ゲレンデに行くのに適した車　7台目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 16:21:02.92

外車VS国産でも4WD、2WD、FF・FR・RRでもキャタピラでもなんでもぞうぞw

前スレ
ゲレンデに行くのに適した車　6台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1355422954/
ゲレンデに行くのに適した車　5台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1352109048/
ゲレンデに行くのに適した車　4台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1347725326/
ゲレンデに行くのに適した車　3台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1343102640/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 17:34:49.90

レター何とか

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 20:06:06.50

俺様のヴェルファイアのVIP仕様こそ最強
女はイチコロ

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 20:24:30.84

アルファード・ヴェルファイアはフルタイム4WDだから燃費悪い
やっぱりパートタイム4WDのエルグランド最強

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 21:49:02.45

>>3
それはカーセックスに適したクルマでしょ

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 22:21:44.38

>>3
乗ってて日本一恥ずかしい車

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 05:40:31.62

俺様のリフトアップ70ランクルが最強

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 09:38:15.57

俺の三輪ミゼットが最強

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 10:41:33.89

レンタカー最強。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 14:01:17.95

ランクルで決着が付いたはずだが？

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 19:10:11.69

>>7
アナログ4駆かっけえな～！

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 19:12:50.11

払い下げHMMWVを忘れてもらっては困る。

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 19:38:10.19

>>9
お前は良くぶつけるからレンタカーがいいよな。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 00:26:13.67

レンタカーはワックスカスつきまくりで車内めちゃくちゃでも良いから楽だよな
俺ら店員は切れそうだよ
ちょうど入れようと思ってた場所に斜めにVIP停めしやがって

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 03:29:22.27

RVとかSUV欲しいけど
タイヤ高いから買えない

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 14:41:39.54

ゲレンデに行くのに適した車

4WD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞2WD

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 17:32:35.16

よって、４ＷＤをレンタ。

おわり。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 22:46:02.02

２駆スタッドレス＋チェーンと
４駆スタッドレスではどっちが登るの？
割りとマジで

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 22:54:37.30

一般的な積雪路なら変わらない
アイスバーンならチェーンの方が安心

チェーンのデメリットはその脱着の手間だけ
その手間を惜しまなければ2WDスタッドレス+チェーン(樹脂製含)でもそうそう困ることないよ
積雪がなくなる区間を走るときはガタガタ振動がすごくつけっぱなしって訳に行かないから
その都度脱着の手間が必要になるシチュエーションも

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 22:55:19.06

２輪にチェーンだと思うぞ。割とマジで。

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 23:00:08.28

4WDも厳密に言えばクロカンタイプが採用してるパートタイム式4WDと
一般的な乗用車が採用しているフルタイム4WDで事情が違うからなんとも

パートタイム式4WDはデフロックモードがあるけどフルタイム4WDは対角線上のタイヤが同時に空転すると
デフが空転して対角線スタックする恐れがある

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 23:07:00.64

最高級の四駆スタッドレスと最高級の２輪チェーンなら２輪だと思うよ。

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 23:10:00.82

ミニバンなのにパートタイム4WDでデフロックできるエルグランド最強。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 00:21:30.03

>>23
と言ってもセンターデフロックなだけで前後のデフはロックしないけどな
オールモード4×4だから
エルグランドは高速での安定性がいいね
8人乗って150キロで走っても不安が無い

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 13:04:30.29

>>18
大差ないんじゃねーの？四駆のスタッドレスでダメな所って日本にはほぼ
存在しないと思うしな。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 18:21:52.16

チェーンと言ってもゴムはダメだぞ、ゴムは。

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 23:56:06.54

そもそもごく普通の車で行けないスキー場とかありえんだろ

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/19(土) 00:00:12.41

ノーマルタイヤは論外だけど、スタッドレス履いといて、

あとはチェーン脱着を面倒と思うか思わないか、それだけだろ

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/19(土) 20:10:18.84

FRベースのエルグランドの4WDが最強
ライトエースノアもFRでパートタイムだったな

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 00:50:39.14

重いうえに重心高いからなぁ…

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 01:46:29.99

今更恥ずかしくて乗れないよｗ

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 07:14:54.18

>>29
ランクル忘れるなよ

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 08:04:19.37

てか除雪されたゲレンデ行くのなんてＦＦで十分だろｗ
どんだけ運転下手なのよお前ら

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 08:25:01.04

>>33
だから、ここは十分な車のスレじゃねーってんだよ
最適な車のスレなんだよ、パータレ

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 09:09:20.36

燃費が有利なプリウスなどのハイブリッド系にどうしても気が向かない、
といってもデフロックも出来ずアンダー強いスバル車も買いたくはない

２ヶ月迷った挙げ句に昔のビッグホンのディーゼル5速パートタイム車にした

中古車だから批判は受ける

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 10:14:10.77

>>33
全然だめだね
1月3日の野沢の帰りにFFの車（多分プジョー）が横向いて上下線道ふさいでいたし、
先週の内山峠も横向いてトラックやアルベルを通行止めにしていた。
少なくとも他の人に迷惑なので現地が晴れた日以外は車で行くべきではない。

それと議論に上がっていないが大きすぎる車はどうだろうか？
33のような奴が道をふさいだり、除雪がおっつかない道幅がない場合もあるからな

俺は5ナンバー以下のサイズが最適だと思うがな

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 11:38:46.75

サイズは、ヒトリストか家族で行く奴とかその人に応じたサイズを選べばいい
ただ雪道での駆動方式は4WDに勝るものはない

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 13:45:14.77

ランクル、サファリやエルグランドみたいな
でかい車体って逆に怖いな
止まれなそう
サンバー最強ってことでいいのかな？

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 15:38:53.30

サンバーはデフロックできるのかね？

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 19:03:58.64

デフロック？センター？後輪？
北東北の豪雪地帯に住んでますが
スキー場行くのには必要無いと思いますぜ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 19:16:53.58

>>40
ダメだな
先日の関東豪雪で、動けなくなって放置されてる車両は全部二駆だった

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 19:30:51.04

>>41
それ、ノーマルタイヤの車でしょ

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 19:38:09.03

>>42
除雪能力皆無な地域で雪がたくさん積もったらどうなるか知ってるか？
ブラックミラーバーンだらけになるんだぜ
難易度最強の雪道になったんだぜ

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 20:10:27.84

話ズレてるんじゃない？

45 ：寺野：2013/01/20(日) 20:33:06.61

マジレスすると首都圏に住んでて年に10回位スキー場に行くなら日産やマツダのe4WDがいいと思うよ
もちろん四輪金属チャーンでね

46 ：寺野：2013/01/20(日) 20:35:04.78

>>43
馬鹿？路面が氷点下にはならなかったから坂道ばかりの代官山でもブラックアイスにはならなかったよ

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 20:50:14.02

ミラーバーンで運転怖いなら素直にチェーン巻けばいいやん
豪雪地ならアスファルト露出することないからチェーン巻きっぱなしでもよかろうて

二駆四駆車種関係ない話だわ

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 21:10:11.88

>>46
路面が氷点下にならなきゃ積もらんだろ、bk

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/20(日) 23:38:50.89

サンバーの話でてたけど、エブリーバンとかハイゼットバンとかはいまだにパートタイム4WDなんだな
室内も広いし軽ならこの辺が最強なんじゃないの

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 00:05:54.20

正直、軽の4WD箱バンがスス含むレジャーにいちばん使えるしコスパ良い
長距離は疲れるけど二列目外したら車泊余裕。セカンドカーにあれば便利だよ～

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 00:12:31.75

軽ならスタッドレスも安いしな、俺今シーズンホイール込新品買って14万近く払ったわ

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 01:02:38.51

プロボックスワゴン　4WD　5MT買おうかな
でもフィールダーのほうがいいかな

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 01:16:02.53

4WD買うならフルタイムかパートタイムかはよく吟味した方がいい
フルタイムは夏季は燃費落ちるし雪山では効果発揮できない時あるしでいいこと一つもない

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 12:36:26.47

スキー場なんて舗装されて要所に塩カルが撒かれたり、ロードヒーティングされているのだから
どんな車でも適しているだろ。
しいて言えばバッテリーが劣化していると帰れなくなるくらいか？
スキー場に行くくらいでわざわざレンタカーを借りないでマイカーで行けばよいだろ。

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 12:49:16.20

マイナーなスキー場だとろくに除雪してなかったり急勾配が延々と続いたり
チェーン巻けばなんとか辿り着けるが四駆のが安心
豪雪地帯のスキー場で導入路が雪崩で塞がれたこともあったよ。スキー場への道でも安心できないよ。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 15:32:23.25

FFスタッドレス→いったん止まると登坂不能（→チャーン取付け祭り開催）
4WDスタッドレス→楽勝

て坂が、そこらじゅうのスキー場への道中であると思うが。
（少なくとも俺がズン券で毎週あがってる山はそう）

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 16:27:05.65

FFスタッドレスで登坂不能になったことないな
FRスタッドレスだろ？
昨日の川場が酷かったららしいけど

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 17:04:32.75

>>57
妙高や志賀高原じゃ日常茶飯事なんだが？

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/21(月) 23:39:47.19

8時ぐらいに家出て、除雪が行き届いてる10時ぐらいにゲレンデに到着するならFFスタッドレスで十分だろう

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/22(火) 00:12:53.27

10時ってゲレンデはボコボコになってるじゃん。朝一のメンツル滑らないとスキー場にいく意味がないし

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/22(火) 10:14:38.74

8時じゃ渋滞で昼につくわｗ
わざわざ渋滞するのわかってる時間に行くやつは
運転も下手糞ばっかだからな
事故もおきるわ

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/22(火) 14:06:06.81

朝一の綺麗なときしか滑れないヘタレｗ

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/22(火) 18:15:12.09

>>59
時間は関係ないね
先週末のように除雪が追いつかないような日は
FF車のスタック、スピン祭りで大迷惑

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 12:20:02.31

普段は麓の道の駅で車泊しているが、雪予報の時はスタック祭りに巻きこまれるのがイヤなので、ゲレンデＰで車泊するようにしてる。

65 ：寺野：2013/01/23(水) 17:56:53.54

>>57
馬鹿？FRの登坂能力はFFより高いよ馬鹿

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:09:34.30

>>58
志賀高原の登板道路二つ目以降、怖いよな。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:09:43.47

>>65
それって本当か？

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:21:34.84

>>67
んなわけねー
FRじゃ、ケツが軽くてトラクションかからねーってんで
FRしかない昔は土のうを積んでリアを重くして登ってたんだぜ

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:35:28.78

>>68
確かに坂道じゃ過重が後輪にかかると思うけど、どの程度なんかな

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:37:19.48

>>69
そういうことじゃねーよ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:40:06.56

>>69
エンジンだけで150kg-200kgあるんだぜ
それがリアに荷重がかかる坂ってどんなのよ
リアタイヤとエンジンを線で結んで、それが垂直になる角度だぜ？
劔岳に登るくらいの角度の坂だぜ

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:43:08.21

フロントエンジンリアドライブは後輪にトラクションかかりにくいわな
雪道の登坂力はエンジン直下に駆動輪のあるFFが有利。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:46:09.44

60:40の車の前後バランスが50:50になる坂道って何度位なんだろな

74 ：寺野：2013/01/23(水) 18:51:57.04

馬鹿？なんのためにエンジンを縦置きしてエンジンルームギリギリに配置し燃料タンクを後軸上に置いてるの馬鹿？

75 ：寺野：2013/01/23(水) 18:53:39.52

>>68
馬鹿？田舎タイヤの軽トラしか知らないでしょ馬鹿？

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 18:54:30.81

>>74
で、その結果前後重量バランスはどうなんのっと

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:16:50.82

>>73
ホイールベースや重心の高さによるけど
20度くらいはないと50:50にはならない

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:23:54.52

>>73
50:50では足りねえな
FFに匹敵するには、40:60以上にリアに荷重がかかんねえとな

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:26:15.80

>>78
ＦＦも同じ坂道なら前輪の過重抜けるからね

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:27:28.04

>>77
２０度の坂道ならまだあるかもね

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:31:59.96

てことはRRなら最強なの？

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:35:18.30

>>80
20度は36％の坂

暗峠の最大が37％

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:40:26.01

>>81
直線路を登るだけなら最強だけど、前輪に荷重がかからんから、曲がんねーよ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 19:59:38.97

>>65
の人気に嫉妬　　おまいら釣られすぎｗ

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 20:02:59.35

>>82
%と度を勘違いしてたわｗ

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 20:14:47.54

>>83
だが高μ路ならブレーキ性能最強

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 20:30:27.57

勾配20度もあったらFFもFRスタッドレレスだけじゃ無理

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 22:21:31.28

雪国の軽トラがすごいのは、パートタイム四駆で
デフロックしてるからぐいぐいどんな雪だろうが坂だろうが上がっていくからなんだぞ

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 22:57:04.53

良く言い過ぎ

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 22:58:34.34

腹がつかえたら終わりだけどな

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 23:37:41.26

軽で二時間も高速道走りたくないわ。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 23:39:10.39

軽トラとかギア比低いから高速なんて乗ったら燃費ガタ落ちだろ

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 23:40:10.14

スキー場の近くに住めば問題解決

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 23:42:35.84

４速しかないミラパルコでＳＵＧＯまで３時間東北道走ったのは、２０年前・・・
社会人になり中古のミニカダンガン買ったときは、めっちゃ楽だな～と思ったもんだ。
ターボだし５速だし・・・

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/23(水) 23:44:59.98

軽でも５速あればそこそこ高速も走れたな、今時の軽が何速なのかなんて知らないけど

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 00:10:45.85

今時の軽は無断変則

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 00:13:46.70

CVTって言えよ

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 00:16:01.36

5ATとかなら軽でも高速乗ろうかなって思う、今時4ATなんてないんだろうが

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 03:07:26.67

軽でも低グレードは４ＡＴあるだろう

100 ：は：2013/01/24(木) 03:27:56.44

(σ・∀・)σaudi 100ｹﾞｯﾂ!!

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 08:22:11.51

つまりポルシェのRRなら雪道最強なんだな？

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 09:18:31.68

MR-2やMR-SでもOK。

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 10:00:28.47

>>99
いや
普通に3ATあるけど
高速乗ったら下りでぬふわｋｍでた

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/24(木) 14:13:16.67

俺がかよってた教習所の教習車はクラウンの３速コラムのマニュアル車だったな～

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 15:25:52.40

他スレにあったんだが、スタックして登れない車＠志賀高原

http://www.youtube.com/watch?v=0XIRvAA7t24&feature=youtu.be

FFは雪がなくても上林のチェーン脱着場でチェーンをつけてから上ってね。
路肩どころか道路の真ん中でチェーンを巻く羽目になって非常に危険だし、
他人にも大迷惑ですからね。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 19:29:14.50

教習所で３速コラムかよ～　　

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 22:14:22.94

この程度で動けなくなるSUVW
https://www.youtube.com/watch?v=gU645YsBxOE&feature=youtube_gdata_player

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 22:18:08.50

>>107
エクストレイルってパートタイム4駆じゃないのか？

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 22:24:06.16

俺のＦＦヴィッツは最強だぜ！

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 22:36:20.66

パートタイムはダメなんだね。

111 ：は：2013/01/26(土) 22:51:18.48

１１１

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 22:54:56.60

今季からディーゼルのCX-5でいってるけど軽油凍結にビクビクしてる
一応冬の間はずっと３号軽油を入れてるが
（志賀高原とかに行ったら現地で特３号）

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 23:43:59.89

>>112
だったらディーゼル買わなきゃよかったのに

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 20:12:46.76

トラック海苔に笑われるぞ

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 21:24:37.88

http://www.youtube.com/watch?v=5z69RU6-hC0
俺これに近い事やってる

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 21:24:39.47

ディーゼルって燃費いいんだよね
燃費いいといえばプリウスとかには4WDのグレードがあるのかな

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 23:12:31.66

>>115
雪道走るのに向いててもスキーに行くのにも街乗りにも向いてない典型じゃん！
除雪車よりもましだとは思うけどね！

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 00:04:07.19

リチャードバーンズラリーって良ゲーが昔あったのを思い出した

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 00:48:54.95

あてーさはアクセル多めに踏むと普通にケツふりよった。
エンブレかけてもケツふりよった。ＦＦスタッドレスが無理な坂道は
別に普通に登りよった。

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 02:39:01.27

今日S15シルビアでゲレンデ来てる人がいて、まあたまにいるけど、マフラーとステアリング変えてるからきっとドリフターだなと思って話聞いたら
やっぱりドリフターだった。スキースノボとドリフトはやっぱり通じるもんがあるのかねｗ

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 07:43:32.41

>>120
通じるものはあるねｗ
俺は冬の間はドリフトは休業して、もっぱらボードだわ。

ドリ車っていかにも雪に弱そうに見えるけど、だいたい機械式のLSD入れてるからオープンデフのFFよりも雪に強かったりする。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 08:04:58.42

雪国のドリフターなら雪道上手いけど、雪無し県のドリフターは自爆するから嫌だ。
と言っても、そのドライバーの技量にもよるけど。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 08:31:13.92

>>120
マフラーとステアリング替えてるぐらいでドリ車だと気付くとは、凄いですねｗ

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 09:50:18.35

スタッドレスタイヤの空気圧を変えない雪なし県の人たち

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 10:50:58.77

>>105
止まっちゃってる車は、ミニバンかワンボックスばっかだな。

>>107
これ、雪に突っ込んでって、前が埋もれてるから、どんな車でも無理では？

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 19:53:12.63

適してる車かぁ
車の値段が安い
手入れがズボラでもなかなか錆びない
そんな車が適してると思うけど

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 20:07:43.53

じゃあフィットシャトルで

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 20:38:23.91

本打者はさびるだろｗ

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 20:44:57.65

いや、それほど錆びない。
釣りだスキーだでさんざん乗って１３年、
塗装のキズ部分やらは錆びているが、その他の部分は特に問題ないですよ。
スキーの帰りにはとりあえず洗車機で洗ってはいます。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 21:51:00.50

