【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】45落下目

1 ：来季廃刊！：2013/07/15(月) 11:22:22.06

前スレ
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】42落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1368078729/
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】43落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1372566277/
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】44落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1373202450/

まとめwiki
http://www54.atwiki.jp/saj_edu/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 11:25:33.81

レター何とか

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 11:53:22.38

理論派とオマエラの椅子の説明見たが、それ足毎の系で考える必要ないな。

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 12:04:43.21

お前まだ分からんのか？ｗ
そう考える必要があるかどうかじゃないんだよ。
そう考えたら（前提を決めたら）どうなるかって話。

お前、定義とか前提条件とか苦手だろｗ
そこでやられているもんなｗ

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 12:06:44.74

カルト教程君の世界では、「＊＊と考える必要が無い」と「＊＊と考えてはいけない」の違いが無いのかも

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 12:08:56.10

人間を右半身と左半身と分けて考えるのは教義に反します、とかの世界かｗ

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 12:12:45.09

それを理解するのにここまで掛かったカルト教程君ｗｗｗｗ
いや、まだ理解していないかもｗ

知性がなくとも頑張れ、進撃の教程君ｗ

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 12:44:30.00

>>4
理論派が正しくないのは、その通りだが椅子の問題を
わざわざ4つの系で考える必要はないし、そんな前提を
設定すること自体適切ではない。

だから結果として。「物体には複数の重心がある」と
無理な話に繋がるんだわ。
物体１つに対する重心という一般論を系に拡大することに
なるんだよ。
だからウイッキーは正しいが俺が持ってきたのは間違ってると
トンデモをいうことになるんだよ。

9 ：コピペ君：2013/07/15(月) 12:55:02.63

前スレ49のコピペ

49 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 08:21:59.26
>>47
前スレの
---------------------------------------------------------------------
572 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2013/07/04(木) 22:20:18.49
人間の体は、椅子や積み木ではない。
筋肉の緊張で固定されているが、力を抜けばグニャグニャ。
スキーに垂直に荷重するには、重心を板の真上に（鉛直方向に）置くしかない。
けして、
両スキーに５０：５０の荷重が行われることはない。
それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。
---------------------------------------------------------------------
の話だな。

>>38
これ理論派の発言だよな？　

最後の２行、背理法のつもりのようだけど、
「右半身、左半身と二つの重心が必要。」が、別に力学的に何の問題も無い（正しい）のであれば、
「両スキーに５０：５０の荷重が行われる」のも、何の問題も無い。
ということ。

10 ：コピペ君：2013/07/15(月) 13:14:41.53

前スレ47のコピペ

47 自分：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 08:07:50.92
>>38
＞それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。

で引っかかっていたんですよね？
右半身を１つの系、左半身をもうひとつの系（２つの系）とみなすと、
２つの重心で正解なんです。
それで力学的には何の問題もありません。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 13:14:46.21

＞両スキーに５０：５０の荷重が行われることはない。
＞それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。

これは理論派の間違いだが、理論派は系の意識はもちろん無いし。
その反論に物体1に対する重心の一般論を拡大した話を持ってくる
必要もそれを前提にする必要もない。

スキーで言うなら、「右半身、左半身と二つの重心が必要。」でな
くても、ベタ踏みができていれば、左右50:50で尚且つ垂直に荷重
できると言えばすむ話だ

12 ：コピペ君：2013/07/15(月) 13:25:32.33

前々スレ644のコピペ

644 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 10:47:47.67
>>436
＞この太陽系が含まれる宇宙の法則では、一つの物体には重心は一つしかない。
>>572
＞それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。

重心の定義を知らないのですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%BF%83

太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります。
ちなみに他の太陽系でも同じです。

さて、スキー技術の説明に使いたい「重心移動」の「重心」の定義って、何ですか

645 名前：644[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 10:50:59.32
あ、校正前に誤送信。

Ｘ＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります。
○＞太陽系の話なら、ここの天文学に、「２つの物体に１つの重心」の例があります。

13 ：コピペ君：2013/07/15(月) 13:27:31.93

前スレ36のコピペ

36 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 03:25:00.39
１つの物体を１つの系とみなせば、重心は１つ。
２つの物体を１つの系とみなせば、重心は１つ。
２つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。
１つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。

物体と系の概念の区別が必要。
理論派はこれで理解できるだろうか。

教程君には理解できないであろう。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 13:52:23.02

＞さて、スキー技術の説明に使いたい「重心移動」の「重心」の定義って、何ですか

俺が貼ったサイトに載っていた物体1に対する重心の一般論だよ。
ナナか誰かも、それを拡大して普遍的にした系も星間のそれもスキーには不要と
いってただろ。

俺が貼ったのが間違いでウイッキーだけが正しいと言ってるようでは、理解は
無理だ。

ただし、矛盾した言い方に聞こえるかもしれないが、”操作”を考える場合には
体を分割しそれぞれに重心があるという考えの方が解り易い場合もある。
前から言ってるのように”意識”と”実際”は必ずしも一致させる必要はない。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 13:55:03.58

Ｘ＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります。
○＞太陽系の話なら、ここの天文学に、「２つの物体に１つの重心」の例があります。

コメントのトンデモは、単なる書き間違いといいたいのかｗ

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 14:05:19.58

古典力学の誕生は太陽系の力学が地上と同じ力学法則であったから支持された。
ミクロな分子の力学は古典力学と異なり量子力学である。
スキーヤーとスキー板でスキーヤー系、更にリュックを背負えば全体系の重心の位置は変化。
２つの股関節の2軸では、左右軸の部分系から全体系の視点は正しい。
慣性の法則で躓いているカルト教程君は無理な話だろう。

17 ：１６：2013/07/15(月) 14:20:41.90

これから仕事があるので、また来ます。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 14:23:25.39

＞２つの股関節の2軸では、左右軸の部分系から全体系の視点は正しい。

何で、君は何度も何度も日本語が変だと言われてるのに、治らないんだ？？？？
日本語がろくに使えないのが、何を言っても無駄だよ。

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 14:57:00.14

>>9 >>10 >>12 >>13
コピペ君ありがとう。
普通の流れで何の疑問も生じない。

最後にオチまで書いてあるし。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 16:17:11.08

結論
理論派の左右垂直に50:50に踏めないという間違いに対してウイッキーを持ってきて、
更に理論派が意識もしていない”系”をあたかも理論派が言ってるように勘違いした
反論は結果的に、物体１と重力について一般的な説明から逸脱した物となった。

＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります。

これはトンデモだ。

スキーとスキーヤの動きを考える場合、汎用性がある”系”を持ってくるよりも、
物体１と重力について一般的な説明の方が適している。
その説明を間違いだと断定した否定派は論外だ。
たたし操作を理解する場合には、身体を分割して独立して考えるのが適している場合も
ある。
否定派は、この辺りの理解も乏しい。

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 17:06:35.96

>>20
結局、「系」が理解できなかったのですね。馬鹿丸出しwww

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 17:35:57.45

>>21

俺が貼ったのを間違ってると断言した時点で、
否定派チョンマーは終わってる。

後から、どんな言い訳をしてもなｗ

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 17:38:49.63

>>22
やっぱり「系」が全く理解できていないんだなwww

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 17:50:24.24

>>23

間違ってると言っちゃったもんなｗ

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 18:05:35.33

>>24
まだわからんのかwww
それでは君の言う「一つの物体」の定義って何？

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 18:31:57.97

>>25

そんなの文字通りだｗ
物体一つだ！

くだらないことを聞くなよｗ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 18:35:27.45

内足

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 18:38:06.03

>>26
馬鹿丸出しだな。自分で言ってることの意味もわからんのかwww

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 18:48:35.52

外足主体派の滑りは、古い滑り。捻り主体、ズレ主体の滑り。エッジを立てる滑り。膝支点の滑り。
山回りを引っ張って、山足で立ち上がって外向傾を作って滑る滑り。だからショートターンでは谷回りが無い。ずらして一瞬で終わる。
結果、山回りで雪煙を巻き上げて急激に減速せざるを得ない。エッジToエッジ、外から外の荷重移動になる。
だから疲れるし、遅い。本人は限界ギリギリの俺カッケーと思ってるかもしれないけど、カッコよくない。古い滑りだから。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 19:15:09.72

>>28
＞「一つの物体」の定義って何？

笑えるわｗｗｗｗ

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 19:16:11.60

>>29
正解です！

↓に絶対自演と出てくるよww

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 19:28:08.17

自演

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 20:09:23.28

>>29は釣りなんだろうけど、本当のところは？
否定派の滑りってどういうもの？

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 20:31:53.46

http://www.youtube.com/watch?v=drsC2wgGX_s
古いすべりの代表例。今のゲレンデでもこの古い滑りのスキーヤーが８割。交互操作、外足主体、シックスナイン(６９点）の滑り。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 20:54:33.04

親父の滑り。（遠い目）
不整地を安全に降りるときに有効なのは認める。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 20:56:33.38

めちゃくちゃ上手い滑りだけど、今の道具だったら
その性能を活かせてない滑り。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 21:31:46.63

>>30
だな。聞くなら
「君の言う物体の定義は？」
だな。
系の定義と何が似ていて、何が本質的に違うか？
汎用的かどうかの違いではないぞｗ

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 21:44:14.76

↑その話題つまんねーからヤメロ

スキーの話しよーぜ

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 21:47:45.14

>>38
いや、面白いよ。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 21:48:17.15

カルト対策講座　問題：
　嘘つき教程君の嘘つき結論>>20の嘘を、過去ログに基づき具体的に、３つ以上挙げなさい。

自己採点：
　３つ以上：良好なカルト耐性です。
　２つ　　　：まあまあのカルト耐性です。
　１つ　　　：少し不安なカルト耐性です。
　なし　　　：カルトの餌食です。

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 22:10:09.50

教程君の「物体」の定義まだ？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/15(月) 23:57:45.57

>>29
下手糞なカルト教程君がカルト滑りに救いを求めた理由ですね。

いったい、カルト教程君の「物体」の定義とは何？

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 06:31:08.04

誰も>>33に答えないけど、それってつまり否定派の滑りは>>29のとおりで間違いないと言うことか？

44 ：新顔：2013/07/16(火) 06:39:05.05

どう足掻いても、教程滑りが馬鹿に見える事に変わりは無い。

般若ハ～ラミッタ
内脚主導即馬鹿
ハイブリッド即フール
教程教程君ハーラー痛馬鹿ク～ソバカー
教程を読んで心が乱れる時は、この経典を唱えて平穏を保ちなさい。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 07:00:21.78

>>44
アホ顔でもいいや
(一般的な)否定派の滑りってどんなのを言うんだ？

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 07:15:32.22

>>43 >>45
まあ…　そんなにあせるな。まだ夏だぜｗ
言葉の意味（定義）が違ったら話しにならないから、
みんな教程君の「物体の定義」を確認しているところだ。
カルト教程君は重心の定義のときと同様、
また１スレ以上みじめに逃げ回ると思うから、
ゆっくり待とうぜ。

その話が終わってからスキーの話しよう。

中学理科に物質と物体があるから、
中学生でもある程度答えられるはずの簡単な問題だ。
たまには子供の勉強に付き合ってやれよｗ

さて、カルト教程君の「物体」の定義とは何だろうね？

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 07:38:24.40

ちなみに、俺の物体の定義は、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E4%BD%93
でＯＫ。
教程君以外の皆も、これで良いよね。
ここから「１つの物体」の意味も、規定される。
「系」の定義とは明らかに違うから「１つの物体」「１つの系」の意味は、
明らかに別物として意味づけられる。

さて、教程君の「物体」の定義まだ？

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:14:59.55

>>46
なんだ、結局逃げかよ
下らねえ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:17:51.47

教程君の話題変え逃げ失敗

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:18:34.77

>>49
便利な呪文だな、おいw

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:19:18.92

教程君の威張り逃げ失敗

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:28:05.00

教程派の間違いを指摘、糾弾し、否定派の正しさを突き付けるというお題目のスレの筈なのに
質問されても答えずにいつもの呪文を唱えて逃げる

普通の人たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理論派＞教程君＝否定派＞＞＞新顔

やっぱりこれが正解だったなw

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:30:00.70

普通の人たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理論派＞教程君＝（教程君脳内の）否定派＞＞＞（教程君脳内の）新顔

で正解だよ。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:37:41.92

以下
「君の「物体」の定義は？」の質問から延々と逃げ続ける、毎度お決まりの流れ。
タイムボカンシリーズでも見て、カルト教程君の回答待っているよｗ

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 08:45:45.89

教程君、「物体」の定義まだ？

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 10:16:32.77

教程君、今日は元気ないね？　どうしたの？

昨日までは、理論派と普通の人たちが「系」の概念に基づいて「重心の定義を最初に明示した上」で、
普通の対話をしているところに、「教程君の重心の定義」も述べずに、延々（定理にあたろところが理解できずに）
１スレ以上に渡ってパラノイアのように粘着していたんだよね？

で「最後に」重心の「説明」を書いてあるページを見つけて、それの記述の一部を持ってきて
「お前らはバカだ、間違っている」と断定して、パラノイアのように散々自説を主張していたんだよね？
で、「教程君の重心の定義を明示して」と問われると「君らの定義は？」を質問返し逃げを繰り返していたんだよね？
「最初から、普通の人たちの定義は明示されている」ことにも気が付かずに。

だから今度は、普通の人たちの「物体の定義」を明示した上で、君が普通の人たちに散々に延着していた紺所となる
「教程君の物体の定義」を聞いているんだよ。
定義が最後に来るあるいは最後まで明確な定義を言わないのは、まさに「朝鮮論法」という詭弁方法の特徴なんだ。
既に「朝鮮論法」については、ここで何度も説明されているので、普通の通行人は、普通の論法と朝鮮論法の違いは理解している。
各種逃亡法も披露してくれたおかげで、皆理解して名前までつけて分類している。

もし教程君の論法が、朝鮮論法というカルト論法で無いのなら、今からでも遅くないので、次の質問に速やかに答えてくれ。
答えない場合（だんまり逃げも含む）、今までの君の主張や現教程の内容も、
たぶん今回と同じく、朝鮮論法のカルト手法を使った嘘であると、通行人を含めた皆に思われるだけだから。

普通の論法では、「定義」が最初に来ることくらいは、もう理解できたかな？

では、教程君、君の「物体」の定義は？

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:05:07.02

>>56

おまえら、仕事してないのか？？
暇でいいよなーｗ

＞で「最後に」重心の「説明」を書いてあるページを見つけて、それの記述の一部を持ってきて

こういう妄想願望が、なんで止まらないんだｗ
チョンマーのチョンマーたる所以だｗ

「物体の定義」だぁ？
そんなのオマエラと同じにウイッキーもってくりゃいいだろ（笑

おまえらがウイッキー持ってきたから別のページを持ってきたんだが。
それを内容が間違ってると断定した時点でチョンマーは終わってるｗ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:09:59.83

>>57
嘘つきカルト教程君、「それを内容が間違ってると断定した時点で」は、君の嘘だよｗ
皆わかっているけど。

で、教程君、君の「物体」の定義は？

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:18:51.06

教程君、今度は嘘つき逃げかw

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:24:48.07

ウイッキーが正しく他が間違いと断定しといて、
今さら例の如く「そんなこと言ってない」かｗｗ

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:25:07.06

うちの職場の情弱ジジイもwikipediaのことウイッキーって言うんだけど、なんなのあれw

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:28:38.81

>>60
実際思い込みで否定派の発言をでっち上げて勝手に喧嘩始めてるだけじゃんw

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 12:29:44.33

>>60
嘘つきカルト教程君、「ウイッキーが正しく他が間違いと断定しといて」は、君の嘘だよｗ
皆わかっているけど。

で、教程君、君の「物体」の定義は？

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 16:10:54.87

まだわかってないのかよw
こいつは質問されて逃げてる時は必死にググってるはず。
何せ日本語が悲惨な出来なので、ググってきた内容と持論の違い(この場合定義)が理解できない。
だから、wikiの内容は理解できても他人と話しが噛み合わない。
つまり、アスペだと言うこと。

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 17:17:05.17

うちの職場の情弱ジジイはwikiもwikipediaも一緒くたにしてウィッキーって言うなwww

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:04:47.64

＞で、教程君、君の「物体」の定義は？

こつらホントばか!
オマエラの大好きなウイッキーはってやろかｗｗ

これ言うの何度目だｗｗ
何度言ってもチョンマーには通じない。

チョンマーは都合悪くなると、後から「そんなこといってない」と
言い出すし、スキーのセンスは全然ないし。
日本語力が弱いから思考力も弱いし。
本質の部分と枝葉の区別も付けられないし。

こういう奴が、内容を知らないまま否定派をやるんだな。
なんせ、教程を否定してるくせに教程なんか見なくていいと
言い出す連中だからな。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:11:11.74

教程君の物体の定義は？

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:22:34.45

>>67
そんなにウイッキー貼ってもらいたいのかｗｗｗｗ

チョンマーって馬鹿だと思うわ。
自分らは、ウイッキー貼って定義だ定義だと喚いてたくせにｗ
それで俺に「そこになんと書いてあるよ？」と突っ込まれると
とうとう答えずに逃げたしなｗ

なんせチョンマーの心のよりどころが、妄想と願望ｗ
すぐにそれに逃げ込む。

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:39:30.87

>>66
重心の定義で問題になるのは「系」ではなく「物体」だと言い張り、それではその「物体」の定義は何だと聞かれると、それは「本質の部分」ではなく「枝葉」の事だと言い出す教程君www
すごい逃げっぷりだなあ。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:44:35.43

＞それではその「物体」の定義は何だと聞かれると、それは「本質の部分」ではなく「枝葉」の事だと言い出す教程君www

オイオイオイオイ、おまえらさ～～～
なんでそんなに日本語が読めないんだ？？？？？？？？？

おまえらって日常生活に支障が出るレベルだよな。
これだと新聞読んでも何言ってるか解らないってって事がちょくちょく
あるだろ？

いいか物体の定義なんておまえらと同じにウイッキー貼れば済むことだ。
実際、おまえはそうやって、俺に「そこには何と書いてあるよ」と突っ込まれても
答えられなくて、逃げちまっただろ！

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:45:55.77

チョンマーは　なんで日本語が読めないんだ？？？？？？

すっごい疑問。

なんで　なんで　なんで？？？？
なんで＞それではその「物体」の定義は何だと聞かれると、それは「本質の部分」ではなく「枝葉」の事だと言い出す教程君www

なんて出てくるんだ？？？？？？？？？？？？

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:47:39.71

日本語が読めないって、なぜか否定派に共通した特徴だよな。

ヤフーの連中も　ALも　ニシダも　ハッポーのじーさんも　そして
お前らチョンマーも。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:49:33.51

日本語が読めないから、その分　妄想と願望だらけになるんだろうな。

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:52:09.40

教程君は、やはり「定義」の意味が分かて無いな。
他人と対話するとき、なぜ定義の確認が最初に必要なのか。
同じ言葉を違う意味で使っていたら会話がないたたないということに。

普通の論理で対話する上で最初に確認しなければならない「前提の部分」を
枝葉末節などというから、それは朝鮮論法の論理だといわれているのに、
まだ気がつかないｗ

たぶん発狂逃げを選択するのだろうｗ

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:57:38.09

＞他人と対話するとき、なぜ定義の確認が最初に必要なのか。

なんど同じことを言わせるんだ？？？
ウィッキーを見なよ。
わざわざ貼ってもらいたいのか？？？

こいつら、なんでこんなに日本語が通じないんだ？？？？

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 18:59:08.09

>>72
結局、カルト教程君は、普通の人との対話が成り立たないだけでしょ？
自分が採用する言葉の定義すら明示できないのだから。

ただ、朝鮮論法の論理を「知識として」みんな知ったから、
教程君の言いたいことは、みんな分かるよ。
その上で、誤りを指摘しているのに、教程君が理解できないだけなんだよ。

これは、（通行人含めて）みんなが知っていること。

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:00:08.07

チョンマーは幼稚園並の知能しかない。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:01:08.01

＞自分が採用する言葉の定義すら明示できないのだから。

まだ言ってるよｗｗ
ウイッキーを見ろよ。

お前らがやったのと同じやり方だ！

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:02:52.11

おまえらは、重心だけでなく系やその他だって「ウイッキー見ろよ」だったよな。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:04:07.68

残念だけど、教程君以外はみんな最初に、自分の定義を明示しているよ。
「明示」していないのは教程君だけなんだよ。「明示」の意味は分かるよね？

で、教程君、君の「物体」の定義は？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:04:54.40

「ウイッキー」なんて恥ずかしいこと教程君しか言わねえよw

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:06:50.25

「ウイッキー」が嫌ならwikiでもいいぞｗ

こういうのが、おまえらの本質が見えずに枝葉に拘るってとこだｗｗｗ
な、俺の言うとおりだろ、おまえらチョンマーはｗｗ

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:08:23.80

カルト教程君、発狂逃げ中ｗ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:09:07.49

本質が見えずに枝葉に拘る！

俺が指摘したおまえらチョンマーのアホさを
早速実践して見せるとはｗｗｗｗｗ

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:11:21.61

＞「ウイッキー」なんて恥ずかしいこと教程君しか言わねえよw

この反応、予想してたんだがｗｗｗｗｗ
あまりにも、ピッタシ過ぎて笑いを超えて驚くわｗｗ

おまえらもっと、頭使えよｗｗｗ

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:28:14.62

>>85
バカの言い訳にも程があるなあwww

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 19:57:13.26

>>82
ウイッキーも恥ずかしいがそもそもwikipediaをwikiと略すのも正しくはないよ。
折角だから覚えておくといい。

まあwikipediaをwikiって略す奴はよくいるけど
まあそれでもウイッキーよりはマシかなw

wikiって何か知らないだろうから
何を言われてるかも解らんだろうがw

>>84
>>85
枝葉という割に拘って繰り返すねw

まあ確かにどうでもいいことだねw
ウイッキーが面白かったから突っ込んだけど
本質とは違うよ。うん。確かに。

君、前から悔しいと繰り返すよねw
どうでもいいじゃんウイッキーくらいwwwwww

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:15:02.08

そろそろスキーの話しませんか？

この流れ、いつまで続けるのかなぁ～

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:18:46.88

>>78
教程君も、「物体の定義」は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E4%BD%93
で良いのね？

その上で、「１つの物体には１つの重心しかない」という主張なのですね？

YES/NO

で即答してください。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:28:52.03

>>89
しつけーんだよオメエ！
だからそれでいーつってんだろ？だから何だってんだバーカ

お前スキー下手だろｗ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:33:04.70

>>90
ありがと。
そうすると、２つの物体なら重心は２つですよね？

YES/NO

で即答してください。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:39:08.29

>>91
イェェーーースゥ！！！
オオォーーイェース！！！

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:41:11.65

>>92
ありがと。
で教程君の重心の定義は、http://www.wakariyasui.sakura.ne.jp/3-2-0-0/3-2-3-4jyuusinn.html
ですよね？

YES/NO

で即答してください。

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:45:40.12

>>93
その通り！
イェェース！！！ズブゥオ～シ！！

で、だから何？

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:46:28.51

>>94
ありがとう。

ところが、http://www.wakariyasui.sakura.ne.jp/3-2-0-0/3-2-3-4jyuusinn.html　の後半には、
「２つの物体の重心の位置」の説明が有り、
そこでは重心は「１つの点（ｍ１ｘ１＋ｍ２ｘ２）/(m1+m2)」になっています。

「２つの物体の重心は２つ」という主張と矛盾していますよね？

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:52:45.00

>>95
へーーーそーなんだーー良かったねｗ

実は僕、スキー脳しかないから馬鹿なんだーｗ

ウィッキーーーー！！！

ハイハイ君が正しいよｗ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:54:35.93

>>96
それだけのことを君だけが理解せずに暴れていただけですね。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:00:35.55

>>88
まだまだ続くんじゃないか？ｗ

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:03:14.79

教程君は知的能力が低かったということだな。

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:03:15.41

>>97
ハーーイ！！！ｗ

だから何？

俺、スキー上手いから無問題ｗ

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:03:52.64

教程君は言葉が通じなかったということだなｗ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:05:16.19

教程君の主張は誤りだらけということだろｗ

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:07:00.09

>>101
スキー滑るのに言葉と頭はいらねぇーんだよ！バーカｗ

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:07:15.41

教程君ってもう少し嫌らしい奴だったと思うが。
いずれにせよスキーの話がしたけりゃ無視してすればいい。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:09:05.66

>>103
言葉が要らないなら、発言するなよｗ

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:10:12.50

>>100
お前が上手いというのも誤りだろ。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:11:36.27

>>95
さすがにこれは無理があるだろう。「2つの物体を合わせた重心」という意味である。
別に合わせないで考えてもよい。この場合は重心は2つだ。
体重60kgの人と体重70kgの人がいるとして、用途によっては足すと便利な場合もあ
るけど足さなくてよい場合もあるのと同じ。
「彼女といっしょに滑ってるから重心は二人で決めるのさ」っていうのはいいかも
しれないけど。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:13:51.55

>>103
じゃ「教程」も不要ですね。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:14:37.24

>>107
いや、離れたところにある「２つの物体を合せたもの」は「１つの物体じゃない」だろ？

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:15:45.19

>>107
うるせーんだよカス！

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:17:27.66

１１１！ゲット

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:20:13.61

>>107
一体にまとまっていないよね。
教程君の物体の定義により、１つの物体にならない。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:22:27.67

>>107
便利かどうかで後から定義変更しちゃうのは…ｗ

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:25:19.82

よって背理法により、教程君の定義に従うと「１つの物体の重心は１つ」は誤りであることが証明された。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:27:57.57

間違った主張で暴れまくっていた、キチガイカルト教程君であった。

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:30:01.70

便利はちょっとしくじったかな。
たとえば俺と友達でシーソーをするんなら2つの物体の1つの重心を計算をするのは
意味がある。
でも俺と友達でスキーをするときは俺の重心、友達の重心と別々に考えた方がいい。
この場合は2つの物体で2つの重心だ。

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:32:09.46

>>116
だから「系」という概念で重心を定義するんがろ？
定義を後から変えちゃだめだよ。それ、朝鮮論法ｗ

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:33:25.63

ボーボボーボボボーボボンｗｗｗ

氏ぬーー！ボーボ

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:34:38.85

>>116
物体で重心を定義するなら、物体の定義を変更しないと矛盾する。
だから系という概念が必要なんだよ。

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:36:01.62

>>119

ハイハイ君の勝ち勝ちｗｗｗ

良かったジャンｗｗ

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:36:45.34

間違った主張で暴れまくっていた、キチガイカルト教程君であった。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:41:13.52

>>116
カルト教程君の身代わり君も「系」の概念や「定義」の概念を理解していないの？

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:41:48.09

>>117
より厳密にいうと「2つの物体を1つの系とみなしたときにこの系の重心はこれこれ
の式で計算できる」ということであって、2つの物体を1つの系とみなすのが適当で
ない場合もある。>>91からの一連の流れで「2つの物体を1つの系とみなす」こそが
後出しだろ。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:47:30.59

>>123
適当か適当でないかは関係ないんだ。系は見方で決まるもの。定義を見てごらん。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:50:22.06

>>124
そのとおり。2つの物体を1つの系とみなすこともあるし2つの系とみなすことも
ある。2つの系とみなした場合の重心は2つなのだ。

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:53:14.86

>>125
だから、ここの皆が言っていたことが正しく、
教程君の主張が誤りということ。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 21:59:05.23

ちなみに107～125の一連を書いたおいらはSAJ教育部滑り=カッコ悪い派だ。
教程派でも否定派でも理論的に間違った書き込みがあったら議論が混乱するので
指摘したい。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 22:00:14.87

キチガイカルト教程君は、間違った主張で暴れまくっていた。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 22:05:45.01

>>127
どうせ教程改定するんだろ？
少なくとも、まずはカルト・似非科学だけは排除してくれ。
論理的な話が通じなければ、言葉が通じないから、
指導論も技術論もへったくれも無いからな。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 22:13:20.16

>>129
合理的な教程改訂が行われたときには、教程君は今度は否定派として大暴れをするのだろうか。それとも権威に従い忠実な新教程派となるのだろうか。なかなか見ものだ。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 22:18:03.73

>>130
逆に言えば、どっちに転んでも、無用な奴だな。害しかない。

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 22:31:49.39

>>130
君が言ってるのは下の４２スレのレスの２か３かということだが、今のところ１だねw。
多分しばらくは１と３の間を情勢を見ながらウロウロするだろう。

２はないよ。２の態度がとれるくらいなら、最初から否定派やってるだろ。
市野教程に異を唱えた三浦豪太を批判できずに
三浦に教えた技術員の理解不足のせいにするヘタレ権威主義者だからなw

51 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] : 2013/05/14(火) 15:27:09.10
教程君の今後の態度予想

1：市野教程の理論は渡部教程になっても何一つ変更はない。ちょっと表現が変わるだけ。もともと外足も回旋も否定してない。根本が変わるように考えるのはスキーが下手で解ってないからだ、と強弁。
2：渡部教程は間違っている、進化を拒絶し昔に戻るのはスキーの将来を潰す愚行だ、と真っ向から新教程批判。
3：このまま遁走。ほとぼりが覚めた頃に二級スレに登場し、偉そうに渡部教程における外足荷重の重要性について何事もなかったかのように知ったかぶる。

オッズ
1: 1.5倍
2: 10倍
3: 1.2倍

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 00:32:48.83

結局
普通の人たち＞＞＞＞＞＞＞＞ちょっとはまともな教程派＞理論派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教程君＝教程君脳内の否定派＝教程君脳内の新顔

で正解だな。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 01:06:37.93

いやいや

普通の人たち＞＞＞＞＞＞＞＞ちょっとはまともな教程派＞＞＞＞＞＞＞＞教程派＞理論派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞否定派＝新顔

