ゲレンデに行くのに適した車　6台目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 03:22:34.11

外車VS国産でも4WD、2WD、FF・FR・RRでもキャタピラでもなんでもぞうぞw

前スレ
ゲレンデに行くのに適した車　5台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1352109048/
ゲレンデに行くのに適した車　4台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1347725326/
ゲレンデに行くのに適した車　3台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1343102640/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 03:29:03.85

新しいスタッドレスはええのぅｗ
FFもFRも4WDも乗ったけど、結局は駆動形式よりタイヤだと思う。

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 03:57:02.92

>>1乙

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 06:24:27.11

キャンピングカーってどうなのかな？？

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 07:18:45.67

重くて場の直前の坂が登れんかったよ。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 07:49:09.30

専用調理師と専用掃除婦を積んで行くなら使ってみたい＞キャンピングカー

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 08:10:10.06

前スレでアルファードって結論出なかったか？

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 11:40:19.30

>>6
「僕の○○○も掃除してくれないか？ふふふ」
「い・・・いけません、ご主人様」

という妄想をしてみる

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 14:34:53.71

オープンカーで行く奴はいないよな、さすがに

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 14:44:11.68

>>7
貨物＆トラックは却下

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 14:45:00.37

いるよ

今はエルグランドになったけどｗ

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 20:20:46.12

>>9
大学時代、初代ロードスターで毎週行ってたｗ
助手席に板積んで幌あけてな

結婚して子供できてからはヴェルファイアだけど

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 21:53:12.59

エルグランドとかヴェルファイアとか、べ、べつにうらやましくないんだからね（震え声）

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 22:55:11.92

>>13
俺はどんなポンコツだろうと大事に乗ってるやつが羨ましいと思うけどなぁ

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 23:41:23.23

ヴェルファイアはちょっともらっても恥ずかしくて乗れないｗ
ヴォクシーもヴェロッサも

ヴィッツなら別に恥ずかしくないが小さいな

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 00:09:42.13

http://www.n-west.co.jp/sv/snowvehicle.html

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 00:53:57.40

>>14
俺はしょっちゅう新しい車乗りかえてる人間のほうがうらやましい

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 01:13:38.38

俺はいつかスーパーカーでスキー場に行ってみたい

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 06:19:32.66

ヴェルファイア…ｗエルグランド…ｗ

俺はアウディで行きます。ノロノロ前走らないでね。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 07:19:57.19

>>18
ヨン様みたいに？ｗ

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 08:43:43.11

JAFは、雪道をドライブする際に役に立つ情報をまとめたWEBコンテンツ「雪道ドライブきほんのき」にアドバイスを分かりやすく伝える動画を追加し、公開した。
tp://www.jaf.or.jp/dguide/yukimichi_drive/

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 14:37:49.21

996ポルシェのカレラ4はゲレンデで見た事ある
地元ナンバーだったぉ

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 18:12:12.97

>>19
お前は俺か？ｗ

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 18:31:16.88

WRXSTIにスタッドレスタイヤ

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 18:35:50.57

ついに長年愛用のビックホーンが廃車です 16万kmでしたが次に何を買えばいいんだかねー

今は普段はFRで切り替えで直結四駆になる燃費そこそこなのはサンバーみたいな軽以外に何がありますか？
エスクードは小さくて燃費悪いからどうも気がすすまないです

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 18:45:36.82

悪くないだろリッター１０ｋｍいくぞ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 18:47:56.06

>>25　アウトバックの２５００ｃｃのはどう？　燃費も１２ｋｍ以上走る

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 19:00:56.47

>>25
燃費は良くないがデリカD5！

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 19:23:02.46

>>25
ビークロス

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 19:25:57.90

>>25
CVTで切り替え無理だが、フォレスターかスバルXV

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 19:36:47.67

アルファードだな

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 20:59:36.83

>>25
X90

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 22:00:22.43

エスクードで燃費悪い、でも軽は嫌って言ったらパートタイム4駆は無理じゃね？

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 22:04:53.29

エクストレイルはどうなの
二駆と四駆切り替えられるぞ

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 22:29:54.68

>>34
それはオンデマンド4駆（普通は2駆、滑ったら4駆）機能をオンオフできるだけでしょ
パートタイム4駆ってのはレバーで4駆に切り替えたら前後輪が機械的に直結される
だから4駆に切り替えたまま舗装路を走るとコーナーで前後輪の回転差を吸収できずに
ブレーキがかかったようになる「タイトコーナーブレーキング現象」が起きちゃう