普通はたまのワックス程度で、錆なんてでないけどな

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 22:12:45.09

下回り、マフラーは錆びだらけ

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 22:23:54.57

最近はクリアーの下周りの防錆塗装があるらしいからそういうのしとくといいよ

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 23:01:37.03

ワックス塗るような外じゃなくてさ
久々にボンネット開けてどびっくりするのが本打者

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 09:25:39.50

ホンダが錆びるって、軽の話じゃないのか？

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 10:04:54.97

確かに昔はホンダに限らずスバルも日産もよく錆びてたよ
今は全然そんな事はない

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 19:01:29.32

トヨタも錆びてたな

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 19:17:00.62

>>128
おっと、20年くらい時の止まった化石が出てきたぞ

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 21:35:41.91

３年や５年でサビサビじゃたまんないけど、１０年も乗れば多少は錆びるさ。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/29(火) 21:57:40.26

ﾃﾞﾘｶｽﾍﾟｰｽｷﾞｱ
ｸﾞﾗﾝﾄﾚｯｸSJ4

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 00:00:24.08

スリーコートの車しか買わないけど10年乗って外装錆が出ないのがスリーコート塗装のいいところ

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/30(水) 06:09:24.25

ホンダのnboxはナックルが錆びまくってたな

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 09:02:52.03

ホンダ車に限らず、下回りが錆るのは積雪地域の高速乗った後に洗車しないからだろ。
今は下回りを洗える洗車機あるし。
それが面倒なら、下回り防錆塗装するべし。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 15:15:23.85

洗車機の下回り洗浄やってるけど、どれくらい効果あるのかな？

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 16:02:31.97

その日中にやらねえと意味が無いｗ腐食はすでに始まりかけてるｗ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 16:09:29.88

wの意味がわからねー

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 17:54:58.68

知障()^ ^

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 17:56:09.31

いや、高速降りた足でGS寄って洗車機通してるけど、乗ったままのやつだからどこまで洗ってくれてるのか見えん。

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 19:41:15.98

洗車機通すくらいなら洗車場寄って下回りスチームのが効果的だろう
ボディー上面はサラッと流すだけでもいいし

非雪国だが洗車機の下回り洗浄で各部に届くとは到底思えん

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 21:16:46.11

スキーでそれなりに運動した後に、長距離運転してその足でコイン洗車場にいく元気はそうとう振り絞らないとだめだな

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 21:24:13.15

まあ、下回りの自動洗車については、気分だけってことでもいいんじゃないかな、と。

ところで、スキーに行くのに積載性とか雪道性能を重視するのはあたりまえだけど、
雪道ドライブを楽しめる車ってのも大事かな？ＧＴ－Ｒなんて面白そう・・・　買えないけど。

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 21:26:28.28

その手の車は先に自身が書いた積載性が壊滅的に劣るから現実的じゃないと思うけど
ルーフボックス積めばアリか

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 21:29:06.18

>雪道ドライブを楽しめる車ってのも大事かな？
人それぞれでしょ？
俺は全く興味無い。
楽になるぶんには有難いけどね！

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 21:30:11.81

雪道は常にスリップのリスクと隣り合わせだから楽しめる余裕なんてあるのはリチャードバーンズぐらいじゃね

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 22:09:14.83

ドイツ出張したとき、996ポルシェにスキーキャリアつけて板を運んでるの見た事あるぉ

2人+道具って考えれば十分なのかな
トランクもあるし一応4人乗りだしｗｗ

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 22:12:34.11

それ案外メジャーなんじゃね？

コピペかなんか知らんがポルシェにキャリアネタはこの板でやたらと見る
案外国内でのそれは同一人物なのかもしれないけど

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/31(木) 22:42:37.49

群馬のスキー場でわりとよく見かけるぞポルシェ

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 04:29:55.81

ポルシェは２駆では一番登りそう、あくまで２駆では

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 07:56:55.07

>>154
トップギヤではFRフェラーリでゲレンデに行っていた

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 08:22:15.88

>>154
>>158
雪国の人はよく車は消耗品なんて、言ってるくらい
雪道を走るとオンボロになるのが早いわけだが、
ポルシェやフェラーリを消耗品と割り切れるならいいんじゃねえの？

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 08:34:46.16

ヨンオルソンみたいなのもいるしなｗ

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 09:41:16.96

>>150
そういやインプやランエボはけっこう見るけど、GTRはほとんど見ないね。
車高上げれば雪道かなり強そうだけど。

>>151
キャリア付ければ荷物余裕でしょ。
コンパクトカーでも余裕なんだし。

>>153
え？
雪道ではほぼ常にスリップしながら走ってるもんだけど。
滑らせず走るんじゃなくて、滑るってことを前提に走るんだよ。

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 11:30:25.23

>>161
雪道では常に滑ってるｗ
なんでも良いからぶつかってくんなよ

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 11:40:19.18

暫く乗ってたがデロリアンは錆びなかったな。

164 ：寺野：2013/02/01(金) 12:53:49.89

またテラノのミッションが壊れたよ

買い換えかな

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 12:58:13.03

>>162
なんで揚げ足しか取れないんだ？頭沸いてるのか？
>>161の言いたいことはそのあとの文が重要だろ。
「滑るってことを前提に」
お前みたいな過信者がいるから事故おきるんだよｋｓ

166 ：161：2013/02/01(金) 13:25:55.17

>>162
雪道で滑らない車、タイヤはない。
4駆でもフルタイムじゃなきゃ、駆動輪が滑って始めて4駆になる。

>>165
過信？？
滑らないって思ってる方が過信でしょ。
滑らないと思ってるから、自分の想像を超えて止まれない曲がれないで事故るんだよ。

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 13:43:24.09

>>166
>4駆でもフルタイムじゃなきゃ、駆動輪が滑って始めて4駆になる。
それスタバイ方式で所謂生活4駆
パートタイムの4駆なら4駆にセットしてあれば問題ない。

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 14:57:48.37

書き方が悪かったから伝わってなかったんだな。
言いたいのはそういうこと。>>161を否定して書いたわけじゃないよ

滑ることを前提に予防運転すればいいだけ。←っていいたかったんだが。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 21:10:48.60

>>161のドリフトうまい自慢か

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 21:32:25.05

慣れない雪道はスタッドレス＋チェーン
用意あれば憂いなし

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 23:07:21.70

http://members.jcom.home.ne.jp/takefumi.sugiura/shopping/20100424_porsche_ski/20100424_porsche_ski.html

空冷ポルシェにルーフボクスつけてスキー

車庫の写真みるとちらっとレンジローバー？あるのに何故ｗｗ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/01(金) 23:08:50.69

燃費いいからって書いてあるじゃん

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 00:47:26.35

>>150
３２と３３のGTRは雪の峠なんかではよく走ってる。
ヒューズ抜くだけでアテーサOFFになってFRになるからドリフトして遊ぶこともできる。

俺は34で車高もベタベタだから冬は冬眠させて普段はパジェロミニ乗ってる。
雪の峠限定ならスポーツカーとタメ張って走れる面白い車だ。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 00:51:18.21

またドリフト自慢？

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 03:00:58.34

>>3で終了

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 07:44:00.13

>>165
滑る事を前提に滑らせないで走るのと滑る事を前提に滑らせて走るのは全く違うだろ
>>161はどう読んでも後者だろ

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 07:49:50.87

>>176
どうでもいいけど、スレ違い。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 12:39:34.23

ここまでの流れでいくと
重心低め
フルタイム四駆
デフロック付
前後LSD付
って感じか

ランエボかWRXSTiなんかがベストってことか？
まぁアレなら大抵の道は走れるだろうけど、車両価格がコミコミ450万位は
いっちゃうね

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 14:19:47.75

エボもSTiも最初300万くらいのお買い得車だったのに高くなったんだな

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 14:43:06.63

いや車高もそこそこ必要だからその2車は入らない。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 15:26:06.53

エボリフトアップしようぜ

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 15:36:16.37

やっぱランクルだな

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 15:54:46.74

それは無い

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 17:22:53.41

>>179
現行STiの4ドアマニュアル車が車体と消費税で360万位だから
ちょっとOPつけて、スタッドレスとキャリアとナビつければ
値引きの期待できるクルマじゃないし400万は越えて450万近くなる

それでも価格対性能比はとんでもなくいいんだろうけどなぁ
今の日本人の平均所得水準じゃちょっと手を出しにくい価格だわな

それなら中古でレガシィ程度いいワゴンを100万位で買って
いいスタッドレスや板、リフト代に回すのもいいかも知れんね

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 17:34:36.68

最強ではないけどもデリカ良いよ

ちょっとガタイが小さいのが難だが
難しい雪道もスイスイと行ける

ルーフボックス付ければ大人六人でも乗れる

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 17:39:29.65

>>184
なぜそこで中古レガシィに？中古のDCCD付きインプに前後LSDでよくね？

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 17:40:01.43

一方俺は中古ワゴンのSTIを150万で買った

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 17:41:06.90

>>185
自分もデリカに一票
理由はイメージのみ

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 17:49:01.67

キャリアとかルーフボックスって落っことす危険が危ない気がしてなかなか導入に踏み切れないなあ

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 18:40:15.04

スーリー　テルッッオあたりをきちんと付ければその心配はない

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 18:56:03.92

ＦＪクルーザー格好いいけど買おうとまで思えないのが残念。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 19:04:45.11

>>190
きちんと付けられてると確信できるってすごいなあと思います

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 19:09:20.03

>>191
エンジンをマツダのディーゼルターボにしてほしいね

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 19:16:13.01

溝とルーフレールある車にしか付けたことないので
それ以外の車だと正直不安すぎる

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 19:20:05.89

購入時は販売店で取付して貰っても
次回からは自分のお粗末技術と工具で取付で乗車前の点検もしない
落ちても当然

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:23:38.61

キャリアルーフボックス落とすとか、キャリアを一回も使ったことない奴だろ？
キャリアつけてゆすったら車自体をゆすれる位強固に取りついてるぞ？

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:24:45.47

>>191
FJクルーザーはディーゼルモデルないから燃費がありえないレベル

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:27:24.92

>>196
さっきググッたら
垂れてた電線が強固に付いてたルーフボックスに引っ掛かって屋根えぐれた、って話見てｶﾞｸﾌﾞﾙ

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:31:00.35

>>196
チョイ強力両面テープで木片貼り付けて揺らしても
車体は動きますが

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:31:20.59

飛行機事故ググったら日航機墜落事故って話をみてｶﾞｸﾌﾞﾙと同じレベルだな

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:31:54.57

なんだ？こんどはキャリア厨vsアンチキャリア厨かよ

おまえらもよくやるな

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:39:59.70

ルーフキャリアってボディ掴む奴あるけど傷つく？
レール無いので。

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:42:04.66

そのための保護シート

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:49:31.61

そうか！メルシー！
じゃあ大丈夫なんだ。
安くていくらくらいなんだろ？
10万でいける？

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:50:11.31

あ、ベースからルーフボックス含んでおいくらですか？

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:51:14.26

10万も出せばルーフボックスまで買えるだろ

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:52:27.34

ルーフボックスはダンパー付きを買えよ
ダンパーがないと、雪が積もった日には、開けてもすぐ閉じちゃうぜ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 20:53:14.97

キャリアは積んでも、費用とオフ時の保存場所に躊躇して
ルーフボックス買わない奴って結構いるよな、費用と保存場所さけ確保したら狭い車内が広く使えて快適だよ

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 21:09:30.05

安いキャリアで充分じゃん！
屋根載せは注意しないと服が汚れるのが以外な欠点かも・・・

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 21:10:55.35

4駆の軽バンでルーフボックス積んでる奴よくみるけどあれが最強なんじゃないかと最近思う

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:20:03.08

>>197
ハイオク仕様５Lのわしの車に比べればうらやましい燃費。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:21:21.03

>>211
排気量5リッターって国産エンジンあったっけ？アメ車？

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:33:04.99

>>212
レクサス

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:34:30.59

レクサス乗ってるような奴が、それでゲレンデには来ないだろ
ちゃんとセカンドカー持ってるくせに

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:37:17.31

>>214
RXで行ってる
なんちゃってAWDです

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:38:07.63

RXとか排気量5000ccもあるのか、レクサス始まってるな

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:44:00.14

>>214
RXで一回行った

LSも家にあるけど、もっと冬(スキー行くのに)に適したのあるし、ヒトリストだから俺は乗ってない

ISFはもっと向いてなかった。もうないけど

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 22:45:55.08

>>216
仕事にも使うので走行14万ｋｍ
そろそろ終わりに近いです

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/02(土) 23:57:06.68

>>218
もうすぐ17万キロの32GTｰRで行ってます。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 04:29:46.85

あ～無性にフォレスター欲しくなってきた～

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 08:01:29.16

フォレスターいいよ～(^-^)
今フォレスターは雪国走ってるよね。あれ見たら欲しくなるよ～。
登りも下りも楽だよＸモード

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 08:53:47.97

1～2人用ならな

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 21:13:02.80

でもお高いんでしょう？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 21:17:09.29

HAMMER最強！

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 22:43:42.98

いらんわ

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 22:47:45.57

払い下げHMMWVなら欲しい

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 23:12:49.93

スバルってフルタイムなんだろ？
スバルこそパートタイム式出すべきだと思う

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/03(日) 23:44:07.28

一人で行くのと家族で行くのとはまた車種が変ってくると思うんだが

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 02:29:42.40

俺は家族でステップワゴンに乗って山に行ってる。
スペースは充分あるけど無くても問題無い。
って事で次はスペース的にもフォレスターでもいいかな～って。
あのXモードとiサイトは確かに魅力。
上りも凄いが下りの速度一定に保つのも安心感凄いだろうね。
あと自動追尾も帰り道なんか楽なんだろうな～。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 03:08:48.51

俺はガヤルドにキャリア付けて行ってるけど

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 10:17:48.80

>>227
スバルは一般道での安定性重視でフルタイム。
パートタイムの直結4駆とか、雪道でしか使えん。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 10:20:48.59

家族3人、ハッチバックで、キャリア付ければ泊まりでも荷物十分乗るよ。
ミニバンとかSUVとか良さそうだなぁとは思うけど、今の車でも別に困んないんだよね～

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:42:07.24

地味だけどCR-Vにキャリア付けたのは良かった。パートタイム4駆だから燃費もいいし
スタックした事は一度もなし。キャリアはINNOで問題無かった。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 11:54:02.33

いいこと思いついた。
パートタイム4駆にデフロックできるセンターデフつければ最強じゃね？？

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:32:56.46

流行った頃のパジェロって、そんな感じじゃなかったっけ？
今のは知らん

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 18:40:24.76

>>231
スバルはDCCD付きの車は、センターデフフルロックにダイヤルで調整できるだろ
ガッキンガッキンと鳴って曲がりにくくなるが

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:34:52.04

>>234
パートタイム4駆は基本的にロックモードあるよ

それでも完全ロックはクロカンタイプの車種だけで
センターデフの効きを電子的に変化させてるだけらしいけど

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 19:57:56.75

実際に登坂性能を見れる動画ないの？

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:01:00.60

昔は沢山このスレに張られてたけど、リンクがどこだったか忘れた

擬似的に作り出した低μ登坂路でスバル車は登れるのに
VOLVOとかがスタックして登れないテスト動画とか

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:11:37.36

お前らどんだけ過疎ったゲレンデ行ってるんだｗ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:22:47.86

路面が出てない道を通ることがあれば車はそれなりの物をって思うんだよ

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:28:25.96

除雪が終わる時間にゆうゆうと山を登ってくるレジャー感覚の連中には
FFスタッドレス車で十分だよ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:51:47.06

除雪しても路面出てない所もあるからFFスタッドレスは来んなよ。
今年は雪も少ないから大丈夫だと思うけど。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 20:54:25.01

FFスタッドレス来るなは言い過ぎだろｗ
みんながみんな4駆グレードを買うわけじゃない

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:23.26

>>243
スタッドレスでは雪が有る方が安心だが・・・

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:32:30.99

スキー場によっては、公式で
４駆スタッドレスは最低限装備して来い　って言ってるところもあるね。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 21:55:05.84

>>245
へ？

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/04(月) 22:55:48.44

雨なんか滑りやすいしな

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 07:32:46.96

スタッドレスが雨に弱いって言っても、法定速度くらいじゃ全く問題ないだろ。
雨の日にどんだけ飛ばすんだよ。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:35:59.25

水が溜まってたりしたらやばいぞ

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 08:55:04.56

ガソリンも高くなったし夫婦二人だし軽にしようかな？
スタッドレスも安いしチェーン巻くのも簡単だし・・・
高速だけ我慢すれば良いもんね！
レガシーも乗ってたけどもういいわ。

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:09:48.67

>>250
それは、夏タイヤも同じでしょう。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 09:50:09.37

FFスタッドレスで路面がぬれてると、ちょっとした上りの発進でも
ホイールスピンしたけどな。ま、10年くらい前の話なんだけどな。
最近のESP付きだとそんなこと無いのかな？

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 10:13:29.84

>>240
雪質と混み具合考えるとそうなるんだよ。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 11:27:32.00

>>247
なんで疑問形？
あんた車の免許持っているの？

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 13:29:03.83

>>245

確かに轍部分が踏まれて黒く氷状態になっているアイスバーンを走る時は、
轍からタイヤをわざと外して路肩と中央部分の圧雪でグリップさせるよね

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 15:15:49.49

ここでいうパートタイム4WDって
ボタンでフルタイム4WDと
2H、4H4Lの切り替えモードの2種類あるから
分かりにくいわｗ
まあ、俺の乗ってる
デュアルレンジ機構搭載フルタイム4駆最高ってことで

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 17:39:48.61

>>255
いや、まさかスタッドレスは濡れた路面より雪面の方が滑らないと思っているのかと思って。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 17:54:45.26