で正解だな。
それとも否定派は自分が普通の人たちと思ってるの？

まさかw

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 01:21:24.16

>>134
君の、否定派の定義は？

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 01:42:41.92

いやいや

普通の人たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教程派＞＞＞教程君

で正解だな。
それとも教程派は教程君が普通の人たちと思ってるの？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 02:06:42.91

「スキーの基本は外足」否定派

http://youtu.be/s7DfOPT8Ag8

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 05:40:35.99

スキーの基本は外足と信じていた自分。

http://youtu.be/xdh6kw-wNnc

このときは、ターン前半に外傾する意識はなかった。

ただ、ズレるのは外への荷重が足りないから、もっと足首の前傾を強めて外足荷重を
強めないといけないと信じていた。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 06:10:50.14

>>134
否定派の定義は『「スキーの基本は外足」否定派』というオチか。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 06:27:21.05

>>139
いや、教程派と思われたくないので、だいたい教程読んでないし、ネットでしか見てないから。
でも、記述にかなり疑問も感じてる。

ただ、教程の考え方の方がスキーの基本は外足と思っている連中よりはるかにましだ。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 06:28:15.45

そしてそこで言っている『「スキーの基本は外から外」否定派』の言う「外から外」は、
「他の人が言う外から外とは定義が違う」藁人形を否定してどうする？
というところまで話が進んでいたな。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 06:39:07.43

>>141

いつそうなった？

少なくとも、にしだはじめとして、『「スキーの基本は外から外」否定派』の言う「外から外」を信じてる奴は多い。

藁人形かもしれないが、そういう考えに陥る指導や理念でもあった。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 06:41:43.71

教程の意義は、藁人形を壊す起爆剤にはなったな。

副作用として、外手あげて飛行機ブーンを増殖させたが。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 06:52:21.26

しかし、外手上げて飛行機ブーンの方が、藁人形とか「鰯の頭も信心云々・・・」の鰯の頭信じてる連中よりましだ。

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:00:21.79

>>142
君やいわゆる教程派の言うの「外から外」は「重心移動の無い滑り」なんだろ？
でも他の人は「外から外」は「重心移動の有る滑り」と言っているからたぶん違う滑りだろ？

で、じゃあ「重心移動」の定義に違いがあるかどうか、って話に進んでいたのでは？
もしこの重心移動の定義がずれていたら、言葉がかみ合うはず無い。

で、最初に重心の定義の確認。正しい定義も確認したけど、難しいこと言わなきゃヘソでもいいよってこと。
# で正しい定義は「系」の概念を使うって事を知らないで暴れたバカ教程君がいただけ

じゃあ、その重心の「移動」基準点は？　ってことで、荷重中心点とか両足の中心とかそういう定義案が出ていたろ？

でさらに、朝鮮論法のカルト教程君だけが、意見交換をする上での「定義の確認の重要性」に気が付かずに
暴れていたから、荒らされて、流れを追うのに注意が必要になっただけ。

だから、この辺から再開すれば良いんじゃね？

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:04:07.84

>>99
おまえ完全に釣られてんなｗ
俺とは別人にｗｗ

いいか、そもそもおまえらがウイッキーを出して重力について

＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります。

とコメントした時に、チョンマーは文が読めずにトンデモを言ってると批判してるぞｗ
だから俺はおまえらに何度も確認した。
「そのウイッキーでは重心をどう説明してるのか」と。
お前らは結局逃げて答えなかったがなｗ

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:06:44.06

>>143 >>144　みたいなバカはほっといて

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:09:24.77

そして俺は、ウイッキーも俺の貼ったのも全部正しいと言ったはずだ。
おまえらは、ウイッキーしか認めず（最初からウイッキーがきちんと読めていたかも
怪しい　きちんと読めていれば＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に
２つの重心の例があります　なんて言う訳がない）俺の貼ったのを間違いだと断定した
からな。
もうその時点で、チョンマーは終わりだ。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:12:07.24

>>148
本当に教程君って往生際の悪いキチガイだなあ。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:13:48.61

>>146
この中で知的能力最低はカルト教程君と誰もが知っている。
せっかくナナが取り繕ってくれたのに、
みんなそれを知りつつ、そういうことにしといてあげていたのに、
また再び自らバカを晒すキチガイカルト教程君ｗ

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:15:07.02

>>139
そう思いたいんだねw

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:15:10.82

＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります

否定派は、最初　ウイッキーの内容を読めていなかった可能性が大。
だから俺は繰り返し確認したんだが、結局逃げまくった。
　

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:17:12.20

>>152
はいはい。キチガイ。

154 ：新顔：2013/07/17(水) 07:17:20.71

理論派さんは、尊大に仰せられるが。
では何を基本とするのが良いのかを言って無いぜ。

俺は外脚と言った。
理由は操作性もバランスも対抗力も優れるからだ。
ターン中の全ての局面で、エッジを外す事が可能で立てる事も可能な外向傾は尚優れている。

否とする検討違いな理由は、ウンザリするから要らんぜ。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:19:19.45

>>149-150

まともな知能があったら、ウイッキーを読んで　

＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります

なんていわねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも俺が、それウイッキーの言ってるのと違うと指摘しても解らず、
「じゃあなんて書いてあるんだ」と内容を何度も問いただしても逃げまくったよなｗｗ

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:20:57.48

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:17:12.20
>>152
はいはい。キチガイ。

こういう幼稚な誹謗中傷するしか能のないのがチョンマーら否定派。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:25:51.76

>>156
誹謗中傷というより事実だろ。早期の精神科受診をお勧めする。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:26:09.59

しかも、あんな解り易い成り済ましに簡単に釣られてるしｗ

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:28:11.89

>>157
おまえらはウイッキーさえまともに読めていなかったんだよ、わかるか？
だから何度も繰り返し確認したのに、逃げまくってｗ

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:32:02.04

俺は否定派にいつも忠告してやってるよな。
文章は正しく読め、日本語はちゃんと理解しろ　と。

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:32:24.10

>>159
おまえらといわれても俺は知らんわ。
天文学で２つの物体の２つの重心を考えること自体は間違いでも何でもないしw
お前は何を問題にしてるんだ？

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:33:17.89

まあ、理論派さんも、まともなスキーの話したかったら、
まず、論理的な話が出来ないキチガイカルト教程君を追い出してからじゃないと無理だと思わない？
違う話題だけど、>>62　の指摘が至る所で成り立っている。
2chもスキー界も同じようなもんだと思うな。
それが正常なスキーの発展を阻害していると思う。

細かい話の問題じゃなく、普通の論理で対話が成立するかしないか、ってことだな。

有る程度まともでな普通の人であれば、主張は違っても対話が可能だし、
対話から相互に得られることもあるんだけど、朝鮮論法のカルトには、残念だけどその発想が無いんだ。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:35:11.17

>>162
今朝の教程君、まさに朝鮮論法の本領発揮だね。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:43:45.78

>>163
そういうことだね。
新体制の教程派は、早くカルト教程君とは違う宣言を出さないと、
通行人からは「教程派＝カルト教程君」の構図で見られていると思うよね。
そう見られているのを承知で「教程派」がほっといているなら、
教程派＝カルト教程君だよね。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:44:01.39

＞お前は何を問題にしてるんだ？

ノータリな奴だなｗ
お前らが根拠にしたウイッキーについて、そこの書かれている文章さえも
まともに読めていなかったことを、今は問題にしてるんだよ。

それと俺が「物体２なら重心は必ず２になるといってる」というの反論している
んだよ。
おまえは、簡単になりすましに引っかかってｗｗ

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:45:50.64

>>165
その話題は、カルト教程君が間違ている、ってことで、
教程派も含めて合意に達している終わった問題だよ。

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:46:58.97

>>165
はいはい。キチガイ

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:47:34.17

また嘘つき逃げかwww

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:48:13.78

お前ら否定派は、論理以前に日本語が読めないから思考力がめちゃくちゃ低いよな。

そういうやつって、その理解力不足で読めていない部分を勝手な妄想や願望、決めつけ等々で
補おうとするんだよな。

おまえらが、正にそのとおりだ。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:48:49.54

>>169
お前がいつも言われていることだなw

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:50:36.35

>>166
ﾊｲﾊｲ、いつもの妄想願望ｗ

ウイッキーも俺が張ったのも正しいといってる俺が間違いで、
ウイッキーも読めてなくて、俺が貼ったのを間違いだと断定した
否定派が正しかったってかぁｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:51:28.11

＞また嘘つき逃げかwww

どこに嘘があるよ？？？？？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 07:56:10.96

>>172
すぐ上にも嘘書いてるしwww
恥知らずにも程がある。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:00:02.28

＞すぐ上にも嘘書いてるしwww

どれだよ？

いっとくが、おまえらが俺が貼ったのを否定したのは事実だぞ。
もし正しいと認めるなら、俺が引用した部分も正しいと認めた事に
なって、おまえらが間違えたというのが決定的になるかなら。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:01:09.77

>>165
>それと俺が「物体２なら重心は必ず２になるといってる」
　
まだこんなこと言ってるのか。
バカすぎwww

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:04:57.23

>>175
もう言ってないことにするのかよｗｗ
なりすましに引っかかって、おれがそういってると思うって
喜んでたくせにｗｗ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/16(火) 20:33:04.70
>>90
ありがと。
そうすると、２つの物体なら重心は２つですよね？

YES/NO

で即答してください。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:06:22.59

否定派の方がよっぽど嘘つきｗ

都合が悪くなると直後でも「そんなこと言ってない」を
始めるからな。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:08:26.81

>>143
起爆剤にもなってないな。カルト教程で鎖国状態にしないで、
特に欧米の進んだスキー術を取り入れていれば、
ずっと早く進化したはず。
何でも壊せば改革になると信じるのは、安保闘争時代に学生だった世代の思想的特徴。
壊す事より作り上げるほうがずっと難しいことも知らずに。

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:08:44.76

>>176
キチガイwww

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:09:16.47

こんなバカで嘘吐き連中の否定派を相手にしてられんわｗｗ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:17:16.92

今日は北斗の拳の流れか？

お前は既に死んでいる。

死んでることを指摘されないと気が付かないやつｗ
指摘されても死んでいることに気が付かない、キチガイカルト教程君ｗ
カルトは永遠に不滅ですｗ

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:31:43.96

タイポに粘着中のカルト教程君ｗ
しかも、そのタイポにも負けてるカルト教程君ｗ

さすがだｗ

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:34:34.11

>>180
じゃあ、お前はなりすましとは、反対の回答でいいな？

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 09:16:07.29

>>177
>都合が悪くなると直後でも「そんなこと言ってない」を
>始めるからな。

一人を相手にしてるつもりかよw
自分は別の教程派をなりすまし呼ばわりして
区別つけて欲しがってるくせにw

そんなに寂しいならコテにしてキャップつけろよw
コテハンはウイッキーなw
ピン助でもいいぞw

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 09:26:25.26

>>181
おくりびとだろ。
>>183が手を挙げているし。
おくりびとって、大変な仕事だよな.…

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 12:24:30.30

理論派は、板を研ぐところからやり直した方がいいな

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 12:26:25.90

>>138 確かに動きのない滑りだなぁ…
>>137 も動きがないのは同じだが

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 13:54:08.41

理論派って競技への限界を悟って、基礎に転向したのか？

まるでデモみたいだなオイｗｗｗ

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 14:45:24.83

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 08:08:44.76
>>176
キチガイwww

こういう反応しかできないのが否定派ｗ

理論派、ここの否定派と一緒でスキーのセンスがないねー。
「深回りは初心者が斜面をゆっくり滑る方法で、それをすると1級も取れない」と
言った否定派と同じにヘボだ。

冬に、縦のスピードを減速させるどころか加速させるイメージで横移動させるような
ターンを身に着けないと、これ以上の進歩はない。
具体的に何が悪いか幾つか目に付くが、ここでは教えない。
なんせここには「深回りは初心者が斜面をゆっくり滑る方法で、それをすると1級も取れ
ない」とトンデモ発言の否定派チョンマーがいるからなｗｗ

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 14:46:49.98

訂正
縦のスピードを減速させず、むしろ加速させるイメージで

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 14:57:31.01

↑こういう反応しかできないのが教程君w

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 14:58:20.69

あと、ターン終わりに浮かすのが速いとか、ターン終わり角付けが
無くなって遠心力が弱まるから、左右足の荷重が50:50になるとか、
チョンマーら、スキーのセンスが全くない。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 15:23:49.07

そうだなあ。
切り替えでスキーの横軸に沿った内側へ落下する力を利用して
ターンを始めるスキーのセンスはないから、
教程君に罵られてもしかたないなあ。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 15:24:24.20

チョンマーって何？

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 15:34:07.95

>>193
教程君は昔、ターン中も横に落下し続けると言ってたんだけどな。

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 15:45:08.43

＞教程君は昔、ターン中も横に落下し続けると言ってたんだけどな。

こういう捏造が大好きだよな、チョンマーはｗｗｗｗ
特にチョンマーのような下手糞は、ターン中はソールよりも板のサイド壁で
滑ることになるから、ワックスを壁にぬっとけと適切で親切なアドバイスを
してやってるがなｗ

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 16:26:40.23

いや教程君が昔何を言ったかなんて知らんが、
とりあえず教程じゃ横軸方向に生じる落下のエネルギーを利用してターン始動するんだろ？
そんなセンスは持ってないし身につけられそうにもないから、教程君に罵られても仕方ないなあ。

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 17:09:01.71

理論派みたいに動きがない滑りをしていると、外―外は無理だよな。
切り替えで板を追い越すように身体を谷側に移動して、
斜面に垂直になった瞬間に左右の足にかかる体重が均等になる。
この感覚がわからなきゃ、スキーは上手くならんわ。

身体が谷側に移動したからって、谷足への荷重が増えるわけじゃないってのも、
わからない奴にはわからないよな。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 17:46:09.57

>身体が谷側に移動したからって、谷足への荷重が増えるわけじゃないってのも

kuwasiku

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 18:01:39.22

>>145
重心との対応さえ付いていればスキー動作の説明においては、
臍じゃなく頭でもいいですよね？
臍より頭のほうが視覚として意識しやすいので。
両足の中心と頭の位置の斜面法線の足の関係。

感覚的には左右への上体の移動でしょうか。
クロスオーバーして谷回りが作れれば重心移動でしょう。

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 20:13:45.55

>>200
頭じゃ駄目なんだ。
重心は両スキーの間に位置すべきだから、外に寄ったり、内に寄ったりするが、あくまでも両スキーの間。
頭だと、内スキーの内側に移行するイメージになる。つまり内倒だ。

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 20:19:20.18

>>198-199

１９８は、おそらく何も答えないだろうよ。
なんせ否定派だものｗ

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 20:27:51.23

>>154

基本か。
両スキーに出来るだけ垂直に荷重することかな。
基本的に重心は両スキーの間にあるので、厳密には両スキーに垂直な荷重は不可能だが。
イメージ的には両スキーに垂直に荷重したまま、重心移動を行うことかな。
スノーボードやモノスキーのようにね。
スキーは両足に荷重を分散させるものなのでだけど、ターンの局面によっては内優位になったり、外足に一本荷重になったりするものだと思ってるよ。
重心が移動していくものだから、外足荷重が、外切り替えで、内足荷重になったりするが。

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 20:32:06.06

スキーの基本は外足と思ってる人も>>138の滑りが良いと思わないよな。

スキーの基本とやらで、>>138になんとアドバイスする？

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 21:49:32.81

>基本的に重心は両スキーの間にあるので、厳密には両スキーに垂直な荷重は不可能だが。

間違いだと、日本語が読めないアホな否定派にも言われてるだろ。
なんで、わからんの？

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 21:54:35.71

>>200
頭が重心？ｗ　

というと笑いますが、重心移動を意識する１つの指標としては使えると思います。
要は同じ動作が出来ればよいのだから、それをどう表現するかという問題ですね。

重心を内足の内側に移動する感覚を意識させるには良いかも。
ただ上体が被らないレベル限定ですかね？

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 23:10:04.96

>>206
頭が重心は表現としても？だけどね。
言いたいことはわかるよ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/17(水) 23:47:54.78

まだ糞と分かった教程の話しているの？

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 00:08:54.68

このスレじゃ最初から糞と分かった教程の話してるんだけどな。
最近になって糞と分かったわけじゃない。

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 00:31:37.48

相対水平面での重心移動ｗ

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 08:04:09.52

>>201
パラレルではなく、あくまでもプルークボーゲンで滑る人ですね。
わかります。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 08:55:05.83

>>208-209

相変わらずのノータリンだなｗ
ダメだと否定するなら、それについて当然詳しく知ってる必要がある！という
普通の人なら理解しているのを持ち合わせていないのがチョンマーだよなｗ

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 08:57:20.55

>>180
カルト教程君、
じゃあ、お前はなりすましとは、反対の回答でいいな？

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 09:01:15.68

>>211
だな。
結局、重心移動をさせない滑りは重心移動が無い、ってオチだったなｗ

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 09:02:26.49

>>212
それもういいよw
自分でも飽きたろ？
大変だね下っ端信者もw

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 09:09:46.64

>>212
>ダメだと否定するなら、それについて当然詳しく知ってる必要がある！

お前、糞を糞と判断するのに、「当然詳しく知ってる必要がある！」
とか言って、いちいちほじくり返して匂い嗅いだりすんの？

信心につけ込まれて糞掴まされてるのも解らないってのは
哀れなもんだなw

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:27:06.97

＞

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:36:54.88

>お前、糞を糞と判断するのに、「当然詳しく知ってる必要がある！」

おまえは、糞がどんなものか穿り返さないと知らないのか？
当然知ってるよな。

だから同様に、教程についても知らないと良いか悪いか判断できねーよ　と
言ってるんだが、否定派は頭が悪くて話が通じない。

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:41:29.10

と、必死に逃げる、教程を知らなかった、嘘つきカルト教程君であったｗ

>>218
で、教程君、君の「物体」の定義は？　

回答したのがなりすましなら、君はまだ回答していないんだよね？

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:43:09.06

>>213
まだやるのかｗｗ
おれの態度は、「ウイッキーも俺が貼った2個のサイトも全部正しい」だ！
おまえらバカみたくウイッキーだけ正しくて他は間違いなんていわねーよｗｗ
しかもおまえら、そのウイッキーを見て「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります」と
トンデモを言ってるんだからなｗｗ
いったいウイッキーの内容をどう理解したんだよ？？
逃げないでちゃんと答えてみろｗｗ

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:44:46.03

で、キチガイカルト教程君、
君の「物体」の定義は？

君はまだ回答していないんだよね？
また発狂逃げと無限ループ逃げかなｗ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:47:04.39

>教程を知らなかった、嘘つきカルト教程君であったｗ

君らチョンマーは妄想と願望がだけが、心の拠り所だよなｗｗ

きみらって、実社会でも現実逃避をやってるだろｗｗ
例えネットだとしても、これだけ妄想と願望を言うのって精神に
確実に問題がある人間だよな。

御気の毒様ｗ

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:49:08.51

＞君の「物体」の定義は？

ウイッキーだよ。
君らと同じ言い方だ？

君らは、ウイッキーの説明が間違ってるというのかｗｗ
君ら　めちゃくちゃだよな、　いつも言う事がｗｗ

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:49:29.46

で、嘘つきキチガイカルト教程君、

君の「物体」の定義は？

回答したのがなりすましなら、君はまだ回答していないんだよね？
また発狂逃げ・無限ループ逃げ・嘘つき逃げ・質問返し逃げ・話題変え逃げかなｗ

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 10:51:25.95

>>223
教程君も、「物体の定義」は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E4%BD%93
で良いのね？

その上で、「１つの物体には１つの重心しかない」という主張なのですね？

YES/NO

で即答してください。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:16:40.57

ウイッキーのとおりだ。

＞「１つの物体には１つの重心しかない」

俺が紹介したサイトの通りだ。

それで、君の「物体の定義」は？？

重心についてウイッキーをみて
「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります」と
いう君らの、ウイッキーの内容理解の説明を早くやってねｗｗ

この話を続けるなら、君らの立場をちゃんと説明してもらわないとなｗｗｗ

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:19:16.38

＞君はまだ回答していないんだよね？

>>224は、間違いなく知的障害者だな。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:21:55.61

>>226
教程君以外の物体の定義は、最初から既に>>47で明示。
その上で最初から教程君の物体の定義と主張を確認。

教程君も、「物体の定義」は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E4%BD%93
で良いのね？

その上で、「１つの物体には１つの重心しかない」という主張なのですね？

YES/NO

で即答してください。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:24:38.34

>>228

なんの同じことを言わせるんだ？？
だから、そのページに書かれてることをどう理解したんだ？？？と
聞いてるんだよ。
正しく理解していれば、絶対に「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります」
なんて言わない！

YES/NO

で即答してください。
答えたとおりだ。
これもなんど同じことを聞くんだ？？

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:29:21.15

以下、
教程君の、逃げが続く。
まずは質問害し逃げ。

逃げない場合の普通の展開は、>>89-127 で既に終了していから、逃げるしかない。

結論は、
>>114
＞よって背理法により、教程君の定義に従うと「１つの物体の重心は１つ」は誤りであることが証明された。
>>115
＞間違った主張で暴れまくっていた、キチガイカルト教程君であった。

喜劇・教程君劇場、現在再放送中。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:32:28.78

>>229
タイポに粘着のカルト教程君ｗ
しかも、そのタイポにも負けてるカルト教程君ｗ

さすがだｗ

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:35:01.69

>>230おまえ馬鹿だよな、
俺じゃない者が答えた事に、なんで俺が責任持てるんだ？？

それと、おまえらは俺以外全員がウイッキーの定義で一致しているというから
ならば、そのページをどう理解してるのか最初から質問しているぞ。

なんで逃げるんだよ。

正しく理解していれば、絶対に「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります」
なんて言わないはずの事をいったんだから、確認するのは当然だ。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:37:28.94

＞タイポに粘着のカルト教程君ｗ

タイポって、なんだ？？？？
また妄想をやってるのか？？？？

お前ら否定派は、なんで普通に議論ができないんだ？？？？

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:37:31.89

カルト教程君、威張り逃げと質問返し逃げのハイブリッド逃げｗ

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:39:56.11

まぁ～　
おまえら、ウイッキーだけが正しいと明言していたんだからなｗｗ

しかもその内容を、間違えて読み取った可能性大だしな。
ひょっとして、俺の説明を聞いて初めて内容を知ったんじゃないのか？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:40:29.82

カルト教程君が、無限ループ逃げしているから無限ループ。
カルト教程君が逃げない場合の展開は、>>89-127 で既に終了。
結論は、
>>114
＞よって背理法により、教程君の定義に従うと「１つの物体の重心は１つ」は誤りであることが証明された。
>>115
＞間違った主張で暴れまくっていた、キチガイカルト教程君であった。

喜劇・教程君劇場、現在再放送中。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:44:48.48

>>236
俺じゃない者が、オマエラをテキトーにあしらったのが根拠かｗｗｗｗｗ

なんでオマエラって、、そんなに頭悪いんだ？？？？？？？？？

スッゲー　不思議ｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:50:28.03

>>218
お前が言う、知らなくちゃいけない内容なんでどうでもいいだよw
あんなもん一文読んだだけでクソだと解らんやつは馬鹿だねw

糞かどうかが帰属意識や権威主義で解らなくなってる上に、
全部読まないと解らないと言ったり古本だと馬鹿にしたり、
そんな自分の権威主義すら解らなくなってるお前の姿が哀れだと言っているんだよ。

お前が言ってんのは、
形や匂いや内容物からタヌキのものかイヌのものかも知らないのに
これを糞だと判断するのは間違ってる！
ってことだよwおかしいだろ？w

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:55:20.50

>>236
なるほど。
いま>>89-127の>>91のところだねｗ

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:01:52.28

＞お前が言う、知らなくちゃいけない内容なんでどうでもいいだよw

でたーーーーーーーｗｗｗ
まさに朝鮮論法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知らない事を正当化するだけじゃなくて、逆に知ってる者を攻めようとしてるぞww

＞古本だと馬鹿にしたり、

はいはい　また日本語が読めないのな。

別に新品なんて買わなくてもいいから、借りようが古本だろうが何でもいいから、
見ろと俺がいってるんだが、なんでオマエラって日本語が通じないんだ？？？

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:03:00.77

>>211
そういうことだな。
だから>>201のようなやつは、外から外で重心移動ができないなんてことを言っちゃう。
内・外関係なく、単に自分が重心移動をしようとしていないだけなのにｗ

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:04:46.49

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 11:55:20.50
>>236
なるほど。
いま>>89-127の>>91のところだねｗ

ばかだねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンマー　　ウイッキーをみて
「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります」

大笑いｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:10:00.12

>>239
いや再放送は、まだその１つ前。
いまは>>89-127の>>90のところ。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:21:14.09

>>240

>知らない事を正当化するだけじゃなくて、逆に知ってる者を攻めようとしてるぞww

例えが解りにくかったか？
まあ解りたくないのは解るから無理しなくていいけどな。

例えをより解りやすくすると、お前が言ってるのは、

糞の中の未消化のニンジンはおいしく食えるのに、
なぜそれを知ろうともせず、全部ほじくり返そうとしないで、すべてを糞と判断するんだ！

って所だな。

まあそのニンジンは実際食えるかもしれないし食うのも自由だが
状況によっては当たる可能性もあるし人に勧めるようなもんじゃない。
普通に考えて、それが食えるかどうか知らなくても
糞に入ってりゃ食うのを否定するのに十分だ。

教程は糞かどうかを判断するのに、ほじくる必要はない。

まさか連盟が食事に糞を出してくるとは思ってないから見えないだけだよw
お前だけじゃない。スクールの連中みんな首を傾げながら糞食わされてるw

>別に新品なんて買わなくてもいいから、借りようが古本だろうが何でもいいから、
>見ろと俺がいってるんだが、なんでオマエラって日本語が通じないんだ？？？

それ古本を馬鹿にしたのを馬鹿にされた後、取って付けたように言いだしたことじゃんw
よくそんなに厚かましく何事もなかったかのように言えるなw

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:24:26.27

>>244

＞糞の中の未消化のニンジンはおいしく食えるのに、
＞なぜそれを知ろうともせず、全部ほじくり返そうとしないで、すべてを糞と判断するんだ！

だから、なんできちんと読まずに妄想に走るんだよｗｗ
日本語ぐらいちゃんと読めよ。

＞それ古本を馬鹿にしたのを馬鹿にされた後、取って付けたように言いだしたことじゃんw
＞よくそんなに厚かましく何事もなかったかのように言えるなw

これもだ、おまえさ～小学校の国語からやり直せ。
俺が古本を馬鹿にしたというなら証拠を出せよ。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:28:18.92

進化論を知らない者が、進化論は間違っているという言う　大陸移動説を知らない物が
間違っていると言う　

そりゃ間違っていると言うは自由だ。
しかしそれを知らずに感覚的に感情的に否定したって、説得力がないどころか
馬鹿にされて当然だ、となんで否定派は気が付かないんだろうね。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:33:13.54

と、物体の定義・重心の定義・系の定義を知らない、嘘つきカルト教程君、威張り逃げ中ｗ

いまは>>89-127の>>90のところ。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:35:05.68

>>247
君、まだやってんだｗｗ

チョンマー　　ウイッキーをみて
「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります」

大笑いｗｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:38:17.05

>>245
やっぱ例え話はお前には解らんか。悪かったな。
アナロジーに慣れてないからあんな幼稚な似非アナロジーに騙されるんだな。

>俺が古本を馬鹿にしたというなら証拠を出せよ。

43スレ
> 452 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2013/07/04(木) 10:03:22.17 ID: Be:
> 否定派は、教程支持者が一人しかいないとなんで、思い込む？？？？？？？
> しかも中身を知らないのが否定派ｗ
>
> テキストだけは、古本屋で手に入れたのもいるらしいがｗｗ

まあこれもこの時の自分の気持ちすら忘れて喚くんだろうがなw

>>246
>進化論を知らない者が、進化論は間違っているという言う　大陸移動説を知らない物が
>間違っていると言う　

市野のことだねw

>そりゃ間違っていると言うは自由だ。
>しかしそれを知らずに感覚的に感情的に否定したって、説得力がないどころか
>馬鹿にされて当然だ、となんで否定派は気が付かないんだろうね。

これも市野のことだなw

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:43:34.02

それを見て、古本をバカにしてると読んだのか？？？？
言っとくが、俺は古本だって日常的に買ってるからな。
その俺が古本を馬鹿にするはずないのにｗｗｗ

おっっめー　まじで小学校からやり直せよ。

そして、さらに妄想を炸裂ｗ
　
このスレにきて、物事を否定するには、それについて詳しく知るのが
始めの一歩だというのを知らない奴がいのには驚いたｗ

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 12:48:39.96

>>248
教程君は、>>232が気に入ったようだね。
タイポにも負けているのに気が付かず、
タイポに粘着して逃げ回る教程君。
逃げずに答えると>>89-127の展開が待っている。
そのため>>90で、>>89のYES/NOの回答から必死に逃げているとこ。
再放送の無限ループ逃げはつまらんよ。そろそろまともに答えたら？
どうせ>>89-127の展開で終わることは、観客も通行人も皆知っているんだから。

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:04:00.63

タイポってなんだよｗｗｗｗ

こいつら、自分は一切答えずに逃げるのになｗｗ

253 ：観客と通行人：2013/07/18(木) 13:06:04.85

否定派の方が馬鹿だと思います。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:10:32.26

>>250
まあそう言うしかないわなw
もう無理しなくていいぞw

じゃあなんでお前はこの文脈でいきなり「古本」を出してきた？
古本と最初に言ったのはお前だぞ。

否定派が教程を持ってないと思って、
文章が教程に載ってないと嘘までついてたのに、
否定派が本を持っていたのが悔しかったんだよな。

古本かどうかどうでもいいなら、
わざわざ否定派がもっている本を古本呼ばわりする必要もないだろう。

俺は日常的に古本買ってる、でごまかせると考える自己中ぶりが痛いな。
知るかよそんなことw

お前のセコいゲスっぷりが解ってないのはお前だけで、
通行人には全部見えてるから、もう何も喋らない方がいいぞw
親切で言ってやってるんだからなw

255 ：教程君：2013/07/18(木) 13:11:50.22

>>253
観客と通行人氏、サンキュー。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:15:04.50