36 ：25：2012/12/16(日) 22:34:36.18

みなさんどうも

>>26　　2.4リッターですからね　カタログで10なら実質7-8でしょう　

>>28　　1.8ｔもある車はビックホーンで最後にします

>>29　　いすず車は二度と買わないようにします

>>30　　前55後45ですから対象外というか・・・

>>31　　だからFRだと

>>32　　設計古すぎ・・・・

>>34　　だからFRだと

37 ：25：2012/12/16(日) 22:36:33.81

>>35
いや、アテーサ系は違うよ

・FRまたはFF
・アクティブ4WD
・リジット4WD
・リジット低ギア

これらをスイッチで切り替えられるんだよ　
　　

38 ：25：2012/12/16(日) 22:40:38.31

エスクードのHPみて気づいた・・・・
これってセンターデフ式のフルタイム4wdだったのね
アウトオブ眼中です

こうなったらトヨタのRUSHあたりで我慢するしかないのかな
これはFRベースの4WDなんですよね

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 23:08:00.55

いい加減ウザいわ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 23:11:19.23

ラッシュはフルタイム四駆
ただし、前後配分50:50のセンターデフ付き

ボタン操作でセンターデフロックできるよ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 23:53:22.85

>>35
いまの奴で言うとセンターデフロックってことか？
昔のパジェロにあったかな
ちなみに、エクストレイルはそれ出来るよ

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 08:51:57.14

トヨタ RAV4 新型、来春にも登場か。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 15:01:24.69

このスレの人車詳しそうだから教えてほしいんだけど
レクサスの３５０AWDに乗ってます。四駆になってる時はどういう風にわかるのか
ディーラーに聞いてみたら、何もランプとかはつきません。と言われました。
何か四駆になってるのを自分で自覚する方法はないの？　　

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 15:03:26.06

レクサスの四駆はよく事故してるｗ

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 15:17:04.52

>>43
余計な情報をドライバーに与えないのが高級車なんじゃないの？ドライバーは特に意識しなくても高性能の恩恵に与るってことで。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 16:14:00.61

>>43
350のAWDと言ってもGSなのかRXなのかでシステムが違う。

ここ見ておいで

http://lexus.jp/brand/awd/awd.html

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 16:24:06.01

>>44,45
４３だけど昨日初滑りに行ったらスピード出してるつもりないけど、そこそこタイヤ滑ったんだよね（４本スタッドレス）
雪道に向いてない車なのかなｗ　まあ安全運転で行きます

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 16:27:26.34

>>46
RXなんだけど。ありがとう。見てみるけど車詳しくないからわかるかな。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 16:27:32.25

>>47
どんな道か知らんけど、雪道で滑らない車なんてないよ。
で、何で笑ってんの？

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 17:36:03.32

ゲ～ッハッハァ～

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 18:33:42.51

>>42
全く売れてないのに新型出るの？

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 18:56:19.08

2Ｌ以下で、100-150馬力で、パワーウェイトレシオ10程度で
重量も1.3ｔクラスで、４枚ドアで、4人の荷物乗せれて
電子制御4ＷＤで、夏場は燃費良い2ＷＤに切り替えられ、
価格が200万円前後で・・・

そんな車で探してみると　「三菱　ＲＶＲ」　になった
見たことが無いけどこの車の情報をオシエテクダサイ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 18:58:24.14

>>52
ターボおすすめ

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 19:56:33.27

とても四人分の荷物が乗るとは思えない

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 00:08:49.53

>>52
http://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/rvr/review/

56 ：寺野：2012/12/18(火) 19:44:26.73

馬鹿？わがまま条件多すぎだよ馬鹿

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 21:34:05.72

ランクルでしょう。まあ、君たちのような庶民にはむりぽ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 23:05:01.00

ﾗｿｸﾙﾏﾝｾｰ

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 23:11:23.85

アルファード最強だな

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 23:16:54.02

ｱﾎﾌｧｰﾄﾞﾏﾝｾｰ

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 23:32:25.08

>>52
プレマシー

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 03:00:26.05

外車で行けよ

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:30:16.60

俺はプラドだぜ

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:16:39.97

>>61
FFのオート四駆ってあまり良いのが無いよね

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:19:53.69

オート四駆って？

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 00:01:05.07

ボルボXC90あたりで滑りに行きたい。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 01:55:31.55