>>255
誤解されて当たり前だろｗ

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 20:13:25.04

ボタンでフルタイム4WDって何だ？
日本語じゃないな
おまえフルタイムWWW

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 21:20:21.44

フルタイムなんていらんわ、それでなくてもゲレンデの登坂路に入るまでは2駆スタッドレスで全く問題ないってのに

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 23:47:42.54

去年の妙高で動けない車の多いこと多いことw
除雪した後のシャーベットですら登れない奴らw
駐車場のボコボコで動けないとかw
夜雪が降って朝イチの駐車場で出れない車多すぎw
楽しいですか？それもいい思い出って開き直るのかな？

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/05(火) 23:49:11.41

車作ってる会社がなんで、割高な4WDグレードをわざわざ設定してるかってのはそこだよな

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:28:29.00

>>263

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:36:12.93

>>263
一年の９５割以上はムダだけどな

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:37:39.85

今時フルタイム4WD買うとか情弱？

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:44:56.18

情弱とかアホか

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:51:19.80

情弱ほど情弱って言われると怒るよね

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:55:40.22

インプレッサ買ってしまった。
なお、納車の頃にはススシーズン終了している見通し

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:56:30.13

あーあ

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:56:32.98

新しいインプいいじゃん

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:57:02.24

どこが？

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 00:57:56.35

糞狭い中途半端な車で行くぐらいならミニバンの方がマシ

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 01:02:28.70

まぁ雪道で大事な新車を傷付けないで済んだと思えば(・ω・｀)

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 07:13:32.38

>>265に突っ込んだらいけないのか

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 10:00:06.88

>>275
>>265にとっての十割そばがどんなんか気になる

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 10:02:03.42

>>265
俺の経験では、99.9999％無駄だな。
ハイシーズンでも99.999％ぐらい無駄だ。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 11:21:45.18

>>262
妙高ってそんなとこだっけ？
具体的にどこら辺がヤバイの？
赤倉と杉の原は行ったことあるけど、FFで別に問題無かったけどなぁ。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 14:52:07.17

>>278
20年以上前に赤倉でスリップして登れなかったことがある。
FFスタッドレスノーチェーンだった。周りの人には迷惑かけて
申し訳なかった。5分ほどでチェーン巻いたけど、以後、早め
のチェーン装着を心がけたし、今は四駆に乗ってる。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 19:16:17.58

>>279
馬鹿な人間は痛い目にあわないとわからないからな
このスレのFF厨もそうだろう
賢い人間は危うきに近寄らずだから、痛い目にあう前にAWD車を買う

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 19:58:10.67

>>280
そして引きこもる

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 20:49:48.01

ＪＥＥＰって雪国やゲレンデ行にどうかな？

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 20:55:17.83

>>278
年とか寒波とかによる。
高速ICから赤倉、池の平の間の坂道で立ち往生する車を何台も追い抜いた。前に合わせて止まると発進できないんだよFFは。
あと温泉カフェの駐車場で除雪しても圧雪ボコボコになって動けないのもFFかFR。
民宿に行く細道がツルッツルになってるとこも登れずに押してもらってるとか。
ほとんどが雪の降らない地域の車だから仕方ないけどね。四駆なんて買えねってことでしょ。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 20:57:49.00

もうハイエースとアウトバックでいいやん

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:03:46.33

あとアウディ・クアトロと軽トラック４ＷＤな

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:11:48.32

チェーン巻けばFFスタッドレスでもそれほど問題ないぞ！
それでも駄目な時は4wdスタッドレスでも厳しい事はある。
何だかんだ言ってもやっぱりチェーンは利く。
あと地域や天候や道路整備の状況次第。
燕で温泉でランクルにチェーン巻いた経験がある。
妙高エリアは要注意。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:12:50.15

昔のパジェロ　　ショート　にスタットレス
デフロックさせると上るが
Uターンはひどかった
内輪差が大きいと進まなくなる

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:20:18.82

>>287
ロックしても下がツルツルなら動くだろ？
ツルツルじゃなきゃロック解除すれば良いのでは？

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:48:29.58

>>286
4WDスタッドレスで厳しい状況なら仕方ないと諦められる
(そんなの亀の子状態くらいだが)
FFでダメなときは、ああ4WDだったらと常に後悔する
4WDが普通に進んでる状況なら、さらにその思いは深まる

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:57:03.08

>>287
デフロックさせる必要があるほどのツルツルならデフロックでもタイトコーナーブレーキングは起きないっての。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:57:25.19

>>287
こういうパートタイム4WDを使いこなせない奴が文句言うから
メーカーもパートタイム4WDを作らなくなったんだろうな

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 21:58:13.27

デフの代わりを低μ路面が果たしてくれるからな

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 22:06:20.23

>>290
>>292
ん？
どこにツルツルの路面でUターンと書いてあんの？

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 22:11:02.18

タイトコーナーブレーキング現象すら知らなかったんだろうな

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 22:11:40.30

>>289
その嫌なドキドキ感わかるw
結構神経使って運転するから疲れるよね、遠出するなら現地の道路状況大丈夫かな？とか考えちゃうし

アウトバックに乗り換えたらすごい楽
車が通った跡があるなら大丈夫だと思えてガンガンいける

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 22:15:13.06

糞寒い中ゴムチェーン巻いてるときに、
明らかなスタッドレス＋4駆の車が何事もなかったように同じ道を登って行くのを何度見たかわからん

でも4駆なんて冬だけのもので、夏はいらないから買う気にならないんだよな

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 22:29:04.03

>>296
このスレのタイトルを見れば、冬のことばかりで車を選ぶスレということがわかる
夏のことまで考えるなら、スレ違い

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 23:30:50.45

>>296
ゴムチェーン選んだ君が悪い。
チェーンは金属に限る。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/06(水) 23:37:13.94

>>298
昔は金属チェーンも使ってたけどジャリジャリうるさいし、
つけるのに車で乗り上げて踏まないといけないし面倒、今のゴムチェーンは車移動させなくても挟み込んでつけられるんだよ

ていうか、寒い中外に出て脱着しないといけないのは金属チェーンだろうが、ゴムチェーンだろうが同じ
つけなくていい4駆は冬だけはうらやましいよ、正直

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:05:51.83

四駆買えばいいのに。
ファミリーカーだと、FFとの値段差なんて20～30万円だから
面倒を回避するための保険の意味で四駆にしても損は無いと思う。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:05:59.64

フルタイムのワゴン→クロカン4駆→FFミニバンに乗り換えた。
スタッドレスが進歩したから、ちゃんと登るが、心は不安一杯。

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:24:43.40

>>299
そうなんだ
脱着は金属の方が圧倒的に楽だと思ってた。
俺は金属→ゴム→金属
金属でも乗り上げずに巻けるよ！
それでも小型車でがんばって3分40秒。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:39:28.16

>>301
FRワゴン→FFセダン→FFセダン→４駆ワゴン→FFワゴン→FFワゴン
年間走行約２万キロうちFFで厳しい走行状況数10キロで馬鹿らしくなった。
スキーに適した車は4駆ワゴンだと思うが南関東の日常には不適。
結局、日常を優先してる。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:42:05.78

フルタイム4WDほどもったいないなくて無駄なものはない
パートタイムが少ないのは>>287みたいな奴が増えてきたからだろうな

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:47:25.93

四駆買えないやつの妬みが酷いな

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:49:02.16

パートタイムでも、ロックモードにしたら車曲がらないとかユトリかよってレベルだな

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 00:54:14.31

>>303
だよね。だからFFに戻した。
そしたら子供がスキーしたいと言い出してアゲインした。
タイヤ・ホイール、スキー道具諸々。
金欠に一直線。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 01:10:43.82

>>305
妬みねー（笑）

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 02:53:53.68

四駆は雨の高速とか安定した走りでよいぞ。

チェーン装着は十文字に切れ込みの入った
ゴム製の輪止めを使えば楽勝。

まぁ四駆にしてから使ったことはないがｗ

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 06:38:22.36

>>309
レガシー17万キロ乗ったし4駆の良さも判るけどもいいわ
日常にはoverspec

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 10:12:30.34

俺は年間の走行距離の半分以上がスキーの往復だから
四駆以外の選択肢は無いわ。

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 11:31:34.33

まぁこのスレ読んでると人それぞれなんだなってことがよく分かるなｗ
俺はFFで登れなかった坂ないから、４駆買う気にならんけど。
つうか欲しい車に４駆の設定ないし。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 11:33:58.19

つうかキモイし

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 11:37:50.69

Track N Goほしい

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 12:26:58.07

オレもFFで行けなかったトコないな。
登り坂もブレーキ踏みながら発進すりゃだいたい行ける。
ゲレンデ行くのに最適な車って4駆で走破性がどうかよりも荷物積めたり中で寝たり着替えたりし易いほうが重要じゃね？

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 13:05:10.74

フリードスパイクいいよボード突っ込めるし、雪着いてても樹脂製だからあまり関係ない

実質三人のりになるんで、人数乗れないのが痛いかな。仲間同士行く人には向かない

嫁子供といくか、ヒトリストなんで問題なし

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 13:32:42.08

フリスパ良いね。
ただ、燃費がもう少しよければなぁ。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 13:42:50.09

>>316
後ろ半分倒して三人乗りってことか
狭い方倒しても四人乗車は無謀かな

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 13:52:58.19

子供居ないし現地集合が殆どだしここ20年以上4人も乗せた事ないな～

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 14:32:51.91

>>311
それなら4駆も選びがいがあるね！
俺なんかスキー使用は10％以下さらにFFで厳しい状況は0.5％以下。
自分でもよく9年もレガシー乗ってたと思うわ。
若かったんだな～

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 15:56:51.27

広くてなにかと使い勝手いいって理由で親父と共同でハイエースをセカンドカーに買ったけど
旅行とか県外のゲレンデいくときに毎回友達に足にされたからやめた。
結局冬用車はパジェロミニ。
後席倒せばフラットだし二人分の荷物くらい余裕で乗るし、常に倒して「俺のパジェミ２シーターだわー」
って言ってるから足にされなくなった。

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 16:01:53.51

友達は多いほうが楽しいぞ

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 16:26:07.41

おれは現地集合派だから、そんなの関係ねぇ

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 16:42:40.28

>>315
>>ブレーキ踏みながら発進
足が3本要るじゃないか・・・。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 16:57:50.16

>>324
バカなの？？
ヒールアンドトゥーの要領で、右足１本で出来るでしょ

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:03:31.04

ヒールアンドトーで凍結路の坂道発進なんて繊細な動作は無理だ。

と思ったけど、考えてみたら、普通の人はATなんだな。足2本でたりるな。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:16:59.27

サイドブレーキもありますしおすし

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:25:58.52

農家の軽トラや職業運転手さん以外でＭＴに乗ってるなんて、自称走りにうるさい人でしょ？
そんな人は、もちろんヒールアンドトゥー発進できるだろ？ｗ

っていうか、今時のＡＴ車って坂道アシスト付いてるよね？
安い車は知らんけど。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:28:34.63

Ｈ＆Ｔ発進はしたことないけど坂道で半クラ停止→発進はするな

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:35:22.31

>>326
そうか、、、大変だな、FFは
4WDなら、多少ラフに踏んでも大丈夫だから楽なことこの上なし

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:38:00.51

>>330
ＦＦでも電子制御あるから平気。
あと、ヒルスタートアシストもね。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:41:48.47

>>331
326は神経使って無理らしいよ
ちなみに最近のFFはトラコンがついてるから、
逆に登らんよ

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:52:35.59

乾燥路感覚でアクセル踏む→トラコン作動→進まない→さらにアクセル踏むの悪循環になるのは、ヘタクソだからの一言に尽きる。

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:57:11.93

>>333
このスレにいるＦＦ派の人に限って、そんなことは無いだろ？
ＦＦ派の人は神業のようなアクセルコントロールが出来るのです。
逆にそれができない人は４ＷＤ派。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 17:57:42.33

凍結坂道でFFで速度が落ちてきた時のドキドキ感

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 18:21:33.53

>>335
それは言える。
志賀高原とか絶対に止まらん覚悟で登ってるから渋滞しそうな時間帯は避けてる。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 18:38:24.04

ヒールアンドトゥなんてしなくてもサイド使えば・・・
まぁ俺もヒールアンドトゥなんだけど。

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 18:45:57.71

僕はサイドブレーキを使います　＞坂道発進

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 18:51:18.11

>>334
FF乗りだからといって特別な操作技術なんていらないよ！
しいて言うなら状況判断だと思う。
外気温が氷点下になったら雪がなくても滑り具合チェックするとか
ここは止まったら再発進できそうもないから車間あけるとか
この先は厳しいから迂回しようとか
このタイミングでチェーン巻かないとあとあと面倒だとか等々
技術で言うなら5～10分程度でチェーン巻くのスキルはあったほうが楽で安心。
殆ど巻くこと無いけどね！

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 19:00:39.59

「チェーンペット」で検索

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 19:27:51.48

>>330
その程度の事を「たいへん」と称する気が知れん。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 19:35:41.22

新雪15センチ積もってて、坂道でとまるともうダメだよ

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 19:43:13.15

>>341
四駆か楽なのは変わらないけどな

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 19:58:53.96

>>333
トラコン効くと進まないの？
トラコン効いて進まないって結局タイヤの摩擦が足りないって事じゃない？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 20:02:54.19

クリーンディーゼルデリカ一択

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 20:04:55.50

三菱車だけはちょっと…

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 20:52:49.31

戦車メーカー最強だろうが

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:12:39.24

坂道はある程度アクセル踏んでトルク掛けてから
ブレーキを離すと発進し易いね
とはいえFFだとある程度の斜度で積雪10cmとかだとかなり厳しい
あまりスピードに乗せられない状況で、排水溝が横切ってるとかもNG
今まで登れなかったのは↑の排水溝のパターンだね
積雪10cmで登り勾配10%ぐらいの道です。
積雪で速度が出ず排水溝で滑って止まるんだよね

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:13:42.85

逆に勾配がそれほどでもなければ、バンパー擦るほどの
積雪でなければ大した問題にはならない
融けかけのシャーベットのほうが危ないかも

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:14:18.96

デリカＤ５エボリューションって出して欲しいわ

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:15:43.59

出たらメガネデブ歓喜だな

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:20:53.41

デリカＤ５　２シーター自転車トランスポーターなら理解できる

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:41:06.55

ステップワゴン　4WD 走行性能、問題なし
着替え、グローブ干すのも、ウェア干すのも

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 21:57:11.10

なんかＣＶＴは好きになれない
ぬるっとしたフィーリングだし

でもデリカＤ５が普通のトルコンで
コモンレールディーゼルだったら欲しいかも

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 22:14:01.75

俺もCVTの感覚って好きじゃないけど諦めてる。
安くて軽かるくて燃費が良いのはCVTだしね。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 22:28:09.77

普通のトルコン？

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/07(木) 22:30:27.86

>>354
Ｄ５、もう普通のＡＴでディーゼルでてるよｗ

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 00:01:49.74

アテンザのディーゼル四駆出たら必ず買うわ。
でもディーゼルだと寒いと凍るのが若干心配。現地で燃料入れれば問題ないんだろうけど。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 00:14:44.56

今まで雪道は四駆しか乗ったことなかったんだが
今日レンタカーでFFの車に乗ったら滑る滑る

平地の交差点の発進でも気を使う必要があるんだな
スタッドレスがショボイのもあるかもしれないが

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 00:29:12.58

クリーンディーゼルは魅力的だわ
トルク太いから長距離も山道も楽だし

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 01:58:59.84

>>359
アクセルワークが雑過ぎんじゃないかな。雪国住民だってFFだらけなんだから

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 03:54:12.21

>>361
どこの雪国さんですかね？
うちの周りは4WDだらけなんだが

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 04:55:50.65

>>361
そうだよ
四駆なら雑に行ける感覚のところでもFFだとかなり気を使わないと滑る

到着が遅くてホテルの駐車場が未除雪だったんだけど
駐車するのに通るルートとかに結構気を使った

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 08:07:41.90

雪国でもタクシーはＦＲ。
最近は、プリウス使ってる会社もあるけど。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 08:19:00.87

>>364
最近はタクシーも4WDに切り替えてるそうだよ
古いタクシーはFRのままだが、運転手の負担が大きいから、早く変えて欲しいと要望が多いそうな

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 08:29:30.48

言っとくけどFFで坂道はブレーキ踏みながら発進するのって、ブレーキをLSDがわりに使うって意味だからな。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 08:56:51.49

>>365
個人タクシーは別だけど、４ＷＤタクシーなんて見たことねぇ。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 10:37:58.66

>>365
昨今の厳しいタクシー業界で、わざわざ運転手を優遇させるために４ＷＤなんか導入しないでしょ？
燃費悪くなるし、車体価格も高いし、経営にメリットが無い。

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 11:17:02.22

除雪の行き届いた都市部はまだしも
最近じゃ過疎化と予算不足で除雪が行き届いてない
僻地へ行くタクシーは4WDのメリットあるべ。

それこそセダンじゃない介護タクシーなんか雪国じゃ4駆比率高いんじゃね？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 11:27:57.64

>>369
介護タクシーは４ＷＤしか見たこと無い。
除雪が行き届いて無い所には、行かなければＯＫ。
タクシーは、行政サービスじゃないんだからね。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 12:34:49.65

>>368
＞燃費悪くなるし、車体価格も高いし、経営にメリットが無い。

事故を起こさないし、スタックして動かなくなることもないし、行き先を選ぶ必要もなくなるというメリットがある

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 12:48:19.99

ミニバンの購入検討してるんだが、この車にはフルタイム、パートタイムやどんな4WDシステムが搭載されてるとか詳しいサイトないですかね？

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 12:49:08.93

>>372
メーカーのホームページを見て比較するしかないな

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 12:54:39.13

>>371
どこに経営のメリットが？

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 12:56:29.86

事故率が減る

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 13:14:17.13

横やりｽﾏｿ

タクシーの事故率って分からんけど、ＦＲから４ＷＤにすることによって減るもんなの？

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 13:15:33.74

スキー場に行くなら減るだろ

378 ：376：2013/02/08(金) 13:20:20.10

>>377
減るだろって言う根拠は？

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 14:07:19.12

こないだスキー場の駐車場が除雪されてなく30cmくらい積もってることがあった。
ＡＷＤは入っていけるけど、２躯はあきらめてた。
ＡＷＤでなきゃ明らかに困るってのは年に10回くらいしかないけど、それだけでもＡＷＤに乗る価値はあると思う。
ほかの車が行けるとこなら、自分もまず困らずに行けるっていう安心感もありがたい。

