いをいわれても全然通じなかっただろ（笑）

293 ：上げて粕連呼：2013/11/17(日) 14:59:37.92

カリカリのアイスバーンをGSの板(215)でDHの練習したが、振動が半端無い。。
かなりくすぐったくて笑えるw
結局大会は中止になったが、俺は内心ホッとした覚えがある。
当事、川端絵美？のDH板を見たが、全く違う。。
二度笑った。。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:02:48.55

ゼロからスタートで、ターンでも減速要素の強い小回りが
中斜面で６０～８０km出るなんていってる阿呆に何が通じるんだ？

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:03:51.77

>>290
誰が"違う"といった？

自然で楽なスキーのアプローチをやめるというのはどういうことか、
それについての具体的な方針、混乱の責任の所在を問うべきであり、
お前の言う、2軸、内脚主導、体幹主導、谷回りの連続について、
今年はどう扱うべきなのか？
否定すべきなのか肯定してよいのか？
それを聞くべきだ、と言っているだけだ。

お前がここで、それらはなにも否定されていない、
言い方が変わるだけで引き継がれる、などと
ここで言った所で、なんにもならないだろう。

現場でそれを確認し、もし明確でないなら問いただすべきだろう。
どこにも書いていないのだから。

当然、それに反対はないよな？

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:05:34.53

よー
ピスラボが理論派と同じにずれずれになって滑れないアゲカス君じゃないかｗ

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:06:54.74

＞誰が"違う"といった？

はぁ～

おまえら、さんざんそれらが間違いだと言ってたんやないのかよ（笑）

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:07:33.63

>>294
通じないと思うなら、なぜ呼ばれてもいないのにわざわざ横から口を挟んでまで粘着するのかな？

逸らしたい話があるんだろうね。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:13:51.33

ここのアホ馬鹿共は、何が変わって何が変わらないか全く知らないし。
そもそも、今年の指導と検定で言ってる滑りが具体的にどんなものか
知ろうともしないよな。

それはあのmrrrも同じだ。
まさに思考停止だな。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:14:53.58

>>284
SAJの研修会は対応するけどな。

SIAもケジメをつけなよ。
競技部も裁判沙汰やゴタゴタにはウンザリしているよ。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:15:09.99

>>297
ここで言っている研修会で明確にさせるべきだという話とは関係ないという意味だが。

連盟が、それらのイチノ理論を否定するのか肯定したままなのかをはっきりさせるべきだと言っているだけで、俺がそれに否定的かどうかはこの話題においては関係ない。

お前は、いちいち暗喩比喩がわからないし、
感情と理論、権威と事実の区別がつかないのだから、
人と話がしたかったら少し謙虚になれ。

302 ：は：2013/11/17(日) 15:15:10.99

　(σ´Д｀)σ300ｹﾞｯﾂ!!

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:17:33.31

>>299
そういうことにして逃げたいのは解る。

研修会とはなんのためにあるんだ？

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:23:30.48

>>299
>ここのアホ馬鹿共は、何が変わって何が変わらないか全く知らないし。

書かれてないことについて、引き継がれてるのか否定されたのかを質問しよう、
ってのが何がアホ馬鹿なんだ。

勝手に引き継がれてると思い込んでる方が馬鹿だろ。
まあイチノ派は希望と事実の区別をつけると破滅だから考えないフリしてるんだろうがね。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:25:48.01

>>300

>SAJの研修会は対応するけどな。

某所では先週、見事に逃げてたけどなあwwwww

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:29:14.73

>>305
生鼻毛教授、田舎ですがぜひご出席くださいw

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:46:48.77

研修会に出ない人は何をするの？

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:47:15.53

アルピーヌの親父は、旧執筆陣の謝罪が必要とか言ってるが、無意味だね。

イチノは何が悪かったかなんてわからないだろう。
あの厚かましさと鈍感さは、あの手のインチキ学者特有だ。
羽交い締めにして追い出した基地外に、
心から詫びろなんて言ったって時間のムダ。

技術のうち、引き継ぐものと否定するものを整理して提示すること、
なぜイチノ教程のようなものが生まれたかを明らかにすること、
そうしたものを生む組織体制の問題を明らかにして改善すること、

これらに新体制が組織として対応し、反省とすればよい。

特に、教育本部長が変わるたびに、
それに親しい少人数の人間がレビューを経ずに自己主張の強い教程を書いて、
全国の現場が混乱する、というのは、今回に限ったことではない。

この際、このシステムを抜本的に変える作業に着手すべきだね。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:48:37.57

>>307
ここで考えをワーワー述べるw

それも案外重要だったりする。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:53:09.87

>>308
大体、インターシーで脚光を浴びるとかオーストリアの教授に褒められるとか、
後進国根性丸出しの了見が教科書づくりのモチベーションと関係してるのが異常。

普通に世界を淡々と研究しろっつの。世界がやってるように。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:53:12.40

「お前は、いちいち暗喩比喩がわからないし、
感情と理論、権威と事実の区別がつかないのだから、
人と話がしたかったら少し謙虚になれ。」

そのまんま　バカどもじゃんｗｗ

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 15:59:13.38

>>311
そうそう。バカども。鼻毛と理論派のことだね。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:02:00.77

研修会で質問すべきだ、って言われただけでこのファビョりようwwwww
いいじゃん聞かれても答えるだけじゃんwwwww
なんかマズイんかいwwwwwwww

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:03:07.43

>>312
おまえらって、なぜ今度の指導と検定で言ってる内容を知ろうとしないんだ？

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:04:42.07

>>313

君の妄想と言うか願望というかｗ
好きなだけ質問しなよｗ

誰も止めないなｗ

316 ：300：2013/11/17(日) 16:04:54.45

>>309
俺もその口だから、その通りだw

違うのは、同じことを何処でも言うことにしている。
田舎のスキークラブなんだが、そういう人と認知されてから楽だったw

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:05:09.57

>>314
お前は「知る」と「妄想する」の区別がついてないから話にならない。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:06:20.38

>>315
といいながらレスは無視できない鼻毛であったwwwwwww

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:07:40.08

>>317
また言い訳かｗ

おまえDVDさえも見てないだろｗ

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:08:41.88

>>319
おまえは文章で説明されてることと、自分が画像から勝手に読み取ったことの区別がついてないから話にならない。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:13:23.35

>>320
馬鹿だｗ

DVDも見てるし、テキストの方も見てるし。
更にはデモからも話をきいてるが。

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:16:57.98

>>314
お前がここで、これは変わった、これは引き継がれた、といくら言ったって、
SAJが文章で説明していない以上意味がない。
お前の言う「読み取る」は、書かれていないことを自分の考えで補完しているものだというのは
すでにわかっている。
お前の希望を具現化した妄想と変わらない。
そんなものは聞いてもなんにもならない。

そういうとDVDを見れば誰でも解る、と逃げるが、
動画の解釈など、文章以上にどうにでもできる。
それを元にお前が好きなことを言っても、同様に全く意味がない。
動画なら、キャプションかナレーションの内容以外は連盟の見解とは言えない。

連盟の方針がどうなのか、が連盟の口で明確に述べられるべきだという話なのだから、
こちらが知ろうとしない、などということを言う時点で、自らの立場を白状しているようなものだ。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:20:58.64

>>321
ならば引用して説明すればよいだけだな。

だれもお前が読んでない見てないとは言ってない。
内容の解釈に勝手に希望的な補完をして、
「読み取る」などと言い放ち、
そんなでたらめな解釈をしない普通の人間を
「読み取れない」「知ろうとしない」
などと批判する奴の話など信用できないと言っているのだ。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:21:44.49

>>322
そう言って、「自然で楽」でもSAJのロゴ入りの公認DVDさえも見ようとせず
公認スクールに入ろうともせず、結局中身を知ることはなかったな（笑）

325 ：300：2013/11/17(日) 16:24:27.31

生鼻毛教授、今でなく研修会で話せばいいだろ
あ、ご足労なら奥志賀に出向きましょうか？

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:28:20.48

>>321
>更にはデモからも話をきいてるが。

穴の中でムジナ同士が話してどうなるんだよwwwwwwwwww
「イチノ理論は温存されるそうだよ、よかったよかった」ってか？ｗｗｗｗｗｗｗ
デモ様も言ってたんだぞ、俺はデモ様とも話ができるんだぞ、どうだマイッタか、ってか？wwwwwww

それで人を馬鹿呼ばわりでやり込めたつもりって、どんだけSAJの立ち位置が見えてないんだｗｗｗｗｗｗ
穴ごと火がついてるんだがなwwwwww

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:29:17.92

>>324
お前は「知る」と「思い込む」の区別が付いてないから話にならない。

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:38:23.58

>>316
思ったより簡単なんだよねw

SAJの権威なんて、疑われないことが前提の脆弱なもんだからね。
認定権限を笠に着て威張ってるだけだから、全く批判に対して防御がない。
まあだからあれだけデタラメになれたんだろうけどw

いくつかのSSに出入りしてるけど、いろいろ話して、
基礎スキーの問題とかあるべき方向とか、rockfaceのこととか、イチノのインチキさとか、
いろいろ面白く話してたら、あっというまに雰囲気変わったよ。

そもそも、みんな疑問に思ってたけど調べるまではしてなかっただけだし、
それなりに今後への危機感や不安は持ってるからね。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:43:27.55

だから、今度はいい機会だ。
今シーズンは、おまえらの妄想や脳内教程でウダウダ言うじゃなくて、
スクールにも何度か入って、DVDも色々見てSJかSGをシ-ズン中は欠かさず
買ってちゃんと読め。

スクールでは、嫌われるぐらいに質問しまくれよ。
嫌われたら別のスクールにいけばいいんだから。

デモキャンプにもいけよ。
そのぐらいやって、内容をしっかり把握してからウダウダ言えよ。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:51:36.51

そういうわけで、研修会に出るイントラはみんなで声を上げるべきだね。

先生が>>290で、丁寧にリストにしてくれた。

2軸　内脚主導　体幹主導　谷回りの連続

これらの技術や概念は、引き継がれるのか。否定されるのか。
引き継がれるなら、暫定教程の中でこれらをどのように位置づけ、教えればよいのか。
それはどこに述べられているのか。述べられていないなら、それはなぜか。
また否定されるなら、なにが間違っていて否定されるのか。
昨年までの指導との齟齬はどのように説明するべきなのか。

上意下達のつもりだろうけど、イントラが一番の客なんだよ。カモとも言うがね。
これだけ迷惑かけられてるんだ。遠慮なんかいらない。

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:53:17.15

>>329
オススメのデモは誰？

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 16:55:34.47

>>329
客にこんな口のききかたしかできない奴の商売が衰退しないわけないねw

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:01:20.19

>>329
>だから、今度はいい機会だ。

何を偉そうにw

何が「だから」なんだ？
変わるからか？何が変わるんだっけ？

威張り逃げも大概にしろよw

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:26:47.67

オマエラ客じゃないしｗ
「自然で楽な～」でも疑問があったならスクールに入ってイントラがどう答えるか
聞けばいいのに、そういうこともやらない。

めったにゲレンデに行かないから、スクールに入る時間とカネがないのかもだけどなｗ

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:29:35.72

>>330
> 2軸　内脚主導　体幹主導　谷回りの連続

「自律神経」を忘れてますよwww

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:31:35.40

>>334
客の意味も解らないアスペ。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:32:56.95

>>336
オマエラなんて、SAJの会員にもなったことがないだろｗ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:34:42.32

>>330
水平面角付け「理論」は似非科学であるし、ハイブリッドは、荷重、角付け
水平面角付け角度、のトンデモと過去スレで検証してきた。

2軸は直滑降の両足立ち基準、内脚主導は廃止。脚の回旋操作、
体幹主導は廃止。脚の操作で立ち上がりやクロスオーバー、
谷回りの連続は、振り込みで廃止。順捻りは、先行動作や（上体の
同調）。
ジャンプターンやコリドールは必須。

ハイブリッドは教えたことがないから、研修会ではこの意見を伝えようと思うわ。

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:35:44.43

>>337
SAJ会員さんスゲーwwww

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:49:24.83

>>338
これだけのトンデモを、簡単に何もなかったことにさせちゃいかんね。
現場の声が大事だよ。

341 ：338：2013/11/17(日) 17:54:52.58

>>340
気が弱いけどw、頑張りマス

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 17:55:59.99

>>339

saj会員に一度もなっていない＝１級に受かっていないだからなｗ

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 18:01:43.38

>>342
住民みんながバッジをめざしてる星に住みたいものですねwww
で、先生のお好きなテッドは何級でしたっけ？wwww

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 18:17:38.42

生鼻毛教授はバッチよりメダル検定がお好きでした？w

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 19:01:50.60

>>342
アルペンの競技者登録に1級必要だったっけ？

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 19:05:51.43

>>345
むしろそうしてしまえば、もう少し真面目に教程作るようになるかもねw

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 19:10:19.48

いや不要。
ＢＴはレジャースキーのための所詮は腕試しの位置づけ。
競技と重なる部分はない。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 20:22:57.54

>>329
>>337
みかじめ料も払わず賭場に出入りもせず
麻薬を買ったこともなく準構成員にもなってない奴は
暴力団の批判をする資格はないということですね？wwwww

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:13:38.43

なまはなぁげ⬆

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:32:44.26

秋の夜長を「カービング革命」を読み返しています。

かれが、どうして？このような考えに至ったのか？

とっても興味がありまして。。

その、動機とパラダイムの変換という、高揚感がどのようなものであったのか？

なかなか、精神病理学的や、心理学的には、おもしろい標本でもありそうです

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:35:05.04

>>350
あまり深く読むなよ。
闇を覗く者は闇からも覗かれる。

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:39:40.90

ゲゲ、、

コワ！

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:48:28.71

彼は、自分を現代のコペルニクスと思ったのでしょう。

その精神構造を解析してみたいです。

結果、詐欺となってしまったことすらも、彼はかわいそうに
気がつかないでいます。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:50:29.12

現代社会では、詐欺は犯罪どということすらも、、
彼はわからないのです。。

ナム。。。

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 21:52:45.60

>>353
思ったんだろうなあ。
で、それを利用した奴らが居るんだろう。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 22:00:31.81

商売上では、主犯はSJでしょう

他は、権力上の主導権争いでしょう

とりまきは、虚をつかれたのでしょう

現代のにほん社会によくある、想定外の事柄に対応できないところが
あらわれた、というところでしょうか

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 22:01:34.23

>>329
全部インチキ商売の片棒担いだ奴らばかりじゃないか。１円でも金落とすか（怒）
こっちもインチキに加担になってしまう。

看板に偽りありなんだから本来なら返金だ。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 22:24:58.16

SJが、真っ先に「カービング革命」なんぞを出版したからね。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 22:50:25.27

これまでの好き～邪アナルの虚偽記載問題は、慰安婦問題を捏造した某反日売国
新聞と同じくらい、メデイアの信用を著しく失墜させた点で、非常に罪深く糾弾
されなければならない。出鱈目ばかり書き、善良なスキー愛好者を欺くことで
利益を得る、最低の雑誌メディアは猛省せよ！

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 23:11:38.22

おい鼻毛
教程が違うと言ってたからどうなんだ？
あ？
お前いい加減にしとけよ
数十スレも何ぬかしてんだ？

ガタガタぬかしてないで俺の前に出てこい
ＳＡＪ３級で柔道二段の俺が叩きのめしてやる
鼻毛は鼻毛らしくすっこんどれ
邪魔だ

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 23:14:24.91

ＳＡＪの幹部もＳＪの編集も叩きのめしてやる
スキー検定３級の実力見せてやる

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/17(日) 23:46:13.89

>>361
ネタだろうけど、この10年を思うと、本気だとしてもバカにもできないな、、、、

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 00:01:03.32

>>347
アマチュアのスキークラブが基礎単位で地区なら県連から全日本へ、ですよね。
現場のスキークラブに加入してから競技者登録や会員登録がある。

クラブやSAJSSでJrや小中学生を教えているし、世界標準のアルペン基本は一つの教程は必要。
バッチもヨタクでなく、新教程によるオーソドックスな基本技術達成目安の新バッチテストに移行だろ。
全日本は利権や不祥事や裁判騒ぎ、最悪のカルト教程、ケジメをつけて新体制刷新の時期だろう。

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 00:32:20.32

>>310
日本のアルペンは後進国の認識が必要、と思うし出発はその認識と理解力からと思うな。
優秀な選手個人はいるが、アルペンSLのコーチは外人で正解だ。

全般にオーソドックスなアルペンスキーを深く理解できず粗末にして、最新技術の研究、が好きな体質だから。
基礎は最悪でそこを市里予につけこまれた、、
以前に日本のSSでやっていたドリルをUSのJrが真剣にやっている姿は、、なんとも。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 01:35:00.58

シーズンモードへ
では

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 04:19:15.09

減速する谷回り、スキーが一番走るのはターン終了から切り替えまでと思い込んでいる七誌鼻毛の滑りなんて容易に想像できるわけだが、なんのために七誌鼻毛を構う？
ただてさえ、精神状態がおかしいのに気が狂って殺傷事件まで発展したらどうるんだ？
Ωと同等かそれ以上の池沼だぞ。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 04:44:40.98

>>360
ご協力させていただきます。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 04:59:13.04

>>364
最新技術の研究なんてしてるわけないだろw
あいつらは肩書きと地位とカネしか考えてない。

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 06:10:12.47

>>366
皆で徹底的にスルーか思いきり冷やかすか
でいいと思うのですが・・
自分は完全に冷やかしてます。
相手したって会話になりませんからね！

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 08:38:48.34

>>366
加速する谷回りを見せてください。
インターバルでは減速するんでしょう。

ポール滑ってるの見たことあります？

＞スキーが一番走るのはターン終了から切り替えまでです。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 09:00:46.16

>>370
それ言ってもｗ
ここの連中は、スキーが下手だし知らないしでｗ
大回りが、捻ってｸﾙｯ→山回りガッガッガッガア～と
やるもんだと思ってるからｗ

正しくは、切り替えからフォールラインに入るまでに強い加圧と角付けで
ブレーキング（コントロール）して、フォールラインを抜けるまで板に圧を
貯める。
フォールラインを抜け出す時から切り替えの間に、感覚的にはあたかも空中を
飛ぶように（実際には浮かさないで逆に押し付ける）板の撓みを開放して
走らせる。

こんなの基本中の基本だ。
ところがこいつらは、実際の実力は2級以下の連中ばかり。
理論派以下だ。

それで下手な奴って、実速に比べて体感スピードがやたら速い。
だから30km程度の小回りが60km以上に感じられるだろうなｗ

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 09:06:46.45

寂しくなってなんか語ってるぞw

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 09:29:39.94

何か朝からキモイのが居ますね。
スルーしましょ。

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 09:43:23.07

>>353
はたからみるとオマエさんも市里予と同じ

375 ：上げて粕連呼：2013/11/18(月) 09:57:30.09

ターン終了～切り替えってw
ターン終了してるんだよなw
鼻糞登場!！！

相変わらず理論派のピスラボは笑えるよなw
ありがとう♪♪

なんか俺とおんなじ様な事言ってる奴誰よw
基本中の基本はスピードを出す連中に必要なだけで、安全に滑る連中には必要ないと思うぞ。。
知らないとか罵倒は止めとけややw

ひょっとして手のひら返した鼻糞か？
それかフルボッコの理論派？

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 10:12:31.13

アゲカスのこれまでのピスラボのコメントからして、レベルは理論派クラス。
ピスラボもちゃんと滑れば、そんなにずれないと言ったのが全然理解できな
かったよなｗ

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 10:53:59.79

言い忘れましたw

スピードトレは自分のコントロール能力を上げるためにしています。
板も含め半分暴走状態を如何にコントロール状態にまでするか、
ポジション確認や大きな圧力を如何に利用するのか、
トレをしないと技術に比べ強さは直ぐに落ちますし、
コントロールされた安全なスキーに繋がると思っています。

それでは失礼します。

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 10:54:09.91

>>371
30km 程度って、2級ちゃんですかw
鼻毛のレベルが割れてますよw

379 ：上げて粕連呼：2013/11/18(月) 10:55:06.51

なんだ鼻糞かよw
ｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ～w

邪魔なんでどいてください!！！
byﾏﾏﾁｬﾘ

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:00:58.63

>>378
君等のことだよｗ

アゲカス、ピスラボがズレないで滑れるようになったか？

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:04:35.69

理論派には回旋がない。
川柳には堪え性がない。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:05:23.83

>>371
鼻毛は物理的知識が地球人と違うんだよねw
鼻毛流謎理解ですわw

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:09:15.30

谷回り局面で制動するのがより高度で全体のスピードを殺さない技術だが、
山回り局面で制動する方が制動量は大きく、制動は容易、
ただそこで制動してしまうと、効率的な制動である裏返しで、
全体としてスピードが落ちる、というだけの事だ。

どちらを使うか状況と目的次第。
どちらが正しい、などと言う次元の問題ではない。
当然イントラならどちらも出来なくてはいけないし、
初心者は谷回りでの制動を目指す前に、
しっかり山回りができなくてはいけない。

これに整地での見栄滑りの事しか頭にない
レースコンプレックスの基礎屋が拘りだすと、
山回りでの制動を馬鹿にし、ターンは谷回りの連続、
などという馬鹿な事を言い出す。

技術云々より、そのさもしい見栄の精神性が払拭されない限り、
初心者向けの基礎と上級者向けの応用の区別もつかずに
見栄から持ってきた滑りに屁理屈を後付した妄言を
教科書の最初に書くような愚を犯しつづけるだろう。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:10:13.44

>>380
残念ながら60kmなんて余裕w
直滑降と小回り比べて直滑降のが速いとかアフォな鼻毛はスキーレベルも低いねw
平均25°のアイスバーンを直滑降してみろよw
60kmで済むかよw
やったことないんだろ？鼻毛よw

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:20:29.54

＞残念ながら60kmなんて余裕w

小回りできずに暴走してるんだな、君はｗｗ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:21:19.64

生鼻毛先生は、やたら空気抵抗が大きな服来て、やたら空気抵抗のデカイ顔で、
足下が毛羽立ってる、こんな格好ですのでw

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/12/d38c2ffedd9ca26cdee592b474bc5893d4629c55.79.1.12.2.jpeg

30km/hも出たら超絶技術ですw

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:30:59.81

>>383
まず問題は、君等がターンの前半でスピードコントロールをするのを
俺に教えられるまで知らなかったこと。
それどころか、言われても理解できない低レベルであること。

指導と検定2014では、初心者へのパラレル導入として横滑りから
方向替えの指導が提示されているが、つまり君等のレベルはその段階と
言う事。
新しい指導方法でも、その段階は早く止めて次の基礎パラに移行する
よういってるが、いつまでもその段階に留まってる初心/初級が君等だ。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:32:50.16

エッジングについて説明すべき局面で
やたらカービングって言葉を使うようになってきたね。
ズレとキレをどうしても分けたいんだろうが、
そんなもんはエッジングと圧の調整の結果であって
原因側の技術用語に結果側の用語を使うべきじゃない。

日本語を当てるならまだしも、
英語を使ってるのにUSやカナダと違う言葉の使い方を
わざわざつまらないこだわりから格好つけて始めるようじゃ、
精神はイチノと大して変わらないね。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:35:00.21

切替え前にガッガッガッガ～とやってｸﾙｯとひねる君等にスキーの話が通じる
わけもないし、本来準指受験以上を対象にした教程の話が、君等に理解でき
なくて当然なんだけどね。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:37:41.11

>>387
自分で解ってると思うけど、なんの反論にもなってないね。
威張り逃げも苦しくなってきた。
もう頑張らなくてもいいのに。

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:37:57.10

そうでございますなあ、生鼻毛さま。生鼻毛さまの30km/hの
キレッキレのカービング小回りを見せてやりたいものです。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:41:20.17

>>389

情けない…

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:47:55.09

元々一番ずれやすい切り替え前にガッガッガッガ～とやってコントロールしよと
する滑りやってたら、ピスラボはエッジを鋭くしておかないとターンできないと
言うはずだよな（笑）

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:49:51.63

で？

土下座は？

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:52:03.61

妖怪なまはなぁげ

２チャンネルで丑三つ時から手当り次第に人を罵倒して、引っかかった人の
時間を奪う。相手にしなければ実害は特に無い。

鳴き声は「山回りガッガッガッガア～」

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:52:44.08

ピスラボはエッジが鋭くないと横滑りの練習しか出来ないと言ってたオマエラｗ
当たり前だよなｗ
ずらさない方がいいところでずらしてスピード調節をやろうとしてるだから（笑）

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:53:22.68

>>387
「自然で楽なスキー」がだな
「誰にも理解されていないハイブリッドスキー」がだな
…まあ正しかったとしてだ
それでハイブリッドスキーの要素が新教程でもかなり残るあるいはすべて残るとしてだ
さらにお前の語る技術論が100％正しかったとしてだ

それでも
このスレでまず論ずるべきは
この１０年なり直近の数年のＳＡＪの教程のか内容が個々のスキーヤーへの教育指導に及ぼす影響が妥当だったかどうかじゃないのか？
何でＳＡＪが外足主体と言い出したか考えたことがあるのか？

内足を使う要素が残るか残らないかより
すべてのスキーヤーがレベルアップして楽しく滑ることができるようになるほうが大事じゃないのかよ
極論すれば
「誰にも理解されていないハイブリッドスキー」
がどれだけ正しくても意味がないだろう

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:56:21.51

>>393
七詩としてブログ荒らしてた
鼻毛くんピンポイントっなに？wwwww

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:58:48.32

ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 11:59:46.07

ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？
ピンポイントっなに？

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:00:18.09

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:03:06.07

>>397
理解できない奴は、どんな教え方をしても理解できない。
今後、新しい指導法についてさえも、君等は理解できないよ。
事実、基礎パラと言われているのがどんな滑りか知らないだろ？
これほど、教程と教育部に関心がありながら。

だから君等は、教程なんか気にしないで好きなように滑ってなよ。
どうせ滑走日数も少ないんだし、検定も受けないんだし。
2級以下で、自称上級者やってりゃいいじゃんｗ

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:03:11.78

鼻毛君なんて言うなよ！　生鼻毛君だぞ！　生キャラメルでも
生ドーナツでも生は普通のやつよりレベル上だろ。

生鼻毛ってだけでただの鼻毛より、　うーん…
…もっと嫌な感じだろ！

404 ：上げて粕連呼：2013/11/18(月) 12:03:15.36

だから言ってるじゃんw
ターン前半内足引っ掛って減速してるって。。
日本のアルペン選手で成績伸びないって。。
それを上級技術として分かってるやってたのか？はぁ？
バッカじゃね～の？粕!！！

人の話し頭に入れろよな♪
鼻糞!！！

それと鼻糞は脳内見え見えなんだよw
ピスラボ滑ったか？
当然エッジ角90°だろうなw
ｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟw １回サービス♪♪

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:08:31.70

＞ターン前半内足引っ掛って減速してるって。

そんなことやらねーよ（笑）
おまえは、まずピスラボが普通に雪と同じエッジの板で滑れるように
なってからだ。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:08:41.09