>>250
>このスレにきて、物事を否定するには、それについて詳しく知るのが
>始めの一歩だというのを知らない奴がいのには驚いたｗ

まあお前もそれだけは譲れないだろうなw
ここ数年、それだけ言いに来てるんだもんなw

そういいながら中身も語れないしw

糞の中身を詳しく知らないと糞かどうか判断つかないのは馬鹿だと
繰り返し言ってるんだがなw

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:18:12.93

>>254
負け惜しみって負け惜しみ言うような奴には自覚がないんじゃね？wwww

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:19:06.06

＞古本と最初に言ったのはお前だぞ。

ば～～～か　否定派が先に古本屋で見たといってるのを知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:31:27.94

＞糞の中身を詳しく知らないと糞かどうか判断つかないのは馬鹿だと
＞繰り返し言ってるんだがなw

だから、知らない事をどうやって判断したんだ？？？？

進化論を知らない者が、進化論は間違っているという言う　大陸移動説を知らない物が
間違っていると言う　

そりゃ間違っていると言うは自由だ。
しかしそれを知らずに感覚的に感情的に否定したって、説得力がないどころか
馬鹿にされて当然だ、となんで否定派は気が付かないんだろうね。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:31:45.42

>>258
それは失礼した。しかしいずれにせよ依然として

>テキストだけは、古本屋で手に入れたのもいるらしいがｗｗ

は負け惜しみにしか読めないがねw
それ以外でわざわざ相手の本を古本だと言う必然性はないだろw

他に言える事もないのは当時の気持ちを思い出したからかい？www

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:34:05.06

>>259
糞かどうかは知ってるってことだろ。
何度も言ってるじゃん。
当たり前だw

あの糞を進化論になぞらえるなんておこがましいw
進化論者に失礼だねw

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:35:14.63

>>258
そして中身を知らないことがバレたんだよなw
見苦しく“試した”とかw
笑い死にしかけたわw

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 13:40:55.83

>>248
教程のアスペ炸裂中かw

お前の貼ったサイトが正しいとか最初から問題にしてないんだよバカ。
お前は回答したら負け決定なんだよ、だから逃げてるだけか？
もし負けてないと思ってるなら真正アスペだぞ。
病院行ってこいマジで。

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 14:45:06.52

>>260-263

チョンマーの必死さが哀れだｗｗ
そんなに悔しいのかｗｗ

かわいそーｗｗ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 14:49:00.03

>>260-263

ウイッキーだけが正しいと言っちゃったり、ウィッキーの中身を間違えたり
それでも必死中傷罵倒に妄想願望ｗｗ

感覚だけで批判する連中ｗ
知らない事を批判するという低能の特徴がよく出てるよなｗ

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 15:10:50.90

ウイッキーってなんだよw
ウイッキー、ウイッキーお前の鳴き声か？w

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 15:20:20.79

>>265
知らない事を批判して逃げ回る教程君。
逃げずに答えると>>89-127の展開が待っている。
そのため>>90で、>>89のYES/NOの回答から必死に逃げているとこ。
再放送の無限ループ逃げはつまらんよ。そろそろまともに答えたら？
どうせ>>89-127の展開で終わることは、観客も通行人も皆知っているんだから。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 15:59:15.56

>>264
言い返せることがなくなったなら
わざわざ来なくていいよw

>>265
ウイッキーって何よw
そんな話は俺はしてないよなw

>知らない事を批判するという低能の特徴がよく出てるよなｗ

おまえ市野の事そこまでボロクソに言って大丈夫なの？w

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:10:55.26

>>266-268

否定派のダメぶりが良く出てるなｗ
おまえらさ～　理論的に考えられないのか。
何でこう、オマエラって妄想と願望に逃げ込もうとするんだ？　

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:17:08.68

>>269
そう言えばそうなるってもんじゃないよ。
ずっと言われてるでしょ？

>何でこう、オマエラって妄想と願望に逃げ込もうとするんだ？　

そういう市野の悪口もいい加減にしとかないと怒られるんじゃねえの？wwww

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:25:56.74

＞>>89のYES/NOの回答から必死に逃げているとこ。

例えば、これにだって何度も答えてる。
「俺が貼ったサイトの通りだ」と。

本来ならこれで充分のはずだ。
ところが否定派は、何度も同じことを繰り返す。
なぜだ？

更にこいつらは、俺が確認の為に聞いたことさえも
絶対に答えない。
ひたすら逃げ続ける。
なぜだ？

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:29:54.55

>>271
じゃあ>>89-127の展開の>>97まではOKだね。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:30:52.39

否定派って、妄想と願望の塊。

現教程だって、現実のは知らなくて脳内の妄想と戦ってる。
たとえば、こいつらの大好きな外足について、教程ではどう
いう操作をしてどうカジュウするように言ってるか？と聞いても
100%知らないし100%答えられない。
せいぜいイチノガ～～とか教程君が～～というだけしか能がない。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:33:10.12

>>272
俺が言ってないことは責任が持てないし、だからなんでおまえは答えないくせに
こちらの回答だけを要求するんだ？

これ、前にも幾度かいったぞ。
なんで逃げるんだよ？

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:36:22.83

重心とは大雑把にいうと、物体（剛体）の中心、ということになりますが、その中心という場所を
どう考えるかといいますと、重さ（重力）を考慮したときにその点を支えると全体を支えることが
できる点ということになります。重さ的にバランスのとれる点です。

重心は2箇所に存在することはありません。上で、各部分の重力を合成した合力の作用点が重心であると
説明しましたが、各部分の重力は前項の平行で同じ向きの2力の合成にのっとって必ず合成することが
できます。ですので次々に足し合わせていくと必ず1つの合力となりますので、重心は必ず1つです。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:40:04.05

>>274-275
何で教程君はそんなに逃げるんだろうね。

逃げずに答えると>>89-127の展開が待っている。
そのため、いま>>90で、>>89の「YES/NOの回答から」必死に逃げているとこ。
再放送の無限ループ逃げはつまらんよ。そろそろまともに答えたら？
どうせ>>89-127の展開で終わることは、観客も通行人も皆知っているんだから。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:40:57.47

物体が２つのときの重心というものはどうとらえればいいんだ、とお思いかもしれません。
たとえば、鉄球Aと鉄球Bがあって、そのときの重心は鉄球Aと鉄球Bの間のどこかにあるわけ
ですが、この重心はあくまでも１箇所です。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:43:01.97

これは鉄球Aと鉄球Bの２つに着目したときの話です。
もし、鉄球Aだけに着目するならその重心は鉄球Aの中心付近にただ１箇所あります。
鉄球Bだけに着目するならその重心は鉄球Bの中心付近にただ１箇所あります。
重心というものは着目のしかたによって変わり、その着目のしかたごとに１箇所だけ
存在します。

>>275と>>277とこれ　>>272は正しいと思うか？

イエス/ノーで答えろや。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 17:46:16.43

>>278
YES

>>275 >>277 OK

よって「１つの物体の重心は１つ」とは限らないわけです。

>>96
それだけのことを君だけが理解せずに暴れていただけですね。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:03:58.16

ノーと言えばバカ確定だし、イエスと言えば　「一つの物体に重心が複数あるのが
普通で当たり前」と言ってたのが間違いだったということになるなｗｗ

でイエスかｗ

オマエラって自分らの主張も分かってないのかｗｗ
おまえらは、一つの物体に重心が一つを特殊なケースであって
「一つの物体に重心が複数あるのが普通で当たり前」と言ってた
んだぞ。

しかしオマエがイエスといったのを見てみろ。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:09:10.39

「重心は2箇所に存在することはありません」
「ですので次々に足し合わせていくと必ず1つの合力となりますので、重心は必ず1つです」
「鉄球Aと鉄球Bがあって、そのときの重心は鉄球Aと鉄球Bの間のどこかにあるわけですが、
この重心はあくまでも１箇所です」
「鉄球Bだけに着目するならその重心は鉄球Bの中心付近にただ１箇所あります」
「その着目のしかたごとに１箇所だけ存在します」

おまえがイエスといった以上、お前らが言ってた「一つの物体に重心が複数あるのが普通で
当たり前」は間違いだったと確定したなｗｗ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:11:29.10

ああ終わった終わったｗ
また否定派の負けだわｗ

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:13:06.21

>>279 >>281　>>282

>>275は「１つの物体を１つの系とみなした場合」の説明で、
>>277は「２つの物体を１つの系とみなした場合」の説明で、

この中には、「２つの物体を２つの系とみなした場合」と
「１つの物体を２つの系とみなした場合」の説明が、
書いてないだけです。

つまり、物体と系の概念の区別が付いていない場合には、
この説明の前提条件が読みきれずに、誤った解釈をしる場合があります。

教程君は、それだけのことを君だけが理解せずに暴れていただけです。

ということで、>>89-127の展開の、>>97まではOKですね。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:18:08.24

「１つの物体を２つの系とみなした場合」の説明が、
書いてないだけです。

だから、前に行ったろ、どうして勝手に　その考えを持ち込むのだと。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:21:25.61

お前が言ってるのは、一つの物を勝手に分割してるだけだ。
分割したらも最早それは”一つのモノ”ではない。

それだと元の話から逸脱する、これも繰り返し言ったよな。
このサイトと俺は同じ考えだ。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:25:56.51

それとオマエラは、2個の物に重心が1個なんて　最初から言ってないからな。

それを言ってるのは、俺だ。
おまえらがウイッキーみて「太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に
２つの重心の例があります」とトンデモを言ったときに「それ2個の物に1個の
重心がある話だ」といったが俺だからな。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:26:50.48

ちなみに「個数」の定義も述べておきます。

２つの集合に対して、その要素が１対１対応するとき、２つの集合の要素の「個数」は同じと定義されます。
通常は自然数の集合と対応させて「＊個」という表現を使います。

「１つの物体の重心の個数が１つと定義する」ことは、物体と重心の間に１対１対応があることを仮定することですから、
物体が２個なら、物体と１対１対応している重心の個数も２個になります。
「２つの物体の重心は２つ」という命題は、「１つの物体の重心の個数が１つ」という定義と「個数の定義」から導出される「定理」です。

この定理は、教程君の提示した資料にある「２つの物体の重心が１つと」という主張と矛盾します。

「１つの物体の重心の個数が１つ」と定義することは自己矛盾しますので、
背理法で、「「１つの物体の重心の個数が１つ」という教程君の主張は誤りであると証明されました。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:28:40.83

>>286
嘘つきカルト教程君、そこまで追い詰められた？ｗ
関係するオリジナルの過去ログ示してみてｗ

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:30:55.63

俺もまぜろや！
重心が何だって？大体の人間はヘソの下あたり１カ所だろ？
複数はねーだろがｗただ、滑る状況によってイメージする支点の場所は変わるがな

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:33:11.19

もう一回わかるように言ってやるよ。
俺はウイッキーの否定していないの！
お前らみたく、間違って読み取ってもいない！

おれはウイッキーと同時に貼ったサイトとも同じ
考えだ。

最初から俺が問題にしているのは
「一つの物体に重心が複数あるのが普通で当たり前」というこれだ。

おまえ、では例えばヒトの身体で”系”の重心を全部たしてみろよ。
どうなるよ？

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:37:19.02

>>290
まだわからんの？
だから定義を聞かれてんだよ。

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:37:31.03

>>287

おまえさ～何度言えばわかるんだ？？

俺がいつ”「常に一つの物体には重心が一つ」だけ”といったよ？？

2個の物体に重心1個だってあると、先いったのがお・れ・な・の！

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:38:02.85

結局>>89-127の展開で終わったな。

教程君は「系」の概念が無かっただけ。
今もまだ無いと思う。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1373202450/
36 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 03:25:00.39
１つの物体を１つの系とみなせば、重心は１つ。
２つの物体を１つの系とみなせば、重心は１つ。
２つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。
１つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。

物体と系の概念の区別が必要。
理論派はこれで理解できるだろうか。

教程君には理解できないであろう。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:40:53.90

「一つの物体に重心が複数あるのが普通で当たり前」
この否定派が、得意になって言ってるやつ、これを問題にしてると
何度言ったことかｗｗ

体の系に1個の重心はいいよ、今度は身体全体になるようその各々の系の
重心を足してみろよ。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:42:57.06

>>293

日本語が通じない。

枝葉と本筋の区別もつかない。

俺が系の考えを否定してると思ってる。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:47:10.90

>>295
「教程君は」という主語が抜けているよ。

結局>>89-127の展開で終わっている話なんだよ。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 18:54:05.29

教程君は自分自身が引用したページの数式部分を全く理解できていなかったということ。
本当に恥ずかしいね。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:01:07.50

＞１つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。

これ分割と結局は同じだと何度言えばｗｗ
アホは分割じゃない　系だというんだろうがなｗｗ
だから、その系を足してみなよｗｗ

もう一度きくぞ、身体の各々の系の重心を足すとどうなる？
重心はいったいいくついなる？

>>297
おまえらに先に2個のモノに重心１こを指摘したのは、この俺なの！
わかってないねー

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:06:05.43

チョンマーは
日本語が通じない。

枝葉と本筋の区別もつかない。

俺が系の考えを否定してると思ってる。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:06:10.54

>>298
ﾌｲﾀ
こんなアホ初めて。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:08:00.99

>>298
アホだw
全然わかってないwww

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:08:58.28

>>300－301

はいはいｗ

それで、答えは？

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:10:03.43

>>298
１つの物体を１つの系とみなせば、重心は１つ。
２つの物体を１つの系とみなせば、重心は１つ。
２つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。
１つの物体を２つの系とみなせば、重心は２つ。

物体と系の概念の区別が必要。

それだけのこと。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:11:19.29

>>298
ピンポイント足し算ですねw

┃┃¨━━━━━━ヾ(･∀･)ﾉﾞ━━━━━━　╋┓

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:11:20.22

>>302
正答

設問として成立していない。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:20:33.40

今日の教程君劇場再放送は結構進んだんだな。

いま>>89-127の>>123 あたりか。
教程君　次の>>124が理解できれば、もうすぐゴールか。

でもまだ無理かなｗ

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:24:24.51

>>306
永遠に無理なんじゃないのw

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:25:07.07

はぁ
ばかなのかｗ

重心は、重力の合成だろ

それで身体全体の各部分の重力を足しあわせてったら
どうなるよ？

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:27:29.96

なんで、こいつらって日本語が通じないのかｗ

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:29:37.05

>>307
だね。
折角ヒントというか答え出しても、
教程君、その意味が理解できないようだからねｗ

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:32:16.94

わかった！
否定派は、重力の合成なんてできないと言い出すなｗ

>>310
体全体で重力の合成を次々とやってくと、どうなるかな？

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:33:06.07

もはやスキーどころか教程とも関係ない話題で盛り上がってますね～

このスレにはスキーヤーはいないのかな？どうやらアスペのたまり場になったようでｗ

気持ち悪ｗ

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:33:06.26

>>308にもﾌｲﾀ

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:36:02.08

>>311
教程君を除いた皆は、ちゃんと>89-127で話し通じているよｗ
教程君と他のみんなの間で、話が通じていないだけ。

いま>>89-127の>>123あたりで、次の>>124を教程君が理解できれば、もうすぐゴール。

がんばれｗ

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:37:59.04

>>314
あのね、君俺が言ってるの理解できてる？？

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:41:21.56

いいか俺が系の話を否定してるわけじゃないと何度言えばいいんっだ??

おまえさんが、いくら系を力説しても全く無駄なの！
なんで本質の部分と枝葉の部分の区別がつかないんだ？？？

317 ：204：2013/07/18(木) 19:42:03.41

重心の定義など、コモンセンスで十分。

だいたい、スレまともに読む気も起きない。

スキーの話をしましょう。

ところで、スキーの基本は外足のみなさん、>>138の滑りにどうやってアドバイスします？

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:46:14.27

>>317
アドバイスは一通り終わっているよ。
アドバイスに対する>>138の回答待ちの状態じゃないか？

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:50:04.30

>>312
カルト教程君の粘着に対応して出来た流れだから、
気持ち悪いのは当然じゃないか？
カルト教程君の気持ち悪さがよく分かるｗ

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:51:38.07

否定派って、なんでこんなに頭悪いんだろう・・・
系についてはウイッキーを正しいと俺はいってるし間違いだと
言ってるわけでもないのに、なんでその説明を喜々と続けて
得意げになってるのかｗｗｗ

逆にウイッキーの説明を読み間違えたおまえらに教えてやったのも
おれだっていうのにｗ

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:53:53.89

>>319
たしかに粘着カルト教程君は気持ち悪いな

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:54:28.95

まさにバカが5/7に拘った流れだなｗ

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 19:59:06.54

>>319
延々とキチガイを相手にする理由が分からないなあ

これじゃみんなキチガイだぞ。いい加減スルーしろや

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:01:40.32

>>319
スキーするには関係ないことだけど、
教程君や日本の教程というカルトと付き合うなら、
こういう気持ち悪いことも必要だろうな。

俺はカナダ教程で行くよ。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:10:10.65

あらら、否定派負けを認めちゃったよｗ

326 ：204：2013/07/18(木) 20:11:04.26

>>318
ざっと見渡したが、どれがアドバイスか分からなかった。

138は外スキーの上に重心があるので、角付けが深く取れないんだ。
特に、ターン前半外スキーに乗っちゃっているので。
重心がもっと内側にあり、結果としてスキーが外にあったほうが、スキーの角付けは出来る。
つまり角付けが出来るような、重心移動が出来なかった。

そりゃ、外から外と乗ってるからな。

考えずに、滑り込んで覚えているスキーヤーは重心移動なんて、無意識の内にしている。だから、外から外へという意識だけで滑れるのだろう。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:13:27.21

>>314
やはり永遠に無理なんじゃないのw

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:14:48.93

そういえば60度　更新してねーなｗ

パトやろうとして、下手なのを思い知らされたのが
ショックだったかｗｗ

329 ：204：2013/07/18(木) 20:17:41.38

ある男が高校まで競技をしていて、コーチまがいのことしてるんだが、ある全国大会で入賞経験者にスキーは外が基本だからと、極端な外傾を取って滑らせていた。

教えられている方も最初は、外傾取って滑ってたが、スピード出ると重心移動して、ターン前半全身の内傾がでる。

コーチまがいは、内傾が出るからダメだと、ダメだししていたな。

くの字が強いほど、角付けが取れると思っているようだったな。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:17:50.11

>>327
君らはだれも否定していない系の話を得意げに永遠に
やってればいいんじゃないかｗｗ

おれに言わせれば、最初に分かっていなかったのが否定派。
＞太陽系の話なら、ここの天文学に、２つの物体に２つの重心の例があります。

こんなことを言うのは、間違いなく解ってなかったっていう証拠だからな。

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:19:37.87

>>326
何故、はるかに上手い自分の子供達に聞かないの？

明後日に月山にきたら教えてやるよｗ

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:24:08.26

>>327
だろうね。>>89-127の>>123あたりで、次に進めず、
話題変え逃げ、威張り逃げ、嘘つき逃げ中だな。
まだカルト教程君粘着しているみたいだから、
次回はそこからだろうな。

333 ：204：2013/07/18(木) 20:24:55.19

>>331
連中は感覚で滑っているから、言葉では自分の感覚伝えられないんだよ。
教える必要ないもの。

138は過去の遺物なんで、もう教えられなくてもいいけどね。

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:30:27.39

>>332
何でカルト教程君はこのスレに粘着するんだろうね。
馬鹿を晒して罵倒されるのが快感なマゾなのか。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:31:37.01

>>332

君って、ホント日本語が読めないし、論点や問題点を追うのもできないし、
自分の中の妄想で「俺が系を否定している」と勝手に作り上げて後はﾄﾞﾔ顔で
語っちゃってるけど、それ全然意味ないと、なんで気が付かない？

336 ：204：2013/07/18(木) 20:34:02.16

フルセトの動画見つけた。

http://youtu.be/wz_GlPd9VS4

ワイドスタンスだと思っていたが、実は左右より、上下のスタンス差を使った深い角付けをしている。

まだ長板だが神様と異なり、両足でターンをしてるね。

ロングが切り替えで抜けて見えるのは、自分だけかな。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:40:11.90

>>334
よく分からんが、たぶんカルトだからじゃないか？

また>>335で嘘つきして粘着しているしｗ
＞自分の中の妄想で「俺が系を否定している」と勝手に作り上げて後はﾄﾞﾔ顔で
は教程君で、他の人たちは「系を理解していない」と言っているのに…
こういう手口がカルトなんだよね。

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:46:32.73

>>324
カルト教程君、下手糞な滑りに加え頭と性格の悪さからかカルト滑りに転落
カルトは間違ってすらいないあの世の世界

カナダ教程を読むにしろ、システムと思考の合理性も学ばないと、と思う今日この頃

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:49:53.33

＞他の人たちは「系を理解していない」と言っているのに…

だから君らって、なんでそういう妄想願望に取りつかれるんだ？？

むしろ最初に理解していなかったのは否定派だｗ
しかも俺が出したサイトを間違いだと断定してたからなｗ

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 20:51:57.25

>>339
お前、いまだに「系」を理解していないだろwwww

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 21:00:46.90

>>337
また>>339で嘘付いて粘着しているしね。

>>338
結局、定義-->結果-->結論という普通の論理展開で話が出来るかどうかですよね。
カルトの特徴は反証不可能なあいまいな仮説を提示して、という論理だから、
論理的な正誤が意味を持たないので、進歩も無い。
「間違ってすらいない」とは、こういう意味ですよね。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 21:06:11.88

理論派さんよ～

その子供達にも偉そうにアドバイスしてんだろ？

だったら自分の滑りに自信もてば？
ヘタくそだけど、ジジイなんだから、そんなもんで十分っしょｗ

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 21:24:13.00

>>328
カナダでパトやれるなんて羨ましいよねー。

344 ：204：2013/07/18(木) 21:39:47.84

スキーの話題はまったく盛り上がらない。

ほんとチミ達、ディベートしたいだけなんでしょ

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 21:44:07.00

>>344
>>336の滑りは整理されてカナダ教程にあるよ。
終了

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 21:54:58.57

理論派さんって、滑降日数どんぐらいなの？

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/18(木) 22:23:41.56

>>333
子供たちに教える必要なくて、>>138にも教える必要が無いの？
じゃあ誰に対するアドバイスすればいいの？

348 ：204：2013/07/19(金) 05:09:04.29

>>347
スマン
ちょっと言葉が足りなかった。
連中は教える必要ないもの。というのは教える機会も、教える立場にもないから他人に教える必要がないという意味だっだ。

138はスキーの基本は外足と信じている人の滑り。自分だったら、その考えを改めなさいとアドバイスするんだが、同じく「スキーの基本は外足」と思っている人は138にどんなアドバイスするか聞いてみたいんだよ。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 07:46:05.93

>>348
既に挙がっていたアドバイスだと「動きが少な（もっと動け）」、じゃないか？俺もそう思う。
あと、（ターン前半から）ターンマキシマムのエッジングが弱いから（ターンを早めにしあげられないから）、
ターン後半で谷に流れているんじゃないか？

「スキーの基本は外足」という事は信じて良いと思うが、その言葉を139がどう使っているかだけが問題じゃないかな？

139は勝手な思い込みで「外足は基本の意味を取り違えている」可能性が高いんじゃないかな？
「139の外から外の意味」は「重心移動が無い」滑りなんでしょ？
それに対して、皆は「重心移動は自然にある」と言っているんだ。
だからもし139が「基本は外足」を「重心移動が無い滑り」と誤解しているなら、
他の皆はそんな定義を使っていないから、変な呪縛にとらわれず、
「重心移動の有る（動きのある）、基本は外足の滑り」を目指しなさい、っと私ならアドバイスしますよ。

そんなところで良いかな？

350 ：349：2013/07/19(金) 08:08:37.36

139は138のタイプミスね。
直さなくても文脈からわかるだろうけど、
修正してもタイポに粘着するカルトもいるようだから一応。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 08:27:02.69

>>348
この親父はレースしてるからと、レーススペックの糞硬いブーツと板を履き続けてる。
意識よりこの辺の考え方を直さないと無理。。

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 08:34:25.47

>>350
こういうのに「139と書くのは、間違いなく解ってなかったっていう証拠だからな。」
と言う具合に威張って絡んでいたカルト教程君がいたなｗ

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 10:50:51.09

>>12と>>330のことかｗ

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 11:00:41.45

>>353
カルトって嫌だね～

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 11:12:48.50

いや、よく働いてくれてるよ教程君は。
このスレのおかげで現状の異常さに気付いたイントラは多い。

いままでおかしいなと思いながら、
まさか連盟が出鱈目なんて思わずに
なんとなく従ってたような層が、
軒並み教程君のゲスさを見てようやく納得している。

否定派の書き込みだけではここまで説得力はなかっただろう。
教程君のキモさあってこそ、身につまされるという奴だな。

教師が権威に帰属することの弊害は
教程の善し悪しの問題に止まらない。
連盟が存続する以上、教程が変わってからもいろいろと問題は出てくるだろう。
これからも頑張ってゲスっぷりをさらし続けて欲しい。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 11:24:48.36

>>355
>いままでおかしいなと思いながら、
まさか連盟が出鱈目なんて思わずに
なんとなく従ってたような層が、
軒並み教程君のゲスさを見てようやく納得している。

>>355がそう判断した現実はどこに？
このスレ見すぎたことによる単なる思い込みじゃね？

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 11:28:40.97

>>349
>>138 の山脚は、外脚になってないもんな
本人は外―外とか言ってるけど、実際には　
外(のつもりだけど荷重不足)　次の外（のつもりだけど、山内脚）
(何とかまわしこんで）外(谷足、荷重不足)になってる。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 12:09:29.32

>>356
> >>355がそう判断した現実はどこに？
> このスレ見すぎたことによる単なる思い込みじゃね？

イントラへの影響をこのスレの中から判断するのは不可能だろ。
いくつかのスクールのイントラと話した上での事だよ。
彼らに横の繋がりはないから、それなりに散発的に読まれてるとは思う。

何かおかしいな、と思うような奴らがネットを使うと、大体ここにもたどり着くようだ。
もちろん、割合からいえば疑問ももたずに従ってる奴らが大半だけどな。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 12:17:15.69

>>358
ふーん、なるほどね
まあ俺はここの否定派も十分ゲスだと思うから、どっちもどっちだけどな
お互いに揚げ足とりばかりで、下らねえ話ばっかりだ

リアルでは絶対付き合いたくない人種たよ

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 12:24:04.57

>>359
ここの否定派ってたとえばどんなの？
発言番号とかで言うと。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 12:43:00.27

>>359
まあ確かにそうだが2chでそんなこと言ってもしょうがないだろ。
本質的な話はすでに終わってるから仕方ないんじゃね。
スレが続いてまとめwikiに人の目が行けばいいんだよ。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 14:08:49.12

>>359
最後に残った話題が、教程や教程君のカルト論法の話題だったから、そう感じたのだろ。
他に意味有る話題残っている？

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 17:29:45.63

>>352-353
むしろ>>12と>>286
こんな嘘付くのか？　って感じた。

>>355-356
俺の周りにもいた。
わざわざ2chのログ俺に見せてくれたｗ

>>359
否定派はどうでもいい。
カルト教程派が「リアルでは絶対付き合いたくない人種」だから問題。
スクール関係者は、カルト教程派と付き合わないという選択肢が無い。

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 18:19:02.21

否定派チョンマーも妄想と願望に縋るのが更にパワーアップでｗ

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 18:30:09.59

さて否定派は、結局のところスキーにおける重心移動とは何か、なんて全く
わからなかったようで「どこを基準にするんだ？　ジャンプの助走は重心移動？」
なんて間抜けなことを言ってるレベル。

そんな否定派のフライングホルホルと違って、新教程は出版されない。
次のシーズンは今の教程でコップ転がしで説明されているのが強調され、
「自然で楽な～」のあるタイプがメインになる。

そして否定派は成長することなく今度は「サブロガ～～」とやることに
なるんだなｗ

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 18:49:16.72

内足主体

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 19:19:10.73

>>365
森脇さんのブログのその後は読んだかい？
どう思う？

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 19:39:14.34

次のシーズンの市野一派　研修会テーマ
　
じつぎ　水平面横軸落下コップ転がしによる起こし回転の進化
りろん　慣性の法則は間違っていたー調弦理論と自立神経での重力スキー空間

そのままSAJから分裂し宗教団体「カルトスキー」設立へ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 19:51:24.70

森脇さんて、どの森脇さんだよ？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 20:03:05.54

あの森脇さんだろ？

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 20:04:32.54

有名な森脇さんですよね？

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 20:07:11.16

その森脇さんでしょう

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 20:18:37.15

blog.livedoor.jp/quality_of_life/archives/51944598.html

この森腋さんか？

いいこといってんじゃん。

「これを高速でできる人は一部の上級者に限られ、
その他大勢の人たちにはたどり着けない可能性が高かったりします。」

そうそう、オマエラ否定派は結局、わからないしできないしで否定してる
ってことだ。
俺が普段オマエラにいってることだ。

youtu.be/XCJLIzr_cKM

これは、プライベートの指名なくなるなｗ
何がダメかって、一目瞭然だｗ

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 20:42:55.89

>>373
市野一派はバカだね～　皮肉だよw

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 21:38:08.78

>>374

ﾊｲﾊｲ
願望願望ｗ

それを皮肉とみるなんてｗｗ

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 21:43:57.41

『つまり、恐らくアルペンレーサーのように減速要素を減らして滑りたい人にはお勧めのテクニックなのです。
ただ、これを高速でできる人は一部の上級者に限られ、その他大勢の人たちにはたどり着けない可能性が高かったりします。

そして、非常に重要なポイントですが、ＳＡＪはこの方法で滑るのが全てであるなんて一言も言っていません。
どちらかというと「こんな方法もあるよ」に近いです。（少なくとも私の聞いた印象では）
当然指導員の検定を受ける人や技術選手権の選手たちにはこの動きが求められますが、
「今年のすべりはこれです」という形にはしないように配慮があったほどです。』

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 21:46:01.92

これを皮肉とみる否定派の日本語力の無さ、異常だなｗ
否定派は、どんだけ頭悪いんだって話だ。

378 ：204：2013/07/19(金) 21:53:43.54

>>349
結局、重心移動が出来てないのが、原因なんじゃないの。
外から外なんて、なくてもいい。
しっかりと重心移動して、次のターンの内側に重心を落とすことをイメージさせるね。外足荷重なんか無視してね。

一番良いのは、ニュートラルをきちんと意識させること。ニュートラルってかなり、鉛直に対して傾いたポジションなんだけど、この斜面に垂直に立ったポジションが取れればあとは内足を畳むことで上下差を利用した大きな角付けが出来る。

>>357

切り替え直後は山足＝外足にはほとんど荷重がされていないのが理想。
徐々にターンが進んでスキーが回り込んできて、体より下になってはじめて荷重される。
フォールラインすぎる前に外＞内荷重となれば、すべてリカバリーの要素が入った修正ターンだ。（もっとも、これもターン弧の重要なコントロールファクターではあるが。）
まずは、基本的なターンを身につけるのが重要なんだ。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:00:56.81

>>377
して、読み取れないのですね。
嘘っぱち君は

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:02:20.29

>>378
お前は全然わかってない。
足場が作れないから外から外に移行できないだけだ。

381 ：204：2013/07/19(金) 22:04:29.72

349はスキーの基本は外足派だな。

語彙不足と表現力不足。

動きが少ない？こんな表現素人だよな。この程度のスキー観、認識しかないんだよな。

子供をレーシングチームに入れている、自分は競技したことがない親のような表現だよな。

＞（ターン前半から）ターンマキシマムのエッジングが弱いから（ターンを早めにしあげられないから）

このくだりはまあまあ、「ターン前半のエッジングが弱いw」のは角付けが足りないからだからな。

ターン前半で角付けを大きく取るには、上に書いたニュートラルを取ることからで始まるからな。

382 ：204：2013/07/19(金) 22:08:25.20

>>380
ほほう

お前さんの足場の定義は何？

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:11:17.69

>>373
そう。いいこといってる。
皮肉かどうかはともかくスクール関係者が実名で言えるのはここまでだろう。

否定派として考えさせられるところもある。教程君と通じるところもある。

で、教程の困ったところも書いてあるが、それについてはどう思う？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:11:41.90

>>360以降を見てたけど、やはり俺の印象に間違いはなかったな
どちらもカスで間違いない

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:34:59.70

>>383
全面否定しているのは、日本語が読めなくてスキーができないノロマだけ。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:43:58.11

>>384
そしてそれ以下のカスが204で間違いない。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:46:07.41

>>376
>恐らくアルペンレーサーのように減速要素を減らして滑りたい人にはお勧め
現教程の力学にも疑問を持つ森脇氏が、恐らく、、と言っている。
レースもデモも基本が一つのスイスデモが、日本人は減速要素を減らした滑りだ。
欧州に比べて、ポジションが低くローテーション過多でスキーの性能を生かしていない、との感想だ。
スキーの性能を生かさないアルペンレーサーねw?