俺はオールロード

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 07:30:35.21

>>65
e-4wdの事かもしれない

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 09:33:54.01

俺はランクル

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 17:10:01.04

>>66
ボロボとかマゾかよw

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 17:51:56.70

>>70
四駆でかっこよきゃ良いんだよ。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 23:05:18.74

ボルボがカッコ良いというイメージは20～10年くらい前だろ
安全性も四駆性能もブランドイメージもたいしたことないのに、価格は高級車級

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 11:24:27.16

>>22
いつか911の4駆を、車高上げてラリー仕様っぽくしたのでゲレンデ通うのが俺の夢。
街でだけど、パナメーラにルーフボックス積んでるの見た時はちょっと羨ましかったｗ

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 12:54:52.51

それ、丘ポルシェ。やで

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 15:01:06.81

>>72
四駆の性能か優れてるメーカーってどこ？

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 15:17:00.85

>>75
クロカン四駆なら、トヨタ
ワゴンやセダンなら、AUDI、スバル
日本最強ならスズキ

他もあるんだろうけど、これぐらいしか知らん

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 16:42:12.35

>>76
間違えてハリアー買うバカいそうw

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 17:37:38.79

そもそも、スキー場なんてちゃんと道路が整備されていて除雪もされるんだから
クロカン四駆が活躍する場では無いんだがな
ただ、アウトドアレジャーを楽しむ人間としてあの手の車種はそそる

79 ：寺野：2012/12/21(金) 21:07:58.63

半端ねぇテクが無い君たちは大変だね！

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 21:45:23.97

>>78
アウトドアレジャーなら、ハイエースだろ

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 21:48:09.10

WRXSTI 6MTに
スタッドレスタイヤ最強。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 00:09:19.26

狭くて自己満運転されるから却下

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 02:42:13.12

己が支持する車種を挙げて、誰かが反対する。これが延々と繰り返されるだけの
スレ。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 04:48:29.88

だから何？

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 07:32:21.15

どこでもスバルヲタは気持ち悪いな

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 12:01:30.38

>>84
だからムダ

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 14:29:30.52

LS600hLあたりにルーフボックスとかどうよ？

ちなみにRXだと狭いし乗り心地はよくない
ステップワゴンのほうがましなレベルｗ

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 17:15:56.50

インプレッサは積載量的に不満が残る。
アウトバックの方が良いな。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 17:19:18.15

俺はプラドで満足してる

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 17:55:31.10

>>88
フォレスターSGからの乗り換え先を検討してるんですけど
現行フォレスターがやたらクロカンっぽくなってしまったから
インプ/XVを検討中なんだけど　
やっぱ運転席周りが広くなったしAピラーがすっきりだけど
その分でやっぱ積載がね
アウトバックは車通勤の俺にはちょっと視野外です

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 18:11:28.63

>>90
アウトバックが視野外で、
積載求めるなら、
新型フォレスターがイイよ。
歴代1カッコ良いし。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 18:13:01.54

>>90
自分の運用で支障がなければインプレッサ良いと思うよ。
自分は野暮ったい見た目が好きなのと積載量と価格でエクストレイル乗ってる。
雪道でスタックしなければいいので、エクストレイルの四駆システムでも十分幸せ。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 19:43:47.47

>>90
俺アウトバックで通勤

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 01:20:00.74

俺　会うとバックで挿入

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 06:30:30.83

アウトバック、と言うか今のレガシー異常にブサイク、無個性で中国車のように見えるから無理

96 ：90：2012/12/23(日) 06:49:19.35

>>95
おはようございます　言いたいことを言ってくれましたねｗｗ

そうなんですよ、スバルＶ車は水平対抗エンジンで低重心、5ナンバーでコンパクトがウリだったのに、
最近は北米市場ばかり意識してやたらブクブクと肥大化してしまいました

今のフォレスターなんか水平対抗エンジンを使ってる意味がないですよね
全ての車がトヨタ・ハリアーを目指している気がするんですよ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 10:05:02.73