大体「スピード落としたくないから」カービングやるのに、何だよ減速って。
スピード落とさないで方向変えてるだけです。

減速したいなら横滑りでも何でも好きな方法でやって下さい。

まあ、生鼻毛教授は藁の靴で滑ってるから、カービングとか無理だろうけどw

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:08:57.78

>>387
>ターンの前半でスピードコントロールをするのを
俺に教えられるまで知らなかったこと。

ウソここに極まるだな。

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:11:47.32

>>402
自分が状況を理解してないことにすら気づいていないまま
プライドだけが肥大している。

哀れ。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:13:48.31

鼻毛はピスラボ滑ったって言ってたか？

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:14:08.84

>>387
願い事は神社の絵馬にでも書いとけw

しかしちいせえ願望だなwwww

「僕のことを馬鹿にする奴らが下手くそでありますように」

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:15:22.22

まあ鼻毛の言う事はガス惑星鼻毛の「数寄ー」の話だからな。
ガス惑星だから落下が大事だったりとか、色々地球のスキーとは違うようだ。

日本語を喋るためにもの凄い努力をしたんだろうが（それでもやっぱり明らかに変だが）
地球の事をもう少し勉強してから書き込んでもらえると助かるんだがな。

まあ異星人としては非常に頑張っていると認めてあげてもいいんじゃないか？
口調がおかしいのは、やっぱりまだ地球の言語をマスターしきっていないんだろう。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:15:43.02

>>402
2級以下で、自称上級者やってりゃいいじゃんｗ

お前は完璧脳内スキーヤーだろうが！
カービングどころかパラレルも出来ねーんだろ(笑)

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:19:03.09

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　悔しくって２ちゃんやめられないのは　　
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　わかるけどさ～　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／　　　そろそろ、働けば？
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　　．　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　　 /＿＿＿＿＿_|::|
　　 |＿＿＿_しイ"i　゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
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414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:19:03.70

失礼な。生鼻毛教授は30km/hでキレッキレのカービング小回りしますよ？

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:19:17.44

>>387
暫定教程前までは、お前らにスキーを教えることはしないとか何とか言って
勿体つけてたのに、最近さすがに寂しくなったのか
少し技術的なことを話し始めたと思ったら
ほんっと大したこと言わないよなｗｗｗｗｗｗｗ

それを言うにことかいて「俺に教えられるまで知らなかった」とか
これを言って恥ずかしくない面の皮がすごいわwwwwwwww

この程度の知能なら、そらイチノの屁理屈の矛盾なんて理解不能だなw
可哀想だが、同情の余地はないな。態度が悪すぎる。自業自得だwwwwwww

416 ：上げて粕連呼：2013/11/18(月) 12:19:44.50

おい、鼻糞!！！
基礎パラレルって何だ？
言ってみ♪

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:20:01.44

鼻毛はスキーのことよくわかってると思うよ。

理論的にも完成してるし。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:22:43.13

　　　.／￣￣＼
　　／ﾉ(　_ノ　　＼　
　　|,'⌒ (（ ●）（●）　　　　物理が理解できない腹いせしてんじゃねーよクソが！！
　 |　鼻毛　（__人__）　　　
　|　　　　　｀ ⌒ｌｌｌｌｌ,rっっ　　　　　　　　　　　　　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　　　　　　　　｀　　　　,._
　　　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　　　　,　　゜;,／⌒否定派⌒u:::＼　｡
　ィ≒　　　｀＼ /'ﾆ７´　　　　スパｧｧ────/(◯.;）; ;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　　ﾟ　;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|
　　 }　　　　 _＿＼__＿＿＿＿　 __＿＿´＿;;{　　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ，｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣￣￣　￣￣￣　￣￣￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ﾟ;:，::|:　゜　.
　　ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　ヾ　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/　　　　　　|Ｙ‐-<｀ `

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:23:06.97

うん。まあ鼻毛の言いたい事は実は分かるんだが、所詮朝一の練習もした事が無い、
60キロ（なんてもんじゃないんだがw）でストック肩に担いで小回りするのも信じら
れない、レジャーレベルしかしてこなかったお爺さんの話なんだよな。

ママチャリに俺は一生乗ってきたからぁ！　ママチャリに乗れない奴らがぁ！！
とか言われてもさw

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:24:22.28

>>418
だから「生」を付けろよ、失礼だなw

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:24:37.83

>>415
「俺(はrockface)に教えられるまで知らなかった」ってことだろwww

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:30:18.88

続き

さらに極論すれば
ここでハイブリッドスキーが理解されてないのははここに書いてるみんなのせい(だけ)ではないだろう
昨シーズンまでの理解されにくい教程を維持してきたＳＡＪの幹部や市野氏には責任はないか？

そういったことをあなたは考えたことあるのか？
考えているかもしれないがそれが全く伝わってこないよ
内足か外足かの前にもっと大事なことがあるでしょう
例えばターンの始動で内足に乗ろうが外足に乗ろうが滑れりゃ上等だわさ
細かい技術論の前に論ずるべきことがあるはずだ
例えばどうしたらあらゆるスキーヤーが今よりスキーを楽しめるようになるか今よりレベルアップしやすくなるか…とかさ

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:33:00.97

俺らはいいんだけどさ、
一生懸命イチノ教程を「理解」して
何がしかの実践をしてた
連盟大好きな真面目なイントラがさ、
今回の暫定教程もいろんな思いで
受け入れようとしてる時にさ、
ここの鼻毛の醜態みたら
いたたまれないだろうね。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:35:27.23

鼻毛＝「反市野派」　ってこと？？？？

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:38:42.54

だから鼻毛は指導員じゃないんだってばぁw
何度言ったら分かるの？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:40:14.14

>>422

>>383 へのレスが >>387であり、
>>397 へのレスが >>402 の時点で、
そういうまともな問いは無駄だろう。人間性の問題だ。

問題は、この醜悪な精神性が鼻毛だけでなく
基礎屋に多かれ少なかれ存在する点である。
出口なき見栄とはかくも醜きものだ。
これを体制として排除する方策は必要だろうね。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:41:24.17

>>424
こうやって必死になるから、時間の無駄なんだけどつい弄って遊んじゃうんだよなw

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:52:20.73

っと
>>402
俺の言ったこと理解してないね

だったらなおさらだ
「誰にも理解されていない」教程には存在する意味も価値もない
少なくとも俺にはまったく無価値だね
ここのみんなが理解できないとあなたが言うなら
あなたがここに書きこむ意味とはなんだ？
あなたはさっさと出ていけ
ここで昨シーズンまでの教程やハイブリッドスキーが例え不当なほど酷評されていても放っておいてもらおうか
ついでにあなた自身が不当なほどにコケにされてても放っておいてもらおうか
そちらがスキーでもネットでも不当な無視を決め込むなら
これまで通り勝手に滑るし勝手に書きこむまでだし
あなたの技術論も人格についても自分が正しいと信ずることに則って徹底的にコケにしてやる

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 12:54:28.90

…と思ったが冷静になるとやはり時間の無駄だな

あなたには関わらないことにする

430 ：159：2013/11/18(月) 12:57:31.68

>>426
基礎屋＝能書きスキーヤーまたはスキーオタク。
細かい事は省きますが。この習性を市野はうまい事利用しましたね。
市野は本来スポーツ経営学が得意ですから、皆だまされましたね。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:05:17.12

妖怪なまはなぁげ

２チャンネルで丑三つ時から手当り次第に人を罵倒して、引っかかった人の
時間を奪う。相手にしなければ実害は特に無い。

鳴き声は「山回りガッガッガッガア～」「お前ら下手糞どもがぁ！」
「２級以下がぁ！」「６０度がぁ！偽ウンコがあ！」など、多彩であるが、
どれも醜くて聞くに堪えない。

好物は内足主導。得意技は30km/hの小回りw

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:06:38.86

>>417
一人称の「鼻毛」ってのはなかなかシュールだなw

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:07:46.71

>>431
横槍スマソ。

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:08:07.63

内脚ばかりを教えていたレーキャンあったじゃん
バカは何処にもいるw

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:08:55.39

>>433
すまん誤爆です。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:10:03.05

>>432
名前で自分の事呼ぶ女の子の感じかw

50代の鼻毛が「鼻毛はスキーの事分かってるもん」って、最高に
気持ち悪いなw

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:12:53.78

>>371
>フォールラインを抜け出す時から切り替えの間に、感覚的にはあたかも空中を
>飛ぶように（実際には浮かさないで逆に押し付ける）

SGのテッドのインタビューと整合性取れないもんで、
訳の分からん言い逃れ言い出したぞw
まさか、テッドが勘違いしてるとでも言いたいのか？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:14:01.27

いやまあ内足の使い方鍛えるのも
目的やスキーヤーのレベル、
あるいは全体の中のバランスによっては必要だろ。

そういう問題じゃないんだよイチノは。
動機がそもそも自分のトンデモ屁理屈の実践だから。
重力っていいたいためだけに振り込ませたりね。
万死に値するよ。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:14:29.79

鼻毛さんはテッドなんか鼻毛にもかけねえぜw
なんせ地球なんてちっぽけなフィールドにとらわれて無いからなw

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 13:51:20.81

>>439
そうだったのか！鼻毛のスキーは宇宙規格だったんだ。
どうりでかみ合わないわけだ。
そんな事でそんな奴は不要だな。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 14:02:25.06

市野先生は指導員なんですか？

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 14:02:58.22

ガス惑星鼻毛に帰ってもらいましょうw

ただ、ガス惑星鼻毛にも最近ネットが通ってるらしくて
困ってるんですがw

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 14:23:21.71

ガス惑星の理論は最新過ぎて地球人では理解できないでしょう。
ドデカイお面に藁のソールと言う究極エコな最新マテリアル。
最先端ですよ正にw

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 17:21:21.08

＞砲弾は　手を離すと下に落ちる（バランスがとれていない）
＞しかし何らかの力で飛ぶと、そのスピードが有る間は飛び続ける（バランスがとれている）

これが鼻毛ガス惑星の物理法則wwwww

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 18:49:10.92

谷回りの制動はいずれやるにせよ
あるいはそういうことを初級～中級でもやる局面があるにせよ

本人の意識ではなく現象としての山回りの制動が表れるのをそこまで貶める意味がわからない

山回りの制動やってる人がすべて山回りでズレズレで落ちてると考える意味がわからん

鼻毛の技術や理論がどれだけ高度でどれだけ人格が優れてても
少なくともこのスレで鼻毛の言うことを聞く必要はまったくない

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 19:36:16.46

まあ谷回りエライエライ病の基礎屋ってよくいるね。

レーサーならまだ解るんだけど、本来基礎屋は谷回り山回り、
キレもズレも両方しっかり綺麗にできてこそだろうに、
山回りでズレるのは下手だってのはイチノ以前から根深いね。
まあ業界ごとレーサーコンプレックスだからかね。しょうもない。

そんなつまらんゲレンデターン自慢のために生きてるヲタ連中しか見えてなくて、
基礎教育での優先順位まで壊して平気な馬鹿が上を占めてしまったってわけだ。
ホラカワイチノだな。

ハナゲは単に、屈辱に堪え性のない人格障害だから、劣等感持った相手を
形だけでも貶めないと、頭に血が昇って寝れないんだよw

で、谷回りエライエライ病だから、人を貶そうとすると
おまえ谷回りできないだろう、となって、
図らずも己の視野の小ささをさらけ出してるわけだねw

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 21:27:33.53

エライエライ病とか独自の単語作って
論理を展開するバカってよくいるよな・・・・

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 21:43:38.39

>>447
それはそのままSAJにも言えることだなｗ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 21:50:09.25

まあ、とりあえず446がバカってことでおｋ？

ｗｗｗ

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:05:10.32

>>383
一点指摘。

＞山回りでの制動を馬鹿にし、ターンは谷回りの連続、
＞などという馬鹿な事を言い出す。

あいつらそのレベルまで達してないよ！

「その速度じゃ曲がりきれないほど高い速度・厳しい規制」

だから（競技で一般に）谷回りで減速させるわけで、基礎そんなことやってないし、
なにより頭のレベルは「谷回りは斜度が急になるから加速・山回りは減速」だから・・・

たぶんこの話、一周回ってみんなついてこれないよ！！

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:13:31.85

>>450

＞谷回りは斜度が急になるから加速・山回りは減速

中級レベルのやつが、斜面を怖々降りてくるときのイメージにぴったりだな。
山回りでズラして減速すれば、谷回りは加速局面。

インターバルは切り替えで一瞬。

当然走りなんかイメージ出来るわけがない。

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:20:01.45

自分の事だから、スッゲー分かる!！！フムフムw

と、理論派が申しておりますwww

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:21:05.50

>>451
一点指摘。

＞インターバルは切り替えで一瞬。
＞
＞当然走りなんかイメージ出来るわけがない。

いや、だからこそその一瞬を逃すことなく走らせようとするんだが・・・
その次に即座に減速が待っていようと、その直前は（まあ総合的に有利な範囲で）加速です。

もちろんそんなこと無理なオラオラ状態を乗り切ることもタイム出すために必要だけどね♪

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:31:50.38

自律神経コントロールしたいけれど、どうするんだった？

鼻毛よ、答えろ!！！

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:36:23.50

>>447
図星クヤシイクヤシイ病www

その上市野先生の悪口はやめろ！

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 22:50:44.75

七詩鼻毛どーしたwww
さすがに情けなくなってきたかw
60㎞も出せないヘタレちゃんwww

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 23:49:42.42

>>449
>>447の間違いかな？

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/18(月) 23:50:39.52

>>447
> 独自の単語作って論理を展開するバカってよくいるよな・・・・

いるいる、内脚主導とか、トップコントロールとか、谷回りの連続とか、
フェイスコントロールとか、２軸運動とか、ハイブリッドスキーイングとか。

独自の単語作って論理を展開するバカってよくいるな。ここまでの奴は珍しいが。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 00:01:34.58

>>447
立派なブーメランが頭に刺さってるが大丈夫か？！

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 00:48:39.41

小回りで時速６０ｋｍだせる外足主体派の動画UPまだぁー？？

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 00:54:00.18

生鼻毛哀れw

さらしあげ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 00:55:39.15

>>460
これでアラカン（アラウンド還暦）ですw

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 01:25:47.99

>>447
そうだな。全く仰る通りだ。

市野による、ロクに定義もない無責任な造語を批判しておきながら、
さすがにこれくらいは定義がなくても解るだろうと手を抜いたのは悪かった。
その後の内容から自明であるように書いたつもりだったが、
なにしろアスペを相手にしていることを失念していた。申し訳ない。

では馬鹿でも解るように定義をするので、一行目で挫折することなく
文意を理解して欲しい。

たにまわり-えらいえらい-びょう【谷回りエライエライ病】

ターン局面のうち、谷回りでの制動が
山回りでのそれよりも習熟が必要であること、
アルペン競技で重要とされる制動技術であることから、
アルペン競技に無駄な憧れを持つ基礎スキーヤーが陥る
以下のような幼稚で高慢な心理状態の比喩。

・山回りでの制動の重要性を過度に軽くみる
・必要もなく、あるいは不適切な状況でも無理に谷回りで制動しようとする
・山回りでの制動しかできない中級以下のスキーヤーを見下し、脈絡もなくガッガッガッガ～などと恥ずかしい叫び声を上げる

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 07:40:17.79

>>463のレベルが低いこと低いこと（笑）

＞ターン局面のうち、谷回りでの制動が山回りでのそれよりも習熟が必要であること、
＞アルペン競技で重要とされる制動技術であることから、

おまえらさ～　ターン前半というか切り替え直後にブレーキングをするのは、基本中の
基本技術でレースの特別な技術なんかじゃねーぞ。

スキーを初めてやった中学生が一日目の午前中に習う事だ。

例えば最初に習うプルークボーゲンは、ハの時のスタンスでスキーのターンの３要素で
ある荷重　回旋　角付けの内　回旋と角付けができているから、後は荷重をたしてターン
する。
つまりプルークボーゲンはスタートでしっかり荷重して雪面抵抗を捉えて＝ブレーキングして
ターンをするんだが。
おまえらって、この最も初歩的なプルークボーゲンも知らないのな。
KC-RV＝６０度もめちゃくだったけど。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 07:41:39.55

初めてプルークボーゲンをやる人は、荷重でなくハの字から更にトップ支点に
捻ったりして回旋を追加してターンしようとするんだが、おまえらはそのスキーを
初めて一時間目のレベルに留まったまんまじゃんか（笑）

おまえらは何でターンに荷重角付けが必要だと思ってんだよ？
おまえらって外足外足というクセに、実は内足どころか外足の使い方もターンの仕組みも
知らない低脳じゃん。
ターンの初めに制動するのがレースの特別な技法なんて言ってる低脳にスキーの話は無理だ。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 07:53:40.22

それで教程は、おまえらみたいな超初心者を対象にした入門書じゃねーんだよ。
最低でも準指を受験する１級以上を対象にしてんだよ。
だから、上に書いたような知ってた当然、知らない奴は準指を受る資格もない！と
いうよな部分は省略されてんだよ。

ターンの最初でなく終わりの方で制動しようというのは、非常に簡単だから、そんな
のは拘って練習するよう事ではない。
新指導と検定のように初心者の導入でやっても、出来るだけ早く次の段階に進むべき事。
逆に、おまえらみたくこんなに基礎スキーに関心がありながらこんな初歩も知らずに
ｸﾙｯ　がっがっがっが～のレベルに留まってるというのが不思議だ。

これまで何度も言ってるが、おまえらは本当にスキーをやった経験があるのか？？

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:16:20.89

>>466
市野先生よりはwww

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:22:06.30

>>466
だからさ、あんたらそもそも谷回りで減速させる気ないじゃんｗ

「谷回りを長く見せる」が口癖じゃんね。

競技で谷回りで減速って場合は「素早い方向付け」が口癖になる。
全く逆。

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:34:58.72

＞だからさ、あんたらそもそも谷回りで減速させる気ないじゃんｗ

馬鹿ですね～、基礎は充分に減速させるのに充分なスペースを取るんだよ。
レースは短時間で一気にブレーキング。
公道とサーキットでカーブの入りでブレーキングするのは同じでも、やり方が
違う。
それと同じだ！

おまえらって、めちゃくちゃ程度が低いな。
なんせプルークボーゲンも知らない・来ないのレベルだからな。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:35:48.86

訂正　出来ない

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:40:10.13

>>469
お前はターンインの原因と結果の関係全然理解してないなw
減速w抵抗増が必ずしも減速にならんのだがw
さすが空気抵抗で落下の星だなw

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:53:04.96

>>370
ターン終了から切り替えまでの山回り部分で減速要素がないとでも思ってるのか？
レースしたことがないのがバレバレだぞw

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:55:04.27

＞抵抗増が必ずしも減速にならんのだがw

おおおおｗ
抵抗の増加が減速（ブレーキング）でないと！！！
さすがだ！！！

ターンは別の言い方をするとブレーキングで曲がると言えるんだがｗ

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:58:11.05

>>469
レースをしたことないのか、そんな程度のレースしか出たことないのか知らんが下手糞には変わりない。

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 08:59:54.65

>>472

おまえも超低脳ｗ
何処でスピードを制御し何処で走らせるか、まるっきし理解っtなし。

スキーは雪面抵抗を増大させることによりターンせるのが基本というのを
全然理解していない連中だｗ
ｸﾙｯと捻ってターンするのが基本じゃないぞ！

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:02:14.31

>>469
七誌鼻毛「アルペンレースではターンするときにブレーキングします！」

ターンイン前に減速してりゃ、斜滑降部分に加速するなwww

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:02:43.22

今更どう取り繕うと、
市里予と関係者の責任は免れないな

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:07:15.45

>>473
ブレーキングにしかならないスキー操作しかできない下手糞には到底理解できないこと。
ゴミにもらならない鼻毛になにを言っても無駄。

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:11:09.49

>>475
アルペンレースは基本クルッと回るのが狙い。
ピボットではないけどな。
これ以上は理解できないだろうから、無駄なんでやめとく。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:13:49.08

>>475
スピードコントロールはターン構成でするものであって一回のエッジングでは行わない。
アルペンレースに限らず、デモでも同じ認識。
一回のエッジングでなんとかしようというレベルは、初心者ですね。

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:15:09.34

>>479

馬鹿ですねｗ
知らない奴が、例えばスウィング＆グライドを聞きかじるというか、
勝手な思い込みをして、こういうと思ってたよｗ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:18:26.62

＞スピードコントロールはターン構成でするものであって一回のエッジングでは行わない。

正に馬鹿ｗ
プルークボーゲンからして、ターン中は荷重し続けるんだよ。
だれも１回のエッジング”だけ”なんていってないし、更にはフリーなら
ターンの大きさや形でも調節できる。
こんなさ～当たり前の話も通じな連中がなんで、スキーの技術を語ろうと
すんだよ？

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:24:04.17

オマエラって、異常にレベルが低くてプルークボーゲンをどうやるかという
初歩の初歩の初歩の…そういう処からして、全然知らないのな。

なんで、こんなに程度の低いオマエラがスキーの技術を語りたがるんだ？？

おまえらに、スクールにいって基本の基本を学んで来いとか　スキーをやったこと
あるのか？　とか散々言ってきたんだが（笑）

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:24:07.14

生鼻毛教授、今日は朝から血圧が高いようで。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:25:50.59

そうだそうだ。生鼻毛教授の30km/hのキレッキレの小回りみたら
あまりの事にしょんべん漏らすぞ、お前ら。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:26:12.09

そして、おきまりの>>484のようなレスｗｗ

おまえらスキーについて何も知らないのな。
４８４がひすばばだと思うが、奴はステップインビンディングも知らなかった
からな（笑）

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:27:29.28

一応聞くけど、もしそこそこコンディションのいい斜面をフリーで滑ってて、
何かの理由で減速したいと思った場合、ターン始動時にずらしを入れることは普通にするよね？

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:28:20.04

>>485には怒んないのかよｗ

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:31:52.46

>>473
>ターンは別の言い方をするとブレーキングで曲がる

さすがガガガガガァ～の生鼻毛教授ｗ
ガガガガガァ～っと曲がるんですねｗ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:33:12.58

>>482
ブレーキングしかできない下手糞に言われてもなw
それとも、七誌鼻毛はプルークしかできないという自己紹介か？

一生懸命にお得意の谷回りでブレーキングしててくれなw

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:34:33.45

いいか、お前ら。生鼻毛教授のありがたいお言葉を聞いておくんだぞ。
ターンは谷周りでガガガガガァ～っとブレーキしながら曲がるんだ。30km/hでな。

小回りで60km/h出る？そんなのは嘘だ。素人のスキーは毛羽立ってるからなｗ

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:42:10.97

>>486
>奴はステップインビンディングも知らなかった
そんな奴が居るかｗ　それ、お前の藁製スキーの話だろｗ

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:55:08.13

>>481
予想通りのスインググライドw
それしか知らないとは哀れすぎるw
七誌鼻毛教授よりパラレルのできないレース初心者の方が速そうだ。

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 09:57:49.73

>>491
了解(>_<)ゞ

谷回りにガガガぁ～じゃだめですか？
ガガガガガぁ～は難しいです。

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:02:54.67

>>494
1級程度ならガガガァ～位で良いだろう！修行すればいつかガガガガガァ～と
出来るようになる！スキーはしっかり毛羽立たせておくんだぞ！スピードが
出ちゃうからな！！

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:11:53.44

>>464
そこに引っかかって自分が言ってたことを忘れて
食いつかずにおれないのがあなたの障害なのです。

それを利用した治療を、今回試みてみました。

>例えば最初に習うプルークボーゲンは、ハの時のスタンスでスキーのターンの３要素で
>ある荷重　回旋　角付けの内　回旋と角付けができているから、後は荷重をたしてターン
>する。
>つまりプルークボーゲンはスタートでしっかり荷重して雪面抵抗を捉えて＝ブレーキングして
>ターンをするんだが。

そうそう。なかなかいいこと書いておられる。

谷回りでの制動は初心者でもプルークボーゲンでやると。
だから基本だと。
だから谷回りをエライエライなんて思ってないもん、と。

つまり私の治療のおかげで谷回りエライエライ病が治ったわけです。
おめでとうございます。

直前まで威張り腐って瀕死の重症だったのは
治療者の寛大な心で忘れてあげますので、
また谷回りを自慢したくなったり山回りを馬鹿にしたくなってきたら、
>>464 で自分が言ったことを思い出して、再発しないように注意してください。

ではお大事に。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:14:12.20

山回りでガガガガッガーって言うけど、
自然で楽は谷回りの連続で山回りって無かったのでは？
って事は常にガガガガッガーなの？
アホな自分には全然わかりません！

498 ：上げて粕連呼：2013/11/19(火) 10:23:40.55

鼻糞は本当のプルークボーゲン分かってないなw

ターン前半でブレーキングってどちらかと言うと応用技術で基本じゃない。。

内足主動では基本ってことを言ってるのか？？？？

鼻糞は初心者に何を教えてたんだ？
言ってる事滅茶苦茶だろw

そう言えば、さっき粕漬け食ったわw ｯﾌﾟw!！！

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:23:47.35

>>494　おまえはド下手のニシダかｗｗ

「ターン局面のうち、谷回りでの制動が
山回りでのそれよりも習熟が必要であること、
アルペン競技で重要とされる制動技術であることから、
アルペン競技に無駄な憧れを持つ基礎スキーヤーが陥る・・・・・・」

ターンの最初からブレーキングをしていくのを知らなかったり、それを
教えられると。それはアルペンレースの技術だと言いｗ、「そんなのプルーク
ボーゲンからやっててレースだけの技術じゃない」と言われると、こんどは
それかｗｗ

おまえらって、ホントにスキーを知らないよね。
レッスンでスキーを初めてやってる2時間目の中学生のほうが、まだ知ってるよ。

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:25:28.93

アゲカス、
おまえはピスラボが、冬と同じエッジで滑れるようになってから
出てこいよｗｗ

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:34:54.10

スキーを初めて2時間の中学生に威張る、毛羽立ち生鼻毛教授であったｗ

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:36:30.87

なんだ、谷回りで減速って「ぼーげん」の事だったんだｗ

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:38:50.07

谷回りでぼ～げんで減速して、山回りで加速…
「しゅてむ」って奴か！

これを藁の靴でこなすんだな。それは高等技術だ。
生鼻毛教授はさすがだなあ。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:53:17.94

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:36:30.87
なんだ、谷回りで減速って「ぼーげん」の事だったんだｗ

でたｗ．プルークボーゲンとパラレルの技術の共通性を理解してないのかｗ
だったら、初心の時にプルークボーゲンをやる必要ないな（笑）

おまえらの主張は何だったった？？？？

ちなみに自然で楽なでは、そんなのわかりきってる人向けのテキストだからな。

おまえらは、教程なんか考えすに超初心者用の入門書がお似合いだよｗｗ

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:54:12.18

>>499

はいはい。そうですね。谷回りは特段エライわけじゃないのです。そのとおり。

あなたの障害である恥ずかしい開き直りと自慢をするほど、
谷回りエライエライ病の治癒に向かってますね。

その調子です。

谷回りの自慢がしたくなったり山回りを馬鹿にしたくなったら
今の気持ちを思い出すようにしてくださいね。

お大事に。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 10:57:53.86

>>499

そこは仕掛けだって言われてんのに食いつき続けるwwww
馬鹿魚wwwww

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:04:31.16

いやー、これまでもったいぶってただけだったのに
最近やけくそなのか、寂しくなったのか
技術的なことを喋りはじめたけどさ、
全く月並みなことしか言わないね。

買い言葉で変なこと言ったりレース知らないのはご愛嬌だけど。
概ね態度が悪いだけで、言ってることは普通のゲレンデ先生。

煎じ詰めると忠誠心と人格だけが違うってことになるだろうね。
こういう自分の頭で考えられない権威主義者も多いんだろうから、
教程ってのは大事だね。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:07:18.39