388 ：204：2013/07/19(金) 22:48:40.83

わたしの感想

いわゆる否定派は二通りあるかな。

一つは昔からスキーやってきて、どこでも滑れるが、あまり考えられないタイプ。

もう一つはにしだに代表されるように、出来ないこと、想像出来ないことを否定するために一生懸命粗探しすること。

この板見れば、いわゆる否定派の８割は後者だろうな。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 22:56:17.25

>>387
欧米はおろか日本人のアルペンレーサーでさえ、教程滑りを取り入れようとしないのが、何とも言えず不思議だよね。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 23:11:26.24

>>378 >>381
それで、君のアドバイスを受けた>>138はどういう滑りになったの？
アドバイスというのは、それを受けた人の滑りが「どう変わったか」で評価するものなので。

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 23:18:05.83

>>385
答えになってないね。
残念だがやはりお前は議論には値しないな。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/19(金) 23:49:55.74

>徐々にターンが進んでスキーが回り込んできて、体より下になってはじめて荷重される。
この一言で、>>204 = >>378 が、ド下手糞だってことがよくわかる

393 ：新顔：2013/07/19(金) 23:51:33.48

見ろよ。
こんな勘違い野郎が、そこかしこに出没して本当に迷惑している。
ウチ脚に乗って滑るのは勝手だが、合理でも最新でも無い。
楽と言うのも嘘だぜ。
豚もおだてりゃあ木に登るが如く、最新だと信じればウチ脚に乗るのだろう。
滑稽だったと気付くまで、後何年掛かるだろうな。

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 00:36:44.39

>>381
ドルフィンターンなどのジャンプターンや連続ステップのドリルはいかが？

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 01:18:49.54

>>392
カルト教程すべりVS勘違い内足主体すべり？

いやはや、凄いですねw

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 05:10:39.56

>>387
＞現教程の力学にも疑問を持つ森脇氏が、恐らく、、と言っている。

おいおい、テキトーにいうなよ

「”中央の意図とは別”に、スキースクールの会員さん（エンドユーザー）は
”伝言ゲーム的な”状況によって、少々デフォルメした動きが流行する事が
しばしばあります」

つまり、問題点はおまえらのように脳内教程になっている点だとはっきり指摘
してるなｗｗ

そして下のコメント欄をみろ！

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 05:20:48.90

『でもレッスンでも自分の練習でも、内脚主導を中心にしています。
どういうことかというと、「内傾角を作って内脚を曲げるのは、外脚にのるため」
”「内脚を曲げた分、外脚に体重がかかる」”と説明しています。』
『手が雪面につくくらいのハイスピードのとき、内脚主導でしっかり曲げるからこそ
早いタイミングで外脚でとらえることができると思います』

これ、実は俺もレッスンで同類の説明をやっている。
（この説明だけでは全然不足だが）これが今まで言わなかったが、教程の外足の基本の一つだ。
まえから、ちょろっと説明してやってたが、現教程はオマエラの脳内とは全く別物なんだよ。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 05:36:47.85

blog.livedoor.jp/quality_of_life/archives/52000924.html

アドレスだ。
「本来の意図から外れて～～シルエットありきになっているからです」
「結果的にデフォルメされた動きが身につきます」
とも書いてるなｗ
これもおまえらと同じ脳内の例。

＞現教程の力学にも疑問を持つ森脇氏が、

『１　重力落下などによる慣性（推進力）のある状態で
２　曲がりたい側へ倒れる（傾く）、
３　それが倒れないように調節する』

教程と同じじゃねーかｗｗｗ

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 05:44:54.99

よって、俺がいった事が読み取れない>>391のような否定派は、自分の脳内しか見えない低能バカ。

理論派の「フォールラインすぎる前に外＞内荷重となれば、すべてリカバリーの要素が入った修正ターンだ」
も間違い。

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 05:51:17.99

>>389
試みはあるよ。

親が基礎スキーヤーで息子に内足主導教えたら、県予選で優勝。

ところが、素行が悪くて、スキー続けられあくなった。

俺はその優勝したシーンに立ち会っている。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 06:01:22.59

>>399
遠心力が働かないと仮定すれば、必ず、フォールラインすぎる前に外＞内荷重になる。
競技などで、ラインを強制的に変えるためには、角付けを深めて除雪抵抗を増して遠心力が強まるので、フォールライン以前でも外＞内となるよ。
角付け強まり、内足は大きく畳まれるので、内荷重がしづらいので外優位になるけどね。

ただ、スキーの性能に任せて滑るなら、フォールライン以前は内＞外だね。
くるくる回るイメージだな。まさに自然で楽な滑りだ。

402 ：401：2013/07/20(土) 06:06:02.61

訂正

×遠心力が働かないと仮定すれば、必ず、フォールラインすぎる前に外＞内荷重になる。

○遠心力が働かないと仮定すれば、必ず、フォールラインすぎる前には内＞外荷重になる。

ま　訂正しないでも分かるだろうが、スレの流れから見れば。
いちおう訂正しておく。

403 ：401：2013/07/20(土) 06:08:45.30

>>393
俺も勘違い野郎に入るんだろうが、>>138に対するアドバイスないの？

勘違いを指摘してくれ。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 06:21:07.69

＞遠心力が働かないと仮定すれば、必ず、フォールラインすぎる前には内＞外荷重になる。
＞ただ、スキーの性能に任せて滑るなら、フォールライン以前は内＞外だね。

勿論内足ターンみたく、そういう風に滑ることはできるが合理的な滑り方ではないし、
現教程もそういう滑りを言っていない。

しかし理論派や否定派のように脳内に陥るのがいるよな。
頭悪いのとスキーが下手なせいなんだろうけど。

脳内に陥いってるという指摘は、俺もしげの氏も森脇氏もしてるんだが。
指摘されても気が付かないのが、否定派と理論派。

405 ：401：2013/07/20(土) 06:28:57.09

>>329で書いたような連中が、日本の底辺にうじゃうじゃいる。

おまけに、329にはある有名人が付いてる。
そして、329が考えていたこと、拙い得た経験などを「基本」として肯定してくれる。

自分が信じてきたことを、お墨付きの有名人が肯定してくれれば、そりゃ、
盲従するはな。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 06:32:54.48

脳内に陥ってるのは、ハッポーのジーさんもニシダもALもヤフーの連中もだ。

チョンマーやそいつらが「自然で楽な～」の滑り方はA単位から接近しなくても
プルークボーゲンの応用から接近できるというのを理解できるようになれば、
教程の内容が見えてくるだろう。

407 ：401：2013/07/20(土) 06:35:05.97

>>404
もちろん、内＞外ターンは全然実践的じゃないのは承知してる。（やるつもりもないし）
ただ、モデルとして、イメージとしてはそうなると言ってるだけ。

今シーズン、スキーで切り替え直後の次の外足の圧感が一瞬なくなる時が、生じるようになったが、この時が一番合理的に重心を落とせていると感じた。

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 06:45:25.04

＞ただ、モデルとして、イメージとしてはそうなると言ってるだけ。

イメージが間違っている。
だから下手なまんま。
理論派が言ってるのは、現教程ともGSで見られるのとも違う。

チョンマーらが言ってる滑り方も酷いが、理論派のは森脇氏が危惧
してるそものもじゃんかｗ

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 06:47:45.46

訂正
そのもの

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 06:53:00.75

理論派は、かなり周回遅れ。

今時、その勘違いした「自然で楽な～」を言ってるなんて。
まあ～チョンマーも同じなんだけどね。

411 ：401：2013/07/20(土) 07:07:28.41

まあ、教程は読んでないから、違うと言われても仕方がない。
読んでるのは、せいぜい雑誌ぐらいだからな。

でも、しげのさんや森脇さんの言ってることはよく理解できる。

切り替え直後の圧感がなくなるのは、深回りでより感じられる。
ニュートラルポジションでの板が鉛直方向と成す角度が大きほど圧感は減る。

急斜面でも、浅回りなら感じにくい。
深回りは感じられやすい。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 07:11:23.94

＞切り替え直後の圧感がなくなるのは

だから、それがダメなんだといってるだろが。

＞しげのさんや森脇さんの言ってることはよく理解できる。

って理解してないじゃんか。
なんでダメだと言われてる事をやるんだよ？

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 07:13:49.64

だから理論派のように勘違いするのが多くて、そういう脳内教程と戦うのも
それを実践するのもダメだ。

414 ：401：2013/07/20(土) 07:43:16.42

切り替え直後のごく瞬間に、外足が少し浮く。その後着雪して雪面抵抗によりターンが始まれば、外足への荷重が徐々に増えていく。

ナショナルデモの滑りにも、外足が瞬間に上がるのも映像で確認できるぞ。
ま、デモ本人は外足の圧感がなくなるからダメだと言ってると思うがwww

ずっと上げっぱなしのイメージじゃないから、上げっぱなしは外手上げて飛行機ブーンと同じだけどな。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 07:47:52.07

＞ナショナルデモの滑りにも、外足が瞬間に上がるのも映像で確認できるぞ。

それが、だめでデモもそうならない様に、注意しつつ
技選では、そうなりやすい傾向にある別の操作を表現してる。

理論派には解らないだろうが。

416 ：401：2013/07/20(土) 07:53:15.15

技術選の細かな技法については興味がない。
基礎スキーの作法にはね。

それより>>138の滑り直すことが優先だな。>>138に動きがないというのも理解出来る。

傾きがないからだな。傾いたとき、上下動の上が出る。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 07:54:42.51

整地でも不整地でもゲレンデをフリーに滑る場合、自然で楽な～は、
ある点で絶対的な有利になんだが（チョンマーや理論派には分からない）、
それを表現し過ぎると外が上がる。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:05:45.70

はっきり言おう。
>>138はただの下手。
60度よりはましか、程度。

滑りを見る限り、実際に滑ってなくても
道具を身に着けた雪上の立ち振る舞いで下手とわかるレベル。

ここのチョンマーと一緒で本来、教程や技術を云々できるレベルにない。

自分の滑りを見て「傾きがないから動きがない」なんて言ってるようでは
話にならない。
俺がスキー始めたばかりの2級とる前に言われた「板に乗ってるのじゃなくて
ただ乗せられてるだけ」というのがピッタリだ。

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:10:32.85

>>398
森脇氏は、自然で楽教程ではなく、あえて専門の某国立大学の力学の先生に、
スキーはなぜ曲がるのか、を問い合わせたのでしょ。
ここではスキー横軸落下などの水平面角つけ理論なく、古典力学での解説です。

１．安定不安定の原理でなく、斜度ゼロの水平面でもスキーは曲がりますよ。
２．スキーが迎え角などにより雪面抗力によってモーメントが発生し、曲線軌道より遠心力が発生。
３．力のつり合いとモーメントがゼロの姿勢まで重心を運ぶので、傾いて見える。
まず慣性の法則を理解しないといかんね。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:25:01.57

>>419 追加
>クルッケンハウザー教授が最終日の来日で語ったという言葉は現代でも色褪せない
ものだと思っています。
「昔も今も、スキーの本質には変わりがない」

森脇氏のブログでの最後の言葉ですが、自然で楽教程技術編では断絶的歴史観よりパラダイム
が変わり、クルッケンハウザー教授のバインシュピールは古い滑りです。皮肉ですねw

カルト教程内足主導すべりVS勘違い内足主体すべり　の続きをどうぞ

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:28:01.70

>>419
この書き込みを見ても否定派は、”特殊な”理論から生まれた”特殊な”
滑り方だと思ってるのな。
ヤフーのバカセ様もそういってたしな。
前に言った通りチョンマーら、その滑り方がトンバのステップターンなんかと
共通だというのが全然理解できない。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:30:05.32

理論派さんよ、あんたにアドバイスするなら、内とか外とか考えずに、俺が
前に言った「縦のスピードを減速させずに維持どころか加速して真横に進行
方向を変化させるイメージ、それも決して落とされずに」。
それを習得しなよ。
たぶん一生無理だと思うが。
ここのチョンマーも「深回りは初心者がすることで、急斜面をゆっくり滑る
方法だ、深回りをすると1級も取れない」と言ったドヘタ。
レースでも深回りになればなる程、技術の差が出るのは理論派でも、その
ぐらい解るよな？

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:36:17.34

>>399
また威張り逃げか。
理屈以前に人間としてクズだね。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:49:37.53

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 08:51:42.87

「自然で楽な～」を習得するのに、ステップターンがバリエーショントレーニングで
行われているなんてチョンマーらには理解不能だよなｗｗ

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:03:06.92

＞また威張り逃げか。

こんなにコメントしてやってるのにｗｗｗｗ
こいつらチョンマーは最低の低能クズだなｗｗｗ

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:03:54.97

>>425
で、森脇さんの言う教程や連盟のまずい点についてはどう思うの？

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:04:32.64

>>426
それが威張り逃げって言うんだよw

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:10:31.00

>>426

既に言ってるだろ、なんで読めないんだ？？

>>428

ほうぉ～　コメントしたら逃げかｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗ
オマエラチョンマーはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、カスだ！

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:25:18.64

だめだこりゃw

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:39:56.23

>>430

そして捨てセリフかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗ
オマエラチョンマーはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、カスだ！

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:43:03.46

否定派チョンマーは、逃げまくり。
こちらの質問には、まったくと言っていい程
答えない。

そのくせ、同じ質問を病的にしつこく繰り返す。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 09:45:38.03

何度答えてやってもな。

そういうのみると、チョンマーは病気だよな。

手を何度も何度も繰り返し洗うのと同じだからな。

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 10:38:46.98

ちょっとは恥ずかしいらしいなw

435 ：新顔：2013/07/20(土) 12:08:12.73

ドングリも切磋琢磨で磨きが掛かるぜ。
但し、正しい方向性が大事だ。
その点、カルトと勘違いではどうなるやら。

ウチ脚をハンドルにして11時にエッジを外す気で、ステップターンでウチ足主導だ。
挫けずに励めよ。

理論派さんの動画は気が向いたら見させて頂く。
俺はPCには詳しく無いからな、安全で無いのは見ない事にしてるのだ。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 12:26:34.97

＞俺はPCには詳しく無いからな、安全で無いのは見ない事にしてるのだ。

スキーも物理も全然詳しくないなｗ

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 14:16:59.89

このスレで明日滑りに行く人いる？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/20(土) 20:06:05.02

>>437
ﾉｼ
月山行ってくるよ

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 01:36:56.36

俺も行くぜぃ

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 05:31:59.01

月山や乗鞍は遠い・・・。
地元の山にも雪渓があり、海の日に滑ったことあったな。

大転倒して、肋骨２本折って、血尿出たけど。
交通期間使えば、２０分程の歩行で雪上に立てるから、月山、乗鞍よりもいいかもね。
田舎なんで、誰も滑りに行かない、俺もだけど。

昨日もまだ雪渓見えていたぜ。

俺はもっと手軽な、これ↓

http://youtu.be/sejivePRH9k

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 06:30:38.77

>>440
月山に何か辛い思い出があるんですね
分かりますｗ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 09:47:09.93

理論派のインライン。
ターンが小さいから冬より目立たないが
冬の悪い癖がそのまま出てる。
それも複数。

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 16:52:51.45

理論派も内足主体に鞍替えしたことで確実に進化したな。

444 ：は：2013/07/21(日) 17:02:46.22

(σ・∀・)σ444ｹﾞｯﾂ!!

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 17:48:34.04

進化の意味も知らん奴w

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 19:45:31.57

サルからの進化はそれぞれある

１．人類へ　　世界標準　　ニュートン力学　回旋角つけ荷重操作　合理性　スキー教程
　
２．類人猿へ　極東アジア　DVDを見た　内足命　見た眼が大事　　雑誌を見る

３．カルトへ　日本　　　　水平面角つけ理論　弦理論などの「重力」が全て　検定資格　自然で楽教程　　　

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 20:46:56.56

↑なんか読みずらいが、なんとなく笑えるｗ
俺の雪上も今日で終わったので暇になったぜィ！
何か聞きたいことある？

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 20:52:59.31

>>447
月山の食堂のお奨めメニューは？
ちなみに俺は石焼きビビンバだ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 20:53:39.98

>>447
どこに行ったの？

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 21:22:44.99

>>448
俺は上駅のかけそばしか食わないな～ｗ
ビビンバは穴メドが痛くなりそうだから食わんｗ

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 21:25:18.71

>>449
姥ヶ岳です

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/21(日) 21:38:54.20

なにげに、下駅の味噌ラーメンが美味い。
ＣＰ高い。
去年いた韓国人今もいるのかな。

453 ：新顔：2013/07/22(月) 00:46:12.61

しかし、＞422がアドバイスだとすると、全く必要無いな。

そんなので良ければ、俺もアドバイスしてやるぜ。
両足をパラレルに保ち、トランポリン運動で板の返りに弾みを付けるイメージで次のターンに放ち早めに切り替えるのを習得しろよ。
ウチ脚主導では一生無理だと思うが、
早い切り替えが急斜を楽にするのは教程君でも解るよな？

まだ、教程君のよりましかな。

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 01:01:55.22

＞トランポリン運動で板の返りに弾みを付けるイメージで

なんだ、新顔も切り替えで跳ねるのが良いと思ってるのかｗｗ
もしそうなら、２級も無理なレベルだな。

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 06:07:11.90

>>422

＞「縦のスピードを減速させずに維持どころか加速して真横に進行
方向を変化させるイメージ、それも決して落とされずに」

ボールを斜め下に投げて壁にあたり、弾んで（加速して）落ちていくイメージかな。

スキーに例えるとフォールラインに壁を作る。（実際フォールラインでの角付けはＭＡＸだから）その壁から反発もらい加速していくと。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 07:47:59.03

>>138の３年後。

http://youtu.be/oo5IkJYO51I

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 10:38:07.60

>>454

練習で、板の返りを感じる為とかならアリなんだろうけど
常にやるとなると、バカとしか言いようがない

コレを常にやった方がいい場面は、深雪滑る時くらい
普通の聖地では必要ないｗ

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 11:41:26.54

>>457

これまで新顔のスキーについての書き込みを幾つも見たけど、
間違いない、奴は理論派と同じ世代で下手糞。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 11:56:11.70

>>422
さすがカルト教程君
脳内で滑れというアドバイスｗ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 12:08:43.45

_>>455
理論派は、そういうイメージしかないから上手くなれない。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 12:14:23.44

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 11:56:11.70
>>422
さすがカルト教程君
脳内で滑れというアドバイスｗ

ほらほら、こういう書き込みから否定派がめちゃくちゃ下手だと解るよな。
普通にスキーが上手い人は”脳内”に良いイメージを作って、それを身体で
実践する。

これは、常識で当然過ぎる話。
ところが、ここのチョンマー否定派連中には、その当然過ぎる常識さえも
通じない。

チョンマー否定派連中は、殆どスキーをやったことないんだろうな。
でなきゃ>>459のような書き込みは有り得ない。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 12:39:45.93

>>458

同世代もなにも、同一人物じゃないかというのが大半の人の見方だよ？

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 12:58:38.25

>>359
たしかに>>422のオカルトのイメージは笑える。
似たことでもニュートン力学と矛盾しない
普通の人に伝わるイメージで表現すればまだいいんだけどねｗ

464 ：新顔：2013/07/22(月) 13:15:12.61

何だ、教程君は基本的カービングイメージも持って無いのか。
一寸、買い被っていたな。

別にジャンプしても構わんぜ。
チェックを入れずに1Mも跳ねる事が出来れば見込みがある。

＞462ヒスに躍らされれている馬鹿が未だ居るとはw

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 14:13:40.60

>>463

そうだな、チョンマーは「深回りは初心者がすることで、急斜面をゆっくり滑る
方法だ、深回りをすると1級も取れない」で「深回り＝山回りを引っ張る」
だからな(笑

こういう低レベルが、チョンマー。

>>464
新顔と同じイメージを持ってたら、新顔並みに下手糞ってなるわ(笑

カービングターンが切り替え期で浮かすとか跳ねるとか、そんなこと
言ってるココの連中、2級は絶対に無理だ。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 14:30:53.83

カルト教程君、嘘つき逃げ・威張り逃げ中ｗ

教程君、
「縦のスピードを減速させずに維持どころか加速して真横に進行
方向を変化させる、それも決して落とされずに」はオカルトである。

YES/NOで答えてねｗ

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 14:56:52.16

出た　イエスノー君ｗｗｗ

勿論正しいｗｗ

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 14:57:23.57

>>466
カルト教程君は、光速を軽く超えるワープ航法をイメージか…
人類には無理だなｗ

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:04:12.20

>>468
いう事はそれかｗｗ

カルトはチョンマーｗｗ

おまえら、言ってることが新興宗教の信者そのままじゃん。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:05:29.25

>>467
「勿論正しい。」
つまり「オカルトである」ということで全員合意なら、
それで良いじゃんｗ

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:07:03.72

チョンマーカルトｗ
名前が長くなったなｗ

「オカルトである」理由を言ってみなｗ

と言っても100%逃げる。
カルトは、突っ込まれると絶対に答えない。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:12:34.49

「オカルトである」理由を言ってみなｗ

絶対に逃げるねｗ
なんせチョンマーカルトだからなｗ

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:21:58.52

チョンマーカルトは日本語が読めない。

イメージという言葉も削除して引用してるしなｗ

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:24:04.78

>>468
たしかにｗ
速度ベクトルの縦成分が減らないように、進行方向（速度ベクトルの向き）が真横（縦に対して９０度の方向）に変化したら、
速度ベクトルの横成分は無限大になるね。

>>470
全員合意ならそれで良いね。

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:30:58.32

>>474

やっぱりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら日本語が読めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も言ってるだろ、”イメージ”だと。

スキーの技術を考える上で、実際と感覚は必ずしも一致しない、
あるいは実際と操作は必ずしも一致しない。

このことは、どれくらい繰り返し言ったか。

こいつら、だからチョンマーカルトなんだよ。
もっと日本語力を身に付けろよ。
スッゲ頭わりーと思うわｗ

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:32:43.04

>>475
カルト教程君はオカルト現象をイメージしてるってことか。
そりゃあ笑われるな。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:41:33.87

＞カルト教程君はオカルト現象をイメージしてるってことか。
＞そりゃあ笑われるな。

さすがチョンマーカルト
スキーというかスポーツ全然を知らないのが丸解り。

スキー（スポーツ）をやるには、時には実現不可能な
理想形をイメージしてそれに現実を少しでも近づける
ようにやるんだよ。

だから、運動オンチなんだな。
こんなことも知らないなんてｗｗ

おまえは

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:45:16.51

訂正
スポーツを全然知らないのが丸解り

まぁ
「深回りは初心者がすることで、急斜面をゆっくり滑る
方法だ、深回りをすると1級も取れない」で「深回り＝山回りを引っ張る」
なんて言ってる運動音痴にスキーを解れ、なんて無理だわな。

そのくせチョンマーカルトは、知りもしないスキー技術を語りたがるｗｗ

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:50:29.26

だからさあ、森脇さんのいう教程の問題てのは
技術として伝えるのが難しい上にちゃんと説明できてない、ってことでしょ。
そこをなんとかせずに、つまらん理屈を積み上げて、
全部受けとる側の理解力のせいにしてるってことなんだよ。
それをやると伝える側の努力というのが止まるわけ。
で森脇さんはそれを危惧してるんだと思うんだよね。

もちろん理論的におかしいとか技術としてどうだとかいう議論はあると思うけど
それはまた別の細かい話で、一番危惧しているのはそこだろ。

という話にここでも全然発展しないのも含めて、
教程擁護者の権威主義ってのはどうしょうもない。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:52:21.10

そしてチョンマーカルトは、なぜスキーが縦から抜け出す時に加速できるか
まったく知らない。

抜けだす時に浮かせば、雪面抵抗がなくなって板が走るとのが、俗に言う
「抜けの良いターン」だと思ってるからな。

こいうトンデモをいうチョンマーカルトｗｗ

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:57:19.84

>>477
俺昔>>422に近いこと力説してるイントラに会ったことあるわ。
もしかして教程ってそん時皆にバカにされてたガニー君か？

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 15:57:23.27

>>479
あのブログ読んで、教程のままじゃん、否定派解ってない
としか言わない奴なんだから仕方ないよw
自分の勝ち負けで頭が一杯のキモいコドモ親父だなw

483 ：新顔：2013/07/22(月) 16:05:00.88

ああ、そうか。
ステップターンは教程君向けのSPメニューだな。
コーチの言った事が分かってるか？
スケーティングステップじゃあ駄目だぜ。
踏み蹴りでは無く、踏み替えステップな。

こんな事を言われるのは、板が走って無いからだぜ。
教程以前の練習なのに、ウチ脚主導の練習だと思っていたんだな。

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:10:27.66

>>481-482

ほんとチョンマーカルトはスキーができない。
いいか、イメージとして>>422になるような操作をする。
勿論実際には、ターンによって直滑降より速くなるなんてない。
そんなことは解った上で理想をイメージしてやる。

それに対して「そんな風にならない　力学に反している」なんて
いう反論はまったくピントがずれている。

このピンボケを繰り返してるのがチョンマーカルト。
しかも脳内教程に対して、自らトンデモを連発させながらｗ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:12:46.30

新顔
マジでスキーやったことあるか？
ステップターンは、おまえが言うように跳ねたり
浮かしたりしないぞ。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:29:50.03

理論派は見ての通りだし、おまえらチョンマーカルト新顔も
フォールラインを抜けた後に板を横にしようとすればするほど、
急減速で、板が横向いたままガガガガガーと急ブレーキしながら
落とされた後でないと横移動にならないはず。

それじゃダメだと言ってるんだが、こいつらバカには通じない。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:39:37.39

では具体的にどうやるか。

そんなのオマエラに簡単に教えるはずはない。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:48:06.98

で？

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:49:17.47

>>486
教程君はそんなイメージなの？
現実見ろよw

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 16:53:44.63

これで何かを説明してるつもりだからひどいもんだw

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 17:25:40.12

>>488-490

こいつらチョンマーカルトは「～～のつもりでする」「～～なイメージを持ってする」
「～～な感覚の操作をする」というのと「現実問題、実際どうかとは別の話だ」という
のが理解できていない。

スキーは自分の意志で動かす部分で殆どをコントロールできるのでなくて、自分が関与
できない部分の影響が大きいんだから、実際と感覚にズレがあって当然なんだが。
そういうのも理解できていない。

こんなことは、それなりに滑っていれば解ってて当然の話なんだが。
チョンマーら、滅多にスキーに行かないんだろうな。
多くてせいぜい年に5日ぐらいか。

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 17:30:59.86

操作は自分の意志で関与できない部分を見越して行うんだが、
そうするには、思った以上の大げさな動作になる。
だから感覚と実際にはズレがあって当然なんだが、なんでチョンマーら
こんな基本的な事さえも知らないんだろうね（笑

