ゲレンデに行くのに適した11台目

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 16:13:11.67

>>947
ありがとうございます。
ハスラーの4WD検討してみます

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 16:22:55.47

ハスラーだからって、玉突き事故起こすなよ。

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 17:54:03.52

>>950
ありがと、
見て見たがバイクのハスラーとは大分イメージが違うレトロな車だね。
ハスラーってよりは昭和初期のサラリーマンって雰囲気だわ。

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 18:04:11.03

おーいやまだくん、953にざぶとん半分あげて！

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 18:05:28.45

>>951
やっぱりチェーンは面倒ですよね。
着けたこと無いし。
キューブで行きます。
ありがとうございました。

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 18:38:27.12

でもキューブのタイヤに嵌められるチェンは買って積んどけよ
４駆でも、まして２駆ならなおさら…

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 18:54:01.49

スタッドレスにチェーンとかアホにも程がある
秋田に住んでて毎冬スキーしてるけど、
除雪車と大型車以外でチェーン付けてる車なんて見たこと無いわ。

お前らは無駄な用心ばかりして、肝心な所で雪道ナメるのな。

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 19:22:32.90

>>953　素晴らしいﾚｽです　ﾌﾞﾗﾎﾞｰ　ﾌﾞﾗﾎﾞｰ

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 22:51:27.23

スタッドレスにチェーンつけると冬タイヤの意味なくなるんじゃね？
俺も北東北住んでて青森秋田岩手のスキー場まわってるけどＦＲでどこでも行けてるくらいだから
なんも心配ないと思うよ。雪道慣れてなければゆっくり走ればいい。
でも都会の人って高速は飛ばすよなｗあっぶねーなと思って見ることよくあるわ。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/11(水) 23:32:56.09

　>無駄な用心ばかり
ゲレンデまでの勾配やRや道の険しさは東北だから厳しいとはかぎらない。

　>肝心な所で雪道ナメるのな。
これは同意。

　>都会の人って高速は飛ばすよなｗあっぶねーなと思って見ることよくあるわ。
東北には煤以外に出張でもいくが、雪の一般道で80km/h以上の車(タクシーが多い)に抜かれることがあるので同意できない。

　>スタッドレスにチェーンつけると冬タイヤの意味なくなる
普通のラダーや亀甲だとそんなことないし、なにより4輪にチェーンを付けることはほどんどない。

温度が高いゆえに融けて凍った本当のブラックアイスや
結晶が崩れて剪断によるグリップが期待できない氷の粒のような雪や
タイヤのサイプにこびり付いてタイヤの用をなさなくする絶妙なシャーベットなど
そういう場面は西のほうが多いんではないか

チェーンについては、以上の様な細かいことはどうでもいいけど
「備えあれば憂いなし」だよ

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 00:00:14.09

いやスタッドレスはいてればチェーンなんていらねーし。
無駄な買い物することねーわ。

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 01:47:20.23

946,956です。
皆さん色々ありがとうございます。
皆さんのレス見て初めての雪山だし
と思ってキューブ用のチェーンも一応買って現場というか自分の運転スキルで着けるか決めようかなって思いました。
用心に越したことないですよね。
オートバックスなんかに売ってるのか…？
色々探してみます！

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 07:32:26.45

チェーンはここ数年付けた事ないな。
シーズン前に装着訓練するぐらいだわ。
でも念のため牽引ロープと一緒に必ず積んでく。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 08:00:32.12

>>960
チェーンはゆっくり走っても登れない、進めないときのため。

北東北、北海道は除雪が間に合わないほどの豪雪もあんまりないし、
スキー場までの道も比較的緩やかだからスタッドレスだけで大丈夫なのかもしれない。
雫石、安比、田沢湖、八幡平、八甲田はいったことあるが、どこも急な坂はなかった。

まあ、いずれにしても天気予報見たり、看板見て無茶しなきゃスタッドレスだけで何とでもなるんだけどね。

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 09:35:50.49

メジャーなスキー場だけ回って北東北、北海道知った気になってるのか
スタッドレスだけでなんとかなるのは同意だけど。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 10:29:37.61

俺も最近はチェーン積んでないわ。以前乗ってたエクスプローラーは
積んでたけど、7年間で1回も使わなかったしね。勿論今も四駆。

でも、FFだったら絶対積んどかないとね。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 10:44:18.87

積んどいた方がいいけど使うことはあまり無いよな
日帰りならまず要らない
泊まりだと旅館までの道で必要な場合もある

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 11:25:17.21

普段雪の無い地区住みで、
四駆＋スタッドレスだけどチェーン携行してるわ。
山道でのカーブとか横滑りしそうな路面とかでも、
スタッドレスタイヤだけで何とかなるもんなの？

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 11:55:14.95

横滑りして怖いと思うのは君の主観
しかし車とタイヤにとっては横滑りしてからが本領発揮
http://www.youtube.com/watch?v=zfn3Ht_xKPw
だから必要以上に心配するな

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 11:59:46.38

チェーンは任意保険みたいなもの。
持ってない奴もいるし、使うことなんて滅多にないが、いざというときに助けになる。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 12:39:02.92