おまえら。プルークボーゲンも知らないし。出来ないレベル。
なんせ、プルークボーゲンはローテーションと言っちまうレベルｗ

で、ヘタ糞は体感スピードが実際よりやたら速く感じるのなｗ
だからおまえらが２０～３０ｋｍで滑ってる小回りが６０～８０kmに
感じてしまうｗ

おまえらのスキーの知識は。初めてスキーをやる修学の中学生の2時間以内程度ｗ

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:14:06.68

>>499
山七詩かふぁーすといんすとらくたぁか？

510 ：スキー教師：2013/11/19(火) 11:19:14.36

>>466
>それで教程は、おまえらみたいな超初心者を対象にした入門書じゃねーんだよ。
>最低でも準指を受験する１級以上を対象にしてんだよ。
>だから、上に書いたような知ってた当然、知らない奴は準指を受る資格もない！と
>いうよな部分は省略されてんだよ。

これから指導者になる人に、
初心者から上級者まで、何をどういう風に教えると効果的かとか、
ターンの仕組みそのものを正しく理解する事で、
その教え方が、ある生徒に、なぜ、どう効果的なのかまで理解出来るようになる手引書が、
スキー教程であるべきですね。

指導者を目指す前は、
極論、理論的な理解がなくても上手けりゃ良い訳で、実際1級やプライズは理論をイマイチ分かってなくても、
身体能力が高ければ、見よう見真似でも受かります。
実際の一般レッスンは、見真似してもらうのがメインな訳ですから当然ですよね。

でも、見真似が上手く出来ない人には、理論的な説明も必要になる訳です。

511 ：スキー教師：2013/11/19(火) 11:19:46.47

>>510続き。

そこで、
人に教える立場になるのに、
ターンの仕組みや、道具の性質、諸々を、生徒に説明出来ない様では話にならない訳です。
それに、教師毎に「基本」の説明がバラバラでも、
教わる側にとっては混乱の元で、話にならないでしょう。

理論が良く分かってなくても良い立場（1級、プライズ）から、
人様に物事を教えるという、
理論が良く分かっていなきゃ駄目な立場になる為の手引書に、

【肝心の「基本」を省略したのがそもそもの間違いだった】って事ですよ。

市里予教授にも、やっと分かって頂けた様で、本当に良かったです。
手引書として、あってはならない間違いを犯した「市野教程」は廃刊になるでしょう。
既に「今後、自然で楽教程は、参考文献から外れて使われません」ので、そういう事ですよ。
それが正しい対応です。
SAJは、これからの精進が大事ですが、まずは一安心。良かった良かった。

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:19:54.17

>508
ボーゲンを否定したのは市里予だろ
知識ねw バカ丸出しだぞw

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:22:11.40

いやいや、「60km/hなんて直滑降より速い、30km/hだ。
素人のスキーは毛羽立ってるから。」とかｗ

谷回りの減速はプルークボーゲンだとかｗ

毛羽立ち教授の言う事は月並みどころか、かなりパンチが
効いてますよｗ　どんどんやってください。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:36:07.48

>>446
エライエライ病とか独自の単語作って
論理を展開するバカってよくいるよな・・・・

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:38:36.97

>>514
よほど心に染みたようだねwwww

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:41:28.56

>>510
理論的な説明など迷わせるだけ。
ちょっとしたコツや別の動きをさせて出来ない動きを引き出したりする。
そうやって知らず知らずに体の筋肉を使わせ、感覚をつなげていくんだよ。

理論的な説明などじゃまなだけ。講習に入られた生徒さんには言うもんじゃない。
そんなのは準指の講習会で教えることだ。勘違いするな。

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:41:44.11

>>514
早速人を馬鹿にしたくなって、>>496を思い出して我に返ったのですね。
いいですよ。その調子です。少しずつ頑張りましょう。

お大事に。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:41:48.17

>>514
もう治癒に向かってるようだからそんなに
怒らなくてもいいじゃないかｗ

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:44:19.67

>>515
心に染みたのはオマエのほうじゃないのかｗ

447へのアンカーの多いこと多いことｗｗｗ

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:44:52.27

514へのアンカーもすでに真っ赤ｗ

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:45:36.32

>>516
もちろん多くはそんな感じの指導の方が有効だが、
稀に理屈で納得しないと動けない人もいるよ。
迷わせるのは説明や、動きとの組み合わせが悪いんであって
邪魔と決め付けるのは道具をひとつ減らすことになると思うね。

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:47:21.64

そりゃ「60キロで小回りなんかありえない直滑降より速い
素人は毛羽立ってるから20キロ」だとかｗ

谷回りの減速はボーゲンの話だとかｗｗｗ

心に染みまくりで腹筋が痛いですｗ

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:54:56.85

>>519
>>520
アンカーくらいつけろよ読みにくいなハナゲは、
と思っていたら、
アンカーってのは必死かどうかの目安で
つけたら負け、的な思い込みがあったわけだwww
つうか、そんな細けえことホジってまで威張りたいかwwww

人格障害って面倒くせえなあww

そりゃこのスレでお前以上のツッコミ受けてる奴はおらんだろw
羨ましい羨ましいw

ま、また小さな自慢したくなったら思い出せよな。
お大事に。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 11:58:41.43

自縄自縛により谷回り自慢が見事に封じられて発狂中の鼻毛であったw

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:06:22.86

>>523
>アンカーってのは必死かどうかの目安で
>つけたら負け、的な思い込みがあったわけだwww

俺も「いつもいつも読みにくいなこいつは。爺さんだし、頭もアレだから
仕方ねえか」と思ったんだけど、「赤くなったら勝ち」だと思ってたんだなｗ

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:07:06.59

鼻毛よお前は終わってんな～
谷回りの制動があることは誰も否定してないのに何をヒスってんだ？

枝葉末節にこだわって何が楽しい
誰かの書き込みに間違いがたまたまあることよりも
自分のたくさんの間違いをまったく訂正せず顔を真っ赤にして他人を貶めてやろうとするお前の存在のほうが滑稽でかつ有害だ
早く消えろ

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:09:45.53

まあ鼻毛教授のＳＡＪ在籍は今シーズン限りでしょうから、
今の内遊ばせてあげても良いのでは？
それに本人が今さら何言っても影響力ないわけですから・・

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:10:39.38

鼻毛のは枝葉末節というよりは悪意のある捏造だからなあ。
他人を貶めてやろうとしか考えてない。スキーなんか本当は
どうでもいいんだよな。好きでも何でもないんだ。威張りたいだけで。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:13:14.21

重力エネルギーの落下力を最大限に活用するのが最新で、この場合制動しません。最も落下力の大きい谷回りで制動するはずがない。
鼻毛スキーしたことないだろww

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:17:34.48

>>529
七誌鼻毛教授のスキーでは、谷回りで制動しないと山回りを引っ張る下手糞なスキーらしい。
言い換えれば、谷回りでは斜面を落ちて得る加速より大きな制動をすることが必要なんだとおっしゃっておる。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:29:28.30

鼻毛よ
スキー教師さんの書き込みをちゃんと読んだか
すぐにヒスって頭の悪いレスをするお前に先回りして言っといてやるが
スクールの生徒さんに直接的に理屈を教えるため(だけ)にスキーの理論の基本・基礎があるわけではないぞ
理論をある程度は基本から学習しなかったら指導員は単なるスキーがうまいだけの兄ちゃんと実質的にかわらんぞ

だいたいコツを教えるにせよ抽出的な動作の練習させるにしろ全国の指導員が共通の理論を基本から共有してないとまずくないか？
あるいは基本を念頭においてというか根拠に基づいたアドバイスするためにも基本は必要じゃないか？
以上のことからも
「自然で楽なスキー」は不適切な教程でありテキストだったといえるだろ
(勘違いするなよ…少なくとも俺は自然で楽なスキーの技術は否定していないからな)
語弊を承知で乱暴に言い切るが
内足とか外足とか枝葉末節はどうでもいいんだよ
そんなところで勝ち誇られても困る
例えばスクールで生徒さんがよりよい指導を受けられるようＳＡＪは考えた
みなもそれを喜びどうしたらもっとよくなるかを話し合ってる

それでいいじゃないか

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:38:55.66

>>531

馬鹿なやつ　
自称の偽うんこもだが、SAJが出してるのは1冊だけではない。
そんなことも知らないのかよｗ
教程の「自然で楽な～」は、お前ら下手糞の為の入門書ではない。
知ってて当然なことは、省いてなんの問題もない。

プルークボーゲンも知らない、出来ないおまえらのようなド下手は
初心者用の入門書を見てればいいのよｗ

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:43:14.74

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼　　エライエライ病とか独自の単語作って
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　論理を展開するバカってよくいるよな・・・・
　　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　　．　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　　 /＿＿＿＿＿_|::|
　　 |＿＿＿_しイ"i　゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:46:53.49

>>516
理論を知らずに感覚やコツだけでスキー指導するのが似非指導員。
ゴルフで言えば教え魔。

指導員は正しい理論を理解した上で、受講者に合わせた指導を行うことが必須。
正しい理論を文書化したのが教程。

指導に深く関わるほど、教程は大事になってくるのが本来の姿であり、これから指導員になる準指は最低でも教程に書かれていることくらい脳みそに叩き込んでおけというのが準指検定理論。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:47:30.02

>>531
よりによって、日本じゃ「デモ」が本当の理論をろくに分かってない連中だからなｗ
あの連中、
欧米の理論を理解どころか、ろくに勉強もしてないもんだから、

「日本のは、商売上の、ただ目新しさを謳っただけの詐欺的内容」

って事すらも分かってない。
ようするに只の馬鹿だから、分っててやってる詐欺、犯罪者よりはマシだが、
それにしても情けない。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:49:59.88

鼻毛って間違いなく日本人じゃねえな。
なんか大陸のニオイがするな。
マジクセーよ！

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:52:31.57

>>532
だから「自然で楽～」は糞教程だと言われているんだが、それすらも気付かないのかw

個人出版ではなく、
日本スキー教程「技術編」
全日本スキー連盟

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:55:04.23

大陸というより某国の匂いはするけれど、スキーに人種だの
国籍だの持ち込むのは止めましょうよ。

生鼻毛君はそもそも人類では無いわけだしw

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:57:52.83

>>538
そうですね。
ご忠告ありがとうございます。
謹んでお詫びいたします。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 12:57:55.53

>>538
障害者の可能性もあるのであまりそれもよろしくない。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:00:47.56

>>534
「ゴルフで言えば教え魔」という言葉は
そのままお返しする。

もちろん指導員は正しい理論を理解した上で、受講者に合わせた指導を行うことが必須。
しかし教程の言葉をつかって教えてるようではだめ。新米準指などに多いタイプ。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:01:22.62

まあ人格障害であることは間違いないのだが
人格障害をいたわるべきかどうかというのは難しい問題であり
いずれにせよ2chでそれは大変困難であるので、
本人のためを思い
出入りをやめるべきだと忠告してあげているのだが
本人が聞き入れないのだから
仕方ないのだろう。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:04:11.22

>>534
>指導に深く関わるほど、教程は大事になってくるのが本来
本当これ。普通の世の中はこうなんだけど。カナダの教程なんか、
部外者が見ても「なるほど、こうやって教えるのか。」と非常に
参考になる。

翻って、日本の準指導員や指導員、その他の「基礎」の人の
言う事は、鼻毛ほど性格がネジまがってる事は珍しいが、技術的には
教程の理解がどうのとか言っている人は多くて、指導の役にたつどころか、
スキーが上手くなる足を引っ張っている始末。

結局、スキーが上手くなりたかったり、指導が上手くなりたかったり
したいんじゃなくて、威張りたいだけでスキーはタダの手段という、
「エライエライ病」の感染者がはびこってるのが、外脚内脚とかいう
以前の問題なんだろうね。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:08:42.83

>>525
しかも、
だから自分はできるだけレス番は引用せず、するときもアンカーを付けないという
小さな卑怯が笑えるwww

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:09:21.36

>>534
実践なくして理論なんておかしいのでは？
実践あって理論ない人、理論あって実践ない人。
教わるならどちらの人から？
大半の人は前者をえらぶのでは！

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:16:00.21

>>544
どんどん内容が変わってくんだよなw
引用「>」を付けてるのに、中身は自分が勝手に書いているというw

分からないようにわざとアンカーしないのだと思ってたけど、
「赤くなったら勝ち！」みたいな変なこだわりもあったんだなw

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:17:53.39

>>543
エライエライ病は谷回りエライエライ病だけじゃないからねえw

やっぱ「小さな世界で閉じてる」のが根本原因だと思うね。
開かれた世界で勝負してる、たとえばWCのチャンピオンなら
どんだけ威張っても人を見下しても構わないが、
まずそんな奴はいない。自分から威張る必要ないしね。

中身がないほど偉そうにするしか自己確認できないという状態に
組織ごと陥ってるんだね。鼻毛はその権化だな。

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:20:24.71

>>545
>実践あって理論ない人、理論あって実践ない人。
>教わるならどちらの人から？

それは誤った二分法という詭弁だね。
だれも実践なくして、なんて言ってない。

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:20:46.20

>>545
そりゃそうだけど、ろくにカービング出来ていない（＝実践が出来ていない）から
世界で初心者滑りとか言われている教程の「理論」に惑わされるわけで。
先生達みんなカービング出来ないから、カービングはこれだ！って言われて
騙されちゃったんだよね。本当はちゃんとしたやり方があるし、基礎が出来てりゃ
難しくないんだけど、日本人は真面目だし、雪国の人間は特にそうだから。

実践も出来ていない上に理論がトンデモというのは二重苦であって、それなら
まだ理論だけはまともとか、実践だけはまともな方が、理論派トンデモで実践も
出来ないよりマシだよね。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:29:14.23

>>547
どんな形でも、本気で打ち込めば打ち込むほど、山で危ないスポーツをやるなんて
事は、１人では出来ない、人に支えられて出来る事だって分かるはずなんだよね。
ゲレンデのスキーなんて「２級ちゃん」に支えられて出来るんだよ。だから大概
上に行けば行くほど、もちろん自分が上手いという自負はあるだろうけど、「俺が
上手いのは他人様には何の関係もねえ」というのも理解出来てくる。

それが分かんないのは、そこにスキー場があって、誰かがそのリフトを動かしていて、
誰かが圧雪車を運転していて、誰かがロープを張っているという事を当たり前に思って
いる、スキー場というのは地下鉄かなにかと思ってそこに巣くっていた人達なんだろう。

バブルでスキー場がそういう存在になってしまった、そういう存在にしてしまった
過去の負の遺産だ。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:32:24.57

>>547
やっぱり正々堂々と胸を張ってやらなきゃ駄目だね。
大変な事もあるし、年上を大事にするのも良い事だけど、
いざとなったら言う事は言って辞める覚悟も必要だね。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:33:03.14

>>597
馬鹿なやつ
俺がプルークボーゲンの練習中でもスキー下手でもクラウン並みにうまくても関係ないだろ
指導員が学ぶためのテキストとして適当でないってだけの話だろうが
物理法則をガチ無視したテキストを学ばされた人たちがかわいそうだ
真面目な話ここまで科学を無視した教科書を勉強させようとするのはヒトラーのいたころのドイツと昨年までのＳＡＪくらいのもんだ
なんと有害なことか

そして鼻毛は本当に馬鹿だな

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:34:15.93

>>549
一言だけ言っておくわw
雪国では、あの教程は本人しか分からない都会の人が書いたもの、
定説だからw

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:34:27.82

ありゃレス間違い
↑の書き込みは>>597でなく>>532あて

555 ：545：2013/11/19(火) 13:34:32.28

>>548
>だれも実践なくして、なんて言ってない。

たしかにその通りですね。早トチリでしたすいません。

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:34:47.83

SAJを牛耳った市野先生が鼻毛だったとは、今更どうでも良いけど…

シネ

557 ：554：2013/11/19(火) 13:41:24.66

552の書き込みが
597あてでなく>>532あてに訂正

しかしこいつはの正体はマジでなんなんだ？教程の哀れな犠牲者なのか単なる愉快犯なのかイチ本人なのか…

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:48:05.38

>>547
だから技術選なんてやめちまうか、
ちゃんと国際採点システムつくって世界に開くかどっちかにすべきなんだよ。

それが絵空事ならまだしも、実際にせっかく国際大会になりかけてたのに。
日本のデモが勝てずにエバれなくなりそうだと見るや、すぐ閉じやがって、
あんなのはまさに組織ぐるみのエライエライ病だな。

我慢して続けてりゃ、採点基準だけじゃなく
教程だってとっくに国際的に揉まれてブラッシュアップされて、
うまくすれば国際スキーデモンストレーション大会みたいな形に発展して
その主要国になれて、日本の基礎スキーの体制そのままで
子供が堂々と目指せる道が作れたかもしれないのに。

当然、日本のデモが常勝じゃなくなるだろうが、
そっちの方がよっぽど人生掛ける価値があるし、
上手いゲレンデスキーヤーへの憧れも素直なものになるし、
結果ゲレンデスキーも盛り上がっただろうに。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:49:51.68

>>557
おそらく本人かと思われます。過去に問い詰めましたが
一切反応なしでしたから。
さすが教授だけあって定期的に言葉使いを変えてはいるようですが・
それとさすがに年のせいもあって夜の引きが早まってますね。
いい加減辞めればいいのに(笑)

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 13:57:16.70

>>553
でも、それを言わずに表面上黙ってる（た）わけじゃん？

おかしい事はおかしいと、罵倒とかじゃなくて、なるべく口に出して
話し合うのが世界標準の態度なんですわ。

もちろん、都会の人間だってなかなか出来ないけど、雪国の人は
特に静かでしょ。もちろん、凄く面倒見が良いような部分もあって、
どっちが良い悪いでは無いんだけど、黙ってたら駄目な時ってのも
あると思う。

561 ：スキー教師：2013/11/19(火) 14:01:20.40

>>541
そもそも、
教程に載っている説明をベースに、生徒に説明出来ない。って、
そんないい加減な「日本スキー教程」に問題がある訳です。

本来、教程が目指すべきは、
誰にでも「読めば分かる」表記に努め、
書いてある通りに、生徒に説明すれば、生徒にも直ぐ分かる。
そう言う、
分かり易い文章で満たされた良い「教科書」でしょう。

そう言う意味では、
今までの教程も、用が足りてなかったという事でしょうかね。
市野教程は、飛び抜けて度が過ぎていましたが。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 14:01:24.00

>>541
>>516は指導員としての理論なくして、自分の経験だけで感覚やコツを教えると読めたのだが違うのか？
違っていたら先読み過ぎたすまん。

基本的に感覚から教える派だが、理論から説明しないと納得しないお客もいる。
理論と実施、どちらを先にするかだけのことなんだがな。
受講者（お客）に合わせるということはそういうことも含むと思うぞ。
言葉に関しても、指導員が理論で使う用語を好む人もいれば、わかりやすい言葉にする必要もある。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 14:13:08.98

>>561
用が足りてなかっただけじゃないね。
あきらかにデタラメなんだから、
足りなかったりゼロだったりじゃない。マイナス。

くだらない思いつきの宣伝文句を発表する、
自己表現の場に使いやがったんだ。

組織の名前で出版されてる本なのに、
本人のサイトの業績一覧に主著として挙げてるってことは
自分の言いたいことを言ったってことだろう。
責任は逃れられない。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 14:14:41.49

>>558
ずっと、筋肉も骨格も異なる人間が滑るのに上手いも下手もあるかというのは言われ続けているけどな。
技術的なことに走りなどを含めると、結局のところタイムレースになるしね。

アルペンレースだけでなく、フリースタイルやパーク系など多くの趣向がある現在ではなにをしても技術選が脚光を浴びることはない。
かといって、技術選を趣向としている人もいるから、なくす必要もない。
技術選を教程と切り離すなどした上で、独自の採点基準を設ける必要はあると思う。
教程とリンクさせるのはデモ選だけでいい。

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 14:31:00.79

>>564
＞技術選を趣向としている人もいるから、なくす必要もない。
問題なのは例えばアルペンと比べて「明らかに劣っている」という事。
でも、それを認めたくないから「レースとは違うから」とかいいだして、
独自の「（世界のレーサーがやっているという）上手い基準」を持ち出して
エライエライやるとこ。

俺はそんな物はなくす必要があると思う。少なくとも税金の投入された
公益法人のやる事では無いでしょう。

フリースタイルの、例えばパイプだとかワンメイクだとかは、「趣向」で
あって、他人がどう言おうが関係ないし、勝手に自分たちで、自分たちがすげー
と思う事を追求してるわけだ。

今まで「ハイブリッドスキー」をやってた人達は、「老人の為の、初心者が
勝手にやってしまう滑り」を目指してたわけじゃ絶対に無いと思う。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 14:32:37.96

>>564

>技術選を趣向としている人もいるから、なくす必要もない。

日本人にいるなら世界にもいるだろうから、
いまのまま閉じてるのがまずいのは間違いないので、あとは盛り上がろうが廃れようが、
採点基準公開して、来るものは拒まずの開いた状態で地道にやるべきなのは変わらないんじゃないかな。

脚光はすぐには浴びないだろうねえ。
ずっとやってたらわからないけど、まあ浴びないだろうねえ。
それは大した問題じゃないよ。どうせ銭かけてやってるんだ。

567 ：558, 566：2013/11/19(火) 14:36:56.72

>>565
かぶったけど、それも同意だよ。
>>566や>>558は、続けるなら、という話ね。

568 ：565：2013/11/19(火) 14:54:12.86

>>567
分かります。奇麗な滑りを見せると言うのも、ちゃんとやれば需要はあると思う。
雪崩が落ちる中バックフリップを決めるような奴らがたくさん居る今の時代、
そんな物が脚光を浴びる事は無いだろうけど、それはそれで先生として大事なのも確か。
パトロールがそり引き大会やるのは大事なわけで。

脚光を浴びられないのが嫌ならば、レースで勝つなり、ワンメイクで３回縦に回るなり
（笑）あるいはレールをやったり、ビッグマウンテンでやっばいとこ滑ったり、何でも
好きな事すれば良いわけで。

初心者を教えるのが嫌いな老害（年とった人ではなくて、存在が害になっている年寄り）は
君たちのおかげで日本ではスキーが死んでしまったという事をどう思うんだろうか？

鼻毛君はその点どう思ってるのかな？

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:07:02.16

>鼻毛君はその点どう思ってるのかな？

前に突っ込んだときは
スキー人口はまた増え始めてるとか
BCから基礎の重要性に気づいてスクールに入ってきてるとか
大本営みたいなこと言ってたけどねw

目先の口喧嘩で負けないように反応してるだけだから
ほとんど人工無能みたいなもんでw
簡単に転がされて大好きな谷回り自慢もできなくなっちゃうくらいだからねw
どうしょうもないよw

570 ：565：2013/11/19(火) 15:20:32.92

>>569
海外では普通にスキーというスポーツが続いている中、「人工無能」が
国民の税金を使ってスキーというスポーツを日本でついに殺してしまったと
いう事には怒りを覚えます。この「鼻毛」とも是非目の前でお話してみたいです。

まあ60歳になろうという「鼻毛」の性格はいまさら「どうしようもない」でしょうが、
何十年にもわたって日本のスキーに国民の税金で「寄生」してた人達がいるという事実は
「どうしようもない」ですまされる問題では無いでしょう。もちろん全員が寄生虫では
ないでしょうが、良心のあった人達の多くが自分の食い扶持に響くのも承知で辞めて
いますよね。

その結果「鼻毛」なんてのが寄生したわけで。内足だ外足だ以前に、酷い話ですよね。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:21:18.28

＞雪崩が落ちる中バックフリップを決めるような奴らがたくさん居る今の時代、

こういうデタラメをｗ
たくさんいるなら動画だだしてみｗ

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:23:52.09

>>553
教程の似非科学、作成過程、裁判過程はどうだったのか？

教程は物理論文を悪用したり手口が巧妙で、出版などの利権も関係している。
作成は当時の教育本部長はI県連で、ホラカワ氏が市里予に編集や執筆を依頼した
とのこと。
当時、裁判で会長推薦の理事は身動きできなかったのではないかな。
市里予派のK県連は原告だった。
うちの県連出向理事はアルペンで、競技本部は教程の問題点を指摘しているよ。
兎に角、自然で楽教程技術編などの作成経緯も教育本部が説明するべきだ。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:27:00.36

＞雪崩が落ちる中バックフリップを決めるような奴らがたくさん居る今の時代、

こういうデタラメをｗ
たくさんいるなら動画だだしてみｗ

世の中、常識を超えたのがいるから、そういうのが全くいないとは言わないが
「たくさんいる」と言い切ってんだからなｗｗ

いいか「たくさん」だぞｗｗ

だったら、動画ぐらいいくつもあるだろｗ
早くだしてみｗ

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:29:48.35

>>571
寄生虫とお話するのも趣味の悪い話だが。

まあ俺は優しいからお前に「スキーを教えてやる」よ。
https://www.youtube.com/watch?v=JcKguih40f0

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:42:23.90

>>574
頭の悪い奴だな。

＞世の中、常識を超えたのがいるから、そういうのが全くいないとは言わないが

と言ってるだろ。
いないなんてなんて一言も言ってないんだよ。
問題は「たくさん」という根拠だ！

30人ぐらいがトレーンでやってるとか、そういう「たくさん」とわかる
動画をだしなよ。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:49:53.76

>>575
「たくさんいるなら動画だだしてみ」「だだして」「だだだだだっっだぁ！」
って発狂してた寄生虫くんは、実際に動画がでたら「30人でトレインでやってるのを
だせぇ！！」とか発狂するの？w

馬鹿じゃないの。30人がどうやって雪崩に追いかけながらバックフリップするの？
（29人は飲まれて死ぬだろ）。

寄生虫のいう事はわけわからんな。自分で何にもやらなくていいんだから、本当
楽で良いね。寄生するのって。

お前ら老害にチュウチュウ吸われたせいで、日本のスキーは死んでしまったけどな。
寄生する方には関係のない話だな。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:50:16.41

>>575
あのー、見てて恥ずかしいんですけど…

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:57:45.52

あらら、
”たくさん”というのはもう嘘だと開き直るのかよｗｗ

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:58:19.18

>>574
これをみて何にも思わないどころか、「30人でトレーンしているのを見せろ！！」
とかいいだす、頭のアレな人は、せめてもうこれ以上スキーを貶めるのは止めて欲しい。

本人は障害だから仕方ないけど、回りの奴は止める責任があるだろ。雪国は都会は馬鹿に
して放っておいてるとか言ってる場合じゃないぞ。スキー自体死んでるだろ。こんなのが
はびこってたら当たり前だ。

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 15:59:58.73

>>578
本気で言っているなら、即病院に行くことをオススメする。
手遅れかもしれんがなw

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:01:58.77

>>578
おまえ馬鹿だろw　というか、馬鹿なのは知ってるんだけど、まさか30人で
トレーンして雪崩の前でバックフリップしてるのを見せろというほど異次元な
馬鹿だとは思わなかったわ。

何度馬鹿だとはいわれてるけど、お前は地球を超越した、超地球級の馬鹿だなw

582 ：上げて粕連呼：2013/11/19(火) 16:03:15.48

もはや、鼻糞と理論派はもぐら叩きゲームのもぐらと化したなw

まともな発言もなければ、ちょろちょろ茶化すだけw

今年は上手くなるのか？
粕よ!！！

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:07:55.36

>>561

> 教程に載っている説明をベースに、生徒に説明出来ない。って、

説明したところでお客様を惑わすだけです。
当方のSSではSAJにのっとってはいますが、現行のスキー教程含め
それだけとは思っていません。教程が変わるたび、やってることが変わる
ようではSS自体の信用に傷がつきます。立場上現行教程の内容の
言いたい部分を読み取り、SS独自解釈し、部分採用してるに過ぎません。
先のものでは、低速での重心移動云々、高速下での外足ありきの内足の活用等
でしょうか？いずれも昔から言ってることですが・・・