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 15:08:00.11

今は年２回程度しかスキーに行かないからここ10年FFスタッドレスで困った
こと無い。
FFにしてからチェーンも積んでるけど結局巻いたのは3月下旬の横浜市内だけだ。
30年以上前はFRに夏タイヤ＋チェーンで湯沢に良く行ってたな～
当時はチェーンもよく切れた。

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 15:21:21.39

雪国のタクシーも9割はクラウンコンフォートでしょ？
タクシー専用設計って現在はクラウンコンフォートしか無いのでは？
事業者は経費対効果で車種を選別する。
50～60万キロ走行出来る耐久性も重要。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 16:44:45.87

雪国でタクシーの需要があるような所は除雪がしっかりとなされてるから大丈夫

バスでもヤバイ時ぐらいしかチェーン巻かない
もちろん危ない場所は十分速度落とすけど

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 16:57:57.74

雪道で４ＷＤの方が走破性が良いのは分かるけど、４ＷＤにしたからって事故が減る訳じゃないと思うけどね。
381さんも言ってるけど、タクシーの車種ってコンフォートとかクルーでしょ？
４ＷＤとなると車体が割高だし、燃費だって悪くなる。
企業にとってメリット無いと思うけどね。
運転手は楽になると思うけど、そんなの経営側からすれば関係ねぇ話。

そういえば、ススキノでアウディの個人タクシー見た。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 17:07:28.25

>>380
それは当たり日に行ったことがないからじゃないですかね

>>382
雪国の度合いにもよるけどウチのほうのタクシーやバスは雪があったら、すぐにチェーン巻くよ
つーかタクシーやバスぐらいしかチェーン巻いてるのいねーわ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 17:13:56.27

最近は、ﾁｬｰﾝ巻いてるのって郵便局と宅急便の車しか見たことねーわ
ちなみに、郵便局はカブね

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 17:17:47.60

>>385
志賀に上ってくバスはチェーン巻いてるよ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 17:21:18.74

>>385
カブにはスパイクタイヤなかったっけ

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 17:49:33.74

>>387
あるよ！チャリ用のも有る！

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 17:54:33.83

>>384
>それは当たり日に行ったことがないからじゃないですかね
そうだと思うけど妙高エリアとか厳しいスキー場は避けてるよ！
志賀高原とかは坂は急だけど降雪自体が比較的少ないからチェーン巻いた
事がない。
マイカーでスキーに行くようになって30年以上のオッサンだけど初代レガシー
9年乗って今はFF

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 18:12:09.43

土日祝日の志賀高原へFFスタッドレスだけ？狂気の沙汰だろｗ
渋滞くらったらOUT間違いないｗ大ヒンシュクもんだなｗ

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 18:26:25.01

>>390
チェーンは携行してますよ！
休日に行く事は少ないですし、込みそうな時間帯は避けてます。
志賀高原は深夜に登ることが多いですね。
30年以上雪道で渋滞の原因になって迷惑をかけた経験は無いです。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 18:56:55.91

>>391
流石30年は伊達じゃないｗ

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 20:53:05.98

ゲレンデへの登山道でスタックして道ふさぎさえしなければ、自分以外の奴が何乗ってようと関係ない

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 20:59:21.23

>>366
そうそう、なんかトルクかけてから云々てレスいたけど笑っちゃったよ

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 21:03:30.72

みんな4駆がうらやましいんだね

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 21:22:37.63

そうそう、十分十分言ってるのは買えない自分を慰めてるだけだよ。
四駆がない車ならまだしも。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 21:31:01.50

今のフルタイム4wD はどれもいいんでない
必要なければFFで走っているし滑った時は4WDになるから
燃費もそんな悪くないよ

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 21:59:36.45

>必要なければFFで走っているし
それフルタイムじゃないじゃん

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:10:24.60

>>495
ちっとも・・・
無駄金としか思えない。

400 ：は：2013/02/08(金) 22:18:43.43

４００輪車

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:28:30.11

雪道で4WDのメリットて発進時だけでしょ。
走り出したら俺ら一般人レベルじゃFFの方が安定しやすい。
姿勢が乱れた時にアクセル踏んで立て直せるのはFFだけだしな。

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:29:48.87

乞食理論恐るべしw

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:32:45.13

吃驚理論

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:39:09.78

ゲレンデって基本山にあるから登坂路は避けて通れない

人工ゲレンデなら別だろうが

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:49:33.82

>>401
ラリーって知っている？

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:51:07.90

>>399
路肩で吹雪の中チェーン巻いてる車を4駆スタッドレスの愛車ですっと通るだけで価格差以上に元とった気になるわ。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:54:04.44

>>406
嫁か彼女か知らんが、チェーンの装着を傘刺して見守ってるんだよね、
そんなのを何度見ながら追い越したか数えきれない

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:56:15.19

合理的に考えて雪国に住んでいないのに極低い確率でスタックしてチェーン巻く羽目になり寒い思いをする事の対価が四駆で燃費が悪く車体価格も高い事が納得出来ないのは私だけ？貧乏性だなぁ。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:57:37.40

パートタイム4駆ならビタ一文燃費落ちないけどな

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 22:59:14.29

>>408
最近の車は4WDと言えども燃費がいい
昔の倍以上走る
燃費の悪さは気にならない
燃費が悪いとかほざいてるのは、昔の時代から時計の針が止まった奴だな

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:00:06.23

悲しいけどフルタイム4駆は夏場は2駆のグレードに比べたら燃費落ちるよ

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:10:48.11

ここまでのレスをまとめると、
居住空間の広いミニバンで、燃費の落ちないパートタイム4WDの設定がある、
デリカとエルグランドがこのスレで最強だな。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:13:33.23

２人までの乗車ならコンパクトカーでも良いけど

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:14:49.35

コンパクトカーでパートタイム四駆の設定がある車種があるのかね？

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:16:11.00

フルタイムがよろしいです

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:26:41.76

>>407
優しい女だね、車の中で待っていれば良いのに・・・

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:35:15.53

確かに優しいな。
それに対して情けない男だよな。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:36:57.02

4駆を買えなかったんだもんな

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:43:09.16

>>414
デミオとかマーチとかの電動4WDが燃費は劣化しにくいと思うよ。
ただ4WD→2WDに切り替わる時に変な挙動が出るよ！

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:46:12.33

四駆の恩恵は雪道だけじゃない
俺のレガシィは前45:後55のフルタイムだからすこぶる高速安定性が高い
ドライの高速道路長時間運転もFFより楽でいい

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:47:01.99

夏場の4駆のトラクションをこんなスレで語られても困る

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:50:11.32

レガシーは超絶カッコ悪いから無理

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:51:05.61

>>405
ラリーって荒れたコースを速く走るあれ？
お前はゲレンデに着くまでタイムアタックでもやってんの？
4WDは滑るトコを速く走るための技術が有れば有効だけど、安定させるのが容易い訳じゃないぞ。
だからわざわざ書いてやっただろ、「俺ら一般人は」って。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:52:14.00

>>412
>燃費の落ちないパートタイム4WDの設定がある、デリカとエルグランドがこのスレで最強だな。
燃費を語る車じゃないよ！
フル乗員で行けば割安ではある。

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:53:15.18

パートタイム4駆はロックモードあるしな
AWDのアウトバックの3.6リッターモデルにもあるんだっけ？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/08(金) 23:58:57.74

今時高速が辛い車なんてあるの？

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:10:06.19

>>426
軽トラ・軽バン

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:10:06.48

快適すぎるクルマは高速で眠くなるから運転が辛い

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:16:11.47

>>401
お前みたいな馬鹿は車にのるんじゃねー！

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:18:41.04

>>410
今の2WDはもっと燃費がいいんだが？
せめてカタログ数値でもリッター20km走る四駆出ないかな。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:21:29.66

カタログ値なんてデタラメなのにいつまで騙されてるんだ？

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:27:59.75

>>431
鵜呑みにするわけではない。カタログ20だとしたら普段使いで15くらいいくはずだろ。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:34:02.96

>>431
こうゆうこというおっさん職場にいるわ

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:51:14.38

>>429
えっ、4WDじゃないと雪道走れない人？

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:51:36.77

>>423
物理的現象は、高速域でも低速域でも変わらないの知ってる？

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 00:52:35.95

四駆買えない奴の嫉みが酷い

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 01:04:59.83

>>435
じぁあさ、雪道で事故ってる奴はなんで4駆が多いん？
高速域でも安定してんでしょ？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 01:06:40.71

四駆買えない奴の嫉みが酷い

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 01:19:44.35

>>437
それを語り合う前に
四駆の事故が多いという客観的なソース出してみ
仮にそれが思い込みのような不確定なものだったら、
それを前提条件に話し合うのは不毛なものだから

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 01:24:54.84

>>439
発進時以外の低速域も高速域も4駆の方が安定してるって客観的なソース出さないお前がそれ求めるんだw

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 01:28:03.84

>>440
その客観的なソースって物理学の力学でしょうに
教科書に載ってるよ
ゆとり世代の教科書には載ってないのかな？

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 01:51:33.32

>>437
雪道を走ってるのは4駆が圧倒的に多いからじゃ

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 06:53:21.32

四駆の事故が多いと言うのは思い込み。
ハイドロプレーン現象だっけ？は高速域で発生しやすい。

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:01:18.81

>>441
物理の力学がソースってんなら、アクセル踏んだ時にFFより4駆のがケツ振ってスピンする可能性あるってわかんないかな？
はよ具体的にお前が思うソース示せよ。

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:10:14.24

>>444
＞物理の力学がソースってんなら、アクセル踏んだ時にFFより4駆のがケツ振ってスピンする可能性あるってわかんないかな？
＞はよ具体的にお前が思うソース示せよ。

ぜんぜんわかってないな
もう一度、高校に入り直せ
それとも中卒かい？

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:17:12.53

>>445
だからソース示せって。
涙目敗走か？w

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:19:36.21

スキー場まで上り坂があり、ゴーストップが繰り返される所は
4駆のほうが余裕をもてるよ。
わだちはテロテロに光って、FFも動けなくなるよ
良く行くところだけど

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:19:44.23

>>446
ソースは力学の教科書に出てると言ったろ？
高校レベルの力学でも計算できる
しかし、どうやら君は力学を知らないようだけど

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:35:54.76

ププ

中卒くんは、自分の方こそソースだしなよね

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:42:40.35

>>449
ドンピシャ
自信の無さがうかがえる

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:43:31.94

ここまでくると四駆に嫉妬が冗談に聞こえなくなってくる

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:52:07.50

>>451
どっちもどっちだろｗ
力学がーって割には自分で説明してないしなｗ

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 07:55:56.11

>>448
だから教科書引用でもいいから4駆のが安定する力学の計算とやらを書いてみろよ。

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:02:08.52

バカのふりをしたただの煽り屋、のふりをした本物の妬み

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:05:19.81

>>454
結局妬みとしか言えない４駆乗りさんおはようございます！

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:07:55.64

選択肢

安全運転で走る事が前提で
クリーンディーゼル四駆のミニバン
なんかは数人で行くなら良いな。

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:36:07.06

http://www.signal-net.co.jp/2010/12/abs-1.html#No4

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:39:36.52

>>456
つデリカD5
あ、釣られたかｗ

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:41:58.58

俺の車のように４ｗｄしかないメーカーなら悩むこともないよ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 08:56:53.96

>>459
三菱重工ですね

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 09:07:41.92

>>457
登録台数15％に満たない４WDが冬季に限ってはスリップ事故の70％以上を占めるって凄いね！
雪道と過信は禁物って事だね！

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 09:14:26.91

三菱って全車種４WD？

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 09:18:48.19

〉〉460
違います

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 09:20:39.44

4駆力学厨涙目敗走www

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 10:46:18.57

D5はミニバンのくせにセカンドシートが殆ど後ろに下がらない
セダン並みにしか足元スペースが確保できないから室内で着替えや靴の履き替えが大変
カッコだけのミニバン四駆です。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 10:48:45.72

>>465
セカンドもサードも取っ払えばいいのに
ススやるならクルマも工夫して使い易くするくらいのマメさがないと上手くなれないよw

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 11:19:07.68

>>466
セカンドシート外すって、一般的でないでしょｗ

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 11:20:27.99

>>452-453
書いたところで高校レベルの物理学も知らないような奴に理解不能だから
無駄なことはしない主義

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 11:47:19.15

>>461
>登録台数15％に満たない４WDが冬季に限ってはスリップ事故の70％以上を占めるって凄いね！
バカ？ｗ
駆動方式等別発生状況は北海道まとめ
4ＷＤ占率は全国で比べてどうするｗ

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 12:02:16.15

>>468
貴方はバカなので気が付いていないでしょうが
書き込んだ時点でムダなんだよｗ
書き込むならお前の言う力学とやらを書いてねｗ

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 12:27:35.68

>>470
＞貴方はバカなので気が付いていないでしょうが
＞書き込んだ時点でムダなんだよｗ

うん、だから無駄な説明は書き込んでない

＞書き込むならお前の言う力学とやらを書いてねｗ

無駄なことはしない

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 12:31:09.40

>>471
そうやってレス返すのはムダじゃないんだｗ

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 12:40:49.72

へいへい力学くんビビってるwww

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 12:54:47.49

>>472
待ち合わせの暇つぶしくらいにはなってるよｗ

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 13:10:22.47

>>474
12時半から待ち合わせってお前どんだけ待ってんの？

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 13:18:29.25

>>475
書き込み時間から計算できない？
物理どころか基本的な計算もできないなんて

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 13:36:28.85

>>476
えっと、もしかして11時20分から待ち合わせですか？

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 13:48:12.03

力学くんは朝6時代から待ち人を待ってるw

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 17:24:14.75

4駆のほうが2駆よりも事故率が高いってのを無理やり説明してみると
4駆だと雪道でも安全、安定して走れるからペースも上がりがち。
でもタイヤのグリップ自体は2駆と変わらないから滑る時は滑る。
その時の速度は2駆よりも高めだからリカバリー出来ずにドカン、
なんてことが多いんじゃないか。
2駆ほど必死に運転することもないから油断しがち、ってのもある。
自分も雪道を走っていることを「忘れてて」雑にアクセルやブレーキで
怖い目に遭ったことが何度かあるし。

それに2駆のほうがちょっとぶつけたりこすったり「事故にならない事故」は
圧倒的に多いけど4駆の場合は速度の関係で事故る時は派手に
事故るからそういう印象になるんじゃないのかな。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 17:33:26.21

>>479
４駆って坂道か発進位しか２駆に対して利点が無いのにどんな状況でも４駆は安全って思ってるのかな？

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 17:44:40.29

>>480
乗り比べた事ないだろ？ｗ　どんな状況でも安全とは思わないがな

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 17:56:55.97

>>481
じゃあ坂道と発進以外で明らかに４駆の方が優れてるってどんな状態だよ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:03:49.62

>>465
天井が高いだけライトバンより使い勝手は良い

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:06:50.62

田舎の雪国では２駆はセカンドカーだろうから、冬は乗らない。
結果、４駆の事故が増える
どうでしょうか

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:07:10.29

>>482
加減速の安定性、エンブレ、耐ハイドロプレーニング　とか

バカにはわからんだろうが坂道と発進で役に立つ要素が運転中のいろんな場面で
活きてきてるんだよ。
貶すなら素直にフリクションによる燃費悪化とか操舵感とかでいけばいいのにｗｗ

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:08:31.55

>>482
分からないなら乗り比べてみなよ、それでも分からなければ危ないから乗らないでね

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:13:23.30

>>485
加減速の安定性→加速は分かるが減速の安定性って？
エンブレ→ブレーキ踏む場合一緒
耐ハイドロプレーニング→どんだけ飛ばすの？それが事故の原因では？

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:14:47.12

いい加減相手にすんのやめたらいいじゃん
四駆よりFFのほうが安定してるとか意味わからんこと言ってれば
結局もクソもなく嫉妬以外にありえないんだし。
嫉妬以外にありえないからこっちも嫉妬としか言いようがない。

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:15:32.80

>>487
だから乗り比べろってｗ　こうやって頭でしか考えられない奴が事故るんだよ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:15:32.90

ベルファイア４ＷＤ調子いいです。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:18:47.59

>>487
エンブレがフットブレーキと一緒とかハイドロプレーニングが飛ばさなきゃおきないとか

お願いだから車に乗らないで！危ないよｗ

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:19:03.81

>>489
４駆も乗ったけどゆっくり走ったのでＦＦと違いは分からなかったな？
それより「安定してる」と思い込んで飛ばす方が怖くない？
オープンスペースで限界を試せるならともかく

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:21:42.61

>>491
路面濡れてるなら出しても百キロで今までハイドロに会った事ないわ
エンブレ掛けるならフットブレーキを少し掛ければいいじゃん

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:35:08.87

四駆のバカが過信して事故起こすんだろ　　運転見てればわかる

あのよーー　

気温－５度で煽るんじゃねーーーわキチガイ

首吊って死ね　バカ四駆は

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:41:30.24

>>492
＞それより「安定してる」と思い込んで飛ばす方が怖くない？

そう思ってるうちは安全だが実際は知らず知らずペースが上がってるの。
飛ばすっていうより普通の路面走ってるのと同じくらいの速度になってたりするわけよ。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:43:03.73

>>488
いやさ、バカがどれくらいバカなこと言い出すか楽しいじゃん。
本人もそのつもりでやってるんだろ。まさにエンターテイナーだよ。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:45:14.64