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 18:21:58.44

>>491
普通に実践できるといってみたり、脳内イメージと言ってみたり。
ダブルスタンダードは大変ですねw

あり得ない出来事には脳内補完しても感覚のズレが出るもんです。
それをいきなりイメージで語ってしまうとは、普段から現実とイメージが解離してるのが見てとれますね。

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 18:26:47.63

教程君は何故暴れている？

「教程君の話」と「現実問題、実際どうか」とは別の話だ、
という誰もが知っていることが明示されただけなのに。

教程君以外のここの皆だけでなく、
教程君も合意しているのに。

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 18:51:28.84

>>493-494
否定派、スキーをしたことないのか？

具体的な操作をやる時に、そのイメージや感覚は実際とズレがあるという
至極当然の話が理解できないって、いったい何だ？？

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 18:58:56.59

>>494
そうだね。
だから教程君と普通の人の間では対話が成立しない。
カルト教程君の理論派へのアドバイスはナンセンスで、
スキー技術やスキー理論以前の段階だな。

>>.495
教程君のイメージや感覚と実際とずれがあるという至極当然の話は、
皆理解しているし君も合意で争点は無いから、安心して成仏していいよ。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 19:13:19.50

＞皆理解しているし

まったく理解していないから「リキガクガー」と、おまえらチョンマーが>>422
以降いってんだろｗｗｗ

そもそも、おまえらチョンマーはスキーを殆どやったことないよな。
言ってるのが何もかも脳内。

例えばターン後半の”抜け”とか”走り”とか、どうやるのか知らないし。
浮かすと雪面抵抗がなくなるから、それが走りだとトンデモをいうし。

下肢を伸ばしたまま切り替えるのがストレッチングで曲げ伸ばしするのがベンディング
だとか、めちゃくちゃいうし。
言い出せばきりがないトンデモのオンパレード。

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 19:22:34.66

>>497
教程君のイメージや感覚と実際とずれがあるという至極当然の話は、
>>422-476 にあるように、
皆理解しているし教程君も合意で争点は無いから、
カルト教程君は威張り逃げしてないで、安心して成仏していいよ。

499 ：新顔：2013/07/22(月) 19:36:35.83

＞454のように上下方向のイメージしか湧かないようでは駄目だぜ。
カービングなら当たり前に、横方向にイメージが行く筈だからな。

トランポリン運動だからジャンプ運動だと思ったのだな？

カービングでトランポリン運動を語る時は、誰も天地方向の運動の話をしていない。横壁から横壁のイメージだ。
一つお利口になれたかな？良かったなw

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 20:18:01.89

ここの書き込みはテク以下のなんちゃってレベルだなw
恥ずかしいわ。。

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 20:22:27.54

＞皆理解しているし

あはははははｗ
理解してたら「リキガクガー」なんてピンぼけなことはいわないなｗｗ

＞横壁から横壁のイメージだ。

新顔
左右でも同じだ。
カービングターンで君のような理解は、正しくない。
君がスキーが下手なのはもうバレテいる。

切り替え直前まで山側に身体を倒しておいて、一気に開放し、それで急激に
左右に体を入れ替えるなんて論外だ。

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 20:24:35.07

ここでの書き込みは、こんな屑共の新顔チョンマーらにスキーをただで
教えることになるからな。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:05:55.82

>>463
俺？一体どういうことだ？

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:08:02.09

>>463
ところでイメージもニュートン力学に沿わないと駄目なのか？
俺には破落戸の言いがかりにしか思えないのだか

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:17:44.05

>>464
https://www.youtube.com/watch?v=r8_c3le3XNI&feature=youtube_gdata_player

素晴らしいドルフィンターンだけど、1mも「跳ねて」ないな
明らかにエッジを使ってるけどな
スキーでエッジ使わずに1m「跳ねる」のは、垂直ジャンプで1m「跳ねる」より大変だと思うけどな
もしかして新顔は「跳ねる」という言葉の意味を知らない？
知らない以前に、やったことはおろか出来もしないのだろうね

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:19:47.59

>>504
ニュートン力学と矛盾するなら、皆がオカルトイメージだと分かるように説明すれば良いのでは？
イメージならオカルトで良いんでしょ？

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:21:33.75

>>506
イメージも全てニュートン力学に沿わないと駄目なのか？

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:22:37.64

そしてニュートン力学に沿わないイメージは、全てオカルトか？

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:23:42.94

>>507
てか、現実と違う世界のイメージ持ち込むなら、
予めその説明をしないと誤解を生むでしょ？

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:27:21.93

>>509
やはり破落戸じゃないかw
「イメージ」という断りで十分だろ
それともニュートン力学に沿わないイメージの話は、いちいち「オカルトだけど」と言わないといけないのか？

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:31:39.43

>>510
そのイメージが、どういう世界のか伝わらないだろ？
板がズレまくっているターンをカービングとイメージしているかもしれんし。

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:41:23.27

>>511
じゃあ「自分には伝わらないイメージだ」か「それは(こういう意味で)間違ったイメージだ」でいいだろ
ニュートン力学が関係あるか？

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:42:03.15

>>511
確かに減速を加速のイメージとか言ったら意味伝わらんな。

>>510
そういう単純なことと思うよ。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:44:20.61

>>510
正直、イメージは現実世界とリンクしなければ意味ないよ。
オカルト信仰はいい加減ウンザリ

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:47:35.33

>>513
ふーん、そうか
俺は教程に懐疑的な人に養成講習会持って貰ったが、だいぶニュートン力学に反するイメージで指導されたぞ
つまりその人もオカルトで、否定されるべきモノなんだな

俺はそうは思わないけどな

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:52:36.46

>>515
その人は知らん。あなたのフィルター掛かっているしね。

>>422がオカルトじゃないと主張したいなら、正しく訂正すれば良いだけだよ。

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 21:59:48.23

>>516
君、レッスン受けたときにニュートン力学に反するイメージでアドバイス受けた事って無いの？
というか、イメージを伝える時って結構極端な話しないか？
それこそ「ワープ」とか

それをオカルトだから毎回否定するのかい？

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:06:03.59

>>517
無いな。
リアルだと、現実の現象（ニュートン力学）を踏まえて聞き返すと、まともな指導者なら、
現実の法則に合致した内容を答えるから。

もちろんカルトな人もいるが、そういうのは皆に無視される。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:16:25.39

>>517
スキーレッスンでワープとか言われたら受講者困るだろw

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:23:11.77

>>517
スキーレッスンで、
「加速のイメージ」で実際減速とか、「切るイメージ」で実際ズレズレとか
そんなのあったら、袋叩きか無視されるかだな。

君の回りはそういうのが普通なのかい？

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:32:23.76

>>517
アドバイスが極端な例えとかわかるけど。
>>422のは残念だがないわ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:39:45.05

新顔の言う事が解らん奴は、
よっぽど滑走日数が少ない
経験も少ない、坊っちゃん指導員は確定w

脳内クラウンだろwww

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:41:48.44

>>518
ふーん、そうか

>>519
君はアインシュタイン嫌いか？

>>520、521
普通「イメージ」って現実が叶わない場面で使うだろ
「加速のイメージ」なら加速出来ない、もしくは減速してしまう場面で
もし現実に出来るなら「イメージ」などと言わずに、加速させると言うよ

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:43:10.25

>>522
いや、スキーで1m跳ねるのは無理
君は出来るのか？ｗ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:49:37.42

>>523
おいおいｗ

>>422の「縦のスピードを減速させずに維持どころか加速して真横に進行
方向を変化させるイメージ、それも決して落とされずに」は、実際には、
「縦のスピードを加速どころか減速して真横に進行方向を変化させるどこ
ろか、谷にズレズレ。それも完全に落とされて」ってことか？

皆が言っているのは、それじゃあ普通の人とは対話できないから、
お前はアドバイスはやめとけ、ってこと。

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:51:10.17

スキーの撓みを推進力に変換する為の働きがけをおもいっきりやってみろ!！！
って事じゃね？

違うかぁ～？

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:51:58.53

スキーの撓みを推進力に変換する為の働きがけをおもいっきりやってみろ!！！
って事じゃね？

違うかぁ～？

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:55:18.55

スキーの撓みを推進力に変換する為の働きがけをおもいっきりやってみろ!！！
って事じゃね？

違うかぁ～？

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:56:06.32

スキーの撓みを推進力に変換する為の働きがけをおもいっきりやってみろ!！！
って事じゃね？

違うかぁ～？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 22:58:00.67

>>525
理論派の滑りはまさにそうだろ

違うかぁ～？

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 23:00:45.54

>>526-530

違うなｗ　>>422は、そのオカルトとは別種のもっと低次元のオカルト。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/22(月) 23:45:57.89

レスを見てきたが、カルト教程君、古典力学も普通の滑りもレベルが低すぎる。
ブログや他人のレスをググったり雑誌を見ているんだろうがピントが外れ杉だわ。
なぜ、ドルフィンターンなのか、基礎付けも運動もちっとも知らないな。

カルト自然で楽教程を独自解釈して、起こし回転の道を歩めばいい。
往けばわかるさ

533 ：新顔：2013/07/23(火) 00:01:41.69

＞505
エッジを使わ無いってのは脳内から湧いて出て来たのか？
引金はチェックを入れずだな？
だめ押し荷重を入れずって事だぜ。

先ず、イメージチェンジが肝要だ。
この場合その動画では無く、大回転から持って来るのが適切である。
思考のキーワードは、プレッシャーと解放だ。

天に跳び出せる日が、早く来ると良いな。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 00:19:23.18

>>505
整地での運動、なぜか上体が固すぎ

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 02:14:20.91

馬鹿だねぇ～

否定派チョンマーカルトは、スキーの基本的なところから
理解していないわ。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 02:27:05.26

↑　基地外

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 06:44:12.30

>>533
そうか、エッジングは有りか
これはこちらの読み方が悪かった

俺が見つけた動画が適切じゃなければ、新顔のレスに適う動画を出してくれ
1m「跳ねて」る滑りというのを見てみたい
「飛ぶ」じゃなく「跳ねて」る滑りをな

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 08:57:08.04

>>537
その前に海外有名選手がアルペンシュテムをして、これがシュテムターンだって言ってるという動画まだ？

539 ：新顔：2013/07/23(火) 09:19:27.18

何だ、ウチ脚主導の理論派さんか。

教育部におだてられて高等気分で居やがる。
俺に言わせりゃあ、愛知の老害もカルト教程君も勘違い理論派さんも、
みんな同じ穴の兄弟さ。
キモッw

その点、北海道の代表は爽やかだな。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 20:36:45.29

>>538
シュテムのレッスンでアルペンシュテムと共通の動きの動画。
たぶん６０度が得意になってあげてたレッスン動画の中だろよ。

みつかってない。

新顔が言ったのはカービングにならないって、なぜわからなんだｗ
新顔は実際の滑りは、理論派とどっちが下手か競う程度のはず。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 20:38:48.57

ドルフィンが話に出てるが、実際に雪上でできるのは俺だけだろうな。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 20:43:51.05

わりとどうでもいい。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 21:46:46.28

>>541
俺もできるしw
このスレの否定派はモーグラーや競技の方の人が多そうだからみんなできるだろう。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/23(火) 23:14:19.79

>>539
つまりバカ顔は他人を否定するだけで、何も証明できないイカサマ野郎と言うことかw
自分のメガネに叶う動画を挙げることすらできないという

当たり前だよな、脳内以外の何者でもないんだから証明なんてできないよなw
本当なら早く1m 「跳ねて」みろよ、ボケナス野郎www

545 ：新顔：2013/07/24(水) 01:23:04.01

俺が否定してるのはウチ脚主導及び論者だ。
今年はニュアンスが変わったぜ、ウチ主導の外始動だ。
おだてられて登った梯子は大丈夫か？

勝手にやるのに文句は無いが、先に喧嘩を売ったのは教程サイドだぜ。

それはそれ、これはこれとしてやるのが本来なのに、今迄のは駄目で古いと広言した、これが大迷惑だ。
誰でも良い、ウチ脚からターンインして何のメリットがあるのか謳ってみろよ。

しかし、変な所に噛みついているな。
子供にでも聞けば良いだろ？
俺は携帯だから貼るなんて芸当は出来ねえんだよ。

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 02:54:21.82

>>545
いいから早く動画出せよ、バカづら

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 03:09:04.16

>>545
ニュートラルポジションて知ってるかな？
斜面に垂直に立ったポジションだけど、この時に両足の長さは同じになる。
斜度がきついとクローズドスタンスだと立ち続けるのが困難だが、ワイドスタンスを取ることで、中斜面ぐらいなら立てるだろう。

このニュートラルポジションを取ってるところから、谷側の股関節を中心として、膝、足首の関節を曲げるとどうなる？
（一番、良いイメージは、『股関節を緩める』ことだけど）

股関節緩めれば、谷回り始まって、フォールライン越えて山回りになる。
そして、またニュートラルポジションを取る。そこからまた谷股関節緩めるの繰り返し。

これがターンのイメージだ。
山回りの時には重心がスキーよりも内側にあったのだが、ニュートラルポジションの時はスキーの上（斜面に対して垂直方向のの上）に位置してる。
重心が、スキーの内側から、スキーの上まで重心移動したのだ。

この運動がいわゆる内足主導の運動だけど、誤解や言葉に対して偏見持ってる人もいると思うので、この技術を伝えようとするときは、内足主導は禁句として、重心移動とニュートラルポジションによるターン運動として紹介してるよ。

548 ：545：2013/07/24(水) 03:56:44.94

ワイドからナチュラルやクローズドスタンスにしても同じ。
ターンの内側に有った重心を切り替えで、スキーの上まで移動させてやる（外スキーの上、斜面に対して垂直方向の上）
つまり、重心移動だ。
これがニュートラルポジションでターンの始まり。
ところが、ここまで重心移動を出来ずに、斜面に対してでなく、重力の方向までしか重心を移動させることができない人がいる。
当然、曲がらないので、板を捻って（回旋して）しまう。
捻って曲がるのが、回旋して、角付けして、荷重することだけどw

重心移動できなから、回旋する必要が出てくるのに、最初から回旋教えてどうする？

手元に２０１１年のＳＧの１月号があった。
７３Ｐにそういう指導が書いてあったけどね。

549 ：548：2013/07/24(水) 06:11:55.24

548は547の間違い。スレの流れ見れば分かるだろうけど。

お詫びに動画を一本貼ります。

http://youtu.be/ZV4cNfMAzso

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 06:53:08.34

>>545
ふざけたレスばかりしてるから、そうやって逃げるしかなくなるんだよ
リンクを直接貼るのは無理でも、アップ者名と動画名を貼るくらいは出来る筈だ
早く挙げろよ、インチキ野郎

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 07:11:00.47

理論派は完全にネタ化しているよなwww
10年は遅れてるw

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 07:18:22.30

新顔
こいつのログを見る限り、間違いなく下手で年齢はかなり上。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 07:21:53.52

>>552
お前の方が下手だろw

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 07:22:40.29

>>550
海外有名選手のアルペンシュテムの動画まだ？

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 07:42:05.37

>>554
何の事？
俺からアルペンシュテムの話をしたことはないぞ

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 09:26:57.92

>>547
その技術はいいんだけど、
どういうメリットがあるか聞かれてんじゃねえの？

流行の新しい形だから、ってのが実際にやるやつのモチベーションにはなってると思うし、
ここの教程君も新しい滑り、古い滑り、としきりに言っているが、
流行を作る側が、新しいのが上手くて格好いい、古いのはヘタで格好悪い、ということを
機能的なメリットの説明もなく言っちゃあ、マッチポンプだよな。

>>545の言う事はもっともだ。
最初から、場合によって機能的にこういうメリットがあるという
普及のさせ方なら、ここまで批判はされなかった。

森脇も、今のSAJは内足主導がすべてだとは言っていないというが、
市野が過去に講習などで言ったことはそういうニュアンスではないし、
それが末端にはいろいろな形で降りてきて混乱している。

その落とし前は付けるべきだろうし、
森脇もそのあたりを問題にしているんだろう。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 12:24:56.21

＞新しい滑り、古い滑り、としきりに言っているが、

ハイ捏造ｗｗ
俺は、そんなこと言ったことは無いし、しげの氏もいってないはずだ。

＞機能的なメリットの説明もなく言っちゃあ、マッチポンプだよな。

これもウソ
現在SAJが推奨する滑り方の利点は、SAJによって雑誌や講習等によって
説明されている。
俺も以前に少し説明したが、おまえらに詳しく説明する気はない。
おまえらチョンマーが知らないだけ。
そして知らないから否定するというバカの見本だ。

＞市野が過去に講習などで言ったことはそういうニュアンスではないし、

ハイハイ、これも妄想。
現教程の指導編にはプルークボーゲンやシュテム等が解説されていて、それを
どう使うか説明されている。

こういう脳内教程をでっちあげて批判してるのがチョンマー。
森脇氏のいうとおりだ。

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 12:30:03.24

>>557
おまえかよw

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 12:35:26.54

>>557
じゃあ古い滑りってものはないんだね？！
良かった！

560 ：新顔：2013/07/24(水) 16:05:38.35

クローズだと無理でワイドだと立ち続ける事が出来る？
そいつは変わった思想だ、スキーは知ってるかな？

股関節を緩めて滑ってるってか？難儀な滑り方をしてるのだな。俺は股関節なんざ意識した事は無い。
動かす方法は膝を少し前に出す休めか？
段差で無理にスライドさせる使い方か？
どちらにしても骨幹を歪めるから良い子は真似をしない事だ。

さて、ウチ脚を畳む手法は大昔から在るが、その際上体…長くなるな。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 17:51:37.40

>>549
動き、無さすぎ

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 19:21:27.46

いや、低速で動きすぎるほうが問題なわけだが。>>561

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 22:15:01.22

ところで今更なんだけどさ
何スレか前に、現教程の制作に木村公宣が携わったようなことが書いてあった気がしたけど、あれって本当か？
ソースは何だっけ？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/24(水) 22:16:42.73

お前はいつも突っ込まれると全速力で逃げるんだよな
それなら最初から黙ってろよ、バカづら

565 ：新顔：2013/07/25(木) 06:13:47.35

その際、上体のクロスオーバー運動が行なわれている。
ウチ脚主導も同じで、ユル運動はオーバー後の補助運動である筈だ。

フラットゼロからの崩れの連続なら、浮いたシーンでターンが出来ないからな。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 08:06:22.81

>>565
またバカな事を言ってるよ
さすがバカづらだ
浮いた状態でターンだなんて、それこそどんなオカルトだよw

どんな奴でも、浮いた状態なら板を振るだけか、切り替えをすることしか出来ない
まさかそれをターンと言うのか？

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 08:20:23.77

>>566
内側に落下するから問題ないよ。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 10:11:28.27

新顔理論派　おもちゃ

アスペルガー三兄弟

こいつら、渉外だからまともな会話にならないよ。

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 10:20:31.36

>>568
日本語でOK。

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 12:30:55.24

>>548
重心移動（クロスオーバー）したターンができないのは、適切な回旋運動ができないからだろｗ
不適切な回旋運動は不要だが。

>>398の森脇理論なら３ができないから、怖くて２もできない。
補助輪無しで３ができれば２もできる。

しかしそれができない人に、ワイドスタンスで谷足に乗っても良いから２をやれ、
というのは、初期段階の指導法としてはありうる（誤った指導法とは言い切れない）。

しかしその補助輪を積極的に使い補助輪に乗れと指導したら、決して２に行き着くことは無い。
これは誤った指導法。

森脇理論もトンデモだが、現教程のトンデモ度よりは随分まし。
たぶん相談を受けた某国立大の先生はその辺のトンデモを承知の上で
とりあえずお墨付きを与えたのだろう。
力学の専門家が森脇理論のトンデモに気付かないはず無い。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 12:49:14.08

>>570
森脇氏の理論が力学としてトンデモでも、
本物の専門家に教えを請う姿勢は好感が持てる。
その姿勢や態度が、指導時に必要な自信と信頼を生む。

旧体制やここの教程派や理論派に掛けているのはそれ。
未だに「現教程は間違えとは言い切れない」という趣旨の嘘と言い訳を繰り返している。
だから進歩がない。
とりあえず新体制に望むのはそこだけ。

572 ：571：2013/07/25(木) 12:54:36.01

欠けている、の誤り。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 15:48:01.67

いや、スキーが解ってないからw

多分つまらないw

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 16:12:33.66

教程君が一番スキーも知らなかったというオチだな。

575 ：新顔：2013/07/25(木) 16:15:11.71

飛び上がった時にクロスオーバー出来ないとか、1M飛び跳ねれ無いとか、(最もこれだけ跳ねる事が出来れば見込みが在ると言う話で60前後で並)
ヌルイわ。

短いエッジングで左右にすっ飛ぶ滑り、と言っても浮くのはパワーロスだから這わすのだが、大差無い。
そんな滑りも在るのだぜ。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 16:39:49.92

>>575
お前は何を言ってるんだ、ボケづら
俺がいつ飛び上がったときにクロスオーバー出来ないとレスした？
ボケづらが浮いた状態でターン云々と言い出したことに突っ込んだんだよ
お前は浮きながらターン弧を作れるのかよ、オカルト野郎

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 16:42:50.07

>>575
それから「跳ねる」が「跳び跳ねる」になってるな
誤魔化して逃げるための布石かよ、カス

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 16:52:42.35

>>537
跳ねると飛ぶって違いあるの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416725909

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 17:15:07.52

>>578
>跳ぶ(とぶ)と跳ねる(はねる)の意味は同じです。
>「とぶ」は「跳」「躍」「飛」「翔」の順に、高くとぶのだそうです。

だから「飛ぶ」と「跳ねる」は違います

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 17:23:33.21

わりとどうでもいい。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 17:24:13.94

>>579
じゃあスキーの場合は、その人の主観で、飛ぶでも跳ねるでもどっちでもいいねｗ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 17:47:56.52

>>581
結局>>537 >>577は威張るだけで
そこしか突っ込めなかったということだろ。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 17:50:18.07

じゃあ>>464はバカづらの戯言でいいんだな
何の根拠もない、ただの寝言ということだ

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 18:02:13.51

>>583
おおむね>>464は正しいのでは？

>>464
＞何だ、教程君は基本的カービングイメージも持って無いのか。
これは正しいだろう。
過去の教程君の発言からみんなそう評価していると思う。

＞一寸、買い被っていたな。
これは新顔がどう考えていたかだから、俺には分からん。

＞別にジャンプしても構わんぜ。
これは正しいだろう。

＞チェックを入れずに1Mも跳ねる事が出来れば見込みがある。
これも正しいだろう。
前提条件＝１ｍ跳ねることが出来れば　--> 結論＝見込みがある。

「１ｍ跳ねることが出来るのに見込みが無い」ということがあれば別だが。

＞＞462ヒスに躍らされれている馬鹿が未だ居るとはw
ヒスを知らんから分からん。どうでも良いことだろう。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 19:34:32.11

>>575
お前、1m跳ねることできるのか？

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 20:28:30.32

1m跳ぶってすごいな

キッカー使うとか、テール側だけならイケそうだけど、滑走中に面全体が平均的に1mって意味なら、無理くね？

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 20:53:44.93

>>583
横に軸ごと落下するんだよw
その連続がターンw

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 21:19:48.98

>>577
カルト教程君、君の市野しげの一派による「起こし回転」を聞いて欲しいんだね。

しげの「起こし回転」の動画ではぴょんぴょこ、跳ねて？飛んでいた？な
ニュートン力学では間違った「水平面角つけ理論」による「起こし回転」って何M跳ねるの？飛ぶの？
ニュートン力学による走り高跳びと棒高跳びの男子世界記録は2.45Mと6.14Mだけど。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 21:23:50.26

>>588
棒を使って跳んでもいいのかw
それをスキーと言うのかwww

そして君はスキー履いて2.45m跳べるのか
はあー、たまげたなあw

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 21:30:24.87

>>589
君の師匠は市野だろ。
水平面角つけ理論による「起こし回転」の解説をよろしく。
しげの「おこし回転」の動画解説もね。

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 21:42:31.27

>>590
知らん
それより早く1m跳ねてみて
あと板が浮いた状態でターンしてみて

俺はそんなオカルト、無理だわ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 21:45:39.75

>>591
君、市野しげの一派として恥ずかしいなw
棒高跳び、走り高跳び、起こし回転、で早くググれ

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 21:56:57.45

>>592
1m跳ねるのは、君のお仲間が言ったこと
出来ないならお仲間として恥ずかしいよ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:01:30.47

ほら早く1m跳んで見せろよ
オカルト野郎どもw
まあ、絶対無理なんだろうけどな

この後は新顔シンパの、言い訳、誤魔化し、話題換えのレスが続きますwww

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:02:25.36

>>593
で、ググってどうなったの？

「おこし回転」の進化は、君たち市野一派の今季の、来季のテーマだからね

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:04:42.21

>>595
>>594見た？
こちらの想定通りだねw

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:05:48.25

次はどんな言い訳が続くのかなwww

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:14:20.29

>>597
１Mの話は新顔さんに聞いてくれ

「おこし回転」については以前からの話題じゃんｗ
また、逃げるなw

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:14:42.93

あー、早く1m「跳ねる」ところ見てみたいなあ
あと浮いた状態でターンするところも
俺はそんなオカルト絶対無理たけどw

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:17:41.13

>>598
ボケづらは逃げるばかりで、話にならないしね
そして何故か保護レスする奴がいる
なら、そいつらに答えて貰わないとねえ

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:22:18.28

>>599
君が教えるレベルにないだけ、ニュートン力学だし。

「起こし回転」では不可能なの？

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:30:22.13

>>601
そりゃあ、一般人だからね
で、君は1m跳べるんだ？
スゴいね

見せてよw

まあ無理だろうけどね
脳内だろうからwww

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:31:46.13

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:33:43.97

>>601
あー、早く見たいな

1m「跳ねる」ところと、スキー板が浮いている状態でターンするところ
人にスキーを教えられるレベルの人はスゴいんだねw

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:35:42.62

おい>>601、>>603になんか言われてるぞw

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:43:25.79

>>602 >>604 >>605
また逃げたね
また聞くよ

次の人どうぞ

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:46:58.87

>>606
あれ？人に教えるレベルの人が、一般人の質問から全力で逃げたぞ？
あれれ？

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:49:05.20

ああ、なるほど

偉そうにしているけど、つまりはそういうレベルなんだ
一般人の質問から逃げるだけの糞野郎w

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 22:55:05.46

>>608
カルト教程君、もう一般人に戻れないよw

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 23:00:50.82

>>609
ほら、早く早く！

1m「跳ねる」ところと、スキー板が浮いている状態でターンするところを見せてよ
人にスキーを教えられるレベルの人なんだから、早くスゴいところを見せてよ

いつまでも逃げてないでさ
あ、俺は人に教えるレベルにはない一般人だから、無理w
ニュートン力学でも無理だと思うけど
可能なら、動画くらい何処かに有るだろうし

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 23:12:39.98

あー、あー、バカづらに業務連絡

俺にアホみたいなレスを返すなら、その前に1m「跳ねて」、スキーが浮いている状態でターンする動画を晒してからにしてねw

まあ、悔し紛れに悪態吐いて逃げるだけなんだろうけどwww

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 23:28:10.25

>>610
スキー暦１ヶ月の初心者の動画で我慢してくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=9NwNCUwHjrc
http://www.youtube.com/watch?v=HQnZ_5XarR0
http://www.youtube.com/watch?v=FrW4NAG6cw8

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/25(木) 23:32:20.69

>>610
市野をディスってんのかよw

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 00:29:13.07

エアーターン、と言われているね

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 07:06:43.23

>>612
＞この場合その動画では無く、大回転から持って来るのが適切である。

バカづら自身がこう言ってるんだが？
はい、やり直し

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 08:09:14.56

>>613
おまえリスペクトしてるのかよw

617 ：新顔：2013/07/26(金) 08:23:40.82

お前、自分のログを見てみろよ。
幼児化したおっさんなど構っとれんわ。

ウチ脚でも踏んで悔しがってろ。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 08:43:30.38

>>617
おい、ボケづら
お前空中に浮いたままターン出来るんだってな
すげえな、おいｗ

スキー学会に発表したらどうだ？
なんなら物理関係でもいいぞｗww

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 08:45:24.30

>>617
それから大回転で1ｍ「跳ねて」る動画はまだか？
アドレスなんか貼れなくても、ユーザー名と動画タイトルなら貼れるだろ
早くしろよ、カス

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 08:47:57.77

>>617
ああ、悔しい悔しいｗ
ボケづらに、捨て台詞吐かれたうえにいつもどおり遁走されて悔しいなあ

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 09:15:28.37

新顔の言ってることは、たぶん移動距離で１ｍなんじゃないか？
こいつアスペルガーだから、
一般的に人がどう考えるって目線で話せないんだよ。

一般的には1m飛ぶと言えば、高さだけど、
こいつの場合違うんだよ。

オマエらは、そんな渉外相手に喧嘩してんだぜ（笑）

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 09:22:44.64

高跳びじゃなくて幅跳びか
言われてみれば、その可能性もあるな
スキー履いて幅跳びとか常識的に思い付かなかったわ…

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 11:27:57.61

>>621
>新顔の言ってることは、たぶん移動距離で１ｍなんじゃないか？
>こいつアスペルガーだから、
>一般的に人がどう考えるって目線で話せないんだよ。

アスペのいう一般人目線ってのが
きっちりアスペ目線でおもしろいなw

そら話にならんはずだw

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 11:37:17.39

>>621
ああ、そうか
でもそうすると「横壁から横壁までのイメージ」とも言ってたし、ターンの左右幅が1mということかw
これは笑うしかないな
どんだけ低レベルの話をしてるんだwww

1mなら見込みがある。だけど60cmは並みだ(ｷﾘｯ

wwwwwwww

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 11:51:40.16

>>624
やっはりお前はアスペだな、かなりひどい症状だ。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 12:01:56.51

