【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】44落下目
2 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:27:54.25
実際の地球上には、厳密に言えば完全な自由落下も完全な形の球も 完全に均一な材質の球なんてないが、それらを考慮する前にできるだけ 単純化したモデルからスタートするのは普通なんだがww 否定派は、そうではないらしい(笑
3 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:29:04.68
そして奴らは、常に逃亡を繰り返す!
>>2 言ったと言うレス指定しなよw
出来るんだろ?
239 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/03(水) 11:02:44.60 237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/03(水) 11:00:01.60 >水平面と角度0で静止してるものは抵抗が0でも、勝手に動き出すことは ない!!!!!!!!!!! 抵抗のない斜面でも動かないらしいwww これ永久保存物だ!!!!!!!!!!! 否定派が、慣性の法則の超基本的なのも知らないのが証明されたな。
250 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/03(水) 11:12:20.91
>>245 角度(斜度)0で静止してるものは抵抗の有る無しに関係なく、
力を加えない限り静止し続けるって、こんな基本も解らないのかよ。
斜面だったのでは?
9 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:39:40.23
>>5 山頂から同じ高さを直滑降するのに、方や急斜面 方や緩斜面 の場合 どっちが
スピードが速くなる??
その時、もし両方とも抵抗0だとした場合と両者に普通のスキー程度の抵抗があった
場合に、その結果はかわってくるか??
君らは、違うといってるよなww
11 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:42:12.06
否定派「斜面だと、釣り合って静止してるものでも勝手に動き出す!」
12 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:43:19.76
>>10 ハイ、にげー
否定派は、逃げないで答えろよ。
>>11 自らテンプレ材料貼ってくれてありがとう。
15 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:45:55.06
否定派「一つの物体に重力が複数有るのが当然だ」
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:46:56.13
否定派「球が転がると滑るは、摩擦の有る無しは関係ない!」
キチガイ対キチガイ(おそらく2〜3人)の罵り合いの開幕ですw スキー愛好家の方は、参加すると馬鹿が伝染しますので注意しましょう
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 22:48:13.30
>>14 ならば、逃げずに答えたらww
山頂から同じ高さを直滑降するのに、方や急斜面 方や緩斜面 の場合 どっちが
スピードが速くなる??
その時、もし両方とも抵抗0だとした場合と両者に普通のスキー程度の抵抗があった
場合に、その結果はかわってくるか??
>>15 まあそうだろうな。一つの素粒子に二つ以上の重心があると言ったら間違いだろうけどw
>>18 獲物の処分は仕留めた人に任せるのがマナーなんで、俺は遠慮しとくw
427 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/03(水) 18:17:01.01
>>426 あほですねー
横向きの場合、雪は僅か変形するから接雪面は水平になるんだよ。
もちろん直滑降では、それでは水平にならない。
君さー 板と雪面の話だって、知らなかった?
446 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/04(木) 07:53:58.31 否定派は、頭悪い! 横向きなら、たとえ雪面が変形しなくても、摩擦ゼロでも 勿論斜度にもよるが、ピンポイントでバランスの取れる場所が 有るって解んないのかよww
>>9 ホントにバカだな
お前は加速度だけ見てるから間違えるんだよw
>>9 まさかこれに引っかかるとはね。
馬鹿にも程があるw
27 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 23:25:56.65
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/07(日) 23:46:55.51
>>25-26 否定派は俺の言ったのに異を唱えているが確定しましたww
ピンポン君は回答するとき確実に検索かけてるねw 回答の間とかでバレバレw
33 :
新顔 :2013/07/08(月) 01:40:57.67
落ちる力は引力だ。 緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。 この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない。 つまり、その科学的センスはエクセレントだ! 世界イチノ教程信者だけの事はある。 周りを巻き込まずにやれよ。
>>29 まずは抵抗の全く発生しない斜面で。
静止出来る理論を説明してみろよw
お前の慣性の法則とやらは停止出来てる事が前提なんだよw
それに抵抗ゼロの斜面にエッジを立てる方法も聞きたいw
抵抗ゼロなのにエッジがどう作用するのか詳しくwww
最初にはっきりと前提条件を提示したり確認したりしない(できない)lのが、教程(君)論理の特徴。 不都合が起こると、後出しジャンケンの詭弁法で「後から前提条件を変える」のが教程(君)論理。 「摩擦や雪面抵抗が無い」条件では、物体(スキーヤー)は「斜面」に静止することはできない。 しかし、条件変えて、「階段」とか、「雪面抵抗がある」状況であれば、当然斜面上で静止することができる。 それを、摩擦や雪面抵抗が無く「つりあうことが原理的に不可能な前提条件でも」、 「つりあうと仮定すれば」静止できる、と信じるのが、「教程君の慣性の法則」のようだ。 慣性の法則を、教程君のように誤解しているスキーヤーはいないだろうか? もし誤解していたら、その方には、スキーの説明に「慣性の法則」の用語を使わないことを薦める。
1つの物体を1つの系とみなせば、重心は1つ。 2つの物体を1つの系とみなせば、重心は1つ。 2つの物体を2つの系とみなせば、重心は2つ。 1つの物体を2つの系とみなせば、重心は2つ。 物体と系の概念の区別が必要。 理論派はこれで理解できるだろうか。 教程君には理解できないであろう。
教程君が最後まで逃げ続けた問題。 >教程君の設定してる抵抗ゼロの斜面と自由落下だと同じ高さからスタートして。 >地面に到達した時の速度は、斜面の方が遅い。 >斜面の角度は30°一定。 >重量は双方同じ >空気抵抗無し >板の方向は縦向き > > >イエス? >ノー? 摩擦も空気抵抗も無い(抵抗ゼロ)場合、つまり力学的エネルギー保存則が成り立つ場合、 両者は、同じ位置エネルギーを運動エネルギーに転換するため、地面に到着したときの速さは同じ。 つまりこれはノーが正解の問題である。
>>36 あくまで、地球の重力下でスキーをすることが前提なので、常に系は一つ。
そして、一つの物体に重心は一つ。
天体力学持ち出したのは、たんなる言葉遊びだろう。
重力下で滑走、回転運動の話題だけにして欲しい。
39 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 06:53:35.61
否定派スッゲー ばぁ〜〜〜かw
おい、新顔の
>この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない。
これが、おまえら否定派のレベルだ!!!!!!!!!!!!
抵抗が有ろうが無かろうが、加速度は急>緩の関係は変わらない。
お前らの頭の頭の悪さは、いったいなんだ!
そして
>>34 以下、アホの連続ww
理論派さんはいつから基礎屋になったんですか?
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 07:03:50.48
>>34 要はバランスが取れればいい話だ。w
慣性の法則によって停止するなんて誰がいったよ????
停止していればそのまま停止し続けるであって、それによって
停止するなんて、そういうふうに日本語が読めないのが否定派だ。
>>36 系と物体って、勝手に話を作るなよ。
理論派は、一つの物体には一つの重心だと言ったんだぞ。
系が〜〜〜なんて言ってない。
それに対して、おまえらは一つの物体に複数の重心があるのが普通だと
いったんだからなww
42 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 07:08:54.61
>>31 そうオマエラって、検索して確認するってしないのかできないのか
だからトンデモだらけになるよなww
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 07:13:36.41
>両者は、同じ位置エネルギーを運動エネルギーに転換するため、地面に到着したときの速さは同じ。 ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!! 劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 否定派の知能の低さ!!! バカ過ぎて話にならない。 同じ高さからスタートすると位置エネルギーは同じだが、 真下に落ちる場合と斜度を行く場合は、加速度と移動距離が変わる。 加速度 垂直>斜面 移動距離 垂直<斜面 だ。 もしこれで地面に到達した時の最終スピードが同じなら、 移動距離の長い斜面の方が、最初のエネルギーが大だった 事になってしまう。 抵抗の有る無しは、両者が同じ抵抗ならこの場合の最終速度の 比較については考慮する必要はない! 抵抗の有無で大小の結果が変わると思ってるバカが否定派だ。 だから同じ標高差なら急斜面直滑降よりも緩斜面直滑降の方が遅いんだよ。
45 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 07:25:09.08
同じになるのは、無限に落ち続けるか重力が超々強いブラックホールだ。 そうなれば最終的に光の速さになる。 よってブラックホールは光さえも出られない。 新顔のように頭の悪い否定派諸君には、ムズカシすぎるかw
>>36 こいつ一体何を論じたいんだ?
バカだろw
>>38 >それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。
で引っかかっていたんですよね?
右半身を1つの系、左半身をもうひとつの系(2つの系)とみなすと、
2つの重心で正解なんです。
それで力学的には何の問題もありません。
>>47 前スレの
---------------------------------------------------------------------
572 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/04(木) 22:20:18.49
人間の体は、椅子や積み木ではない。
筋肉の緊張で固定されているが、力を抜けばグニャグニャ。
スキーに垂直に荷重するには、重心を板の真上に(鉛直方向に)置くしかない。
けして、
両スキーに50:50の荷重が行われることはない。
それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。
---------------------------------------------------------------------
の話だな。
>>38 これ理論派の発言だよな?
最後の2行、背理法のつもりのようだけど、
「右半身、左半身と二つの重心が必要。」が、別に力学的に何の問題も無い(正しい)のであれば、
「両スキーに50:50の荷重が行われる」のも、何の問題も無い。
ということ。
>>44 お前はわかってんのに理解できてないんだなw
>同じ高さからスタートすると位置エネルギーは同じだが
>加速度 垂直>斜面 移動距離 垂直<斜
ここまで書いて抵抗ゼロの時に何が減速要因がになるかわからないとはw
激バカとはw自分の事だぞw
ググっても間違えた解釈するってすごいぞw
>>50 検索してものをそのまま書けても、中身が全く理解できていないってパターンかなw
>>41 だからそのバランスはどうやって取るんだよw抵抗ゼロでも何の力が発生するんだよwww
ついでに抵抗ゼロの雪面にどうやって変形を与えるんだよw
具体的に説明してみろよボケwww
53 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 08:38:48.54
そうだ、スマン 俺の間違いだ。 下についた時は1倍だ。
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 08:39:48.90
簡単な計算を勘違いした
>>49 それ理論派じゃなく、
丸い積み木で瞬殺された、
匿名で発言するのは良く無いと書いた、
一般人じゃない、いんちき球関節君じゃないのか?
>>53-54 教程君、
>>37 が再アップした問題に答えずに
延々と詭弁で逃げ続けて荒らしていたのは
この簡単な問題を解けなかったからなのですね?
ここの皆は瞬時に解いた上で話しているのに.…
教程君はそれでもまだ、
簡単な問題を解けなかった自分の方が、
問題を瞬時に解いた上で話しているここの皆より、
知的能力が高いと思っているの?
>>44 で終わりだろ。しょうもない。もともと大して意味のある議論じゃないよ。
教程の「重力によるスキー板の横軸に沿う力(ターン内側に向かわせる力)は、スキー板の横軸と水平面のなす角度によって規定される。」
をオカルトと思うか聞かれて、なぜか逃げ惑いながらようやく「正しい」と言った教程君が、
物理と感覚の区別がついてないことを自分で証明したのが
>>44 だ。
論理的思考が無理でも、自分が言ったことがそのまま自分に返ってくることくらいは
社会人として理解してくれればいいけどな。
>ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!!
>劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>否定派の知能の低さ!!!
>バカ過ぎて話にならない。
58 :
新顔 :2013/07/08(月) 10:26:38.22
俺は教程君に何の期待もしていない。 大丈夫、恥ずかしくても生きて行けるさ。
教程君
>>44 までノリノリで俺以外のスベテガ下等!!!だったのにw
自分が一番下等だったと言うオチw
憐れだなwww
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 12:59:03.26
新顔 自分は、初歩的なミスは認めるが、おまえ、よくまぁwwww
どうでもいいけど、抵抗ゼロなら斜面に静止できないは理解したのか?
>>17 結論出ましたね。
キチガイ対キチガイという事にして欲しいという、あなたの気持ちは伝わりますが、
教程知らない力学知らない嘘つきカルトの教程君がキチガイだっただけでしょう。
ですから正しくは、スキー愛好家の方は、教程君みたいな人を相手にすると馬鹿が伝染しますので注意しましょう、
ということですかね。
キチガイやカルトを相手にするなら、前スレで教程君の相手していた人たちのように、
キチガイやカルトの論理(前ニュートン力学+朝鮮論法+詐欺の手口)をよく理解した上で適切に対処しましょう。
というくらいですかね。
しげの、一生懸命、ここ見てるらしい
しげのも朝鮮論法と威張り逃げの使い手のようだなw
>>63 ほんとだw
だいたい従来の技術と言っているものが的外れで違うんじゃねーか?
たぶん藁人形の詭弁のようなw
日本は失われた10年があるから、外から外は10年以上前と同じと思っているのだろうけど、
世界の外から外は、この10年にだいぶ進化しているのでは?
その辺のセンスと時代認識がズレまくっていると思う。
2千年ほどずれている教程君に比べて、10年のずれならまだかわいいほうだけど。
技選やここでのキチガイ教程君の暴れっぷりなんて見てないで、
現在のオーストリア教程やカナダ教程などを読んだらいいのにね。
66 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 15:11:04.54
ここまで間違いを引っ張るヤツはかなり珍しいが、
壮大に間違えてるのに、ここまで威張り散らし一人祭り状態になるヤツはかなり珍しいなw
ただ、
>>53 が意外と素直でワロタw
基礎屋の言う「外から外」自体が、元々おかしいんじゃねーの?
>>68 なんかそんな気がするねぇ
理論派の言う「外から外」もおかしいし
角付け局面で重心の移動がない、もしくは外足側へ重心を移動させることを外から外としている。 簡単に言えば山足立ち上がりしてから外スキーの捻り出し。
>>71 それ、たぶんおかしいね。
瞬間と静止、荷重と重心の区別が付いていない、人の説明のように感じる。
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 17:23:11.96
『外から外』『外向傾』『捻り』等々を 「従来の滑り」とか「古い」とか「悪」とか刷り込んだ 市野の悪影響は大きいと思うよ。 そんなこと言ってるの日本くらいでしょう?
>>73 >『外から外』『外向傾』『捻り』これを信じてスキーしてきたのが、にしだ。
>>66 の滑り見ても、前後差も、X脚、そして映像では分からないが、おそらくシェーレンしているだろう。
少しはまともになってきたかと思ったら、まだまだだね。
骨盤が外向、云々言ってたから、そのまんまの滑りになっているだけなんだけど。
メット被って、パンチガード付けて、いっぱしのレーサーのつもりなんだろうが、こういう年寄りよくいるよな。
>>66 内足が使えてない。外足も使えてない。谷回りが無い。68点。
>>75 使える使えない以前にポジショニングが悪すぎだろ。
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 19:20:36.79
>>72 そうだろうね。
たぶんうんち踏んじゃったんじゃない?w
[sage]でうんち君、自演に来ているようだからw
うんち君以外age進行の方が、通行人が読みやすいかもね。
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 19:46:30.01
ところで、教程君以外の、ちょっとはまともな教程派って存在しないの? 教程君が教程派の代表という事でOK?
>>75 素朴な疑問なんだが、谷回りが無いと何故ダメなんだ?
ターン後半にエッジングが集中するからってのは無しでねw
っていうのは、30度以上の急斜面や難易度の高い荒れた斜面では
谷回りなんて意図的に作る余裕も必要もないと思うのだが。
>>78 昔はもう少しマシな感覚のイントラとか
いたんだけど、すぐいなくなっちゃうね。
教程君のゲスっぷりに
教程を擁護して仲間扱いされるのが
イヤなんじゃねえかなあ。
まあいずれにせよ教程派がどういう奴だとか人は関係ないんじゃねえか。
価値観が腐ってたり理屈がインチキだったり指導法としておかしかったりすれば
それを指摘するだけよ。
82 :
78 :2013/07/08(月) 20:09:42.17
>>80 そっか…
昔は廊下さんとかと意見交わして楽しかった思い出があるんだけどね…
教程君のような下衆じゃない、しかし内足も、って本気で思っている人がいると楽しいんだけど、
そういうのは、もう、無理なんだね… 残念。
一番近いのが理論派さんかな? って思って、たぶん最速下降線wの話題以来かな、っと思って、
ちょっと振ってみたんだけど… 残念。
まあ、もうちょっと面白そうな方が出てきたときに、また顔を出します。
そもそも、教程は来シーズンのお題目であってはいけないよね。 はっきり言って、「点数が〜」とかは一般のスキー愛好家には関係ない事だし、 どんな状況でも応用の効く本来の「基礎」を教示するべきだと思うのだが、教程君はどう思う?
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 20:17:51.94
>>66 例のあの人のカルト「おこし回転」を見てきたが、こちらは普通の滑りだな。
荷重、角つけ、回旋操作でエッジングがしっかりしてきたね。
「おこし回転」のあの動画見たら、海外スキーメーカーの開発技術者は泣くだろうな。 スキーはそう使うものじゃない、って。
86 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 20:24:56.07
>>82 廊下w いたな〜
確か50代で膝がガタガタだったはずだから、もうスキーは卒業したのかもねw
確かに惜しい人を・・・・
いやいや、また戻ってきますよ! いつかもうすぐw
>>79 無しじゃなくて、ターン後半にエッジングが集中するからだろ。
できるだけ早くプラットフォームを作って谷回りの段階から
ターン弧の広い範囲で均等にコントロールした方が
スピードにも乗れるし、余裕をもっていろいろなことに対処できる。
もちろん急斜面や深雪や難しい局面ではその範囲は狭まって
整地に比べて山回り部分でしか制動できなくなっていくが、
それでもできるだけ早くエッジングをして
ターン弧をできるだけ作り、広い範囲で制動しようとするのは必要だろう。
そのためには整地中-緩斜面では谷回りを作る練習をするのは合理的だ。
もちろん、それと内足主導とは直接関係ないし、
市野がいう谷回りの重要性にそういった合理的な説明はない。
いわゆる山足荷重切り替えで谷回りへの入りが遅れるということは全くない。
今の教程滑りの方が、落下を使ったふりなどの無駄な動きの分、
プラットフォーム作りが遅れる。
ニュートラルニュートラルと通じもしない英単語でうるさく喚いているが、
エッジをはずした瞬間に内側への落下を意識するなどの無駄な操作をするのは、
切り替え時のプラットフォームの重要性から言って逆の対応だ。
その後のエッジングとプレッシャーコントロールをスムーズにやるために
いかに上手く切り替えの瞬間にバランスがとれるか、という点を研ぎ澄まさなければならないのに、
一番大事な瞬間に市野の妄想ベクトルに付き合わされている。
この辺は柏木が言ってることにも関係すると思う。
それと教程としては、内足使えとか谷回りを多くなんてのは後の方の課題であって、
スキーの基本理念としてあんなもんをもってくるのは犯罪行為だな。
>>86 nana さんでも加速さんでも、ちょっとは手ごたえのある方で無いと、
教程読んでいない、力学知らない、嘘つきカルトのうんこ教程君じゃあ、
暇つぶしにもなりませんw
>>88 まともな連中は、今、市野教程派を応援するような行為は、全体としてマイナスと思っているという事。
そういう勢力が排除されたら、普通のスキー談義が出来る時代が来るかもしれない、ということ。
その時が来るまでおとなしくしてろ。その時は来ないかも知れないが。
90 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 21:07:31.08
>>82 >内足
オーストリア教師に教わった時に、連れて行った仲間が言うには
「オーストリアスキーは外足ばかりで基礎スキーですね。WCはベンディングですし」
外足で内足をリフトしても内足をクロスさせる意味が分かっていない。
教えている教師もWCのDHでシングルの経験者だった滑りと分からない。
今は完全に「日本滑り」だな。
>>90 すまんが君の日本語は相変わらず全然わからん。
起こし回転で思い出した。 10年くらい前、オーストリアのジュニアが来て、スラローム滑っていたんだだが、 その頃の日本のジュニアとまったく滑りが違ってた。 下肢の長さを変えないで、切り替える。 まさに、傾いていた『軸』を起こす感じだった。 日本人はベンデイング主体で足の曲げ伸ばしがあった。 当然、かなりタイム差があった。 チルドレンレースのC-2クラスの女子だったかな? 日本の選手も全中の成績から選ばれていたので、その当時の国内の実情を表していたと思う。
93 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 21:13:39.80
>>90 だから本気でそういう人と話したいってこと。
洗脳解いてあげるために。
95 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 21:19:53.04
>>92 で、見て勘違いをする。
中間姿勢しかり。
オーストリア教師に直接教わればよい、と思うよ。
96 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 21:30:47.45
>>91 俺も全く同じレスをしそうになったw
確実に外人並の奴が混じってるよなw コワイコワイw
97 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 21:31:56.98
>.>92 10年くらい前の話ねw
>>95 そうだな
日本の指導者は一人残らずカスだからな
だから日本教程捨てて カナダ教程にしろと…
>>79 もともとターン後半にエッジングが集中するとターンの流れが途切れるから谷回りもしっかりやろうてことだった。
それがいつの間にか谷回りが上級者のステータス的に扱われるようになり、谷回りが目的(点数)になり現在まで至っているだけ。
速く滑るとか様々な状況に対応するとか安全に滑るとか本来の目的からなんでもかんでも谷回りとかカービングとかになるのは日本のスキー界の伝統だなw
日本のスキー教程は、原語のハングルで読まないと真意はつかめない
102 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 21:43:16.41
>>98 日本の指導者でも基本技術のしっかりした人も多い。
オーストリアから日本が学んできた時に、形で捉えて伝達した、と思う。
カナダスキーでもオーストリアスキーでもスキーの考え方も学びたいものだ。
>>85 別に泣かんよ。
基礎スキーという日本独自のスキー文化があるから販売しやすいからな。
いまは多少なり素材を変えているようだけど、ナショナルモデル(レーススキー)のトップシートを変えただけでデモモデルにしてたから。
メーカーから見ればスキー技術はWCupの結果だから、日本の基礎スキーがどんな技術だろうと関係ない。
国内メーカーは知らない。
カルト基礎スキーって商品価値あるのか?
>>92 下肢の長さを変えずに切り替えるのが本来のストレッチング。
オーストリアでは基礎でもレースでも基本的にはストレッチング。
基礎では外スキーに重さを乗せることを基本とし、内スキーの使い方もやっていく。
日本とオーストリアの基礎の違いはとにかくポジショニングにかける時間が違う。
スクールのレッスンで生徒を相手には日本と同じようなレッスンだけど、教師たちはポジショニングにかける時間はとにかく多い。
WCクラスの選手もポジショニングにはかなりの時間を使っているらしいけど、曲芸師並みのバランス能力はご存知の通り。
>>104 インタースキーの各国デモの評価くらいしかわからん。
年配者など体力が低下している人でもスキーを楽しめるというテーマで注目されたが、「未完成」という評価がほとんどでそれ以上でもそれ以下でもなかった。
腕が上がるとかなんて指摘はどこかであったかもしれないけど、参加した日本のデモがワークショップで内足に乗ってバランスを崩すシーンが多いため疑問視されてたね。
あと、一部の他国デモからショートレンジのターンサイズに「SLターンじゃないか?」という疑問される指摘があった。
滑りを見せてドヤ顔、資格がステータス、ヘタを小馬鹿にする、 たかがゲレンデスキーなのに素直に楽しむこともできない こういうみみっちい了見の連中ばっかりだから 今年のテーマやら新しい滑りやら古い滑りやらをでっち上げられ続け 用語もたかが回転一つ表現するのにクリスチャニアだのなんだの 何の教育的配慮もないカッコツケのためだけの脈絡もない取り入れられ方 こういうことを昔からずっとやってるところに たまたま市野のような見栄の権化がスッポリハマっただけだ。 あいつは勿論クソだが、あんな低級のインチキがハマる環境がそもそもおかしい。 生徒のバランスやポジションも見ずに、 言われたとおり内足のつかい方なんぞを平気で教える馬鹿が大半で 基本を蔑ろにしてつまらん処世遊びに生徒をつき合わせるなら このあといくらまともな教程が出来たって同じだな。
>>106 >「未完成」という評価がほとんどでそれ以上でもそれ以下でもなかった。
未完成の車も未完成のスマホも、商品価値無いな。
それを詐欺商法で強制的に騙して売る、ってのはあるが。
インターシーで喋ってる適当なことを すでに本やらDVDやら資格やら大会やらにしてガチで商品にしてるなんて 他の国の連中は知らんやろw
>>102 一般人にはその見極めは無理だろ
それなら最初から日本人は切った方が確実だ
>>107 そうだな、ガラパゴスな日本のスキーに先は無い
日本のスクールに入るなんて単なる金と時間の無駄だ
外国で学んで来た方が余程良い
カスしか居ないからな
おーそうだ。こんどニセコかルスツにウジャウジャいるカナダ人イントラに習ってみるか。面白いかもしれん。
113 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:03:23.64
>>110 現教程がまだありますね。
教程派の皆さんはいかがでしょうか。
>>113 ぶっちゃけ、教程本はこれから指導員や準指を取る人向け。試験のためのものでしかない。
実際は毎年出てくるオフィシャルブック。
オフィシャルブックの内容は毎年行われる中央研修会。
115 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:26:55.41
君らってダメなやつww
しかし、俺は君らと違う。
たった1度の間違いでも、責任取ってサービスで教程について1個教えてやるよ。
年中トンデモを言ってるお前らと俺の違いだ。
まぁ
>>90 を見れば分かるように、否定派は日本語力がひどいねー。
だから、トンデモを連発する。
それで何について教わりたい?
テキストのページで言え。
116 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:29:32.72
117 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:31:43.63
>>92 >下肢の長さを変えずに切り替えるのが本来のストレッチング。
おいおい、ちょっとまて!
否定派はストレッチングさえもしらなのか!!
118 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:35:59.81
>>116 あっそうw
じゃあやめとこw
ばかだねーw
そこで教えてくれといえば、いろんな意味で得だったろうにw
>>87 もめちゃくちゃだなw
119 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:36:58.94
訂正 知らないのか ストレッチングも知らないのが、スキーの技術をかたってるのかよwww
120 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/08(月) 23:41:03.24
下肢の長さを変えずに切り替えるのがストレッチングで、曲げ伸ばしがあるのが ベンディングってかぁ!! おいおい、そんなんでスキーの技術を語るなよwwwwwwwwwww
まさかいまだに伸び上がることがストレッチングと思っている馬鹿ているのか?