>>495
う～ん自分は４駆でも発進と坂道以外は２駆とあんまり変わらないと思ってゆっくり走ったんだが馴れると飛ばすようになるかもね
馴れって怖いな

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:49:20.03

と、昭和のポンコツFRセダン親父がクレーム付けてる訳かｗ

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:51:16.31

>>488
お前字読めるか？４駆の方が発進と坂道じゃ有利なのは認めてるじゃん
それ以外の話しだよ？

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:52:43.04

>>487
＞加減速の安定性→加速は分かるが減速の安定性って？
姿勢が乱れない。
1回１回は大した違いがなくても長く運転してると無意識なストレスの溜まり具合が違うの。

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:54:12.84

>>499
まあお前はFFで後ろに行列従えてヨタヨタ走ってるのが安全でお似合いだわな

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:58:08.62

>>500
それってエンブレの話しか？

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 18:59:57.21

>>501
分かりにくい釣りは止めれば？安全に４駆乗ってる人の迷惑だよ

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:17:18.40

うちの車にはエンブレのスイッチ無いんですけど！

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:19:03.86

4WDだFFだといっても、結局は乗り手の技量だよ。
登坂性能や悪路走破性は4WDが上なのは当然だけど、一般道で行列作るのはFFっていうのは間違ってる。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:21:11.30

一般道で行列作るのはFFっていうのは間違ってるが>>501が言ってるのは
4WDよりFFのほうが優れてるって奴の事だろ。

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:24:00.68

>>506
ＦＦの方が優れてるなんて一言も言ってませんがｗ
ただ発進や坂道以外で劇的に変わるもんでもないだろって言ってるんだよ

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:48:50.57

>>507
コストパフォーマンスが優れて居るでしょ。

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:50:14.02

乗り心地も優れているな
燃費も優れている

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:52:21.81

>>507
スバルのサイトを見てこいｗ

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:52:54.99

>>504
オレの4WD車には付いてるけど？

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 19:59:47.41

いつの間にか曲解されてるが、FFの方が優れてるんじゃなくて
「一般人レベルじゃFFの方が安定させ易い」な。
4駆は後輪にも駆動力が掛かる分、ケツだけ滑りゃFR的な挙動も起こすんだ。
4駆厨はそれくらいの事、経験で分かるだろ。

FFは前輪で引っ張る力しか働かないから挙動乱してもアクセル踏んだらハンドル切ってる方に立て直し易いんだよ。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:07:26.33

なんかさースルーすれば良いのにって思うｗ

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:09:24.55

だって連休で混んでるからスキー止めて暇だもの

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:17:18.19

>>510
ＡＷＤは安定してると書いてるよね、でもその理由は書いてないんじゃない？

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:22:39.25

>>512
そこに至るまでは4WDのほうが圧倒的に安定してるし一般人でも操作しやすい。
ただし破綻しだしたら立て直すのは絶望的、というのならわかる。
FR的な挙動も一般人が普通に運転してる限りあまり心配する必要はない。
危ないのは4WD+ノーマルタイヤ+前輪だけチェーンの時。
ヘタクソな操作だと滑りっぱなしの後輪にもいちいちアクセルオンやエンブレが伝わるから
挙動が乱れるきっかけになりやすい。
でもそれはそういう乗り方する方が悪い。

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:41:39.09

>>516
圧倒的に安定してるってどの程度？
坂道はほぼ２倍登るとは思うけど

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:49:15.59

>>516
そこに至るまでって、要は発進～加速の時だろ？そこは異論ないじゃん。
走ってる最中は4駆の安定面(曲がる、止まる)のアドバンテージなんて無いよ。
エンブレガーって言うけど、凍結路面じゃエンブレなんて邪魔でしかない。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:49:36.36

>>507
>ただ発進や坂道以外で劇的に変わるもんでもないだろって言ってるんだよ
劇的かどうかは主観になるけど姿勢の安定感とか誰でも判る程度に違うよ！
横風に煽られた時なんかは判り易いと思う。
FFの雪道はエンジンブレーキをリニアに利かせる為に気持ち低めのギヤを選択し、エンジン回転数をやや高めにして
アクセルワークでの車速のコントロールに徹するでしょ？
雪道の一般道ではFFの場合は殆どODレンジを使わない運転になる。
4WDでも雪道は本来は同じ様な運転しきゃいけないんだけど安定感がある分ついついODレンジを多様して運転する人が多くなり
結果、フットブレーキの依存度が高くなるのが一般的だと思うよ！
感覚の違いからFFから4WDに乗り換えると運転のスタイルも変わっちゃう人が多い。
因みに俺は4WD17万キロ、FF50万キロ、FR10万キロ程度の経験で現在FF

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:53:11.88

>>518
あーもうガキだって分かったからいいよ

色々な車に乗って色々な経験してから書き込もうね

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 20:56:49.26

>>517
2倍じゃ「圧倒的」にはならない？

>>518
なんだ、凍結路に限定した話だったのかｗ
あと
＞走ってる最中は4駆の安定面(曲がる、止まる)のアドバンテージなんて無いよ。
まともに乗り比べたことないのがモロバレｗｗ
理屈じゃなく感覚の問題だから。
それかあんたがさぞかし運転が上手くて違いなんか無意識に吸収してるんだろうな。

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:02:22.88

>>521
下りのカーブでも２倍安定するの？

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:03:54.58

盛り上がってるねー

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:06:53.83

>>519
雪道の下りは昔はエンブレで下ってたけど今はフットブレーキを少し掛けて下ってるよ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:14:05.83

>>522
お前、どんどん苦しくなってるぞｗｗ

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:17:24.05

>>525
まぁ煽りはいいからお前はどう思うんだよ
下りのカーブでは４駆は２駆に比べてどの程度安定してるの？

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:19:26.94

どこの板でも車関係のスレってたまに立つけど、気持ち悪い奴しかいないな

今時、自称車好きとか人格障害者だけだろ

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:23:56.78

>>526
気持ち1.5倍くらいかな。抜ける時に踏みやすいから。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:29:44.47

>>528
1.5倍ってどんな考えで1.5倍なんだ？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:30:52.57

>>528
停まってる時はどうなの？やっぱり２駆より安定してるの？

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:31:52.35

安い車同士の戦いだな。
AKBで一番かわいいのは誰みたいだ。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:35:10.33

４WDは体験型の商品。
乗ってみにゃ良さが判らん。
それだけのこと。

経験者に言わせりゃ、多少の燃費悪化に目をつぶれば、雪道以外でもメリット充分。

FF信奉者は、先ずレンタカーでも借りて乗って味噌。

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:37:16.80

4駆なんて登坂路での発進時のトラクション以外メリットないと思うがな
雪道をラリーのごとくドリフトしながら走り抜けるようなシチュエーションでもなければな、ここで暴れてるのはAWDのスバル厨だろうが

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:46:09.93

>>533
1ボックス４WDからミニバン４WD、ミニバン４WDでスバル経験は無いんだけど。

普通の乗用車なら高速道の横風なんて気にならないのかな。
ミニバンだと、２WD時と４WD時では明らかに挙動が変わるんだよ。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:50:23.99

あぁ、なんだスバオタか。
なんかこの話の噛み合わなさ、いっぺんに納得したわ。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:51:44.60

だろ？スバル厨の4駆信仰は異常、4駆なんて登坂路で発進時のアシスト的なものでしかないのに

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:51:56.97

ミニバンでFFと4WDを切り替えられる車種ってなんだ？？

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:54:30.83

現行のだとエルグランドとデリカだけじゃね

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:55:23.66

エログランド

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:56:26.33

デリカはモデル末期のゴミ屑商品なので無理

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 21:57:08.02

ハイエースがパートタイム4WDなら居住空間とディーゼルエンジンで最強なのにな

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:02:00.56

ん？
今のハイエースってパートタイム四駆じゃないのか
FRだからダメって事？

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:03:25.31

フルタイムだからダメ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:21:04.72

>>512
おまえ、免許持ってないんだな。車の運転してから書き込めよ。ヴぉけ。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:25:52.87

FJクルーザーはATだとパートタイムだけど
なぜかMTになるとフルタイムになる

なんで？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:47:14.23

フルタイムのＡＴが造れないんだろ

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:48:18.18

>>546
アルヴェルハイエースはフルタイムのATです

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:55:50.21

耐久性が必要だろ

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 22:56:53.93

逆輸入だから、現地の都合じゃない？。
パートタイムよりフルタイムの方が売れるとか？。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:00:55.37

逆じゃね？

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:02:25.37

ATフルタイム
MTパートタイムの方が自然な気がする

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:04:23.77

>>544
おやおや、免許取り立てかい？

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:15:20.13

免許取り立て＞＞＞＞｜絶対越えるの無理な壁｜＞＞＞＞免許なし

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:15:48.89

やみくもなAWD支持は、スバル厨の特徴だな、ゲレンデの往復だけならフルタイム4WDになんの価値もない

555 ：は：2013/02/09(土) 23:24:51.02

(σ・∀・)σ555ｹﾞｯﾂ!!

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:26:20.27

お前まだ待ち時間なの？

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:29:02.97

一生四駆しか買わない！って決めてる四駆厨だけど凍結路面では発進、登坂以外にアドパンテージないんじゃねーの？
コーナーとか減速でFFの方が安定してるって奴もバカだけど四駆の方が安定してるって奴もバカだと思うよ。一般道ならゆっくり安全に走れよ。
ドライなら話は別だけど。

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:32:21.50

頭から湯気出てる奴はAWD厨のスバルオタだから適当にあしらっとけよ

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:33:15.28

一人で大変だな

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:34:04.11

やっぱり荒らしてるのはスバル厨か

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:38:24.33

いや、お前を労ってる

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:39:57.19

やっぱりスバル厨でFAかよ

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:41:05.54

パートタイム4駆の設定すらないのに
なに偉そうにしてるの＞スバルくん

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:47:14.70

ageたりsageたり忙しいな

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:50:15.95

楽しいおもちゃだ
また暇つぶしに遊ばせてもらうよ
からかうとモバゲーよりも面白い

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/09(土) 23:52:13.58

スバルくんが必死だな

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:01:03.62

スバルにコンプレックスがあるのがよくわかった

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:05:32.66

図星だったか

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:12:32.94

まぁ４駆でも過信せず安全運転でお願いします

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:13:35.60

AWDの俺らが最強だから道開けろよと

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:16:51.63

んだんだ
雪国暮らし四駆乗りだけど比較的ゆっくり走ってますよ。

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:24:28.62

どんな車で来てもいいけどさ、帰りの下りでブレーキ踏みまくるのやめれ

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:28:19.79

エンブレなんてメリットないもん。

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:28:56.70

AWDの俺らが最強だから道開けろよと

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:34:06.83

>>572
直線なら良いだろ

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 00:36:36.56

周りが遅いことを頑として許せない奴がいるんだよな
もっと穏やかな気持ちで運転できないのかね
限度はあるかもしれないけど、前に遅い車いたってなんとも思わんわ

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 01:05:44.75

それはお前が一番遅いから

バックミラーに車が見えたら路肩に寄せろよ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 04:24:49.39

>>577
AWDでどんなシチュでも安定してんだろ？
路肩寄せる前にブチ抜いていけよ。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 06:41:02.35

>>557
加速しながらコーナー抜けるときなんかも四駆のほうが楽

今、FFのレンタカーを借りて運転してるが
ゆっくりアクセル踏んでいかないとすぐタイヤが空転する

こんなに滑らせながら運転したの初めて

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 06:48:46.42

>>574
ナイフで無残に刺殺されればいいのに

頭をトンカチでカチ割られるとか

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 07:49:23.52

>>579
車なりに運転すれば良いじゃん

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 08:18:58.88

>>581
そりゃそうだ

運転しにくいってだけで慎重に運転するならFFで問題ないことが多い

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 08:32:02.24

いや一般人が運転する限りFFのほうが速くて安全だから

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 08:36:05.43

そう、FFこそが神

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 08:53:39.33

物理学的にもFFのほうが優位だってことが証明されてるよね。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 10:28:40.35

>>579
意図したとおりに滑ってる程度なら何の問題もないし
意図しない滑り方してるんなら技量を超えたスピード出してるんだろう
加速でタイヤが空転するとかどんだけ荒いアクセルなんだよ

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 10:49:31.91

>>586
FFは神経を使って大変だな
4WDは多少ラフにアクセル開けてもぜんぜん問題ないぜ

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 11:32:04.09

俺もFFに乗り換えたら、彼女出来たり宝くじ当たったり良い事づくめ。
FFは科学的にも神。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 11:52:07.14

四駆とかおっさんというより爺さんだろｗ

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 11:53:15.69

まあ繊細なコントロールが必要なFFの運転を楽しんでるんだから
鈍臭くても運転できる4WD乗りはほっといてくれよ
どうせ運転の楽しさを説いてもわかんないだろうし

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 12:08:27.70

まったくだ。自動車は2輪駆動が基本中の基本。
4駆糊なんて補助輪付けた自転車に乗って得意げになってるガキみたいなもんｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 12:19:58.49

今日もたくさんのスバルが自爆するんだろうな。
どうでもいいが他人に迷惑かけるなよ。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 12:29:08.75

燃費が悪すぎる
アウトランダーPHV買うわ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 12:34:49.40

醜悪なランダー買って三菱共々自爆してしまえ、馬鹿め

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 12:37:05.13

アウトランダーは三菱を超えた三菱で神車だから問題なし

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 12:40:05.60

中国に身売りされるのにめでたい奴だ

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 13:04:58.76

>>590
運転の楽しさなんて正直どうでもいい
だって、俺たちはススをやりに行ってるわけだから
車なんて移動の手段
楽で無事に着けばそれでいい

FF海苔は低速でふらつく挙動を楽しんでいてくれ
俺たち4WD乗りはさっさと追い抜いてススを楽しんでいるから

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 13:15:51.77

>>512
＞4駆は後輪にも駆動力が掛かる分、ケツだけ滑りゃFR的な挙動も起こすんだ。

それはインプやGT-Rのような、駆動配分がリア寄りのスポーツ4WDの場合だな
一般的な4WDなら、アクセル開けるとアンダーになるようになってるよ
つまり、アウト側に膨らんでいく
一般的な運転(笑)をしていてアクセルを開けてリアが滑ることはない

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 13:30:05.32

こんなことしたら、FFも4WDも一緒。

http://www.youtube.com/watch?v=AJrXpjuN_O0

　

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 13:53:00.91

快適性とか走破性能とか言い出したらきりないが、
おれにとっては、こすっても汚しても気にならん車
これが一番、、、というか前提条件

もちろん、カイエンをボロボロにしても平気な人には、それでいい
（俺には考えられんことだが）

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 15:22:46.85

今日も元気なスバル厨

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:11:18.99

>>554
自分で車を運転してスキー場に行ったこと無いチンカスは黙っとけ。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:13:53.91

>>572
エンブレ知らんor使えんアホが増えたから仕方ない。
そもそも坂道で上りも下りも同じギアを使うんだが
AT任せのアホにはどうすることもできない罠。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:17:38.28

下りでブレーキ踏んでもいいじゃん

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:18:18.14

>>554
チンカス呼ばわりされてマンデ～ｗｗｗ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:18:43.87

スバル厨なんだろ、ほっとけよ、下手すりゃあいつらFFだけじゃなくてATにまでケチつけてくるぞ

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:37:28.04

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||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）　　┌───────
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜俺達、どう見ても片山祐輔だよなぁ･･･
||　　（６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
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608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:37:55.08

>>583
バカは士ね。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:39:24.46

今日のお題はこれだ！
「坂道はなぜエンブレか？」

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:42:20.63

>>604
免許持ってねーのか？俺は行ってないが、教習所で
下りはエンブレ使うように教わるんだろ？

下りでフットブレーキ使いまくってフェードして事故った
高校あったよな？生徒が死亡した事故な。お前もそう
なるぞ。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:48:33.66

>>610
雪の下り坂をソロソロ下ってもフェードすんのかよ？

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:50:17.66

フェード現象は外気温低いと起こりにくいだろ

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:53:57.99

>>611
はぁ？勝手に後付けで条件増やすな、カス！

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:54:24.90

>>583
マジでバカス発見ｗ

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:55:20.30

>>612
気温なんか誤差。ローター自体は真っ赤に焼けると何百度にもなる。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:58:59.27

>>613
スレタイを百回読み返せよバカｗ
スキー場に行くのに雪を条件に入れるのは当たり前だろｗ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 17:59:19.14

スバル厨のウザさが異常なんだが

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:02:22.34

>>604
FFだったら、エンジンブレーキは前輪にしか掛からないから、フットブレーキの方がいいかもな

ちなみにエンジンブレーキ時は、燃料消費量はほぼゼロだ
ブレーキディスクもパッドも消費しない

燃費を気にしてる割に、ブレーキに頼ってコストを掛けてることに気づけよ

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:04:43.23

>>616
お前が死ぬのは勝手だが、巻き込まれた他人は迷惑だから
車に乗らないでね、おばかさん。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:07:22.15

>>618
どんだけ長い下り坂だよｗ
スキー場からの帰りの坂道でフットブレーキ使ってメンテナンスの頻度上がるのかよｗ

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:10:02.40

>>619
お、この感じ待ち合わせ君か？
雪の下り坂でどれだけフットブレーキ使ったらペーパーロックするのか得意の力学で教えてくれよｗ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:10:13.45

>>620
メンテナンス？
普通に車を持ってる人なら、交換という
パッドもローターも消耗品だからな
お前、車持ってないだろ？

ちなみに冬場でもフェードするぞ
ずっとブレーキを掛けてる奴は外から見たらローターが真っ赤になってるのが見える
クワバラクワバラ

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:11:12.35

スバル厨ちょっと落ち着けよ

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:11:19.02

春分すぎると、雰囲気変わるな。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:14:55.17

>>623
何だ、当たりか
車に憧れて語っちゃってる厨房かい？

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:15:44.76

スバルだけはやめておこう

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:22:03.69

>>621
だからお前は単独事故で震度け。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:23:56.02

>>620
よく考えてみろ
普通に停止するときにブレーキを踏んでる距離はどのくらいだ？
一回につき数メートル程度だろ？
下り坂をずっとブレーキをかけてりゃ、停止の数千回分はブレーキを使ってることになる
それをススに行く度にやってりゃ、面白いように消耗するわな