このスレにはずいぶん精神科の医者が居るんだなw

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 12:41:48.44

>>625
自分が気に入らないレスをする奴にたいして、手当たり次第にアスペ呼ばわりする方が
よほど精神的に何か患っているように感じるけどな

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 16:22:20.27

>>627
自分がアスペって言われたから、相手にもアスペと言い返すのがアスペ。
自分が言われて嫌なことは、相手も無条件に嫌なんだろうという発想。

つまり反応して「アスペ」連呼してるやつは他人アスペか本人アスペの自演。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 17:06:48.35

スパムスケッチみたいになってきたなw

まあ教程君も否定派も喧嘩相手のことしか眼中にないような奴は
どっちも糞だってことよ。

そも教程君は教程の擁護もロクにできずに
否定派のことしか頭にない時点で存在そのものが糞。
否定派もどうでもいい技術論で教程君煽ってるような奴は糞。

スキーと子供の将来を考えようぜ。
今の検定商売のやりかたや市野教程や連盟の体勢では先がないってことが
このスレの原点だろ。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 19:32:16.89

>>629
糞スケッチｗ

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 21:30:32.70

>>622
>幅跳び
「テニススキー上達com」のスキーメンタルリラックス法にエアーターンの連続写真がある。
磐梯スキーアカデミーの月岡公一氏が高速小回りからエアーターンで高く飛んでいるよ。
エアーターンはターンの一部とみなしたり、空中でスキー板の方向を変える。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 21:45:58.69

現況、スレの教程派は人材不足としかいいようがない。

過去スレで相対的水平面をしっかり説明した「市野原理主義者」は何処に？
再登場を願っています。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/26(金) 22:31:32.10

>>632
豚に真珠、馬の耳に念仏、だからね

そんな奴らに、まともなレスしても無駄だからね

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 01:06:12.42

>>633
それしか言えないお前しかいないのが人材不足と言われてんだろw
恥ずかしげもなく出てくんなよw

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 06:57:49.06

>>634
お？豚がブヒブヒ言ってるなw

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 07:40:38.10

>>634
アスペは黙ってろよ

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 08:00:36.77

>>635
人材不足w

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 09:41:05.88

内足主体

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 10:53:55.64

重心移動

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 11:04:30.01

責任転嫁

641 ：新顔：2013/07/27(土) 16:48:10.13

＞631
エアターンは回旋で、回旋も重要な運動要素だが。

＞560＞565を読めば常人なら解る筈で、クロスオーバー運動なら出来るが崩れの連続なら出来ないと言う事。

動画なら佐々木明の俺の流儀1－4の1分辺りのイメージだ。
跳びのイメージも近いが、もっと反発力を使った感じになる。

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 22:07:04.41

>>641
まったくボケづらは全然使えねえな

お前の言う崩れというのは、切り替えからターンインまでのことだろ
極端に言えば、ストレートジャンプして板を振ったとして、それがターンになるわけないだろう
それはモーグルのツイスターだ
接雪してやっと曲がり始める事が道理なのにそれを知らないなんて、お前スキーしたことないんじゃないのか、このオカルト野郎w

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/27(土) 23:14:34.06

内足主体のグリップ走行VS　外足主体の慣性ドリフト
公道ではグリップ走行最強。ダートではドリフトに分がある。

644 ：新顔：2013/07/27(土) 23:40:00.24

違う。
アルペンスキーで検索すれば、皆川健太郎の3位動画も出る。
交互操作で滑っているのが良く解る。
劣るなら入賞など出来ないぜ。
速くも滑れて操作性も良いのが外脚から外脚だ。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 06:19:20.32

やっぱりコイツはボケ茄子野郎だぜ
見事に釣られてやがる
内足主体だとw

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 11:48:20.28

http://www.youtube.com/watch?v=CfI1r4K9c-4
http://www.youtube.com/watch?v=wLuA6FCT__I
内足主体＝リョウスケ、外足主体＝死神

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 12:27:57.70

http://jesc1984.blog116.fc2.com/blog-date-20130219.html

内足主体のほうが、より難しくハイレベル、高級な滑りということ。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 15:37:54.02

>>642
まだ、いたのかw

キックターンもプロペラターンもコブの頭を飛びながら繋げていくターンもあるなー。
スキー板が雪に接しただけではターンにならんわな。
まあ、ニュートラルポジションから内股関節を屈曲させる内足主導では、スキー板の
横軸方向落下のオカルト力が働いてスキー板が曲がるんだよな、自然で楽教程では。

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 16:04:21.13

>>647
ブログ主には「SLではショートカービングの板によりバインシュピールが復活した、
といわれているのに。回旋操作、捻りを勘違いしていない？」と言いたいね。
技選の動画を見たら、小回りで体幹主導？によりストック振り回しているな、笑えた。

カルト教程君が引用してブログ主が迷惑していねw

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 17:07:01.51

>>648
え・・・？キックターンやプロペラターン？
あ、うん、、、そうだね、キックターンやプロペラターンだね

（おいおい、あの人、ターンしながら降りて来てと言ったら
キックターンで降りてきちゃったよ）

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 18:26:23.02

>>650
ゲレンデの整地滑りが主みたいだなwー

方向変換でFLを超えるとターン、FLを超えないとギルランデ。
山から重い荷物を背負って、雪の状態が悪かったり疲れた時にも必要な技術が
斜滑降や横滑りとキックターン。
岩溝間の急斜面を下る時にも必要な技術が横滑りやプロペラターン。

私の整地の内足主導は綺麗？とは違う世界だな、では

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 18:43:28.31

そうだね、キックターンは交互操作だね
うんうん

はい、次の方

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/28(日) 19:54:40.48

内足主体

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/29(月) 22:39:48.81

>>650

キックターンってターンじゃないの？
って大多数が言うと思いますが
ターンのカタチを指定したならまだしも、漠然とした「ターン」ってくくりならＯＫかとｗ

それとも何か？ターンは絶対丸くないとダメなんか？（ｺﾚﾊｹﾝﾃｲﾃﾞｽｶ）　笑

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/29(月) 23:35:57.66

>>654
はいはい、キックターンねｗ
心ゆくまでお好きなようにどうぞ

（否定派ヤバいｗｗｗｗｗｗ）

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 00:02:18.05

>（おいおい、あの人、ターンしながら降りて来てと言ったら
>キックターンで降りてきちゃったよ）

>（否定派ヤバいｗｗｗｗｗｗ）

昨今の連盟信者の程度や人間性をよく表してるよw

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 00:22:21.79

ターンと言えば、キックターン
否定派として常識ですねｗ

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 00:33:54.05

１．斜滑降→スキー板のトップを山側にしてホッケーストップ→キックターン→斜滑降
２．斜滑降→スキー板のトップを谷側にしてホッケーストップ→斜滑降
３．斜滑降→２．のホッケーストップでスキー板の外側からの雪面圧力を利用して→斜滑降

このパラレルターンはコの字型滑りでジグザグに進む。一方、外スキーでのC字型滑りも必要。

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 00:46:23.13

>>658
追加
自然で楽教程技術編DVDでは、山回りの停止（ホッケーストップ）でなく
山側に振り込んでの停止を推奨している。

あの有名な、2011インタースキーでの日本独特のハイブリッド滑りですねw

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 07:10:41.85

スケート用語が出ている件について

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 07:17:57.33

>>651
おまえ、何を言ってるんだ？

日本人スキーヤーはかなりの割合で、ゲレンデの整地滑りが主だろ
シュート滑ることとか、まずない
それとも否定派が主張したいことは、キックターンwやプロペラターンが技術のベースだということかwww

そしてギルランデであってもFLは越える局面はある
もしかしてギルランデやったことないのか？

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 10:50:55.56

>>661
整地メインの滑りと、どこでも降りれる滑りでは
考え方としてどちらを教育の基礎にすべきかってことじゃねえの？

キックターンはどこでも降りれる滑りの一つの例えであって
キックターンをターン技術の基礎にしろっていうことじゃなくて。

教程には内足主導が全てだとは書いてない、って言ってるけど、
例えば初心者にキックターンを教えず
整地しか滑れない技術から入るイントラがいるとすれば、
単なるゲレンデでのカッコつけ技術を教えてるだけで
冬山を確実安全に降りる技術を身につけさせるという覚悟がない、
という意味で問題だろう。

ゲレンデでも、間違って急斜面に迷い込んだ初心者が
キックターンでもなんでも使って自分で降りてくればそれなりの自信になるが
レスキュー呼んじゃ何にもならない。
立ち往生してるような斜面でキックターンを初めて教えるのは
平地で繰り返しやらせておくのに比べて無駄に難しいし、
本人の運動能力によっては恐怖心を増すだけだ。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 17:29:26.53

稚拙

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/30(火) 18:37:37.04

市野に嬉々として騙されるような教養のない腐れヲタが泥舟の上から震え声で一言。

665 ：新顔：2013/07/31(水) 00:38:48.33

豚もおだてりゃ木に登り。
基礎屋もおだてりゃウチ脚に乗る。

マスターした頃にゃあ教程変わって。
最新技術とやらを習いに通う雪山よ。

自我が無い訳でも無いのだが。
誰が為に通う雪山よ。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 00:55:48.48

>>662
いよいよ言い訳が効かなくなって、技術の話を教育の話にすり替え出したかw
否定派の方から>>648のような話を持ち出しておいて、ヤバくなったら逃げる
立派な態度ですwww

ところでギルランデはFL越えないのかね？ん？

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 09:51:38.32

技術論と教育論は否定派によってもとから平行して言われていた。
教程には技術的な側面と教育的な側面の両方に大きな問題があるんだから
すりかえなどと言う事自体が教程擁護か自己保身のための逃げだ。

俺は昔から、市野の技術論などハナクソのようなもんだから、
あんな奴を使っている組織や教育体制を問題にすべきで、
くだらない技術論に拘るヲタは否定派でも糞だと言っている。

教程君と違って否定派は一枚岩でもないし一人でもないってこった。
解ってて涙目で威張り逃げしてるだけだろうけどなw

まあ教育の話の内容からは逃げるだけで文句がつけられないなら、
それはそれで結構だ。

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 09:56:12.14

>ところでギルランデはFL越えないのかね？ん？

ヲタ臭ぇw

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 10:10:57.16

「ターンは谷回りの連続」の精神があれば
ギルランデでフォールラインも超えられるよなw
なにしろ山回りが存在しないんだから
そもそもギルランデの存在自体危ういw
なんとかしてフォールライン超えないとwwwww
がんばれがんばれwwww

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 11:43:41.16

>>667
ずいぶんな熱弁を振るっているが、どう見ても逃げの為のレスだな
矛盾だらけじゃねえか、自分のレスがを読み返してみろよ

それからキックターンが「滑り」だって？アクロかよw
いやはや、素晴らしい「滑り」の技術だwww

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 11:44:50.93

>>669
お前ギルランデでFL越えられないのか？
技術の幅が狭いんだなw

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 11:54:42.53

>>670
で？

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 11:59:38.02

>>671
山回りのない世界のギルランデってどんな技術？wwww

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:07:51.16

>>673
FLのない世界のギルランデってどんな技術？wwww

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:11:03.92

>>672
そちらに反論をする術がないなら特に何も

>>673
自分の技術の幅が狭いことをこちらにぶつけられても困るよw

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:14:48.43

>>675
内容のないものに反論はできないな。

定義と論旨の区別すらないんじゃ話にならん。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:18:00.61

>>676
そんな勝手な理屈を捏ねられても困るよ

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:18:52.84

>>676
反論も、話も出来ないなら、出てくんなw

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:21:36.52

>>678
おまえがなw

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:24:04.29

谷回りだけでギルランデかあw
やるなあwwww

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:27:10.47

>>680が何言ってるのか解らないけど、たぶんギルランデでFLを越えられない人よりは技術の幅はあると思うよ

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:28:55.64

>>678
誰も呼んでないよ君w

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:30:54.37

>>681
ワロタw

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:35:29.88

技術の幅が広いんやなくて
知能の幅が狭いんやw

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 12:45:35.17

>>684
そうか、可哀想に
君は技術だけじゃなくて知能も劣ったいるんだね

ガンバ！p(^-^)q

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 14:24:36.61

＞ギルランデでFLを越えられない人
この前提にこだわる辺りがバカ丸出し

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 14:48:52.64

>>686
都合が悪くなると相手をバカ呼ばわりして、話を逸らし逃げ出す卑怯もの

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 15:12:28.17

>>685
まあおちつけw

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:08:38.60

また、鼻毛が暴れているのかw

>>666
ギルランデは>>651に方向変換、と書いてある。
自分が下手糞でカルト教程滑りに転落したからといって、他人のレスを改変するな。

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:16:54.00

ターンと言ったり、方向変換と言ったり

また都合のいい事を言って逃げるのかw
ブレ過ぎだよ、お前ら

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:22:52.48

>>690
ギルランデの定義をいってごらんw

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:27:06.23

>>691
ほら、また誤魔化す
否定派が持ち出した話だ
お前が言えw

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:27:54.20

それとも一枚岩じゃないから無理なのか？w

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:30:36.73

>>692
はあ、>>651に書いてあるだろ。
一人で何騒いでいるのｗ

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:34:22.93

>>694
お前の定義だな

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:35:49.11

>>695
お前の定義はいえないだろw

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 22:46:13.32

>>696
都合が悪くなるとすぐ話題を変えて逃げる奴の手には乗らないよw
まず>>690について釈明しろよ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 23:00:13.16

>>697
自然で楽教程技術編と指導者必携を読んでいないだろｗ

ギルランデの定義は何？

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 23:44:37.61

>>698
ほら、お仲間の>>662のレスをもう一度読んでごらん
君らの主張が矛盾しまくりだということがよく分かる

そして>>690の釈明はまだかね？

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/07/31(水) 23:58:14.81

>>698
逃げまくっていないでさっさと答えなよ
都合が悪くなると話を逸らして逃げるだけなら、最初から出てくるなよ
うざいから

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 10:07:14.14

重力の落下
スキー横軸方向への落下
ターンは谷回りの連続
谷回り後半
ギルランデでフォールラインを超える←New!

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 16:12:19.05

方向変換は雪面上のスキー板方向を移動させる実用的なスキー技術である。
方向変換にはキックターン、踏みかえの方向変換、回転滑降などがある。
斜面上での方向変換はスキー板方向とFL方向となす角度で表される。
キックターンは基準のFL方向をゼロ度として、例えば－９０度から＋９０度の
逆方向の位置に方向変換される。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 16:23:42.12

自然で楽教程技術編P26
〉一連の身体運動のまとまりとしてとらえられる「谷回り」と、斜面
上のスキー板とフォールラインとの位置関係からとらえられる「谷回り」
（山回りとの対比から）とは明確に区別されなければならない。

水平面角つけ理論による身体運動のまとまりとしてとらえられる「谷回り」
ではギルランデが定義できますかね？

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 18:18:24.81

>>701
ほうほう
否定派の定義では、「ギルランデではFLを越えることはない」んだね
つまり最大傾斜線に対してはっきりと角度を取った方向（いわゆる斜め方向）に向かって
（主に）小回りの連続をしても、FLを越えるならそれはギルランデではないと？

ふーんｗ

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 19:49:15.00

>>704
そんなことは一言も言っておらんがねw
アスペには難しいかwww

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 21:06:03.84

>>705
それなら>>701はどういうつもりで書いたのかね？
解説してくれないか？

そして、ギルランデはFLを越えることは有り？
それとも越えたらギルランデではない？
どっちだ？

「そんなことは言ってない」などと逃げずにきちんと答えろよ

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 21:30:52.60

>>706
基本的に越える事は少ないだろうな。
上げ足取りたいだけにしてもしつこいよ。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 21:31:03.56

>>706
だから解らんだろ？
お前には無理だからいいんだよw

あとそんな偉そうに言うなら
自分が置いて来てるもん片付けてからにしろなw

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 21:47:40.73

>>707、>>708
やはり、逃げるのか
いきなり他人をアスペ呼ばわりするような頭のおかしい奴だもの、仕方ないか
相手にした俺が悪かった
お前ら、もう引っ込んでていいよ

はい、次の方どうぞ

710 ：新顔：2013/08/01(木) 22:06:12.49

お前、ギルランデも知らんのか？
FLを越える訳ないだろ？
馬鹿なのは分かっているが、本当に馬鹿だな。

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 22:14:48.91

レスするたびにボケづらは己のボケっぷりを晒すんだよなｗ
FLを越えるギルランデをやったことが無い、想像すら出来ないなら出てくんなよ、じじい
さっさと死んどけ

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 22:30:58.52

>>709
だから無内容な煽りで威張るなら
自分が置いて来てるもん片付けてからにしろなw

来なくていいのはお前だよw
スレタイも読めねえのか？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 22:43:53.78

教程はおろか用語の定義すら適当だから
こんな下らん奴がもったいつけて威張り散らす。
まあキャリアでっち上げて上が下に威張り散らすために
客観的にしないんだろうけどな。
普及のための連盟が身内のシケた自慢大会を温存するために
普及を阻害してるんだからどうしょうもない。

教程だけじゃなく教師連盟の在りかたそのものを
カナダやオーストリーから見習えといいたいね。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 22:45:14.79

>>712
お前らにとっても大事なことだろ
じゃなければ>>651以降の否定派のレスは全て支離滅裂な言い掛かりになるんだよ
まあ、今までも充分思いつきの張ったりレスばかりだけどな

>自分が置いて来てるもん片付けてからにしろなw

いったい何のことだ？
お前ら、いちゃもん付けるのだけは一人前だよな

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 22:46:48.14

>>713
だからギルランデの定義を早く言えよ

FLを越えないのか？越えてもいいのか？

いつまでも逃げてるんじゃねえよ

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 22:54:20.09

>>715
>>696
>>703

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 23:12:37.14

>>715
定義次第のことだと解らないのを馬鹿にされてるのも解らず威張る馬鹿w
定義と論理の区別がついてないって言われた意味も解らんだろw

フォールラインを超えるものを'girlande'と定義するのは勝手だが、
なんのためにあの滑りを'girlande' と呼ぶのかの意味を考えれば
そんなことでドヤ顔しようなんて小さい発想にはならんだろw
それを笑われてるだけだよ。
もうそんなに一生懸命恥さらさなくていいんじゃねえか？

お前馬鹿のくせに勿体つけるからよけい笑われるんだよ。
それが嫌ならもっと素直になって、
お前から教程の話でも言葉の定義でも言えばいいだけだ。
それをしないのはそれをネタに威張りたい小物なだけw
自分でも笑いにきてるだけって言ってたもんなw
自分が笑われてるけどなw

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/01(木) 23:59:25.96

普通、斜行した小回りの滑りだけではギルランデと言わないし、ググればわかること。
更にギルランデの目的や実用性も考えた合理的な谷足条件がある。

水平面理論による身体運動のまとまりからみた「谷回り」での「ギルランデ」では
FLを超えて更に回転する定義も可能だろう。
古典物理とは無縁な似非科学だし、身体運動の逃げ道があるからだ。

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 07:20:11.75

>>717
あまりに中身のない長文で、最初は何を言いたいのか分からなかったよ

そうか、自分の支離滅裂さが自覚出来たからもう勘弁してくれということかw

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 07:33:55.43

>>718
目的？

俺は練習にしか使わないな
急斜で難儀したことは無いから、FLを越えずに滑る理由は無いし
だから急斜で難儀する君らの「目的や実用性」などどうでもいいw

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 10:08:25.53

>>719
最初だけじゃなくて今も解ってないからw
恥の上ぬりの心配までしてやってんのに
つける薬ねえなw

>>720で語るに落ちているが、
自慢やら保身やらのセコいエゴを
言葉の定義より優先する
市野やお前の連盟脳を
>>701で笑われていたんだろうにw

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 11:02:55.47

>>720
俺は練習にしか使わないｷﾘｯ

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 12:03:42.02

スキーなんてもんは上手い奴が正しいんだよ！
こんな糞スレで定義だの物理だの教程だのって、言葉遊びに必死こいてる奴等って何なの？
一体何がしたいの？年間何日滑ってるの？ってかスキーできるの？
って感じだねアホくさｗ

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 12:05:38.04

>俺は練習にしか使わないな
>急斜で難儀したことは無いから、FLを越えずに滑る理由は無いし
>だから急斜で難儀する君らの「目的や実用性」などどうでもいいw

急斜で難儀したことは無いｷﾘｯ wwww
ギルランデの定義となんの関係もねえwwww

とりあえずその無駄な自慢欲をなんとかした方がいいな。
お前や体育会脳のイントラ連中を哀れにしてるのは大方それが原因だw
正確には自慢欲と知性のアンバランスだなw

大体自慢するにしたって
今日びスクールに入ったこともないやつがこぞって山登ってるのに、
そんなゲレンデしか行ったことないの丸分かりの書き込みでドヤ顔しても
馬鹿にされるだけだぞw

雪庇尾根でギルランデやってる途中に
ドヤ顔で意味も無くフォールライン超えて
雪崩と一緒に落ちていけば格好いいかもしれんがなw

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 12:16:37.78

>>723
一理あるけど、教程がトンデモだったら日本のスキーの将来に良くはないだろう。
それを批判しちゃいかんことはない。

上手いやつの滑りそのものは正しい。
しかしそいつの発言や理論や指導法が上手い滑りを表現できていて正しいとは限らない。
したがって上手い奴の言う事を下手な奴が否定できないという事にはならないし
そういう風潮は相撲や柔道のような腐敗を産む。

あまつさえ市野は上手くない。
なにを上手いとするかの理念も全く教育的でない。
理論も出鱈目だ。

当然、批判や議論は必要だろう。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 13:04:58.30

>>724が的外れな3つの理由

１、普通、スキーを始めて20日もまじめに練習すれば、急斜面なんか苦にならなくなる
　　ただそれだけのことを自慢と受け取ってしまうスキーレベルの低さと精神の幼さ

２、BC行って技術の向上の必要性を感じ、スクールに入る人が増えているという事実
　　相手の視野の狭さを指摘しようとして、却って己の視野の狭さを暴露している

３、ギルランデだろうがなんだろうが、そもそも雪庇上を滑る事はするべきでない
　　そんなことに思いも及ばない奴に、BCの話しをする資格はない

はい、さようならｗ

次の方どうぞ
　　

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 15:56:34.23

>>726
原因結果も必要十分も糞味噌の破滅的な悔しがりかただなw

まあ通行人氏には明確なのでいちいち突っ込みはしないが、
BCについてだけ誤解があってはいかんので言っとくと、
尾根をおりずに斜面に行くってのがありえない場合もあるんだよ。
ギルランデは痩せ尾根の雪庇上にいかないようにするためのもんだ当然。
言葉たらずだったらすまなかったね。

まぁ解ってて腹立ち紛れに喚いてるんだろうけどなw

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 17:25:36.37

>>727の悔しさがよく分かる、見事なまでの「後出しじゃんけん」だなｗ
お前が死ぬのは構わぬが、くれぐれも他人を巻き込むなよ

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 17:43:06.09

>>728
だから言葉たらずだったらすまなかったと言ってるだろ。
雪庇尾根ってのは雪庇の張ってる尾根のことが言いたかったんで
雪庇の上と言ったつもりはない。
雪庇の上を滑るなんてことは仰るとおり、やってはダメだ。
そんなもん常識だから当然伝わると思っていた。
後だしのつもりはないよ。>>727の内容が伝われば言う事はない。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 19:13:31.76

内足

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 20:38:02.10

>>724
Back　Country 雪山スキーの危険性とスキー技術がわかるよ。

>>726
Back Cult カルト滑りへの転落と危険性がわかるよ。

雪山の一部がゲレンデであり、ゲレンデはパークではない。
現時点でのスキー教程で比較すれば、山スキー技術ならSIASSへの入校を薦める。
SAJSSはカルトスキーか、よく言ってもオタクスキー。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 20:44:05.98

SIAの刺客＝外足主体派

733 ：731：2013/08/02(金) 21:06:09.33

>>732
イチノ一派でないけど、SAJの有資格者ですｗ
SIA は2011インタースキーのイチノカルト滑りから脱出した。

>>729
>雪庇
踏み抜きや崩壊の可能性が高く、雪庇の崩落は大きな雪崩の原因につながるため
特に注意しなければなりません。これらは尾根上の樹木の位置や立ち方から判断
します。SIA公式メソッド　P133

SAJ教程にはBack Countryがないな。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 21:28:38.51

>SAJ教程にはBack Countryがないな。

また半端モノが現れたかw
有るのに>>733が知らないだけだ
有資格者と威張るわりには勉強が足りないな

そして樹木はあまり当てには出来ない
嘘だと思うなら、「痩せ尾根」で画像をググってみるといい
>>729に聞いてもいいぞw

735 ：731：2013/08/02(金) 21:45:38.27

>>734
鼻毛、また嘘いうなw

BC がSAJ自然で楽教程と指導者必携の何ページにあるの？w
冬山を登っていた経験者は、雪庇の目安は樹木にある、と知っているの。
SAJ教程派がこのスレにいないのが欠点だな。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 21:54:49.66

>>735
鼻毛？誰かと勘違いしてるんじゃないか？
そして知らないのは自分が不勉強なだけなのに、他人を嘘つき呼ばわりかよ
まともな人間なら有り得ないな
とことん恥知らずな奴だ

737 ：731：2013/08/02(金) 21:56:01.38

>>736
いいから、ページを示せよ

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 21:59:33.89

>>737
教えて下さい、だろ
そして書いてあるところを教えてやったら、お前は今までの無礼を詫びるのか？
それを約束するなら教えてやるよ

739 ：731：2013/08/02(金) 22:01:58.42

>>738
今までのｗ？
ページを示せないんだろW

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 22:05:19.28

>>731とか>>735の暴言の事だよ
自分に自信が有るなら、謝罪なんて問題なく約束出来る
自信がないから約束出来ないんだろ

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 22:09:41.74

ところで「痩せ尾根」で画像をググってみたか？
一発で分かる筈なんだがな

742 ：731：2013/08/02(金) 22:14:30.33

>>740
別に暴言ではないしSAJ教程とSIAメソッドを比較しての意見だ。
SIA公式メソッドは読んだのかな？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 22:19:52.50

>>742
俺のレスに対する根拠のない暴言と嘘つき呼ばわりという中傷
これは暴言だよ

そして>>742は事実を受け止める覚悟も無い卑怯ものなのか？
これだけヒントもやっているのに分からないのだから、真性のバカなんだろうな

744 ：731：2013/08/02(金) 22:23:23.33

>>743
SIAメソッドを読んだこともないのが分かったw

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 22:27:07.37

やれやれ

否定派というのは、本当に下らない奴らばかりだな
つまらないプライドが大切なばかりに、アホな逃げかたをして事実を知るチャンスを逃す

746 ：731：2013/08/02(金) 22:35:45.97

>>741
ド素人が雪庇を判断しないことが大切だよ。
登って雪庇の危険を判断できなければ、スキーをデポすることだね。

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 22:40:28.69

>>746
本当に馬鹿馬鹿しいな

俺の言うように画像をググってみたのか？
雪の無い時期を見たのか？
一目瞭然だぞ
まあそれだけ頭が悪いと、見たとしても何故そうなるのか、理由が分からないだろうがな

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 22:51:54.76

外足主体派は嘘つき。嘘つきは泥棒の始まり。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 23:11:50.56

>>747
俺は731じゃないけど、お前は早くページ出せよ。
あとその独特な謝罪要求、お前は詐欺師だろ

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/02(金) 23:50:04.56

>>749
全ては>>731次第だ
奴が非を認めたら教えてやるよ
自分の間違いに気づいて、全力で逃亡したようだがなｗ

751 ：731：2013/08/03(土) 07:54:57.97

お詫びして訂正します。

>>731
×よく言ってもオタクスキー。
○よく言ってもオタクスキーだ。個々の指導員では教程滑りと異なる人もいる。
>>735
×鼻毛、
○毎日昼夜問わずスレに粘着し、SAJ教程を読めないスレ嵐の通称鼻毛、

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 08:08:47.54

>>751
やれやれw

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 11:42:22.40

ここまでのまとめ。

否定派の提示したギルランデの定義は>>651
教程派はその定義に反する>>661の発言をしながら
「自分の採用するギルランデの定義」の提示無しで
未だに威張り逃げ中。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 16:43:28.92

>>751

所詮体格も性別も年齢も違う人間がやることだ
同じ仕様で作られたマシンみたいに全く同じになる訳ねーだろｗ

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 20:56:44.51

誰でも直滑降は長さのあるスキー板で斜面のFL方向に滑る。
だからスキー技術はFL方向を基準として組み立てた。
一方1930年代に雪面からの圧力を受け止める姿勢は安全面からも外向傾姿勢の優位性が主張された。
実際には適切な外向傾姿勢や力を受け止める感覚は個人によって異なります。

>>703FL方向の基準は大切です。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:22:52.79

しかし1ページとか1行2行とかなら見落としもやむを得ないと思うけど、30ページ以上の記述があるのに
SAJ教程にはBack Countryがないと言うなんて、日本語読めないか、目の見えないかのどちらかだね
もしくは脳味噌が無いか

これが一番可能性があるなw

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:29:37.79

>>756
バックカントリーの単語はあるねw
ギルランデの単語はないなw

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:36:18.66

ギルらんで　の単語があるのはSIAの本。　しかしギルランデッてどうでもよくね？

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:38:29.86

>>757
バックカントリーは、単語どころか章があるよ
確かにギルランデは単語すら無いけど

で、それが何か？w

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:42:51.46

>>758
ギルランデはFLを超えないｷﾘｯ

だから、奴らにとっては斜面を滑るのに必要不可欠なんだよ
キックターンと並んでw

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:42:52.77

>>759
何の何章？

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:44:20.98

何しろ奴らは最大傾斜線に絡んで滑れないんだから
だからこそギルランデだのキックターンに拘るんだよwww

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:45:06.06

>>761
謝罪が先だよw

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 21:57:27.19

スキー指導者必携P154
専門的な分野の指導

>スキーの楽しみ方は色々なかたちがあります。そして、一般スキーとして、それぞれ
のジャンルが確立されてきています。
>レーシングスキー、フリースタイル、バックカントリー、クロスカントリー
などです。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 22:02:59.81