ウチにBRレガシィ2.5iあるけど、
良い車だよ。
BH BP BRと乗ってるが、走ってると
大きく感じないし。

サスが柔らかい感じはするが、
以前のモデルに比べ、コーナーは加重移動さえすれば、猫足でリアが粘る。

デザイン云々は好みの問題だし。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 10:36:42.08

加重移動ってデブをリアに載せて左右に移動してもらうのですね

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 12:39:34.07

やっぱり気持ち悪いなスバルヲタは

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 15:54:39.22

(　'^ω^)y-~~~~~己知らずの稚拙な脳内解釈か（）ｗ

101 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/23(日) 22:02:46.26

三菱レグナムの2.5ターボのよんくです。
速いしカッコいいし雪道強いし最高に気に入っています＾＾

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 22:28:50.79

>>101
お。まだ現役車がいるのか
最近、めっきり見なくなったな

103 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/23(日) 22:54:14.82

>>102
さすがに見ないですね。
実はレグナムは2台目なんですが、
1台目は20万キロまで乗りましたｖ

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 23:04:02.19

”スバルは雪と愛称がいい”とうたい文句言ってるけど実際どうなん？
俺ジムニーバカだから知らないんだよう・・

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 23:06:30.80

>>103
レグナムって、サス形状のせいでタイヤハウスの張り出しデカくなかったっけ？

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 23:47:37.30

ここにいる人達って、ドコに住んでてドコのスキー場に行く話してんのかな？

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 00:03:58.46

>>106
俺は関西だが
確かにそれで車の評価も変わるな
ついでに言うと年代や家族環境
さらに個人的な嗜好

まあ、主観でいいかもね
そう思う

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 03:35:56.56

>>101
レグナムはダメだな
電子制御デフはすぐに壊れて、交換に50万円掛かると言う
デフが機械式なら良かったんだがな

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 06:08:46.92

>>107
便所の落書きだもの

110 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/24(月) 07:03:23.68

>>105
タイヤハウスって車内のですか？
とくに気になりませんよ。

>>108
それはＡＹＣのことですかね？
デフ自体は機械ですが、
ＡＹＣはまた別の制御です。
ちなみにＡＹＣのオイル交換を怠っていると異音でてきますが、
キチンとメンテしていれば壊れませんでしたよｖ

111 ：は：2012/12/24(月) 07:39:07.69

BMW１１１

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 07:43:14.60

>>110
オイル交換を怠らずとも、壊れるものは壊れると聞く
異音ならまだしも、警告ランプがついてしまうとな

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 07:47:04.57

【三菱】ギャラン・レグナム Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1326200532/

「AYC」で検索するとたくさん壊れてることがよくわかる

114 ：名無し＠チャチャチャ：2012/12/24(月) 16:50:08.05

AYC壊れたら、
AYCのヒューズ引っこ抜けば普通のデフになるんでおｋ

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 17:34:14.15

このスレ的に軽自動車はどうなの？

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 17:55:50.87

俺の周りの奴らは普通に軽でスキー場に行ってますよ
全く問題なし、問題あるとしたら乗り手の問題

ま、適したクルマっつーと、やっぱりデカいクルマかな
俺はいつも一人なんで、ビートルで間に合ってます

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 18:01:03.35

>>115
選択肢にすらないわ

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 20:17:48.97

>>117
オマエはクルマ何？

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 22:52:52.98

>>118
ヴィッツだけど

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 23:40:37.88

>>118
アルファードだけど

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 00:24:50.91

東北住みだがほとんどのスキー場は朝一で除雪されてるからFFでなんとか登れるな
不安はあるが･･･

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 00:28:40.07

僕は北海道だけど、みんな普通に軽自動車で来てますよ。
こっちは除雪がいいんですかね？

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 00:36:02.14

北海道のゲレンデは山の上にないから
除雪が行き届いていていることが多いし、急な坂もあんまりない。
本州でも湯沢みたいに標高が低く、街に近いところなら、
軽だろうがFFだろうが何の問題もなく辿り着ける。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 00:59:52.96

妙高は道中登れない奴が何台も止まってる。
後続が止まってる奴を見つけて止まるとまた登れないから何台もつらなってる。
四駆orチェーン車は余裕で登っていく。

酷いと温泉施設の駐車場で動けなくなって通路塞ぐ奴もいるから呆れる。
雪が波うった状態て圧雪になるともうお手上げなんだよな。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 01:20:42.78

ほとんどのスキー場はスタッドレスさえはいてればどんな車種でも難なく行けるよ
そりゃ

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 01:35:37.55

>>118

シャコタンワゴンRだけど

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 01:38:12.37

>>124
単純に雪道に不慣れが原因かと

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 07:46:37.21

>>127
坂が急だったり、雪が降りすぎなのが一番の原因。
↓とかね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3052512

こういう所は大雪が降ると、最低でもチェーンか4WDは欲しい。（出来ればキャタピラ）

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 14:30:38.72

FFはちょっと滑りやすい圧雪路の坂道で停止したら終了。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 14:48:53.07