122 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 00:32:47.04
教程君もう出てこなくていいよ ってか馬鹿は出てくるな
>>122 というか、教程君のストレッチングとはどんなものか説明頂きたいけどな。
補助動作で伸び上がることがストレッチングとは言わないだろうからな。
>>115 もう出てきてやがる。
解らないのは知能が低くてバカ過ぎて話にならないと
自分で言った問題が解らなかったお前は、
自分が認めたとおり、知能が低くてバカ過ぎて話にならない。
そのうえ寂しくなってノコノコ出てきて、
たった1度の間違いでもお前らと違って責任取って一個教える?
この期に及んで上から目線で人を貶しながら恩着せてんの?
そんなゲス野郎に聞きたいことなんかないよ。
お前が一番馬鹿なのがやっと自分でも解っただろうから、
ここに人を馬鹿にしに来てるだけなら相手はいない。
ここでこれからも相手して欲しいなら、やることは一つだ。
セコい煽りなしでスキーについて真面目に語れ。
聞きたいわけでは全くないから、やる気ないなら出て来なくて全然構わん。
39 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/08(月) 06:53:35.61
>否定派スッゲー ばぁ〜〜〜か
>これが、おまえら否定派のレベルだ!!!!!!!!!!!!
>お前らの頭の頭の悪さは、いったいなんだ!
>そして
>>34 以下、アホの連続ww
44 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/08(月) 07:13:36.41
>ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!!
>劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>否定派の知能の低さ!!!
>バカ過ぎて話にならない。
これらのバカ連発の責任はそんなに軽々しいもんじゃないぞw
こいつの責任なんかどうでもいいが 責任をとると言いながら自分のプライドから相手を貶してるような奴は 何かへの責任なんか一生取れないしまた取りたくても取らせてもらえないし 誰にも話なんか聞いてもらえない。 ここまでクズだとはね。自業自得だ。
127 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 02:10:39.51
マジで知らないのかw ストレッチングもベンディングもw さすが、年中トンデモを言ってるだけのことはあるよなw しかしまぁ、俺的には完璧を期すから初歩的なミスは反省するが、 お前らは、平気だよなw いまどき、ストレッチングも知らないのがスキーの技術を平然と 語っちゃうかw
128 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 02:13:42.94
初歩的なミスをしたのは認めるが、それを言えば、おまえらは全部じゃんw それを認められる自分と認められないオマエラ。 年中トンデモを言ってるオマエラと俺。 どちらが人間的に優れているか、一目瞭然だなw
129 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 02:18:38.59
ニュートラルとかベンディングとかストレッチングとか、 スキーの基本中の基本で、それも知らないのがスキーの 技術なんか語るよな。
130 :
新顔 :2013/07/09(火) 03:14:04.86
完璧をねえ。 では、本来は斜めに落ちる事が無い物体が斜めに落ちると設定した場合、どう言う理由で真っ直ぐより遅いと言うのか謳ってみろよ。 月の上で石を落とした。 一つは真っ直ぐ落ち、一つは10m向こうに落ちた100kmでも構わない。 投げても居ないぜ、どちらも月の引力で落ち、一個は斜めに真っ直ぐ落ちた。 斜めが遅い理由は? 想定外な回答が出たら感心してやるぜ。
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 03:30:55.36
新顔は斜面を滑っている時に、斜面が抵抗になって遅いから もし斜面が抵抗0なら斜面も自由落下するのと同じ速度で 滑るっていうんだろww
132 :
新顔 :2013/07/09(火) 04:02:35.59
謳うセリフは、それだけか?
133 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 04:17:21.34
新顔 斜面と平行にかかる力は三角比になっているのを知らないのか? というか知らないんだよなww 斜度30が解り易いが、縦の重力を1だとすると斜めに滑るのは1/2だ これ、抵抗があるから1/2になるんじゃねーぞw それと月で石を落としても、投げ出すようにでもしなきゃ斜めになんて 落ちないぞ。 どうやったら、斜めに落ちてくんだよ(笑
134 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 04:17:55.14
33 :新顔:2013/07/08(月) 01:40:57.67 落ちる力は引力だ。 緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。 この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない。 つまり、その科学的センスはエクセレントだ! 世界イチノ教程信者だけの事はある。 周りを巻き込まずにやれよ。
>>130 斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。
Eテレの番組でMITの教授が物理学の講義してたが、猿を銃で狙い射つと、猿が落下すれば必ず当たる。
猿は銃撃を避けることが出来ない。というのをやっていた。
月でも月の重力はあるわけで、どんな物体でも物体の運動に関わらず、重力の方向に加速される。
136 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 08:52:32.89
>斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。 ええええええええ!!! 俺は最終スピードの件はミスったが、落ちる時間は斜めの方が 掛かるってwwww
>>136 はいバカがまた釣られたなw
お前が物理全然だめなのがまた証明されたなw
お前はアスペで論理的思考出来ないんだよカス
138 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:02:52.26
前の30度で例でいうと2倍の時間だな。
139 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:04:03.09
137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/09(火) 09:01:52.30
>>136 はいバカがまた釣られたなw
お前が物理全然だめなのがまた証明されたなw
お前はアスペで論理的思考出来ないんだよカス
なんだおまえら、全然知らないで、知ってる一人に乗っかってただけかwwww
140 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:05:04.01
否定派、超バカww
>>138 ちがうぞ、今度の新顔のは斜面に拘束されない。
重力の方向は同じ、加速度も同じ。
>>140 教程君はまたバカ晒すのかよw
ホントに他人の話を理解する能力低いなw
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:09:45.04
>ちがうぞ、今度の新顔のは斜面に拘束されない。 おいおい、それじゃあ斜面じゃないだろw ただ一緒に落とすだけじゃんかw
144 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:11:40.87
145 :
新顔 :2013/07/09(火) 09:12:02.57
前提条件を解り易く示しても。 未だ、斜面と言う抵抗に押し戻されて斜めに落ちる運動の話をしているぜ。 教程君には、ちょっと難しかったかな? 抵抗が無いと言う概念は。
146 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:13:23.72
141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/09(火) 09:06:14.01
>>138 ちがうぞ、今度の新顔のは斜面に拘束されない。
重力の方向は同じ、加速度も同じ。
これも酷いなw
最初の斜面であることもとっぱらったら、
何の意味もねーじゃんかw
>>143 お前は人の書いた事をよーく読め。
新顔は斜面なんて言ってないぞ。
要は運動中の物体と静止してる物体を同じ高さから落下させたらどうなるか。
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:15:28.44
>斜面と言う抵抗に押し戻されて斜めに落ちる運動の話をしているぜ。 新顔、これが間違いで抵抗有無でなくて。 斜面だと力そのものが弱くなるんだって そんなことも知らないのかよ(笑
149 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:18:01.18
>>1 新顔は斜面と言ってるだろ。
そして、斜面は抵抗があるから(加速度の事だと思うが)遅い。
もし抵抗がなかったら、自由落下と同じになると。
まじできちんと読めって。
>>146 斜面を外すとスキーに関係ないのは同意するが。
新顔は「一つ間違えた」というバカ教程君に物理法則理解してるか質問しただけだと思うがな。
それにまんまと教程君は無知晒したと、
151 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:19:57.49
ミス
>>147 33 :新顔:2013/07/08(月) 01:40:57.67
落ちる力は引力だ。
緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。
この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない。
つまり、その科学的センスはエクセレントだ!
世界イチノ教程信者だけの事はある。
周りを巻き込まずにやれよ。
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:20:44.82
130 :新顔:2013/07/09(火) 03:14:04.86 完璧をねえ。 では、本来は斜めに落ちる事が無い物体が斜めに落ちると設定した場合、どう言う理由で真っ直ぐより遅いと言うのか謳ってみろよ。 月の上で石を落とした。 一つは真っ直ぐ落ち、一つは10m向こうに落ちた100kmでも構わない。 投げても居ないぜ、どちらも月の引力で落ち、一個は斜めに真っ直ぐ落ちた。 斜めが遅い理由は? 想定外な回答が出たら感心してやるぜ。
>>149 おいおいw
抵抗ゼロ斜面の話題は既に終わっただろw
新しい設問に前の前提持ってくるのか?
正にアスペだな。
154 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 09:28:09.00
また、つまんねえ流れに戻るのかよ。 物理とか訳の分かんねえ煽り合いじゃなくて、スキー技術の話しよーぜ
>>130 新顔さん、
低脳教程君には、ちょっと高尚過ぎる問題では?w
>本来は斜めに落ちる事が無い物体が斜めに落ちると設定した場合、
これは、偽の前提ですね。
(真-->真)は真ですが、(偽-->何でもありw)もまた真
が、形式論理学の帰結。
つまり、偽の仮定(前提)からなら結論は何を言っても、その命題自身は真。
>斜めが遅い理由は?
>想定外な回答が出たら感心してやるぜ。
斜めが速い・遅い・同じ。どれでも、(偽-->何でもありw)なので命題としては真。
その上で「想定外な回答w」を期待しているという意味ですね。
私なら、「斜めにテレポートすると同時にタイムリープした」というのを上げておきますw
これも命題としては真ですよねw
キチガイ教程君を相手にするには、ちょっと高尚過ぎません?
あ、でも、静止できない前提条件で静止状態を仮定すると(偽の仮定をすると).…
とトンデモやっていたキチガイ教程君がいましたから、そこの指摘の話題ですかね。
最終的にはスキー教程へも繋がる…
教程君検索中w
157 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:00:53.58
145 :新顔:2013/07/09(火) 09:12:02.57 前提条件を解り易く示しても。 未だ、斜面と言う抵抗に押し戻されて斜めに落ちる運動の話をしているぜ。 教程君には、ちょっと難しかったかな? 抵抗が無いと言う概念は。
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:03:56.64
135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/09(火) 05:39:40.23
>>130 斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。
>>153 新顔が何を言ってるのかも読めなくて、その間違いも解らないのかよw
>>155 勝手に、新顔の話を軌跡だけ斜めで、実態は自由落下というあり得ない話にすり替えるなよ
新顔は斜面が遅くなるのは斜面の抵抗によってと言ってるんだぞw
新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと
>斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ
それらに乗っかるバカ
最悪の連中だww
>>157 そっっちから、キチガイ教程君を詰めるのもあるな。
どっちにしても詰め将棋の世界。
キチガイ教程君の低脳っぷりは通行人も分かってるし
つまらんから早く終わらせろ。
160 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:10:38.40
お前らスッゲーバカw 新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ それらに乗っかるバカ
161 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:16:20.04
新顔は斜面を滑っている時は、斜面が抵抗になって遅いから、 もし斜面が抵抗0なら斜面も自由落下するのと同じ速さ滑ると 言ってんだぞ。 なんで、これが読み取れねーんだよww この後の展開としては、新顔が「そうはいってない」といつもの 否定派の逃げ手段をするだろうがなww
>>160 教程君よ設問の条件は理解したかい?
抵抗ゼロの斜面は教程の設定
新顔のは斜め方向の落下(運動中の物体の落下)
163 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:34:58.23
>>162 君って、めちゃくちゃ日本語力が低いねw
「緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。
この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない」
新顔が、なぜこれを言ったか、何を念頭に言ったか、考えないのかww
新顔の考え
斜面がゆっくりなのは斜面の抵抗のせいだ もし斜面の抵抗0なら
それは自由落下と同じになる。
(新顔は斜面が抵抗でなく、三角比で谷に向かう力そのものが弱まるのを
理解していない)
ピンポイント君がまた出てきてるじゃないかw 急に止まれ無いんだな多分w 慣性の法則だなw
165 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:37:13.01
162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/09(火) 10:18:52.94
>>160 教程君よ設問の条件は理解したかい?
抵抗ゼロの斜面は教程の設定
新顔のは斜め方向の落下(運動中の物体の落下
君は物理の知識は、他の否定派よりあったのかも知れないが、
思考力と日本語力は、他の否定派と同じに低いなw
>>159 斜面「の」抵抗・斜面「という」抵抗
から詰めても良いな。
167 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:38:12.47
お前らスッゲーバカw 新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ それらに乗っかるバカ
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:40:02.90
お前ら、最低wwwwwwww 自分のミス認められなクズw それができる俺と比べて人間性も極端に低いなw
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:40:39.29
お前ら、最低wwwwwwww 自分のミス認められないクズw それができる俺と比べて人間性が極端に低いなw
>>166 まあ、富士山に登る道は1つではない
ってことだなw
キチガイ教程君を詰める道も1つではない。
まな板の鯉は、皆さんご自由に、ってことだな。
171 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 10:43:04.08
そして勝手に、自由落下と自由落下だけど軌跡だけ斜めの比較だと言い出す始末。 最低最悪だなw
>>163 正直
>>130 の設問は不備があると思うが。
この設問見て、斜面を設定してるのはお前だけだ。
仮に新顔が斜面での加速度を勘違いしたとしても。
この設問では斜面に拘束される条件はない。
>>169 質問されて自分の都合のいいようにオプション付けまくるのは人間性として最低だと思いますよ?
ピンポイント教の人は、 物理法則もデタラメ、言語障害もある上に、人間性も最悪だと言う事がハッキリ証明された事だから。 無視してもいいと思うの。
なんでまた同じ流れになるかなあ。 おまえらこんなことも知らないのかよ、 って言いに来てるだけの寂しいクズなんだから 相手にするなよ。
>>175 それでよいのでは?2ch ですしw
朝鮮論法の技法にはいくつかあって、
「負けても、何度でも同じ論理でまた攻撃する」
というのも、その1つ。キチガイ教程君が今行っている手法ですね。
無視する手もあるけど、それは普通の人の集まりの中でのこと。
数が多くなると、対カルト耐性の無い方などが、カルトにだまされることがあります。
そのような、カルトにだまされる人がいる状況では、
「負けた手法でまた攻撃してきたら、何度でも勝った手法で潰す」
という手が有効です。永遠にさらし続ける手法です。
ほっとくとカルトにだまされる人もいるかもしれません。
勝った論理を繰り返すだけですから簡単で、
場合によってはコピペでも十分です。
手間と時間の無駄と思いますが、
善意でそう応対する奇特な方がいれば、それでいいのでは?
「相手にするな」と言うほどのことじゃないでしょう。
それに、ここは「現スキー教程」についての場ですから、
話がスキー技術の話にならずに、
カルトや詐欺・論理等の話に行き着くのは、自然なことと思います。
177 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 13:28:47.75
>>171 続き
そして「自由落下だけど軌跡だけ斜めなんて、有り得ない前提だから
結論だってなんでもいいんだ」と言い出す始末。
>>172-176 バカすぎて呆れるわ。
やっぱ、おまえら劇バカだったなww
>>130 は、
>>33 の続きだぞ。
33 :新顔:2013/07/08(月) 01:40:57.67
落ちる力は引力だ。
緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。
この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない。
おまえらは、これ 新顔が何と言ってると思ってんだ?
178 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 13:30:47.63
否定派、一人は物理に少々知識があるようだが、 そいつも含めて日本語力と思考力は、異常に 低いな。 日常的に新聞を読むのに苦労するレベルだ。
ハイ、にげー 否定派は、逃げないで答えろよ。 否定派スッゲー ばぁ〜〜〜か これが、おまえら否定派のレベルだ!!!!!!!!!!!! お前らの頭の頭の悪さは、いったいなんだ! ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!! 劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 否定派の知能の低さ!!! バカ過ぎて話にならない。
ま、新顔の設問には不備があるが…、 >177 は、放物線という単語知ってるかな?
181 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 13:36:49.29
>>179 全くその通りw
否定派は、結局逃げるとの無意味な誹謗中傷を繰り返すだけ。
新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと
>斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ
それらに乗っかるバカ
>>176 なるほどねぇ〜
>>175 教程君の無限ループ逃げってこと。
>>174 普通の論理でははっきり証明されたから、無視していい。
あとはピンポイント教の朝鮮論法の世界のことらしい。
カルトに騙されないためには、っていう話題でしょう。
キチガイ教程君がバカをさらし続けていることが、
ちらっと来た通行人にも分かれば、それだけでいいんです。
また、教程君の自演が始まったようでw
今度はage sage 混在でw
>>176 「内足派」がカルト教程君だけになったのは、
今までカルトに騙されていた「違う内足派」の方々が、
逃げるための時間稼ぎではないですか?
俺らは「キチガイ教程君」とは違う、っていう立場を明確にするための。
今までカルトに騙されて「内足」と言っていたけど、
それは本当は「外足」の意味だったと。
185 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 14:08:05.83
>>182-183 馬鹿だw
何度も繰り返し貼ってるぞw
新顔のバカぶりを擁護するバカたちw
新顔がアホな間違いをやってるのは、明白なのになw
「緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。
この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない。」
斜面の抵抗有る無しに関係なく三角比で斜面平行の谷向きの力は弱くなる
抵抗があった更に遅くなる、なんて常識。
これを間違えてる新顔をわざわざ擁護しよとするとはwwwww
否定派の団結力は立派だよwwww
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 14:09:37.41
新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ それらに乗っかるバカ
181 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/09(火) 13:36:49.29
>>179 全くその通りw
否定派は、結局逃げるとの無意味な誹謗中傷を繰り返すだけ。
新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと
>斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ
それらに乗っかるバカ
こんなの自演丸わかりだwwww
こいつは例の通行人かwwww
188 :
コピペ君 :2013/07/09(火) 14:29:54.86
普通の人
---------------------------------------------------------
644 自分:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 10:47:47.67
>>436 >この太陽系が含まれる宇宙の法則では、一つの物体には重心は一つしかない。
>>572 >それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。
重心の定義を知らないのですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%BF%83 [以下省略]
---------------------------------------------------------
教程君
---------------------------------------------------------
855 : 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 : 2013/07/07(日) 10:19:14.13
>>854 断言しよう。
こいつ絶対に知らないで言ってる。
天体力学と所を見て、単純に勘違いしたんだwwwwwww
---------------------------------------------------------
普通の人
---------------------------------------------------------
856 : 名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] : 2013/07/07(日) 10:20:34.90
>>855 断言しよう。
こいつ、系と物体の区別が付いていないw
---------------------------------------------------------
189 :
コピペ君 :2013/07/09(火) 14:30:27.67
教程君
---------------------------------------------------------
962 : 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 : 2013/07/07(日) 20:21:14.73
>>959 [中略]
重心が、一つの物体に複数あるのが当然なんていってる連中には通じないかw
---------------------------------------------------------
普通の人
---------------------------------------------------------
47 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/08(月) 08:07:50.92
>>38 >それが、可能だとしたら、右半身、左半身と二つの重心が必要。
で引っかかっていたんですよね?
右半身を1つの系、左半身をもうひとつの系(2つの系)とみなすと、
2つの重心で正解なんです。
それで力学的には何の問題もありません。
---------------------------------------------------------
教程君、その後重心についての発言無しw
>>185 ピンポン君は時間軸を無視するのが得意らしい。
多分彼の異次元では時間の概念が無いのだろうな。
新顔の
>>130 での設問は不備がある。
しかし、その後の
>>135 見る限り彼の設問の意図が見えるわけだがな。
191 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 14:51:14.49
出たよw まだ重心を恥ずかしくもなくいってるよw 理論派は、1物体に重心は1点と言っていてこれは正しい。 だから、1物体も分割すれば、当然それぞれに重心がある。 反論に持ってきたウィッキーは筋違いも甚だしい。 複数の物を集めれば複数の重心があるのは当然なのに。 しかもそれらに関係性があれば、新たに共通の重心があっても 不思議ではない。 このやり取りから、理論派>・・・>否定派 が 確定したww >こんなの自演丸わかりだwwww >こいつは例の通行人かwwww こんな妄想を言ってるから、否定派は馬鹿のままなんだってw
192 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 14:54:38.82
>>135 を新顔が書いたと決めつけているしw
そもそも、投げ出すとか無しに落ちただけで斜面でないのに
斜めに自由落下と同じに落ちるなんてないから。
193 :
コピペ君 :2013/07/09(火) 15:02:55.46
普通の人
124 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/02(火) 14:00:44.69
>>85 「重力によるスキー板の横軸に沿う力(ターン内側に向かわせる力)は、スキー板の横軸と水平面のなす角度によって規定される。」
これがオカルトじゃないと思ってんの?
説明する気はないみたいだし無理だと思うから説明しろとは言わないよ。
(オカルトだ ・ オカルトじゃない)
の2択で答えてね。
----------------------------------------------------------
教程君
131 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/02(火) 14:24:26.97
>>130 君は、それをどういうつもりで言ってる?
なんせ君らは脳内教程を基に言ってるからなww
きちんと確認しないとなww
----------------------------------------------------------
普通の人
207 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/03(水) 09:39:09.15
[前略]
これが教程の文章だということは認めるんだな?
----------------------------------------------------------
教程君
209 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 09:47:02.44
>これが教程の文章だということは認めるんだな?
「自然で楽な〜」には載ってないと何度言えばこの低能には通じるんだ??
----------------------------------------------------------
つづく
194 :
コピペ君 :2013/07/09(火) 15:04:12.54
普通の人
234 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/03(水) 10:55:34.86
自然で楽なスキーP.30より↓
1)重力による落下運動
[中略]
重力によるスキー板の縦軸に沿う力(推進させる力)は、
斜面上のスキー板の縦軸と水平面のなす角度によって規定される。
そして、重力によるスキー板の横軸に沿う力(ターン内側に向かわせる力)は、
スキー板の横軸と水平面のなす角度によって規定される.
----------------------------------------------------------
教程君
265 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 11:35:53.16
>>260 お前は、教程に書いてあると豪語してるよな。
だから、どこに書いてあるよ?
[以後省略]
256 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 11:20:38.89
>>253 おまえだろ、教程に載ってると豪語したのはwwww
だからどこに載ってるんだ?
おまえらの脳内教程には、一般論でしか答えようがない!!!
[以後省略]
----------------------------------------------------------
つづく
195 :
コピペ君 :2013/07/09(火) 15:05:20.44
普通の人
281 名前:234[sage] 投稿日:2013/07/03(水) 14:10:21.61
>>277 残念ながら手元にある『自然で楽なスキー』から
原文ママ書いたよ。ページも間違ってないよ。P30〜31だな。
[中略]
さあ上記は(オカルトだ ・ オカルトじゃない)
どっち?
----------------------------------------------------------
教程君
284 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 14:15:14.96
>>281 ほぉ、持ってたかww
意外だww
だったら、もういいかw
結論は「正しい」だ。
----------------------------------------------------------
さすが、みんなのアイドル、おちゃめなカルト教程君w
196 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 15:06:07.77
物理の話だけじゃない。 否定派は、ニュートラルに続いてストレッチング/ベンディングという 超基本的なことも知らないのが確定した。 脚を曲げ伸ばしするのがベンディングで「下肢の長さを変えずに切り替えるのが 本来のストレッチング」だって(笑 「下肢の長さを変えずに切り替えるのが本来のストレッチング」といった奴 おそらくストレッチングなんて知らないくせに、シッタカでstretch/stretching の英語のイメージそのままを言ったんだろうな。 そんなのするのは、60度ぐらいか。
普通の人 37 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/08(月) 03:43:30.72 教程君が最後まで逃げ続けた問題。 [中略] 摩擦も空気抵抗も無い(抵抗ゼロ)場合、つまり力学的エネルギー保存則が成り立つ場合、 両者は、同じ位置エネルギーを運動エネルギーに転換するため、地面に到着したときの速さは同じ。 つまりこれはノーが正解の問題である。 ----------------------------------------------------------------- 教程君 44 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 07:13:36.41 >両者は、同じ位置エネルギーを運動エネルギーに転換するため、地面に到着したときの速さは同じ。 ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!! 劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 否定派の知能の低さ!!! バカ過ぎて話にならない。 45 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 07:25:09.08 同じになるのは、無限に落ち続けるか重力が超々強いブラックホールだ。 そうなれば最終的に光の速さになる。 よってブラックホールは光さえも出られない。 53 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 08:38:48.54 そうだ、スマン 俺の間違いだ。 下についた時は1倍だ。 54 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 08:39:48.90 簡単な計算を勘違いした -----------------------------------------------------------------
>>196 だから
>>130 には不備があると言ってるよな?
さらに
>>135 のコテは見えない設定かよ
バカのお前に言ってやるが、時系列はそれだけじゃないんだぞ。
お前の引用が
>>33 お前が敗北したのが
>>54 その後に新顔がお前が理解してない事を晒した。条件である抵抗ゼロ斜面に拘る必要は無いんだよ。
お前は既に無知がバレた後だからな。
>>196 この人どこまでもアスペですね…
ある意味怖い
201 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 15:24:33.65
>その後に新顔がお前が理解してない事を晒した。 何をさらしたよwwwwwwwww 俺は1個はミスったのは認めるが、オマエラと違ってミスを認められる 人間性が備わっているからなww 新顔の間違いが読み取れないってあほすぎだw
>>193-198 ですね。
カルトって気味悪いですね。
近寄らないのが一番ですが、カルトに絡まれたときに参考にします。
>>197 これ教程君の言い訳を改めて読んだけど、
単純な計算間違いじゃないよね?
計算を間違う要素ないもん。
204 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 15:27:35.28
否定派はスキーの話に限定しても、何も答えられない。 例えば「お前らのいう滑りで、では内足は転ばない支え/リカバリ以外に、 なんに使うんだ??」 こんな基本的な質問でさえも何も答えられずに無意味な誹謗中傷を繰り返すだけ。
205 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 15:29:46.26
新顔のバカと新顔が何を言って何を間違えているかも解らないバカと >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 というバカ それらに乗っかるバカ
206 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 15:31:24.94
サルが、まるで斜面があるように斜めに落ちたって? wwwwwww そんなの横方向にでも投げ出すかなんかしないと無理だってwww
>>203 そうだよね。中身の話は無関係で、
ちょっとしたミスが1がけあったことにして、
あとは今までどおり間違えカルトを繰り返す、
という典型的な朝鮮論法の手法だね。
対カルト耐性が少ない教育本部のお偉方さんも、
こういう「カルト対普通の論理の構図」を説明すれば理解できるのでは?