いずれにしても、教程を説明してほしいお客様なんていません。
ただ上達したいだけです。ニーズを見極めなければなりません。
余計な情報を入れて惑わすことより、現場では確実に何か手ごたえを感じさせて
あげなければなりません。お客様はお金を払っていますからね。

> 本来、教程が目指すべきは、
> 書いてある通りに、生徒に説明すれば、生徒にも直ぐ分かる。
> 分かり易い文章で満たされた良い「教科書」でしょう。

それはどうでしょう？かなり疑問です。
現場ではちょっとしたコツや別の動きをさせて出来ない動きを引き出したりする。
そうやって知らず知らずに体の筋肉を使わせ、感覚をつなげていくやり方がメインになる。

そもそもスキーという運動を物理学の観点から解析するには
ファクターが多すぎてかなり複雑なものになってしまうでしょう。
正確にスキー運動を解説した書物を書き表したとしても、
それは専門の人間がみるべきものと思います。教師がそれを読み、咀嚼して
理想の運動を理解しておくのと、お客様を指導する指導方法、手順などは
また別のものです。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:11:32.60

574ではないんですが、、、。
>>573
>世の中、常識を超えたのがいるから、そういうのが全くいないとは言わないが

ｗ「全くいないとは言わないが」ｗ
ｗ「いいか「たくさん」だぞｗｗ」ｗ

2レスもしない内に、イキナリ予防線を張る市里予教授ｗ
形振り構わない態度が、とっても矮小でみっともないです。

ネットに転がってる映像が少なくても、
こんな事やってる奴は、海外には相当数居るのでねぇ。
マネする奴が、たくさん居るのは間違いないなぁ。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:16:20.96

>>583
ええ分かります、だから市野は無罪ですね

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:17:23.28

馬鹿な奴って、物事を大袈裟に言うよな
３０度あるかないかを６０度といったりな。

今だって、そういう人も居ると言っとけばいいものを
「たくさん」と言っちゃってｗ

実に恥ずかしいｗ

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:17:56.07

>>583
トンデモ教程を「採用」していたという事自体に問題があるのでは？

そりゃあなた自身が信じていないとはいえ、明らかにトンデモな、
世界では「初心者の勝手にやってしまう老人の為の滑り」という教程を
「採用」してたわけで、しかもそれには多額の税金が投入されてるわけ
ですよね。

「私どもは全く関係ありません」というのは許されないと思う。それを
言うのを許されるのは辞めた人だけ。次に公にあれはおかしいと言っていた人達。

黙っていた人は、常識で言えば、ちょっと信じられないですよ。もちろん
その人達の中にも純粋に騙されていた人もいるんでしょうが。

内脚主導を「教えていた人」は世間の常識で言えば返金の対象です。

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:23:01.39

>>562

> >>516は指導員としての理論なくして、自分の経験だけで感覚やコツを教えると読めたのだが違うのか？
> 違っていたら先読み過ぎたすまん。

自分の経験だけでということはない。しかし、個々の経験などからオリジナルのバリエーションやら
コツ、感覚、などを伝えるのはありだと思うし、イントラ間の情報交換でより無駄のないものにもなる。
しかしこの場合、SS独自のものに発展しがちだが、それもいいのではないだろうか。

> 基本的に感覚から教える派だが、理論から説明しないと納得しないお客もいる。

確かにいる。2級や1級にチャレンジしている段階なのに「教程」抱えてたり・・
頭で理解してから動こうとするタイプで、かえってそれが上達の妨げになっているケースが多い。
「教程」は準指を受験するとき初めて読むぐらいでいいと説明している。頭でっかちになって
ガチガチでぜんぜん動けなくなっていることが多い。運動はもっとリズミカルなもので分解写真や
解説書を見てもろくなことはない。

教程で説明することがそんなに大事だとしたら、自然楽教程ではどのように指導しているのか
逆に聞きたいところだ。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:24:41.78

>>586
50度の斜面の話を出されたら「そんな斜面はありえない！！！」とか（本題に関係ないのに）
その調子で横から絡んで罵倒しまくって、実際に写真張られたらそれを「30度」と言い張って、
あんまりうるさいから分度器で測ったら60度弱あって、そしたらその後悔しさのあまり
「６０度がぁ！６０度がぁ！」と逆ギレして泣き続けてる生き物の言う事の説得力は絶大だなw

普通の地球人ならそんな恥歴史は切腹物だが、むしろアグレッシブに押してくるからなw
実に面白い。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:24:59.97

>>583
>>561じゃないけどさ。

そりゃそうだね。
だけどそれはほとんど、今の形での教程は不要だって話だよね。

当てにならない時代がずっと続いたから
現場としては、教程なんてそんなもんだっていう
諦念からだろうけど。

あなたのいう、体の使わせ方や意識の向け方、その順序が、
習熟段階ごとに出口に応じて示してあるコーチングの指針があるとすると、
どうだろうか？

カナダ教程の勉強をおすすめしますよ。
ネットで読めるし、rockfaceでも要所が訳されている。

カナダ教程:
ttp://www.snowpro.com/index.php/en/
からResources > CSIA Manual(online reading)を選択

rockface（一例）:
http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:27:13.93

>>586
ちょっと今話してるんだから静かにしてくれる？

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:32:36.20

いつになったら「たくさん」の証拠がでてくるのかなｗ

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:36:04.64

>>592
これって本人本気で思い込んでるので（>>584の記憶が無い）
放っておいておいてあげましょう。

雪崩の前で30人がバックフリップとか言ってしまう程度の、
幼稚園児並みのスキーの理解しかない、可哀想な老人なんです。

594 ：スキー教師：2013/11/19(火) 16:42:51.49

>>583
>教程が変わるたび、やってることが変わる
>ようではSS自体の信用に傷がつきます。立場上現行教程の内容の
>言いたい部分を読み取り、SS独自解釈し、部分採用してるに過ぎません。

そんな運用をしなければならないような、
コロコロ内容が変わる「日本スキー教程」の在り様がそもそも問題で、
それじゃあ「教程」の体を成してないでしょう。
と言ってるんですがね。

本来「教程」は、
カナダ、USやオーストリーの様に「読んで誰でも分り易い」ものであるべきで、
そうであれば、SSの独自解釈をして、説明に苦慮する事もなくなるでしょう。
SS毎に、「基本動作」の説明がバラバラなんていう、現状の、
それこそ、生徒を惑わす現状も解消する事が出来るでしょう。

そう言った、独自解釈をする必要のない、分り易い共通の基本知識、用語を、
指導資格を持つ者全員が共有し、土台とし、
その上に、
各指導者の現場での、正しい動作を、生徒が理解し導き出せるようにする、
コツや引き出す指導を構築するべきだと思います。

595 ：スキー教師：2013/11/19(火) 16:44:05.22

>>594続き。

各国のスキー教程は、基本的には、おおよそ間違いのない指導手順も示しています。
ただし、それしか教えては駄目な訳ではなく、あくまで大筋であり、
各指導者の創意工夫でコツの伝授や引き出す指導法は考案されています。
（そう言った創意工夫で生まれた新しい指導法が、最近のインタースキーで発表される。）

これまでの日本のスキー教程は、指標となる大筋の「基本」さえアヤフヤで、
それこそ、「コツ」とか「動きを引き出す」と称して、
全く無意味だったり、逆に弊害がある指導さえまかり通ってきたのも現実です。

今回の、市野教程による、水平面理論、内足主導の指導法は、
それが顕在化した、最たる物と言ってもいいと思います。

もういい加減、こんないい加減な指導を野放しにしてしまう環境は改善すべきです。
このままでは、
本気で頑張って、工夫して、いいレッスンを続けている教師が浮かばれません。

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:45:46.47

>>583
>現行教程の言いたい部分を読み取り
理解に苦しむなw
書いた本人しか分からないのが市里予の自然で楽教程技術編で
過去スレでも指摘したがさ、しっかり読み取ると似非科学だろ。
SSの独自解釈はまずいな、ハイブリッドは似非科学に基づく欠陥商品だから。

今後普及した内倒や振込などの後遺症をどうするんだろ？
SSで朝30分でも無料の山回り急停止や直滑降プルーク停止の講習会を開いたらいかがか。
その前に教育本部から旧教程内容や経緯の説明をしないとあかんだろ。

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 16:46:33.43

>>588

それは教程が点数の基準になっている（と客が思い込んでいる）からで、
そのシステムと教程の内容がおかしくて、
SAJの検定があることで目標のもたせ方が狂ってるだけであって、
理論を理解することそのものに害があるわけではないと思う。

そういう意味では、今の内容なら教程なんて無くていいだろうし、
無い方がいいだろうね。

本来教程ってのはそういうもんじゃないだろうって話だね。

>>593
教程についてのこういう話が一番嫌だってことだね。話を逸らしたいんだろ。
ボコボコにやられる前提でわざわざ絡んできてる。
>>571にそれ以上の必然性はなにもない。
そうじゃないとするとタダの基地外だし。
いずれにしろ相手にしちゃいけない。

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:01:33.04

>>588
>頭でっかちになって
>ガチガチでぜんぜん動けなくなっていることが多い。運動はもっとリズミカルなもので分解写真や
>解説書を見てもろくなことはない。

それは同意ですね。

当然、そうした理屈への導入、資料の見せ方、意識の向け方ってのも、
イントラの技量としてあると思います。
理屈が害になることはあるし、動きを体験させる以上に重要なことはないのも確か。

ただ、ここは教程はどうあるべきかを話すスレですからね。

動きの身につけさせ方って意味では、やはりカナダ教程がベストだと思いますよ。
理屈なんてあんまり書いてないし。この動きのためにこれをやらせる、ってのがメイン。
あなたの理想に近いんじゃないかなあ。

日本のは逆ですよね。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:06:04.80

>>563
主著っつか「単著」って書いてるんだよなあw

責任以前に、業績詐称だよあれは。

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:12:22.25

>>587
まあね、ここ２ちゃんで匿名だからね。書いてるのもあるが。

そこまで理想を求めてる高い志があるのであれば
あなたが特定してる内足主導で教えていたSSに返金請求したらよいのでは？
そして何らかの形で糾弾してみたらいかがか。
そしてあなたがそういう立場になってスキー界を牽引して、
よりよいスキー教程を編纂してみたらいかがでしょう。

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:14:16.76

>>590
カナダのやつは前にもチラ見程度に見たことがある。
リンクありがとう。再度見てみます。

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:14:55.41

>>594
至極ごもっとも。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:15:56.37

SSも混乱しているなw

提案するけど
暫定教程は、最新オーストリアスキー教程の体系がベースですね。

新教程はシンプルでオーソドックススキーの体系とする。
ベースは最新オーストリアスキー教程とする。
新教程マニュアルは、具体的でシステム的とする。
ベースはCSIA教程とする。
バッチテストは教程と教程マニュアルに基づく。
ベースはUSのJr検定とする。
バッチの代わりに飴玉にすれば良い、

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:17:42.64

>>588
交流のあるSS以外はわからないが教師間やSSが得てきた経験を元に独自の教程（メソッド）を立てているところは少なくはない。
教師やSSが作り出した独自メソッドの元は経験かもしれないが、理論を自ら実施して文書化してあるため、ただの経験とは異なるもの。
カービングスキーが出たときは、上級者向けの改版は大変だったけどなw
一般レッスンにはその独自メソッドが使われている。

既出のようだが、自然で楽～も含めてSAJ教程はコロコロ変わるので一般レッスンには向かない。
検定対策コースといった一般レッスンとは分けたところで使っている。

独自メソッドを作ってないところは、SAJ教程を柱にしているだろうから10年前と同様に旧教程で教わったお客の対応が大変になるか、どこ吹く風か・・・

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:17:51.86

>>600
それは世間の常識で言えば逆切れにしか見えないと思うよ。

高い志とかいう大きな話以前に、世界で「初心者の滑り」と言われているのを、
税金を投入された公益団体がお金を取って教えていたと言う事に対して、
あなたはどう思う？

これは質問。

「あなたはどう思う？」

「お前が自分で勝手に返金請求して、自分で教程作れよ（大意）」と言うのは
どんなに丁寧に話しても世間の同意は得られないと思うし、だからこそ、
今の悲惨な状況じゃないのかな？

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:19:10.93

>>596

> 今後普及した内倒や振込などの後遺症をどうするんだろ？

心配に及ばない。そんなことになるように指導していないので。

> その前に教育本部から旧教程内容や経緯の説明をしないとあかんだろ。

それはSAJなり、県連教育の仕事でわれわれに対する説明が必要なんだろう。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:24:52.70

>>606
>心配に及ばない。そんなことになるように指導していないので。

やってた所もあるんだよなあw

>それはSAJなり、県連教育の仕事でわれわれに対する説明が必要なんだろう。

そうだよね。だけど今の所、今年の研修会では逃げ口上ばかりで、
「いやまあ今までのでもいいんですけど国際基準にー」を連発してるようだねw

まあ当然地区の講師役が言わされてるだけだから
そこで突っ込んでも何も得られないけどねw

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:26:08.58

>>606
あなたが「指導」していなかったのは偉いと思うし
「われわれに対する説明が必要」なのもその通りだとおもう。

ただ、一般の消費者はどうなるんだろう？あなたの所で産地偽装はしていないと
しても、チェーン店なわけで、「うちはしていないから知らない。そんなに
高い志があるなら、自分でその店に文句を言いに行って、自分で店を
開けば良いだろう」と言うのがおかしいのは分かるでしょ？

ましてや税金が大量に投入された公益法人だぜ？

ちょっと、ここでの返事はいいから、じっくり考えて欲しい。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:28:21.79

斜度５０度　６０度なんて言ったら、動画でもほぼ垂直に見える。
ところが、６０度くんの動画は、どう見ても朝里の検定バーンと
同じか緩い斜面だったからなｗ

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:31:45.19

>>599
一応魚拓とスクショとっといたw

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:33:00.75

>>609
分度器まで当てられてはっきり角度が出ていても「ピー」な人には
見えないという、衝撃的な出来事だったな。あれで「あ…　察し」っと
なった人は多いと思う。

いや、反論はいいから、朝里の斜面になんとか分度器あてて、50度以上に
してみてね。それ以外はいらないので絡まないで。

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:35:26.65

>>597

> それは教程が点数の基準になっている（と客が思い込んでいる）からで、

525、526ともに教程が基準なんて文言はどこにもない。
公認指導者検定は別に範囲を指定してるから別だろうが・・・

> 本来教程ってのはそういうもんじゃないだろうって話だね。

現行の教程の扱いとしてはね。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:36:10.82

>>603
ベースがオーストリアでもカナダでもアメリカでもスイス、イタリア・・・スキー先進国またはW-Cup強豪国なら。
逆に言えば、スキー後進国の利を活かして各国の良いところを取ればいいわけです。
実態は違いましたけどね。

>>595にもある「独自の上手い基準を作ってしまった」が諸悪ですかね。
アルペンレースやフリースタイル、BCも含めて「スキー」の基礎や基本に徹しすれば良かったものを、基礎スキーという閉鎖されたスキーだけを「スキー」にしてしまうという愚策。
スキー先進国の教程はコロコロ変わるというより、改版されているのは、アルペンレースやフリースタイルといった専門性を持った分野からのフィードバックがあるため。

614 ：スキー教師：2013/11/19(火) 17:36:50.78

>>588
たぶん、日本の「いい加減な」教程や解説書しか念頭にないのでは？
カナダやUSやオーストリーのは、分り易いですし、
勘違いさせるような、間違った解説もありませんので、
日本の頭でっかちになって、ガチガチで動けなくなるなんて事は誘発していないですよ。
「誰でも分り易い」ので、
逆に「ああ、なるほど、こう言う事か」と、普通に良く動ける様になる訳です。

基本「いつ、どこで、どう動くのか」を説明する事が殆どで、
日本みたいな静止画の姿勢とか形に拘る解説は殆どありません。

そう言った意味でも、日本の教程や解説書は
「誰が読んでも分り易い」物とは、程遠いとしか言えないという事です。
「誰が読んでも分り易い」なら、
全く話しが違ってくるのが分りませんか？

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:42:15.62

>>598

> 動きの身につけさせ方って意味では、やはりカナダ教程がベストだと思いますよ。
> 理屈なんてあんまり書いてないし。この動きのためにこれをやらせる、ってのがメイン。
> あなたの理想に近いんじゃないかなあ。

そうですか。カナダも研究します。ありがとう。
オーストリーあたりでも教え方としてはある動きをやめさせたいときに、（そこを直接
指摘するのは簡単なんだけど）別の部分の動きを意識させることによって制御したり
視線を変えさせたり、リズムを変えさせたりする。そういうノウハウがあると聞いている。
われわれは今独自にそれを模索し、積み重ねてるが、そういうものが共通認識
にあるのはいいことだと思う。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:44:12.65

「初心者が勝手にやってしまう滑り」なんだから、そりゃ教程なんか
無くていいというか、「無い方が」良いけれど、本来教程はしっかり
理解していれば理解しているほど良い物だし、世界の物はそうなってる。

水平面がトンデモすぎて意味ないどころかマイナスだから、
無視して０の方がまだマシだったと言う事。

世界の教程の、身につけたら+10とか+20と、日本の信じたら-20、
無視してやっと０、しかも０の人は「教程とかw」と馬鹿にし始めるのとでは、
埋められない差がついて当然。

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:47:43.39

>>606
SAJ教程がトンデモだったからもあるが、
元々、無料の停止講習会を朝開いているSSもあるし安全は停止からだしね。
続きは、レッスンならSSの営業にもなるな
公益法人と言うが、SSやスキークラブに税金投入はないがそういう時代だw

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:48:00.01

>>613
同意ですな。だからやっぱ開かれて、つながってないとダメだよね。

>>614
まあカナダの例なんかで>>588もわかってくれたんじゃないのかな？

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:52:54.22

>>604

> 既出のようだが、自然で楽～も含めてSAJ教程はコロコロ変わるので一般レッスンには向かない。
> 検定対策コースといった一般レッスンとは分けたところで使っている。

もうコロコロ変わるもんだと思って対処しているところはあるね。文言を変え続けたとセーフティ、コンフォート
チャレンジ、テール、トップ＆テール、、トップ、スキッディング、スキッディング＋カービング、カービング、・・・・
誰だって呆れます。もはや、SSではこんな教程を本気で見てるということもなく、言葉が変わっても同じだろ？
というのりです。先の自然楽ではまた、一段と変貌してしまったが、まあ、内足の活用ってことだな！
という善良な解釈。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 17:54:10.20

>>614
そういう理想的なものがあればいいね。

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 18:05:52.56

>>615

>オーストリーあたりでも教え方としてはある動きをやめさせたいときに、（そこを直接
>指摘するのは簡単なんだけど）別の部分の動きを意識させることによって制御したり
>視線を変えさせたり、リズムを変えさせたりする。そういうノウハウがあると聞いている。

そのレベルの細かな指導法が書かれているわけではないから
あなたのレベルからするとCSIAマニュアルにも新しいものはなく、期待はずれかもしれないけど、
持っていきかたとしてはそういう感じで進められてるね。

>われわれは今独自にそれを模索し、積み重ねてるが、そういうものが共通認識
>にあるのはいいことだと思う。

むしろ、CSIAレベルの教程を作った上に、
そういうちゃんとしたスクールの
細かい事例ごとのコーチング方法が共有できるような
情報共有システムができると、一気に日本も良くなると思うね。

このネットの時代に、毎年なんのフィードバックもない
年寄り主導の本を売りつけて、
しかもトンデモだったり陳腐だったりじゃ話にならない。

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 18:09:33.01

>>499
鼻毛先生はボールを斜めに転がしたら、ブレーキが掛かるからターンするっておっしゃいましたがwww
それバカ理論ですからwww

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 18:19:51.31

>>621
日本が訴訟文化だったら、SAJ及びSAJ加盟SSはどれだけ訴えられているだろうな。
現場のSSが訴えられ、SSはSAJを訴えての泥沼になりそう。

うちのSSは他校との情報共有をしているし、レースクラスもあるのでレースからのフィードバックもある。
某スキー先進国のデモも来ているのはうちの特権^ ^
問題は現場の意見が上に通らないんだよ。
特にSAJな。
かといって、SAJのバッヂテストの収入は大きいから無視できないし。

これがどこのSSの現状だと思う。
だから、SSに来て下さい>_<
オネガイシマス。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 18:28:14.42

>>622
ネタの>>494に食いついてたのかw
まさか、食いついてくるとは思わなかったから安価見るまで気付かなかったw

釣り針だけでも・・・（AA略

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 18:29:29.97

なぜ、ＳＡＪの教程はコロコロ変えなきゃならんかったのか？

スキーなんて運動は単純運動の繰り返しなんだから、もっとシンプルでいいはず。
そういう運動の基本はとうの昔にわかっているし、「教程」なんて変わりようもないはず。

ＳＡＪは変化を売って金儲けしたいからなんだと思う。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 18:48:49.39

>>613
日本の欠点は合理的な思考ができなく自分の発想で複雑にすること。

オーストリアスキーはシンプルに4つのカービングターンでありGSベースの状況スキーだね。
CSIA教程は具体的でシステムが明瞭でスキーが軽い。
USはシフリンを生んだJrシステムがある。

まず、ここから新教程で始めるのが現実的と思うわ。
仏もSS以外に山スキー団体で交流がある、
ENSA関係だが、基本は自然な外向傾外足荷重だね。

SS は基礎応用過程が主で専門過程からのフィールドバックは、
種目の内容深化やドリル目的やドリルの開発や陸トレ方法でしょ。
スキー用具は改良されているから対応が必要だ。
教程の体系は不変で教程マニュアルを改良する、のが良いと思うよ。
オーストリアやカナダのデモ、韓国以外の他国もOK、の研修会も公開して開けば良い。
シフリンが日本で滑ったら楽しいだろうが。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 21:11:01.11

>>583
横です。
>現行教程の内容の言いたい部分を読み取り、SS独自解釈して、
>部分的に採用しているに過ぎません

自然で楽教程技術編のハイブリッドは荷重角付け水平面角付け角度、のトンデモで滑れません。
ハイブリッドに似た滑りは、均等荷重のニュートラルポジションから直ぐに外スキーを踏む仏系の
滑りがあります。
交互操作で自然な外向傾外足荷重、横滑りから導入しますしスキー体系は大切と思いますよ。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 21:27:34.14

聖佳のプロモーション動画

みごとに、今年バージョン、、その変わり身の早さ！！

いままでのは、なんだったの！！

たしかに、みごとな「くの字」でげすナ！！

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 21:29:51.06

でも、右ターンはあいかわらず、へた　でげす。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 21:34:19.49

こんな、節操のない、ころころ変わる　おんな　きらいだナ

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 21:50:58.48

滑りなんてそんなに変わってるかね。
もともとが、二軸だのなんだの言ってるだけで
せいぜい大回りの上体の傾きで
市野のご機嫌とってた程度だろ。

こいつらが糞なのは、滑りなんかより、
言動の腰巾着さで、
現場のイントラを
混乱させる手助けをしたことだ。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 21:54:33.41

二軸どうしたの？ってきいたら、きっと、身体のなかでやってますぅ
とか、いうんだろうネ。

じゃあ～～～身体をしらべてやろうじゃ、、ねえかあぁ～　って
ひとのかあちゃん、、、興味　ございまっせん！

アトミの営業かああちゃ～～ん

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 22:02:23.25

そういう意味じゃ、滑りより、これからの言葉が問われる所だな。
言わされることをコロコロ変わりながら軽薄にしゃべるだけなら
その生き様がデモンストレータとして子供に格好良く映るかね。

まあこいつらの前に、上のジジイどもが何も反省できてないから
どうしょうもないけどな。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 22:10:15.90

アメアもあの日本バージョンの板を発注しちゃたんだろうナ

５００台ぐらいかな。。。

あの、体重の軽い日本人向けの、べろべろ板を売りたいのだケド

情勢が変わって、ちょっと、ヤバイかな？　といったところか？

サロでむかしあったよね。　　失敗したけど。。

回旋のいらない、板はもう、、、、ふ　る　い　ヨ！

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 22:12:11.26

二軸なんぞくだらねー

直滑降から2本足で斜面を踏みつけてスタートして乗ってる位置確認だけだろー
左右に雪面抵抗をうまく外スキーで受けて曲がりながら下っていくだけじゃん
市里予は直滑降からプルーク停止を削除したからなー

あほくさ

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 22:18:43.37

しふりんちゃん　A社でしょ

へるまんも　かたくてはしる-

初めからへたった板を売るなよなー

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 22:26:34.17

まあ古武術だの桑田だの言いたくて
常歩の所から軽薄にパクっただけで
一軸だの二軸だのいう捉え方からして大した意味はもともとない。
ローテションや回し蹴りに東洋趣味の口実を加えただけだね。
西洋人が股関節使ってないわけねえだろと。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 22:38:46.98

南蛮人は内足操作や股関節の使い方をPivotで覚えるんだよな

Pivotの回旋操作は営業に邪魔で抹殺ー

こまってこっそり木の葉おとしを　ぷ

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/19(火) 23:11:12.78

アトミックといえば、毎年出してる格好いいプロモには
去年のにも今年のにも写ってたよなあ。雪崩とバックフリップwwwww

あれ、最近じゃあの手の映像の定番みたいになってると思ってたんだが
鼻毛全然知らねえのな。

まあ昭和のゲレンデオヤジが知らないのは別にいいんだけど、
あの自分の世界がすべてだと思って人をデタラメ呼ばわりまでする
自信はどっからくるのかねw

そら講習会受けて教程買ったら信じるわな。それが全てなんだからw

2014年版 1:57くらい
http://www.youtube.com/watch?v=6QrVxwNUbBk

2013年版 1:49くらい
http://www.youtube.com/watch?v=mvN8SMXXGic

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 00:06:52.10

60度の斜面を滑ったこともなければ、
雪庇のついた尾根を通ったこともなければ、
レースのスピードトレーニングも知らなかったし、
SSCの動画すら見たこともなかったのに、

随分ここでいろんな事を教えてもらえて、見聞を広げたなあ、鼻毛。
ゲレンデ、AT、レース、フリーライドを全部制覇したじゃないか。
よかったなあwwwwwww

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 00:11:53.17

しれっとリアルで聞きかじった事を披露してエライエライしてそうw

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 00:19:08.63

雪崩はこわいのに　バックフリップ　よーやるなー

新雪の谷なんか　こわくてこわくて

雪が落ち着いても3000ｍ近くなると一発でアイスバーン

隣で滑っていた友人が滑落して　引っかかって怪我で済んだけどw

それでも　頂上からの人のラインをみると滑りたくなるw

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 00:31:24.26

>>628
リンク先は？

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 00:55:21.44

>>643
http://www.youtube.com/watch?v=0_8Zw3oanos

ひどいね　変わり身はえ～

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 01:16:36.08

http://www.youtube.com/watch?v=M_TLz0Bzi_s
これとか返金ものの詐欺商品だろ

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 01:30:50.08

>>644 みたいに本人が本気で滑ってるレベルだと大して変わらんだろ。
上体の動きが珍妙だったのが普通になったくらいだ。

本当に酷いのはやっぱり >>645 の初心者相手のレベルだなww
本当に初心者相手にこんなの売ってたんだなあwwww

去年まで、ゲレンデ滑ってたらイントラが列作ってこれやらされてたわwwww
今となっては本当に馬鹿みてえｗｗｗ

まあ当時から馬鹿だと思ってたけどwwww

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 01:35:40.94

今年は横滑りのビデオを撮り直して素人に売るのかね。
それはそれで胸熱だな。見てみたいもんだ。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 01:39:37.13