>>969
オレも同じ。ＦＦから買い換えて７年経つけど、雪山には携行してってるゴムチェーンを使ったことはない。
でも、山をナメてないから行く時は２本を必ず携行。

ＦＦではスリップした経験あるけど、４ＷＤになってからは１回もないわ。

ゴムチェーン４本あるから、いっぺんスノーアタックやってみたいけど、ジムニーやパジェロじゃないからなぁ。

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 12:40:57.25

いざというときの助け？くその役にも立たないだろｗ
スタックしたとき用の編み目なった板の方がよっぽど使い道あるわ
滑らないような心構えより、滑ったときの運転技術のほうが重要。
ヤバイと思ったときにブレーキを踏むのがチェーン携帯者。
横滑りしてしまったときにはアクセル踏み込むのが正解。

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 12:50:57.93

キチガイの動画だが、こんなに下手くそなドライバーでもFFでこのくらいの走りが出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=5jeRrfVG09U
横滑りが怖いとか？念のためにチェーン持って行くとか馬鹿らしくならない？
雪道でFFがケツ振るのは当たり前。
ドリフト決めてとかそういう意味じゃなく、ケツ振っても前輪で引っぱっていくのが雪道でのFFの走らせ方だよ。

まして、発進も出来ないようなミラーバーンなら滑るのは当たり前。
20km/hでも30km/hでも、自分のコントロール出来るスピードで走ればいいだけ。
チェーン付けるって車から降りたら転んで怪我するわｗ

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 12:51:48.43

＞ヤバイと思ったときにブレーキを踏むのがチェーン携帯者

↑972だけど決めつけるなよ、極力フットブレーキは踏まない運転してるよ。
踏む場合も極力、踏力激弱やポンピングだ。チェンだけじゃなく、ボロ布や毛布も積んでるよ。

まあ、そういうこと知らない都会のドライバーも多いというのは確かだけど…

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 12:53:03.16

>>972
クロカン乗ってる時、4輪に凶悪チェーン付けてアタック遊びしてた。
仲間内では最初にランクルが動けなくなり、
次がパジェロ。ジムニーが一番粘ってたな。
最後はバックも出来なくなり、皆でスコップで掘り出してた。

楽しいけど、やり過ぎると車から出れなくなる。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 13:00:49.13

チェーンつけるだけで転ぶって、バランス感覚悪すぎ。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 13:16:58.31

>>976
ユーチューブとか見ても、ジムニーはスゴイですねww
そういうお仲間見つけて連れてってもらいたい気持ちも少しはあるけど、車種言ったら断られそうなので…。
この流れでこんなところで車種書いたらＤＩＳりが大変なんで言いませんけど。

あ、ボロ布、毛布、チェンだけじゃなく、折りたたみ式の金属スコップも積んでますわ。

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 14:50:17.30

横滑りしない速度で走ればいいだけ

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 14:57:46.06

voxy+スタッドレスなんだけど志賀高原まで行ける？

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 15:06:01.52

気温次第、無理な日もある

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 15:10:37.35

>>980
FFならチェーン必携。

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 15:26:21.59

>>981
>>982
ありがとう
やめとくことにするよ

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 15:40:29.68

>>983
びびってたら行けないぞ。
今行かなかったら行けないぞ

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 15:42:25.47

駐車場行くと普通にFR車停まってたりするぞ

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 16:02:42.78

>>983
3000円くらいで売ってるのに？大きなチェーン脱着場もあるよ。

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 16:33:51.22

志賀高原の上り坂渋滞
http://www.youtube.com/watch?v=IMEFkVZacuo

FFやFRのスタッドレス装着車でも
路面状況によっては上り坂で一旦止まるとね・・・

下りの対向車が来てたら反対車線にでて追い越そうにも
一旦は止まって待つしかないよ

雪道の常識知ってる地元民が下り側の車なら、
対向する手前で止まって登りの車が登ってくるを待ってくれるだろうけど
殆どの車は我関せずで待ってくれないよ

だから志賀とか川場とかの麓でチェーン指導やってたら素直に従ってほしい

雪道上級者はFFスタッドレスで余裕な人もいるだろうけど
そんな人は色々経験したうえで運転の限界がわかってる人だから
初心者はスタッドレス履いててもチェーンその他を準備してきてほしい

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 16:45:15.00

そもそも運転初心者が車でスキー場に行こうとする頭がおかしい
不安じゃないのか？

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 16:48:10.85

多くの人が知っていること、やることを常識という。
ほとんどの車が待たないなら、待たないのがむしろ常識。
むしろそんな状態で突然ブレーキ踏んで停まられたら、後ろの車が迷惑する。

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 17:11:55.33

何それ

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 17:53:28.28

>>974
横滑りするからチェーンつけるんじゃないだろｗ
坂道で発進できないから着けるんだよ。
コーナーで滑るのはスピード落とせば防止できるけど、坂登れないのはどうしようもない。

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 17:55:45.13

止まる奴が馬鹿

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/12/12(木) 18:03:24.16

止まったら負けなポイントっつーもんがある
車間あけても止まらないで詰めないでゆっくりいけばたいがい行けるんだｗ
追いついて止まるやつが馬鹿。