>>764 続き
>それぞれの分野では、目的別に専門的な技術指導のシステムも構築
されてきています。
>今後の対応としては、専門課程を取り扱う技術指導のプランを加え
多様化する志向に応えていかなければなりません。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/03(土) 23:48:57.33

指導者必携のこと書いてるの教程派だよね？

おかしくね？

指導者必携は教祖が廃刊にしたから

もう有効じゃないだろ

767 ：新顔：2013/08/04(日) 05:17:47.73

誰が読んでも＞706は抜け作だ。
おい、抜け作。お前は斜面を下に行くのに上に戻るまでターンを切り上げるのか？
右に行くのに左に戻るまで切り上げるのか？
何の為に切り上げるのだ？

馬鹿なのは分かっているから答えを求めては居ないぜ。
切り上げるのはお前の勝手さ。教程派には変な概念の奴が多いな。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 06:40:08.37

燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

思慮の浅い雀には思い至る事は無理かw

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 07:50:59.35

２級以下の新顔は、とりあえず黙っとけ。場違いだ。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 08:02:37.25

>>766
何をいっているんだ
技術編と指導者必携は一対だろ。
指導者必携だけが廃刊なら古い技術は教程の何処に書いてあるんだ。

2009年に発刊してすぐに廃刊ならSAJは詐欺商法といわれるぞ。
有効じゃないの？

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 08:36:53.08

>>770
ぷ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 08:45:14.82

そうか、>>770は2009年に指導員資格を取ったのかw
もしかして指導者必携には安全10則が載ってるのかい？

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 14:19:53.04

クッソどうでもいいわそんな話。
市野のトンデモ定義と理論を排除して
出直すだけのことだろ。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 16:41:53.43

>>773
否定派は毎回そうだよな

的外れな指摘 → 己の間違いに気付く → 誤魔化すために話題を逸らす

いつもこの繰り返しだw

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 19:50:22.94

>>774
変わった自己紹介やなw

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 20:46:34.34

>>775
そうです、私が否定派です。

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/04(日) 22:19:30.14

市野の文章を認めるかどうか聞かれただけで
スレ一つ逃げ回るやつがよう言うわw

つうか最近sageを覚えたんだな教程君w
痴態をわざわざageで晒し続けてたことに
ようやく気付いたんだねw

よかったねw

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 00:29:53.76

>>774
指導者必携は廃刊ですが何か？
http://www.skijournal.co.jp/search/search.php?BCID=1&FID=1&stext=

今のSAJ狂逝本部にはプルークは存在しませんが何か？

教程君！謝罪してもらおう！

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 00:48:58.75

>>778
だから教程君がカスって話はもうどうでもいいんだよ。喜ぶだけだから相手にすんな。
教程がカスなのが問題なんだ。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 07:25:37.52

的外れな指摘>>733(教程にはBCに関する記述は無いｷﾘｯ)
→ 己の間違いに気付く>>766(そのうえその間違いを教程派が言い出したかのようにミスリードさせようとする)
→ 誤魔化すために話題を逸らす>>773

今回のパターンのまとめ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 08:01:29.46

>>770
番号コテ外して必死だなw

記述に不満がある教程より、そうじゃない教程の方がいいんじゃないか？
それとも文句言いたいだけだから、まともなことが書いてあると不味いのかい？w

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 11:12:48.59

まず鼻毛>>751がコテをつけろ。

SIA公式メソッドはかなりまともなスキー教程だな。
SAJは技術編でなく比較的まともな指導マニュアル編を廃止して、プルーク
キックターン、制動技術は廃止になった。
BCは専門課程だが、基礎課程のスキー技術はスキー横軸落下内足主導だW
山スキーで使うキックターンの要領も廃止だがBCやキックターンの単語はあるな。
SAJは詐欺商法といわれるぞW

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 11:51:50.99

おい、図星つかれて慌てすぎだろ
>>751は>>731じゃないかw

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 12:33:03.70

>>782
それで、バックカントリーに関する30ページを越える記述は読んだ？
それとも>>782は教程に、バックカントリーに関する記述があると都合が悪いのかな？w

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 19:03:48.77

>>784
体系的なSIA公式メソッドとSAJ教程を読んだのかな？w

SAJ教程はバックカントリーの名と雪山登山の基礎知識はあるが、雪山をコント
ロールして滑る制動技術がない。
安全のためスキーを背負って下るだろうが、これではスキー教程ではない。
SAJSSでは教程滑りでなく非公式にコントロールされた滑り他を教える指導員もいるが。

>雪庇
雪庇の基部を離れ先端に近寄ると踏み抜いたり崩落の危険性があります。安全編P129

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:01:33.91

>>785
やっと安全編の存在を知ったのかw

それでバックカントリーの記述は何ページあった？
雪庇に関する解説、挙げた分以外の21行はどうしたの？

そして文章で著された分だけで十分なの？
書いてあることを覚えるだけでバックカントリー入れるんだ？
俺はSAIのテキストでも足りないと思うけどね

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:04:51.55

おっと訂正

俺はSAIのテキストだけでは全然足りないと思うけど
逆にこれだけで山に入って欲しくない

>>785はこれで十分と思っているの？
SAIとして、これ以上はどんなフォローしているの？

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:14:54.70

間違ったw

SAIだったwww

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:16:03.71

あはは

SIAだwwwwwww

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:32:46.79

>>786
>>726について
SAJスキー教程安全編では、
1.雪庇上を滑ることはするべきではない
2.雪庇上の基部を滑り先端に近寄らない滑りをする

１．２のどちらかな？
根拠を示して答えなさい。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:46:05.69

>>790
まず>>786に答えてからねw

その前に>>783もだけど

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:49:46.63

>>791
>>726が先だ
市野派の鼻毛は大変だなw

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:51:15.53

>>726は俺のレスなんだけど？
俺のレスの何に答えればいいの？

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:52:58.59

>>793
分身の術かw

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:55:34.49

>>794
意味分からん
自分のレスを、「自分のレスだ」と言って何か問題でも？

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 21:58:33.32

これ以上スレ嵐を相手にするな、といわれそうだなW
次の人どうぞ

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:01:23.60

>>796
不利になるとそうやって逃げるw

なんとなく思ったんだけど、君、もしかして電凸君？

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:02:06.96

日本語が壊滅的に駄目だからさw

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:12:02.69

次の方どうぞw

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:37:24.57

あらら

電凸君、言い返せなくなって全速で逃げちゃったｗ
よくそれで否定派をやってられるね
もう引っ込んでたほうがいいよ
そんなんじゃ教程派を論破するなんて絶対無理だものｗｗｗ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:48:32.70

>>800
俺じゃねーよカス
つーかお前なんぞに論破された覚えはないし逃げた覚えもないぞ。
確か教程派の深回りの定義は板が横を向く事だったなw

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:53:09.44

そうかそうか

電凸君並の馬鹿がもう一人居たんだねｗ
否定派も大変だｗｗｗ

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 22:58:40.74

>>802
悪いけどおじいちゃん並にボケてる教程君ほど頭悪いのは珍しいよ。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 23:03:39.33

>>803
じゃあ自称頭の良い電凸君

君なら>>790の質問をどう思う？
頭のいい君なら、この質問の欺瞞的なところをきっと答えられるよね

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/05(月) 23:22:29.84

いやあ、しかし電凸君の名前を出したら、不思議なタイミングで電凸君が現れたな
そしてそれと入れ替わりに、今まで俺の相手をしていた奴がぱったりと居なくなったw

うーん、これはどういうことだ？

806 ：新顔：2013/08/06(火) 00:08:31.60

雪庇？踏み破って斜面に飛び込むと面白いな。
一瞬、宙に浮き目の前が真っ白になる。
着地の捌きが腕の見せ所だが、誰もそこには居ないから見る奴は居ないw

雪庇に穴を空けて主稜線に登る事もある。
危ない時もあるから、良い子は真似すんなよ。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 00:32:35.19

内足主体

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 08:09:08.72

>>801
おや？電凸君はやっぱり否定派と言うことで良いんだね？
最初に出てきたときは、どちらも分かるなんて中道を装っていたけどw

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 10:52:42.44

>>808
うぜぇな、
カスが遊んでほしいのかよ。
俺は切り替えで内足先行は否定してないって言っただろが。
教程のやり方も有効な局面があると言ったが？
記憶力ないなら消えろ頭悪過ぎるわ。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 12:20:12.22

>>809
カッケーっす！
さすが電凸さん、マジ半端ネーっす！！

否定派の皆さん、ここに内足信者が居ますよw

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 21:06:41.13

やっと規制解除となった。

胸でくの字取る練習を教えられたが、なんでくの字取ると良いのだろうか？
グリップが高まるとか。

胸でくの字取ることで、重心は外足の真上に移動するから、外足に垂直に加圧出来るからかな？

一応イメージして滑ったのがこれ↓

http://youtu.be/t4YwGy0QONo

巨乳と腹は見逃してください。

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 22:47:39.90

>>811
>胸で九の字取る練習を教えられた
その通りだが誰に教えられたのかな？
インラインは回りやすい点に注意しないとスキーの練習にならないよ。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/06(火) 23:12:14.20

>>810
安全編も読んで>>726の間違いに気がついたかな？w
散々ヒントを与えたけど。
まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ
後はご自由に

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 00:49:10.39

くの字は車で言うところのカウンター、ドリフト。安全マージンに過ぎない。インラインで滑るアスファルトでくの字姿勢を取る必要は無い。
小回りするので素早い重心移動するときは、当然必要だが中回り程度では不要。全ての鍵は内足に秘められている。

815 ：811：2013/08/07(水) 04:27:47.85

くの字取りながら、内足も外足と一緒に外に押していけというアドバイスでした。
確かにこうすると、外足も一緒に出て行って、よりバンク角が深まります。
フォールライン超えても、押していくと、乗っているからダメだと言われます。
フォールライン越えても押していくと（特に外足）外足が流れて、同調性が失われます。

816 ：811：2013/08/07(水) 04:54:54.20

あのコースは路面が滑らかで、かつ斜度がありスリッピーだから「胸でくの字取れ」なんだろうな。
止まるのなかなか大変で、外足を突っ張ってインライン押し出して、ずらしながら止まる。
ズレに乗って行って、もうちょっとでパラレルスライド出来そうだった。

817 ：811：2013/08/07(水) 05:07:46.32

内足の押し出しやるとこんな感じ

http://youtu.be/UNLFQOhdIFc

これは胸のくの字が足りなというか、全然ない。

肩は相対的水平面に平行のまま、鳩尾以下を倒しこんで滑りたい。
胸でくの字取りながら。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 05:38:52.15

>>813
>>726が間違い？
20日間スキーを練習しても急斜面を滑れない、技術向上の為にスクール入る人間が居ない、雪庇の上を滑っても問題無い
つまり、こういうことだね
いやはや、否定派の程度の低さにはホトホト呆れるよw

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 07:28:59.96

＞胸のくの字

そういえば、60度/否定派は、そういうテクニックがあるのも知らなかったな。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 07:49:55.00

８１１　
スキーでの悪い滑りがそのまま出てるな。

理論派は、もっと基本からスキーを見直したほうがいいぞ。
滑ってなくても、道具を付けた雪上での立ち姿で下手かどうか解る。
理論派は、その立ち姿がカッコ悪いはず。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 12:51:45.86

スキー型の練習ですね。そういう意味では良いと思います。

スキーとしては、なってませんね。
型と目的の関係を無視した、ヘンテコ滑り。
ヘンテコな検定制度ですら、ここまで目的を無視すると
落ちるでしょう。

もはや部屋の中で、踊ってたほうがよいのでは。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 14:33:56.50

>ヘンテコな検定制度

受からない下手糞がいかにも言いそうな言葉だ。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 17:54:10.86

>>818
君は教程読む前に論理学の勉強をした方がいいね。

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 18:11:28.69

>>823
論理学wを持ち出すまでも無い
何がどう間違いなのか、指摘してみなよ
>>823は、どうせ何も指摘出来ずに遁走するよ
間違いない

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 19:52:02.01

>>819
市野カルト教程君
別名BackCult君か

Rockfaceはパトだからコントロールされた滑りが上手いだろ
今までの悪態を謝罪してスキーの基本から教えて頂いたらいかが？
君しだいではバックカントリーも教えてもらえるかもなw

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 19:59:53.38

＞Rockfaceはパトだから

スキー場のパト見習いを通ったと自称してるのが、パトかｗｗ
さすが否定派は、平常運転だなｗｗ

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:03:21.27

60度が「俺上手いだろ」とドヤ顔やった動画みてないのかｗ

あれみたら、理論派の方がまだスキーになってるｗ
あんなの、初心者スレでシッタカで講釈垂れた後に見せられたら、
住人からバカにされて当然だ。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:05:17.00

>>825
安全編の存在を知れて良かったねw
でも>>790のレスは、己の日本語の読め無さを吐露していることに気付いた方が良いよ
自分が引用した部分の前の行を読めば分かる事なんだけどねw

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:07:31.21

>>827
あの動画は最高に笑えたね
特に滑り終えてカメラに向けたドヤ顔がwww
今思い出しても爆笑モノだw

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:13:38.24

そして案の定、>>823は何も言い返せずに全力で遁走w

どうせ馬鹿晒して赤っ恥かくだけなんだから、最初から出てこなけりゃ良いのにwww

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:16:21.75

>>826
Rockfaceがパトで何か都合がわるいのか？ｗ

日本の公認パトロールの受験資格はバッジテストの一級所持者だ。
>>822ヘンテコな検定制度でCult滑りでないと下手糞といわれ一級に受からないなあ。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:20:12.03

>Rockfaceがパトで何か都合がわるいのか？ｗ

だから、いつ60度が正式にパトになったんだよ？

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:28:34.80

>>828
安全編ってようやくいったねw
日本スキー教程安全編は市野派には都合が悪そうだなw
あ、>>790はもっと前とかも読まないといかんあ

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:35:33.12

>>831
ヘンテコな検定制度？

やっぱり日本語おかしいわw
>>831がおかしいと主張したいのは、検定「制度」じゃなく検定「基準」じゃないのか？
そんなおかしいと主張していながら、指導員資格を持っているなんて言う支離滅裂さが
>>831の頭の悪さを露呈しているんだが

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:36:52.85

>>830
君みたいにビクビクしながらずっと張り付いてるわけじゃないんで、おまたせして悪かったねw
痛い所に触れるとやたらと焦って逃げた逃げたと喚くねw

>>726が間違いと言われて、

>20日間スキーを練習しても急斜面を滑れない、技術向上の為にスクール入る人間が居ない、雪庇の上を滑っても問題無い
>つまり、こういうことだね

という結論に達するのは論理的に間違いだよね。
俺は>>813じゃないので、>>813が>>726のどこを間違いだと言ったかは問題にしないけれども。
純粋に>>813は論理として間違っているよ。

>>726については、>>727、>729で終わってるだろ。
君がゲレンデしか行ったことないって言われて
くやしまぎれに粘着してるだけでw

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:37:49.65

>>833
いかんあw

立ち読みの癖にw
引用した部分以外どころか、前の行すら何が書いたあったか分からないくせに

指導者必携www

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:39:35.28

失礼。アンカミスです。
>>835の
>純粋に>>813は論理として間違っているよ。
は
>純粋に>>818は論理として間違っているよ。
でした。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:43:00.17

>>835
はいはい、苦しい言い訳だね
それこそ支離滅裂な言い逃れだ

20日で急斜面滑れるようになれないほど不器用だったり、雪庇をギルランデするような人間性だからこそ
突っ込まれて悔し紛れの情けないレスしたんだろ？
ああ、気持ち悪いオッサン

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:44:09.81

>>837
言い訳しなくても大丈夫

どちらにしても「論理的」に間違いだからw

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:47:08.01

Rockfaceの動画見たかったな。

にしだは下手、骨盤の外向とか言ってるし、動画はブログで晒してる。

あとはジュニアスキーも相当下手。
子供にレーシングやらせて、自分は見てるだけで、指導者のように批評する。
悪い素人親の典型だ。

ところでジュニアスキーの子供、成績出てるのか？

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:53:24.40

>>838
おまえのようなカスの恥などどうでもいいが、

>雪庇をギルランデするような人間性だからこそ

これは誤解だということを>>729で言ったはずだ。
悔しいからと無理に歪曲しても、
教程を擁護する人間の印象が悪くなるばかりだぞ。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:55:59.78

よほどゲレンデしか行ったことないって言われたのが癪にさわったようだねw
別にいいじゃん、基礎屋（w）なんだしw
影で笑われようが、まだしばらくは大丈夫だよw

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 20:59:50.96

BCが流行って、もっとうまくなりたいからスクールに入る奴がいるってのはそのとおりだろうね。
その事実とスクールがその期待に応えられてるかどうかとは全然関係ないし、
このスレとしてはそこが問題なんだがねw

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:04:14.05

山スキーからスキー始めて基礎が知りたいと思い教程を読んでみたら抱腹絶倒で
それ以来ここにたどり着いて教程君の威張り逃げを楽しませてもらってる俺が通りますよ。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:09:26.93

>>841
突っ込まれて慌てて取り繕った癖によく言うよ
お前の本性は>>806の新顔と一緒だろ
本当に否定派と言う奴らは最低最悪の人種だ

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:10:18.44

>>841
印象が悪くなるっていうか、
曲解して相手の意見をでっち上げて
貶すしかなくなってるってことがよくわかる。
こういう奴がネットに張り付いてると
教程派も頭痛いね。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:13:12.50

>>846
>>845

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:13:17.31

>>843
>>726の2.で下の行が特に酷いだろw

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:17:40.36

>>844
否定派は、次から次と新キャラを作るなｗｗ

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:19:06.87

>>845
本当にカスだなw
雪庇尾根ではお前がいうようにドヤ顔でギルランデでフォールラインを超えて落ちてる場合じゃねえだろ、
という文脈での話だったのに、雪庇の上をギルランデするという意味で言ってるわけないだろ。
アスペじゃなきゃ、一つ前のレスすら忘れたふりの苦しい曲解じゃねえか。
あのな、通行人には過去レスがまとめwikiから全部読めるんだぞ？解ってるか？wwww

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:19:44.34

>>849
そういえば通行人氏は元気？wwwwwwwwww

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:19:50.01

否定派は、口から出任せばかりだからね
だから底の浅いレスばかりする

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:22:38.10

>>850
バーカw

自分だけは大丈夫と思っているんだろ
痩せ尾根でそんな状況なら板を外して歩けよ

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:25:28.76

ゲレンデしか行ったことないからって、そんなに自分を卑下することはないよ。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:27:32.76

>>853
本当にゲレンデしか知らないんだなあw
もういいよ無理すんなw

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:31:23.88

否定派のアイデンティティー

「僕はBC行ったことあるもん、えっへん。痩せ尾根もギルランデで滑れるもん！」

ﾜﾛﾀ

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:31:39.81

>>843の言う通りw
尾根でフォールライン超えられない状況なら板外せなんて奴が
ドヤ顔で内足主導教えてるようじゃ、
山屋がスクールに入っても得るものはねえなwwwww

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:34:09.62

>>856
いやだからそんなに卑下することないって。
ゲレンデで内足主導が上手にできるんだから大丈夫だよ。
自分の連盟を信じろよ。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:34:52.00

>>853
>>833焦って安全編の前の部分を読んだw

雪庇の基部を歩くことはありうるし雪庇の基部の状態を判断し滑る場合は技術と経験ですな。
スキー場でいくら上手くても冬山の経験がなければ初心者同様ですがね。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:36:39.21

>>857
お前こそ前のレスを読めてないw
否定派は本当に理解力に問題があるんだな

練習でやると言ったことを何故雪庇の上でやらなくちゃならないんだ？
論理学wやり直せよ

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:37:56.46

>>856

ただそれだけのことをアイデンティティーと受け取ってしまう冬山経験の浅さと精神の幼さ

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:40:41.57

>>853
>スキー場でいくら上手くても冬山の経験がなければ初心者同様ですがね。

ん？この論理の組み立て方w
厨二かよwww

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:42:04.97

>>861
雪庇踏み抜いて雪崩に巻き込まれて死ね

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:47:36.26

>>860
>練習でやると言ったこと

違うよね。

>>720には

>俺は練習にしか使わないな

って書いてあるね。
だからゲレンデにしかいない奴はそうだろうが、
普通に必要な時はあるんだよ、って話だったよね。
そこで悔しかったお前が雪庇尾根の解釈に粘着しただけだよね。

過去レスが簡単に読める状況で、よくそんな恥の上塗りができるね。

>>863
そうそう。普通にフォールラインを超えない慎重なギルランデが必要なところで
教程君みたくドヤ顔でフォールライン超えてると、雪庇踏み抜いて雪崩に巻き込まれて死ぬよ、
って話だよねwwwww

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:55:15.83

>>864
何が違う？
その理屈だと「俺は経験と技術が豊富だから、痩せ尾根ではギルランデで滑る」と言ってることと一緒だぞw

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:56:32.61

SAJ日本スキー教程安全編では、バックカントリーはパトロールの業務形態です。
>パトロールの活動形態
・山岳ガイド. ツアーガイド、、として活動
・所属スキークラブのツアーなどで、安全なスキーのマナーやルールを指導
>スキーパトロールの研修内容
研修テーマⅠは、バックカントリー、、

安全編６章にバックカントリーがありますが指導員養成講座では、安全知識と
冬山の気象、の扱いです。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:57:03.20

そして>>724のレスが一番ドヤ顔している厨二に見える事実w

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 21:58:40.25

>痩せ尾根でそんな状況なら板を外して歩けよ

ゲレンデスキーのイントラさんは面白いこというなあ。
知らないことには口を出さない方がいいと思うけど。
教程に書いてあるんだろ、これからはBCの客にも対応しなきゃって。
そんで実践で理解してる奴が偉いんだろ？
否定派は内足主導が実践できないから理解できてないんだもんな。
じゃあ悔しがってる場合じゃないじゃん。山に入って体験しなきゃ。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:00:45.43

>>865
たしかに論理学を勉強しても無駄でしょうねw
絶対理解できないわwww

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:01:07.35

>>866
はい、残念
どこにもパトロール「だけ」の業務とは書いてありません
そしてSAJは対象を絞らずに、バックカントリーの講習会も開いています

また無知を晒したねw

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:02:20.08

>>867
その割にはご執心だねw
ゲレンデ先生w

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:02:33.98

>>869には無理だろうねw

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:05:11.31

>>870
指導員研修会でバックカントリーを必修にすればいいじゃん.
カルト滑りを必修にしないでなw

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:05:59.81

>>870
その割に教程君は全然ダメだねえw

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:06:45.97

>>873
そう思うなら、SAJに電凸したら？

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:07:53.01

>>874
うん、教程君は酷いね
否定派は更に酷いけど

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:09:19.87

>>865
違うよね。

>その理屈だと「俺は経験と技術が豊富だから、痩せ尾根ではギルランデで滑る」と言ってることと一緒だぞw

どうして？
論理的に説明できないよね。
「論理」って「自分の体面」って意味じゃないよ。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:12:25.13

ゲレンデ内足主導の専門家だったんだね。
どうりで市野擁護に拘るわけだ。

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:12:40.39

>>875
市野教程君がしたら。
市野がスキー指導マニュアル編を廃刊にしたんだから。

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:14:12.32

>>877
>練習でやると言ったこと

>俺は練習にしか使わないな

これらが同じことではないと言い張り、そこから

>だからゲレンデにしかいない奴はそうだろうが、
普通に必要な時はあるんだよ、って話だったよね。

などと主張するようなところ
別に必要じゃないだろ
必ずギルランデしないと死ぬの？馬鹿なの？

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:17:36.78

>>879
あはは

古い資料で話をしてたことに気付かされてとても悔しいんだねw
でも廃止した理由も知らないの？
ネットにも上がってたよ
俺はとてもいい理由だと思ったけどな

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:22:25.06

>>881
市野派は都合よく解釈たんだろw
ハイブリッドはボーゲンから組み立てられる、なんていうバカもいたなw

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:24:27.96

>>880

>これらが同じことではないと言い張り、そこから

逆だよね。元の話は「そこから、」じゃないでしょ。
でもどうやら詭弁のつもりもなく素でそう思ってるようだ。

自分の体面を忘れないと論理が考えられないようだから
「論理」というのは「自分の体面」という意味じゃないと言ったんだが、
できるかな？

まあ無理しなくてもいいよ。普通の通行人には解ることだからね。

負けず嫌いの筋肉脳ってのはこうなると可哀想だ。
君をそんな境遇にした市野は本当に許し難いよ。
言われた事を信じて実践しただけなのにね。

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:36:57.15

スキー場でいくら上手でも、冬山の経験が無ければ初心者同様です。
日本スキー教程安全編P111

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 22:41:04.43

教程にBCのことも書いてあるというのに
痩せ尾根でフォールライン超えられないなら
ギルランデを諦めスキーを外せなどというチンカスのようなイントラが
教程君を名乗るなどおこがましい！

ゲレンデ内足君とでも改名すればよろしかろう！

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 23:04:28.01

>>885
否定派の理解なんてこんなものだよ
支離滅裂過ぎるだろw

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 23:07:54.28

>>883
はいはい、新顔と一緒に雪庇を踏み抜いて雪崩れてくれ
BCのエキスパートさんｗ

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 23:14:37.33

ゲレンデ内足君wwww

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 23:24:16.56

>>887
えっ。それで終わりでいいの？
別にこっちは構わないけど…

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 23:34:07.77

>痩せ尾根でそんな状況なら板を外して歩けよ

雪庇のついた尾根歩いたことないんだな。
しょうもないコトシノテーマとかを雁首そろえてチマチマやらせんと
みんなで冬山研修でもした方がよっぽど日本のスキー教育にはよさそうだ。

やっぱりいまのイントラは視野と経験のレンジが狭すぎる。
その分深いかもしれないが、掘り下げる方向がトンデモだから深くても無駄なだけだし。
まずは浅くていいから視野を一度ドンと広げるべきだろうね。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/07(水) 23:55:58.06

>>884
ほらほら、思わず引用したくなるほどいいことが書いてあるだろw
安全編の存在を知ることが出来て良かったねwww

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 01:23:24.38

真面目な話、技術編はクソ以下だが安全編はいい本だと思う。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 05:05:59.88

ゲレンデ＝シーゲレンデ、つまりスキーをする場所であって、
昔はスキー滑走可能な場所を全てゲレンデと言ってました。
立山なんかでは雷鳥沢なんて「最高のゲレンデ」って感じですね。
今では英語のバックカントリーって概念が出来たもんだから
何故かゲレンデ＝リフトのあるスキー場って感じですね。
ま、ボーゲンとプルークが混同されてたり・・・

どーでもいーんですがね。ここじゃカタカナの日本語ですからね。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 06:51:05.74

否定派のコイツは、たぶんというか、絶対アスペだと思う。

と言われても、当の本人は自分の事と思わないよ。
なぜならアスペだから、アスペは明確に名指ししないと
自分のことと理解できない。

だから、うざくなったら、名指ししないで、「コイツとかアイツ」と言えば、
会話に入ってこれなくなって。
「逃げないで答えろ！」って発狂して消えるよ。

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 08:00:18.43

>ま、ボーゲンとプルークが混同されてたり・・・

>>882
>市野派は都合よく解釈たんだろw
>ハイブリッドはボーゲンから組み立てられる、なんていうバカもいたなw

本当だw
バカがボーゲンもプルークも混同して喚いているwww

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 08:25:34.93

>>895
ボーゲンとプルークを混同してるは、否定はだよなｗ

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 08:38:12.02

本来、「自然で楽な～」について議論するなら、当然それについて詳しく知って
いないとならない。
最低でも、現教程出版以後に準指に合格した者程度には必要だ。
ところがここの否定派は、森脇氏がいうように本来のとは違う”脳内”と
戦っている。
全然知らないのだ。
ここで理解してる肯定派が教程を説明すると、それは単に知ってる者が知ら
ない者に一方的に情報をただで教えることになって、そんなことはしない。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 08:47:16.04

否定派は、教程だけではない。
スキー其の物を知らない。
実際に雪上で、例えばプルークボーゲンや斜滑降をやらせても
まともにはできないだろう。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 08:51:12.49

直滑降でさえ満足にはできないだろう。
そのぐら下手だから、スキーを理解する上で必要な
感覚的な部分、イメージ的な部分が全く理解できない。
あるレベル以上なら、言葉でも伝わるそういう部分が
全然伝わらない。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 09:33:37.79

三浦コラムについての森脇さんのエントリからは曲解で逃げてる癖に
森脇さんの名前を出して威張るなよカス。

同じ問題でも、
森脇さんは教師として誠実たろうと、伝える側の問題を危惧してるけど
お前は全部受けとる側のせいにしてるよな。

教程もそういう不遜な態度でできてるよ。
なんだいその偉そうなだけのみっともない奇矯な立ち位置は。
市野目線かい？w
えらくなりたいの？w

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 10:24:07.78

↑
直滑降さえ満足に出来ないﾁﾝｶｽ野郎が登場w

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 11:16:03.18

>>893
シーゲレンデは直訳したってスキー場だろ。
今だってリフトもピステンもない山をスキー場と言ってるところもあるけど、
一般にはスキーのために整備された場所という認識で別に妙じゃないだろ。
ボーゲンもそうだが国語辞書にも乗ってるくらい定着してるしな。
ボーゲンの略し方は妙だけどな。

「ゲレンデ内足君はゲレンデにしか行ったことがないから
尾根の雪庇に無駄にビビって板外して歩いてたよアハハ」

という場合の「ゲレンデ」の概念が
BCという概念が入ってきたせいで変わった
不正確なものってことはないね。

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 11:55:55.45

尊敬されたいと強く願うほど無意味に人を見下した態度をとったり
無様に逃げ回ったりして軽蔑を受け嘲笑の的となっている教程君の今の姿は
イントラの反面教師としてどこかに記載されるといいだろう。
程度の差はあれ基礎屋には威張り屋が多いからな。