スキー界からこういうカルト切ったら、
「カルトじゃない内足派」が言おうとしていたこと、
も「外足派」が言おうとしていたことも、実は案外近いんじゃないないか、
ってことになるかもね。
今はこういうカルト教程君によって、それが邪魔されているだけ。
通行人のSAJ関係者の皆さん、どうですか?
谷足に荷重してる状態からエッジを切り替えたあと山足に乗っていくテクニックってのはアリなんだよ。 それが活かせる状況やバリトレとしての効用を説明してそれなりのレベルの人間がやればいいだけ。 それを、 横軸への落下によってターンを生起とか 自然で楽とか これまでの技術と対極とか 谷回りの連続とか 山回りは存在しないとか なんの理屈も通ってない話で それを基本に据えて素人に教えるのが大問題なんだろ。 ピン公は論外だ。相手にする価値もない。 教程も否定派の理屈も関係なく煽ってるだけのレス乞食だからな。
カルト教程君の特徴: ・地上での落下の話に「ブラックホールとか、光の速さ」なんて関係無いものを持ち出してくる。 ・ALのページ、ニシダ、ヤフー に異常な敵対心を持つ ・常に上から目線で他人を「知能が低い」と罵倒する ・ちょっとやさしく逃げ道を作ってやると、頭に乗ってまた暴れまくる。 ・高校以上の物理や数学を知らない。三角比だけは覚えている。 ・教程や来シーズンのA単位のこととか、SAJの内部情報を持っている。 ・ヤフーで紹介された「アルペンシュテム」を来期のA単位にしようとした。 ざっとあげても「カルト教程君」の特徴は、この程度あります。 SAJの中の人なら、この特徴を備えた方を特定できるのではないでしょうか? その方がたぶん「カルト教程君」と思います。 通行人のSAJ関係者の皆さん、どうですか?
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 15:56:25.07
>>209 誹謗中傷と妄想と現実逃避が得意だよね、否定派はw
>高校以上の物理や数学を知らない。
俺がもしそうなら、否定派諸君は小学生?幼稚園? っていうレベルw
>ヤフーで紹介された「アルペンシュテム」を来期のA単位にしようとした。
これは、傑作だw
>>201 新顔が間違いでいいよw
じゃあ
>>130 の設問に拘束される斜面を排して。斜めに落ちる石を平行移動中だとしたら、どうなる?
それでもやっぱり新顔の間違い?
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:01:04.55
それとALもニシダもヤフーも間違えの例として以外に意味はない。 ヤフーの連中は、下手になるどころか危険な動きを”正しい教程”といって 広めようとしたが、奴らにはそんな力はなかったようだし。 馬鹿にする材料にはなるが、奴らと奴らを信じて真似するのは個人の自由だ。
>>210 誹謗中傷どころかw
教程君はピンポイントで抵抗ゼロの斜面に静止しちゃうんでしょw
>>212 ピンちゃんまだいるのかww
どうやらピンポイント教程君の慣性はかなり強いみたいだなwww
215 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:05:26.42
>>211 >新顔が間違いでいいよw
じゃなくて間違えだw
>じゃあ
>>130 の設問に拘束される斜面を排して。斜めに落ちる石を平行移動中だとしたら、どうなる?
君が既にレスしてるだろ。
軌跡だけ斜めの垂直自由落下と同じ落下なんて、
地球だろうと月だろうと無いんだから。
テレポートでもなんでも好きに言っとけww
>>209 カルト教程君のプロファイリング?
中の人はもう分かっているだろw
>>215 無いって答えなんだ。
ちなみに俺は無いなんて答え出してないよ?
運動中の物なら斜めに落ちる。
放物線を描くけどね
>>214 カルトとはそういうものだw
そしてカルト耐性の無い人は、そのバカらしさに反論する気力を失い、洗脳される。
まあ洗脳の手口の1つでもあるな。
この週報を使うということは、洗脳を行っている宗教カルトと強いつながりがあるのかもな。
219 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:13:56.03
>>217 初速0で、どうやって放物線を描くんだ???
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:15:19.11
「横に投げ出す等無しに」は何度も言ってるぞ。
>>218 確かにカルト教程君の手法は、よく知られている宗教カルトの洗脳の手法だな。
>>219 移動中だったならと付け加えたよね?
移動してる物体に重力が掛かるケースだよ。
放物線とはちょっとちがうかな?
223 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:20:11.05
しかも! >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 なんだろwwwwwwwwww
224 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:21:21.31
>移動中だったならと付け加えたよね? おいおい、新顔の話の何処に、初速有りの条件があるよ?
>>221 確かにな。
「ああいえば上祐」っていうの思い出したw
ただカルト教程君は、上祐よりだいぶ頭悪そうだけどなw
226 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:23:36.06
初速有で、移動中なんていったら、斜めの方が短時間で地面に届くとか もう何でもアリアリになるじゃねーかよww
227 :
222 :2013/07/09(火) 16:23:50.35
>>223 真面目に答えてよ。
運動中の物体なら斜めに曲線描きながら落下するよね?
静止してる物体なら垂直に。
同じ高さで同じ質量、大きさ、重さなら?
新顔は落下時間って言ってたっけ?
どうなる?
228 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:25:33.03
>>225 もう降参か?
君らの誹謗中傷は、負けを自覚してる意識だww
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:27:04.65
>斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 これが新顔のレスといったのは否定派だぞ。 それで初速有の条件が、いつ出てきたよ?
211 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2013/07/09(火) 15:59:23.88
>>201 新顔が間違いでいいよw
じゃあ
>>130 の設問に拘束される斜面を排して。斜めに落ちる石を平行移動中だとしたら、どうなる?
それでもやっぱり新顔の間違い?
224 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/09(火) 16:21:21.31
>移動中だったならと付け加えたよね?
おいおい、新顔の話の何処に、初速有りの条件があるよ?
これが教程君の日本語理解能力かwwwwww
正にアスペwwwww
231 :
222 :2013/07/09(火) 16:28:54.42
>>229 もう新顔の設問じゃなく聞いてるのは俺なんだけどな、頼むよ新顔は置いとけよ。
>>225 カルト教程君は上祐の劣化コピーだな。
そう思えば、この異常なアスペっぷりが、
よく理解できるw
233 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:34:07.00
>>230 話についてこれないなら、引っ込んでなよ。
222
だから、それだと条件の設定でどうにでもなるだろ。
斜めの方が早く地面につくのだった有になる。
ハイ、にげー 否定派は、逃げないで答えろよ。 否定派スッゲー ばぁ〜〜〜か これが、おまえら否定派のレベルだ!!!!!!!!!!!! お前らの頭の頭の悪さは、いったいなんだ! ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!! 劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 否定派の知能の低さ!!! バカ過ぎて話にならない。
235 :
222 :2013/07/09(火) 16:41:50.25
>>233 運動中の物体で外的な力は重力のみですよ。
宇宙空間など無重力無抵抗の空間内を、等速運動中から重力が掛かったケースを想定して下さい。
落下から地表までは静止物体と全く同じ高さとして下さいね。
236 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:42:10.65
>>232 上祐の日本語は最後まで正確だった。
さわやかイメージだった。
カルト教程君は日本語めちゃくちゃ
おまけにアスペキャラじゃねぇ…
>>44 が人気だけど、
>>45 の方がイカしてると思うんだw
同じバカにも宇宙のロマンが感じられるw
240 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:46:29.52
>運動中の物体で外的な力は重力のみですよ そうだけど、最初の条件設定で、例えば片や手から離すだけ、 片や大砲から斜め下に打ち出す。 この時、飛んでる最中は>運動中の物体で外的な力は重力のみですよ でいいが、それしか考慮しなかったら、おかしいだろ。
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:48:37.52
単なるタイプミスにかみつくかww さすが誹謗中傷と妄想・願望の否定派だなww 日本語読めないのも否定派だしw
>>239 つっこみどころはたくさんあるけど、
まずは
>>45 の「よって」の用法に注目ということかな。
ブラックホールと言う用語の「定義」と普通の論理の知識(よっての用法)だけで
誤りであると理解できる、
素晴らしい傑作w
243 :
222 :2013/07/09(火) 16:56:54.99
>>240 そうですね。
移動は地表に対し平行行われていて、重力が掛かるのは垂直方向という条件ではいかがですか?
私も移動中ですので細かい条件抜けてると思いますが考察お願いします。
244 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 16:57:42.36
しかし、斜面を滑るのと自由落下するのは、ある高さから〜ある高さまで移動するに 時間も加速度も違うのは誰でも解ると思うが、 新顔「緩斜では地面が抵抗になりゆっくりしか落ちない。 この抵抗が無いと仮定すると、緩急の概念は意味を持たない」で両方がまったく 同じだとか、(理由 斜面と垂直の違いは抵抗があるかないかだから、抵抗0なら同じになって 当然だ)や 「斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。」と いうのを正しいと支持するのが否定派で、幾人もいるんだなw
245 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:00:07.00
平行に移動してるなら斜めに落ちるが。
>>239 ワロタw
しかしカルト教程君って、なんでここまで
スキーと無関係な力学の話に拘るのだろう?
247 :
222 :2013/07/09(火) 17:07:07.64
>>246 力学知らないことが暴露されたからでは?
ってか、最初から分かっていることだが、、
「今まで騙していた、力学知らない人にも」
力学知らないということが暴露されたからでは?
249 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:13:22.29
>>249 だから、初速0でどうやって、斜めに落ちるんだよ?
「横に投げ出す等以外に」と何度も言ってるぞ。
250 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:13:53.65
>>248 そのためにカルト教程君、朝から深夜まで2chに張り付きってこと?w
252 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:15:42.15
>>248 そういう妄想願望が、君らの心の拠り所だよなw
253 :
222 :2013/07/09(火) 17:19:50.57
>>249 じゃあ初速10m/秒に置き換えてくださいよ。
>>251 そうだろうね。
だって、力学知って居る人から見たら、
これだけバカ書いているんだよ?
しかも中学から高校初級の内容を。
大学1年の力学の問題(転がる問題)は手も足も出なかったようだし。
たぶん、中学の知識で最先端って思っている人だと思うよ。
だ大学生以上なら文系の人だね。
文系なのに力学に詳しいとか言っちゃった人がいるんじゃないか?
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:21:58.42
>>253 横移動からスタートしたら、斜めがあって当然で、
だれがそれを否定してるよ?
なんで日本語が通じないんだ?
256 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:23:21.76
>>254 鉄球が転がる問題って、大学1年の問題なのか。
難しい式が出てきたから話が分からなかったけど、
理系大学生なら当たり前の問題なんだね。
258 :
222 :2013/07/09(火) 17:25:11.57
>>255 ?????
斜めに落ちるんでしょ?
落下の時間はどうなりますか?って質問ですよ?
斜めに落ちますか?って質問じゃないですよ。
259 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:29:59.02
>落下の時間はどうなりますか?って質問ですよ? それは、俺が聞いてることなのw >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 君は、これが正しいと思うか?
>>257 なんか横から変なのが来るけど、無視してね。
あれは、カルト教程君が、転がる現象と滑る現象の違いに気が付かずに、
間違って、転がる問題出したたんだ。
それを誰かが瞬時に、その転がる問題の正解を書いた。
けど、教程君は式が読めないから、そのことが分からなかったんだよ。
5/7 と言うのは、球の慣性モーメント(回りにくさのようなもの)が2/5mR^2(m:質量、R:球の半径)になることから出てくる因子で、
5/7は何処からと聞かれれば、普通の大学生なら、答えを導出する過程で、1/(2/5 +1) = 5/7 という計算が
出てくる1ことに気が付くはずなので、それで力学の理解度が分かるんだ。
261 :
222 :2013/07/09(火) 17:37:26.58
>>259 あぁ、、、
なるほど、全くこちらの意図が伝わってないと言うことですね。
>>130 には不備があると何度も言ってるので補足したつもりですが。
補足の条件は加味するのでしょうか?
新顔の条件まんま回答必要でしょうか?
263 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:41:21.45
>転がる現象と滑る現象の違いに気が付かずに、間違って、転がる問題出したたんだ。 何で、こういう妄想をするんだろうw 5/7について、答えてやってるだろw 君らって、おかしなやつだww 妄想と願望に取り付かれるって、どういう心理?
264 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:45:26.00
簡単に言ってしまえば、球が転がると滑るでは位置エネルギーが転がるのに使われて 滑るのに対して加速度が5/7になる こういうレスをしてやったし、本筋からみればこれで充分のはずだがw
265 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:47:16.94
>新顔の条件まんま回答必要でしょうか? 新顔の話に、間違っているからと後から辻褄合わせで条件を足したって 何の意味もないぞ。
266 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 17:48:43.78
条件加えたら、結果なんてなんとでも操作できるんだから。
>>262 2乗のこと。R^2は、R×Rの意味。
2/5 という数字が何処にあるか、過去ログで知らべてごらん。
676 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 2013/07/05(金) 17:36:35.69 >なおこれは、スキーのように坂を「滑り降りる場合」とは異なる問題である。 ならば滑るで考えればいいな。 >君が言いたいのは、方形の板の下辺の高さが一定で上辺の高さが変わったらってことでしょ? >その程度のことすらこんな言葉足らずでしか書けずに そうだよな、君らって日本語力が日本人と思えないほど、大人と思えないほど低いから クドイようにクドイように書かないと通じないんだったww 君らは、俺が想定していたのよりバカだということを忘れてたよ。 あれ?あれ? 滑るで考えればとか言っちゃうのはどうなるのかな?ww
.
>>267 僕にも理解できました。
難しいことは分からないけど、大元の 2/5 が無く、煙に巻く発言しかありません。
ありがとうございました。
270 :
222 :2013/07/09(火) 18:10:16.18
>>265 なるほどそれもそうです。
では、新顔の条件では回答不能です。
設問に不備がありますので。
しかし、
>>135 の現象は正しいですね。
新顔の設問では有り得ませんが。
271 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 18:15:00.56
斜度によって加速度は変化するのと等加速度運動であるということの 問題だったから、転がるでも滑るでもその意味では同じだと言ってるのに だから「ならば滑るで考えればいいな」なんだが、君には難しすぎたようだ(笑 それで、なぜか5/7に異常に拘ったよね。
272 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 18:16:49.88
斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない これが正しいと思うんだww まぁ条件いろいろ整えれば、再現できるけどねww
>>273 まとめたのは理解できました。
ごちゃごちゃ言い合っているのは全然分からないです。
カルト教程君って、気味悪いですね。
ありがとうございました。
275 :
222 :2013/07/09(火) 19:18:12.95
>>272 いや、条件を与え過ぎると成り立たないんですがね。
こう言う事は非常に単純なモデルで考察するべきで。
一般人と会話する時はある程度省略出来るのですが、あなたには見えないみたいですね。
おそらくあなたは反論されると思いますが他の通行人氏にはよくわかると思います。
いつまでそんなどうでもいい話をしてんだろな。 話は教程の文章からでしょう。 市野の妄想ベクトルで会員が落下でターンが始動するフリなんぞ やらされるハメになって全国でヘッピリプルークの謎講習が繰り広げられて 日本のスキーヤーの時間が無駄になってるのが問題なんだろうに。
277 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 19:29:46.79
222 では、逃げずにズバッっとこたえてねw 新顔の条件で、月面上で二個同時に手を放して落としが、片方が垂直に、もう片方が斜面にだ。 勿論斜面の抵抗は0だ。 その時 >斜めに落ても、真下に落ても、落ちる時間は変わらないぞ。斜めは遅くない。 になるか??
278 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 19:30:22.75
落とすが
>>276 無視してその話を続ければ良い。
今までも、理論派とか、カルト手法談義とか、教程君無視した話題進行もあるぞ。
その文章が問題なのを逃げているのは過去ログから分かるように教程君だけ。
だから教程君や教程君の相手している人を無視して勝手に進めれば良い。
280 :
222 :2013/07/09(火) 19:38:15.65
>>277 嫌だね。
あなたの問いは
>>130 の真意を汲んでない。
それより、その前にこっちの問いに答えなよ。
>>258 でこちらも質問してるの理解してるだろ?
281 :
新顔 :2013/07/09(火) 20:08:38.01
俺のは詭弁でも何でも無く終始一貫した考えだぜ。 教程君のは、スキーが抵抗を受けないとした前提で単に摩擦抵抗を排除しただけで、 俺のは前提に忠実に斜面抗力も排除した。 単純明快に完璧を期している。 前提>9の続きで全ての抵抗を排除したモデルが>130であって、 内容は命題>9に忠実だ。 抵抗が無いとした仮定下では、垂直が10m進んだ時に斜面でも同速で10m進み、 垂直が着陸した時にも斜面では残る距離だけ加速が続く。 依って、着陸時の加速度は長い距離を落ちる斜面の方が速い。 このように一番最初に指摘した推測が成り立つ。
282 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:18:36.64
>嫌だね。 子供かよw それともただのアホかw 横移動の分は横移動だけだから、落ちるのは一緒だが それだと、そういう結論になるよう条件を整えてるだけだって、 何度言えばいいのやら。 条件を自由に設定していいなら、いくらでも結論を操作できるから ダメっていうのがなんで理解できない?? >嫌だね。 俺も今後は使わせてもらうかな^^;
>>279 理論派は流れ関係無しだからなw
ところで理論派は、平地で垂直に立ったとき、
両スキーに50:50の荷重が行われることがある、
という事を理解できたんだろうか?
>>282 >>嫌だね。
>俺も今後は使わせてもらうかな^^;
使おうが使うまいが同じだろ。
お前が何か意味のある答えなどしたことはない。
285 :
222 :2013/07/09(火) 20:37:24.90
>>282 逆に言えばあなたの斜面も同じだよね。
>>130 は一言も斜面などと発してないが。
>>135 の回答見る限り元々の条件を逸脱してるのは誰がどう見てもあなたですよ。
286 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:39:37.35
新顔 「斜面抗力」って、重力の分力のうち、斜面に垂直な方向と釣り合う 斜面からの抗力をいってるのか? そうなら、それはただの垂直落下だ。 おまえさんのいうように斜めにはならない。 しかもおまえさんは、幼稚な間違をしている。 重力の分力のうち、斜面に垂直な方向と釣り合う斜面からの抗力は斜面を 滑るり落ちる抵抗になっていない! これが滑る落ちるのに抵抗になってるなんて言ってるようだからスキーが いつまでもヘボなんだな(笑
287 :
222 :2013/07/09(火) 20:40:33.53
>>282 いい忘れたけど、アホはあなたですよw
条件を整えているのではなく、一番単純な条件で検証ですよ。
あなたの斜面がなぜ出てきたのかなんてあなたの都合でしかない。
>>282 つーか抵抗ゼロの斜面にピンポイント理論はどうなったんだよw
早く答えろやw
289 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:42:21.75
222
既に
>>33 で新顔は斜面を前提に言ってるのが、なんで読めない?
290 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:44:25.68
>>276 その1/2
教程技術編
1.パラレルターンの従来ニュートラル.ポジション
平面斜面に対し、体軸が垂直かつスキー板の斜面角つけ角度がゼロの
従来ニュートラル.ポジションをスキーヤーが瞬間的に通過する。
この時、(スキーヤー+スキー板)系では摩擦力が生じても、両足均等
荷重である。
291 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:46:03.85
>>287 へぇ〜
その結論を得たいがために横方向への飛び出しの条件を
あとから加えてるのが222。
俺が斜面を斜面いうのは、新顔が
>>33 を見ればわかるように
斜面を前提しているからだ。
これ、何度言ったことやらww
292 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:47:43.13
斜面が重なったw
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 20:50:36.75
294 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:03:20.18
しかし否定派は、悉く逃げまくりだなww なんせ>嫌だね。だからなww まぁ、斜面の垂直抗力が滑り落ちるのに抵抗になると思ってる 新顔のようなアホが否定派だわな。
295 :
222 :2013/07/09(火) 21:15:11.35
>>291 >>33 の時点ではあなたは斜面について壮大な間違いをしてます。
あなたがその論議で負けを認めたのは
>>54 ですよ?
つまり、新顔が斜面に拘る必要はないんです。
あなたは既に斜面の件で負けを認めてるのですから。
新顔が斜面に拘ってないとダメなのはあなただけなんですよ?
それがわからないのですか?
新顔は斜面に拘る必要は既に無いんです。
>>135 で斜面は関係ないのわかってるではないですか。
296 :
222 :2013/07/09(火) 21:16:32.10
>>294 すみませんが新顔を擁護する気は全くないです。
あなたの壮大な勘違いを指摘してるだけですよ。
297 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:17:10.24
>>293 >>290 はスキーヤー系を剛体とみなした。
ニュートラル.ポジションのページ。
教程技術編は谷足荷重だ。
298 :
222 :2013/07/09(火) 21:17:17.23
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:18:44.48
>>295 だから君は日本語が読めないといわれるんだよ。
>>281 を見ろよ。
日本語が読めないのは、君だけじゃなく否定派全員だけどな。
300 :
222 :2013/07/09(火) 21:20:25.60
301 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:20:51.75
>>290 自然で楽な〜のニュートラルについての部分にその記述は見当たらない。
302 :
222 :2013/07/09(火) 21:22:38.74
303 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:24:45.90
>>300 俺は心が広く、否定派よりも格段に人間性が優れているから
わかれば、これ以上はこれで攻めない。
304 :
222 :2013/07/09(火) 21:26:16.48
>>303 ありがとうございます。
失礼いたしました。
新顔は叩き潰してください。
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:32:04.44
>>290 その2/2
2.カービングパラレルターン
a.力を斜面垂直.平行(更に曲線接線、法線)方向に分解。
b.力をスキー板縦軸方向.横軸方向に分解する、水平面角つけ。
拘束条件は「スキー板は常に斜面上にある、曲線ラインを描く」
続く
ぶっちゃけ、斜面に沿った(斜面方向の)重力の分力は、鉛直に働く重力をgとすると、gsinθ(θは斜度)で表せられる。 フリーフォールでは初速に関わらず、常にgの加速度が生じているのに対して、斜面ではgsin1θとなる。常にg>gsinθなので、斜面の加速度は小さくなりる。 とうぜん、斜面では遅くなる。なお、斜面の「抵抗」は計算してない。 新顔さんは、スキーのエキスパートだと思うが、高校の少なくとも物理Bは履修してないと思われる。
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:45:02.83
>>305 続き
aとb場合、方程式と拘束条件のスキー運動は同じ結果である。
つまり、従来のニュートラルポジションと水平面間のターンは山回りであり、
この間が水平面角つけ角度マイナスより谷回りの水平面理論は間違い。
308 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 21:48:33.53
>>307 マンドクセーやつだな。
言いたいこと伝えたかったら、図示せよ!
310 :
222 :2013/07/09(火) 21:49:58.69
>>306 その通りです。
完全な解説ありがとうございます。
>>307 統合失調症?
この表現は好きじゃない。立派な精神分裂病という病名がある。
>>310 実は俺、東京工業大学に落ちました。今はまったく違う職場で働いていますが。
余談だったか・・・。
>>307 だから前から言っているが、
君の日本語は説明の省略が酷く
てにをはが出鱈目すぎて読めない。
314 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 22:10:20.57
ともに静止状態から1Gの加速度で10秒落下するのと0.5Gの加速度で斜面を20秒滑り 落ちるのとでは最終的な速度はどちらが速いか?
316 :
222 :2013/07/09(火) 22:19:08.84
>>314 当然有りました。自信満々でしたが・・・。
英語が駄目でした。
デクティションという種目もありましたが、田舎の高校では対策がゼロでした。
内申点で足切りも有ったのに、内申点は上げて貰って足切りは免れましたが、浪人しました。
浪人しました。
浪人したら、合格するとだろうと思いましたが、浪人するようでは、あまり頭良くないと実感して、理工系は諦めました。
田舎ですが、東北大に80人受かる高校でしたので、物理ではトップでいたので、理工系では日本のトップに立つつもりでした。
>>308 どこが教程技術編の引用で、
何処があなたの意見か、
区別すると良い。
319 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 23:11:51.90
相変わらず物理かよ スキーの上手さとは関係ないってのw 物理の議論をしたい奴はそっちいけばいいんでない? 何故わざわざスキー板なの?
>>319 市野にも言ってやって。
しかも出鱈目だし。
そうだよな。 本来スキー教程になるはずだったものに、 変な似非科学載せるから、カルト教程になった。
322 :
新顔 :2013/07/09(火) 23:42:51.98
あのなあ、便宜上斜面としているが。 全ての抵抗を取っ払ったら実質は自由落下同士だぜ。 俺も面倒になって来た。
物理の認識とスキーの上手さは関係ない。 滑りのイメージが湧きやすくなる物理的な知識はあるが 物理的な認識からの演繹で理想の滑りが変わることはない。 さらに市野の物理的な表記や認識は間違っている。 最初から最後まですべて無意味。
324 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/09(火) 23:44:56.84
>>317 大学受験参考書 山本義隆著 「新物理入門」は知っているよね。
この本にも、斜面上で物体が滑り降りる時、運動方程式と拘束条件から
導かれた物体の運動は座標系によらず一致する例、が書いてある。
>>307 これはターンの場合だが同様で、市野トリックだね。
では
>>315 みたいな簡単な問題にも答えられないなら肯定派も否定派も力学を語るのは
やめておけ。
>>325 答え書いちゃうと後から読む人もいるだろうから、高校生流のヒントで v = a t ならおk?
327 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 00:22:11.52
w
328 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 00:53:42.44
223 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 10:44:20.36 >抵抗0で斜面に静止出来んのかよw ほれ見ろ、否定派がニュートン以前の世界に住んでいる証拠だ。 水平面と角度0で静止してるものは抵抗が0でも、勝手に動き出すことは ない!!!!!!!!!!!!!!
>>322 便宜上もなにも斜面に乗ってる場合と放り投げる場合じゃ
抵抗のあるなしに関わらず落下方向のベクトルの長さは違う。
それに比例して加速度も異なるから自由落下同士ではない。
教程君といい新顔といい基礎屋には馬鹿しかおらんのか。
>>258 初速のある弾丸と自由落下の猿
これを比べて、スキーと何か関係が有るのか?
>>322 おまえも初速の無い状態で10m先に行けるか?
ん?