>>129
単純に雪道に不慣れが原因かと

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 15:07:44.35

一般人が買えて、普通にどこの公道でも運転して良い無限軌道の車ってあるの？
自衛隊の戦車が公道を一人で走ってるのもあるけど、あれはそれ用の舗装で許可とってるらしいし。
たまにスキー場で訓練するときに雪上車も遊びに来てるけど

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 15:49:48.77

>>131
無いだろ

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 17:28:26.79

>>129
それを止まらないように行くのが技術だよね。
前がスタックしてても、こっちも止まる訳にいかないから追い越して行くわ。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 18:04:19.41

>>133
渋滞の時はどうすんの？

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 18:10:45.90

スタートに関しては4駆の方が圧倒的にアドバンテージがあるのは仕方ないだろ。
非4駆の人は大雪の日はそういうリスクがあるゲレンデに行かなきゃ良いだけだし。

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 18:11:46.12

止まる訳にいかないから追い越して行く

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 18:20:39.78

渋滞って追い越せるの？

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 19:00:08.54

車の上に登り越えればいいじゃないか

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 19:17:06.86

>>131
ハーフトラックタイプなら、ホンダアクティ・クローラーがあったぞ
あと、ハイゼットのメーカー特装車で、クローラータイプが存在した

どちらもゴムクローラーで、普通免許で公道走行可能

後付でよければ、タイヤと交換できるゴムクローラーが販売されてる
取付工賃、公認手数料込みで300万程度

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 19:35:46.47

地元民は軽のFFでスイスイ登る。
ゲレンデのレストランのおばちゃんとかみんなFFの軽じゃん？

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 19:42:04.60

都会に住んでる俺は四駆買っとけば問題ないって事だな。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 19:43:25.04

>>140
俺が知る限り皆4WDだけど(´・ω・`)

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 19:44:54.58

ロコは全部４WD

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 20:47:37.80

>>140
そこはＢＢＡでも四駆一択

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 20:52:28.10

>>140
お前が仲良しなおばちゃんなんか知らねぇよ。
どこの話だよったく。

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 20:52:42.77

4WDあると便利だよ。
除雪前の駐車場を脱出したり、除雪途中の雪山の間をすり抜けたりするときも使えるし。

別にいろいろ気を使えばFFだろうが何とかなるが、4WDのほうが気を使わないでもいい。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:03:07.25

>>145
おらんとこも普通にみな四駆だぞ
作り話は要らんべ

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:09:00.95

雪あんま降らないとこにすんでるやつは大人しく４WDのっとけってことで

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:18:11.91

北海道や長野内陸部とかで急な坂がない都市部ならFFで十分。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:20:05.00

冬道で四駆よりＦＦが優れてる点って何？

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:21:00.60

>>147
え？何？

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:26:07.50

なけなしの2万で買った10年落ちのポンコツFF軽と、
竹で自作した板でスキー場に通う最下層で生きる人間のレジャーのあり方だ。

一般人にはまったく参考にならんな。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:46:52.08

>>150
安いこと。

金がないからスタッドレスを履かないってよりはマシ。
ただ、ケチっても登れなくて立ち往生するくらいで
ケチって夏タイヤオンリーとは違ってスリップして事故って迷惑を掛けるわけでもないからね。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:48:44.50

まぁウィンタースポーツやっててFFで十分なんて奴は滑りも大したことないんだよな。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:53:25.90

結局、程度は違えど、スタッドレスと同じで
安全や精神的な楽さ、最悪な状況への備えを金で買う感じだな。

可能か不可能か、で言えば夏タイヤノーチェーンだってスキー場に辿り着ける。
辿り着けないのはテクニックがないとも言える。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 21:59:00.38

>>154
あははははは、面白ぇなｵﾏｴ

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 22:16:05.50

>>149
平地ならFFでも十分だね。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 23:43:39.99

>>154
君は何か丸出しだな
実に微笑ましい

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 00:48:37.43

>>154
もっとおもろいこと言ってくれよww

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 01:42:57.62

>>154
正解

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 09:02:31.38

クリーンディーゼルって寒いところは駄目なん？

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:01:37.14

>>161　無問題。寒冷地の雪上車、除雪車など軽油を燃料としています。
ススの場合、ディーゼルエンジンは寒冷地用軽油を入れるべし。
スキー場のある地域でタンク容量の半分程度を給油すればﾉｰﾌﾟﾚﾌﾞﾚﾑ。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:27:01.85