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:24:23.96

>>621
お前はDOT5のフルード入れとけ、カス。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:25:38.15

スバル厨って酷いな

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:26:24.20

FF厨って、都合が悪いことは全部「スバル」の一言で逃げるよな（失笑）

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:28:22.15

>>631
スバル連呼されても、
アウディ乗りの俺からしたら、ぜんぜん響かないな

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:28:36.71

気に入らないことは全部何か自分の思いこんだもののせいにしてりゃいいんだから幸せだよ

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:29:13.38

スバル厨うざい

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 18:39:36.67

>>634
スマン、今の俺の車って4WDじゃないんだ。スバル車なんて乗ったことすらないし。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:06:49.46

カーボンローターの俺に死角はないｗ

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:15:01.11

遊びに来てやったのにおもちゃは泣いて帰っちゃったか
お前らイジメ過ぎｗ

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:19:36.54

>>628
急ブレーキをかけるわけじゃ無いんだが・・・

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:28:40.93

>>632
俺も四駆にのってるけど高いだけで中身が伴わないアウディだけは要らんわ。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:37:42.76

>>638
お前は停止するときはいつも急ブレーキを掛けてんのかよ

>>639
好きな車がアウディだから仕方ないだろ？

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:38:32.66

スバル厨がアウディになすりつけようとしてるから笑える

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:39:18.61

>>640
まぁ、出せる金があるからいいんじゃないの？俺はタダでも要らんけど。

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:40:58.12

>>641
FF厨が同志討ち狙ってるだけだろ？貧乏なFF厨は敗北宣言してスレからでていけよな。
スレタイを考慮したときにFFが4WDに勝る点など皆無なんだからさ。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:41:21.33

>>642
金には困ってない
たかが燃費がどうのこうので、4WDがいらんとかほざいてる感覚がわからんからな
金で安全が買えるならいくらでも買うわ

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:43:45.50

>>644
俺も燃費とか全然気にしない。4WDが要らんとかイミ不明なアホでもない。
でも、アウディだけは要らん。値段に見合う値打ちが無いからな。

ま、俺も金には困ってないし、アウディごときキャッシュで明日にでも買えるが
2chでそんなこと言っても仕方ない罠ｗ　言ったもん勝ちだしｗｗｗ

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:44:58.99

アウディって言ってもクワトロは買えないんでしょ

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:46:20.56

>>646
クアトロじゃないアウディって、横置きのゴルフのガワだけ変えたぼったくりのA3の事ですか？

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:47:31.19

>>645
そう言われても、価値観なんて人それぞれ
俺の好きな車がアウディだから、仕方ない
おそらくお前の車に俺が乗りたいかと聞かれたら、タダでもいらんと答えるよ

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:47:39.41

スバル厨はもう無理するな

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:50:30.20

>>648
それでいいんじゃね？俺はグラチェロに載ってるんだが、不満は無いわｗ
あんたはタダでもいらんだろうなぁ。俺がアウディが要らんようにね。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:52:24.94

>>650
グランドチェロキー？
それはたしかに要らんな
スタイリッシュではないから

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 19:57:07.74

>>646
ゲレンデに行くアウディ乗りが4WDを選択しないわけないじゃん？
金に困ってFFを選ばざるを得ないような奴がそもそもアウディを買うとは思えんｗ

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:04:33.75

>>651
AUDI乗りにスタイリッシュとか、死んででもいわれたくないわｗｗｗ

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:07:09.29

>>653
その辺りが個人それぞれの感覚だっちゅーの

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:08:18.00

アウディって戦前に潰れかけた4つのメーカーが合併して○４つの
エンブレムができて、それでも潰れてVWに買収されてBMWとBENZ
に対抗する為にでっち上げた「自称」高級車だしなぁ・・・

買ってるやつはバカがっかだわ。多分時計はロレックスしてると思う（ﾌﾟ

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:09:45.91

>>654
そうだよ。だからそれでいいと言ってるだろ？俺はAUDIなんか
タダでも要らんし、あんたはグラチェロはダサいから要らないんだろ？

共通点はスキー場にFFとかアホでしょ？ってことかな？

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:10:04.54

>>655
バカがっか？ｗ
煽るときはちゃんと書き込み文章を読み直せよ
恥かしいから

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:11:17.36

>>656
たしかにアホだよな
金が惜しくて安全を捨てるなんてよ

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:15:34.01

>>658
ぶちゃけFFでスキー場に来るとか、俺的には完全にありえない選択だわ。
四駆が無敵とは言わないが、道具としてFFより優れているなんてことは
誰でもわかることだよな。

ま、ここでFF擁護してる人は貧乏自慢してるようなものだと自覚した方がいいよ。

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:17:00.33

四駆だの外車だのってジジイ全開だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車で一番大切なデザイン教えたるわあ～～～～

それはなあ～～

”乗っとる人間”やあ～～～～～～～～～

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よ～～く見られとるってことに気づけ

この糞ジジイ～～～～～～～～～～

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:20:05.29

スバルだけは別格

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:41:55.65

やけに盛り上がってるな
スバル厨がいるのか

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:49:48.41

>>628
うん、良く分からんから200メートルの坂下る時のエネルギーと60キロのエネルギーで比べてくれ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:50:21.81

スバル厨きた

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:51:57.96

スバルはどこに沸いても気持ち悪いな。

かといって他メーカーが良い訳でもないが。。。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:54:17.10

スバル三菱のヲタクはとにかく気持ち悪いのが特徴

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:56:01.56

あー三菱もあったなあ。

プラグインハイブリは良さそうだけどな。

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 20:59:29.14

>>663
言ってる意味がわからんな
キロってなんだ、単位は？

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:00:03.13

スバル厨の独壇場だな

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:00:26.72

三菱は中華に身売りするからどうでも良い。
スバルは現行レガシーでコストダウンの旨味を知って普通の車屋に成り下がった。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:02:11.57

>>669
一人で連投しているお前のまさに独壇場だよｗ

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:04:04.12

>>668
ブレーキって運動エネルギーを熱に変える装置だろ
だから標高差200メートルの坂道を下る運動エネルギーと時速60キロの運動エネルギーを比べるのがブレーキの負担を比べるのに適してると思ったんだよ

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:05:06.17

>>670

いまどきコストダウンの旨みを知らず、
身売りもしてない国産メーカーってあったっけ？

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:06:02.10

アウディじゃなかったおかお前らｗ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:08:22.12

カバシー発売前のスバル。
レガシィをデカくした事については特に問題ない
みんなやってる事だ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:09:35.06

スバヲタと関わるとロクなことない

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:11:04.18

>>675

単に世間知らずのおバカなメーカーだっただけじゃね。

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:17:58.34

トヨタ、日産と同じ土俵で勝負できると思ってるのか？
スバルは日本のアウディを目指すべきだった。
そのためのアライアンス先を本気で考えるべきだった。

今は背高ボディに低重心水平対抗エンジン、許容できない安普請の内装と、
何を目指しているのか全く意味不明である。

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:20:01.24

>>678

それは日記に書いて永久に自問自答しとけ。

どうでもいい。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:23:07.89

どうでもいい、と言うお前の意見がどうでもいいと言う事に気づけ、馬鹿め

敷いてはこの議論がスレタイに合致したものとなる。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:31:20.63

市街地、高速道路、山道、カーゴスペース
走破性、安心感、

昔はミッション付き四駆(シフトダウンの時四駆エンジンブレーキ可)

今はミニバン四駆じゃね

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:32:46.67

きもいーーーー

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:35:16.23

>>680

キモすぎｗ

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:39:53.41

雪山に最適、という議論だったら
雪上車かスノーモービルですね、で終了だろ
街乗りもする、非積雪地域からススに行く、FFならこれ、FRならこれ
もう少し有益な議論したらどうだ四駆乗りども

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:40:18.61

今、age習性のやつって何人いるんだ？

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:46:22.06

>>672
その例がいつも当てはまるわけではないが、あえて机上の空論にのってやる
標高差200mを一定速度になるようにブレーキを掛け続けたとすると、
その間にブレーキに掛かる負担はイコール位置エネルギーとなる
60km/hから停止するときの運動エネルギーと比較すれば計算すると、
標高差200mを下るのは、約120倍の負担が掛かることになるな

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:47:14.24

スバル厨元気だな

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:49:52.15

とりあえず、「あー今スバル乗ってて助かったー」
とかマジで思える奴らだからな。

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:56:42.67

スバルっつったらサンバー乗ってるおじいちゃんのイメージしかないｗ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 21:58:19.21

あとは覆面か。

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 22:13:28.08

>>686
120倍になるの？
位置エネルギーはｍｇｈだったっけ？
運動エネルギーは1/2ｍｖ^2で良かったか

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 22:16:19.94

スバル厨はキチガイ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 22:22:59.64

>>658
お前みたいのが多いから4駆の雪道事故が多いんだな。
4駆はスタックしにくくて便利だが、安全性は変わらんぞ。

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/10(日) 22:37:08.72

まあ、スコップなしでも出てくるから便利だけどな。

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 02:18:32.63

サンバー乗ってる奴とスバル厨いっしょにすんなよ
あ、おれはサンバーとフォレスターNA　5MT　デュアルレンジ機構付
乗ってるからスバル厨かなｗ
サンバー残して普通車はいろいろ乗ってるけど近所に安いのあったから
フォレスター買ってみた
次はアテンザワゴン　ヂーゼル6MT買うわ

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 07:31:18.83

ＦＦ＋４輪スタッドレスなら大概のスキー場行ける？
今、レガシィなんだけど、次はアテンザスポーツワゴンの２．０にしようかと
思ってるんだけど、２．０の場合、４駆設定がないので、迷ってます。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 07:44:09.71

>>696
基本的には行ける
最悪チェーンまけばよっぽどじゃなければたどり着ける

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 07:48:40.09

三連休の間に何十回連投する気だよ
滑りに行けよ

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 07:55:41.58

>>691
車重1000㌔での場合
高度差200mでの位置エネルギーは1000*9.8*200=1960000
時速60㌔での運動エネルギーは1000*16.7^2*1/2≒139000
位置エネルギーと運動エネルギーの比較
1960000/139000≒14 切り上げで15

計算間違ってるか？

700 ：は：2013/02/11(月) 08:11:32.55

(σ・∀・)σ700㌔ｹﾞｯﾂ!

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 08:22:45.83

>>695

それ何てコピペ？

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 08:49:56.19

サファリのキングスロード乗ってる俺最強っておもったけどまわりに評判よくない
dqn車ズキまじワック

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 10:30:35.32

最強は俺のプラド

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 11:19:48.13

俺のエクストレイルFF仕様こそが至高。
本格クロカンだから車高も高くて埋まらないしFFだから安定感も抜群。
燃費はそんなに良くないけど4駆よりマシだし女ウケも抜群。
全込み180万5年フルローン組んだ価値ありだわホント。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 11:41:57.20

ちなみに俺のプラドは街乗りでリッター6だ
燃費の悪さも最強だぜ

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 12:20:00.87

俺のはFFなのに街乗りでリッター6だ

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 12:31:39.15

速度にかんしては多分四駆もFFも変わらないでしょ。四駆乗ったことないから知らないけど後輪動くか動かないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFFなんて買わないでしょ。個人的にはFFでも十分に速い。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 12:40:30.62

おーい、下り坂のブレーキに意見してた人達>>699に対しての意見マダー

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 12:40:34.90

>>707
グランツーリスモでもやってろ厨房

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 13:07:54.48

>>707
今世紀最大のバカスｗ

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 13:42:31.59

もしかして知らないの？

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 13:47:00.49

GTO知らんの？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 13:54:54.91

GTOといったら三菱が世界に誇る4WDスーパーカーなのに、、、
GTRでさえ敵わないのにｗｗ

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 13:56:54.21

オレの軽トラ四駆が最強
一人乗り、片道１００キロ以内限定だけどw

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 15:32:15.79

乞食の真似は無理

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 15:51:03.72

リコール隠しのケチ菱が、いい車作れる訳ない

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 15:53:12.17

雪山用にストーリアX4欲しいのう

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 16:04:04.79

以前は古いワンボックスのFRに鉄チェーン巻いて行ってたけど
AWDのワンボックスに乗り換えた
FRはお尻フリフリも緊張感があって良かったけど
やはりAWDはホントに楽だわ
切り替え付いてても燃費はアレだから
サイフには厳しいものもあるけどw

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 16:33:32.32

俺の場合はFFの時も4WDの時もスキー場までの所要時間も疲労度もたいして変わらなかった。
安心感はやぱり4WDだよね。
FFの方が気を使う状況は多いけど疲れるほどじゃない。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 18:53:11.16

GTOのATのFF乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。FFは雪道登らないと言わ

れてるけど個人的には登ると思う。4WDと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。FFだから前に進まないし。

雪道にかんしては多分4WDもFFも変わらないでしょ。4WD乗ったことないから

知らないけどぺラシャがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFFな

んて買わないでしょ。個人的にはFFでも十分に登る。

嘘かと思われるかも知れないけど凍った東海北陸自動車道で４０キロ位でマジで３４GTRを

抜いた。つまりはGTRですらGTOのFFには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 19:01:46.16

中断のたるみと改行が残念。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 19:26:10.43

>>720
こいつはバカだw

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 19:45:18.42

>>713
雨の日専用だけどなｗ
AWDがすごいんじゃないぞ　車体が重くてハイドロしにくかっただけｗｗｗ

てか、おっさん多いなｗ

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 20:14:54.30

白痴臭全開の糞GTOしかもFF（）＾　＾腹痛えぇぇぇｗｗｗｗｗ

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 20:30:51.65

>>720
コピペじゃないよな？
信じるぞ？

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 20:31:26.51

2013年にもなって神GTOで盛り上がれるのか煤板って

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 20:51:56.13

未だにコピペの認知度低いんだな。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 20:56:17.87

最近は知らない世代も多いのか？さすがに見なくなった品
吉野家とかも貼っちゃうかｗ

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 21:16:16.43

GTOコピペ知らない奴がいるのか、ここなら吉野家コピペでも改変してればまだ釣れそうだな

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 21:51:50.09

GTOのATのNA乗ってる｡先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして速い｡ｱｸｾﾙを踏むと走り出す､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもｽﾎﾟｰﾂｶｰなのにATだから操作も簡単で良い｡NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う｡ﾀｰﾎﾞと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね｡ATなのに前に進まないし｡
速度にかんしては多分ﾀｰﾎﾞもNAも変わらないでしょ｡ﾀｰﾎﾞ乗ったことないから
知らないけどﾀｰﾋﾞﾝがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ｡個人的にはNAでも十分に速い｡
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140ｷﾛ位でﾏｼﾞで34GTRを
抜いた｡つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで､それだけでも個
人的には大満足です｡

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 21:53:10.44

つづき

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に３４GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 21:54:15.78

もうみんなググってるからいらないよ

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:04:10.90

もう結論の出てるなかで、くだらないやり取りしてるのは見るに耐えんな
もうこのスレいらなくね？

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:05:33.85

>>733
スレのタブを閉じてログを削除をお勧めします。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:09:58.22

見なきゃいいのに
そしていらないスレ全てにそんなこと言ってまわってるんですかね

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:12:04.80

悪趣味だね

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:26:41.15

>>721
>>730　見ると改行は元ネタに忠実なんじゃね？

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:27:12.84

不必要な改行

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:32:10.63

ここは一つ粘着させて頂きます！
ブレーキの話しはどうなったの？

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:49:52.69

>>734
ありがとう
>>735
昔のこのスレが好きだったんで、今の流れが嫌なんで言いたくなります

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 22:54:30.41

>>739
横からだけど、下り坂で4駆乗ってフットブレーキ使わずにエンブレで走るのが楽だよ

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:02:31.67

>>741
>>600から>>630の流れ読んでみて
んで頑張って計算したのが>>699

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:04:00.33

>>741
ごめん>>604からだわ

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:14:19.55

>>743
すぐ面倒くさくなったわｗｗ
どんなところにもフットブレーキ多用してる奴いるけど、後ろの車に迷惑だと思わないのかな？
ミニバン糊や、車間距離を開けずに運転してる奴が多いけど

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:16:14.10

今日スレには関係ないけどさエリシオンにめっちゃ煽られた
前詰まってるのにどうしろっていうんだよ

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:19:58.23

無視が一番
気にする必要ない

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:25:05.69

やっぱ乗ってる人間だよな。どんなに適応力高い車乗っても
ドライバーががカスじゃどうしようもない。ホンダ(笑)

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:27:05.21

DQNってなんでホンダ好きなんだろうな
ステップDQNもよく煽ってくるけどホンダに4WDってあるの？

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:49:26.76

>>744
最近、エンブレでエンジン破損を起こす。
AT(CVT)のくせにレバー動かすのは邪道、などと言う人増えてるみたい。
車板見るとすごい書き込みあるよ。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:50:55.97

>>749
何それこわい

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/11(月) 23:52:59.80

最近の車だとむやみなエンブレはATに拒否されるだろ

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 00:20:50.53

昨日の帰り、雪道の下りで車間詰めて煽る奴がいた。
巻き添えくらうの嫌だからハザード焚いて避けてやったのに、抜かさず車間離して止まってた。
何がしたいかよく分からん。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 00:25:49.70

ぶっちゃけ軽トラ最強だろ。それかカーゴ。
荷物も積めるし。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 00:37:08.72

車間詰めてもいいけど、コーナーになるとついてこれないのは
カッコ悪いですよ、昨日白馬の帰りで出会ったミニバンさん

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 00:37:55.94

やっぱ雪道はスバルですか

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 01:05:43.49

>>749
あ、でもCVTって逆方向の力（駆動輪側からエンジン側への力）がかかるとどうなのかな？とも思う。
なんとなくだけど、いきなりギア落として急に逆向きの力かけて大丈夫なのかな。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 01:10:00.59

雨の日も晴れの日も、最高なのはスバル。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 01:10:50.50

ここまであからさまだといろいろ捗る

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 11:33:51.82

雪道ならスバルかアウディでしょ

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 11:47:48.41

手ごろな価格の国産車でスス向きと言えば、レガシィの一択

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 11:53:40.80

>>760
俺は美も追及したいから絶壁カバ顔の現行レガは絶対無理。
まだ割り切ったミニバンの方が他人から指差されない分、まし。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:01:19.07

逆に指差されるってどんな車？
運転手をを指してるだけじゃね

俺はデリカが良い

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:04:11.80

よほど奇抜な改造ｗしてない限り、そこそこ売れてる国産車なら指差されることなんて無いんじゃない？

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:33:08.04

漏れは３５GT-Rで行ってるからよく指差されるよｗ

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:36:10.76

何で笑ってんの？

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:37:53.81

デリカは社内狭いし、やっと出たディーゼルが残念な結果だし、
そもそも懲りないリコール隠し会社は信用できない。
乗りつぶし前提で、火吹いても寛大になれるならどうぞ。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:39:52.39

雑誌の記事そのまま見て評論家気取りの人って、たまにいるよねｗ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:40:23.68

もしくは、自分の考えが全ての人。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:43:40.21

評論家も何も
車内狭いのとリコール隠し会社は事実だろ
恐ろしくてこんな会社の車買えないだろ
もしかして三菱自の関係者？
おつかれさん。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:57:08.27

>>769
はいはい、そーですね。あなたのおっしゃるとおり。

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 12:59:52.91

自演でＩＤ真っ赤だぞｗ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 17:09:50.47

まぁ意見言うのに否定から入る奴はだいたいツマンナイ奴だけどね
じゃあ代案は？と聞いても大したこと言わないし

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 17:15:33.94

IDってなんだ？

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 17:56:04.43

このスレ見たが、三菱とスバルだけはやめとこう

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 18:36:12.72

>>774
ホンダでも乗ってればｗ

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 18:58:05.94

ホンダのFFは他社の4WDより雪道でも強いからね?