空気抵抗と雪面抵抗が無ければ、初速0で10mの高さを自然落下する方が、標高差10mの30度の斜面を 初速0から滑り降りるよりも確実に早い それはベクトルの分力でも分かるし、移動する距離の長さでも分かるね
335 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 02:25:14.69
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
336 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 03:43:15.88
おいおい
否定派ども、俺が新顔の間違いを指摘してやったら
散々新顔は正しいと、一日擁護してたくせにww
>教程君といい新顔といい基礎屋には馬鹿しかおらんのか。
かよwwwwwwwwwwwww
>>328 雪は変形するんだから、何の問題があるんだ?
といったはずだが。
337 :
新顔 :2013/07/10(水) 04:22:08.08
ああ>9では距離が同じ設定だったな、前のは違う設定だった。 所で、その理解力の無さで人を間違いと決め付けるのは、 教程そのものだな。 >130には投げ無いとわざわざ入れたのは、分からず屋の反論を予測しての事、にも関わらず>329のような奴が後を絶たない。 仮定の話が構築出来ないのかも知れないな。 それでベクトルがどうしたって? と俺が聞いたとしても、別に回答を求めている訳では無いから答える必要は無いぜ。
338 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 04:55:34.68
新顔 見苦しーーぃ 斜面の垂直抗力が滑り落ちる抵抗になってると言う時点で 何も知らないのが確定なんだよ。 あとからよそ様の指摘を聞いて、言い訳するなよ。
339 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 05:01:31.22
しかも垂直抗力が0ならもはや単なる垂直落下で、新顔が言うような真っ直ぐ落ちと 斜め落ちの比較なんて有り得ないんだよ。 まぁ新顔が何言ってるかさっぱり読み取れず、その間違いも全然解らなかった否定派 連中が >教程君といい新顔といい基礎屋には馬鹿しかおらんのか。 と言うとうはwwwwwwwwwwww
340 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 05:02:20.09
訂正 とは
>滑り落ちる抵抗 これは、斜面の垂直効力=mgcosθで表せられる。 m:物体の質量 g:重力加速度 θ:斜面の斜度 で、摩擦係数をkとすると、滑り落ちる抵抗は・・・・。 kmgcosθになる。 簡単な力学だ。
342 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 05:17:37.42
>>341 だから、そう表せるけど垂直効力そのものが抵抗になるんじゃなくて
要は摩擦じゃん。
垂直抗力が0という状態がこの世界に存在するかということだけの話だと思うのは俺だけ?
>>343 ああ、宙に浮いていればいいのか。
自己完結ですまん。
>>336 雪面の変形を言うなら、水平面に角度0だと制止出来ない。
まあ、まったく変形しないスキーならあり得るがな。
346 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 05:30:33.10
>>344 垂直抗力0なら、仮に摩擦がどれだけあっても抵抗にならないけど
今度は、それただの自由落下だろという話で。
新顔さんは斜面が抵抗になると言っていたが、抵抗は摩擦係数だけ。 重力成分が斜面した方向に、分力されただけ。 これを言いたかった。
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 05:53:39.00
新顔の主張 斜面が”ゆっくり”になるのは抵抗があるからだ。 その抵抗は摩擦だけでなく垂直抗力もだ。 だから、その両方が0なら斜面を垂直落下と同じスピードで進むことができる。 んで、 斜面が”ゆっくり”になるのは抵抗以前に、谷向きの力が弱くなるから。 減速について、斜面で摩擦抵抗が0ならその時点で垂直抗力は考慮しなくてもいい。 逆に垂直抗力が0なら、もはやそれは垂直落下と同じで新顔のいうよな斜め滑りには ならない といったんだけど、否定派は新顔の言ってるのも俺が言ってるのも読めなかったようでw
349 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 06:02:28.45
それを今度は、例えば片方は止まったところから、もう片方は飛んでる飛行機から 離すとか拡大解釈しだしたら、全然別の話になってしまう。
>>328 後から、斜面を階段にしたり)雪面抵抗有りにしたり、
前提条件変えていたからな。
カルト教程君の論理では、前提要件は後から弄るもののようだな。
外足4バカ にしだ ジュニアスキー rockface 北海道の監督
>>337 新顔さん、
>>130 の条件を「単独で言葉通りに」解釈すると、たぶん
>>155 正解でしょう。
>>222 は「別の条件に変えた」話だし。
>>130 の問題設定が「ありえない前提条件」のように見えるものは、
>>9 の「教程君の問題設定を引き継いだもの」との主張なんですね?すると教程君の元もとの問題設定、前提条件を確認してから、新顔さんの「ありえない前提条件」を理解すればいいですね。
では、その流れで。
この話題の元は前スレの、
217 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 10:27:00.85
はぁ〜〜〜
「重力によるスキー板の横軸に沿う力(ターン内側に向かわせる力)は、スキー板の横軸と水平面のなす角度によって規定される。」
の文章がが指導者必携に載ってるだぁ?
おまえな〜〜〜。
それおまえらの脳内指導者必携には載ってるかもしれなが、SAJが出版したのには載っていない。
載ってるというならページを提示しろよ。
220 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/03(水) 10:37:20.02
教程君w
抵抗0で斜面に静止出来んのかよw
そして、本スレ
>>328 のコピペの流れですね。
この物流れで、「斜面」「抵抗(雪面抵抗)」を、どのように定義して、
どのような前提条件の問題を設定をしているかですね。
>>355 ここまでは、「斜面」に「抵抗0」で「静止」出来るか否か、という問題設定ですね。
ここで「抵抗0」は、雪面でスキーをする前提なので「雪面抵抗0」の意味でしょうね。
これが違いという人がいるのかな?
では次の問題 ともに静止状態から1Gの加速度で100m落下するのと0.5Gの加速度で斜面を200m滑り 落ちるのとでは最終的な速度はどちらが速いか?
>>356 この文脈でなら「抵抗0」は普通「雪面抵抗0」の意味でしょうね。
>>357 v = sqrt(2 a x ) だから 同じだけど、それでいいかい?
>>357 君も「抵抗0」は「雪面抵抗0」でOK?
>>335 元の文章は自然で楽教程に載っていた文だったってオチだったなw
キチガイ教程君は「SAJが出版したのには載っていない。」と断言したなw
362 :
あ :2013/07/10(水) 08:47:34.56
>>355 まだ、新顔を擁護するのがいるぞw
否定派は、
>>130 を新顔がどういう意図で書いたか読めずに勝手に解釈したんだっろ。
て、いうか これって文章を読むのが下手な奴の特徴なんだけど。
読み難い部分を頑張って読み解こうとしないで、適当に自分で創作しちゃう。
結果、全然違う話になる。
なんでもアリアリでokなら勿論結論もなんでもアリアリで、
それだった楽でいいよなw
ワープでも瞬間移動でもタイムトラベルもokで
>>357 の答えも
1G加速の方が15分後の未来に飛んだから、15分遅れたでいい
わけだ。
>>262 で、君も「抵抗0」は「雪面抵抗0」でOK?
364 :
あ :2013/07/10(水) 08:50:21.84
>>361 そうだよ。
奴がテキスト持ってるふりをしてたが、本当は持ってなくて、
alのサイトから引っ張ってきたのを自白させるためにな。
366 :
コピペ君 :2013/07/10(水) 08:53:24.20
>>364 で、君も「抵抗0」は「雪面抵抗0」でOK?
367 :
あ :2013/07/10(水) 08:56:26.97
>>366 いや、もう何でもアリアリで OKらしいで、海流の抵抗ってことにしとくわ
場所は海中にあるスキー場だ。
海面と海中の境で潮に流されるんだよ。
>>364 そして内容より経典を持ってるか持ってないかに拘り嘘までつく狂信者ぶりを露呈した訳よねw
その後大恥かいて苦し紛れに、経典を持っていても古本だろうなどと意味不明の悪態もついて
さらに狂いっぷりを披露したよねw
369 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 08:58:19.35
よって、潮に流された方が遅くなる!
>>367 あなたは
>>355 の文脈の「抵抗0」を、「海流の抵抗」と解釈したということですね?
たぶん普通の人と会話できない理由はそこにあると思います。
普通の人は「抵抗0」を「雪面抵抗0」の意味で使っています。
371 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 09:00:43.03
持ってるなら古本でもなんでもいいが、持ってるならきちんと読めよってなるわな。 読まないのか、読めないのか、どっちだかしらないがな。
372 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 09:02:53.39
>>370 あり得ない前提でもいいんだって、いったのは君らだぞ。
だから、それに同意してやってるまでだ。
>>371 信者以外が読む価値なんか便所の落書きより低いけどね。
374 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 09:08:34.60
>古本だろうなどと意味不明の悪態もついて こうやって否定派は文章が読めないと創作で補う。 本読めない奴、そのまんまw 空気抵抗0で、二人ともゴール前に帰らない人になった ってのはどうよ?
>>368 そりゃ連盟に印税が入りお布施になる形で購入しないと信心したことにならんので当然だな。
中身なんかどうでもいいんだよ。一ページに数行しか書いてないのに箱入りで数千円するソウカの本と一緒だ。
本の中身はおろか、ターンの中身すら信心の重要性に比べればどうでもいい。
合理的なターンより信心ターン。これがA単位の真髄。これが解らないから否定派はヘタだと言われるんだ。
376 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 09:12:33.28
”
>>130 の条件を「単独で言葉通りに」解釈すると、たぶん
>>155 正解でしょう。”
で、その正解というのが
『私なら、「斜めにテレポートすると同時にタイムリープした」というのを上げておきますw 』
だからなw
>>370 なるほど
そこが「ありえない前提」の大本なんですねw
378 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 09:17:55.11
>古本だろうなどと意味不明の悪態もついて こういう、どっからもって来たのか、否定派は簡単に妄想に取りつかれるよなw いいか俺が言いたいのは古本でもコピーでも借りてでもいいから、まずは 兎に角きちんと読め!そして何を言ってるか理解しろ!だ。 それをしてから、賛成するか反対するか態度を決めろよ!だ。 読んだこともない奴が、ウダウダ言ったって、説得力はない。
379 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 09:20:58.08
ALのサイトを見て、読んだ気になってるのがいるからなw
>>377 そうだよw
有り得ない前提にあり得ない答えで正解っていうんだからなw
雪なし県連だと馬鹿にされる 検定会場によって馬鹿にされる 教程は新品じゃないと馬鹿にされる←new!
>>370 カルト教程君の論理は、後出しじゃんけんで後から前提条件を変える、ですね。
分かりやすい説明ありがとう。
ありえない前提条件の話を最初に出したのは、カルト教程君だった。
>>378 信心でもしてなきゃ、あんなもん読むに値しない文章なのは
web見てるだけで解るよ普通w
市野が昔よくいたポストモダンかぶれで
人の本のフレーズパクるだけの駄文書きだってことくらいね。
それが教養ってもんだ。教養って言葉の意味解らないと思うけどね。
そんな先入観で批判しても説得力を持たないっていう批判は
嘘つきのお前がする資格はないね。お前を説得するつもりもないし。
つうかなんで恥ずかしげもなくまた出てきてんの?
>>378 話の流れに合わせて言うこと変えるやつは信用されないよ。
中身よりプライド優先で自分の発言に無責任ってことだから
最終的にはだれも聞かなくなる。
気を付けた方がいいよ。
>いいか俺が言いたいのは古本でもコピーでも借りてでもいいから、 でもWEBじゃダメなのねwwww
>>384 新しいなあ。
印刷物で直にみないと教祖の有り難い教えの全部は伝わらない、みたいな感じだろうな。
流れが分からんが
>>355 は
段階を踏んで新顔をやっつける、という流れだろ?
それなのに何で
カルト教程君は
>>328 の「抵抗0」は「海流の抵抗」なんて、
勝手にバカさらしてるんだ?
教程君は連日、バカを晒して笑い物になって、自殺したくならないの?
>>378 >いいか俺が言いたいのは古本でもコピーでも借りてでもいいから、
>>379 >ALのサイトを見て、読んだ気になってるのがいるからなw
感情と理屈の区別をつけてないからこういう恥ずかしいことを平気で書く。
最大限好意的に受け止め理屈を補完してやったたとして、
否定派の引用じゃ恣意的だからだめってことだろう。
にしても、その引用と解釈に誤りがあるならそれを批判すればいいだけなのに
逃げながら「解ってない」しか言えないから話にならん。
まああの教程についてそれ以上の理論的な擁護をするのは
教程君以外のまともな知能を持った人間にも無理だろうがね。
389 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:03:54.74
>>388 何で、こう否定派は頭悪いのかねー
ALのは、全文載っていないのとALのコメントで誘導されるだろ。
いいか、まずは先入観や固定観念を捨てて、自分で読んで自分で判断する。
しかし君らには無理だなw
>いいか俺が言いたいのは古本でもコピーでも借りてでもいいから、
>ALのサイトを見て、読んだ気になってるのがいるからなw
こう書かれてても、その意図が読み取れない。
まったく日本語の読解力の問題がある連中だ。
390 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:05:31.90
おまいら、そろそろ寝ろよw
392 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:09:42.30
もっというと、直接手にしないと付属のDVDが見れない。 情報量は紙より多い。 紙のとDVD、両方見るのが望ましいんだよ。
>>392 お前は直接手にしても読んでいないんだろw
やっぱりお布施することに意義があるのかなあ。
>>389 それ
>>388 に全部書いてあることですね。
それを無視しないと反論の形も取れないということですね。
なさけないですね。
395 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:11:47.49
>>391 こうやって釣りに引っかかると。
んでALのコピペ持ってきたし。
>>392 引用が原書より情報量少ないのあたりまえじゃん。
引用に情報量不足による曲解や間違いがあるなら、
その内容を批判すればいいだけじゃん。
それができないから情報量が少ないことそのものを批判するしかないんだ。
私に教程は擁護できませんって言ってるようなもんだね。
>直接手にしないと付属のDVDが見れない。
コピーでもいいんじゃなかったっけ?
そういう話の流れでちょっと自分が不利な雰囲気になったら
コロコロ言う事変えるような軽薄な奴だから嫌われるんだよ。
397 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:22:10.39
>>394 >否定派の引用じゃ恣意的だからだめってことだろう。
が
>それ
>>388 に全部書いてあることですね。
かよww
まったく読解力の弱い連中だ。
たとえ否定派でなく肯定派の引用であってもだめで、
先入観や固定観念なしに”全文”見るのが大事だと
言ってるのが読み取れないとは、困ったもんだ。
>>389 >ALのコメントで誘導されるだろ。
連盟の権威と市野の駄文に誘導されたお前並の知能の否定派ならそうかもなwwwwww
>>397 ちゃんと全文よめよw
引用の内容に問題あるならそれを批判すればいいだけだって言ってるのが
読み取れないとは困ったもんだ。
いや別に困らんけどなwwwwww
400 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:26:22.07
>>396 馬鹿だなー こいつら
コピーでもなんでもいいから、
先入観や固定観念なしに”全文 全部”見て、賛否を自分自身で判断しなよ
と言ってるんだけど。
俺がお前らを批判してるのは、”知りもしない癖に”否定してるからだ。
ずっと言い続けてるだろが!
オマエラって、ほんと脳に欠陥があるな。
>>194-195 全文読んで「SAJが出版したのには載っていない。」と断言したのが、カルト教程君ですね。
わかります。
と言うか、笑えます。
>>400 >>392 でお前が言ってるのはDVDが望ましいってことで、
コピーでいいから全文読めってことじゃないじゃんwwwww
403 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:29:23.94
>>401 釣りに引っかかった自慢が、そんなにしたいのかww
>>403 釣りに引っかかった自慢が、そんなにしたいのかww
笑えますw
405 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:32:46.96
>>402 馬鹿だな DVDが望ましなんていってないぞ。
手段なんかどうでもいいから、 紙全部とDVD全部みて、自分で考えて
判断しなよと言ってるのが、なんで理解できないんだ?????
>>400 だからその唯一の批判の拠り所を鼻であしらわれてる
>>382 には反論できないわけねwww
407 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:35:42.77
否定派って「手段なんかどうでもいいから、 紙全部とDVD全部みて、自分で考えて 判断しなよ」「だからALのサイトを見たぐらいで読んだ気になったらだめだ」と 言ってるのがわからないのか???
>>404 ついた嘘を釣りというのは卑怯だね。
そのうえ見透かされて転がされ釣れもせずに恥かいてたじゃんww
>>405 その上での批判を全部スルーしてるのはお前だろw
引用が間違ってたらそれを指摘すればいいだけだと言われてるのは見たくないんだろう?
409 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:39:13.67
>信心でもしてなきゃ、あんなもん読むに値しない文章なのは >web見てるだけで解るよ普通w これって頭の悪いやつの典型ジャン 一次資料を直接確認もせず、 引用や孫引きされた一部とその意見、 さらにその引用だけみてわかった気になる。
あんな糞文章、全文読んで理解した気になってんの? 帰属意識ってのは怖いねえwwwwww
411 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:41:25.95
ほれ反論してやったぞ。 君らに何を言っても無理だな。 一次資料に直接あたるって、知的作業ではすごく重要なことだが、 それさえも否定してるんだからな。
>>409 一次資料に載っていないとしつこく言ってた恥さらしw
413 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:44:11.22
ほれ反論してやったぞ。 君らに何を言っても無理だな。 一次資料に、先入観や固定観念を捨ててあたるって、 そういう重要な作業を否定する連中。 こいつらには、何かが伝わるはずがない。 日本語が通じないのも当然だわ。
>>409 全文よんでも市野のがトンデモ文章だという判断は全然揺るがないけどなw
あの糞さは一次資料と引用の間に判断の差がでるようなレベルじゃない。
お前みたいのを糞味噌一緒にする馬鹿っていうんだよw
お前が一次資料の重要性について偉そうに語る資格は すでに一生失ってることに気付いてるか嘘つき。 で、その引用のどこが間違ってるの? そこは批判する能力がないのは変わらずだね。
下手糞インラインは理論派”か?
417 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:52:36.57
こいつら、一次資料にあたるという もっとも初歩的な段階の当然の知的 作業さえも否定してるからな。
しげのと理論派、夢のコラボ
お前が一次資料の重要性について偉そうに語る資格は すでに一生失ってることに気付いてるか嘘つき。
420 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 11:53:58.69
>その引用のどこが間違ってるの? そんなのここでするわけがない! 昔はやったがw そもそも1次資料も見ていないやつに 通じるわけもない。
>>413 反論できてないところは認めたってことでOK?wwww
422 :
新顔 :2013/07/10(水) 11:56:03.80
教程の初刊の一部をブログで拝見させて頂いたが、志が伝わって来るようだ。 あんな本なら読みたいものだぜ。 今のは、日頃の発信内容を見ただけで吐き気がするわw あの手の本を買わされて講義を受けている学生は哀れだな。 指導員もな。
必死の威張り逃げ一次資料編www
>>423 ただブーメランになってるだけで、全然逃げにもなっていないのにね。
毎日のように笑いのネタを提供してくれる教程君、凄すぎだわ。
教程のたった一つの文が正しいかどうか聞かれて 答える根性もなく 本を持ってるかどうかでしか批判できないから 嘘までついてそれを試すとか その引用内容の批判もできないとか 教程の内容についての批判には反論できませんと言ってるようなもんだなw まあそりゃ昔からかw
426 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 12:07:53.21
技術編だけでなく、指導者必携(指導マニュアル編)も重要で、 こちらにはプルークボーゲンやシュテムターンや従来の抜重回旋の ターン等々が書かれていて、それらのテキスト類が合わさって教程 なんだが、当然君らは知らないから筋違いな事を繰り返し言うよな。
>嘘までついてそれを試すとか その後に一次資料の大事さを偉そうに説くあたりが 教程君の非凡なカスっぷりですねwwwwwww
429 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 12:12:31.05
SGに載ってたサブロー氏のデモ合宿の基本パラレルターンだって載ってる。 君らは、知らない事だらけだなw
>>429 内容に整合性がないってのも現教程に対する批判点の一つではあるよねw
431 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 12:18:31.04
知らなかっただろw 実は教程にはプルークボーゲンやシュテムターンが 説明されているなんて。
>>431 「ちゃんと教程にはトンデモ市野発案じゃない前からの技術も出ているからな」という主張ですね。
ならトンデモ市野発案部分を取り除けばもっといいじゃないですか。
>>431 もはや人の書き込みを見る気力がないようだwww
他人の理論にここまで傾倒できるってのは、 ある種の病気か障害なんだろう。 お金と年月を費やしたから、それを否定されるのは自己否定と同じ 典型的な詐欺商法のパターンですね。
教程君と酷似
http://www37.tok2.com/home/koreanworld/ammo/korean_discussion.html 04.朝鮮論法まとめ
相手に理解「させない」為の討論方法
日本などの先進国では、自分の主張を相手に理解させるために討論を行います。しかし、韓国人が好んで使う朝鮮独自の討論法(朝鮮論法)では、自分の主張を いかに相手に理解「させないか」が重要になります。
朝鮮では、難しい事を理解できる事こそが、頭が良い=有識である事の証明になります。つまり朝鮮論法では、互いに難しい主張をして、より難しい主張をした方が勝ちになります。
[略]
朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。
[略]
朝鮮論法の論旨
朝鮮論法では非常に長く曖昧な文章を使いますが、実際の論旨は ほとんど次の二つだけです。
<* `∀´> お前は普遍的真実が わからないか? 無識だねkkk
<丶`Д´> uriは悪くないnida!
どんなに長い文章でも、結局内容は これだけです(笑)。
[略]
438 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 19:28:39.29
>>437 なんだこれ!
見たら、君らそのままじゃんw
君らは自己紹介をやってたのかw
439 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 19:36:01.89
例えば「君らは、君らが良しとする滑り方では、内足を転ばない支えや転びそうな時以外に 何に使うんだ??」とこんな明確な話さえも、まともに答えずに誹謗中傷と無意味な 野次をするだけ。 もっと単純に「内足主導とはどんな滑り方だと考えて、批判している??」等々、絶対に答えずに いつも誹謗中傷と野次で逃げるだけだよな。
440 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 19:47:22.10
だからもう前からずっと言ってるが、君らの考えが見えてこない。 ただ泣き喚いてるだけ。 俺が一番気になるのは、こいつらに日本語が通じない点だが、君らって 在日朝鮮人なのか???
>>439 何順したって、それはヘタだからだ、で逃げる繰り返しじゃん。
もういいよお前。嘘つきだし。
>>440 教程を擁護もできない説明もできないなら
なんでお前が議論を理解する必要があるんだ。
通行人に向けて否定派は解ってないと喚きに来てるだけなのは
もうバレてて、逃げまくってるログも残ってるんだから、
お前がここで粘って、逃げてないだの否定派は答えてないだの
見苦しく騒ぐだけSAJにも痛手だよ。
なにしろ嘘つきだしな。
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 20:16:13.65
444 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 20:18:51.73
>>441-442 そうやって誹謗中傷やおちゃらかす行為は積極的だが、肝腎のスキーの話になると逃げる。
これの繰り返し。
>>443 お前の言語能力で人を在日認定か。在日に失礼だなw
>>444 おまえここでスキーの話しないんだろ?嘘つき。
そんな奴からどうやってこっちが逃げるんだよ。
話をしてる人の横から呼ばれてもいないのに入ってきて それは間違いだ全然解ってない 否定派はヘタだから解らないんだ 知らない事を否定するのは馬鹿だ スキーを教える義理はないから何が間違いか説明はしない と言って逃げるだけの簡単なお仕事です。
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 20:30:46.75
>>445 あらら、自分達が逃げまくってるのにww
「君らが否定している2軸ってなに?」
宣言しよう、君らは逃げるか誹謗中傷やおちゃらかすだけだよな。
448 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 20:38:13.04
下肢を伸ばしたまま切り替えるのがストレッチングで、 曲げ伸ばしするのがベンディングだといってたよな。 その話題でもいいぞw
449 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 20:49:07.42
やっぱりなwやっぱりなw この後、とって付けたように、なんか言うかな(笑
>>447 >「君らが否定している2軸ってなに?」
市野が甲野からパクってスキーと本来無関係な動きを
無理矢理スキーの動きにこじつけている無意味なハッタリ文句。
教程の解釈が異なるなら正しく説明せよ。
解ってないと罵倒するだけで説明するつもりはないと逃げるなら
人に質問する資格はない。
ずっとこの繰り返しだろう。
そもそも嘘をついて逃げていた癖にノコノコ出てきて偉そうだな。
通行人にも情けない奴にしか見えないから止めた方がいい。
>>449 >やっぱりなwやっぱりなw
そんなに怖がらなくてもいいぞ情けない。
とっくにバレているのでそれ以上醜態をさらす必要はない。
451 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 21:42:04.68
>>450 君らが見せたサイトの朝鮮論法そのものじゃんかよ。
452 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 21:44:25.55
>>450 >朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想
「普遍的判断基準(真実)」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。
君らそのまんまw
脳内教程w
>>451 お前が理解していない範疇の話であることと妄想を混同しているのは
それがお前の希望だからだ。それこそ朝鮮論法。
その判断は帰納によりのみなされる。
したかって朝鮮論法とやらのキモもお前は全くわかっていない。
それを否定するためには、その判断を勝手にするのではなく、
スキー用語の内容を説明をすればいいだけ。だがそれはできないんだな。
それは否定派を誹謗して逃げているいつもの態度だよな。
454 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 21:52:47.68
>日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。 そうだよな、君らの妄想を破壊しないと、ていうか破壊されても気づかなそうw それに、まえから言ってるように君らを啓蒙する気なんてないから、君らは『朝鮮式「真実」妄想』に おもいっきり浸っていればいいんだよww
455 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 21:55:44.35
ほらねほらね >お前が理解していない範疇の話であることと妄想を混同しているのは >それがお前の希望だからだ。 こういう妄想願望が頻発だよな。 そしてこういう妄想願望で論を進めようとする。 まさに君らがやたら言ってた朝鮮論法というやつ、そのものじゃないかww
相手の答えが否定もできないから妄想扱いかwww まさに朝鮮論法wwwww 自分でバシっと正解答えて思う存分ドヤ顔すりゃいいじゃんwww でもまあ市野のインチキ用語の説明なんてズタボロになるのが解ってるから ここじゃ怖くて自分の解釈なんて言えないよなあwwww >おもいっきり浸っていればいいんだよww それなんて逃げ?ちょっと威張りが足りないんじゃね?wwwwwww
「ほらねほらね」wwwwwww キモいwww誰に言ってんだwwwww
つーか教程君、甲野の二軸運動知らないのか? そんなんで言われるままニジクニジク言ってたの?