>>161
なにが？

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:34:44.13

>>134
渋滞になっちゃうともうどうしようもないよねｗ
坂では絶対止まりたくないから、前の車とはかなり車間空けて、前の車が止まってもこちらはトロトロでも動き続けるようにしてるよ。

>>135
新雪はグリップするので割と平気だよ。
降ってなくて、カチカチのアイスバーンがヤヴァい。

まぁFFより4駆のが安心ではあるけど、FFでもとりあえずは何とかなってるな。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:40:40.70

路面全面がテカテカのアイスバーンなら、ＦＦの坂道停止→発進は厳しいね。
でも、大抵は走行車線がアイスバーンでも、路肩は圧雪ってことが多いので、
圧雪に片輪乗せてれば、ＦＦでも苦にならない。
これは、停止も同じ。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 11:25:05.01

セカンド発進知らないやつが大杉なだけだろｗ

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 12:22:23.78

>>163
Ćąr sëxじゃね?

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 14:38:56.06

>>165
デフあるから摩擦少ない方が滑って終了なのでは？
考え違いしてるならスマソ。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 15:11:29.72

最近の車でESPなりASR付いてたら滑らんよ。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 15:40:56.34

>>168
回転差が出るまでアクセル踏むのかい？

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 15:50:34.00

>>170
信号待ちから右左折発進すれば、すぐに回転差はでるよ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 16:01:17.56

>>171
バカなのかい？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 18:22:30.51

>>172
気づかない？
オープンデフだと、内輪がキュッと鳴ることがあるよ
あれ瞬間的に空転してんだよね
つまり回転差があるということ

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 19:09:58.10

四駆必要ないならゲレンデに行くのに適した車=全ての車ってレベルの話だろ。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 19:13:58.30

四駆で最低地上高が１６５mm以上ほしいですね。できれば１８５mm以上が理想。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 19:16:57.89

オールロードは車高調エアサス

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 19:51:26.94

たまにみる人が入れるほどとんでもなく車高高くしてる車ってあれなんていうの？
後から付けてるんだと思うんだけど

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 20:17:25.09

>>177
バカ車って呼ばれてます

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 22:12:22.06

>>174
基本的にはそうだね。自分にとって最適な車でしかないでしょ。
4駆が必要なのは地元民と年間数十日通う近郊人だけ。

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 22:20:12.54

ここにいるほとんどが四駆いらねってことな。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 22:24:48.42

>>180
あほか
スキー場はたいてい山奥にあんだよ
平地でもAWDでないと支障があんのに、
スキー場に行くのにそうでないと
大変な困難を伴うんだよ
いい加減気づけや、アホたれ

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 22:33:10.05

だから四駆買えない奴がいらねって言ってるだけだとあれほど。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 00:02:45.99

俺、12月～3月までの週末・祝日はほぼスキー場に行くけど、FFだぜ

181の運転技術はwww

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 00:04:54.34

>>183
勘違いしてるお前みたいな奴がいるけど、技術うんぬんではないんだな
車の性能なの
人ではない

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 00:10:00.14

>>184
雪道慣れてないんだな、ｽﾏｿかったww

ごめんよ初心者ww

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 00:18:34.83

確かに、雪道慣れしていない>>181のような人間には四駆は必要だろうな
雪国に住んでるとなれちゃうけど、東京や名古屋周辺に住んでいてよくスキーに行く層も確実にいるわけだし
そういう意味で適した車と言ったら確実に四駆だな
慣れてる人間には適したも糞もないわけか

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 00:31:59.74

雪道に慣れてたら夏タイヤでスキー場にいけるぜ。
スタッドレスなんてはいてる奴の運転技術はｗｗｗ

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 02:17:46.00

丘スキーヤーの妄想劇場w

189 ：寺野：2012/12/27(木) 05:36:23.84

>>187
馬鹿？積雪路を滑り止め装着しないで走るのは違反だよ

滑り止め装着はチャーンまたはマッド＆スノボーだよ
これらなら合法だよ

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 08:01:59.89

>>189
なにバカにマジレスしてんの？ｗ

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 10:07:08.84

>>174
FFでも車によるんだけどね。
ホイールベース長めの車は坂上れないの見るね。
前輪荷重が少ないんだろうか。

>>177
ハイリフト

>>179
年間40日滑ってるけどFFで十分だと思ってる。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 10:20:06.67

FFでも十分に走れるという人もいるし、オレもそう思う。
欲しい車に4WDのラインナップが無いからFFに乗ってるだけで、本当は4WDが欲しいw
このスレの趣旨から言うと、間違いなく4WDが適してる。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 12:36:16.42