いや真面目ないい人なんだと思うよ。
イチノは故意犯だが、この人らはしょうがないよ。
まあ全く賢くはないし、責任が無いわけじゃないけど。

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 01:47:04.54

まーデモなんやから教程を表現するしかないわな。
教程が変わったら滑りが変わらんとデモやない。
変わり身っていうかそれが仕事やし。
教程をコロコロ変えるのが悪い。
上がアホやと難儀な仕事には違いないな。

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 01:48:12.93

>>645
この上体が山側に傾むくのって、初心者が怖くてこうなっちゃって、
エッジが効かなくてさらに怖くてさらに傾くというよくある典型的な
悪いループだよな。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 03:49:19.14

>>650
はぁ？

＞山側に傾むくのって

山側にじゃなくて、谷側に傾けて谷回り誘発してるの分からないの～？

山側に傾むく、（普通は傾くって変換されるけどw）とエッジ外せなくなって。いつまでもターン（谷回り）
始まんないだろ。

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 03:56:19.41

教程のせいで、上体傾けて飛行機ブーンや、肩回して滑るみょうちくりんな連中を続出したことは認める。
この場合、踊られたアホ共が悪いんだけどねw

あるテク、準指は。外足荷重じゃ、テク以上は受からないと言っていたからな。
で、ご本人は肩回したり、飛行機ブーンだった。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 04:34:17.55

ほんとに馬鹿な連中ｗ

アトミックのは雪崩の中でバックフリップなんてやってないし、早くそれを
やるのが「たくさん」いるという証拠の動画をだせよｗ
それをやってる別人の動画を３０人分ぐらい出すとか、３０人ぐらいで一斉に
やってる動画とかな（笑）

６０度くんが６０度の斜面だと言った動画の斜面は朝里の検定斜面より緩いし。

んで、ゼロスタートの小回りでどうやって時速６０～８０kmにするのか言ってみ。
SLでも５０ぐらいしか出ないというに。
それよりも小さいターンでどうやってそれ以上のスピードにするんだ？
まさか60km以上になるまで直滑降して、それから減速無しで小回りをするなんて
言わないよな（笑）

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 04:38:10.68

基礎屋じゃないので教程とか詳しくないし、「自然で楽なスキー」も最近知ったくらいで（教程自体はトンデモのようですが）申し訳ないが、
カービング板出て、傾けでターンできるようになって、１０年くらい前に流行ったハンズ・フリーのフリースタイル系の滑りでも、「上体傾けて飛行機ブーン」をやってたよね。

カービングで、外足荷重の基本は変わらずも、内足への荷重も棒板の時よりは配分？意識？できるようになって、ハンズ・フリーの究極スタイルが、エクストリーム・カービングでしょ。（自分はあの滑りに憧れた。）
棒板では×だった、内傾・内倒ができるようになりましたよね。

教程派とか誤解されると困るが、例えば「上体傾けて飛行機ブーン」とかが完全に悪者扱いの論調には、少し違和感を覚えます。
（別に基礎の話としてしてるつもりではなく、スキー技術一般として話しているつもりです。論調が合わない方はスルーしてね。）

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 04:55:05.53

>>653
エライエライ

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 04:57:23.40

>>654
「それはエクストリームカービングだ」とさんざ言われてるので、
別にエクストリームカービングがやりたいなら全く問題ないのでは？
普通は前に滑るけど、スイッチで滑るのだってありだし。

エクストリームカービングでレースしたりしないし、荒れたとことかに
弱いでしょって話だよね。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 04:59:12.06

>>654

別に「上体傾けて飛行機ブーン」はぜんぜん悪くないよ。スキーが安全に楽しめれば何でもありなわけです。
万歳とか言ってるやつらのほうが何もわかっていないだけです。
ただ、タイトなセットでは次の旗門に入るのに間に合わなくなるので、上体傾けずにターンするのもありなだけです。

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 05:09:59.89

馬鹿な連中が、GSなんかでは腕を広げるのは珍しくもなく、しばしば見られるというのを
知らなかっただけだよ。

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 05:11:12.69

馬鹿な連中は言う事が大袈裟で、嘘や誇張頻繁だからな。

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 05:17:14.61

鼻毛はエライエライ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 05:20:33.79

>>660
ほんとに馬鹿な連中ｗ

アトミックのは雪崩の中でバックフリップなんてやってないし、早くそれを
やるのが「たくさん」いるという証拠の動画をだせよｗ
それをやってる別人の動画を３０人分ぐらい出すとか、３０人ぐらいで一斉に
やってる動画とかな（笑）

６０度くんが６０度の斜面だと言った動画の斜面は朝里の検定斜面より緩いし。

んで、ゼロスタートの小回りでどうやって時速６０～８０kmにするのか言ってみ。
SLでも５０ぐらいしか出ないというに。
それよりも小さいターンでどうやってそれ以上のスピードにするんだ？
まさか60km以上になるまで直滑降して、それから減速無しで小回りをするなんて
言わないよな（笑）

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 05:35:46.02

生鼻毛君の脳は過酷な現実にもまけずエライエライできる高性能で
うらやましいなあ。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:19:37.40

>>659
あんなトンデモ教程出したあなたが言う事ではないでしょ。
まさか自然で楽なスキーってもう忘れてしまったの！

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:24:15.63

どうやら鼻毛はクスリが切れてきたらしいね。
前からおかしいとは思っていたが。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:31:24.05

雪面抵抗を増加させるのがブレーキングにならないとか、平然というしな（笑）

ターンはブレーキングからスタ―トするし、ブレーキングでターンするとも言えるん
だが、こんな初歩的な事も俺に教わらないと知らなかった低レベルｗｗ

おまえらって、スキーを初めてやって２時間レベルｗｗ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:34:27.62

ターンは捻ってｸﾙｯとやるもんだと思ってる馬鹿ｗｗ
だから、ブレーキングを解除するのと板が開放されるターン抜け出しが一番走る
というのが理解出来ない低脳ｗｗ

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:35:01.57

ケバケバのスキーで常にブレーキングの生鼻毛教授であったｗ
キレッキレの小回りは20km/hｗｗｗ

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:35:30.80

新メソッドの「3本の矢」について考えてみたんだけど、このアプローチを活かすには、
全スクール共通の「受講者カルテ」みたいのがあった方がいいと思うんだよな
どの「矢」をどこまでやったかが前もって分かれば無駄が少ないし。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:36:48.46

ケバケバ鼻毛は頭が捻れてクルックルｗ

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:47:45.60

雪面抵抗でターンすると、お前らって口ではいうんだよｗ
どっかで聞きかじってｗ

でも実際には、そんな感覚は全然理解できてなくてただｸﾙｯと捻って
ターンだｗｗ

雪面抵抗とか一切関係なし！

だから”ブレーキング”が上手いのがスキーが上手いし速いしというのも
全然理解できないｗｗ

まぁ、ターンの始めにどうやって前に行くかだって解っていない。
「USちーむが～～」とお馬鹿ぶりを発揮してるだけ。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:49:05.54

>>664
逆だよ！今ラリってるとこだよ。

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:50:44.59

しかしプルークボーゲンも知らない、出来ないのが、よくもま恥ずかしくもなく
スキーの技術を語れるよな（笑）

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:52:35.75

ついに相手はプルークボーゲンも知らないとかビンディングを知らないとかいう
レベルにしないとエライエライできなくなってしまったケバケバ鼻毛であったｗ

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 07:52:58.17

>>668
スクールは生徒を囲い込みたいから、
受講カルテを作ったとしても、門外不出になっちゃうだろうねぇ。
SS同士は、営業上の競合相手でもある訳だからね。

まともな教師なら、「滑りを見れば分かる」ようじゃないとね。
全国の教師がまともなレベルで揃う事を目指すべきかな。
それも難しい事だけど、底上げは重要だね。
二度とこんな馬鹿な騒ぎが起きないように、
指導員資格所持者全員が、スキーの事をしっかり理解すべきだと思う。

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:04:20.57

>>673
事実を言われて悔しい？
プルークボーゲンはローテ―ションのターンなんていうおまえら、
どう見たら、プルークボーゲンを知ってるとか出来るとかになるんだよｗｗ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:04:55.08

>>653
クヤチイクヤチイw

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:07:14.97

>>675
土下座は？

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:07:17.12

>>675
「お前らはプルークボーゲンが出来ない！」とかホルホルされて
悔しいなんてのはケバケバ鼻毛くらいだｗ

常人は失笑だよｗ

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:07:52.14

＞どの「矢」をどこまでやったかが前もって分かれば無駄が少ないし。

もう既に、あまり拘るな、さっさと基礎パラに進めとSAJ入ってるぞｗ

滑りを見る以前に、何言ってるかで実力は解るｗ

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:17:36.49

>>653
お礼は？

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:19:38.57

今後、こいつらのような馬鹿がネットで騒がないよに、
新指導と検定で想定しているパラレルなんかは、寧ろ
こいつらに知られないほうがいいなｗ

プルークボーゲンやるよシュテムやるよ横滑りもやるよで
それだけでホルホルさせとけば、こいつらは満足するんだ
からｗ

その中身なんて、一切考えない低能だしｗ

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:23:52.86

おい、鼻毛が空中に向かってブツブツ言い始めたぞ？
そろそろやばいんじゃないか？

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:31:30.55

極普通のまともな知能があれば、「三本の矢」と言ってる動きがどんな
操作で、その到達点の基礎パラはどんな滑りで、更にその先のパラレルは？
レースカービングは？と考えるものなんだが（笑）

こいつら低能は、プルークボーゲンやるよシュテムやるよ横滑りもやるよで
満足しちゃって、外足重視だと言われるともう脳内教程を作ってホルホル。
またもや完全に思考停止状態だもんなｗ

例えばなぜ谷回りをあのような説明にしたかだって、考えようともしない。
mrrnもハッポーのＧさんも馬鹿だわ。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:35:40.72

鼻毛ちゃんエライエラーイ

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:37:25.82

更にSGの最新号では、グリュニーゲンターンがとトレーニングで薦められているが
そういうのだって考えようともしない。

なんで、なんでおまえらって考えないんだ？
まぁ「自然で楽な～」は滑れないという程に思考力のない低能だからな。
現にシゲノ氏も自分で実演してる動画をupしてるに関わらず「滑れない」と
言う馬鹿がおまえら（笑）

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:40:10.42

最近すっかりスキーの話やめちゃって、食事の写真しか載せなくなった
シゲノ氏ねｗ

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:41:19.20

鼻毛のバイブル・スキーグラフィックｗ

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:41:44.44

>>685
土下座は？

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:42:37.36

「自然で楽な～」が滑れないという馬鹿ｗ
それって、オマエが単に下手で運動オンチなだけだろって話だなｗ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:44:15.17

お、七詩生鼻毛教授、朝から水平面りろんによる三本の矢のカルト解釈してらw
キチノ教程の責任を取れよ

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:47:17.01

>>689
水平面理論捨ててターンは雪面抵抗とか言い出して、俺たちに擦り寄らないでw
あと減速しなくてもターンは出来るからw

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:50:07.65

スキー暦2時間の人にエライエライしてる鼻毛さんこんにちわｗ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:52:38.53

＞水平面理論捨ててターンは雪面抵抗とか言い出して、俺たちに擦り寄らないでw

馬鹿ですねぇｗｗ
俺がお前らにどれだけお前らの脳内教程が現実の教程と全く別物か、繰り返し言ってた
のになｗｗ

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:53:10.87

自分の天下が終わって、さぞ悲しいのだな。
SAJからも、もはや見捨てられているのだな。
もはや、はけ口はここしかないのだな。

南～無～

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 08:53:28.49

＞スキー暦2時間の人にエライエライしてる鼻毛さんこんにちわｗ

何でそんな奴が、スキーの技術を語るんだ？？？？？？？？？？

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:02:57.89

お、生鼻毛教授、
水平面角付けりろんによる「スキーの技術」のカルト解釈を語り恥じめたな

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:09:29.44

>>695
ほんとですよねーｗ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:14:39.61

お前らは低能だぁ！

mrrnもハッポーのＧさんも６０度も偽教師もニシダもＡＬもKC-RVも
馬鹿なんだーい！

頭がよくてボーゲンが出来て20km/hで小回りできるのは僕だけなんだぁぁぁ！！

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:17:50.36

おまえら、なぜスキーの操作について考えない？？？

これが不思議だよなｗ
例えばおまえらがプルークボーゲンが好きなのは、昔から知ってるが
では「プルークボーゲンていったいどうやるのが基本なんだろう」と
何故考えない？？？

君等ってスキーをやったこと無いんだろ？
スキーをやってたら絶対に気になるはずの具体的な操作を全然知ろうと
しないよな。

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:21:17.46

連盟がハイブリッドを間違いだと認めないなら
別に現場はやめなくていいよね。
発展的解消とのことだし。
初心者への導入として内足主導を使い続けてもいいわけだ。

>>699は今シーズン、初心者への導入はどうするの？
三本の矢でいくの？
内足主導から導入するの？

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:37:58.02

>>698
認めます・・

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:45:54.32

鼻毛にとって「知ろうとする」とは
「鼻毛さん、どうすればいいんですか教えてくださ～い！」と頭を垂れて教えを乞うことに他ならないようです
そのくせいざ聞かれると絶対に答えないけど。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:46:54.97

>>699
そうだねー。mrrnもハッポーのＧさんも６０度も偽教師もニシダも
ＡＬもKC-RVもそのほかのここの水平面否定派たちも、みーんな
スキーやったこと無いに決まってるよね。

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:49:51.65

>>699
鼻毛君気が付いてないようだけど、君ずいぶん前からただの
キチガイとしか思われて無いし、扱われて無いぞ。

まあ言っても無駄だろうが。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:53:05.63

グリュニンゲンターンなんてハイブリッドとは何の関係もなしに昔から存在するバリトレなのに何を鬼の首取ったみたいに騒いでるんだか
内脚で滑るトレーニングが紹介された→内脚主導は健在！！と短絡的に考えてるならそれこそ
「具体的な操作の意味を考えようとしていない」と言える

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:56:56.18

まあ鼻毛は考えようとはしてるんだけど、自分が人より偉いという
結論が出ないと死んでしまうエライエライ病だから、考えれば考えるほど、
鼻毛は偉いもん！っていうファンタジーが固まっていくというｗ

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 09:58:56.10

アトミックの雪崩バックフリップ動画、格好いいなあ。
この動画、年を追うごとにフリーライドの比重が増えてるね。
ツアービンも出してきたし、盛り上がってる。
こういうのにくらべると、やはり滑りの格好良さを競うのには
技術選の方向は苦しいかなあ。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 10:06:58.30

>>705
内足主導というのは内足荷重＞外足荷重ではないとかなんとかゴニョゴニョ言ってたけど、
グリュニゲンターンとはどう関係してるのかねwwww

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 10:16:13.08

七誌鼻毛教授スキー

谷回りではターン終了から切り替えまでニュートラルゾーンより加速しないようガガガガガぁ～と制動する。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 10:27:29.31

プルークターンとプルークボーゲン

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 10:28:27.79

http://www.saj-edu.ne.jp/articles/info_20130507_01.html

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 11:25:13.35

>>644
この人氏んでほしい

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 12:08:21.92

アルピーヌのおやじ、直滑降・斜滑降だけでもどっかのブログに移さねえかなあ。
フィード登録して読みたいんだけどなあ。
あんな農協のケチケチサーバに追加料金払ってまでやらなくても今日日。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 12:38:24.82

つうかそもそも宿のサイトにアレを同居させるのはどうかと思う。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:06:49.98

黎明期の匂いが漂うなw　それだけ昔からやってたんだろう。

あの内容なら、ちょっと見た目とか表現を弄れば１線でも行けそうだけど、
本人興味ないだろうな。俺も「アレ」の方が読んでて面白いからアレでいいわw

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:15:41.39

>>707
何度か前にも書いたけど、スキー板/ブーツメーカーの海外の
サイトをみれば、「デモ板」みたいなの無いからね。トップが
オールマウンテンのファットで、下の方にレース板があって、さらに
下の方に中級者初級者用のまあ無難な板、みたいな感じ。

マーカーとかサロモンなんかが普通のアルペンと同じように滑れる、
簡単に踵がフリーになるビンディングとか次々出してるし、もう見ている
方向が、何年も/１０年も前から日本と世界で全く違うな。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:26:15.37

>>716
マーカーは結構前から出してたけど、
最近は他も一気に出してきたねえ。
チロリアのツアービンなんて想像もしてなかったよ。
ジルブレッタも知らねえ奴がシール貼って登ってるもんなあ。
面白い時代になったもんだ。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:30:31.94

>>707
箱庭スキーからの脱却で良い傾向だとは思うね。
ただ、自己責任で滑れる元箱庭スキーヤーがどれどけいるだろうか。

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:35:12.66

>>717
マーカー独壇場だったんだけど、追従してきたね。

結局スキーってのは「あのすげえ山の斜面降りたい！」っていう気持ちが
原点なのかな。

３歳児でも滑れるような緩い斜面の鏡のような雪面でゆっくり動きの滑らかさ等
を競うなら、歌舞伎やったほうが全然面白いんじゃないだろうか。（歌舞伎は凄いと
思うのでDisってるわけでは全くない）

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:51:10.32

>>719のように口だけの連中が、クラ検定と同じに25～30度コブ斜で
大回りが出来るのかっていうと100%出来ないよなｗ

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:55:11.55

>>720
どうもどうも、20km/hで小回りの生鼻毛教授こんにちわ。
>>719がなにか琴線に触れたようで光栄です。

教授がそう思うならそうなんでしょうね。教授の頭の中では。

お大事に。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 13:58:02.22

＞20km/hで小回り

これの根拠は？

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:04:38.14

>>722
鼻毛君とお話しても得る事は無いので…
イチャモンつけて「お前らは低脳だぁ！！」とか罵倒するだからね…

どうかお大事に。

どうしてもお話したいなら、例えば内脚主導がもう否定された今、
もったいぶって言っていた「ある操作」とは具体的に何だったのかとか、
言いたい事があるなら、真摯に話せば、まあ聞いてあげるかどうか考えても
良いです。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:22:55.97

>>723

要は何の根拠も無く言ってるのかｗ
頭悪いね、君等うんこは。
臭いだけだｗ

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:29:22.19

雪崩の中でバックフリップするのが「たくさん」いると威張っていながら（なんでそれで
威張るのか不明だがｗ）結局、その証拠も出せないで逃げたしｗｗ

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:44:01.76

>>686
よりによって、現役のハッポーのイントラに喧嘩売っちゃったもんな。
まあ、イチノ時代があと一年続いていれば、英雄になれたかもしれないけど。
今となっては、blogのキャッチコピーも痛さ満点。

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:53:48.10

現役のハッポーのイントラはmrrnだよね。

本当かな？滑り晒してたっけ？

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:53:50.73

>>725
待ってたんだけど、都合悪いわけ？
もう一度聞くけどさ、

連盟がハイブリッドを間違いだと認めないなら
別に現場はやめなくていいよね。
発展的解消とのことだし。
初心者への導入として内足主導を使い続けてもいいわけだ。

>>725は今シーズン、初心者への導入はどうするの？
三本の矢でいくの？
内足主導から導入するの？

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 14:59:44.87

>>725
ターンで減速の鼻毛が根拠だろwww
自分で30km力説してたじゃんw

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 15:07:42.97

ガッガッガッガア～＼(￣ＴＴ￣）／

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 15:14:59.27

>>725
君が僻んでるだけで別に誰も威張ってないし。
たくさんいるじゃん。こんななかなか撮れないすごい動画なのに
このスレの人間がちょっと知ってるだけで３つも出てるし十分だろ。

証拠の動画を出せといわれて出せることしか君は言ってないのかい？

>>568の言いたいことは、そういうスキーをやってるやつがたくさんいるって話だし、
特に違和感ないだろ、普通の会話センスなら。

だいたいさ、そもそも>>568は俺と話してたんで君と話してたわけじゃない。
横から入ってきてわざわざ無知さらして僻んで粘着して馬鹿じゃないの？

知らなくて恥ずかしかったんだろうし、僻んでからんでるのは解るけどさ、
悔し紛れにやけくそで粘着とか、自分が情けなくない？

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 15:31:35.41

水平面理論が正しい証拠を一切出せなかったくせに
バックフリップの証拠動画を提示さらたら30人同時とかアフォ過ぎてもうねw

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 15:33:40.95

>>718
だからホームゲレンデのサイドカントリーとか回りの山のガイドや安全指導なんかも
本来は地元イントラの仕事なんじゃないのかなあ。

いまさらターンの仕組みから従来と対極とか言いだして
大のイントラが並んでヘッピリ腰の回し蹴りなんて
全くやってる場合じゃないんだよ。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 15:56:27.32

>>720
レースだけじゃなくてbcやフリーライドにも劣等感持ってるんだな。

ゲレンデの格好つけターン限定じゃあ、先はないよ。
折角このスレでいろいろ教えて貰えてるんだから、なにかトライしてみなよ。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 16:11:03.87

>>734
ガッガッガッガア～！！！！！

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 16:46:04.46

>>727
だから、シゲノがこんなこと書いてたのさ
http://ameblo.jp/schilehrer/entry-11447083127.html
よりにもよって、ハッポーの現役イントラ捕まえて、「理解不足の人へ」だもんな

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 16:59:07.70

mrrnが理解不足なのは、まったくその通り。
自分で、その操作を理解していないことを明言している。

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 17:08:39.03

>>729
君等うんこは、緩斜面でも中斜面でも急斜面でも時速0kmだろｗ
なんせプルークボーゲンも知らないできないのスキー経験2時間以下と

同レベルなんだから、まともなパラ小回りなんて不可能だ。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 17:32:48.67

シゲノはスキーに対する理解不足だけどな

740 ：583：2013/11/20(水) 17:53:30.86

>>590

> カナダ教程の勉強をおすすめしますよ。
> ネットで読めるし、rockfaceでも要所が訳されている。

ご紹介ありがとう。
私は英文はダメなのでrockfaceのほう主に見させてもらいました。
いいんじゃないですか。カナダ教程。
おもしろい。これ他の部分も日本語になってるサイトはないんですか？

英文のほうも読めないけど挿絵などから推察するに構成が単純化されてて
いいのかもしれない。少なくともハンマーと鞭の絵はなかったな。

まあ、ラディウスやロッカーや幅が多少変わるだけで、スキーの本質なんて変わりないのだから
とうの昔に「日本スキー教程」というものは出来上がっているべきなんですね。多少の改訂は
あったとしても、基本不偏で普遍で不変的であってもいいもの。

他国のいいとこ取りでもいいしね。そしてあまりに物理学的に解析しても仕方がない。
その辺は大学の専門家に任せていい分野だと思う。ベクトルの絵をいくら並べ立てても
時系列の中での一連の運動をバランスをタイミングをリズムを表現し解説しきれるわけでもないし、
スキーヤーにとって大きな意味もない。つたない理論を武装するために煙幕代わりに並べ立ててる
としか認識してない。われわれはスキーが上手くなりたいのだし、またいかにして効率よく指導するか
という指針になるものさえあればいいわけです。
　
そういう反省を踏まえ、今度の教程には期待したい。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 18:09:20.21

>>736
シゲノは、伏せ字にすれば何を言ってもいいとか思ってるのかな？
Niftyの会議室みたい。

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 18:23:55.05

>>737
あれ？水平面はどうなのかなw
理解してたんじゃないのかw

しげの共々w

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 18:26:05.32

>>741
その後、mrrnのblogにしれっとコメント入れて、擦り寄ろうとするもんだから、
>>736　の記事の事をばらされて、凹

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 18:26:32.18

>>738
流石！
鼻毛教授、ピンポイントで静止出来る！！
ガッガッガッガア！！！
ですねw

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 20:44:28.81

>>736
そこの「いささかお粗末な知能しか無いのではないかと思わざるおえません・・・」には笑った。

人の知能をお粗末呼ばわりしながら「思わざるおえません」てwwwwww

746 ：590：2013/11/20(水) 20:59:29.22

>>740
rockfaceの人はここにも出入りしてると思いますけど、
ここで鼻毛と呼ばれている市野教程派の人に異常に妬まれて
絡まれてますので、あまり直接は前面に出てきて解説しては
もらえないでしょう。

カナダ教程はここで話が盛り上がったときに、そのrockfaceの人が
かなり手間をかけて訳してくれたもので、
カナダを経験したイントラの人なんかが、5skillsなどのエッセンスを
部分的に紹介しているサイトなどは他にもいくつかありますが。
これ以上網羅的な対訳のものはないと思います。

>つたない理論を武装するために煙幕代わりに並べ立ててる
>としか認識してない。われわれはスキーが上手くなりたいのだし、またいかにして効率よく指導するか
>という指針になるものさえあればいいわけです。

それは全くそのとおりで、その辺をSSに投げて甘えて、
本体の教程は、その時々の執筆者のつまらない自己表現の場となってきたんだと思います。
わかって当たり前の所は省かれていて当然、という
ここの教程擁護者の態度などはその分かりやすい発露ですね。

つまり全く教育的でなく、趣味的であって、そういう意味では
日本には真のスキー教程というものは、ここしばらくなかったのだろうと思います。

体制は変わっておらず、はっきりとした反省をする気もないようですので、
今度の教程で完全に払拭できるとは思いませんが、
ともあれまずゼロに戻せて、少しずつでもよくしていけるといいですね。

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 21:11:19.38

>>738　
>>728って逃げなきゃいけない話題だとは思わないんだけど、
なんで話をそらすのかな？

雪崩バックフリップに粘着するよりよほど本質的だとも思うんだけど。
なにか都合悪いのかな？

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 21:15:15.49

rockface＝60度＝KC-RVで
プルークボーゲンはローテーションのターンだとか、外向傾はターンの終わりに
だけでてくるとか、横滑りでは外向傾と言わないとかほざいている全くをスキーを
知らなくって、3級がやっとのめちゃくちゃ下手糞なんだがｗ

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 21:18:37.17

>>748
馬鹿なのか？
今までどおり、外足も内足も教える。

それで雪崩の中でバックフリップやってるのが”たくさんいる”証拠は
いつ出すんだ？？

750 ：スキー教師：2013/11/20(水) 21:41:52.12

>>748
KC-RVってのは、オガサカのスキーのモデル名だよね。
オガサカって、北米で売られてるって話は聞かないけどねぇ。
rockfaceは北米在住だろ？
日本の、殆ど基礎屋にしか売れてないスキーで、BCにも向かない板の名前なんか、
ワザワザ名乗るとは思えませんがねぇ。

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 21:42:07.63

む、ふふふふ～～

皆が、内足をはずしたところで、、内足にのろうかな？

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 22:13:36.21

>>749
お前いい加減、現実見ろよ馬鹿かよ。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 22:58:32.54

本当に気が違っちゃったのかもよ？

このままこんな品性下劣な罵倒を繰り返してると、匿名とは言え、
SAJも、役職与えたままでほっとく事も難しくなると思うんだがなぁ。

しかも、市里予教授ご本人ってバレてる訳だろ？
いい加減にしないと、この品性下劣ぶりが大学にもバレて、
教授の立場も失う事になりかねないんじゃないの？

身の引き方ってのを考えた方が、身の為だと思いますけどねぇ。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 23:11:43.07