459 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 21:59:44.17
>相手の答えが否定もできないから妄想扱いかwww 残念w はっきり言わなきゃわからんの? 妄想願望と言われてるんだから、全くデタラメなことぐらい 読み取れよw
460 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:01:13.77
君らの言ってるのは、全部、妄想と願望が根拠ww 君らは、朝鮮論法のスペシャリストだなww
デタラメっておまえしか言ってないじゃんw おまえを信用しろっていうの? そりゃ無理だw だっておまえ嘘つきじゃんwwww
で、説明も擁護もできないと。
それが妄想なら正解を説明すれば一発じゃん。 できないならできないほうが妄想じゃん。単純な話だ。 信者も説明できない市野教程は妄想ってことだね。
教程君
217 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 10:27:00.85
はぁ〜〜〜
「重力によるスキー板の横軸に沿う力(ターン内側に向かわせる力)は、スキー板の横軸と水平面のなす角度によって規定される。」
の文章がが指導者必携に載ってるだぁ?
おまえな〜〜〜。
それおまえらの脳内指導者必携には載ってるかもしれなが、SAJが出版したのには載っていない。
載ってるというならページを提示しろよ。
------------------------------------------------------------------------------
普通の人(問題提起)
220 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/03(水) 10:37:20.02
教程君w
抵抗0で斜面に静止出来んのかよw
-------------------------------------------------------------------------------
教程君(珍解答)
223 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/03(水) 10:44:20.36
>抵抗0で斜面に静止出来んのかよw
ほれ見ろ、否定派がニュートン以前の世界に住んでいる証拠だ。
水平面と角度0で静止してるものは抵抗が0でも、勝手に動き出すことは
ない!!!!!!!!!!!!!!
-------------------------------------------------------------------------------
普通の人(前提確認)
356 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/10(水) 07:38:22.81
>>355 ここまでは、「斜面」に「抵抗0」で「静止」出来るか否か、という問題設定ですね。
ここで「抵抗0」は、雪面でスキーをする前提なので「雪面抵抗0」の意味でしょうね。
これが違うという人がいるのかな?
-------------------------------------------------------------------------------
つづく
465 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:05:17.91
なんせ、教程も見たこともないのに、それでいいんだ! と 言い張る連中だからなww 事実を確認するとか、そんなの一切不要で妄想と願望でいいんだと 宣言した同然ww さすが朝鮮論法のスペシャリスト。 そういえばニュースをみると、韓国の主張も根拠なんかいらなくて 妄想と願望でいいんだ、ていう感じだったからな。 君らと全く同じだ。
教程君(前提後から変更)
367 返信:あ[] 投稿日:2013/07/10(水) 08:56:26.97
>>366 いや、もう何でもアリアリで OKらしいで、海流の抵抗ってことにしとくわ
場所は海中にあるスキー場だ。
海面と海中の境で潮に流されるんだよ。
--------------------------------------------------------------------------------
普通の人(まとめ)
370 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/10(水) 09:00:02.01
>>367 あなたは
>>355 の文脈の「抵抗0」を、「海流の抵抗」と解釈したということですね?
たぶん普通の人と会話できない理由はそこにあると思います。
普通の人は「抵抗0」を「雪面抵抗0」の意味で使っています。
--------------------------------------------------------------------------------
467 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:06:58.93
>>464 困った時の論点ぼかしwww
朝鮮論法だwwww
きみらさ〜 完璧にマスターしてるねw
スキーは苦手らしいけどw
468 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:08:43.99
よっ! 朝鮮論法マイスター! かっこいいねー 君たちww
>>467 べつに論点ぼけてないよ。親切にコテハンついてるじゃん。別の話だね。
で?説明は?
朝鮮論法って言えば逃げられると思ってる?
>>467 なにあわててんの?w
コピペ君、このあと用事があるから、
流れ関係なく今アップしただけだよーん。
471 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:11:21.97
君らって日本語が通じなかったり、どう見ても外国人っぽい日本語書くのがいたり きみらって、やっぱ在日朝鮮人? 朝鮮論法なんて言葉、、普通の日本人は知らないってww それを知ってた君らって、なんなの????
472 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:13:23.26
朝鮮論法に対抗するには、妄想であることを説明するのがいいらしいが、 あいにく俺はそんな趣味はないんだよ。 さっき言っただろw 朝鮮論法のマイスター諸君w
内足主体。コレで問題ない。
474 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:17:04.65
論を立てるにはちゃんと事実の確認が必要でその為には最低限教程を 全部見るぐらいは当然だといったら、それを否定したからな。 君らとニュースでみた韓国人が、そのまんま同じだったww
>>471 よかったねまた逃げ道があってw
全然逃げられてないけどw
恥知らずは最強だねw
476 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:18:28.58
「事実なんて関係ない 知らなくていいんだ 不要だ 妄想と願望でいいんだ」って まさに韓国人=否定派
477 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:19:12.03
よー 朝鮮論法マイスターww かっきいいいいー
>>472 うん。そういう逃げ方をずっとやってるよね。
みんな知ってる。
>>476 お前の言う事実って何?
説明できないならそれが妄想ってことだね。
>>477 大丈夫か?
また倒れるんじゃねえか?
前みたいに心配するから、逃げ落ちなら逃げ落ちで
ひとこと捨て台詞くらい吐いてけよ?
おまいら凄すぎ ペース速すぎて着いていくの大変だわw
>>465 それは教程派のくせに教程の文章が正しいと断言すらできずに
その文章が教程に載ってないとまで嘘をついて逃げ回っていた件からの話だが、
そのことにそれは何か関係あるか?
それについて、全文の解釈を引用ですることで内容が間違っているなら、
それを説明すればいいだけだという指摘がされていたが、それについてもお前は逃げたままだが?
>>483 速くないって。
教程君が無限ループで同じとこ回っているだけだから、読む必要無し。
後で誰かがまとめてくれるよ。
486 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 22:47:02.96
よー 朝鮮論法マイスター 略してチョンマー君たち元気か? 息してる?
>>483 全く内容はないので心配はいらない。
>>486 のような無様に逃げる姿がログに残ればいい。
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 23:03:57.58
オマエラ、チョンマーのくせに生意気だぞw
489 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 23:09:30.95
来たら、また教程君が大暴れかw
490 :
新顔 :2013/07/10(水) 23:11:21.39
俺は内足内足と五月蝿い夜間瀬の元デモの下で3年間やったから教程君より詳しいかも知れんぜ。 ワイド化した時に必然的にニジクが出たな。 馬鹿みてえに股を開いて、内エッジを揃える為にガニって。 安定を求めて危険な滑りになっていた。 だから、必然的に淘汰された。 同様にニジクは古い滑りだから、意識しない方が良いぜ。
どれが教程くんよ? このスレの初心者にもわかるように、勢力構図を説明してくれると嬉しい
493 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/10(水) 23:28:13.61
>>491 基本教程君が絡んでなにか有益な話になることはないので
気にしなくていいよ。
まとめwikiのリンクよんでりゃ
教程に惑わされることもなくなるだろ。
教程君、イントラって設定だったはずだけど、こんなキチガイを雇うスキースクールなんて実在するのか?
499 :
新顔 :2013/07/10(水) 23:42:14.06
>347 分力では、本来真っ直ぐ落ちる物体の方向を変える事は出来ないぜ。
まとめのリンクもテンプレそのままだから 系統だってないんだよなあ。 初心者には解りにくいだろうと思う。 ぼちぼち編集しないとなあ。
教程君は昔からターン中はスキーサイドで圧を感じるとか、 サイドエッジが雪面をカービングするとかハチャメチャな感性で話ししてたからな。 もっとも最近はサイドも切り替えだけに鞍替えしたみたいだが。
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 02:00:16.63
外膝を絞って旗くぐり?
>>490 ワイドスタンスだと、普通に考えれば、内足使いにくいと思うのだけど、違うの?
昔、ノルウェイのオーレ・クリスチャン・フルセトがワイドスタンス活用して、ワールドカップで活躍していたけど。
ワイドにすると荷重分散させて、雪面抵抗を減少させることに有効だったのかな?
現在では、スタンスは、狭く(左右スタンスは狭く、上下のスタンスを取る滑り)テッド・リゲティに代表されるように変わってきたと思うが。
テッド・リゲティのターンマキシマムのフォームを見ると、内足は胸までひきつけられて、外膝よりもスキーの位置が高いほど。
Gが強烈で、物凄く傾くので、内脚をあれだけ畳まないと、内足荷重過多になるの予防してるのだろう。
今はワイドスタンスはクローチングの時ぐらいしか表れない。
スタンス狭めるため、内転筋使って滑れば、骨盤よりスタンス狭くなるので、膝を絞ったようになる。
ワイドスタンスとはいったい何だったんだろう?
ちなみに、みんなガニっていた時は、現教程の考え方はなかったと思うが・・・。
ちょうど、カービングに移行する前だったような気がするが。
504 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 06:47:20.44
新顔、またヘボを告白w
ワイドスタンス=2軸だとwwwwwwww
>>347 は、おまえのアホぶりを無理やり解釈で擁護してくれたのになw
>>501 そうだよ、つい最近もおまえらチョンマーに言っただろ、それ。
特におまえらは、初心者ちょろちょろ滑りだから、サイド側にもワックスを
ぬっとけって。
505 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 06:54:14.48
>>503 前教程の時にカービングは、ワイドスタンスになるといわれた。
2軸の定義って、内足中心に外足をコンパスみたいに回すことと思ってる人がいたが、違うだろう。 体の左右に、内肩、内骨盤、内足を結ぶラインが一本。外肩、外骨盤、外足を結ぶラインがさらに二本。 この二つのラインがあることをイメージした滑りだから、2軸と呼ばれるんじゃなかな?(ジャーナルからの知識だった) 左右の軸を同調して傾けてくる滑り=重心移動中心の滑りとなる。 ワイドスタンスと2軸は関係ない。 むしろワイドがポジション低くなるのに対して、2軸はストレートな体軸の取り方するから、 スタンスは狭く、ポジションは高くなる。
507 :
503 :2013/07/11(木) 07:01:14.42
>>505 スキッデイングで閉脚で滑っていた滑りと較べて、カービングはバンク角深くなり、
上下のスタンスが出来るから、両スキーの距離が離れてワイドに見えるんだろうな。
それを曲解してカービング=ワイドと吹聴した奴がいたから、ヘンテコなガニ股滑りが流行ったんだろうな。
508 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 07:07:35.38
2軸が言われたのも前教程の時からだな。 ワイドは、その前からあって前教程も引き継いだったか。
509 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 07:10:52.53
未だに2軸が何のことかも分からない奴らがSAJ滑りを否定wwwwww これじゃあ、解らないから否定してると言われて当然だよなwwwwww
510 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 07:16:58.62
チョンマー達、それは低能のやることだって、チョンマーだから全然気が付かない。 言っても「そんなの知らなくていいんだ、関係ない」と開き直るからなww TVで見た韓国人の理屈と本当にそっくりで笑える。
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 07:28:59.25
前にTVで、日本人と韓国人を集めた討論番組で慰安婦なんかの補償について、 日本人が「日韓条約をご存知ですか?」みたいなのに対して「日韓条約は関係ない、 自分は慰安婦にされた女性から聞いた」みたいな答えをしてたのがあったが、チョンマー 達の理屈がこれ。 「教程? そんなの知らなくていい! 関係ない! ネットで批判を見た!」 そっくりだ(笑
教程君はエッジコントロール派? フェイスコントロール派?
513 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 08:23:53.13
>>512 エッジコントロールとェイスコントロールの違いは?
教程君の滑りは1つの重心をイメージ? 2つの重心をイメージ?
「重心が一つ」で2軸とか馬鹿のいうことは一味違うな。
517 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 08:41:20.45
チョンマーの連中、フェイスコントロールって、どんなものだと思ってるんだろうなw
>>515 一つの物体には、一つの重心だw
>>517 1つの重心をイメージということですね。
ありがとう。
520 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 08:48:53.10
>1つの重心をイメージということですね。
イメージは無限だw
前に言っただろ、感覚と実際は違うのをおまえら理解していないから
スキーが上達しないんだと。
>>519 なんかその典型だよな(笑
>感覚と実際は違う
こんなに良いアドバイスをしてやっても、
ブタに真珠 チョンマーにアドバイス だわな。
教程君は、滑る物体の運動と転がる物体の運動の本質的な違いは、何だと思う? 共通性の問いではなく、異質性は何かという質問。
523 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:00:31.84
>>522 出た〜〜〜話題がえ!!!!!!!
流石チョンマーこと朝鮮論法マイスター(笑
まだやるのかww
フェイスコントロールとか先に言い出していながら、
「エッジコントロールとェイスコントロールの違いは?」と切り返されると
とたんにジューシンガー ブッタイガー と話題変えの連続w
>>523 話題がえの威張り逃げですね。
今までの例より、たぶん「知らないから答えない。」と理解しました。
ありがとう。
これで私の質問は終わりです。
では、えんがちょ切ります。
525 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:11:48.32
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!! 最後は、妄想と願望に基づいて突然の勝利宣言! 凄まじい、朝鮮論法攻撃w エッジコントロール・フェイスコントロールと先に言い出していながら、 「エッジコントロールとェイスコントロールの違いは?」と チョンマーの定義を確認されているんだから、それに答えりゃいいのに、 それにはあっさり逃げだしいて、その後のレスww そして最後は、突然の勝利宣言www
>>523 本当にバカの言い訳はやはり一味違うね。
527 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:13:23.87
>>526 ハイハイ
やっぱり、〆は、おきまりの誹謗中傷ねw
チョンマー サイコー
529 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:15:44.55
慰安婦問題で突っ込まれると、突然教科書問題を言い出す!! 手口がそっくりだww
教程君、ネトウヨでもあるのか。キモッ
532 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:20:09.73
チョンマーが出したサイトに、朝鮮問題に対抗するには 論点を示すのがいいと書いてあったからな。 そうしよう。 チョンマーが言い出したエッジコントロールと フェイスコントロールの違いは?? それ、どういう意味や操作でいった? 逃げないで、きちんと示してね、チョンマー君達よ
>>532 論点は、3つの質問に明確に答えることだろw
535 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:21:35.54
ネトウヨってなんだよ? 何のことだよ?
536 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:23:42.18
>論点は、3つの質問に明確に答えることだろw だから、確認してるだろ。 チョンマーが言い出したエッジコントロールと フェイスコントロールの違いは?? それ、どういう意味や操作でいった? おまえらの言葉は、おまえら独自の意味や操作があるからな。 ちゃんと確認しないと、誤解の元だ!
>>536 はいはい。答えられないのですね。
バカwwww
>おまえらの言葉は、おまえら独自の意味や操作があるからな。 >ちゃんと確認しないと、誤解の元だ! 市野先生の悪口はそこまでだ!!
539 :
コピペ君 :2013/07/11(木) 09:27:01.48
>>536 論点は、3つの質問に明確に答えることだろw
以下毎度おなじみの朝鮮論法カルト教程君の無限ループ逃げ。
>>536 自分の側の土俵の話でもいちいち「否定派」に聞かなきゃ答えられない、なんてお前や教程の空虚さをそのまま露呈しているよな。
541 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:39:20.10
チョンマーは みんな ぱっぱか はしる♪ どうして はしる どうしてなのか〜♪ だれも しらない〜♪ だけど チョンマーは みんな ぱっぱか はしる♪ おもしろいね♪
543 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:47:51.30
チョンマー君達 前にも言ったが、 ”違って見える見える物から共通点を見出す” ”そっくにり見えるものから違いを見出す” この知的能力も著しく劣るよなw
544 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:48:33.41
おっと、見えるが重なったw
説明しよう。 3つの質問とは、 512 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/11(木) 08:16:04.95 教程君はエッジコントロール派? フェイスコントロール派? 515 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/11(木) 08:31:44.94 教程君の滑りは1つの重心をイメージ? 2つの重心をイメージ? 522 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/11(木) 08:53:45.25 教程君は、滑る物体の運動と転がる物体の運動の本質的な違いは、何だと思う? 共通性の問いではなく、異質性は何かという質問。 のことである。
>>543 それをやってりゃ賢いってわけじゃないんだよ。
馬鹿はなにをやってもそのバランスが崩れるのさ。
市野教程みたいにな。
要は何を見出したか、それがきちんと批判に耐えるものかどうかさ。
逃げ回ってりゃ妄想かどうかの自覚もできんだろ。お前や市野みたいにな。
なまじ理屈をこねてるだけ俺は賢いと勘違いするのも
教養のない馬鹿にありがちなことだw
>>543 同じものを違うと言い張り、違うものを同じと言い張り、かつその理由を説明できないキチガイの見え透いた言い訳ですね。わかります。
548 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:56:20.19
て、いうか チョンマー君たちは ”違って見える物から共通点を見出す” ”そっくにり見えるものから違いを見出す” なんていう物の考え方を、そもそも最初から 持ち合わせてないよな。 だから例えば、安易に”滑ると転がるは違う”と 短絡的に断定しちまうよな。
549 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 09:59:29.94
そして、チョンマーの質問に答える為に、質問内容を確認すると 逃げ出すって、どういうことだ?????? 親切で、答えてやるからと、内容を確認してるのに逃げ出すww さらに、2番目なんて直後に答えてるし、3番目なんて再放送だしww
551 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:05:46.95
いい訳だぁ? 本来、答える義務のない事に、俺はオマエラより優れた人間性を持ってるから 敢えて答えてやるよと、質問内容を確認すると、なぜか逃げ出す! それと、俺がお前らに答えてやる義務があるといってたが、その理由を質問して るのにいまだ答えず!
>>551 ぶははは。
嘘つきが「優れた人間性」ってwww
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:10:51.04
解説しよう。 今までの1例である。 普通の人 37 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/08(月) 03:43:30.72 教程君が最後まで逃げ続けた問題。 [略] >イエス? >ノー? [略] つまりこれはノーが正解の問題である。 --------------------------------------------------------- 以下全て教程君 44 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 07:13:36.41 >両者は、同じ位置エネルギーを運動エネルギーに転換するため、地面に到着したときの速さは同じ。 ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!! 劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 否定派の知能の低さ!!! バカ過ぎて話にならない。 [中略] だから同じ標高差なら急斜面直滑降よりも緩斜面直滑降の方が遅いんだよ。 45 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 07:25:09.08 同じになるのは、無限に落ち続けるか重力が超々強いブラックホールだ。 そうなれば最終的に光の速さになる。 よってブラックホールは光さえも出られない。 [後略] 53 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2013/07/08(月) 08:38:48.54 そうだ、スマン 俺の間違いだ。 下についた時は1倍だ。
556 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:22:26.37
>>554 まさに俺の人間性が優れているのを如実に示しているな。
誤りに自分で気づいて自分で言い出して謝罪している。
チョンマーは誤りを指摘されても絶対に認めずに逃げ出して逆に誹謗中傷を
始めるのとえらい違いだな。
>>556 教程君の人間性って優れているよな。
間違えた主張で、あれだけ普通の人を罵倒せるもんな。
今回も、誤りだけど、釣りなんだろ?
>>556 「自然で楽なスキー」p.30の時のことは忘れたのか?www
ハイ、にげー 否定派は、逃げないで答えろよ。 否定派スッゲー ばぁ〜〜〜か これが、おまえら否定派のレベルだ!!!!!!!!!!!! お前らの頭の頭の悪さは、いったいなんだ! ばーーーあか!!!!!!!!!!!!!!! 劇バカ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 否定派の知能の低さ!!! バカ過ぎて話にならない。 ↑優れた人間性w
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:31:55.51
チョンマーのように思考力の弱い奴は、違って見えるのがあると、 その違いに意識が集中して思考停止に陥る。 俺なんかだと、違って見えるのはもう解ってるんだから、逆に見えてない 共通点はないかとか、更に思考を発展させる。 チョンマーと俺の”違い”だ! いつも俺は君らにいってただろ「もっとよく考えな 思考停止するな」と。
>まさに俺の人間性が優れている これを自分で言った時点で人間性は相当劣るw
562 :
新顔 :2013/07/11(木) 10:34:51.82
使いにくいから、ワイドに構えてグリュニゲンをする。 それまでのヒップスライド量では足りないから、より大きな移動が必要となり、 素早く大きな移動を覚えるのに有効だった。 今でも練習として上級にお勧めで、その感覚で外に繋ぐ滑りに戻す。 次に、ナンバ歩きと言うニジク運動を謳い初めた。 ワイド化→ニジク化の流れで、勝手に=とするのは早とちりか日本語が不自由か。
>>560 お前や市野は下手の考え休むに似たりだとずっと言われ続けてるんだと思うよw
まあ解らないから馬鹿なんだろうがなw
>>560 「思考を発展」させた結果、いつも間違えるのですね。
バカとしか言いようがないwww
>>560 >共通性の問いではなく、異質性は何かという質問。
に対する、威張り逃げですね。
カルト教程君の、優れた人間性がわかります。
>>562 まあ二軸ってのは日本独自だ古武術だと言いたいための
ただのダサい売り文句だからなw
567 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:42:11.11
>ワイドに構えてグリュニゲンをする。 そんなことしないから。 グリュニゲンをなんだと思ってるんだ? >ワイド化→ニジク化の流れで って、そうじゃねーといってるだろw ワイドスタンスは、細い板時代にもあったんだから。 ワイドとニジクに直接の関係はねーんだよ。 >共通性の問いではなく、異質性は何かという質問。 答えたことの再放送はいらない。
しかも3つの質問に正しく即答できない教程君は、2軸運動も理解していない。 だから3つの質問から逃げ回っているw
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:48:05.70
>>568 はいはい
まさに朝鮮論法そのものww
ほれ、答えてやるからお前らの言うエッジコントロールと
フェイスコントロールを説明しろよ。
間違いなく、オマエラの用語はスキー業界で一般的に言われてるのと
違うだろからな。
なんせ、殆どスキー場に行ったことがない連中だし。
前スレでも検定場面に遭遇したことが無いほどにゲレンデに行ってないのが
判明したしな。
>>569 お前の定義で答えていいんだぞ。
答えられないのかwww
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 10:55:37.32
>お前の定義で答えていいんだぞ。 >答えられないのかwww おいおい、それじゃ最初から意味ないぞww そんなんで質問してるのかよww
574 :
新顔 :2013/07/11(木) 11:08:53.12
段階的発展史の中で見て来た事を述べているのだが。 あれは違う、それは違う。あいつは馬鹿だ、こいつは馬鹿だ。 プッww 程よい駄目っぷりをさらけ出しているぜw 馬鹿でも教程君でも言えるからなあ。
575 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:13:20.06
新顔、 >段階的発展史の中で見て来た事を述べているのだが。 だったら・・・・・・ おまえのいう2軸ってなんだ? なんでワイドが2軸につながるんだ? なんで細い板で2軸が言われなかったんだ? おまえ、スキーについて何も知らないで いつもテキトーにいってるよな。 どうやらグリュニゲンも知らないようだし。
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:15:41.23
まぁ 斜面が”ゆっくり”なのは、抵抗のせいで それを0にしたら 垂直落下と同じスピードで斜面を進むなんて言ってるのが、答えられる わけないか(笑
579 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:30:20.17
結局、チョンマーは自分で言い出したことでも突っ込まれると悉く逃げるよな。 何一つまともに答えた事がない。
まあ否定派が知らないと言って馬鹿にした態度だけとってれば 通行人には教程が正しいように見えるだろうということだけで ここでサンドバッグやってるんだから この基地外な態度は本人も解ってて頑張ってるところだと思うけども このスレが伸びるほど通行人にはテンプレが行き渡るわけで 逆効果だと思うんだよなあ。 それが解らんのはやっぱ馬鹿だし 解っててやめられないなら負けず嫌いのメンヘラアスペだよなあ。
581 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:32:05.04
チョンマーがまともにスキーの話をしたのを見たことがない。
>>579 チョンマーって何?
君の郷里の言葉で「俺」って意味かな?
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:33:30.01
君らがいう エッジコントロールってなんだ? フェイスコントロールってなんだ? なんで答えられない?
584 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:34:39.99
チョンマー 君らのなまえ 朝鮮論法マイスターの略だw いいなまえじゃないかw
>結局、俺は自分で言い出したことでも突っ込まれると悉く逃げるよな。 >何一つまともに答えた事がない。 >俺がまともにスキーの話をしたのを見たことがない。 納得。
フェイスコントロールwって教程用語だろ。 自分の解釈すら説明できんのかw 知らない知らない言うだけの簡単なお仕事だなw
587 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:41:31.49
>自分の解釈すら説明できんのかw さすがチョンマーw 言い出したのが先に言わないで、なんで確認している 俺が先に言う必要があるんだ??
>>576 コピペ君のおかげでいまどこかよく分かるし
結末も…w
589 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:44:53.79
チョンマーは、誹謗中傷とおちゃらかしに終始w
>>587 別に言い出してないけど。
否定派を一人だと思ってんの?wwwww
確認する必要ないだろwwww
否定派の解釈なんて関係ないじゃんw
正しい解釈知ってんだろ?