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 19:17:17.62

ホンダ・アクティ４WDが欲しい

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 19:40:00.67

nボックスはどうなんだろ

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 19:57:15.85

ツルツルテカテカ道で発進出来なくなった時、タイヤの周りに砂や塩撒くのって効果あるかな、、、
4WDじゃないから苦労が多いや。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 19:57:18.41

ホンダってフルタイムしかないだろ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:03:55.52

フルタイムでは無いから安心です

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:06:14.94

ホンダってFFしかないだろ

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:18:28.12

デュアルwwwポンプwww式wwwww

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:24:33.18

>>749
デリカ乗りだがデリカはハンドル付近に
シフトパドルが付いている

アレってエンブレかけたりし易いようにでしょう
でもエンジン破損のリスクが大有りと言う事?
CVTなのでギヤによる減速とは違いますがという
説明は受けたけど坂道でエンブレを使うには良いですよ
と勧められた

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:28:38.04

デリカにパドルシフトｗ

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:49:24.38

>>776
ホンダってメーカー別事故率No.1だってね
FF車が多いからだろね

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:51:40.62

ぼってりミニバンにパドルw
軽四とでも張り合うのか？w

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 20:52:21.44

雪道で巨体をドリフトさせながらスバル車と競うんだろう

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 21:57:09.40

>>784
エアウェイブ乗っていたけれど
12万キロまでは大丈夫だったよ

>>787
パドルシフトはエンブレに使う
それ以外に使い道がないかもしれないがｗ

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:01:27.54

>>789
手動のエンブレｗｗｗｗｗ普通自動だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これぞ三菱に乗っちゃうれベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっと今も三菱なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:05:04.25

>>790
免許取ってから書き込もうな、ぼくちゃん。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:06:37.54

スポーツカーならあってもいいけど、
ミニバンにパドルシフトって何か考えさされるな

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:25:28.62

>>792
だからエンブレに便利なんだよ
微妙な調整ができるのがいい・・・

しかいそれ以外は使わないんだよｗ

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:26:02.09

>>790
エアウェイブって三菱なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:27:02.18

シフトダウンぐらい普通のシフトノブでできるけど
デリカは1/1000秒のシフト操作が必要な車なのか

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:36:07.46

>>793
×　しかい
○　しかし

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:44:08.23

必要だから付いてるんだろｗ

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:45:35.50

バドルシフトでスバル厨に勝つるｗ

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:50:15.07

確かにエンブレに便利だろう
俺も欲しい

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 22:51:20.75

いらねーよｗ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 23:47:22.13

デリカＤ:５はミニバンのくせに社内狭いは
セカンドシート下がらんはダッシュボードが異常に広いは
４ＷＤが売りなのにＣＶＴ、それも牽引不可とか
パドルシフト、１８インチ５５扁平とか意味分からん

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 23:49:07.19

デリカの現行モデルはCVTなの？
純性18インチとかスタッドレスタイヤいくらするんだよ

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 23:56:44.22

エンジンが前輪より前についてる車は雪道でのトラクションのかかり良いよ。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/12(火) 23:57:44.38

デリカセカンドシート下がらないの？三菱ならではだな

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 00:08:30.76

フレームボディの頃は、ゲレンデ便には良かったのに。
ブレーキ効き悪かったけど。
今はグループ企業社員用？。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 00:42:04.14

三菱はホームページからして車売る気あんのかって感じだもの

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 08:39:34.35

>>801
牽っキー？

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 09:44:23.50

パドルシフトだろうがATレバーだろうが、所詮はスイッチなんだから
どこについててもどうでもいいわ。ジャガーなんかダイアルだしな。

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 10:37:58.18

どこのスキー場にもプリウス来てるからトータールの道程考えると
8割以上がアスファルトな訳で・・・。
総合判定で1位はやっぱしプリウスだよね。
雪山に出かけた燃費はリッター17ｋｍだったけど十分ＯＫ

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 10:46:02.29

燃費なんかｷﾆｼﾅｲ!

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 11:00:59.22

>>809
プリウスって、トラコンが介入すっから、
スタックすると抜け出せないらしーじゃん？
よくそんな怖い車に乗ってんね

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 11:04:32.13

なんちゃって4WDはいらんわ

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 11:11:17.31

>>811
オフにすれば良いだろ？

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 11:26:07.18

>>813
プリウスってオフスイッチがねーんだってよ、これが
メンテナンスモードから強制的に解除できるらしーけど
面倒だし、タイヤが空転するとモーターが壊れんだってよ
怖い車だ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 11:33:24.02

>>814
マジかいー
牽引ロープ必須だね。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 12:21:01.64

めっちゃ早いけどお前ら誘導しとく

こっち絶対埋めろよ！！！

次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1360725408/

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 13:18:00.09

>>809
街乗り1位っていうなら否定はしないが、スレタイに照らし合わせてプリウス1位とか
頭悪すぎ。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 15:53:22.30

そもそも脱輪とかスタックとか普通のゲレンデではありえない光景だよ
そういう下手糞運転しているのは大概４ＤＷなんだよね。
自信過剰でカーブで突き刺さってるアホＷＤを良くみるわ。
で、プリウスでいけないゲレンデ教えてよ

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:15:50.12

>>818
なんか煽りで間違えちゃうのって恥ずかしいよなｗ

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:20:58.05

4DWって…人前での脱糞並みに恥ずかしいなｗｗｗ

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:30:53.66

稚拙なプリウス厨ｗしょぼいプリウス厨ｗ恥ずかしくて乗れねえな（）＾　＾

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:32:17.33

プリウスに乗るようなエコな人は、自然の山を滑りなよ。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:33:08.32

アホ・ホイール・ドライブ

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:33:23.73

絶好の釣り場だなｗ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:46:22.02

貧乏プリウスww

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:46:44.74

>>824
４ＤＷの人？

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:46:54.10

>>818
もう無いけど燕温泉

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:47:23.66

登れなくなったFFの運転手は逮捕すべきだな。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:48:10.08

>>818
スレタイを1万回読みなおしてから出直してきたら？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 16:55:48.62

オレと4DWしないか？

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:06:54.25

興味出てきたのでブレーキローターの温度を計算してみる

１．５tの車が200mの高度差を下った場合のエネルギーは1500*9.8*200=2940000J
前輪のブレーキが消費したエネルギーは2940000/2*0.7=1029000J
エネルギーがローターの熱になると1029kJ/5/0.6=343
5は１５インチのブレーキローターの重量で0.6は鉄の比熱

という訳でフロントブレーキローターの温度は３５０度程度になりそう

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:10:22.68

居るんだよな～ｗ自分の所持する物が何でも一番を唱える知障な
脳内過大解釈池沼がｗ世間一般には、こうゆう奴は得てして殆どが
苛められっ子育ちなんだよｗ

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:11:19.96

>>818
広河原スキー場

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:14:08.88

ブレーキを使うからってエンブレが０になるわけじゃないし
せめてローターの放熱は考慮しろよｗ

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:15:55.80

ゲレンデに行くのに適した車 8台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1360725117/

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:28:19.70

>>834
冷却は熱伝達率が解らなかったので諦めたｗ

ところで鉄って350度で赤くなるんですかね？上の方でローターが真っ赤になってるって言ってる奴いたけどｗ

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:37:41.80

>>831
計算だけで分かるなら苦労はしないがローター温度は4DWだ覚えときな

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:44:34.91

>>837
面白いと思ってんのか？

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:49:35.51

>>836
計算間違えてるんだろ
文系だからわからんが速度や時間の概念がないし
式に織り込んであっても現実的な数値じゃないんじゃ

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 17:52:10.27

>>837
そうだな、考えるとエンブレ、転がり抵抗、滑り、シブレーキューの発熱分とか色んな要素があるもんな

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:02:23.41

シブレーキューって4DWの部品？

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:04:10.06

>>838
お、4DWの人発見ｗ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:20:55.34

>>833
www

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:23:18.24

４DW wwwwwwwwwwww

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:45:58.70

レースなんかではあきらかにローターが光ってるのがわかるが
スス帰りのトロトロじゃ真っ赤は言いすぎだろｗ

夏場に峠走った後なんかはボーっと光ってるようなときもある

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:48:48.79

>>845
だな！相当下りで攻め込んで停車と同時に即効降りて見ないと無理だな。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 18:52:58.88

ロッキードのバカボンディスクに換装して
キャリパーはブレンボ製
なので、ディスクが焼ける様な事は無い

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:04:56.65

ブレンボｗｸｽﾞだろｗ糞エボや屑インプの安物ブレンボなんだろ？ｗ

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:15:24.08

真のﾌﾞﾚﾝﾎﾞは削り出しの鍛造だろ！しかし高い、確かフルキットで60万超え位かな？

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:23:33.20

>>849
わお。
俺のゲレ車のパジェロミニくんが3台も買えちゃうぜ。

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:25:21.67

>>809
プリウスって、そんなに燃費悪いんだ
街中チョイ乗りしかダメな車だな

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:37:10.20

>>836
鉄は300～500度で赤くなる
1000度になると溶岩のように黄色く光る

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:41:27.84

車厨って本当に空気読めないよな

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 19:58:36.16

>>852
>溶岩のように黄色く光る
そんなの見たことある奴がどれだけ居るんだ？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 20:30:39.06

4DWが薦めるプリウスって
意外と保険料率が高い＝事故が多いんだね

ハイエースも同様、くそ寺野もな

車に問題があるのか乗っている奴が下手糞なのか判らんが

あと同一車種であれば4WDの方が保険料が低いな

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 20:43:50.23

>>852
http://www2.memenet.or.jp/kinugawa/hp/hp623.htm

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 20:44:26.68

昨日舞子で登れないフィールダーいたよ。
雪潰れて凍るとあの程度の斜度でも登れなくなることもあるんだな。
駐車場の目の前の坂まで来てるのにかわいそうに。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 20:46:50.35

>>855
四駆が安全てのが証明されている証拠だな
問題は乗っている人間次第ってことだ

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 20:56:54.36

>>855
保険の４駆割引の事か？

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 21:00:42.66

>>859
保険料率だよ

http://www.ahoraxxx.com/

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 21:16:16.06

>>857
タイヤが糞なのか運転が下手なのかですな

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 21:17:49.77

>>861
それと車が糞なのもな

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 21:32:20.48

自称車好きな奴って糞しかいないよね

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 21:47:55.71

そのとおり！

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/13(水) 23:37:07.75

>>854
溶鉱炉で見ることができる

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 04:22:02.44

>>865
溶鉱炉に溶岩が流れてるのか？

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 07:54:16.96

ハイブリットって、寒冷地じゃ燃費悪いよ

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 09:04:20.03

>>865
それよりなんで溶鉱炉でドロドロになってる鉄が1000度だと思ったの？

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 09:27:59.38

サルテサーキットを９５６で走っていた頃は
真っ赤に焼けたタービンをピットインで交換したな

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 10:11:56.57

>>869
ゲレンデに行く車でそんな自慢？
バカなのｗ

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 10:24:58.22

自慢っていうか、エアーな話。

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 13:01:22.44

>>851
暖房のせいで冬場は燃費落ちるらしいよ

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 15:00:47.18

最近の軽自動車は室内高が高いけどタント、Nボックスとかのラゲッジに150くらいの板を斜めにでも立てられないかな？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 15:16:05.47

>>873
リアシート倒したら行けるんじゃないの？

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 15:26:54.20

>>869
と言う夢を見て寝糞でも垂れたんだろ糞ｸｽﾞﾁｬﾝようｗ

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 18:15:57.43

スバル＝三菱＞＞＞＞＞日産＞＞＞＞＞トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 18:27:51.77

>>868
溶岩のように黄色く光る鉄を見れる場所を教えただけだが？

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 20:07:48.46

時代に逆らってジープ、FJクルーザーなどが良いかも。

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 20:18:47.76

>>876
なんで日産とトヨタの評価が高いの？

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 20:25:09.20

>>854
キラウェア火山とか三原山の噴火のニュースとか見て無いの？
よっぽど年齢が低いんだね。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 20:34:38.90

>>876
マツダとスズキも入れて下さい
ダイハツもいるかな？

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 20:37:22.45

ハマーで行ってるヤツおる？

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 20:52:04.52

マツダは論外

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 21:04:41.06

FD-7とかいい車じゃないか

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 21:10:15.54

>>876
スバル厨ｗ

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 21:53:55.04

レジアスエース　4WD

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 22:30:45.53

レクサスエース　4WD

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 22:31:35.57

ノア yy　４WD

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/14(木) 23:08:53.36

>>880
現実とヴァーチャルが一緒なんですね！
判ります。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 01:09:23.31

>>889
意味不明
ちゃんと説明して・・・

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 01:29:20.62

ランクルじゃねーの

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 10:04:51.59

>>885
スバル厨ならスバル＝三菱なんて書かんでしょｗ

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 11:37:15.39

>>889
意味不明言われてマンデ～ｗｗｗ

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 12:53:10.54

何でブレーキローターに熱入って赤くなるって話から、溶鉱炉とか火山の話になってんの？ｗ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 13:02:43.42

CX5最高だお

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 13:46:22.53

軽油凍結心配だお

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 13:58:26.07

寒冷地軽油でもんだいないお
東京、新潟往復で上手くやれば2往復無給油ですしおすし

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 15:36:07.39

>>896
つ　http://www.noe.jx-group.co.jp/binran/part05/chapter01/section05.html

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 17:10:10.28

スバル厨とか四駆とかお前らいい車乗ってんなｗｗ
俺なんかﾊｲｴｰｽｽｰﾊﾟｰﾛﾝｸﾞ2WDだぜ？？
上り止まったら終わりｗｗ
去年なんか発進出来なくてﾁｪｰﾝ付けようとして車から降りたら
車まさかの後退・・・
とっさに足突っ込んだら指折れたわｗｗｗｗｗ
今シーズンはリアにスロット実機2台載せてスキー場通い中！！

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 17:38:36.33

>>899
滑り落ちるような坂なら４駆でも関係ないと思うよ
でもお前イケイケでかっこいいなｗ

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 17:47:13.40

>>899
ハイエいいじゃん。
ゲレンデ便に仕事に、使い倒しても壊れない。
ゲレンデに来る連中は、マナーいい奴多いし。
リアに積むのは砂袋がいいぞ。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 18:20:42.73

滑り落ちるような坂こそ４駆だわ
下りは関係ないけど上りはやっぱ４駆

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 18:32:09.89

>>991
砂袋じゃあただの重りやんか！！
自分基本車中泊なんで夜中駐車場でスロットで遊んでるわｗ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 18:46:16.95

止まっててタイヤが滑るなら工藤方式は関係ないよな。
昔コンビニから滑り落ちるパジェロみたで。

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 18:50:09.99

>>904
アクセルを開ければ、滑りながらも前には進む
動摩擦力があるから

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 19:00:24.76

動摩擦係数＜静止摩擦係数

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 19:35:24.27

>>906
ところがこと動くタイヤに関しては、そんな簡単な数式は成り立たない
スタッドレスタイヤのサイプが表面の水膜を掻き出し、
滑る原因の水膜を減らすから

908 ：905：2013/02/15(金) 19:40:22.41

>>906
係数と力は違うよ？

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:20:41.17

>>907
排水に関しては確かに、と思ったけど排水によって摩擦力が回復するってのであれば工藤方式は関係ないって話になるよね。
FFでも回転によって排水すれば同じことになるでしょ。

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:33:15.10

>>909
FFでは前輪の二輪しか動かない
二輪で頑張っても重力に勝てないが、四輪で頑張れば勝てるときもある

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:39:03.45

>>910
その前輪が排水によってグリップすれば動くよね？
四駆の利点を勘違いしてるんじゃない？
何、頑張ればって。重力に勝つって。

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:45:21.62

難しく考えすぎだろ。
2輪より4輪。
冬はこれはどうあがいても覆らん

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:46:41.50

>>911
排水といっても100%排水されてグリップが回復するかというと、そんなことはない

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:58:05.86

>>907
氷結路の場合排水が問題ならタイヤメーカーはタイヤに繊維とか入れないんじゃね？

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 20:59:39.36

>>914
タイヤに繊維？
クルミとかのことか？
あれは何の為に入れてるか知ってる？
ブリヂストンの特許回避のためだよ

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/15(金) 21:22:26.25

>>915
ちょっと調べたら最近のスタッドレスは排水の方に進んでるんだな、勉強になったわ

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 01:38:54.33

そりゃあ氷が滑るのではなく水が滑る原因だからな

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 01:42:17.66

>>907
水膜を掻き出す以上に新しく水膜が形成されるけどな
圧力と摩擦熱で

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 02:58:43.88

>>912
凍ってなきゃ変わらん
速度が出ないだけで

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 05:19:43.74

ススとは全く関係ないのだが、バスボートをランチングするときにスロープが凍ってて、
牽引してるジープごと水没した瞬間を目撃したときは震えたな。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 06:48:41.00