>>748
完全に個人攻撃に走ってるな。
それするなら教程の間違えと自らの勘違いを認めた上でやれ鼻毛。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 23:53:17.63

>>707
私はコブをモーグルにもってかれた時に「基礎スキーは死んだ」と思ってます。
そう、あれが命日。

まあ、もう死んだ人生なので、箱庭の遊戯をこれからも楽しみたいですが。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/20(水) 23:58:31.47

一つ書いておきたく。

「箱庭」キーワードは>>718を読む前にレス投下した。
だから>>718ケコーンしようずｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 03:36:20.62

亀レスですがエクストリーム・カービング書いた>>654です。
>>656　>>657さん、レスどうもです。

656さんの言われるように、ハンズフリーでキメるには、
中斜面以上のよく手入れされた整地で、雪質も良い時じゃないとなかなかうまくいかないですね。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 08:58:14.03

>>749
それは>>748じゃなくて>>747へのレスかい？
怖くて自分のレスにしかアンカ打てなかったかな？

そうだとして、

>今までどおり、外足も内足も教える。

答えになってないよね。もう一度聞くけど、

連盟がハイブリッドを間違いだと認めないなら
別に現場はやめなくていいよね。
発展的解消とのことだし。
初心者への導入として内足主導を使い続けてもいいわけだ。

これについては正しい？

それで、これが正しいとして、君は今年初心者への導入はどうするの？

三本の矢でいくの？
内足主導から導入するの？

教程の導入方法なんて最初から相手にしてないってことかな？
でも内足主導での導入は初心者にこそ有効だと言っていたよね？

>それで雪崩の中でバックフリップやってるのが”たくさんいる”証拠は
>いつ出すんだ？？

>>731に反論があればそこから始めてくれないと話にならないね。
俺は>>568ではないが、君の粘着が無意味だと断定するだけの準備はあるよ。
いつでもどうぞ。

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 09:50:02.60

SJでサブちゃんが「今までだいぶ誤解があって・・・」って濁していたけど、彼の本音は
「間違いで混乱させた!」だろうね。
1"失われた10年"の責任は市○にあるのは明確だし、奴の雪上での実技をまじかで見て弾劾したいです。

760 ：前凶育本部のイチノへ：2013/11/21(木) 10:02:31.68

H方SSの大○デモのハイブリットスキーに嫌気がして丸○Tデモは昨年度からフリーになったんでしょうか？

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 10:48:58.67

>>758

おまえら、阿呆だから一人二人”たくさん”なんだｗ
しかも３個とも別人とは限らないし、アトミックのは２個はおまえらが
言ってるように雪崩の中でやってないし。
早く雪崩の中でバックフリップをやるのがたくさんいる証拠をだしなよ。

でさ、新指導と検定が何を教えろと言ってるか、なんで理解できていないのに
そうやってシッタカをやってるんだ？

初心者にも内足と外足を教える。
どちらを先に教えるかは状況しだいだ。
それは「自然で楽な～」の用語に従えば、内脚主導であり外脚主導だ。

>>759、そんなのが何処に書かれているよ？

いいか、お前らはまずはプルークボーゲンを知って出来るようになってから
スキーの技術を語れよ。

762 ：スキー教師：2013/11/21(木) 11:09:12.84

>>761
>しかも３個とも別人とは限らないし、

同一人物とも限らないよなー。
これぞ「言い掛かり」の見本。

良い子の皆は、こんな大人の真似しちゃ駄目だぞー。
スキーも含めてねー。
ろくな事にならないから気を付けろよー。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 11:15:22.97

他人に向けた「雪崩が落ちる中バックフリップを決めるような奴らが
たくさんいる」という話に横から「そんなのはうそだぁ！！！！」と
噛みついて、動画出されたら「たくさんじゃないぃぃぃ！！！
30人トレインでバックフリップしてるのをみせろぉぉっぉぉぉ！！！！」
って、おまえ馬鹿だろw　馬鹿は分かってるけど底抜けの馬鹿の標本のような奴だなw

60度にしても60km/hにしても毎回毎回同じパターンで発狂して自爆してるが、
恥をかくのが快感とかいう性癖でももってるのか？

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 11:20:56.42

>>761
嘘ばっかつくなカスw
初心者に内足も教えるだぁ？
具体的に何をどんな操作を初心者に教えるか書いてみろ。
どうせまた逃げるだろ

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 11:25:07.37

よう～偽
例え３人と別人であっても、明らかに雪崩での中でやってるのは一人だけ。
譲りに譲りに譲って、３人別人で３人ともやってるとしても、たった３人だ。

世界中でスキーをやってると比べて、それで「たくさん」といえるのか？
まさに一人二人たくさんの感覚だな（笑）

それでもオレは心が広いから、30人以上やってるのが証明できたたら
「たくさん」というのも認めてやるよ。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 11:26:55.62

>>641

だから、新指導と検定を見ろよ。
おまえらは、なんで中身を知ろうとしないんだ？
まったく馬鹿すぎて話にならない。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 11:28:27.94

そんなだから、ターンは谷間回りの連続となってるのも
俺に教えられても、理解できないんだよ。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 11:42:52.85

30人でトレインで雪崩の中バックフリップw　29人は埋まって死ぬだろw
さすが超地球級の馬鹿だなw

769 ：スキー教師：2013/11/21(木) 12:05:34.19

>>761
いやいやｗ内足主導ってのは、そもそも、

「初心者を教えないでほっとくと、勝手にやっちゃう滑り方」

だと、世界中で評価が定まっている訳ですからねぇ。
内足主導は、極論、わざわざ教える必要無いですよねぇ。

脚動かしたり、身体捻ったりが難しくなっちゃった、ご老人が、
それでもスキーを楽しみたかったら、超緩斜面、低スピード限定で、
そんな滑り方もありじゃないですか？って事でしょう？

インタースキーで、市里予教授自身がそう発表したんでしょ？
SAJも、SJもSGも、発表内容のレポートを何処にも公表していないから、
どんな発表の仕方したのか、日本国内だけがよく分かっていない状態ですが、
海外各国のレポートの端っこにある、日本の発表の評価は共通していますから、
どうかんがえても、そういう事ですよね？

それが誤解だって言うんなら、
SAJは、日本の発表について、詳細なレポートを、誰でも見れる形で発表するべきですね。
そうすれば、真実がどうだったか伝わるでしょう？
そうすれば、普通、誤解も解けるでしょう？

普通はねぇ。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 12:49:52.25

鼻毛は30人トレインでバックフリップしてるのを見せろとか言ってるけど、
30人なのか29人なのかとかどうでも良い話だ。

最近の雪崩バックフリップで一番有名なのはこれだろうが、
https://www.youtube.com/watch?v=9Frox5YR82A

このSwatch Cup出場者全員が
https://www.youtube.com/watch?v=EyiO2dFym0c
「雪崩の中でバックフリップする”ような”奴ら」なわけだ。
技術選とかいうのとは全く違うのは鼻毛にだって分かるだろう。

鼻毛に聞かれてたのは、君みたいな老害がエライエライする為に
インタースキーで「初心者が勝手にやってしまう滑り」といわれるような
ヘンテコなトンデモ理論を普及させて、スキーを衰退させた責任を
どう取るんだという話。

SAJ教育部というのは、「全体で見れば無い方がスキーの為」という状態だ。

鼻毛も、はっきり言えば、お前みたいな老害がスキーをやっているというだけで
スキーがダサくなるから、止めてくれた方が日本のスキーのためなんだ。

もちろん、年配の教育部の人でも、ちゃんと教える事に熱意があって、日本の
スキーに貢献している人は沢山いるだろうが、「初心者が勝手にやってしまう滑り」
を教え始めて、世界の評価を隠蔽して技術選とかいうマーケティングで金の力で
一般スキーヤーに押し付けるにいたっては、もうSAJ教全体でみれば、「無い方が
マシ」という状態だ。

お前が勝手にヘンテコなスキーをやるのは勝手だが、それによってまともな
スキーヤーが「初心者が勝手にやってしまう滑り」を押し付けられた責任は
お前どう取るんだ？

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:02:11.75

子供「何年何月何日、何時何秒だよ？」
これと七誌鼻毛の違いがわかりません。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:05:33.31

おい鼻毛よ
お前は本当にくだらんな
言いがかりはいいからお前の外足主導の理解具合を示せよ
お前は2002までの教程すら理解できないのに外足を大事だという人達をバカにして
…いいか内足主導が出てきたほうが後だ
外足主導には戻っただけだ
新参の間違った教程の理解を２Ｃｈで求めるとはお前は狂ってるぞ

いいか内足主導の理解を得られないのはお前の説明の努力が足りないか内足主導の考え方が間違っている(あるいは少なくとも基礎スキーにおいて合理性が外足主導におよばない)からだ
内足も外足も教える…それは最終的には間違っちゃいないんだろうが
外足を踏む=山回りでズレズレ
(どこでいったとかナメたこと抜かすなよたくさんありすぎて呆れるわ)
程度の理解で何をヒスってんだ

柔道二段の俺がまずは正しいソリ遊びを身体に叩き込んでやるから(あ間違えたwこの場合はスキー３級だなw)
どこかで会おうぜ
どこかの河原で段ボールのソリなんかマジ楽しいぞw
スキー場の子ども広場の緩斜面のプラスチックソリなんぞ極上だぞ子どもと親に独占させるのはもったいない
お前さんだって内足とか外足とかこんなスレで言ってるより
スキーでもソリでも滑って遊んでるほうが楽しいし有意義だろ？
お前はどうせ緩斜面で時速20キロのヒコーキ滑りしかできないだろうが周囲に迷惑さえかけなければ滑って楽しいほうがいいに決まってる
な…お前はこのスレ卒業しなよ

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:07:03.23

偽は、間違いなく偽だよなｗ
いってる事も下手糞な60度とそっくりだしな。

偽よ、おまえは内脚主導をなんだと思ってんだよ？
もし本物のスキー教師なら、当然わかってるよな？

”ような”ってなんだｗｗ

雪崩の中でやるのがたくさんいるといった誇張大袈裟の誤魔化しと
と逃亡か？

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:12:59.29

市野先生、もういい加減におやめにならなければこちらで対応できません。まだ御連絡有りませんが如何ですか？

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:13:44.20

>>773
地球上での現実のスキーとはかけ離れた、七誌鼻毛教授の脳内スキーの内脚主導は誰にもわかりません。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:14:53.96

>>770

http://www.youtube.com/watch?v=EyiO2dFym0c

↑雪崩バックフリップはこれじゃね？

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:17:47.00

バックフリップに限らずこう言うのが出てくる事が、
既に複数こんなやつらが居る証明なんだけどね。
それに動画みてもまだ基礎スキー権威主義から目が覚めないどころか悪態つく始末。
鼻毛はトチ狂いすぎて自爆に自爆を重ねてるよ。

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:19:30.88

>>773
斜面横切るボールは減速しなければ斜面を下らないとか言ってたのはどうするんだ？

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:20:29.35

>>773
>”ような”ってなんだｗｗ

なんだ、って何だｗｗ
>>568に書いてあるだろwww

自分で>>573でも引用してるじゃんwww

会話を聞いて悔しくなって呼ばれてもないのに横から絡んだら
自分が無知だっただけだったねwww

恥ずかしさのあまり三十人サンジューニンと喚きながら粘着逃げしてる内に
自分が絡んだもとの発言まで忘れて自分の思い込みで粘着してたことを
白状しちゃったねwwwwww

ミスター恥wwww

鼻毛・ザ・恥wwwwww

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:20:39.85

>>773
もう頼むからスキー止めてくれよ、な？　スキー界の為に。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:22:49.23

>>776
あ、リンク間違えた、ありがとう。

最近の雪崩バックフリップで一番有名なのはこれだろうが、
https://www.youtube.com/watch?v=EyiO2dFym0c

このSwatch Cup出場者全員が
http://www.swatchskierscup.com/event-info.html
「雪崩の中でバックフリップする”ような”奴ら」。

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:24:14.06

内足主導で滑れるようになった初心者が３０人トレインで滑ってる動画まだ？wwwww

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:37:25.60

>>773
あ！俺、やっと気付いたw

市里予教授は、「たくさんいる」と「たくさん「で」やる」の区別がついてないんだね。

元々、読解力に難があると思っていたけど、
まさか、小学校低学年のてにをはレベルで難があるとは、思いもしなかったですわぁ。

こんなw教授wに論文提出して、
まともに精査してもらえるとは、とても思えないよねぇ。
鈴鹿国際大学だっけ？大丈夫かぁー？

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:47:44.68

市野はソリで遊んどけ
マジで楽しいぞ
プラスチックのソリをばかにすんなよ
内足主導でスキーやるより楽しいぞ

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:49:07.32

鼻毛はもとから内足主導もロクに理解してなくて、
自分の解釈の範囲を「理解」だと思っているだけだな。

だから市野がどれだけトンデモかって事には関係ない。
そもそも文章をそのまま理解するんじゃなくて、
常識で補完するのを理解だと思っていて、
ある意味、全然真面目に理解してないから。

これは鼻毛だけじゃなくて、何でそんなに騒ぐんだ、
って感じのイントラは確かに多いね。常識で判断してしまっている。
ある意味教程などはあまり相手にしていない。

>>583にしてもそういう所はあるのだろう。
最初から相手にしてないし、と。

鼻毛の悲劇は、その程度のことを
市野理論を理解した上でやっていると
自分で勘違いしていたことだろう。

だから否定されると、
自分はある程度常識的なことをやっているつもりなので、
否定派は解ってない、と考えるわけだ。
最初から論点がずれている。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:50:56.94

とりあえず鼻毛は直接会って叩き直さんといかんな
ソリで遊んでから
右足だけで左ターンと左足だけで右ターン

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:52:49.91

鼻毛教授はまだ内足とか言ってるわけ。
もう自然で楽も内足主導も終わってるんだから、
もう君は不要なんだよ！
この１０年何だかんだゆって、おいしい思いしたんだろ！
仮にも教授職を持ってんだから今後は本業でやってけよ。
そっちもそっちでラジオ出たりでメシくらい食えんだろ。
早くスキー業界から出てけよ！

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 13:53:19.17

結局、また同じ動画出してｗｗ

元々、頭の悪いのは誇張や大袈裟な事を平然と言う傾向があるよな。
そういうこととするのが居るとでもしときゃいいものを「たくさん」と
いったりな。

それに、そう言う動画はおまえらに関係ないだろ。
なんせプルークボーゲンも知らない初心者だらけなんだから。

789 ：スキー教師：2013/11/21(木) 13:55:21.01

>>773
インタースキーで、市野先生が直接「内足主導」を説明した、
各国を代表するレベルのスキー教師が、
共通の評価として、
「初心者を教えないでほっとくと、勝手にやっちゃう滑り方」
と言っていますので、
私はその評価の方を信じますよ。
どこ(お隣以外)の代表の滑りを見ても、上手くて文句なしですからねぇ。

>>773が、各国代表よりスキーを理解している人とは思えませんし、
どちらかと言えば、>>773の方が、見当違いの独自解釈でもしてるんじゃないですか？

>>773が、市里予教授ご本人というなら、訊きますが、
世界各国を代表するスキー教師が、市野教授の発表を理解出来ずに勘違いしてるとでも？
各国を代表するレベルのスキー教師が、揃って誤解って？
それは、さすがに有り得ないでしょう？

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:11:16.54

>>788
市里予教授が横から勝手に言い出した、
「たくさん「で」やる」→30人トレーンでバックフリップ、と、
私達が話してる、
「たくさんいる」→こんな奴らが今時たくさんいる、と、

意味が違ってる事に、もう、さすがに気が付いていますよね？
本気で、論点が違う事が分からないなら、教授なんて仕事も辞めた方がいいですよ？
多くの学生が迷惑している筈です。
と言うより、
小学校のてにをはから勉強し直す事をお勧めします。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:24:59.35

偽よ、おまえさ～偽やるんだったら　元々自然で楽なが何をベースにしたと言ってるか
其のぐらい把握しとけよ。

>>790
おめーら、何で日本語が読めない？
オメーらの言ってるので何が変だとツッコミを入れたか
なんで読めねーんだ？？？

おまえら　スキーが下手な上に知能まで低いから、まったく
話が通じない。

KC-RV＝60度みたく間違いだらけだと言われてもいっさい考え直
そうともせず、思考停止のまま誹謗中傷だけをやるからな（笑）

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:25:08.16

先生の基準によれば、
ある集合に含まれる人が「たくさんいる」と言ってよいのは、
30人以上がトレインしている動画が存在する場合です。
それを満たさない場合は「たくさんいる」とは言えません。
皆さん気をつけましょう。

なので、先生によれば、
「雪崩が落ちる中バックフリップを決めるような奴ら」
が30人トレインしている動画が見つかるまで、
それらがたくさんいるとは言えないということですね。

我々には賛同し難い基準ですが、
先生に納得していただくには必要な基準なようです。

さて、
「内足主導でスキーが上達した人」
「市野教程の内容は今後も引き継がれた方が良いと考えるインストラクター」
などは、たくさんいるのでしょうか？
私はたくさんいるとは言えないと思います。

したがって、市野教程の内容は破棄されるべきだと考えますが、
もしその判断がまちがいで、こうした人がたくさんいるのであれば、
考えなおさなくてはいけません。

これらの人30人がトレインしている動画はあるのでしょうか？
ぜひご教示ください。

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:38:25.08

>>791
日本語は分かるがお前の言葉はわかんねえよ。
どうでもいいから早く消えろよ！

794 ：スキー教師：2013/11/21(木) 14:38:32.35

ああ、なるほど分った。
そのKC-RVとやらは、何かおかしな理論をどっか（mrrnブログ？）でやらかしたんだな？

それをrockfaceと同一人物と、ムリヤリ強弁して誤解を植えつければ、
rockfaceが、おかしな理論をやらかしてるって事にすり替えれると考えたのか？

それは、どう考えても無理筋だろｗ

いやいや、思いつく事が突拍子も無くて、気が付くのに苦労するわ。
さすが、水平面理論、内足主導の市里予教授。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:40:32.76

>>788
恥をかいたレスだけ見えない振りしてるのは、向上心に欠けますね。

796 ：スキー教師：2013/11/21(木) 14:48:12.46

>>791
>元々自然で楽なが何をベースにしたと言ってるか

市里予教授のは、
詐欺師が「消防署の「方から」来ました」って言ってるのと同じレベルだからねぇ。
市里予教授が、
「何々をベースにした」って言ってるのは、有りもしない信用性を持たせる為の詐欺まがいの言い回しであって、
全く信用出来ないってのが、もはや、誰でが認識してる事実なんだけどねぇ。

現状を、ご本人だけが自覚が無いってのは、本当に悲惨な事だねぇ。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:49:15.60

人格障害って凄いな。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:52:40.02

まさか、新検定に話題が移っている中、いまだに自然で楽を語ろうとする低脳でかつ思考停止した馬鹿はいないよな？

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:54:25.09

>>796
「横軸方向への落下（笑）」の一言で済むなw

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 14:59:35.53

>>798
連盟が否定も反省もしていないし、発展的解消だと研修会で言っているので、
引き継がれる内容もあるのでしょう。

それなら、市野教程についても総括のために語る必要があるでしょう。

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:01:16.90

ハイブリッドは自律神経にも良いらしいから、市野スキー教会でも作って七誌鼻毛、シゲノを診てもらえるといいな。
もちろん、SAJとは関係ない団体でな。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:03:11.93

>>791
>おめーら、何で日本語が読めない？
>オメーらの言ってるので何が変だとツッコミを入れたか
>なんで読めねーんだ？？？

1対1ならまだしも、
>>791に対して、今、少なくとも4、5人相手していて、
>>791の書いてる事が伝わってないなら、
>>791の書き方に問題があると考えるのが普通だがなぁ。
本当に読み取って欲しかったら、
まず>>791の方が、もっと丁寧に、真摯に説明したらいかが？
罵倒ばっかりで見苦しいだけだよ。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:05:17.39

市野先生、mrrn様のブログでのご活躍、不用意でしたね。こちら側の関係者の間ではどこからのアクセスか周知されております。この客観的事実を公とするか、これに紐付け多方面でのご活躍を暴くか、こちら側で完全にコントロールされてます。退き際かと。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:12:24.39

このスレ何年続いてるか知りませんが、
鼻毛教授は病んでるとしか思えないのですが・
この生物（人とは思いたくないので）は
最初からこんなだったのでしょうか？

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:13:25.13

>>803
もはや、ココでの暴れっぷりは、SAJには完全に知れてる事だろうからなぁ。

教授自身が、ココの書き込みに基づいて研修会で反論展開したりしてたりねぇ。
アレ、ココを知らない人は、何の事か訳分らんかっただろうなぁ。

ココまで来たら、大学にも連絡して、過去スレからの行状を全て見てもらった方がいいんじゃないだろうか？
サーバのログと照らし合わせれば、書き込み特定出来るだろ。
下手したら、教授職も失うだろうが、もはや自業自得だしな。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:16:44.66

>>802
そこで自らに疑問を抱くことを少しもせずに
回りの人間が全員馬鹿、と信じこむのが
自己愛性人格障害です。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:23:12.70

>>806
全員馬鹿のはずが無いと考える事が「出来ない」んだよな。
手が「動かない」のと同じ。「障害」なんだよな。

808 ：元凶は前狂育本部イチノ：2013/11/21(木) 15:42:07.67

SAJは何でこんなイチノを使ったんだ？スキー伝来100年でも「失われた10年」で引いて90年になった様な気がしてます・・・

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 15:42:41.90

>>807
>全員馬鹿のはずが無いと考える事が「出来ない」んだよな。

正確に言うと、他人から否定された時に、
自分が至らなかったと考えることが「出来ない」のですね。

言われた事の内容の是非はどうでもいいのです。
自分を否定しているか肯定しているかだけを気にします。

自分は素晴らしい人間なのだから、
それを否定する人間を許せず、プライドを保つために、
内容に関係なく、馬鹿に違いないと決め付けるわけです。

810 ：元凶イチノ：2013/11/21(木) 15:45:30.68

インチキ=イチノヽ(´o｀；

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 16:02:21.43

>>804
ずっと昔からです
過去スレ読み直すと色々とアダ名変わっていますが。
独特の文脈と他人のレスへの理解の低さから一発で彼とわかります。

当初の彼は教程への理解が低く、まだまともなスキー論を持っていた様ですが。
教程への信仰が強いため。
正に>>785の言う通りの道筋で暗黒面に染まったと思われます。
２０１４シーズン前に教程が見直しになると。狂った様に個人を攻撃したり、人様のブログを荒らしたり。
自然で楽維持のためのトンデモ物理法則を展開するなど。
完全に異常者に成り下がりました。

812 ：583：2013/11/21(木) 18:12:09.19

>>746

> 体制は変わっておらず、はっきりとした反省をする気もないようですので、
> 今度の教程で完全に払拭できるとは思いませんが、
> ともあれまずゼロに戻せて、少しずつでもよくしていけるといいですね。

私は三郎さんには期待してるんですけどね。
そろそろSAJも腰を落ち着けて、しばらく変えなくてもいいような「スキー教程」
ジャパンスタンダードを作っておかないと、恥ずかしいですよ。
インタースキーでもやってる内容がコロコロ変わるようでは、何をしてるの？ときかれちゃうｗ

先の自然楽教程でもこれを信じ一生懸命やっていた教師たちにかえって期待したい。
かれらは、少なくとも純粋で、従順で、情熱的であると。
基準の背骨がぐらぐらしてるSAJに全責任がある。胡散臭い教授にその場ごまかしの
本を書かせて一部の人間だけで独善的に作った基準なんてやはりダメです。
背骨が揺らがなければ、すばらしい情熱を持った指導者はたくさんいるので
今後の日本のスキー界にも期待できる。

「日本スキー教程」は日本のスキー界のリーダー（かつてのトップスキーヤー）や
学識者を総動員して方向性を決め、スキー界の総意（SIA込みで）で作って行かなければ
ならないと思う。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 18:37:40.37

日本のトップスキーヤー達は平気で素人を騙す集団だった…ってことでFA？

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 18:56:23.16

宇宙を飛べるような高度な訓練を受けた人間がたくさんいる。
↓
実際に飛んだ宇宙飛行士は少ないし、同時に30人も飛べないが、
訓練課程を修了した人間がたくさんいるのは間違いない。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 18:58:41.82

鼻毛は他の国の教程や技術や
他の国からのＳＡＪの技術への評価

等々を
全部無視か？
このスレのみなの書き込みの枝葉末節にかみつき揚げ足をとり…何がしたいんだ？
このスレの他の人が完璧なスキー技術や完璧なスキー理論をマスターしてなかったとしてそれがなんなんだ？
アホなことたくさんしてきて今さら少々正しいこと言ってても評価できないな
(そうそうプルークボーゲンの外向傾については正しいこといってたな認めてやる)

このスレでなに書いてももう誰も認めてはくれんよ
こんなスレ卒業して好きなように滑りなよ
マジでそれがお互いの幸せのためってやつだぞ

お前の滑りが下手だなんて誰も言わねーからさ

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 19:25:15.62

>>811
レスサンクスです。
要するに自分で作った経典に取り付かれてしまった狂信者ですね。
その経典が排除されて暴走状態なわけですね。

817 ：746：2013/11/21(木) 20:05:53.79

>>812
現場のインストラクターの能力と熱意についてはそのとおりですね。

ただやはり教程と技術選、デモンストレーターを頂点とし、
バッジテストや指導員検定を維持するための現在の体制は
変えていかないといけない時期だろうとは思います。
組織と予算規模と人員が無駄に大きくなりすぎています。

その体制を維持するために、
デモや技術選にスポンサーとメディアが群がり、
デモがバッジテストや指導員を目指すスキーヤーに
なにか尤もらしく新しい事を語るための内容として
教程が位置づけられている。

マーケティングの人間である市野は、
その方向性を最大限展開しようとして、
あろうことか技術理論をもてあそんだ最悪の執筆者です。

本来、教程は、新しく見栄えのするものである必要はない。
教程は、それを実践する先生が生徒に向かう際の堅実なよりどころであって、
先生に技術的に新しいチャレンジを要求する必要性などない。

しかし上に述べた体制維持を強いる組織事情がある以上、
三郎さんもそれを完全には無視できないでしょう。

その範囲内で最悪を脱することには期待するが、
理想へは、組織を少しずつ変えながら
近づいていくしかないのではないでしょうか。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/21(木) 23:13:40.99

>>マーケティングの人間である市野は、
その方向性を最大限展開しようとして、
あろうことか技術理論をもてあそんだ最悪の執筆者です。

>>しかし上に述べた体制維持を強いる組織事情がある以上、
三郎さんもそれを完全には無視できないでしょう。

ああ！気づかなかったチクショウ
なんだ文系のスキー素人の教授ごとき！…なんて思ってて見落としてた
なんてこった…
ふー…ヤバイな
そんな恐ろしいことになってたなんてね