FFちゃんウザいな

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 12:50:29.04

FF、FR、4WDだろうがゲレンデに着けりゃOK

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 12:55:36.49

RRも毎日いっぱい到着してるしな

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 12:58:17.53

札幌のタクシーはスキーキャリア付けてる

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 13:17:42.93

札幌に限らないだろそんなの

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 13:35:29.96

>>196
湯沢にも居たぜぇ。
聞くところによると、スキー・ボードをキャリアに積むと金を取られるらしい。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 20:24:14.83

FFって一番ダサイよな
FFって一番ダサイよな

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 20:51:16.27

ふかわがいるな

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 20:55:38.90

ここの書き込みをみて三菱ディラーへいってきた

前から思っていた俺的には理想の車なRVRを契約しに

俺の理想は普段は運転楽しく燃費いいFR＞ボタン一発で電子制御4WD
　さらに、未除雪や大雪で安心の直結4WD　が選択可能な車

しかし
販売員　「これはFRじゃなくて　FFですよ・・・」

もうエスクードでいいわ　バイクの世界ではスズキ車＝鈴菌で嫌なんだけどねｗ
　

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 21:17:03.39

エスクードってコストパフォーマンスが高い。

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 21:22:38.49

エスクード × サロモン　クロスアドベンチャーてのがある　スキーくるまだ

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 21:34:04.14

インプレッサ×BEAMSってのがあってな。

なんちゃってお洒落車だ。

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 22:40:24.44

まあ…ゲレンデまでならどんな車だろうが行ける

きちんとした装備と準備ありゃ大概は○

バックカントリーとかやるなら別

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 22:46:57.18

BCやるような奴はFFで十分なんて言わねーわ。
ハイクだろうがヘリだろうが四駆にするわ。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 22:51:23.76

>>26
スレタイ見ろ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 22:55:25.19

>>201
エスクードって、二駆になるんだっけ？

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:03:14.27

FFって安っぽいよな
FFって安っぽいよな

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:11:31.16

ウチのFJが最高だと思う

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:13:06.58

>>202
嘘ついてまで釣るなゴルァ　　燃費バリバリ悪いじゃねーかよ

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:17:23.64

ススやっててFF？そんなに貧乏性ならススやめればいいのに♪

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:22:48.19

ススは年に10-20日　あとの350日は街中を走るからＦＦだろうな

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:29:59.88

プロボックス、サクシードの四駆
高速でも速いよ
何より安い

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:31:11.60

>>214
高速は100ｋｍですよ～～　違反はいらん

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:37:24.67

営業車でも100km/h出るよってことを確認したんだろ。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:47:32.85

ギャランフォルティススポーツバックRALLIART
買うならコレかな

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 23:56:52.53

>>217
これまた超マイナー車をw

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 00:13:44.94

>>206
バカ発見、しかもホームラン級だ～ww

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 00:37:35.26

>>213
その10-20日でも、往復の90%はノーマル路面若しくはせいぜい普通のチェーン規制、
スキー場真近（精々100km）のみが本格的な凍結路だからねー。
4駆は過剰装備にしか思えん。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 00:41:11.15

極論を言えば、スタッドレスはかなくても辿り着ける。

精神面含めた安全、安心、除雪やチェーンを巻く手間を
どこまで金で解決するかしないかの問題でしかない。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 01:01:15.29

４WDなら安全・安心・・・・なんて妄想はヤメましょう

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 05:00:21.44

スタッドレスなら安心安全なんて妄想はやめるのと同じで
過信はするなって意味なら同意だが、
2WDと4WDとの比較なら4WDのほうが間違いなく安心だし安全。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 06:59:13.89

雪道で事故ったり、スタックしてひどい目に逢えば結論はおのずとでます。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 09:22:00.29

四駆のヤツ＝事故らないとわからなかったバカ

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 09:59:27.13

十何年とスキー場にFFで通ってるが大丈夫
場所にもよるんだよな

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 10:12:23.18

今日もＦＦ厨

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 11:45:28.65

物理が分からないバカ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 12:35:22.67

物理とかでなくスキー場に着ければいいのだよ

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 12:39:13.07

それでいいのだ

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 12:58:16.92

だから四駆じゃないと辿り着けないスキー場があるって話だろ

以下永久ループ

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 13:00:22.38

ＦＦで行けるスキー場でも、４駆の方が楽ってことで最終回答。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 13:16:14.51

うまい奴に見えるのは錆びた古いハイエース。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 13:46:22.56