>>918
机上の空論は結構だが、実際にスタックしている場面で
ホイルスピンをさせながら、どうにか脱出できたというような場面はたくさんある
もちろん4WDの方が脱出しやすい
坂道で一旦停止してスタックするのは決まってFF
ゲレンデに行ってるなら、よく見られる景色

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 07:36:49.08

>>921
停止出来るような坂道なら分かるが滑り落ちるような凍結路だとどうなんだ？

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 07:44:59.67

>>922
ホイルスピンさせてやっと得られる推進力と、後ろに引っ張ろうとする重力との間で、前者が勝てば前に進む
FFは前輪の推進力、4WDは全ての車輪の推進力
結果、4WDの方が有利

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 08:05:02.63

>>923
上の方のレスにもあったけど基本的には静摩擦力＞動摩擦力で停止してる物を動かそうって力の方が物を動かし続ける力より大きい＝ホイルスピンよりタイヤを空転させない方が摩擦力があるって事だろ
そこで問題になるのがスタッドレスの排水性能なんだと思ってきたわ
タイヤを回転させる事によって排水されたタイヤ面の動摩擦力と停止して滑り始める時の静摩擦力はどっちが大きいのかって事じゃね？

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 08:37:38.94

>>920
スロープが凍るような時期にボード出して釣りに行くことが驚きだ

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 08:46:54.96

>>924
＞>>923
＞上の方のレスにもあったけど基本的には静摩擦力＞動摩擦力で停止してる物を動かそうって力の方が物を動かし続ける力より大きい＝ホイルスピンよりタイヤを空転させない方が摩擦力があるって事だろ

それはタイヤが停止してる状態で静止しているときの摩擦力と、
タイヤが停止してるのにずり落ちる摩擦力を比べた場合だろ？

ホイルスピンさせるってのは、前に進む運動エネルギーを与えてるわけだ
そこには排水の他にタイヤを動かすことによる運動エネルギーと動摩擦力のファクターも入ってくるぞ

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 10:47:40.00

>>926
摩擦に運動エネルギーって関係あんの？

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 11:13:19.68

>>927
タイヤの運動エネルギーが路面にどれだけ伝わるかに摩擦力が関わる

論より証拠
>>921のような場面でホイルスピンしながら進めるのはそういうこと
排水を抜きにするなら、ドラッグレースでホイルスピンしながらも前に進むことからわかるだろう

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 11:32:59.14

つまりは、坂道の凍結路でブレーキを踏んでもずり下がるような場面では、
車重による動摩擦力が重力で下に引っ張る力に負けている状態
車重による動摩擦力に、ホイルスピンによる動摩擦力を加えて、重力に勝てれば前に進む
ホイルスピンによる動摩擦力が存在するかと言われたら、>>921のような場面やドラッグレースでわかることだろう

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 12:16:43.51

ゲレンデ通ってれば実際に２駆では発進できないけど４駆なら発進できる場面とかけっこう遭遇すると思うけどなぁ。

俺は今年既に2度経験してるわ。
年に数回とはいえやっぱこういうとき４駆でよかったと思うね。

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 12:38:18.72

>>929
動摩擦力はどんな速度でも一定なんですがｗ
>>921の場面ってのがよく分からんが凍結じゃなく積雪の場合雪を掻きながら登ってくのは見るね

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 12:48:56.20

>>930
だから2駆はブレーキLSDを使えとあれほど

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 14:06:01.53

>>932
ESP付いてても状況によっては登れない坂ってのがあるよ。
今シーズンは今のとこ1回だけだな。
先シーズンは2回ほど経験した。

まぁ、止まっちゃったら迂回して別の道から行くか、一度平坦なとこまで下がってから勢い付けていくってのでスキー場までは無事に辿り着けたんだけど。

こういう時でも4駆欲しいとは別に思わないんだよね。
工夫すればどうにかなる訳だし、ダメならチェーン巻いちゃえばいいし。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 14:08:40.96

>>932
俺に言われてもｗｗｗｗ
俺は4駆だから普通に発進できたよ

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 14:11:41.85

>>933
最後の2行がすごい恥ずかしい

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 14:23:04.01

>>932
MT車なんで無理だ。足の数が足りない。

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 14:44:38.80

>>936
チンコ使え

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 14:53:58.51

>>930
そもそも４WDとFFじゃ運転しかたが違うよ！
FFを４WDや夏場と同じ感覚で運転すれば再発進出来ない場面は幾らでもある。
登り雪道FFチェーン無しは何が何でも止まらつもりで走ってるし、止まらなくて良い運転を
心がけてる。
だから気を使わなくてすむ４WDの方が楽だしスキーに適してるのは間違いない。
逆に気を使わない分、４WDのマージン食い尽くした奴が事故を起こす。

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 15:26:14.21

>>936
なんのためのサイドブレーキだ

>>938
間違いないな。
しかしどうしても止まらなきゃいけない場面があるからつらいんだよね。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 16:47:30.12

>>931
動摩擦係数は一緒だが、動摩擦力は違うよ
公式を考えてみろ
Nは何を表す？

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 16:57:47.92

>>940
ああ、すまんすまん
勘違い
摩擦力じゃねえや、摩擦によるエネルギーが違うんだ

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:18:00.05

>>931
まあ、なんだ、足りないオツムで考えてみろ
車重をM、速度をv、滑る距離h、斜度をθ、動摩擦係数をμとしよう
何もしない状態で滑り落ちるときは
1/2Mv^2=Mghsinθ-μMgh
の式が成り立つわけだ
これにホイルスピンによる摩擦エネルギーを加える
ホイルスピンでタイヤが回転する距離をh'とするなら、次の式が成り立つ
1/2Mv^2=Mghsinθ-μMg(h+h')
滑り落ちるのを止めようとするなら
hsinθ=μ(h+h')
h'=h(sinθ-μ)
が成り立てばいい
(sinθ-μ)は定数なのでkとすると、
h'=kh
滑って落ちる距離の何倍かの距離をホイルスピンさせれば、ちょうど停止するし、
それ以上スピンさせれば登っていくことになる

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:36:26.11

>>942
あんたのドヤ顔理論ならアクセル全開でおもいっきりホイルスピンさせてやれば平地のスタックくらい抜け出せる事になりそうなんだが。

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:37:55.80

>>942
すっげーさすがですねｗ

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:39:57.36

>>943
ついでに言っておくと、FFは前輪の摩擦エネルギーしか発生しない
4WDは四輪の摩擦エネルギーが発生する
FFが4WDに対抗しようものなら、二倍ホイルスピンさせないと無理なことになる

今日みたいな日は、FFがそこかしこでスタックして立ち往生して渋滞を生んでたわ
通り過ぎるときに罵声を浴びせといてやったわ
大迷惑極まりないからな

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:44:50.41

うちの車はFRですがどうなの

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:59:38.23

>>945
四駆の二倍ホイルスピンさせてやりゃスタックから抜け出せるんだwww

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 17:59:46.01

>>939
わかってねーな。>>932のいうブレーキLSDはサイドブレーキじゃダメなんだよ。
駆動輪に制動かけなきゃLSDにならないだろ。

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 18:10:39.78

>>948
ああ　そういえばFFの話だったな。

やっぱヒールアンドトゥは習得しとくべきよね。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 18:21:48.71

普通のヒールアンドトーってフルブレーキングしながらシフトダウンするために
ブレーキ踏みながら踵でアクセル蹴ってブリッピングでしょ？
それならできるけど雪の上り坂の発進でやるなんて繊細な動作はネ申レベルじゃないと無理ぽ。

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 18:43:32.26

>>942
下りのエスカレーターを駆け上る感じですか

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 19:40:39.65

4wdがの方がタイヤの摩擦抵抗が大きいから坂のぼる。
4wdがの方がタイヤの摩擦抵抗が大きいから燃費が悪い。
文型の頭じゃこれが限界だわ

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 20:14:56.94

>>952
理系だが1行目は理解できるが、2行目は判らん・・・

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 20:21:13.70

頭良さそうに計算してる奴ほど頭悪く思えるなｗ

そんなもん路面の状況やタイヤ性能で変わるから意味無いわ
あとウデも必要だわブレーキLSDって名前なのは知らないが雪道の登りで
ブレーキ使いながらホイルスピンさせずに発進するなんて無意識にやってる
あの発進出来るか出来ないかギリギリの攻防がドキドキするがちょっと楽しい
計算よりも場数踏んでウデ上げた方がいいぞ

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 20:44:54.94

なんか知ったげに「ブレーキLSD」なんて名前付けてるけど
発進時に左足ブレーキでトルク維持するなんて
昔から雪道走る奴は知ってる事だよ

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 20:49:54.06

>>955
おいｗｗｗ

ESP（ブレーキLSD）はブレーキを左右独立に制御するから
デフロックやLSDと同じ効果が得られる。
フットブレーキだと左右同じだけ力が掛かっちゃうから同じことはできない。

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 20:57:46.16

上り坂でＬＳＤって効果あんの？

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:06:23.07

上りのがあんじゃね？釣り？

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:09:02.61

>>958
なんで？ＬＳＤって左右のタイヤの空転側を押さえるもんだろ？

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:12:06.33

タイヤのサイズはどうなん？
やはり幅広の偏平高のほうが有利じゃないの？
って事は4駆のクロカンが発進は有利だよね？

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:13:28.07

>>959
片方のタイヤが凍結してて滑りやすい路面とか
デコボコしてて片方だけが浮き気味になるとか考えられないの？

そういう悪条件じゃなければ、LSDなしでも上れる事が多いし。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:24:46.07

LSDをトラコンかなんかと勘違いしてんじゃねーのｗｗｗ
空転してるタイヤだけにブレーキかけるとか、
電子制御抜きで出来るもんならやってみろっつの

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:35:11.89

>>956
電子制御としてのブレーキLSDの存在については知らなかった
知ったげにって言ってるのは>>366みたいな奴の事ね

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:39:44.70

>>962
LSDを日本語に訳すんだ

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:48:00.37

なんで俺に言うんだ？
レス番間違いか？

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 21:59:48.38

>>956
ESP(DSC)はLSDやデフロックより上等でしょ。エンジン出力まで含めて制御するんだから。
LSDやデフロックは左右の差動を制限(又は直結)するだけだから、
フットブレーキで制動かけるのはLSDやデフロックと同等なんじゃないの。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:02:11.40

>>966
ESP＞LSD＞＞フットブレーキって感じかと。
フットブレーキだと左右や前後の回転差の調整が出来ないからお話にならない。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:03:38.07

4駆買おうよ、パートタイムでおｋ

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:10:09.04

その三つを不等号で並べること自体がもうおかしいわ。
言っとくけど全てのESPがブレーキ制御でLSDを再現してくれるわけじゃないぞ。
そこまでやってくれないESPのほうがよっぽど一般的。

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:17:14.68

エクストレイルとかフォレスターみたいなのはブレーキLSDついてるね。

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:39:24.95

リミテッドスリップデフ
そもそも高速走行の時に内輪差と外輪差に遊びを持たせて
スピードダウンさせない仕組みでない?
直結の棒で内外の輪がつながっていたら
コーナーでブレーキになるべ

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:45:56.99

＞走行の時に内輪差と外輪差に遊びを持たせてスピードダウンさせない仕組み

それただのデフギアの説明

デフギアの特性から、片方のタイヤがスリップするともう一方のタイヤへのトラクションが全くかからなくなるから、
それを抑えるために一定量の力の時に限って、片方のタイヤがスリップしても、もう片方のタイヤへきちんとトラクションをかける仕組み

それがリミテッドスリップデフ

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:50:30.60

うわレベル低いなーって思ったらここは車板じゃなかったなｗ

どうでもいいけどスキー場に車で来るのがこんなレベルの低い奴ばかりだから
登れなかったり訳分からんとこでチェーン付けたり事故ったりするんだな納得
もう何も言わず4輪駆動にスタッドレスで来て下さいよｗ

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:53:22.18

車板とかあんな人格障害者の巣窟無理だわ

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 22:57:12.89

>>973
なんのレベルやら（笑笑笑）

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/16(土) 23:59:51.38

>>973
FFの場合、登れなかったりぶつけたりは多いけど崖から落ちたり対向車線に突っ込んだりするのはたいてい4WD。
ろくに技術もないくせに知識だけで運転してるから限界を越えた時に何も出来ない。
4WDの販売台数なんて結局同じ奴が事故って毎年買い換えてるだけなんだよね。
最終的に安全なのはFF。スノードライブを満喫できるのもＦＦ。
スバル厨は家でベストカーでも読んでなさい。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 00:22:57.66

ホイールスピンさせた時のほうがさせない時より登りやすいわけないだろ。そんなのは頭文字Dの世界だけだ。
>>942の式だと、どこがおかしいかって言ったらとりあえずμMg(h+h')の項がおかしい。
動摩擦力は速度によらず一定なんだから、タイヤがどんだけ速くホイールスピンしてたところで、
タイヤと地面の摩擦が車にする仕事はμMghから変わりようがない。
都合よくタイヤの回転距離を使ったり、車の滑る距離を使ったりでまずいだろ。
ドラッグレース云々、とかいう話もしてたが、もしこの式が事実ならホイールスピンさせればさせるほど車を加速させられる力が得られるってことになるので、
レースの発進においてアクセルコントロールやクラッチミート、TCSによるトラクションのコントロールなんか不必要で、とにかくアクセル全開すりゃいいって
ことになる。だが実際はそうではない。
ドラッグレースでホイールスピンさせるのは、エンジンのパワーカーブの問題もあるし、タイヤをたくさんすべらせたほうが摩擦力がより得られるってのが
理由ではないと思うぞ。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 00:25:41.09

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] ：2013/02/16(土) 22:34:19.17
みんな車内でくつろいでるのに、一人外にでてチェーンつけるとか死にたくなるな

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 00:34:05.19

そんな事ぐらいで死んでたら命がいくつあっても足りない。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 00:38:01.26

>>977
こんなところでわけのわかんない数式振りかざしてドヤ顔してるだけで
ネタかDQNだって気づけよｗ

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 00:44:56.65

>>980
反知性主義だなあ…

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 00:47:57.75

>>977
＞ホイールスピンさせた時のほうがさせない時より登りやすいわけないだろ。そんなのは頭文字Dの世界だけだ。

バカなオツムだな、お前は
ホイルスピンとタイヤが停止した状態と比べてどうすんだ
ホイルスピンはタイヤが動いてんだから、
比べるなら、グリップしてタイヤが動いている状態だろ
ホイルスピン100回転とグリップ100回転なら、後者の方が進むに決まってんだろ
タイヤが停止してる状態と比べてどうする

＞>>942の式だと、どこがおかしいかって言ったらとりあえずμMg(h+h')の項がおかしい。
＞タイヤと地面の摩擦が車にする仕事はμMghから変わりようがない。

エネルギー保存則を否定すんのか？

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:03:51.68

>>982
なんで「ホイールスピンさせた時とさせない時」の比較が
>ホイルスピンとタイヤが停止した状態と比べてどうすんだ
に変換されるのかわからん。当然ホイールスピン状態とグリップ状態の比較なわけだが。
エネルギー保存則って言うなら、駆動軸にかかるトルクNと回転角θとか、駆動系別に用意してやらないといけないわけだが。
μMg(h+h')ってのは重量Mの車体全体が摩擦係数μのもとｈ+h'だけ滑った際に損失するエネルギーだ。車体はhだけしか滑ってなくて、
h'余計に滑ってるのはタイヤだけだから、Mかけちゃマズいだろう。エネルギー保存則を否定するつもりはないが、偉そうなこと言うがあんたは理解してないだろ？

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:07:49.82

>>983
＞>>982
＞なんで「ホイールスピンさせた時とさせない時」の比較が
＞>ホイルスピンとタイヤが停止した状態と比べてどうすんだ
＞に変換されるのかわからん。当然ホイールスピン状態とグリップ状態の比較なわけだが。

そんならホイルスピンの方が進むとかほざくわけねえだろｗ>>977

＞μMg(h+h')ってのは重量Mの車体全体が摩擦係数μのもとｈ+h'だけ滑った際に損失するエネルギーだ。車体はhだけしか滑ってなくて、
＞h'余計に滑ってるのはタイヤだけだから、Mかけちゃマズいだろう。エネルギー保存則を否定するつもりはないが、偉そうなこと言うがあんたは理解してないだろ？

バカ野郎
エンジンを動かしてタイヤを動かしている以上、そこにはエネルギーが発生してんだよ
摩擦力の公式否定すんのか、てめえは
車重を抜いてどうすんだ？

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:10:59.65

類は友を呼ぶ　か

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:17:15.22

すまん、相手した自分が悪かった。それらしい数式を出していたから、式の間違いを突っ込めば恥ずかしくなって黙るかと思ったんだが、
間違った部分を指摘しても喚きはとまらないね。確かに>>980のいうようにネタかDQNだわ。

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:18:33.92

完全勝利！！

気持ちええｗｗｗ

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:21:13.29

そろそろそのスバル厨っていう誰も使わない呼称やめたほうがいいぞ
スレ内検索してみろ、2/9に煤板に来て以降ずっとトリップつけてるようなもんだから

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:21:54.41

>>988
普通、2chではスバヲタっていうよなｗ

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/02/17(日) 01:22:41.69

先週の土日は滑りにも行けずよっぽど暇だったんだろうなw