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 12:00:19.42

>>901
みんなに相手してもらってんだから、もう少し頑張れよw
それじゃ小学生の捨て台詞だw

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 12:14:51.33

では

>>900
知識を増やそう、技術を伸ばそうとして習いに来た人に対して、理解できるように伝えるのは教える人の責任

このスレの否定派のように、初めから理解するつもりも受け入れるつもりも無いなら、それは当然その人間の責任だ

そして内容もきちんと理解できずに否定するような、考えの浅い人間は見下されても仕方ないね

これが「論理的」な考え方だよ
ﾁﾝｶｽくんw

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 12:35:33.15

>>810
ピンポイントなゲレンデ内足君

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 12:45:23.30

>>905
スキーを習いに来る人間への説明責任と
教程の是非の議論をする上でのお互いの説明責任を混同してるよな。解るか？
一文と二文は主題から異なってるんだよ。相当恥ずかしいぞ。

そしてここでの教程の是非の議論においては
否定派が理解していない/するつもりがないというお前の事実認定が共有できてない。
お前が言ってるだけ。

それについてはお互い説明する責任があり、否定派は教程を批判しているが、
お前はいきなり上から目線で、中身について否定派に説明するつもりはないと言っている。
つまりこの議論において無意味に威張ることで責任を放棄しているということだ。
平たく言うと、威張り逃げしかしてないってこと。

普通の知能の人間が今>>905を読み返したら恥ずかしいと思うがな。
文の主題を繋ぐのは感情だけで、全く論理はおろか主題が通っていない。
そんなので論理的とか言ってドヤ顔するようなレベルだから馬鹿にされるんだよ。
頭に血が昇って解らないかな？

まあお前じゃ難しいから無理しなくていい。
あのトンデモ教程を擁護しようなんて、最初からお前には無理なんだよ。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 12:51:16.18

>>907
やっぱりﾁﾝｶｽ野郎は分かってないね
ここはお互いが議論する場じゃないよ
それはスレタイやテンプレ見れば十分分かること

それすら分からないﾁﾝｶｽ君の方がそもそもズレているんだよw

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 14:12:19.16

>>907
おまえは自分が常に正しいという前提でしか思考できないアスペ。
おまえがどんなに考えても前提がおかしいので、他人と通じることは不可能。

アスペの長文なんぞ、何の価値もないわ。
外に出力しても無意味だから、自分の脳内で完結してろ。

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 14:32:23.51

>>908

それなら>>905のお前のレスからして無意味で滑稽だし、
スレタイやテンプレに拘るなら、そもそもお前なんか完全に寄生虫だ。

仮にお前が言う通りスレの目的が違うとしても
>>905の文章に繋がりがない事は変わりない。

逃げるためだけの中途半端なそもそも論だな。
逃げられてもいない情けない醜態をさらしてるだけだけどな。

>>909
その前提とやらはお前らの中にあるだけで、
相手と共有する説明責任からは逃げていると>>907で言われて
ここは議論する場じゃないと>>908で逃げたばかりだろ。

なにを自分らの尻尾追いかけてクルクル回ってんだ？

お前は体面と理論の区別がついてないと
親切に教えてやってんだから、勝ち負けとか悔しいとかの感情を抑えて、
落ち着いて考えた方がいい。じゃないと一生馬鹿にされるだけだぞ。
いつもそうだろう。

>外に出力しても無意味だから、

はっきり言われて怖いのは解るけどな。
解決策は上に述べたとおりだ。それ以外ない。がんばれ。

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 14:48:20.51

>自分が常に正しいという前提でしか思考できないアスペ。

それアスペと関係ないw
誰でもある程度そうやからお互いの主張を説明せんといかんのやろ。
それを拒否してるのはお前やからなw

チンカスとかアスペとか
自分が言われて悔しかったことをオウム返しで
言いたいだけやろうが
頭悪いから滑りまくりで残念やなw

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 17:36:17.30

>>910
やれやれ・・・

>>900のレスも駄目駄目だけど、>>910も酷いな
物事の切り分けが全然出来ていない
いよいよこのﾁﾝｶｽ君はまともの話が出来ない人種らしいね

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 17:39:29.01

>自分が常に正しいという前提でしか思考できないアスペ。

ﾁﾝｶｽ君がアスペかどうかまでは俺には判断できないが、確かに>>910のレスを読むと
「自分が常に正しいという前提でしか思考できない」まではその通りだと思う
本当にご愁傷様に感じるよ

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 18:04:37.03

アスペって本当に馬鹿だな。
必死で反論することが、時分の非を認めることになるのを気づかない。

相手がどう考えるか理解できないから、当然なんだろうけど。
↑
これがアスペの本質的な障害。

アスペがどう思おうが、アスペの存在は迷惑です。
アスペはまともな社会生活は無理なんで、どっかいけよ。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 18:09:13.72

>>914
そこまで言っては教程君が可哀想だな。
彼も必死なんだから逃げ道を残してあげないと。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 19:01:37.55

「自分が常に正しいという前提でしか思考できない」人間が、相手に一番感じることは、
「自分が常に正しいという前提でしか思考できない」「まともに話が出来ない」
だろうということは容易に想像できるなw

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 19:05:19.60

「ご愁傷様に感じる」は新しいなwwww
無教養も市野に騙されるくらいの低レベルになると
なかなかのもんだw

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 19:05:27.11

>>916
物凄いパラドックスｗ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 19:14:03.91

>>918
だからどんな場所であれお互い自分の言いたい事については
説明しないといかんということよ。

説明するつもりはない(ｷﾘｯとか言った時点でオワってんだよw

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 19:33:54.32

今までのスレの流れを見ていると、とてもそんな賽の河原で石を積むような事はしたくないな
どうせ話を聞くつもりも理解するつもりもないのは分かってるからね
紳士的な教程派にすら、酷い態度だったじゃないか
そういう人達も呆れて来なくなった

まともに話をしたいなら、まず真摯に話を聞くという態度を示せよ
全てはそこからだ

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 19:52:32.06

全てはそこから？
自意識過剰にもほどがあるな。
そこからなにが始まるんだよ。
お前のドヤ顔か？

説明するつもりがなく馬鹿にして笑いに来てるだけだと宣言してる奴の話を
どうやって真摯に聞くんだよ。

そして説明しないことを非難されたら「紳士的な教程派」をもってきて相手を非難とかもうね。
おめえ紳士的じゃないし全然関係ないじゃん。
本当に人格障害だな。
自己愛性人格障害つまりゲス。
アスペとか軽く霞むほどのゲス。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:07:57.06

>>921
ほらねw

これが否定派の人間性だよwww
まともに相手するだけ無駄だというのが良く分かる

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:15:03.45

>>922
じゃあなんでここに粘着してるの？
ここになにしに来てるの？

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:19:51.15

自分が常に正しいという前提でしか思考できない奴の間違いに突っ込むのが楽しいから
そして奴らが必死に言い訳すればするほど醜態を晒すのが面白いから

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:22:51.08

>>915
自分の事をアスペと呼ばれて、相手をそう呼ぶのはどんな理由だったっけ？
確かそれは君らの言い分だったよね

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:25:12.84

>>924
おまえ、間違ってすらいないんだよ

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:25:51.50

>>924
全然突っ込めてないしいつも涙目で敗走して醜態晒してるじゃんw
さすが自分が常に正しいという前提でしか思考できない奴の自己認識は違うなw

で、そういうお前みたいなチンケなゲス野郎の話を真摯に聞く奴がいると思う？
思うとしたら、なぜ自分はそう思えるんだと思う？wwww

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:28:31.58

>>927
鏡見ろよ、ﾁﾝｶｽ野郎

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:30:47.94

>>925
その日本語でなにか意味のあることを表現できてるつもりかw

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:31:22.36

>>928
小学生w

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:34:09.47

>>924
それが楽しくて面白いんだ…
そんなカスな事は普通思っても恥ずかしくて言えんだろ…

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:39:24.80

>>928
それ涙目で敗走じゃんw
本当にご愁傷様に感じるよwwwwww

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:39:36.77

>>931
まともに取り合ってもらえないからって文句言うなよ
全ては否定派の態度の悪さが招いた結果だ
自業自得だよw

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:41:26.46

>>932
おうおう、悔しさいっぱいのレスだ
さすが脳足りんの電凸君w

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:49:54.91

>>933
ここではまともに取り合ってもらえんぞ
なんでもありのしげのブログへ行きな

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 20:53:21.44

>>933
どこをどうやったらまともに取り合わないことに文句いってるように読めるの？
単純にお前のゲスさに引いてるだけだろどう読んでもw
自業自得？お前に取り合ってもらえなくて？
笑かすなw本当に自意識過剰だなw

だから体面で解釈するから
そんな恥ずかしいこと言っちゃうんだって教えてやってるだろ？
いい加減学べw

>>934
おまえ鏡見ろよﾁﾝｶｽ野郎なんて言われて人が悔しがると思うの？wwww
小学生に泣かされるタイプ？wwwwwww

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 21:33:14.60

>>936
おお、悔しい悔しいw

必死になって食い付いてきてるよwww

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 21:39:46.50

これが否定派の人間性だよwww
まともに相手するだけ無駄だというのが良く分かる
↓
じゃあなんでここに粘着してるの？
ここになにしに来てるの？
↓
自分が常に正しいという前提でしか思考できない奴の間違いに突っ込むのが楽しいから
そして奴らが必死に言い訳すればするほど醜態を晒すのが面白いから

間違いに突っ込むのが楽しいから粘着？
醜態が面白いから粘着？
人間性がなんだって？wwwwww

つか粘着してる理由を聞かれて素直に答えるなよw
粘着してんのかよw

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 21:41:35.15

ここまで俺のレス通りの展開

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 21:43:30.58

>>937
おまえの突っ込み全然面白くない。
ほんと小学生並。なんとかしろ。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 21:44:17.83

>>939
ご愁傷様に感じるよwwww

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 21:49:20.17

>>940
そりゃ、悔しく感じているんだから、面白くないだろうね
なにを当たり前のことを言ってるんだ？

御愁傷様に感じるよw

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:02:52.15

>>942
まあアスペには一番難しいところだろうなw

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:04:32.57

さて、では本題に戻るか

20日間スキーを練習しても急斜面を滑れない、技術向上の為にスクール入る人間が居ない、雪庇の上を滑っても問題無い

否定派のこの馬鹿な主張
これこそがこのスレの否定派の本質
あと>>806もね

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:05:39.14

>>943
www

アスペ呼ばわりされて悔しかったんだねw

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:06:09.97

相手の事を考えれないアスペが発狂すると

このように、一方的にわめきちらします。
その内容も、自分が過去に言われて悔しかった事を
そのまま言ってるだkなので、
こちらは全然痛くもかゆくもないという事が理解できません。

このような場合のアスペのキーワードは「オウム返し」
過去に言われてよっぽど悔しかったのでしょう、
場違いで使ってるので、こっちとしては、何と対応してよいのかわかりません。

ここでも、自らアスペを告白することになっているのです。哀れ。

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:06:16.18

で、ゲレンデ内足君の今シーズンは
こんだけ馬鹿にされたからくやしくて
山スキー買って痩せ尾根でトラバースかな？wwww
雪庇に気を付けてねwwwww
怖くても板はずして根元をツボ足で踏むくらいなら
ギルランデの方がいい場合もあるよwwwwww

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:07:08.96

>>946
ぷw

遅いよ

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:09:57.77

>>944
君は教程読む前に論理学の勉強をした方がいいね。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:12:55.49

じゃあ、論理学の得意なw>>949、論理学が駄目だと言う俺にも分かるように、間違いを指摘してみなよ
>>949の俺様理論じゃなくてねw

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:38:46.01

え～と、雪庇の斜面で抵抗がゼロならピンポイントで静止できる？w

冬山の経験と雪上訓練を受けていないド素人には雪庇の危険性が判断できない。
遭難されても周りが迷惑だな。
この件は終了

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:42:45.90

>>951
はい、また涙目で遁走か
とことん使えない奴だなw

ﾁﾝｶｽ野郎

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:50:33.03

>>951
「俺は玄人だから、雪庇の危険性は判断出来る。この雪庇はFL越えなければ大丈夫だ。よしギルランデだ！」

以降、彼の姿を見たものは居なかった

～完～

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 22:57:11.24

>>953
君は空中浮遊できたねW
はやく、なんでもありのしげのブログにいけよ

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:00:23.58

>>950
>>944の内容は直接否定派からは発せられていない。
お前が、それが否定派の主張だとする根拠は>>813が>>726を間違いだといったから。

>>726は間違いだという否定派の主張から
否定派が>>944を主張したという結論は導けない。

なぜなら>>813はどこが間違いだとは言っていないのに、
全ての命題について間違いだと言ったと仮定している。

またそれがどう間違いだとも言っていないのに、
それぞれの命題に不完全な論理関係を取って、
それを否定派の主張としている。

たとえば

1: 普通、スキーを始めて20日もまじめに練習すれば、急斜面なんか苦にならなくなる
2: これを否定派は間違いだといった
であるから
3: 20日間スキーを練習しても急斜面は滑れない
4:というのが否定派の主張である

というお前の論理展開について言えば、

2は不明なので否定派が1を偽であると言ったとは限らない
3は1が仮に偽である場合に唯一真である論理関係になっていないので、それだけとは限らない
したがって論理的に4とは言えない

ということになる。他の命題も同様で全く合理性がない。
どこか解らないなら聞けば教えてやる。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:01:45.90

>>953
本当に痩せ尾根渡ったことないんだw
そんな一生懸命素人くさい主張すんなよ恥ずかしいw

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:12:20.43

>>955
じゃあお前が>>726が正しいか、正しくないか言えば済む話だ

どうせ言えずに、もしくは「論理的に間違い」と言って逃げるんだろうがな

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:13:29.00

>>955
自分が否定派かどうか、名乗ったうえでね

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:24:37.17

>>957
じゃあ、とはなんだ？
>>726が間違いかどうか俺が表明して済む話じゃないぞ。

お前の主張が論理的に出鱈目だから、まず教程の前に論理学を学べといったまでだ。
そうしたらお前が論理的に間違いだというなら指摘しろといったから
説明してやったんだろうが。

>>726の話がしたいならしても良いが、
そのまえに>>944が論理的に間違いだったことを認めるか、反論するかするべきだろう。
頼んだことをしてもらった相手にそういう舐めた態度だから、
人格障害だのゲスだのと言われるんだぞ。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:36:56.23

>>959
>>>726の話がしたいならしても良いが、

じゃあ早くしろ
逃げるな

961 ：やじうま：2013/08/08(木) 23:41:35.84

>>960
敗走しながら後ろを向いて　逃げるな！にげるな！
見苦しいぞw

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:46:14.58

>>959
「俺の主張」は>>726なんだけど？
論理的に何がおかしい？

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:46:21.35

>>960
おまえなあ、全力疾走しながら何言ってんの？

>>>>726の話がしたいならしても良いが、
>じゃあ早くしろ
>逃げるな

その次の行を読めな。
もう一回書いてやる。

>>726の話がしたいならしても良いが、
そのまえに>>944が論理的に間違いだったことを認めるか、反論するかするべきだろう。

逃げるなら逃げてもいいんだぞ。どうなんだ。

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:51:20.68

>>963
>>726に対して、正か誤か言えばいいだけなのに、何を逃げてる？
否定派代表として、早く言えよ

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/08(木) 23:57:06.56

>>962
>>964
馬鹿のふりしか逃げるすべがなくなったか？

いまここで問題になってるお前主張は>>726じゃない。
いまここで問題になってるお前の主張は>>944だ。
>>944のお前の主張とは、
「20日間スキーを練習しても急斜面を滑れない、技術向上の為にスクール入る人間が居ない、雪庇の上を滑っても問題無いというのが否定派の主張だ」
というものだ。

これの論理的な間違いを指摘したのが>>955だ。
それはお前が指摘しろといったから指摘してやったんだ。

>>726の内容についての議論は、この話題とは関係ない。
その指摘について認めるか反論するかしないなら
この話題については当然お前は逃げたと見なされる。

>>>726に対して、正か誤か言えばいいだけなのに、

逃げるなら逃げてもいいが、何を偉そうにしてるんだ。

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 00:04:05.73

>>965
この話題とは関係ないということにしたいのか
つまり否定派として公に>>726を認めたくないんだな
だから明言せずに逃げてる
そうでなければはっきり言えるはずだ

違うか？

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 00:13:06.37

>>966
違うとさっきから言っているだろう。
馬鹿のふりはさぞ辛かろうが自業自得だ。

>>944のお前の主張が論理的に間違っているということについて、
お前の依頼で>>955で指摘した。

この>>944の主張が論理的に間違っているという俺の指摘について、
理解した上で反論がないということでいいなら、そう言え。
それが依頼したものの最低限の礼儀だろう。

間違いを認めるのは嫌だが反論も出来ないでは通らない。
理解できてないなら聞けともいってやってる。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 00:45:26.53

>>966
おいおい。
こんだけ相手して貰っておいて黙って逃げ落ちか？
ひでえな。

馬鹿らしいから俺も落ちるけどな、
その間に>>967にまともに答えてりゃ、
他の話なんてそのうちまたお前がボロボロになるまでやってやるし、
シレっと違う話始めてりゃ反論できずに逃げたってことだ。
それはそれでこちらは一向に構わんぞ。

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 02:36:30.35

否定派は、ゴチャゴチャと「そんなこと言ってない」の言い訳が多すぎ。

＞全ての命題について間違いだと言ったと仮定している。

否定派の>>813は「まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ」と言ってるんだから、
これは全否定してると充分読めるよな。
もしそうでないと言うなら、具体的にどこがどう間違いで、それ以外は正しいと
認めると言えばいいじゃんか。

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:15:43.43

>>968
いや、別な話はしないよ

お前は否定派か？
そして>>726の内容は間違いと思っているのか？

ただそれだけの話に答えたくないから、>>944を論理的に間違ってるなどと、逃げの話をしているんじゃないか

もう一度聞くからさっさと答えろ

否定派として>>726の内容を間違いと考えるのか？

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:28:52.24

アスペの見分け方、その1

できる、できないの話になると、単純にどちらかを決める思考しかできない。
「～とは限らない」や「～時々できる」、さらには
他の条件により変わる場合などを考慮できない。
アスペ障害特有の思考回路が閉ざされており、外部からの要因を取り込めないからだ。

例えば、「お金持ちは善人、それは違います」という発言があると、
まともな人は無意識に、この意味は「違う場合もある」なんだと
変換して認識します。これがコミュニケーション能力です。
アスペはそういう能力がないので、ロボットのように真偽どちらかに分岐するしかできない。
だから、「じゃあ、お金持ちはみんな悪人なんだな」という極端な発言をする。

さらに言えば、アスペは善人の逆は悪人であるという思考しかできず、
「普通の人」など、会話にない選択肢を自ら見つけ出すことは、不可能。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:32:53.43

今までのやりとりを見てもそうでしょう。
雪庇や急斜面の話、「おまえが○と言った、じゃあ○なんだな！」
その発想自体が間違っているのに、そう思ってないから、
ずっと、その質問に執着する。

「おまえが○と言った、じゃあ○なんだな！」
これが違うということには一生気づかないでしょう。

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:34:01.93

>>971
お前、すぐ「アスペ」に逃げるのなw
他に反論の仕方はないのかよ、クズ

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:35:49.93

>>972
はい、じゃあ>>726に答えてね
はっきり言わないのに伝わると思う方がおかしいよ

俺はお前のｶｱﾁｬﾝじゃないんだから

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:40:43.63

アスペとこのような事態に陥った場合に修復は不可能です。
障害なのですから、まともな対応をしても無駄です。

まずは、アスペの言動が他人と違うと認めさる。
現実社会であれば、その場にいた全員に多数決のように意見を聞いて、
アスペだけが特異だと認識させる。そのうえで
「あなたは特殊なので私たちの会話に加わらないでください」と言えるのですが、

インターネット上であれば、それは不可能なのです。
アスペは状況を考えることはできませんので、
常に「自分と同じ意見の人がいないわけがない」と思ってます。

残念ですが、無視するしかありません。

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:42:56.85

「お金持ちは善人です、それは違います」←完全否定

「お金持ちは善人です、そうとは限りません」←限定否定

この違いが分からない奴が、何を言ってるんだ？

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:45:18.20

そして、教程については、なんの意見もしていない私の書き込みに
アスペ論しか書き込んでない私の意見に反論することは、つまり

「自分はアスペじゃない」「アスペはそんなのではない」

と思ってる人間しかあり得ないという、発想もできません。

つまり、>>973,>>974は、限りなく100%に近い確率で
アスペルガー、もしくは、そう呼ばれている人間です。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:45:30.29

>>975
ぷっ

多数決どころか、否定派の誰もが>>726に答えられないじゃないか
ごちゃごちゃ言わずに早く答えて俺を黙らせてみろよ、ボケども

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:47:01.02

>>977
アスペの話をしている奴に、乗っかるとアスペなのか？
どんな理屈だw
お前の方がアスペだろ

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:48:34.80

>>976
アスペさんの疑問に答えてあげましょう。
そういうことは、会話の流れで判断するんですよ。
同じ言葉でも、時と場合で違った意味になる。

文面から1対1の意味しか認識できないのは障害なんですよ。

君は、わざわざ、それを告白してるんですよ。

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:50:27.10

>>979
「乗っかる」と「反論」は全く別ですね。

この場合は、アスペ症状じゃなくて。

君の低学力が原因です。

改善できるから、がんばれ。

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:52:07.43

>>980
普通ならね

だが、否定派はいつも「そんなことは言ってない」で逃げるからね
だからはっきり確認できないうちは引き下がらないことにしたんだ
「論理的w」に何も間違ってないだろ

早く>>726に答えろよ

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 07:58:45.11

逃げ続けて答えられないならもう否定派の考えは>>944でいいな
俺に絡んでくる奴の誰もはっきりさせないし、他の誰も答えないようだし
そして逃げるために俺をアスペ呼ばわりかよ
そんなので長々とレスを引っ張るのなら、スパッと答えた方が早いのにコイツら何やってるんだろうね

精神的におかしいんじゃないか
猛暑にやられたか？

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 08:41:44.93

>>983
いいやお前は完全にアスペだよw
お前のノウナイ変換が酷いことは皆わかってる
前の物理のやり取りの事を忘れたのか？
お前の暴言の数々見ろよ。
それが素のお前自身の姿だよ。

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 08:43:03.86

>>982
言っても無駄だと思うが、間違ってる。

病院いけ。

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 09:09:39.29

>>985
やっと認めたか
つまり否定派の言い分は>>944で間違いないと言うことだな

ところで普通の人間にとって、見も知らない他人をアスペ呼ばわりする発想はない
お前ら自身がアスペか、もしくはアスペに近いところにいるから、医者でもないくせに他人をアスペ呼ばわりするんだよ

相手をアスペと呼んでおいて、自分が言い返されるとそれがアスペの証拠だとか、自分のアスペ話に乗っかると
そいつはアスペだとか、そもそもその論理がおかしい
普通の人間の考え方じゃない

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 09:18:45.49

おはよう。>>968だ。

>>969
>否定派は、ゴチャゴチャと「そんなこと言ってない」の言い訳が多すぎ。

おまえな、まず自分が頼んで教えてもらったことについて
一言もないとは、いい大人がどういう了見だ？

>否定派の>>813は「まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ」と言ってるんだから、
>これは全否定してると充分読めるよな。

逃げ落ちして一晩考えてそれか。小学生か？
「酷い」ではどう否定しているかわからないだろう。
お前、文についてネガティブな表現をされたら、
相手の主張はすべて元の全否定だと理解するのか。
肯定と全否定の間にはなにもないのか。

ゲレンデ内足「Aだ。Bだ。Cだ。」
否定派「全般的に酷い」
ゲレンデ内足「では否定派の主張はAじゃなくBじゃなくCじゃないということだ。」

お前が言ってることはこういうことだが。これが正しい論理でないことは解るよな？

>もしそうでないと言うなら、具体的にどこがどう間違いで、それ以外は正しいと
>認めると言えばいいじゃんか。

それは別の議論だと言っているだろう。
>>944のお前の主張が論理的に間違ってると認めたらその話に移ってもよい。
あるいは逃げるか、まともな反論をすればそれでもよい。

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 09:20:51.88

だが>>970で別な話はしないと自分で言っているので、
>>726の話をしたければ>>944の論理的間違いを認めるまで話は進まない。
なにしろ>>944の論理的間違いを指摘せよと言ったのはお前だからな。
こちらが勝手に指摘して間違いを認めろと言ってるわけじゃない。

>>970
>いや、別な話はしないよ
>お前は否定派か？
>そして>>726の内容は間違いと思っているのか？
>ただそれだけの話に答えたくないから、>>944を論理的に間違ってるなどと、逃げの話をしているんじゃないか

別な話はしないといいながら別な話だな。
お前がいいだした>>944論理的に正しいかという話題と
>>726が間違っているかどうかという話題が
同じ話だと思うなら本当に病院に行った方が良い。

いつまで馬鹿のふりで逃げるつもりだ。
それとも本当に馬鹿なのか？それを認めるなら話を変えてやってもいいぞ。

>>950におとしまえをつけろ。話はそれからだ。

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 10:26:55.37

否定派は救いようがないなｗ
教程派が一人だと思い込んでるのもアレだが、>>726の１・２・３に対して、
>>813は「まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ」と言ってるんだから、
１・２・３がどういう理由でどう酷いと考えていいるのか、具体的に言えば
済む話だ。
なんで、こんなに長々と言い逃れをつづけるかな。

＞お前、文についてネガティブな表現をされたら、
＞相手の主張はすべて元の全否定だと理解するのか。

「まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ」と言ってるのに対して
これをみて否定派は、肯定の部分もあると思うのかよｗ

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 10:36:07.09

>>987
まず>>969は俺のレスじゃない
だからその人に搦むのはお門違いだw

そして文脈や流れを見ても、>>813は>>969の理解の仕方で何も間違いはない
例え全否定でなくとも、>>813に部分肯定の要素など何処にもない
だからお前の解釈がお門違いなのは間違いない
そしてお前の言う通り>>813が否定派であるなら、俺は>>813に用はない
否定派でない>>813は俺にとってノイズでしかないからな

だからお前は自分の立場を明かして早く答えろよ
それからお前が搦んだ>>969にもちゃんと落とし前つけとけ

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 10:39:53.39

さて反論が無いようだから、否定派の考えは次の通りでいいな

20日間スキーを練習しても急斜面を滑れない、技術向上の為にスクール入る人間が居ない、雪庇の上を滑っても問題無い

否定派のこの馬鹿な主張
これこそがこのスレの否定派の本質
あと>>806もね

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 10:57:45.59

言うなれば今状況は、
アスペがか勝手な解釈をして発狂しているだけ、
相手にそんなつもりもないので「へ？」て感じ。

現実社会なら、周囲ドン引きで、みんな逃げるって状況。

「さて反論が無いようだから、否定派の考えは次の通りでいいな」
こんな、事を現実社会で言っても、
誰もいない空間で、独りでわめいてる変人。

つまり、君は変人。

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:11:17.08

まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ」と言ってるんだから、
１・２・３がどういう理由でどう酷いと考えていいるのか、具体的に言えば
済む話だ。

若しくは肯定や、否定も肯定もしていない部分があるというなら、それも
具体的にどこがどう間違いで、どこがどう間違いでないのか言えばいい
だけだ。

なんで否定派は、言い逃れに終始するかな。

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:44:23.32

>>989

>１・２・３がどういう理由でどう酷いと考えていいるのか、具体的に言えば
>済む話だ。
>なんで、こんなに長々と言い逃れをつづけるかな。

残念ながらそれで済む話じゃない。

>>944が理論的に間違ってることを指摘しろと>>950で言ったのはお前であって
こちらが勝手に指摘してるわけではない。

指摘されたとたん>>726の話にすり替え、
自分の論理的間違いから長々と言い逃れをしてるのはお前だ。

>「まあ、全般的に酷いが特に２は酷いｗ」と言ってるのに対して
>これをみて否定派は、肯定の部分もあると思うのかよｗ

全否定でなければ肯定の部分もある、という命題は間違いだ。
もちろんあってもなくても構わない。
酷いと言ってるだけなんだから否定や肯定の問題じゃない可能性だってある。
それくらい解るだろう。

>>944の主張は否定派がしたものじゃなく、
お前が間違った論理展開によってでっち上げた無意味なものだ。
これを認めるなら>>726の話をしてもよい。

必死の逃げで>>726に拘ってるが、
先に言っとくとこれもお前がくやしまぎれに出してきたオモシロ論理だぞ。
逃げ道としてはあまりおすすめしないがな。

>>991
お前は教程を読む前に論理学の勉強をした方がいい。

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:47:49.56

次スレ。
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】46落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1376010721/

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:50:09.89

>>994

オイオイ、肯定派は一人ではないと何度言えば理解するんだ？？？

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:53:11.76

＞先に言っとくとこれもお前がくやしまぎれに出してきたオモシロ論理だぞ。

だから、どこがどういう理由で「オモシロ論理」なのか具体的に指摘しなよ。
おまえは幼稚園生並の知能だよな。
幼稚園生が「ば～か　ば～か」と言ってるのと同じだ。

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:57:47.80

>>996
教程派の二人称の中身がどうかなど何の関係もないが？

>>944や>>991は否定派の主張ではなく、間違った論理で導かれた無意味なものだ。

それは>>950がいうから指摘したもので、
その議論に逃げているという言いがかりは醜い逆ギレでしかない。

それを認めるなら>>726の中身について批判を始めよう。
何度も言わすな。

999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 11:59:11.62

>>997
その話に逃げたくてしょうがないみたいだが、
その別の話に移る前にやることがある。

何度も言わすな。

1000 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/08/09(金) 12:00:02.77

結論：教程君は恥を知るために論理学を学んだ方がいい。

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