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 00:01:01.29

授業科目名

スポーツビジネス演習II（スキー）

開講時期

集中

担当教員
市野　聖治

【成績評価の方法・基準】
受講態度（50％）、スキー（スノースポーツ）の理論・実技の理解（50％）等で総合的に評価する。

【教科書・テキスト・参考文献・指定図書】
市野聖治「カービングターンの科学」　スキージャーナル

http://www.suzuka-iu.ac.jp/syllabus/syllabus/7385.html

さすがに偏差値測定不能な大学は違うな～

テキストが　市野聖治「カービングターンの科学」　スキージャーナル　だぞ

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 00:22:21.12

>>819
これすげー

821 ：583：2013/11/22(金) 00:28:37.12

池沼大学だもん
教材なんてどうでもいいんだよ
どうせ真剣に読むやつなんていないしｗ

822 ：583：2013/11/22(金) 00:33:25.66

>>817

> マーケティングの人間である市野は、
> その方向性を最大限展開しようとして、
> あろうことか技術理論をもてあそんだ最悪の執筆者です。

同意。それ以前になぜあのようなポンコツに執筆を頼んだのかという経緯が知りたい。

>　しかし上に述べた体制維持を強いる組織事情がある以上、
> 三郎さんもそれを完全には無視できないでしょう。

それはそうだろうな・・・三郎さんも中の人間である以上、しがらみから抜けられない位置にある。
でも、それでも俺は三郎さんに期待したいよ。

817のようにこれだけよくわかってる人間が集まって、今後のスキー界を牽引してほしいな。
行動してくれ。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 00:42:26.17

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012578950

本当に最低なんだな

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 01:54:10.76

>>819
「態度」が半分w

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 01:58:37.61

>>819
下を見ればキリがないとは言うが、大学では本当の底辺なんだな。
こんな機会でもない限り、知る事も無かっただろう。
ココまでの、狂った知識教え込まれる底辺大学通うより、
早く社会に出て働いた方が、よっぽど学生本人の為になるって思う。

そんな大学の教授の、しかも力学なんて全く素人の似非経済学者の言う事を、
なんで信じる気になったのかねぇ。

SAJの役員って阿呆ばっかりなのか？

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 05:01:09.36

こういうの見ると「減ってきてるから仲間を増やせ、各クラブ２人目標！」
とか、アムウエイのようになってるな。
http://www.sak.or.jp/report/2011/101113kensyukai/riron.html

「マーケティング」で増やせれば何でもいいと思ってたんだろう。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 06:46:53.46

>>826
競技部はわかりませんが、
教育部は何も営業努力なんて
してないからでは。
こんな不況において趣味なんて
削る時代なのに何か具体的な
対策したのですか？
一言で言えば底辺拡大する努力が
足りないですよ。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 06:58:18.32

>>826
河野「売国」太郎からのありがたいビデオメッセージがｗ

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 07:41:52.88

神奈川って、こんな事ばっかりやってんのか。
悪質ネズミ講まがいのマーケティング手法じゃねぇか。
市野のさばらす結果招いたのも、そもそもSAKだろ。
自覚して自重しろよ。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 07:54:04.55

編み物山田は、また、ろくでもないこと言ってやがる
>世界的に視野を広げるとカービングスキーを使用しているのは日本・韓国等であり、欧米諸国では新しいスキーが普及してきている状況です。
目先の商品しか目に入らないんだな。

確か、こいつが教育本部にイチノ呼び込んだんじゃなかったか？

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 08:41:30.02

>>812
SAJに蔓延る老害を駆除しない限り難しいと思われ。
老害には、役員だけでなく自然楽に非を唱えなかったデモも含まれる。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 08:43:25.94

>>827
教育部が出来る/するべき「努力」は「営業」ではなくて、提供する
「教育」の質の向上でしょう。楽しく上達させることが出来れば
それがスキーヤーの増加とスキーの底上げに何よりもつながる。

「営業」や「マーケティング」も必要でしょうが、それは「営業部」や
「マーケティング部」がやるべきことですし、まずしっかりとした「商品」が
無いのに、小手先の営業やマーケティングで売るような「商売」を
公益法人がやるべきでは無いでしょう。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 08:57:59.71

>>827
もう一ついえるのは、今までのようなスキーヤはすべからくSAJに所属し、
SAJ教の体制のなかで、2級、1級をとって、そこから指導員へ、のような
狭い価値観はもうとっくの昔に時代に合っていないという事です。

そもそも今のSAJ教のお偉いさん達も、自分達が若者だったときに、スキー
というスポーツが、老人が支配する、よくわからないしがらみにとらわれた、
古臭く危険も魅力もない物だったら果たしてやっていたでしょうか？

スキーヤーがSAJに所属するのは現実的な理由、例えば実際に指導を日常的に
受け持つだとか、競技に出るだとか、であるべきで、競技が盛んになった結果、
あるいは指導者の需要が高まった結果人数が増えるというのが正しい姿でしょう。

人数が減ってきて収入が減って困るので人数を確保しろ、というのは全く
「公益」法人の理屈では無い。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 09:36:31.99

まあ、日本におけるスキーという文化の位置づけですが

”スポーツ”というよりは”レジャー”なんですよ。そこが、欧州と決定的に違う。

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 09:52:39.04

サッカー協会（JFA)に対しても色々と批判はあるが、それでもサッカー協会は、Jリーグや日本代表に
つながる選手を育成するという目標で、指導員資格を統括しているんだよね。
SAJの指導員って指導員の再生産をしようとしているだけで、スキーをスポーツとして盛り上げていこ
うっていう姿勢はないよな。

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 10:10:55.26

欧州でも、冬のレジャーと言えばスキー。
レジャーでやってる人の方が圧倒的に多いし、レベルも日本の2級くらいの人がほとんどです。

日本と根本的に違う点は、
スポーツかレジャーかじゃなくて、
初心者からWC選手まで「基礎」が共通しているかどうかです。

「基礎スキー」などと称して、
WCに繋がらない、全く見当違いな演技スキーのジャンルをでっちあげ、
あろうことか、その内容を、
そうと知らない一般スキーヤーの受講者にも押し売りしているのが日本。
この違いです。

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 10:14:22.99

>>834
レジャーには登山からパチンコから宗教活動（笑）まで含まれるそうで。
レジャーでも、真剣にやる事はできると思うんですよね。欧州でも
レジャーの層は当然いるわけですし。

例えば今の中国の富裕層なんかは、雪の上に出るだけで楽しい、高級なレジャー、
という段階（日本でいえばわたスキか？）で、それはそれで良いとおもうんですが、
日本はもうその段階は30年以上前に過ぎてるはずなのに、そこで既得権等、スキーの
世界が固まってしまい、その後の段階に行けていない気がします。

>>835
指導員の再生産というのは言い得て妙ですね。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 10:48:56.75

>>835
正確に言うならば、指導員個人ではなく、
指導員制度は指導員の再生産を目的にしてる
とでも言うべきかな？

839 ：上げて粕連呼：2013/11/22(金) 10:54:28.79

自然で楽教程はスポーツとして世界に通用しなかったってこと。。
レジャーとしては？フムフム？

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 10:57:22.72

スキー伝来100年というけれど、伝来したのは「軍事の移動用具」としてで
あって、オリンピックで銀メダルを取ったのは57年前の56年。それも
アメリカ人にアメリカに留学させてもらっての話であって、まともに日本で
レジャーとして普及したのは「わたスキ」以降ですよね。

あれが87年でたった25年前の話。その内10年は「失われて」いるわけだから、
日本のまともなスキー史はたった15年しか無いわけです。

アルペンにしても、オールマウンテンにしても、世界１の豪雪地帯で、
世界２-３位の経済大国なのにも関わらず、全く結果が出せていないというのは
それを考えれば当たり前の話ですよね。

まるで諸外国と同等かのように思う事自体が思い上がりでは無いかと思います。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 11:01:03.44

スポーツとしての文化が欧米より発達してないのは確かだが、レジャースキーヤーが海外にいないわけじゃないね。
むしろ、日本のレジャースキーヤーが、レジャーなのにバッジなんかを目指してるのが異常なんだと思う。
道場などのお稽古事文化だね。このスレでも昔から「スキー道」と揶揄されていた。

日本人は真面目で、人の評価が苦手で、付和雷同だから、趣味でもなんでも何か自己研鑽を伴うことをやろうとすると、私は何段です、師範です、と言える外から権威づけられた免状、御墨付きが欲しいんだね。

不幸なことに、スキーは柔道や茶道のような日本の独自文化ではないので、人生を掛けるべき舞台は世界の別の所にいろんな種類のものがたくさん存在する。

そこで、ネットなどの情報（雪崩とともにバックフリップしてる格好いい奴の動画など）が入ってくればくるほど、
またSAJが焦って日本スキー道の独自色を高めよう(インチキマーケテイング学者がターン理論に革命(笑)を起こし毎年習得すべき基礎技術の所作が変わるなど)とすればするほど、
若い連中がダサいと思ってよそに流れるのは当然だね。

この文化は、逆に非常に根深い、日本人の性質に根ざしたものだから、脱却するのには大戦略が必要でしょうね。

柔道のように基礎スキーを日本発の国際競技にするなら、技術選を国際大会にすることと、明示的な採点基準が必要。
このまま閉じていたいなら、競技や山岳の技術の基礎を教えることに徹して、検定は一級まで、以降はインストラクタとパトロール資格のみにする。
それらは技術と同等に教育法や安全管理についての資質が問われ、相当の狭き門になるようにする。テククラと技術選は廃止して、大人になってもお墨付きがないと不安な人は、イントラ資格か競技に行くように道を作る。

このどちらかでしょうね。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 11:06:55.79

>>841
その通りですね。若い連中が（スノーボードに）流れ（始め）たのは、
実はもう20年も前の話です。日本人は黙って去ると言いますが、その通り。

その「流れた」当時若い連中ももうオッサンですよ（笑）

ところがスキー／スノースポーツ界は当時のオッサンがお爺さんになってもまだ
牛耳っているという。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 12:21:35.35

マーケティングするのが悪いんじゃなくて、マーケティングがヘボなのが悪い。
市野なんて、マーケティングについて大学で適当にしゃべってるだけであって、
マーケティングの成果で食えるプロじゃない。
これだけの人間の時間と努力と資金が動いているモノなのに
こんな奴に任せて、しかも教程の中身でそんなことをやろうとするのが悪い。

教育すべき基本技術を目新しくしようなんて、
それで人が育つ先のことも何も考えていない最低最悪のマーケティングだ。
その辺はまず盤石に固めた上で、出口で人を魅了するように持っていけよと。

大体基礎スキー大会の技が地味すぎる。
地味な割にはターンを芝居がかってやるだけ基本技術はないがしろにされてる。
中途半端。それぞれはっきりわけるべき。

基礎技術は、ちゃんと旗門通るなりフィギュアスケートのコンパルソリー
みたいな精密な技術審査をするなりしてきちんと評価して、
魅せる部分は、相合滑降の斜面にコブとキッカー入れて自由に使えるようにしたり、
SSCみたいな深雪の大滑降もいれて、ちゃんとした演出をするとか、
なんぼでも考えつくだろ。頭カタすぎなんだよ。
変えちゃいけない教程の中身は軽薄にコロコロ変えるくせに。

ちゃんとした演出ってのは、FMのDJ連れてきてDJ声で絶叫させることじゃねえ。
あれは田舎の年寄が今風だと思い込んでるだけの最悪な演出だ。
あれ一発で若いのはゲンナリだ。

審査基準をそれぞれに適したものにして、世界のスキーヤーに開けば、
組織力と予算規模、スキー人口の多さからして軽く国際大会になれるね。

今は最悪だ。全ての資産をダサくして殺してる。センスねえ。
今の時代に合った堤のような野心家と、コーディネータがいない。
ちゃんと金かけてプロよんでこい。それができないなら「発展的」縮小しかない。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 12:41:53.46

>>843
堤の仕掛けも、派手で当時は成功はしたけれど、現在に至るまでのトータルで考えると、
今の落ち込みの原因になっているとも言えるわけで、長期的に成功したとは言えない。
持続的に盛り上げていけるだけの人材がいればいいが、難しいだろうね。
派手にするだけ失敗したら目も当てられない。
>>841の”このまま閉じていたいなら”路線がいい所だろうね。

ともあれ基礎教育の技術の新規性をマーケティング手段にするのが最悪ってのは間違いないね。
この辺も、規模的にも中身的にも、堅実さも、カナダ教程のバランスが参考になると思う。
あくまでスクールマーケティングで、レース、山、フリースタイルの、客の出口に向いている。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 13:10:36.67

>>843
本業のスポーツ経営でもダメとなると、市野経済学教授はなんのためにいるのだろうか。
また、市野に教程を委託したSAJ老害は賠償責任ものだな。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 13:23:27.15

市里予教授が、「基礎スキー」の腐った部分を顕在化してくれて、
多くのスキー関係者が、愛想を尽かすキッカケを作ってくれたと言えるかもね。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 13:38:33.07

>>845
>本業のスポーツ経営でもダメとなると、市野経済学教授はなんのためにいるのだろうか。

経営学者が経営者として有能である必要はないよ。
経営学に限らず、学者に実務能力があるとは限らない。
学者ってのは、対象を研究して発表したり教育したりできればいいんだ。
ほとんどは実務者とは違う仕事だね。

学者として、市野が学生にちゃんと教えられてるかどうかは知らないけど。
経営学の論文はろくに書いてないね。

でもそれらはこの際関係ない。
体育学が専門じゃないから、教程の執筆者としては最初から畑違い。
ど素人に教科書を書かせたわけ。ヘタに教授の肩書きがあるだけ詐欺。

>また、市野に教程を委託したSAJ老害は賠償責任ものだな。

それはそうだね。

市野が経営学者として有能にせよ無能にせよ、
経営学者にスキー技術を規定させるのも酷い話だし、
経営者の視点で教程に新しい概念を入れるのも間違いだし、
その結果出てきたスキー技術がトンデモだったのもめちゃくちゃだ。

何一つ評価できる点はない。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 15:43:33.61

>>840
>レジャーとして普及したのは「わたスキ」以降ですよね。
「アルプスの若大将」で若者が憧れ70年代に急速に普及したたと思う。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 15:58:15.67

そもそもマーケティングというのは「どのような商品を作るべきか」まで含めた極めて大局的な戦略行動だからな
正しく「マーケティング」することができればSAJにも価値があると言える
上にあったSAKみたいな小手先の行為はマーケティングと呼ぶのもおこがましいレベル

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 16:06:23.98

教程やら検定やらの情報をコロコロ変えるのが体制維持のためという件。
具体的に最もそれに依存しているのは誰か。

スクールではない。
やめてもスクールは困らない。むしろ独自色で商売がしやすくなるだろう。
客やバッジテスト需要も、技術を新しくしたからといって増えるわけではない。
むしろ基礎にこだわらず、いろいろな出口に対応した滑り方や
ゲレンデやBCガイドに対応すれば客も商機も増える。

多分、スキーメーカーもそんなに困らない。
むしろファットなど基礎板以外の方が毎年進化していて、新しいのが欲しくなるし、
これまで基礎に貼り付いてる客に、いくつかの種類の板を持つ楽しみを普及できた方がいい。

一番困るのは、御用業者のSJとSGだ。とくにSJ。

実際のところ、こいつらが紙を売るために
毎年変えなくてもいいものを変えているようなものだろう。

カナダなど教程はタダで読める。紙媒体も会員はタダか格安だ。
普通の公益団体ならそういうものだろう。

SAJでは会費を払っている会員が一番の客にさせられている。
連盟役員とこれら御用業者の癒着が、この教程問題の根幹ではないかな。

毎年の指導と検定、こんなものはwebで十分だ。
教程技術編安全編。これもwebで公開し、会員には冊子をタダで配るべきだ。
それで潰れる出版社ならそれまでだ。
そもそもSAJの御用で安泰なのをいいことに、
編集のレベルが低すぎる。まともな校正すらできていない。

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 16:28:51.12

指導員をいたずらに量産してしまった罪というものもあるな。
実際にSSで教えもしないのに指導員でございと。

昔第二会場で見たのだが、コブも滑れないのに指導員に合格している始末ｗ
わが県の準指検定よりはるかに低いレベル。しかし聞けば受験者の7割は合格
させなければならないという・・・まさに金ありき。資格を金で売っているのだ。

こんな状況だから指導員の質は一部のプロを除いて低下してしまった。
受講者に急斜面のコブの滑り方とか教えられるんだろうか？見本を示せるんだろうか？

所詮、資格の権威を貶めてまで金に執着したSAJ。本当に腐ってる。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 16:32:18.21

今日は市野先生どこ行った？

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 16:54:49.56

>>851
それも更新や紙媒体を売りつける母数を増やすためだな。

思うに、正指はもっと絞るべきで、
逆に準指は技術は一級半でよいから今より増やすべきだと思う。
そして両方とも、指導法や危機管理について、
今の数倍高いレベルでテストされるべきだ。

修学旅行の人数に対応できないスクールが、知り合いの一級持ちの
農家なんかを掻き集めてきて、めちゃくちゃな指導をさせている。
あれではスキーをもう一度やろうという人間は増えない。

技術は高くなくても、初心者の教え方をしっかり身につけた指導者として
準指を位置づけ、人数を増やした上で、
認定校での指導は準指以上じゃないとできないようにすべきだ。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 17:04:15.13

ＳＪの井上淳だっけ、、反省してましたね。　心を入れ替えて、
ガンバリッマス！　　っていう感じ？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 17:56:23.60

>>853
イメージとしてはCSIAのステージ1などに近いものだよね。
認定指導員がそれを目指していたのかもしれないけど、2級+ちょっとお勉強すればすぐ取れますなんてものじゃ役にもたたず消滅。
それはともかく、認定だろうが公認だろうが「指導員」なのに「指導の試験」無しになれるのは常識から言ってもおかしいからね。
レベルは低くてもいいから、ロールプレイによる指導実践はやるべきだよね。

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 18:53:38.67

>>855
ステージ制を廃止ではなく、SIAのように実務証明にすれば良かったんだがな。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 19:47:37.48

>>855
これだけの組織力をもって、毎年会員から様々な名目で金を集めておきながら
修学旅行のイントラの品質保証もできないなら、教育本部など解散して
スクールがそれぞれ公認に頼らず口コミサイトなどで評価されるような
時代になった方がましだね。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 20:29:05.64

>>852
なかなか彼らしい、偉そうで不誠実、小心で滑稽な最後でした。
翻訳すると、お願いだからもう許してくださいやめてください、ということでしょう。

>>798 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 2013/11/21(木) 14:52:40.02 ID: Be:
> まさか、新検定に話題が移っている中、いまだに自然で楽を語ろうとする低脳でかつ思考停止した馬鹿はいないよな？

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 20:48:26.58

内足主導からスキーを始めて上手くなった人30人がトレインしてる動画、見たかったなあ...

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 21:46:03.98

自然で楽教程全盛の時期にスキー始めて、完全に上達阻害されてる知り合いが
リアルにいるからほんと冗談じゃないというか他人事じゃないというか

861 ：元凶イチノ：2013/11/22(金) 21:55:25.48

あのイチノは専門の経営学でも博士号でないし池沼大学の教授だし詐欺師としか思えない。

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 22:13:26.22

>>852
やっと、mrrnのブログで暴れた事が致命的だった事が理解出来たんだろ。
市野教授と名指しされて、でも、本当にバレてるのか信じられなくて、
否定も出来ずに、名指しを無視し続けるしか手がなかったんだろうけどねぇ。

ココでの言動を大学にまで知られたら、さすがに大学にも処分されるって、
それだけ、教育者にあるまじき言動だった事に、やっと気が付いたんだろ。
SAJに処分されるのは、もう、しょうがないんだから、
悪足掻きしてないで、ココからもサッサといなくなった方が身の為だよねぇ。

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 22:42:35.24

>>861
五流教授であることは間違いないが、
ロクな肩書もないのにここまで人を騙すのはある意味才能だろう。
旧帝の教授にも肩書フル活用の詐欺師はいるが、
むしろそっちの方が騙しは簡単だ。

つうかこんな肩書すら無いやつに騙されてるホラカワらが馬鹿すぎなんだよ。
あるいは教授の２文字以外の肩書の見方すらわからず、
この五流肩書に騙されてるんだったら、さらに情けない。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/22(金) 22:59:36.58

いやいや「カービング革命」を世に出した上で任されてるんだからな。
あんなトンデモ本を読んだ上で教程を書かせる判断をしてるんだから、
相手がハーバードの教授だろうが鈴鹿国際大の教授だろうが、
肩書きなんか関係ない。関係者が全員馬鹿か、詐欺の共犯かだろ。

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 00:45:36.45

SAJ逝ってよし。

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 00:58:33.73

鈴鹿は退官後の再就職だし、
現職時代は愛知教育大の体育の教授だったんだから、
素人相手の肩書き的には十分だったんじゃねえの。
業績をちゃんと見るとロクでもないし、本の内容はもっと酷いけど、
連盟の筋肉脳連中にはわからんだろ。
スカスカなのに遠慮のない自信満々の怪人物だな。
牟田口廉也やら辻政信やらを連想する禍々しい日本人の典型だ。
この手の人間を日本の組織は排除できないんだよな。
こんなのがスキー界に絡んでしまったのは運も悪かったよ。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 03:10:58.33

大学から基礎スキーに触れて次で四回目のシーズン
ここ初めて覗いたんですが今まで教えられては必至に悩んできたものって一体.....

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 03:24:01.90

そりゃ最悪の時期だったね。ご愁傷さま。まあその程度のことだよ基礎スキーなんて。
イントラになりたいんじゃなければ、長く打ち込む意味はないね。競技かBCでもやればいいじゃん。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 03:57:47.96

>>867
まあスキーなんてバランス取るだけだからｗ
滑り込んでたならバランスの取りかたは多少上手くなってるだろ。

（本当の）技術はこれから身につければいい。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 04:58:59.86

教程の最大の罪は、初心者にも外手を上げた指導してること。
教えるやつも、低速でも高々と外手を上げてるんだからしょうがないが。

内足主導も誤りなんだろうな。

最初見たとき、なんでこんな内足曲げることを、改めて練習しなければならないか分からなかった。
意味なかったと最近思うようになった。

今日初滑り。

最初は横滑りで、外向取って、外足を中心とした足場作りを練習しようと思う。
で、それが出来たら、重心を斜め前に持って行って、ニュートラルポジション作り。（逆エッジ喰らわないように注意だけど）

そして、常にかたは水平にして、外傾を取って、外スキーのプレッシャーを求めていこうと思う。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 06:00:27.18

>>867
「技術」より「技量」だよ！
どんなにアホなことやってきていようと、滑走日数は嘘をつかないぜ！

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 10:08:44.39

>>867
大学基礎スキーを選んだとはそういうもの。
先輩やOBが根拠のないドヤ顔したいだけ。

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 10:48:43.17

>>871
大学の基礎スキーだと、滑走日数が多くても、4年間で1級にも辿り着けないという噂もあるが…

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 11:43:01.35

大学の基礎スキーというのをよく知らんかったから、Youtubeで見てきたが、
若者をDisるのは嫌なのであげないけど、技術的にはSAJ教お前ら責任とれや！
ってのが多かったな。

ただ、フォーメーションには可能性を感じたわ。あんなの普通やんないし
以外に楽しそうw

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 11:47:10.44

>>873
一年で二級、去年一級には何とかこぎつけました

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 11:50:05.38

>>875
年間滑走何日くらい？

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 11:51:30.74

岩岳なんておままごとｗ

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 11:51:43.17

>>875
後は自由に滑れ
サークルで講釈聞いたり垂れたりしてる暇あれば山滑れ、海外行け

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:04:13.47

思ったよりレスついてて驚きです
>>872
ああ、それもなんとなくわかりますが
今の教程しか知らない先輩と、昔の教程知ってても指導員として今の教程を教えるしかないOB
という感じです

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:07:17.23

>>874
団体戦は楽しいですよ
まさに魅せる競技だとおもいますアレは。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:09:05.76

>>876
大会後の三月がフリーなので
三月初めまでの滑走日数まとめると大体１ヶ月半くらい滑ります

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:10:04.39

>>878
海外行きたいけどシーズン考えるとお金がないのが大学生の辛いところです

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:10:09.49

>>880
スキーって個人のスポーツだと思ってたから、新鮮だった。面白そうだね。
上手い奴の後をついて滑るのって最高に練習になるし。

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:10:37.78

>>877
ミーティングしてる暇があったら、板を研げ、ワックスかけろってのもあるかな

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:12:29.47

>>881
年間45で、100数十日か。じゃあまあそんなもんだよ。たいして損してない
から大丈夫。

技術がどうこうとかが問題になるのはその後で、それまではとにかく量だよ。
気合い入れて量滑った奴の勝ち。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:12:40.93

>>877
岩岳の開会式はある意味種目だと思います

まあ基礎と競技のとはいえ学生大会ですから......