お前がなんで確認するかというと
答えるのが怖いから答えず逃げるためだろwwwww
>チョンマー(「俺」という意味の方言)は、誹謗中傷とおちゃらかしに終始w 納得。
同室の連盟関係者、教程君がチョンとか在日とか言い出して頭抱えておりますwwww まとめサイトの存在がジワジワきいておりますwwwww おもしろいからもっとやれwwwww
594 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:55:57.52
>>593 おおお、でた〜〜〜w
自分らが”朝鮮論法”と言い出し、さんざん言いまくってたのを
ここで、いつもの「そんなこと言ってない」で無かった事にし始めたぞw
595 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 11:56:56.65
おっと、チョンマーはニワトリ脳だから、3歩で忘れるんだっけww
>>592 そういうこと。
キチガイカルト教程君を相手にする気が無い普通の人は、
>>193-195 と
>>554 見ながら笑って
ドラマやアニメと同じように
(喜劇)教程君劇場の進行を見てればよい。
>>594 いや彼的には否定派が言ってるのはいいんじゃねえの敵だしwww
教程君が言い始めたのは困るんじゃねwwwww
知らねえけどなwww
どうでもいいけど面白いからもっとやれwwwwww
朝鮮論法の定義にある「※」の部分を教程君は知らないのだろう。 「在日」とか「チョン」とか言い始めたのは教程君が最初だな。
599 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:04:40.25
逃げるねーww 1、内容を確認中 2、直後に返答済み 3、再放送は無用 なんだがw おまえらチョンマーはスキーの技術もないが ディベートの技術もないのなww 頭悪いというか、俺のレスを一生懸命コピー してるんだから、それを見てもっと勉強しろよ。
そういやSAJ指導員を嫌嫌とらされたカナダ人イントラが feisu kontoloool! とか言いながら変顔でターンして笑ってたなw
>>598 なるほど
知らないのに中途半端に劣化コピーするやつ
スキー界からいなくなればいいのに
602 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:17:22.66
そうそう、チョンマーの「下肢を伸ばしたまま切り替えるのがストレッチングで 脚を曲げ伸ばしするのがベンディング」という奴の説明もよろしくw
教程君、必死で逃げ始めましたwww
朝鮮論法と言って朝鮮人に典型的な論理構成を批判するのと チョンなんて差別語を口に出すのを同じと考える神経は さすがのゲス野郎だな。 例えば黒人の犯罪率を批判しても論評の範囲内だが ひとことニガーと言ったら社会人として終わりだぞ。 そら連盟も頭抱えるわwwww
605 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:25:22.18
チョンマーは みんな パッカバッカ はしる♪ どうして はしる どうしてなのか〜♪ だれも しらない〜♪ だけど チョンマーは みんな パッカバッカ はしる♪ おもしろいね♪
606 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:29:10.79
せんせ〜〜〜ぇ ここの否定派は「アスペ アスペ」いって アスペルガー症候群という病気を誹謗中傷に 使ってます! 最低のクズですよね。
607 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:31:25.30
病名で相手を誹謗中傷するなって、最低のクズがやることだ!! しかも、それ言ってるクズにその自覚もない。 寧ろ得意気だ。 こいつらどれだけ最低の人間かってことだな。
で、チョンはいいの?
609 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:36:06.95
アスペルガー症候群で苦しんでる人は世の中に少なからずいるのに、 それを何の自覚もなく気に入らない相手への誹謗中傷の言葉に使う。 こいつらが、どんだけ最低最悪のクズ野郎か、充分物語ってるな。
610 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:38:04.08
>>608 チョンではない。
お前らはチョンマーだ。
間違えるな!
いや人間性くらべとか今更ねw ただ連盟の人にとって否定派の人間性なんかどうでもいいけど 代表者ヅラして教程を擁護してる人が差別用語連発だと イメージ的に困るよねってだけの話wwww ていうか困ってるwwww おれは面白いからもっとやってほしいwwww
>>609 苦しいだろうからこんなところにこないで治療しろって言ってもらえてただろw
キツい言われ方だったのはお前が人を罵倒してたんだからあたりまえだw
>>610 セコwwwww
おまえスラムでnigger-masterって叫んでこいよww
niggerって言ったんじゃないよ、が通じて生きて帰ってこれるといいなwww
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:48:04.90
>代表者ヅラして 誰が代表っていったよw ばかかw 病名を誹謗中傷の言葉に使う、 流石チョンマー。 いいか、チョンマー = 朝鮮論法マイスターの略 ”チョ”ウセ”ンマ”イスタ”ー”だ。 で、君らは君らが紹介してくれた普通の一般人が知らないような ”朝鮮論法”の達人だと、寧ろ賞賛をしてるんだよ。
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:49:44.50
病名を誹謗中傷に使う。 最低最悪だな、チョンマー君よw
616 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 12:54:42.40
おい、クズ野郎のチョンマーども 誹謗中傷ばっかやってねーで、ちっとはスキーの 話でもやれや。
>>614 うんわかったw
問題ないと思うよwwwww
どんどん続けてねwwwww
>>615 だから心配されてたろって。
恩を仇でかえすひどい奴だな。
>>616 やっぱチョンマーって「俺」って意味だろ?wwwww
>>615 誹謗中傷というより、君の場合は典型的な症状を発症していると思うよ。君もこのままでは苦しいだろうから、早期の精神科受診をお勧めする。
>>代表者ヅラして >誰が代表っていったよw >ばかかw ツラってニホンゴワカリマスカ? faceですよface。フェイスコントロールですよ。
なるほど。フェイスコントロールとは SAJの代表者ヅラしたりスキーの上級者ヅラしたり学者ヅラしたり その場に応じツラをコントロールして 連盟の中を渡っていく市野の行動の真髄のことだな?
623 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 13:11:28.95
>>621-622 んで、誰が”代表ヅラ”だって?
俺は、チョンマーを馬鹿にしに来て楽しんでるだけだがw
チョンマーはチョンマーらしくスキーなんて下手でのままでいいんだよw
624 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 13:13:20.03
ていうか、 チョンマー 殆どスキーなんてやったことないじゃんw やるのは最低最悪のクズの病名誹謗中傷ぐらいだろw
チョンマーってなに?
626 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 13:21:21.32
朝鮮論法マイスターという賞賛です チョンマー♪
627 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 13:25:57.03
チョンマー♪ 串にささったチョンマー♪ 3つならんでチョンマー♪ しょうゆ塗られたチョンマー♪ チョンマ3兄弟♪ もっといるのかw
>>627 ん? 市野としげのと君のテーマソングかw
629 :
朝鮮論法マイスター :2013/07/11(木) 14:00:38.14
通常の論理と朝鮮論法の論理は異なりますので、勝ち負けの概念も異なります。 朝鮮論法だけの論理の方は、通常の論理で負けていても負けが理解できません。 朝鮮論法だけの方にも負けを理解していただくためには、 普通の論理で勝つと同時に朝鮮論法の論理でも勝つことが必要になります。 朝鮮論法の論理で負けたものは、負けを認めず発狂します。 これが出来たとき、カルト教程君から朝鮮論法マイスターの称号がもらえます。 以上、朝鮮論法マイスターによる、カルト対策講座でした。
負け犬教程君、 朝鮮マイスターさんが親切に”釣りだった”という逃げ道用意してくれたぞw
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 14:09:42.47
>>629-630 チョンマーの諸君、それで君らの言う
エッジコントロールとフェイスコントロールの違いは?
いったいいつになったら出てくるんだ?
>>629 普通にスキーする上では必要無い知識だけど、
SAJやスキー教程と付き合うには必要な知識ですね。
ありがとう。
>>631 お前が聞かれてんだろww
いつまで逃げてんだw
634 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 14:40:07.39
>>633 相変わらず頭が悪いねw
チョンマーはw
まとめwikiの今後についてメモ rockface ジュニアスキー アルペンスキー研究所 アルピーヌ 水平面理論を考える 大人の科学 あたりはトップページへのリンクとサイト紹介を簡潔にして行きやすいように 個別記事のリンクはまとめて簡単な説明をつける 連盟方面、市野系のバカ発言等のリンクもまとめて簡単な説明をつける 他に紹介すべきサイトとかやるべきこととか何かありますかね。 昔のリンクとか文脈がすでに解らなくなってんだよな。
まず教程がトンデモとか普通の人は思ってないから 初めての人むけにそのあたりの解説へのリンクが頭にあった方がいいかもね。 知恵袋の回答あたりが説明調で丁寧かな。 アルピーヌが詳しいんだが文章表現がファン限定だからなあw
>>597 いまSAJの滑りをマネしてるのは世界でも韓国だけなのになw
内足
639 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 20:12:41.21
>>628 しげの君サティアンに潜伏中の模様
最初からそうしとけば良いのに
他ブログの誹謗中傷を公開状態でやったからねえ…
しかし、しげのも決めつけが激しいな。
643 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/11(木) 22:59:04.07
今回はしげのブログが未公開だったな。
テーマは、来季 市野先生のおこし回転の進化?
>>634 毎日ここで暴れていないでしげのブログへどうぞ
早く行かんとバスに乗り遅れるよ
おたっしゃで
もう教程君劇場おわっちゃったの? 今日が最終回?
んなわけないw いいかげん消えたかったのに負け逃げが嫌だったから ダラダラ居ちゃったんだよw 話題が変わったからこれ幸いに消えただけでしょ。 また同じようにノコノコ出てきて同じ煽りを始めるよw
最近、2軸が話題にはならないが、10年前のジュニアのスキーを見ていると2軸を身に付けた方が断然速かった。 だいたいコーチたちの指導は肩は常に水平で、外足荷重を基本とした滑り。 重心移動がなく、中間ポジションからの脚の伸ばしによる伸ばし回しが主体だった。 当然、捻り中心で、こちらは中心軸と呼ばれた。中心軸タイプはターン弧のコントロールに優れていて破綻は少なく、 スラロームの完走率は高いが、やはりスピード出すということになると、2軸に一歩も二歩も劣る。 今の、競技の指導もこの中心軸の考え方をしてる人が見られる。 だから、結果が出ないのだけど。(ポール練習の量であるていどの結果は出るが。)
>平地で両足均等荷重で板をべた踏みできないとか、外足荷重が重心移動が無いとか 何言ってるの?外足から外足と踏み換えるような操作では、重心移動が出来ない。 踏み換えた外足に軸があれば、その軸を傾けるまでに時間がかかる。 次の内足使って谷側に重心移動していけば、すぐに内傾軸が出来る。 外足荷重を否定しているわけではない。
>>646 外足荷重は重心移動が無いじゃなく、重心移動しない滑りは重心移動が無い、だろ。
重心移動しない滑りを外足から外足の踏みかえでやってみましたという簡単なトリック。
パラレルでやってみ。
>>648 教程君再登場?w
山足への荷重移動が谷側への重心移動を導く。
>外足から外足と踏み換えるような操作では、重心移動が出来ない。 自分の上に連盟ありきの奴に市野の戯言なんぞを聞かすと こういうことになるんだろうなw
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 10:54:26.15
実際には、内脚主導とか抜かしてる連中の方が、重心移動できてないしね
>>653 そうだね、本来外足側に荷重を移すだけで重心は内側になるのにね。
内足(切り替え時の谷足)に荷重残す事で実際はワンテンポ遅れている事に気付かない。
655 :
新顔 :2013/07/12(金) 12:58:13.38
>649が正しい認識。教程では、他の滑りを歪めて伝える傾向が著しい。 自分の商品を売りたい余りに、他を否定する。 知識人である程、ちょっと待てとなる。
はっきりした踏みかえよりスムーズにするために 外足を踏みながらも内足も同時にたたみましょう とかならまだ解るんだけど 市野みたいなペテン師は 自説の新しさをアピールすることの方が重要だから 以前の技術を否定しながら全く新しい技術のような話し方をするので 権威に弱い馬鹿ほど踏みかえはダメとか極端なことを言いだす。
重心移動って「何処を基準に移動」って言っているんだろうね。 そこそも「重心」の定義を知らない人が、基準もあいまいなまま「移動」って言ってる場合が多そうな。 地球を基準なら、滑っている場合は「常に重心は移動している」しw 重心を基準にしたら「常に重心は静止している」しw 内傾角との関係を論ずるなら荷重中心点を基準に、ですかね。 その場合定義より「同じ姿勢なら」荷重中心点の移動と逆向きに(荷重中心点を基準とした)重心移動となります。 まさに「外から外への踏み換え(荷重中心点の外への移動)と(内への)重心移動は同義語」ですね。 その辺の定義・基準を明確にしないで、移動している・移動して無いだけだと混乱が生じますね。 特にカルトに騙されている人たちは、荷重移動と重心移動の区別が付いていないと思います。
658 :
新顔 :2013/07/12(金) 13:36:52.33
>654 基礎コンテストでは、谷回り部を長く見せたい。 レースでは、無駄な遠回りになり縦に行くのが信条な連中程、嫌う。 真面目にレースに取り組んでいる各地のコーチが、事実無根な非難を受ける謂われは無い。
659 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 13:49:09.38
>重心移動って「何処を基準に移動」って言っているんだろうね。 チョンマーどもがスキーが下手なわけだ。 一般的にスキーでいうところの重心移動の”基準”さえも知らないのかよw >その辺の定義・基準を明確にしないで、移動している・移動して無いだけだと混乱が生じますね。 スキーが下手なおまえらチョンマーが混乱してるだけじゃんかww
660 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 13:51:18.11
新顔よ ワイドがニジクになったとかトンデモを言ってる下手が スキーについてシッタカはやめろ!
>>659 教程君、
今日も元気に、また絡みに来たみたいだねw
悪態つかずに「君の回答」を書けば、普通の人と普通に対話できますよw
で、質問。重心移動の「重心の定義」と移動を語る「位置の基準点(原点)」は?
簡単な問題でしょうから、即答でね。
質問返逃げし、無限ループ逃げ、話題が得逃げ、威張り逃げ.... などは、
「知らない」と判断して、えんがちょ切りますから。
662 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:04:42.79
常に逃げ回ってるチョンマーに教える義務はない! 何度言えばわかるよ? 聞きたかったら先に、エッジコントロールとフェイスコントロールに答えなよ。 そうそう、俺には答える義務があるといってたよなw その理由も、未だ答えずに逃げ回ってるよな。 それも早く答えなよ、チョンマー。
663 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:07:27.70
おまえらチョンマーは、一つの物体に重心が 複数有るのが普通で当たり前なんだよなww
>>662 過去のパターンから、「教程君は『重心の定義も、重心移動の基準も知らない』から答えられない」ですね。
では、対話が成り立ちませんので、えんがちょ切りますw
665 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:13:09.97
>>664 ハイハイ、またチョンマーの妄想と願望が根拠の話かww
一つの物体に重心が複数有るのが普通で当たり前なチョンマーとは
確かに違うなww
>>661 一発で分かりやすい「カルト教程君発狂」まで持っていきましたねw
と言うか初めからカルト教程君発かw
667 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:20:00.72
一般的にスキーの技術を語る場合、”重心の移動”とは 常識的に主に2点を問題にするんだが、まぁこいつらスキーが できないし、まともに習ったこともないだろうからな。
668 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:22:27.69
その点のことを聞かれていると理解できない馬鹿教程君
669 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:23:51.58
なんせ、検定のシーンを見かけない程、ゲレンデに行ってない連中だからなww
670 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:31:21.51
>その点のことを聞かれていると理解できない馬鹿教程君 662 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/12(金) 14:04:42.79 常に逃げ回ってるチョンマーに教える義務はない! 何度言えばわかるよ? 聞きたかったら先に、エッジコントロールとフェイスコントロールに答えなよ。 そうそう、俺には答える義務があるといってたよなw その理由も、未だ答えずに逃げ回ってるよな。 それも早く答えなよ、チョンマー。
671 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 14:35:51.77
チョンマー達、自分らが下手なのをSAJや教程のせいにしてるからなww これもTVで見た韓国人が、なんでも悪い事はみな日本のせいにしてたのと 同じ理屈だよなww
>>657 そこまで考えてすらいないと思うけどね。
今までより荷重比率を均等に近づけたくらいのことで
踏みかえを無くしたつもりになってたり
外足を踏むだけじゃなく内足を畳むことを意識したことで
重心移動がスムーズになったという程度のことで
外から外だと重心移動ができないんだと思い込んだり。
まあ言われた事を実技で刷り込まれて
経典の文章について洗脳されてるだけだよ。
やってることは大した事ない。
>>672 つーかさ、重心移動がしっかり出来ていた連中は、特に意識しなくても
左右均等荷重を通過して、次の外足の荷重を始めていた。
重心移動がしっかり出来ていなかった連中のために、身体を谷側に移動するんだよって
教えていたら、谷側の足に荷重するんだと勘違いしたバカがいたってことなんじゃ?
身体を谷側(谷スキー側)に移動して行く時に、谷スキー(谷足)の荷重が減っていく
(遠心力が弱くなっていくから)ってことが、わかってないとかね。
674 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 15:20:57.08
>>672 おまえら、チョンマーはいろんな意味で”スキーが見えていない”。
まぁ下手なんだか見えてなくて当然なんだが。。。
あのハッポーのじーさん、あのじーさん、肩書も立派でDVDもちゃんと見てる
ハズ。
なのに、例えば谷回り制動要素を「ただのプルークボーゲン」と言った。
俺はそのブログを見たとき唖然としたわ。
675 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 15:25:42.88
確かに足はハの字でゆっくり滑るから、ド素人には「ただのプルークボーゲン」に 見えるよ。 だけどそれなりにスキーやってたら違いなんて簡単に見分けられるはずだ。 前にも言っだろ。 似てる物の違いを見つけ出すのが知性だと。 だけどあのじーさんはド素人と同じ見方をしたんだよな。 つまりあのじーさんも含めて、おまえらはスキーが全然見えていない。
おまえはスキー以前に日本語見てないから 同じ事の繰り返しだ。 大したことはしてないのを 思い込まされてるだけ。 まあいいんじゃないかな。お幸せに。
>>657 体重移動と重心移動と言われることもあるよ。
こちらの言葉でググるとゴルフの話題などが出てきます。
ちゃんとしたのもあるけど、トンデモ解説も結構…w
言葉使わず実地で「こう!」ってやれば伝わることかもしれませんがねぇ…w
678 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 15:28:12.70
>>672-673 だからチョンマー 何をやってるか知ってからいえよ
>やってることは大した事ない
って、どうやって判断してるんだよ?
>重心移動がしっかり出来ていなかった連中のために、身体を谷側に移動するんだよって
>教えていたら、谷側の足に荷重するんだと勘違いしたバカがいたってことなんじゃ?
こういう低レベルな解釈で否定してるのが、チョンマーw
679 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 15:32:06.65
>身体を谷側(谷スキー側)に移動して行く時に、谷スキー(谷足)の荷重が減っていく >(遠心力が弱くなっていくから)ってことが、わかってないとかね。 何を言いたいか分かるが、単純にこう考えるのは、下手な奴確定。 >大したことはしてないのを だからそう判断する根拠はなんだ?? 俺のように知ってるものは、実は教程の滑りは、ごく普通の滑り方で 「大したことはやっていない」と思うが、しらないお前は、どういう 根拠で、そういってるんだ?
>>673 そうそう。
重心移動なんていわれると「特別なこと」のように感じるけど、
実は昔から今まで意識せずに「普通にやっていた動作」なんだよね。
それを「重心」という言葉で解釈しなおしただけで(しかも定義があいまい)。
だから、普通に前の外脚から次の外脚に荷重を変化させていくと、自然に重心移動になってるから、
何も考えなくていいんじゃない? ってことと俺も思う。
ただ内足に乗っちゃってちゃんと重心移動できなくなっている人は、意識するのも良いかもな。
そういう連中は、最初は外から外で重心移動できないのかもしれないけど、慣れれば意外と簡単にできる。
ってか普通の滑りの事だし。
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 15:36:01.67
>大したことはしてないのを またチョンマーの妄想願望かw
682 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 15:39:17.41
>>677 ググってざっと見てみました。トンデモありますねぇw
でも、いろいろな説明があって、中にはまともなのもあるので、まだ良いですね。
>>683 そうですね。スキーの場合は…
誰かがゴルフの場合のトンデモ説明を劣化コピーしてスキーに持ち込むかなw
>>684 スキーもゴルフも詳しくないおじいちゃんなら,
正しい説明を読み飛ばしてトンデモだけ拾ってきて、
やっちゃうかもねw
>>657 重心を「臍」と定義している人もいると思いますw
まあ桑田や為末と同じ動きらしいからな。 本人は言ってるだけだし 信者は体に翻訳してるだけだ。 コケやすくはなってるが コケない限りは点もでて達成感で幸せなんだろw スクールでやるなよって話だがなw
頭の悪いポストモダンかぶれが単なる感覚表現にインチキ物理つかうだけなら ソーカル程度の話だが そのインチキ物理に引っ張られて中身が出鱈目になって怪我人出してんじゃ 洒落にもならんよ。
ドラッガーは読んでもソーカルは読まないんだろw ドラッガーもちゃんと理解してりゃあんなインチキ文章は書けないと思うがなw
>>686 笑い話だろうけど、実際それで良い場合もあるしねw
その場合には重心移動などとカッコつけずに
「臍移動!」と表現したほうが分かりやすく誤解もないねw
ここでもいろいろな重心や移動の「定義」が出てきたにもかかわらず、
カルト教程君は逃げの一手で最後まで
「重心の定義も移動の定義も知らないから答えられなかった」
ですからねぇ…
重心移動も、重心や移動の意味付け(定義)をちゃんとしておかないから、トンデモいう人や、
それに引っかかる人が出てくるんだろうね。
691 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 19:38:15.67
>>690 相変わらずのチョンマーぶりw
根拠は、常に妄想と願望w
がんばれよw
内主体が体現できた上での批判ならわかるが、できもしないで批判するのが外足主体クオリチィw
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 19:56:34.69
物理での重心の定義は固い剛体なら楽だが、スキーヤーは刻々と変形する弾性体の複雑な運動。 スキーで、外力に合わせたり内力を使ったり、する時に、へそを意識するのは有効と思うな。 重心移動は斜面上での移動とスキー板に対しての移動あるが、物理の重心を変えずにへその位置を変えられる。 スキーの合理性は言葉の説明だけでなく、スキーの組み立ての合理性とドリルの考え方もあると思う。 市野一派は横滑りでエッジをはずしたり、スケーティングができないようだから、別の世界の人たち。
694 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:08:47.19
不思議だよな〜w なんでチョンマーどもって >市野一派は横滑りでエッジをはずしたり、スケーティングができないようだから、別の世界の人たち。 こういう妄想願望に、すぐ逃げ込むのか? マトモな人なら普通はしないよな。
695 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:16:16.43
>>694 あれ、カルト教程君、どこから出撃してきたの?
「チョンマー」って、カルト自然で楽教程による、進化したおこし回転のこと?
市野一派って、無造作に造語ばかり作っているねw
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:19:59.13
ねぇ〜ねぇ〜チョンマー君達は、そうやってすぐに現実逃避するけど、 なにか辛いことでもあるの?
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:24:31.07
>>696 カルト教程君の、重心と重心移動の定義は?
698 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:30:20.89
ググっているのかなw
699 :
マサノブ・キリスト :2013/07/12(金) 20:32:47.59
『家庭の中心は父親であり子供ではない』 The center of the home is always the father, not the children. 子供は家庭の中になくてはならない存在です。 しかし年中(ねんじゅう)子供のことばかり考えていることが子供の幸せであるかというと、 決してそうではありません。 そんな両親の愛は、かえって子供をスポイルするからです。 家庭の中心は、何といっても父親であるべきであり、 子供のない家庭では夫であるはずです。 世界人類が平和でありますように
>>657 重心移動と似て非なるものに、教程の「重心の移動」があります。
重力を利用して前へ進む奇妙な性質を持っているもののようなので、普通の重心ではありません。
どう定義されたものでしょうw
701 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:51:31.08
>重力を利用して前へ進む奇妙な性質を持っているもののようなので、普通の重心ではありません。 おおおおおALの間違いを、そのまま言ってるぞw おまえはALかwww
702 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/12(金) 20:58:52.68
ヤフーのバカセ様もALもおまえらチョンマーも、皆共通して 日本語が読めないよなw
>>700 確かに不思議な重心ですねw
SAJの方々と話すときには気をつけますw
「チョンマー、チョンマー」と鳴く変な虫が一匹いますね。便所虫でしょうかね。
>>700 それがSAJの重心の定義なら、力学の重心とは別物。
カルトスキー界の重心の定義は門外不出でしょうw
>>704 負け犬の泣き声でしょう。
グラフィックの8月号読んだ。「正しく 立つ・歩くでスキーが変わる」 大変興味深く読んだ。 ところが、ある記事の一言が気になる。 「アルペンスキーの選手を見ると、ターンの切り替え時、大きく屈曲した山脚で強くスキーを踏み、重心移動しているのがよく判ります。) こんな山足切り替えが主体? 谷足に乗り込んでいって切り替える方が、スキー走ると思うのだが・・・。 著者はスキーではモーグル歴10年のやまきとしひで。 全然知らない人だけど、スキーではどれぐらい実績あるのかな?
普通に考えて、「ターンの切り替え時、大きく屈曲した山脚で強くスキーを踏み、重心移動しているのがよく判ります。」 が、「谷足に乗り込んで行くように見える(が乗っていない)動作」ってことじゃないか?
708 :
新顔 :2013/07/12(金) 23:52:07.57
右腕と右足が同時に出るのが正しい歩き方だと主張するのがSAJ教育部。
709 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 00:44:40.68
712 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 01:26:52.02
しげの理論? 定義後から変更の後出しじゃんけんの詭弁をミックスした 市野理論の劣化コピー版は無視して良いのでは?
>>713 ぷ
無視出来るなら、最初から無視してるよなw
>>713 いやいやカルトのサンプルとして貴重な存在。
716 :
706 :2013/07/13(土) 05:18:44.44
やまきさんは、いわゆる基礎スキーの洗礼受けていなようだな。 どんな滑りするか知らないが、モーグルだとすると従来の、廻旋、角付け、荷重という3要素でスキーを考えているかもね。 三浦豪太氏もそうだと思うが・・・。 ちなみに、アルペンレースの神様は山脚を強く踏んで重心移動してないけどね。 重心移動があってから、次の外足に踏み変えている。 知らないだけじゃね〜 彼はモーグル歴10年で、1973年生まれ、30歳ぐらいからスキー始めて来たんだろうから、 少なくとも神様の現役時代や引退直後のメディアの露出は知らないだろうな。 このアルペンレースに関する記述だけが気になるが、あとはポジショニングに関しては大いに参考になったよ。
717 :
706 :2013/07/13(土) 05:36:38.70
市野と同じ事言ってるw
719 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 06:29:13.87
706は教程派
>>717 画像を見て、あれこれ言うより、本人のインタビューとかないですかね。
>>717 屈曲してないけど山脚を強く踏み込んで伸ばして重心移動してるじゃん。
>>722 訂正
外傾という意味では屈曲してないけど
だ。
724 :
706 :2013/07/13(土) 07:29:25.97
>>721 動画アップしたグレッグコーチの動画も有ったはず。
それに何かコメント付いていた。
確か、アンギュレイション取りすぎはダメだと。
>>722 どうしたら>山脚を強く踏み込んで伸ばして重心移動 に見えるんだ?