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:19:14.99

>>884
ホットワックスは毎日かけてますよ！
道具を大切にしない人は上手くなれないと教わりました

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:22:29.84

なんだ、フォーメーションさえも知らん奴が、技術を云々してのかよ（笑）

大学の基礎スキー部にいて、普通に滑ってて４年で１級取れないって？？？？？
おまえらにしたら、１級がそんなに難関か（笑）

雪崩の中でバックフリップやるのがたくさんいるとか、おまえら言う事がめちゃくちゃ。
一番それっぽい動画だって、結局は雪崩の中じゃなくて雪崩が迫ってる状況でだからな。

それでおまえらは、なんで新指導と検定で言ってるのを考えないんだ？
各都道府県連で理論講習やってるから、其の情報だって色々と耳に入らないのか？

ほれ
http://ameblo.jp/ski-268/entry-11668983118.html

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:23:33.67

>>885
量も確かに大切だとおもいます。
けど、二年生以降なんかだとただ滑るだけじゃ延びないんです

そこで指標になるのが教程くらいしかないのが現状です。
二年生のシーズン、物凄く教程に悩まされました

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:24:48.80

その内、mrrnが愛知県連の理論講習に出て、発狂したブログを書くから
期待してなよ。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:26:54.84

おお、鼻毛生きてたかw
どこの世界にフォーメーションで滑るレーサーがいるんだよw

鼻毛流にいうと、

　30人でフォーメーションで滑ってるワールドカップレーサーを
　みせろぉぉぉぉ！！！！

という事だなw

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:33:22.36

＞どこの世界にフォーメーションで滑るレーサーがいるんだよw

うゎ！！
こいつらの知能の低さは、底なしだなｗ
フォーメーションもスキーの一つの競技だ。
しかも練習なら、取り入れてるかもしれないしな。

おまえに言わせりゃ、
どこの世界にラージヒルジャップ台飛ぶレーサーがいるんだよｗ　か（笑）

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:33:52.83

>>889
ママチャリをいくら乗ってもBMXでオリンピックには出られないからね。

でも滑走100数十日程度ならそんな気にする事無いと思う。あの「教程」に
悩まされるのは当たり前だし。悩まない方がおかしいw

こういうのとか
http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

こういうののうち
http://rockface.blog.fc2.com/blog-entry-34.html

レベル／今必要な事にあった物を朝一誰もいない時に何本かやって、後は
好きにガンガン滑ってれば勝手に上手くなるんじゃないかな。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:34:55.94

>>891とか見ると、こいつらの知能はTVドラマ見ても内容がわからなくなるレベルだよな（笑）

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:35:32.41

>>892
＞練習なら、取り入れてるかもしれないしな。
いませんw

＞どこの世界にラージヒルジャップ台飛ぶレーサーがいるんだよｗ　
DHレーサーはジャンプ台飛んでますw

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:39:04.07

>>894
本当そうですね、生鼻毛教授。こいつらの知能はアリ以下ですからね。

生鼻毛教授の、谷回りでガッガッガッガッガァー！と減速して
山回りで加速する20km/hでのスーパーカービング小回りを見せて
小便ちびらせてやりたい物です。

まあこんなアリ以下の奴ら、生鼻毛教授の秘伝滑りを見せてやるに値しない
ですがね。こんな奴らTedとかBodeとかいう、ワールドカップとかいう小さい
世界のチャンピオンを崇めてれば良いんですよ。こちらは超地球級ですからね！

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:39:05.83

>>893
だから、おまえはプルークボーゲンはローテーションのターンだとか
外向はターン終りにだけ出るとか、さんざん言いまくったのをもう忘れ
たのか？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:41:45.83

＞DHレーサーはジャンプ台飛んでますw

ほれ、また言ってるのかｗ
ラージヒル飛んでるダウンヒルレーサーを挙げてみろよ。

アルペンとノルディックの両方やるのが居ないとは限らないが、
Ｗ－cupにでるような著名人でいるなら、挙げてみろよｗ

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:42:49.62

>>887
そりゃ、ずいぶんとまともなサークルですね。
マトモでないところが、数多くあるようで。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:43:34.22

>>898
機会があれば練習で飛ぶんだよw　もちろん出来るだけ飛びすぎないように
すんだけどなw　そういう練習だしw

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:44:01.56

>>888
フォーメーション知らなかったらそれがなんなの？それを知ってたらお前のデタラメが帳消しにでもなるのか？バーカ
あとな
お前の当たり前がみなの当たり前ではないし
新教程がどれだけ素晴らしくてもお前がクズなことにはかわりない
残念だったな(笑)
いいか？他人をバカにしてもお前のピーマンみたいなスカスカの脳ミソがましになるわけじゃないぞ
でだ
リンク先見たよ
おもしろいことも書いてあるじゃん
だが２軸の考え方はともかく
そこに向かってもっとマシなアプローチあったかもしれんよね
あの腐った「自然で楽なスキー」以外のやり方がさ

で？
感謝してほしいのか？
鼻毛君ありがとう

じゃ二度と来ないでね
サヨナラ～
( ´∀`)/~~

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:44:57.02

>>897
鼻毛は悪い事言わないから病院に行け…
幻覚が見えてるぞ…

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:44:57.86

おまえらは、小回りは速度0kmだよな。

俺だと40kmぐらいにはなるかな。
そして俺はフォールラインに入るときに、すごく滑らかに減速できるぞ。
おまえらは、山回りガッガッガッガ～をやると自分らで言ってたけどなｗｗ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:46:23.99

>>903
すっげー、生鼻毛先生さすがですね！

僕たち常人には山回りブレーキングで40km/hで小回りなんて超絶技術は
不可能です！

さすが鼻毛教授！

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:47:42.82

山回りを重視=山回りでズレズレターンとしか読み取れない低脳な鼻毛はこなくていいよ

誰にも理解させることのできなかった存在価値のない教程とともに消えてくれ

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:48:22.80

>>888
2チャンネルでその書込みとともにこのリンクが張ってあったと、公式に
問い合わせるが良いのか？

お前はそこの関係者なんだな？

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:50:02.98

そこまでいうなら谷回りの減速の正しいやり方をしっかり理解させてくれよ
努力もせずに他人をバカにしてばかりなのは誠実な態度ではないよな

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:52:40.66

DHレーサーが、ノルディックのラージヒルを飛んでるとか、バカすぎだ（笑）

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:53:00.41

>>903
＞俺だと40km/h位になるかな（キリ！）

子供乗せたママチャリかwww

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:55:19.06

お前らのようにスキーもに読解力も低い馬鹿には、理解は無理。
フォーメーションも知らないほどスキーを知らない奴が、なんで
スキーについてシッタカをやるんだね？

プルークボーゲンはローテーションのターンと言うぐらいに阿呆だ。

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 12:58:34.56

さすが40km/hで小回りする生鼻毛教授！

まったく、ワールドカップレーサーは30人でフォーメーション組んで
滑る事位知らない０km/hのトウシロばかりで困りますな。

教授のキレッキレのプルークボーゲンを見させてみたい物です。
鼻毛が全部抜け落ちて大変な事になりますよ。

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:03:00.96

>>911
そして、最後はまたこれかｗ

たまにはさ、まともな技術の話で反論したらどうだ？
100%無理だろうけどｗｗ

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:05:41.46

>>912
なにをおっしゃいます？0km/hの常人が40km/hという
子供を乗せたママチャリ並みのスーパーソニックで小回りされる
生鼻毛教授に技術の話など出来るわけがないでは無いですか。

教授のキレッキレのプルークボーゲンを見させてみたい物です。
みんな鼻毛が全部抜け落ちて大変な事になりますよ。

まあ、生鼻毛教授の滑りなど、もったいなくてこんな奴らに見せる事は
未来永劫出来ませんがね！

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:06:05.60

>>888
知ったかぶりできるネタが来ると生き返るなw
少し我慢しろよ、恥の中でバックフリップしてるくせにwwwww

基礎スキーのフォーメーション知ってるかどうかと
スキー技術になんの関係があるんだよwww

お前、バレエダンサーに向かって
ヲタ芸もしらないのか、ヲタ芸も知らないのにダンスを語るな、
って言ってるようなもんだwww

>フォーメーションもスキーの一つの競技だ。

つくづくキソが全てなんだなwwwwwww
競技wwwwww
あれだろ、点数なのに「ラップを叩き出す」んだろwww
上の連盟についての会話読んでて、なんか思う所ないの？

次出てくるときは
内足主導で上手くなった奴３０人のトレイン動画
見つけてからなwwwwwwwwww

お大事にw

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:08:51.14

>>903
＞俺だと40km/h位になるかな（キリ！）

すげえwww　俺には無理（40km/hで威張るのがw）

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:09:53.09

ヲタ芸も、今は楽しげだけど、大会開いて点数とか付けだすと死ぬんだろうなあ。
まあそういうことだよね。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:11:35.73

まあ楽しくやる分には何だって良いんだけどね。
鼻毛みたいのが本気ではびこるようだともはや害悪だな。

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:26:52.19

DHレーサーが練習でノルディックのラージヒルを飛ぶとかｗ
めちゃくちゃｗ

フォーメーションは、自然で楽なのDVDにも出て来るが、それを知らないって
やっぱDVDを見もしないで否定してたんだなｗ。

小回りで80km出るとか言う馬鹿は、さすがだわｗ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:29:35.52

いやーさすが生鼻毛教授！こいつらはワールドカップレーサーが
３０人フォーメーションで滑るのも知らない、0km/hの馬鹿どもですからな！

鼻毛様の40km/hのSAJ教滑りを見せられないのが本当残念ですな！

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:33:11.39

>>918
フォーメーションがキソスキーの競技だってDVDに出てるの？
暇なDVDだね。

まあ「激録・警察密着24時！！」のDVDを見てなくても暴走族が迷惑で低能なのは知ってるし、
そんな趣味の悪いDVD見る時間ないけどねwww

で？内足主導で上手くなった奴３０人のトレイン動画は？

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:34:12.42

全くその通りですな！
鼻毛様の高度な知能にはついて来れない奴らばかりでしょう。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:39:11.00

なに、プルークの小回りで４０kmでカービング！
それはさすがにマネできないな。

また新たな理論を見つけたのですね、鼻毛教授。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:41:53.67

こいつら、教程だけでなくスキーそのものが脳内妄想ｗ
実体験が殆ど無い。

DHレーサーが練習でノルディックのラージヒルを飛んでるとか、
めちゃくちゃだｗ

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:42:47.63

そして何も言えなくて、>>922　（笑）

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:42:52.20

そもそも生鼻毛様の滑っているのはガス惑星鼻毛だからな。

銀河鉄道のパスも手に入れられないような貧民に参加出来るような
話では無い。身の程をわきまえろという事ですな。

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:45:58.92

札幌白石ね。
たぶん、内足主導が間違っていたとは言えないために、
こんな言い回しで誤魔化してるだけだろ。
札幌だったら、
内足主導なんか出て来る前から、
グリュニゲンターンや片足スキーでの重心移動バリトレがある事は、
知ってなかった訳がないからねぇ。
まぁ、ある意味、
グリュニゲンターンや片足スキーやw内足主導wで培った重心移動で、
ターン前半から、外足主導で滑るって言ってるんだから、
「内足主導」そのものは止める話だ。
俺たち的に、特に問題ない話だねぇ。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:49:56.40

週末になるとバカな書き込みが増えるな。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:50:09.03

>>926
ほらね、またこうやって”内脚主導”とは何かも知らない奴が
妄想で知ったかをやる。

おまえらさ～何でこういう馬鹿の見本を永遠に続けてるんだ？？？

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:56:06.75

>>928
何でこういう馬鹿の見本を永遠に続けてるんだ？？？

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:57:48.97

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 13:58:30.48

鼻毛おじいちゃんが壊れちゃった…

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 14:00:57.49

ここ1日で市野先生の取り巻きが寝返ったから

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 14:07:09.28

マジか。誰よ。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 14:07:29.98

>>930
で？内足主導で上手くなった奴３０人のトレイン動画は？

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 14:11:44.85

>>934
おまえらって、こういうふうに、勝手に話を作るよねｗ
DHレーサーがラージヒルを練習で飛んでる動画をだしなよ。
雪崩の中でバックフリックするのがたくさいる証拠をだしなよ。

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 14:19:11.32

それでなんで、おまえらは指導と検定2014が何を言ってるか、
調べようとしないんだ？？？

それが不思議だよな。
自然で楽なも結局、中身を全然知らなかったしなｗ

何でお前らは、頭を使わない？
指導と検定2014で言ってる滑走プルークや2種類のシュテムや
横滑りからの方向転換をどうやるかとか、なんで疑問に思わ
ないんだ？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 14:51:48.30

内足主体こそが正しい。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 15:10:11.10

なんで、まだ自然で楽だとか
内足主導だと言ってるバカがいるんだ？

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 15:31:36.40

>>935
作るもなにも、お伺いしてるだけですがねwww
何を焦っておられるんですか？

>>792 によって、
いえば言うほうど、自分の言ったことがいかに情けないか
証明するブーメランになる仕組みになっているのが
やっとお分かりになれたのでしょうか？wwww

そもそも先生、我々の会話には呼ばれてないですよww

>>936
それがなにか？
連盟のあり方について話をしている所です。

ご意見がないならそんな瑣末な話でごまかしに
わざわざ出てくる必要はありませんよ。

恥の中でバックフリップですよww

で、単純に質問ですけど、
内足主導で上手くなった人30人のトレイン動画はあるんでしょうか？wwww

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 15:32:09.89

>>938
お前が必死で面白いからwwwww

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 15:41:08.42

>>939
君、義務教育で既に落ちこぼれただろｗ

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 15:48:59.72

>>941
え、学歴の話します？
他の人がやってるのがお可哀想なので、
やめておいてあげてるつもりだったんですがw

で、お答えいただけないんですか？
ちょっと伺ってるだけなんですけど、
内足主導で上手くなった人30人のトレイン動画はあるんでしょうか？wwww

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:06:05.69

>>926
単に市野教程前に重心移動できなかったのが、市野教程で重心移動を覚えたとしか読めないんだがw

スキーは外足主体で市野教程は重心を移動するためのバリトレということだな。

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:07:49.62

＞内足主導で上手くなった人30人のトレイン動画はあるんでしょうか？wwww

なんでそれを俺に聞くよ？
だから君って、頭が悪いんだと思うｗ

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:08:21.02

>>938
自然で楽教程のスレだからな。
別に三浦敬三教程のスレが立ったら、そこではその話をするし、
三郎教程のスレが立ったら、そこではその話をするよ。

なんでわざわざ、それをこのスレまで言いに来てるのかな？
なにか振り返られると都合悪いのかな？

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:10:49.21

>>944
いえ、内足主導で上手くなった人がたくさんいるのかなあと思って。
先生が仰る、たくさんいるかどうかを証明するための基準に照らすと、どうなのかなあと。

どうなんですか？
内足主導で上手くなった人30人のトレイン動画はあるんでしょうか？wwww

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:21:58.51

>>879
運が悪かったね。
他に言いようがない。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:21:58.87

初滑りの帰りでゲレンデ風景なんだが
内脚主導や外腕を上げている人は見なかったそw
指導員らしき人が真面目に横滑りとかを練習していたなw
重心移動は立ち上がりや上下動を使えばいいじゃん
ボードのカービングは上手く使って板を撓ませている人が多かったな

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:24:34.47

そうそう。ボードの内容は結構いいんだよSAJwww
もうスキーもそっちに書いてもらえればいいんじゃねえかなwwww

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:51:32.10

>>888
もうさ、何を言っても最後は恥雪崩だろwwww
なんで出てくるんだろうなwwwww

お前の知能じゃ恥雪崩からバックフリップ決めて逃げ出すのも無理だぞwww
ビーコン持ってるか？wwwwww

ああSSCも知らねえんだからビーコンなんて知らねえかwwwwww

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:52:53.13

>>950
>ビーコン持ってるか？wwwwww

今現在もう埋まってる人にそれ聞いても...

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:53:47.21

だから>>946て、なんでこんなにアタマが悪いんだろう？

SAJの教程で上手くなったのは数えきれない程いる。
級無かったりただの2級が、1級以上に大勢なっているんだからな。

30人のトレインがあるかどうかなんて、俺になんで聞くんだ？
まあ～どっかのスキー場で松明滑走で其のぐらいの人数でトレーン
やってるだろな。

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:54:53.19

無駄な動きを排除しようとしたらお地蔵さんスキーになっちゃった。
実は無駄な動きじゃなかった。

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 16:57:11.05

バックフリックを雪崩の中でやるのが大勢いる証拠はいつになったら出て来るんだ？
DHレーサーが練習でノルディックのラージヒルを飛ぶという動画を早くだしなよ。
なんで逃げるんだ？

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:08:06.51

>>952
>30人のトレインがあるかどうかなんて、俺になんで聞くんだ？

>>575
>いないなんてなんて一言も言ってないんだよ。
>問題は「たくさん」という根拠だ！

>30人ぐらいがトレーンでやってるとか、そういう「たくさん」とわかる
>動画をだしなよ。

ということで、

>SAJの教程で上手くなったのは数えきれない程いる。
>級無かったりただの2級が、1級以上に大勢なっているんだからな。

「SAJの教程で」とは聞いていません。内足主導で、と聞いたのですが、
まあいずれにしろたくさんいるかどうかは、
先生が「雪崩の中バックフリップするような奴がたくさんいる」ことを証明するには
30人ぐらいがトレーンでやってるとか、そういう「たくさん」とわかる
動画が必要だという基準をお持ちなようですから、

>SAJの教程で上手くなったのは数えきれない程いる。
>級無かったりただの2級が、1級以上に大勢なっているんだからな。

という主張も、当然動画で証明できるのでしょう。

30人ぐらいがトレーンでやってるとか、
そういう「数えきれないほどいる」とわかる動画があるということですね。

よろしくお願いします。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:08:20.80

>>952はなんて頭が悪いんだ
スキーがうまかろうが下手だろうがどうでもいいんだよ
まあお前よりもうまいがな
もう断言しちゃうw
奥志賀だっけ？山梨だっけ？
いけば会えるのか？
いや面倒だな
動画でも撮って公開したら？
ともかくガタガタ言わず腕前を見せろよな…お前はたくさんの人にヘタクソのレッテル張ってんだからな
(もし俺が万が一お前より下手でも恥とは思わんがね…だってクラなんでしょw？)
でだなお前の頭の悪さについてだが
ここは教程のインチキっぷりについて語るスレなんだからさ
鼻毛がだな
例えば
「自然で楽なスキーについて語るスレ」
とか
「新教程に生きる自然で楽なスキーの要素について語るスレ」
とか
「新教程への移行に伴うスキー技術の退化について語るスレ」
あたりのスレタイでスレ立てて
堂々と語ればいいよ

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:11:14.09

>>954
>バックフリックを雪崩の中でやるのが大勢いる証拠はいつになったら出て来るんだ？

バックフリップねw

>バックフリックを雪崩の中でやるのが大勢いる

雪崩の中でバックフリップを決めるような、ねwwww
何度もいわれてるし、そもそもお前呼ばれてないし。

>>952
>だから>>946て、なんでこんなにアタマが悪いんだろう？

バカにされてるのがわからずに威張ってるのが一番恥ずかしいよwww
まさに恥雪崩だねwwww

あとね、逃げながら人にモノ頼むなら、もう少し腰低くした方がいいよwwwww

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:16:34.54

まーた鼻毛が勉強してしまったのかwww
今日はDHの練習方法とビーコンについての知識を得たな？wwww
どんどんキソの世界の外を知ってしまっているな？www

末恐ろしいことだなwwwwwww

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:22:08.70

>>955
「たくさん」じゃないよ！！「数えきれない」んだよ！！
30人なんてそんなケチな数字じゃ失礼だよ！！

30人くらいなら「たくさん」かもしれないけど、数えきれなくはないじゃん！！
当然1000人以上とか、本当に数えきれない人数が
トレインしてる動画があるに決まってるじゃん！！

ねえ先生？もちろんそうですよね？！

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:22:09.90

>>945
そんじゃま、ここに書いて！

【外スキー】2014暫定ＳＡＪ教程【三郎】1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1385194875/

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:25:07.80

>>960
あーあ。それは前に少し話したじゃん。
暫定のうちはこっちでやればいいだろって。
まあ勝手に過疎るだろうからどうでもいいけど。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:26:47.45

恥雪崩だ！！
バックフリーック！！！！！

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:29:22.01

鼻毛よ
自分でスレたてな
俺はしっかりと読むぞ
絶対にいらん書き込みはしないからさ
こんなところで不毛な議論しててもどうしようもない
ここで個別に突っ込みに反応するとか方向が１８０度違う他人意見に反応するよりかは
しっかりと自分の意見を自分のペースで公表するほうがよっぽど建設的だろう
建設的な書き込みにはしっかりとしたレスもつくさ

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:31:44.57

>>961
そうか？そりゃわるいことしたな・・・・すまん

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:33:46.70

>>961
これからの建設的な内容はむこうで。
今までの自然楽批判はここで。

でいいじゃん。

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:36:22.33

>>888

>ほれ
>http://ameblo.jp/ski-268/entry-11668983118.html

ほれ、って...

これで何が言えると思ったんだろう？？？

中にどっぷりつかってると、中にどっぷりつかってる人のただのつぶやきが
なにかの説得材料になると感じるのだろうか？

組織の中しか知らない人間の視野狭窄って恐ろしいよ。本当に。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:38:37.72

＞雪崩の中でバックフリップを決めるような、

何で後から、こんな言い訳をするんだ？

だから、逃げないでバックフリップを雪崩の中でやるのがたくさんいる証拠を出しなよ。
DHレーサーが練習でラージヒルを飛ぶのと合わせてな。

内脚主導が言われだしてから、スキーを始めてからSSで習って1級以上になったのなんて
大勢いるろｗ

まぁ～おまえらは居ないというんだろうな（笑）

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:50:26.03

>>967
>何で後から、こんな言い訳をするんだ？

>>571
で自分で引用しておられますが？

むしろ都合が悪くなって

>バックフリップを雪崩の中でやるのがたくさんいる証拠

と文章を改変しているのが笑いと涙を誘っていますねw

>内脚主導が言われだしてから、スキーを始めてからSSで習って1級以上になったのなんて
大勢いるろｗ
>まぁ～おまえらは居ないというんだろうな（笑）

いるとかいないとかについては何も申していませんが？
たくさんいるという証明は、30人がトレインしている動画を出せるということだと
お考えのようなので、そんな動画があるのかなあと、お聞きしただけです。

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:50:58.38

大勢いるろ、ってどこの訛りだい？

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 17:53:35.25

>>969
誰か市野先生を懐かしむスレ立ててください！

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 18:00:50.38

まあまとめwikiにはこっちと向こうと両方過去スレに貼って
もう少し包括的なスレタイにして、次スレで統合かな。
立っちゃったもんはしかたない。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 18:01:13.12

＞たくさんいるという証明は、30人がトレインしている動画を出せるということだと

30人トレインは、たとえばという一つの例だろがｗ

俺は見たいのだ、雪崩の中でバックフリップをやれるのが大勢居いる証拠をな。
一番それに近い動画でも、雪崩の中じゃなくて間近に迫ってるのだったからなｗ
君らは、根拠があって「たくさん」といったんだろ？
それとも根拠なしにデタラメに言ったのか？

>>966
そういう反論をしたかったら、指導と検定がどういってるか。ちゃんと提示しろよ。

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 18:13:05.59

>>969
大勢いるらだったら浜松だな

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 18:30:23.58

>>966
今後のスキー体系は基本技術応用過程と専門過程なんだがな
基礎スキーの特殊分野は不要だろうに
暫定教程は似非科学の自然で楽教程延長の理解かw

スキーはシンブルで実用的で発展の世界標準で良いよ！
「進化」でなくてね。

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 19:15:20.50

>>972
ただの例えだったんなら、
「30人トレインでバックフリップしてる映像」が、
別に無くてもいいんだよねぇ？

それなら、幾つか映像はとっくに挙がってるんだから、
今時、そんな奴らが沢山居るのは「普通なら」分るよねぇ？
どうなの？
まだ、ゴネ続けるの？

続ければ続けるほど、自分で馬鹿晒してるだけだって、
本当に気が付かないの？

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:00:32.60

>>972
それなら、こちらの話はもうとっくに完結しておりますので。

あなたが、こちらの話に横から僻んで絡んできただけだし、
教えてあげてる上に威張られてまで納得してもらう義理なんて、
こちらには何もないのでね。

皮肉すら通じないご自分の情けなさをお分かりいただこうとしたまでですが、
それすらお分かりいただけないようでしたら仕方ないですね。

まあどうでもいいですが、あなたがこの際、
格好いい動画ありがとう、ぐらいの事が言えるまともな人間だったら、
ここでの市野教程への風当たりも、少しはマシだったかもしれませんよ。

そういう意味では、やはり市野教程の崩壊に貢献した
功労者なのかも知れませんね。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:12:38.76

>>972
>そういう反論をしたかったら、指導と検定がどういってるか。ちゃんと提示しろよ。

>>966 のどこを読んだら「反論」に見えるの？

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:16:14.74

結局、根拠を出せないのか（笑）
DHレーサーが、ノルディックのラージヒルを練習で飛んでるとかいう馬鹿だから
仕方ないか（笑）

何の根拠も無くただただ感情でしか言えない馬鹿ということだな（笑）。

そんなだから、新指導と検定の内容についても、おまえらバカどもが思って
ルのと違うのを言われると、まともに反論もできずに「うそだ～～」と泣き
喚くしか能がないんだよ（笑）

979 ：元凶イチノ：2013/11/23(土) 20:22:25.26

そもそも詐欺師のイチノってまともにスキー出来て雪上で実演できたか？
口だけだったらマジで詐欺だろ！

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:42:40.45

>>978
雪崩の中バックフリップ決めるような奴がたくさんいる根拠の例として
フリーライダー相手に30人のトレインを出せと言う方が馬鹿wwwww

トレインってwwwwwわたスキですか？wwwwwwwwww

無知で恥をかいたのをごまかそうと感情的に喚いて粘着しておいてwwww
お前(笑)って頭に血が登ってると出るみたいだから気をつけれwwwwww
（震え声）に置換しといてやるから安心しろwwwww

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:51:40.89

結局、基礎スキー部のフォーメーションに絡んできたのは
再登場の照れ隠しだっただけかよ。

しっかし鼻毛ときたら、フォーメーションも知らないのか、つって
うす汚いドヤ顔するだけで、なんの中身もねえな相変わらず。
基礎屋なら豆知識の一つ、エピソードの一つくらい語ってみろっつの。
こっちは随分見聞広げさせてやってんのによ。

まあ俺らは別にいまさらなんの期待もしてねえけど、
大学の基礎スキー部の子が市野教程に悩んでたって言ってるのに、
俺らに空威張りするだけでなんのフォローもなしかよ。

本当に誰のためにもならんゴミクズみたいなオヤジだな。

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:54:20.02

レーサーがフォーメーションで練習してる「かも」しれないもん！ってw
してませんからw

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:56:25.50

>>880
団体楽しいよなー。
あれは青春だったわ。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:57:17.91

>>979
ようやくデモの諸君が形にしてくれた、
とかなんとか２，３年してから言ってたっけねwwwwwww
自分が実演するどころじゃねえよwwwwwww

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:59:25.11

>>982
まあそう追い詰めるなwwwwwww

ところどころに弱気で姑息な逃げを打ちつつ、
それでも威張りたい貶したいという
人格障害の悲しい性よwwwwwww

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:00:28.05

自然で楽な教程の問題点を理解できれば、暫定教程は技術も含め理解できる。

自然で楽なハイブリッド内脚主導をなぜ三浦氏は批判したのか。
SAJ競技本部はなぜ自然で楽な教程に反対なのか。
水平面角つけりろんや自然で楽な教程はなぜ似非科学なのか。
指導と検定2013にはなぜ直滑降や直滑降からプルーク停止が削除されているのか。
指導と検定2014はなぜ暫定教程なのか。

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:05:15.41

>>972
＞俺は見たいのだ、雪崩の中でバックフリップをやれるのが大勢居いる証拠をな
「雪崩が落ちる中」ってかいてあっただろw　「雨が降る中」は雨に濡れながらの
意味では必ずしも無いし、「大勢の観客が見守る中」は見守る観客の中に居るという
意味ではないw

「雪崩が落ちる中」を「雪崩に飲まれながら」に変換してしまうのは鼻毛脳の
不都合であって俺たちの知った事ではないw

何でも妄想出来るんだから、雪崩に飲まれながら30人トレーンでバックフリップしてる
シーンも勝手に妄想して満足してくれw

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:05:55.30

>>984
改めて言うが、小林規は「言ってることは自分で滑ってみせる」ぞｗｗｗｗ

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:10:51.21

女子のフォーメーションは見てて和むね。
あれは技術選なんかよりよっぽどマシだ。

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:12:19.61

>>982
>フォーメーション
オーストリアスキーなど他国ではフォーメーションも多用するが
舵取りの「エッジング」コントロールやリズムやタイミングなどのトレーニングだね。

日本、大学基礎スキー部の目的は知らないｗ
内脚主導のフォーメーション、危ないなｗ

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:13:30.22

>>986
あの裸の王様を出した人も、無難にまとめようとして内傾はRが小さいからそうなると
言い出しちゃうのはいただけないな。外傾を作るのは外に体重を乗せたいからという
はっきりした目的がある。自分でも内側に傾くと内足に体重が乗るといっていて、
Rの問題では無い。

プルークで内足に乗りたい「理由は」何なのか説明しないと、自分も裸の王様に
なってしまう。

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:14:13.39

>>990
レーサーはやらんだろ。いわゆるデモみたいな人はやるだろうが。

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:15:40.08

否定派にしろ、肯定派にしろ、
証拠動画はどこ？とか、バカじゃねーの？
証拠は全てネット上に存在すると思ってるカスは
どっちもどっち。

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:15:56.92

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 20:54:20.02
レーサーがフォーメーションで練習してる「かも」しれないもん！ってw
してませんからw

こいつら、どれだけスキーを知らないんだｗ
フォーメーションの練習は、練習メニューとしても効果的なんだが。

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:16:58.45

30人弱で横並びでバックフリップしてる奴らなら見つけたwwwwwwww
この時雪崩てりゃ先生にもご納得いただけたんだがなwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=YOpIqrqCTyE

教程の話なんてバカバカしくなるな。滑りに行きてえよ。

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:17:14.10

>>990
＞日本、大学基礎スキー部の目的は知らないｗ

岩岳ならば、あれは本質的に「ショー」だ。
だからフォーメーションをどう構成するかを完全に自前で構成できる「自由演技」がある。

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/11/23(土) 21:18:01.33

>>993
否定派が言ってるのは、
鼻毛が言ってるのはこれくらいバカバカしい事だ、
という皮肉ですのでご承知おきください。