眼が悪いのか?
725 :
706 :2013/07/13(土) 07:32:39.19
>>723 そうそう、外傾してないのは分かるよね。
ターン前半は外スキーに乗り込む必要はないんだ。
外スキーは踏み込まないで雪面コンタクト保ってればいい。
727 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 11:48:32.67
>>724 どうしたら>山脚を強く踏み込んで伸ばして重心移動してない に見えるんだ?
眼が悪いのか?
スピードや斜度とかあんたわからないの?
実際に自分で滑ったことある???
それじゃあんた簡単に市野にだまさせるよってか市野派だったかw
普通の論法: 重心の定義・重心移動の定義を明示 --> この滑りは重心移動している・していない。 相手に主張の意味が伝わる。 朝鮮論法: この滑りは重心移動している・していない。 重心・重心移動の定義は隠し、定義は主張に合うように後から決める。 相手に主張の意味が伝わらない。 派閥はどっちでも良いけど、もし706が重心移動について他の人と普通の対話したければ、 706が用いている重心移動の意味(定義)を明示することが必要。
729 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 12:29:57.05
おい、チョンマーの728! オマエ、早く言えよ。 一つの物体に複数あるのが普通で当然だという重心の定義をよ。 『普通の論法: 重心の定義・重心移動の定義を明示』なんだろw だったら、早く言えよ、逃げてばかりいないで。 なんでいわねーんだよ? いったいいつになったら言うんだ?
731 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 12:38:59.64
否定派の特徴の一つ、スキーのセンスがない。 ニシダは見てのとおり。 ハッポーのジーさんも谷回り制動要素を「ただのプルークボーゲン」と 言ってしまうほどに見る目がない。 ヤフーのバカセ様も切り替えでひねらないと逆エッジで転ぶという連中。 そして、ここのチョンマーも「ターン終わりに浮かすのが速い」「身体を谷側(谷スキー側)に移動して行く時に、谷スキー(谷足)の荷重が減っていく (遠心力が弱くなっていくから)」等々、トンデモの連続だww
732 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 12:41:12.47
730 おい、バカチョンマー、それの何処に「一つの物体に複数あるのが普通で当然だという 重心の定義」が書いてあるよ??????
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 12:43:36.08
ALやヒスは、スキーどころか走るのさえまともにできないっじゃないかって ほどだ。
>>730 はや!
たった3行で嘘つきカルト教程君を、話題変え逃げ・威張り逃げ・キチガイ逃げに追い込んだw
735 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 12:56:47.70
>>734 バカチョンマー、それの何処に「一つの物体に複数あるのが普通で当然だという
重心の定義」が書いてあるよ??????
736 :
新顔 :2013/07/13(土) 12:58:40.74
今、そこで立って模擬ターンしてみろよ。 外脚に乗ると下方向に回し込む操作が出来るが、内脚だと出来ない。 また、外脚では回し込まない操作も出来る。 依ってターン初期から外脚に乗るのが自在な展開が可能な基本操作だ。 稀に、ターン初期に内脚に乗って回し込まない時は俺でもある。 身体が中に入ってしまっているが、ポールがまだ先だった場合だ。
737 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 13:04:33.14
新顔 お前が、下手なのはバレバレなんだよw もう出てこなくていい、ひっこんでろよ。 お前は垂直抗力がゼロの斜面で遊んでろよw
>>728 定義は言葉の前提条件。
力学における正確な用語定義を知っているかどうかではなく、たとえば「俺は重心という言葉を臍の意味で使う」と最初に明示されれば、主張の意味は(賛成反対は別として)伝わる。
詳しくない(たとえば物理)分野の用語が使われ、自分がその用語の正確な定義を知らないことを隠すために知ったふりなどすると、カルトの論法に騙されやすい。
カルト相手の場合には要注意ですね。
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 13:24:43.31
>>738 だから「一つの物体に複数あるのが普通で当然だという
重心の定義」を早くいいなよ。
>>734 >たった3行で嘘つきカルト教程君を、話題変え逃げ・威張り逃げ・キチガイ逃げに追い込んだw
嘘つきカルト教程君、さらに質問返し逃げ、無限ループ逃げも使い始めましたw
元は
>>726 の定義確認
726 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/13(土) 08:14:28.16
>>706 君の、重心と重心移動の定義は?
からですね。
741 :
新顔 :2013/07/13(土) 14:43:32.01
教程君でも分かったようだな。 抵抗ゼロと仮定すると垂直抗力もゼロと仮定出来る事が。 自由落下する物体の方向を変えるのが分力だと思っていたのだから、少しだけレベルが上がったな。 教程君の人間レベルが3になった。 おめでとう。
742 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/13(土) 15:43:14.45
>>740 何逃げてんだwwwww
だから「一つの物体に複数あるのが普通で当然だという
重心の定義」を早くいいなよ。
新顔
そうやって、恥の上塗りした楽しい?
斜面を想定している時点で、誰も垂直抗力0なんて言わない。
しかもお前は、それを”斜面抗力”なる謎!の言葉wを使ったよなw
>自由落下する物体の方向を変えるのが分力だと思っていたのだから
お前、中学に行け!
なんで自由落下してるものが、斜めに分力で移動すんだよ!
そんなトンデモを思いつくのは、斜面ゆっくりが抵抗のせいだなんて言ってる
おまえぐらいのもんだ。
>>724 教程君がすごくスキーが下手で、競技とかとも無縁なのがよく分かるレスだな。
744 :
新顔 :2013/07/13(土) 21:57:02.06
歴然と明白な事象ですら、これでは。 スキーなんて抽象は難しいだろうな。 もっとも、俺は教程君に何の期待も持たないし育てる気も無い。 もう少し意外性を出さねえと、まるで手のひらの猿だぜ。
>>728 わかりやすい具体例をカルト教程君が挙げてくれました。
普通の論法:
重心の定義:ウィキぺディアにある普通の定義。
定理:重心は、1つの「系(物体ではない)」に対して1つ。
(1つの物体を1つの系と捉える必要は無い)
朝鮮論法:
「一つの物体に複数あるのが普通で当然だという重心の定義」(脳内)があると思ってそれを示せと主張。
朝鮮論法には、定義と定理の概念の区別が無い。
主張すべき「総論」と矛盾の無いように後から言葉の意味づけをするのが「定義」と思っている。
なお、朝鮮論法には普通の論法での「定義」に当たるものが無い、
(朝鮮論法での「定義」は、主張そのもの)という特徴は、
「トップコントロールという用語の(通常の論理での)定義が無い」
という例で気づいた方も多いでしょう。
>>745 ああ、「トップコントロール」は本当にひどかったね。
>>743 確かに下手くそだ
ただし残念ながら、そいつは理論派だ
普通なら分かりそうなものだが、お前はオツムの出来がよほど悪いんだなw
>>706 動画を見たが、とてもモーグルやっていると言えるレベルではないね
>>747 自分は否定派をひとからげにしておいてよく言うわw
まあ、市野より上手ければ、まだ良いんじゃないか?
教程君より理論派の方が、まだ上手いんだろ?
>>750 ヘボにヘボと言って何か問題でも?
下手くそと言われて悔しいのかw
一番の下手くそは教程君だというオチかw
だなw
オマエらの願望かw
教程君のスキー上手いの定義は?w
理論派と教程君の違いも分からない、オマエらの理解力の低さw
>>759 主張としては似たようなもんだろw
理論派の方が自らの動画や人のでも具体的にあれこれ言いやすい動画や静止画を出したりしているだけ、好感が持てる。
教程君と理論派の違い? 殆ど無いだろ 普通の人たち>>>>>>>>>>>>>>>>>理論派>教程君 なんだから。その違いを意識するのは、理論派と教程君のみ。
普通の人たち>>>>>>>>>>>>>>>>>理論派>教程君=否定派>>>新顔 これが正解だろw
765 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 07:47:12.59
>>745 コイツ、スッゲーバカ バカチョンマーども これがオマエラの実態だ!
もともと理論派が「一つの物体には一つの重心しかない」と言ってたのを
否定して「一つの物体に重心が複数あるのが当然で普通だ」といってたくせに
話に全然出てなかった”系”とか言うのに勝手に摩り替えるし、しかも
ウイッキの天文の処のを”系”というなら、完全にトンデモをやらかして
いる(笑
766 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 07:49:45.02
『定理:重心は、1つの「系(物体ではない)」に対して1つ。 (1つの物体を1つの系と捉える必要は無い)』 大馬鹿だw、あのウイッキーのは各々の星(の重心)が、共通の重心の周りを どう回っているかってっていう図で、『重心は、1つの「系(物体ではない)」に 対して1つ』なんていう図ではない! 逆に複数ある! 当たり前だが、複数の物体で構成されている”系”があったら、その各々の物体の重心と 物体間の共通の重心と複数あるのに『重心は、1つの「系(物体ではない)」に対して 1つ』というスペシャルトンデモを放ちやがったわ(笑)
>>765 馬鹿には系という日本語の意味が理解できないのですね。
768 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 07:56:07.31
しかも”定理”とぬかしやがったww >(1つの物体を1つの系と捉える必要は無い) これも笑えるわww おまえら本当にバカチョンマーだなww
769 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 08:00:04.26
>>767 あの図が、”重心が一つ”と思ったバカw
では聞くが、おまえは例えば太陽”系”には”重心が一つしかない!”と
思ってるのかよ?????
おまえらって幼稚園児並みだなwwwwwwwwwwww
771 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 08:05:55.71
『重心は、1つの「系(物体ではない)」に 対して1つ』 『馬鹿には系という日本語の意味が理解できないのですね。』 おまら バカチョンマーは、底なしのバカだなww それで系の例にあげた「太陽系」はお前らが言うように重心が一つしかないのか??? 逃げないで答えろよwww
772 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 08:11:29.23
『重心は、1つの「系(物体ではない)」に 対して1つ』 が定理で 『馬鹿には系という日本語の意味が理解できないのですね。』 だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 早く、太陽系には重心が一つしかないのか答えろよwwww まぁまた毎度毎度で、逃げるのが目に見えているけどなwww
773 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 08:22:47.84
もしかして、チョンマーは「太陽系は”系”でない」と言い出すかもwww それが「定理だ」とかいいながらwww チョンマーって、なんか新興宗教みたいだなwww 「それが定理です」とか言っちゃってwww
774 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 08:26:51.99
そして逃げ&幼稚な誹謗中傷に終始するバカチョンマー
>>767 そうですね。
カルト教程君には「系と物体の違いの概念」が無いですから。
さらに定義と定理の概念も無いようです。
カルト教程君、未だに最初の質問、
>>706 「君の、重心と重心移動の定義は?」
から、威張り逃げ・質問返し逃げ・発狂逃げ・うんち投げ逃げで、逃げ回っていますw
>>775 定義と定理は中学2数学の内容だから
市野先生や教程君には難しいのだろう。
778 :
777 :2013/07/14(日) 09:28:38.55
>>773 突っ込まれる前に勝手にビビって逃げをうつ程度には
その例えが馬鹿にされるかもという自覚はあるわけねw
何か根本が解ってないのは確かだが
何が解ってないのかなと思っていたら
まさか系の意味が解らなかったかw
780 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 09:44:34.76
ハイハイハ逃げ しかも706は俺じゃないし(笑 こいつら定理をなんだと思ってんだ???? 「定理(ていり、theorem)とは、数理論理学および数学において、証明された真なる命題をいう。」(ウィッキ) でさ、バカチョンマーども ”系”には重心が一つしかないっていうんだろ(笑 しかも証明された定理になってると(笑 だから太陽系には重心は一つしかないのかよ????????? こんなのYes/Noで答えられるよな。 早く逃げないで答えなよ(笑
781 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 09:46:35.36
>何が解ってないのかなと思っていたら >まさか系の意味が解らなかったかw こういう逃げしか言えないのバカチョンマー ウイッキー 系 (自然科学) 自然科学における系(けい、英語: system)とは、 宇宙(または世界)の一部のうち、考察の対象として 注目している部分である。 分野や考察の内容に応じて力学系、生態系、【太陽系】、実験系などと いうように用いられる。 ほれほれバカチョンマー、逃げるなよwwwwwwwwwww
782 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 09:56:19.74
バカチョンマーは、日本語の「系」の意味、分からないで言ったのがバレバレ。 意味を分かっていれば、>(1つの物体を1つの系と捉える必要は無い) なんて まず言わない(笑 系はシステムだから、システムは普通にそれで一つと考える。 バカチョンマーが最悪なのは、誰が見てもトンデモを言ってても 絶対に認めようとしない点だな。 韓国人が日本人に矛盾を突かれてもまったく認めないのと同じw まさに朝鮮論法マイスターだわ(笑
783 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 10:05:52.80
バカチョンマー 勿論”定理”なんてのも知らずに言ってるのもバレバレ(笑 ホント、恥ずかしい奴らだ!
>意味を分かっていれば、>(1つの物体を1つの系と捉える必要は無い) なんて >まず言わない(笑 >系はシステムだから、システムは普通にそれで一つと考える。 だめだこりゃw ちゃんとお願いできるなら教えてやってもいいけど 理解させてあげられる自信はないなwww
785 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 10:19:11.27
>>784 スッゲー笑った
システムそれ自体を一つ(の塊)として考えるの否定してる馬鹿がいるよ。
お前が今、目の前で触ってるPC、これだってパーツの寄せ集めだが、全体で
”パソコン”という一個のシステムとして考えるだろwww
おまえは、パソコンを1台2台と数えないのかwwwwwwww
こいつら、前から言ってるように幼稚園児以下の知能しかないぞwwwwwww
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 10:21:16.41
784 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/14(日) 10:12:09.48 >意味を分かっていれば、>(1つの物体を1つの系と捉える必要は無い) なんて >まず言わない(笑 >系はシステムだから、システムは普通にそれで一つと考える。 だめだこりゃw ちゃんとお願いできるなら教えてやってもいいけど 理解させてあげられる自信はないなwww こいつらバカチョンマーは、低能過ぎて話にならないwwwwww こんな低能連中、そうそう居ないぞwwwwwwwwwww
787 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 10:28:07.82
>>784 スッゲー笑った
システムそれ自体を一つ(の物体・塊)として考えるの否定してる馬鹿がいるよ。
お前が今、目の前で触ってるPC、これだってパーツとソフトの寄せ集めだが、全体で
”パソコン”という一個のシステムとして考えるだろwww
おまえは、パソコンを1台2台と数えないのかwwwwwwww
こいつら、前から言ってるように幼稚園児以下の知能しかないぞwwwwwww
788 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 10:59:41.45
また馬鹿チョンマーは、幼稚園児以下の知能しかないと証明されたなw
真実を広めるために書く このスキー板にいる暇人は相手が複数いるのが理解できないから 決めつけを多用して、相手の像を固定しようとする 1.チョンマーと自分のつけたあだなで相手を固定する 2.チョンマーは馬鹿だから言ってることはすべて間違っている 3.wwwwwと馬鹿にする 話しあいをするふりをして、人の話など一切聞いていない
なんだこのバカ完全に発狂してるじゃんw
この荒らしは、埼玉在住で病院通ってる本物のキチガイだろ? 名前忘れたけど。確か本人のブログがあったはずだけど。 本物だから、どっち派の皆さんもスルーしようぜ。マジで。
792 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 11:37:59.84
>>789-791 予想通りの幼稚な誹謗中傷ww
>このスキー板にいる暇人は相手が複数いるのが理解できないから
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か 俺は常に”チョンマー達”とか”チョンマー連中”とか
”チョンマーら”とか複数いる事を前提でレスしてるぞww
まったく日本語が読めない
>>789 のようなのがバカチョンマーなんだよ。
793 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 11:46:11.14
逆に否定派は、肯定派が俺一人+理論派ぐらいしかいないと 思い込んでるからなww
794 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 11:51:40.82
ミエミエの矛盾を突かれても、認める処か更に幼稚で無意味な 誹謗中傷を返してくるのがチョンマーら。 まるで日本人に矛盾を指摘された韓国人のようだ。 さすが朝鮮論法の達人だけのことはある。
795 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 12:23:34.63
>>792 ー
>>794 下手で呆けたおっさんよ
カルト「自然で楽」教程に取り付かれた末路だな
>>697 ←これどうしたの?
もう時間感覚もないな
しげのブログにでも行ってカルト滑りの上手さ?を争っていろよ
796 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 12:40:01.66
>>795 おいおい、その前からずっと聞いてる「一つの物体に複数の重心があるのが普通で
当たり前」というチョンマーらの説明まちだw
>>785 >システムそれ自体を一つ(の塊)として考えるの否定してる馬鹿がいるよ。
そこじゃないよw
ホントにだめだこりゃw
ちゃんとお願いできるなら教えてやってもいいけど
ますます理解させてあげられる自信はなくなったなwww
>>786 >>787 そんな同じ事何度も書き続けるほど大事な話でもないよw
傷ついたのはよく解るけどw
>>796 説明終わってるのにすら気づかないからダメだこりゃって言われてんだけどなw
まあお前に理解が無理なのはお前以外には解ってるから
待ってても寂しいだけだぞw
そんなに大した話じゃない。お前の馬鹿が証明され続けてるだけだ。
せっかく馬鹿なんだから気にするだけ損だぞ。気にするなw
798 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 13:14:46.45
>>797 ハイハイw
『普通の論法:
重心の定義:ウィキぺディアにある普通の定義。
定理:重心は、1つの「系(物体ではない)」に対して1つ。
(1つの物体を1つの系と捉える必要は無い)』
笑えるわwwwwwwwwwwwww
799 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 13:16:47.38
「一つの物体に複数の重心があるのが普通で 当たり前」の説明が終わってるだとwwww
800 :
新顔 :2013/07/14(日) 13:18:47.81
は?
801 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 13:19:13.15
チョンマーは兎に角逃げるw 逃げるか誹謗中傷するか、のどっちかw
802 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 13:33:11.03
ほれ、バカチョンマーども、 重心について教えてやるよ(笑 『物体は小さな分子で構成され、それぞれの分子には重力が作用している。 これらの重力が”1点に集中して”働く作用点を 「 重心 」 という。』 www.crane-club.com/study/dynamics/gravity.html
必死だなあ。 教程の文章を認めないわけにいかず 認めたら突っ込みから逃げねばならず えらく遠くまで逃げてきたもんだなw
804 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 15:07:03.45
そしてこれだw 『一応ことわっておきますが、”重心は2箇所に存在することはありません”。 上で、各部分の重力を合成した合力の作用点が重心であると説明しましたが、 各部分の重力は前項の平行で同じ向きの2力の合成にのっとって必ず合成する ことができます。ですので次々に足し合わせていくと必ず1つの合力となり ますので、”重心は必ず1つです”。』 www.wakariyasui.sakura.ne.jp/3-2-0-0/3-2-3-4jyuusinn.html >認めたら突っ込みから逃げねばならず 内容を知らないのに突っ込めるという朝鮮論法ww 普通の日本人なら、そんな恥ずかし事は、まず言わないけどなww
805 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 15:44:22.87
>>802 市野もググっていたのか、「分子」や「量子」の言葉を濫用していたな。
>分子には重力が作用している
引用しているが、分子には量子効果が現れる。重力相互作用の量子化はどのようにするの?
雪は水分子の集合。水分子の集合からスキー板に作用する摩擦力をどのように計算するの?
また、教程君は謎解釈して暴れてんのか。
807 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 15:50:09.18
>>804 ググってばかりいないで、早くカルト仲間の所にお帰り。
808 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 16:24:29.37
あれ? 交感神経はどうなったんだ?
809 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 17:15:26.82
チョンマーの為にわざわざ張ってやったんよw
感謝しろよw
「
>>796 説明終わってるのにすら気づかないからダメだこりゃって言われてんだけどなw」
おまえらチョンマーは、「一つの物体に複数の重心があるのが普通で
当たり前」というのを説明しちまったかwwwwwwwwwwwww
すっげーよ、それ世紀の大発見だぞ。
チョンマーども、こな所でウダウダ言ってないで学会にでも発表しろや(笑
まだ気づいてないのかw 考える前に威張るとか 面白い人間だなww
811 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 17:53:19.78
>>810 何時になったら、太陽系に重心が一つしかない?
YES/NO答えるのかな?
812 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 17:56:39.11
『一応ことわっておきますが、”重心は2箇所に存在することはありません”。 上で、各部分の重力を合成した合力の作用点が重心であると説明しましたが、 各部分の重力は前項の平行で同じ向きの2力の合成にのっとって必ず合成する ことができます。ですので次々に足し合わせていくと必ず1つの合力となり ますので、”重心は必ず1つです”。』 なのに 「一つの物体に複数の重心があるのが普通で 当たり前」というのを、君はどう説明したんだぃ??
で、教程君の「重心の定義」がどれ? たくさん書いたら解答とは逆向きに走っているんだけどw まだそこに気が付いていない、定義を知らないカルト教程君。
>>812 中途半端な引用は誤りの元だよw
その「定理」の元になっている「重心の定義」はどれ?
815 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 18:08:57.77
>>814 「一つの物体に複数の重心があるのが普通で
当たり前」というのを正しいと信じてるんだww
それで、君はどう説明したんだぃ??
当たり前かどうかの前に、その文にも使われている「重心」の君の定義は何?ってこと。 まだ答えないで逃げているよね? 言葉の定義(前提条件)が異なると(普通の論理では)結果も変わるというのは理解できるかな?
817 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 18:12:16.06
>>813 だったら説明してみなw
俺は君らチョンマーと違って、間違えたら必ず認めるからなw
818 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 18:14:18.99
>その文にも使われている「重心」の君の定義は何?ってこと。 馬鹿か、それを答えるのがオマエラだろ。 おまえらは重心を何だと思ってんだ? なんで一つの物体に複数の重心があるのが普通で 当たり前と思ってんだよ? 早く答えろよ。
>>817 そうやって逃げ回って、「君の重心の定義」を「最初に」答えない・答えられないのが、朝鮮論法。
ちなみに俺の定義は、Wikiの重心のところにある定義だから。
で君の重心の定義は?
820 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 18:24:31.06
>>819 ほう、そういう言い方をするなら
www.wakariyasui.sakura.ne.jp/3-2-0-0/3-2-3-4jyuusinn.html に書いてあるとおりだ、だなw
821 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 18:27:05.24
で早く説明しろよww
>>820 似てるけど違うよ。
そこに書いてあるのは特殊な場合のみ。
だから、中途半端に、そこで取り上げている条件を見落とすと間違えるよ、ってこと。
で、君の重心の定義は?
まだ逃げ続けるの?
今日も教程君、あいかわらず馬鹿晒しまくりだなあ。 教程君は分子の話を引き合いに出しているようだが、分子というものが何かを知ってるのだろうか?
>>823 てか教程君、定義を2つ以上述べたら、「どっちかホントの定義?w」という問題が生じるという
基本的なことも理解していないと思う。
こっちの方が力学詳しくない人にも分かりやすい詰め方じゃないか?
>>824 「以下**を論ずるに当たって、君の**の定義を述べよ」という問題に、
訳も分からずググッって様々な定義を並列して書いたら、
内容以前に0点という問題だなw
>>818 で君の重心の定義は?
早く答えろよ。w
報告しよう。 かくして、カルト教程君の(奇妙な)重心の定義は 永遠の謎のままとなった。 おわり。
教程君が引用したページ見たらワロタわ。全然読まずに(読めずに?)引用してるんだなあ。
829 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:25:08.48
>で、君の重心の定義は? 馬鹿なのw きちんと読めよw 自分はウイッキーで、こちらが同じことをすると >で、君の重心の定義は? かよww で、まずは君の定義で「一つの物体に複数の重心があるのが普通で 当たり前」は正しいか? YES/NOで答えてみw もちろん逃げないよなwww
831 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:28:19.97
823 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/07/14(日) 18:39:06.67 今日も教程君、あいかわらず馬鹿晒しまくりだなあ。 教程君は分子の話を引き合いに出しているようだが、分子というものが何かを知ってるのだろうか? チョンマー連中は、ホント文章が読めないのなw
>>829 >自分はウイッキーで、こちらが同じことをすると >で、君の重心の定義は?かよww
そこが「劣化」コピーということw
>>829 で、教程君、君の重心の定義は?
また逃げる?w
834 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:30:21.14
>>830 ではその理由を述べよ。
でもチョンマーは絶対に理由をいう事はない。
断言する、チョンマーは逃げる。
835 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:32:26.84
>>833 だから、読めって。
じゃあ、君と同じことを言うかな。
君の定義は?
逃げないで答えろよw
>>834 >>36 で既出
1つの物体を1つの系とみなせば、重心は1つ。
2つの物体を1つの系とみなせば、重心は1つ。
2つの物体を2つの系とみなせば、重心は2つ。
1つの物体を2つの系とみなせば、重心は2つ。
物体と系の概念の区別が必要。
>>835 で、教程君、君の重心の定義は?
また逃げる?w
838 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:37:46.57
>>837 チョンマーの重心の定義は?
また逃げる?
839 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:39:52.60
おっと、チョンマーの系の定義も聞かなきゃな。 君の系の定義は? なぜイエス?
>>838 やっぱり教程君の脳みそって腐っているんだなあwww
>>838 系の定義は、教程君が探してきたWiki の定義で良いよ。
844 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:45:44.10
チョンマー君逃げた 君の重心の定義は? イエスと答えた理由は?
845 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:47:47.78
>Wiki の定義で良いよ。 だから、おまえ 自分でこういう 言い方するくせに、 「で、教程君、君の重心の定義は? 」ということにおかしいと思わん?
846 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:50:01.19
はやくイエスの理由をいえよ、チョンマー。
既出とかいてあるのも読めないカルト教程君w
848 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 19:59:46.06
>>847 そう思う理由を聞いてるだろ。
しかも>1つの物体を2つの系とみなせば、重心は2つ。
って
なんで勝手に分割で考えてるんだよ?
>>848 カルト教程君、考えるのは自由、ってことだなw
君の国ではそうじゃないかもしれないが。
教程否定派がまともに答えているのに、 パニクって支離滅裂な教程君…
>>848 馬鹿の思考法ってこういう感じなんだな。
>>845 定義を明示する意味が分からない教程君.。
残念ながら中2以下の学力のカルト教程君。
日曜潰して一日中重心の定義・性質をググっていたのに、 「君の定義は?」の一言で全て崩れ去ってしまったカルト教程君…
854 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:28:27.19
そうだな定義を明確にしような、それでチョンマー君の定義は?
>>854 既出w
Wikiの定義そのもの。
それが分からない哀れなカルト教程君w
856 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:31:22.96
チョンマー君、逃げないで定義をいいなよ。 結局、逃げまくりかww
857 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:33:31.41
>Wikiの定義そのもの 馬鹿かww だったらチョンマーのように何でもでたらめに言って、後は >Wikiの定義そのもの といってりゃいいんだなww
>>856 定義は前提なので、それが明示されれば十分。
で、教程君の重心の定義は?
ヘソでも、Wikiの定義そのものでも良いよw
まだ「教程君のk重心の定義」は述べられていないよねw
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:35:53.82
”一つの物体”と限定しているにも関わらず、言い逃れに勝手に分割してるしww
ねえ皆、「重心の定義」は、Wikiの定義でおk?
「定義」の意味がわからない教程君には気の毒な質問なんじゃない?
>>860 おれはOK。
カルト教程君はどうなの?
>>861 「定義」の意味分からない中2以下の人には、
大人が集う場に出てくる前に教育が必要だろ。
865 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:40:34.91
858 だから、君の定義を明示しろって。 君と同じ言い方をするなら、張ったサイトに書いてある通りだ。
866 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:42:59.55
さすがチョンマー連中ww ウィッキーに書いてあるからいいって、いうなら 「サイトに書いてある」だった同じだっていい加減気が付けよ。
>>860 俺、Wikiの定義じゃなくヘソで行くわ!
ただしWikiの定義は知りつつ、ちゃんと区別するから、心配無用w
>>865 ねえねえ、貼ったサイトの文章、ちゃんと読めるの?
本当に不憫な子。
869 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:48:18.92
>868は読めないのかよwwwwwwwwww
870 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:50:27.34
もういい加減 逃げてばかりいないで お前らの定義でいいから 早く一つの物体で重心が複数あるのが普通で当然というのを 説明したら、ただし分割するなよww
>>869 教程君、今までのを見ても全然読めていないじゃない。平気で矛盾するようなことを書いていて。
本当に不憫な子
定義って言葉使いの約束事だよねw wikiと同じと宣言があればそれで充分なんだが。 で、教程君の重心の定義は?
でさ、カルト教程君の重心の定義は? Wikiの定義と同じで良いの? YES/NO どっち? 即答でね。
874 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:53:25.62
>平気で矛盾するようなことを書いていて。 おお。これは新しいww さあ〜 言ってもらおうかなwwww 何処に矛盾が??? オマエ、ホント逃げるなよ、 きちんと答えなよ。 なんで、そんなに逃げるんだよ???
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:55:31.79
おまえはさ。 俺が張ったのは間違いで違うと言ったよなw どこがどう違うのか?言ってみなよww
>>874 本当に読んでいて分からないのwwww
本当に哀れな子。
報告しよう。 カルト教程君は、自分の重心定義を未だに明示せず、逃げ続けている。 かくして、カルト教程君の(奇妙な)重心の定義は永遠の謎のままとなった。 おわり。
878 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:57:53.59
チョンマー連中は、これまでも日本語が読めない数々の事例があったのになw 結局876は、逃げてるわけだwww なんで、君 あの文章が読めないんだ??wwww
でさ、カルト教程君の重心の定義は? Wikiの定義と同じで良いの? YES/NO どっち? 即答でね。
880 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 20:59:55.51
チョンマー 達は ウィッキーの一点張りで、いまだ重心の定義を明示せず 逃げ続けるだけだww お前らが逃げ続ける限り、この話は先に進まないww
>>880 否定派は「Wikiの定義と同じ」と明示しているぞ?w
でさ、カルト教程君の重心の定義は?
Wikiの定義と同じで良いの?
YES/NO どっち?
即答でね。
882 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:02:23.07
>>879 おまえだろ、俺が張ったサイトの説明は間違いで違うといったの。
それでOK?
883 :
コピペ君 :2013/07/14(日) 21:04:10.32
>>882 否定派は「Wikiの定義と同じ」と明示しているぞ?w
でさ、カルト教程君の重心の定義は?
Wikiの定義と同じで良いの?
YES/NO どっち?
即答でね。
884 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:04:24.64
>Wikiの定義と同じ では、Wikiの定義は、どんな内容だ?
886 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:06:30.22
オマエラって、なんでそんなに逃げるよ?? Wikiの定義は、どんな内容だ??
>>886 否定派は「Wikiの定義と同じ」と明示しているぞ?w
でさ、カルト教程君の重心の定義は?
Wikiの定義と同じで良いの?
YES/NO どっち?
即答でね。
889 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:08:36.12
>>885 887
逃げないで答えろって
Wikiの定義は、どんな内容だ??
そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は??
891 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:10:45.53
チョンマー建ち 逃げないで答えろって Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は??
893 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:12:57.96
日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は??
>>893 数式の意味が分からなくて困っているのですね。わかります。
895 :
コピペ君 :2013/07/14(日) 21:14:34.24
896 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:16:01.26
日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解しているんだよ???
897 :
コピペ君 :2013/07/14(日) 21:17:42.38
898 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:18:04.51
オマエラチョンマーが理論派の反論で、ウイッキーでなんとコメントしたよwww すっげーおバカなこと言ってたのを忘れたのかww
>>898 でさ、カルト教程君の重心の定義は?
Wikiの定義と同じで良いの?
YES/NO どっち?
即答でね。
900 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:20:08.05
コピペしかできないのか? 逃げずに答えろよ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解しているんだよ???
報告しよう。 既に教程否定派は、定義として カルト教程君は、自分の重心定義を未だに明示せず、逃げ続けている。 かくして、カルト教程君の(奇妙な)重心の定義は永遠の謎のままとなった。 おわり。
902 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:22:27.90
コピペしかできないのか? 逃げずに答えろよ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解しているんだよ???
定義の意味を理解できない、カルト教程君w
904 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:25:10.18
コピペしかできないのか? 逃げずに答えろよ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解しているんだよ???
カルト教程君の重心の定義は? 教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw
906 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:27:23.09
逃げずに答えろよ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 >教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解している
「定義」の意味が理解できないカルト教程君。 ちなみに、日本の中2数学には定義の内容があるが、 朝鮮論法には定義の概念は無い。
909 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:29:56.21
逃げずに答えろよ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 >教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解している
身動きが取れなくなってる教程君w 地雷原にピンポイントで取り囲まれて、動くと地雷を踏むって自覚だけはあるのかな。
オマエら、どれだけ暇なんだな 下らない事を延々とまあ 本当に下劣な奴らだ 普通の人たち>>>>>>>>>>>>>>>>>理論派>教程君=否定派>>>新顔 やっぱりこれは正しかったなw
913 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:31:59.10
おまえらチョンマーが理論派に言った、ウイッキーを基にしたトンデモを もう忘れたのか???
914 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:34:18.41
正しくは 俺=普通の人>>>。。。。。。。。。>>理論派>>>否定派>>>新顔
無限ループが嫌いな良い子の皆さんは、 カナダ教程がありますからw
正解は、 普通の人たち>>>>>>>>>>>>>>>>>理論派>教程君=教程君の脳内の否定派>>>教程君の脳内の新顔
917 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:37:33.28
チョンマー連中は、ウイッキーをどういう風に読んだんだよ??? あの理論派に言ったトンデモからすると、絶対に間違って読み取ってるぞ。
でさ、カルト教程君の重心の定義は? Wikiの定義と同じで良いの? YES/NO どっち? 即答でね。
919 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:40:09.93
逃げずに答えろよ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 >教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解している?? まず、これをきちんと確認しなきゃ話にならないなw きちんと確認しようぜ。
921 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:42:25.80
まずチョンマーよ おまえらが、ウイッキーを読んでどう理解したか、確認しようぜ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 >教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解している?? まず、これをきちんと確認しなきゃ話にならないなw きちんと確認しようぜ。
教程君、答えられません。
924 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:51:33.11
まずチョンマーよ おまえらが、ウイッキーを読んでどう理解したか、確認しようぜ。 日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか 確認しないとならないからな。 >教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw Wikiの定義は、どんな内容だ?? そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は?? おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解している?? まず、これをきちんと確認しなきゃ話にならないなw きちんと確認しようぜ。
教程君って人... きもい(*゚Д゚*)ェ…
926 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/14(日) 21:54:06.58
>>925 君の泣き言はいらない
まずチョンマーよ
おまえらが、ウイッキーを読んでどう理解したか、確認しようぜ。
日本語が読めないチョンマーがウイッキーの内容を正しく理解しているか
確認しないとならないからな。
>教程否定派は、Wikiの定義どおりでOKなんだけどw
Wikiの定義は、どんな内容だ??
そして、俺が張ったのに書いてあった定義が間違いだという根拠は??
おまえらチョンマーはウイッキーの説明をどう理解している??
まず、これをきちんと確認しなきゃ話にならないなw
きちんと確認しようぜ。
>>922 YES
ただ天体力学での重心の話題は、このスレや煤板では不適切。
なぜなら、地球でのスキー場の現象のみを話題にしてるからだ。
天体力学の話を持ち出すのは一般的に『蛇足』といわれる。
だから、二度とWikiの重心の定義持ち出すなや。
カス野郎が。
馬鹿が地雷原への一歩を踏み出した!
930 :
ロム専だった人 :2013/07/14(日) 22:02:23.31
教程君の言うスキーがうまい人=教程滑りしている人ってことでいいんだよな?
>>928 Wiki の重心定義でOKなら、その定義で「これから」意見交換をすればいいですね。
もし違う定義を採用するのであれば、その定義を其のつど明示してください。
スス板の重心定義=Wikiの重心定義ってことで、「重心移動」の話題よろしく。 ところで「移動」の基準点はどこ? 荷重中心点でおk??
無駄だろw 市野の文章を腹を立てずに読めるってことは 定義の何たるかが解ってないってことだからなwww
いや、その「無駄」をあえて明示してるだけでw 無用の用ってことw
>>930 SAJ滑りをしつつ、かつ他の滑り方の優位性を感じない人って感じなのかな。
なかなかいないと思うけど。
>>928 >YES
なら、Wikiの定義で合意という事だね。
>だから、二度とWikiの重心の定義持ち出すなや。
逆だよね。合意した定義を採用して意見交換するから意味があるよね?
それともこの先は、合意した定義無視して、
合意されないカルト定義で行くの?w
>>936 Wikiの重心の定義なんかしなくとも、普通にスキーしてる人なら、重心の感覚ぐらい分かるから、一々言い出すなと言ってる。
>>932 そもそも、基準点て何?
という禅問答始まる・・・。
では、あまりにも進歩がないので、重心はその物体の質量に対する重力の作用点だから(作用点の定義はなしな)、
重心から鉛直に下ろした方向が斜面に落ちた場所と基準点としよう。
重心移動とは、質量のある物体を変形させて、重心の位置を変え、今までの基準点と異なる部位に基準点を作り出す作業だよな。
物体が変形すると同じ質量でも重心の位置は変わるのはオーケー?
つま重心移動とは、重力が働く位置を変えることです。
スキーに例えると、脊柱を谷側に倒したり、谷側の股関節や膝関節を曲げる行為だな。
これらの行為により、重心はスキーの上から谷に落ちていくのでガス
アーユーアンダースタンド?
938 :
937 :2013/07/14(日) 23:08:43.15
スキーにおける重心移動でポイントとなるのは、股関節及び膝関節。 外股関節は屈曲、外旋運動(膝関節は屈曲運動が同時に行われる。) 内股関節は伸展、内旋運動(膝関節は伸展運動が同時に行われる。) 二つの股関節が同調して運動するのは重要。 これらの運動が適切に行われると重心は谷スキーの上に乗る。これはあくまでも荷重された状態。 けして、加重ではないからな! 逆に、望ましくないのが、股関節の運度を伴わず、脊柱の運動による重心移動。 基礎スキーの末端にいる人がよく勘違いしてるんだが脊柱じゃなく、股関節中心だから。
>>937 ぐちゃぐちゃ言わんと...w
>重心から鉛直に下ろした方向が斜面に落ちた場所と基準点としよう。
を基準点として採用するという提案ですね。
なら、ターンしながら下に滑っていれば、ほぼ全て、重心移動がある、という定義ですねw
スキージャンプの姿勢を維持したアプローチの直滑降は重心移動いう定義ですねw
940 :
937 :2013/07/14(日) 23:12:18.29
これぐらい簡潔明瞭に説明したんだから、「スキーの基本は外足」と考えている連中も思考停止止めて考えろや。
941 :
新顔 :2013/07/14(日) 23:12:42.79
俺は、そんな事を考えて滑った事が無い。 よく分からんが大変だな、教程滑りは。
>>938 定義をすっとばして、自己主張だけになっているよw
難しいこと分からんスキーヤーは、ヘソで良いじゃん。 ヘソは厳密には重心とは違うから、エセ科学抜きで、ヘソ移動で良いじゃん。
945 :
937 :2013/07/14(日) 23:18:55.62
>ターンしながら下に滑っていれば、ほぼ全て、重心移動がある、という定義ですねw ターンしてる時は、重力と遠心力の合力に対しての基準点と考えよう。 この基準点が移動すれば、重心移動している。常に重力と遠心力の合力に対して同じ位置にあれば重心移動していないことになる。 >スキージャンプの姿勢を維持したアプローチの直滑降は重心移動いう定義ですねw これは重心移動していない。物体を変形させて重心の位置変えていなからな。
>>945 後から定義変更の朝鮮論法ですねw
で、今回だけは変更しても良いけど、
今後変更しない、君の「重心と重心移動の明確な」定義を明示してくださいw
滑走感覚のイメージを表現するなら、ちんこでよくね? ちんこ移動w
949 :
937 :2013/07/14(日) 23:37:17.04
>>947 マンドクセやつだな
定義変更でもないが、静止状態、もしくは直進状態では、重心は絶対水平面に対しての基準点を与える。
ターンのときはそれが、相対的水平面になっただけの話。
ターン中でも重心移動できるし、しないで乗り続けるのも出来る。
スキーだけじゃなく、チャリやモーターバイクでも同じ。
ちなみに三輪車だと重心移動すれば、前輪と後輪の片方だけになって、三輪車でなくなるw
>>945 その遠心力を規定する座標系は、板の軌道に準拠した座標系?
それとも重心運動に準拠した座標系?
951 :
937 :2013/07/14(日) 23:43:33.34
>>950 >遠心力を規定する座標系
すまんが、なんとなく漠然としか理解出来ない。
が、ターン中は相対的水平面に対しての基準点だろうから、重心運動だろうな?
違ってたら指摘してくれ。
>>949 三輪車だって四輪車だって重心移動はあるよ。
953 :
937 :2013/07/14(日) 23:49:35.11
>>941 各関節の運動の仕方は上の書き込みのとおり。
外旋とか内旋の意味を調べてやってみればいい。
(伸展、屈曲は分かるだろうから)
954 :
937 :2013/07/14(日) 23:53:12.35
>>952 たいして意味はない
アメリカン・ジョークってやつよw
>>949 >ターンしてる時は、重力と遠心力の合力に対しての基準点と考えよう。
>この基準点が移動すれば、重心移動している。
>常に重力と遠心力の合力に対して同じ位置にあれば重心移動していないことになる。
その定義だと、直滑降は重心移動していることになるけど、その定義で良い?
>>937 がスキーヤーの足元を(動き続ける)原点とする非慣性系としてモデル化する
ならいいと思う。重心を原点とするべきではないと思う。
そして重心移動とはその原点に対する重心移動だと。そういう意味では直滑降は重
心移動というのは的外れだ。
ちなみにおいらはSAJ教育滑りはかっこ悪いと思うほうだ。つまりやや否定派。
957 :
937 :2013/07/15(月) 00:06:42.81
>>955 直進状態では、絶対水平面に対しての基準点は変わらない。スキーの運動系の中では基準点は不動。
また体を変形させなければ重心移動ではない。
直滑降でも、たとえば上体を前に屈曲すれば、前に重心移動したことになる。
つまり、重心移動の定義は、質量のある物体を変形させて、重心の位置を動かすことにほかならない。
(絶対水平面に対しても、相対的水平面に対しても)
荷重中心点を基準に重心移動を定義したほうが実用的じゃないか? 内傾角とか遠心力とのバランスを問題にするなら。
959 :
937 :2013/07/15(月) 00:11:04.38
>Wikiの定義と同じで良いの? さて、これを何度もコピペして書き込んだパラノイアが非常に目障りでしたので、退治しました。 消えます。 みなさま、お休みなさい。
両足ブーツの中点を原点とすべきだと思う。
>>957 で、不動名な準点はと言われているのは何処?
直滑降で良いから、重心から何処にどう射影した点?
無意味なnanaかw パラノイアを退治してくれたらそれで良いです。 重心の定義は、全員、Wikiの定義と同じで良いということですね。
カルト教程君は、最後まで「重心の定義」を明示できなかった。
>>960 それも1つの基準ですね。
>>957 加速する円運動の場合に遠心力をどう定義されているか知りませんが、
もし見かけの力を遠心力と言われているなら、その定義だと、常に重心移動はありません。
無意味な定義と思います。
965 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 00:42:22.78
>>944 >へそ移動
高い姿勢の直滑降(へそがほぼ重心)から左ターンで傾いて体軸が撓む。
体軸がストレートのニュートラルポジションから左ターンへ。
この基本ターンでも腰下操作の小回りでも、へそ移動は意識できて大切と思うな。
>>965 なら、重心移動とか言わずに、へそ移動が良いと思う。
そして、荷重は外から外で。
967 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 01:05:49.46
>>966 スキーでの重心移動は操作.動作で位置ずけるべきではないかな。
回旋、角つけ、荷重操作、立ち上がり動作、、結果として重心移動になる。
静止して重心の位置を変えずにへその位置を移動でき、切りかえに応用できる。
スキーを重心移動の視点だけで見るのは乱暴な意見と思うな。
荷重移動は外から外、足裏の雪面圧力に合わす、ができないとノーコントールになるわな。
荷重は外から外、へそは内から内でおk
重心の定義も定まったようなので、重心からの重力による作用点はスキーでは両足の間にある。 で、この作用点を左右のスタンス内で動かしていくのが、スキーにおける基本的な重心移動となる。 切り替えで、いわゆるニュートラルポジシションを取ったとき、斜面に垂直なので、下肢の長さは同じなのだが、重心は谷足側に移行している。 ここからは、重心の下にある谷足を持ち上げて次のターンに入っても良いし、そのまま谷足に重心が乗ってる状態で谷足(次のターンの内足)を畳んでターンして行ってもよい。 谷足に重心が乗ってる状態で谷足(次のターンの内足)を畳んでターンして行くことを、内足主導と呼んでいた。 内足だけでターンしてくのではない。 スキーの基本は外足と考える人たち、斜面に垂直にたってご覧。 谷足に体重が乗るでしょう。その谷足を屈曲させれば、ターンは始まるのだ。
>>970 斜面に垂直に立つと、特別谷足に体重が乗ることもなく、また横滑りの状態になりますが、何か?
>>971 イイ質問だね〜
脚を閉脚にして斜面に垂直に立って横滑りは出来ないよね。
いわゆる逆エッジ食らった状態になる(  ̄▽ ̄)
逆エッジ喰らわないのはスキーには速度があり、その速度スキーのたわみによって除雪抵抗が出来て
その兼ね合いで遠心力が発生し、重心を谷側に引っ張る重力と拮抗する。
だから逆エッジ喰らわない。
スタンス広げると出来ますね。
閉脚では重心移動していくのが分かると思うが、ワイドスタンスでは、横滑りしたまま谷足に体重が乗るでしょう。
スキーしたことがあれば分かるでしょう。
>>972 >脚を閉脚にして斜面に垂直に立って横滑りは出来ないよね。
できますが、何か?
個人的な苦手を正当化するための独自理論なんですか?
閉脚、開脚にやたらとこだわりを持ってるのは理論派か?
横滑りで遠心力!?
>>970 ちなみに横滑り状態から谷足を屈曲させるだけでターンが始動するというのも合理的には理解できませんね。
>>970 >重心からの重力による作用点はスキーでは両足の間にある。
普通は、重力の作用点が重心ですよね?
君の重心の定義は?
>>970 重心の定義もだが、作用点の位置の定義も無いあるいは曖昧だな。
善意で解釈しても、重心から鉛直の下ろした雪面上の点か、
重心から雪面に下ろした垂線の足か不明。
どっちの意味?
あるいはそれ以外の意味?
なぁんだ。
>>970 は重心の定義答えないカルト教程君か。
キチガイカルト教程君、今日もまたバカっぷりを披露してくれそうだw
980 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 10:11:55.31
>>979 なんでも肯定派は一人だと思い込みたがる低脳の諸君。
さて答えを言えば、重心についてウィキーも俺が貼った2つのサイトも全て正しい。
ところがおまえらチョンマーは、ウイッキーだけ正しくて俺が貼ったのは間違っていると
明言した。
ならば、当然の疑問としておまえらはウイッキーの内容をどう理解したんだ??と出てくる。
更に最初に理論派が「一つの物体に重心は一つ」といった時、チョンマーがウイッキーを
貼って出したコメントがトンデモだ。
なので尚更疑問が残る「おまえらはウイッキーの内容をどう理解したんだ??」と。
だから何度も繰り返し質問してるのだが、チョンマーは俺が言ってるのも理解できないようで、
ただただ逃げるだけだ。
もう一度聞く、「おまえらはウイッキーの内容をどう理解したんだ??」
981 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 10:18:42.02
>ところで「移動」の基準点はどこ >荷重中心点でおk?? >なら、ターンしながら下に滑っていれば、ほぼ全て、重心移動がある、という定義ですねw >スキージャンプの姿勢を維持したアプローチの直滑降は重心移動いう定義ですねw これ書いたやつは、間違いなくスキーが下手。 それもかなり下手。
982 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 10:35:15.17
整理すると、チョンマーの主張 重心の定義:ウィキぺディアにある普通の定義。 定理:重心は、1つの「系(物体ではない)」に対して1つ。 (1つの物体を1つの系と捉える必要は無い) つまり一つの物体には複数の重心があるが、系だと一つだ。 何故なら一つの物体=一つの系にする必要がない、故に物体には複数の系があるから。 しかしだ、チョンマーらの言い方にのっとって言えば一つの物体=一つの系の話をしている にもかかわらず、系の集合として謂わば分割した考えを勝手に持ち込んでいる。 そう言う勝手な前提に「そんな話は最初からしてないだろ!」といくら言ってもチョンマーには 通じない。
983 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 10:37:10.15
なんせチョンマーは思考停止と思い込みが激しいからな(笑
>>980 だから、君の重心の定義は?
>>970 の重心の定義でも良いよ
殆どの人はWikiの定義で合意しているぞ。
その上で、ジョークでへそとか丹田とかの定義を採用するやつもいるけど。
いずれにしても、まともな内容を書いている人は全員、自分の重心の定義を明示していると思うぞ。
教程君は、ずっとt自分の採用する重心の定義を述べずに逃げ続け?
985 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 10:52:36.12
>>984 君ら風に言っただろ、読めないのかw
「重心についてウィキーも俺が貼った2つのサイトも全て正しい」
ただし君らは、ウイッキーだけ正しくて俺が貼ったのは間違っていると言うんだから
ウイッキーを君らは、どう読んだんだ?と聞いてるんだよ。
986 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 10:55:19.89
そして、俺が貼ったのどう読んだんだ?という疑問が次に続くんだがw
教程君が何故暴れているのか知れないが、 人間を右半身と左半身の2つの系で考えたのは理論派。 そう考えるなら(前提)、右半身の重心と左半身の重心がある(結果)。 それだけの話だよな。
Wikiは全ての場合を含む一般的定義。 教程君が張ったのはいくつか特殊な条件での例。
989 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 11:10:50.50
あははは、理論派は最初から系なんて考えはない。 理論派は体全体を一つの物体として、それに対して重心が一個と 考えているんだよ。
>>989 キチガイ教程君、過去ログ読んでみな。
君以外皆知っているから。
991 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 11:15:51.43
いいか 理論派は、重心が一個でそれが右に寄れば例えば右側増える 左減ると 考えていたんだよ。
992 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 11:17:41.78
訂正 重心が一個で、例えばそれが右に寄れば右側増える 左減ると
>>991 キチガイ教程君、過去ログ読んでみな。
君以外皆知っているから。
背理法をキーワードに、過去ログ辿れば直ぐ分かる。
理論派は、椅子と積み木の話は理解した。
995 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 11:21:58.15
理論派は知識が掛けているが、チョンマーは相手が何を言ってるか読み解く力を つけろよ。 理論派は、重心が一個で例えばそれが右に寄れば右側増える 同時に左側減ると 考えている。
理論派の主張の中では、唯一残った、背理法の証明もどきだけが、矛盾する。 その理解のためには、系の概念が必要だよ、って話。 系の概念を持つことにより、椅子や積み木の話と矛盾なく、全てが理解できる。 それだけの話。 教程君だけが、その流れを理解していない。 背理法をキーワードに、過去ログ辿れば直ぐ分かる。 キチガイ教程君、過去ログ読んでみな。 君以外皆知っているから。
998 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 11:30:17.42
>Wikiは全ての場合を含む一般的定義。 >教程君が張ったのはいくつか特殊な条件での例。 この認識が違っていて、ウイッキーのは、一般論の物体に対する重心を 系に拡大した話だ。
999 :
は :2013/07/15(月) 11:31:24.24
(σ・∀・)σ999ゲッツ!!
1000 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2013/07/15(月) 11:31:33.28
>背理法をキーワードに、過去ログ辿れば直ぐ分かる。 ログ番は?
1001 :
1001 :
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