チェーンの付けるのに慣れたら、なんてことない。

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 16:07:28.50

チャーン君

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 16:17:56.64

チャーン使ったこと無い。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 16:28:04.96

>>233
なんとなくわかる。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 16:33:49.37

>錆びた古いハイエース。

まさに土方を運ぶ車じゃん

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 18:11:22.68

>>231
面白山はキャタピラー車でもないと辿り着けないよ

240 ：寺野：2012/12/28(金) 18:13:22.36

馬鹿？半端ねーテクを持つ奴は古びたテラノに乗っているんだよ僕がその代表だよ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 19:01:16.29

テラノテラワロスｗ

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:11:31.21

和佐又山スキー場@奈良は、トップシーズンは四駆+金属チェーンで無いと無理
ツルツルの氷と化した登り道が続きます

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:12:28.76

そうですか。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:13:23.36

>>242
道に問題がなくとも、行こうなんて思わないスキー場だからどうでもいい

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:16:29.47

そもそも、車がどうでないとダメなスキー場なんて根本から間違ってるんだよ
スキー場が解決できる問題でも無いけど

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:19:59.92

>>244
確かに、死ぬ思いでたどり着いても、リフトが無いと言う名ばかりスキー場だからね

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:28:33.96

そもそも雪道走るのにFF車の方が優れてる点ってあるの？

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 20:47:32.49

チェーン買うんだったらその分スタッドレスに金掛けるわって話で。
チェーンチェーンうるさいやつほど糞安いスタッドレスや何年も使って
劣化したもの履いてる気がする。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 21:12:11.46

FFだっさ！ｗ

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 21:21:59.42

>>224
過去20年、雪道で事故ったりスタックしたりした経験が無いんでねー(^o^)

>>247
>>220で十分回答になっている筈だが・・・

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 21:34:48.53

単純にパートタイム4ＷＤを買えば済む話

はい、この話題終了～～～

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 21:43:54.59

まぁ無限ループだわな。このスレ

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 22:41:26.94

>>252
異常に４駆に拘る奴がいるからな。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 22:45:04.53

こだわるわ。ｽﾚﾀｲが『ゲレンデに行くのに適した車』ですもの...

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 22:57:17.33

>>254
そうそう
「適した」というところを考えてない奴が出しゃばりすぎ

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/28(金) 23:56:11.78

>>250
優れて無いじゃん。
FFでも大丈夫でしょってだけで。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 00:05:49.71

エクストレイル3シーズン乗ってみた感想
濡れものを気にせず放り込めて素敵だけど、雨の日はシャーシャー五月蝿いのと撥水シートが冬は寒く夏は灼熱。
冬のシートの寒さをカバーする全席シートヒーターは女子に大人気。相乗りの時は寒がり女子がこぞって俺の車に乗りたがる。
4WDシステムは雪道高速ツーリングには不向き。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 02:06:58.29

素直にクワトロに乗れば解決

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 02:07:20.51

A4以上の

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 03:37:28.31

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 04:07:27.95

>>257
X Trailの4WDのどこが高速ツーリングに不向きなの？

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 05:13:36.98

>>261
エンジンが旧式で非力のわりに重いから遅くて
4ＷＤシステムが常時リアにも僅かに駆動力をかけているから効率も悪く
今の時代にあっては低燃費　タンク容量も少ないから遠出に不利なんだよ

簡単に言うと10年前の車なんで今更買うには値しない車です

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 05:26:37.89

あんなのなんちゃって4WDじゃん

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 05:45:49.15

http://history.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/XML/card/d2qv2n000003kfab.html

エクストレイルの4駆機能は、ゲレンデ通いするのには十分以上の性能だと思う

これ以上を求めるなら前後デフロックしかないべ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 05:54:53.48

>>264
性能じゃないんだよｗ　エネルギー効率と燃費の問題さ
ゲレに行くだけならe-4wdでもDualPumpでもいけるわなｗｗｗ

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 11:45:18.09

>>264は>>263へだよ

長野に住んでる友達がエクストレイルディーゼル乗ってるけど
2人乗りでゲレンデ通うには丁度良いってお勧めしてた

俺も運転させて貰ったけどガワの割には加速も良かった
燃費も街乗り11～2は走るってよ
エコ意識した高速100キロ巡航では18キロ弱くらい走る

他に比較的燃費良くて速いSUVなら
ハリアーハイブリットかRX450ｈくらいしかねえべ

あと半年くらい前にでたマツダの・・・
思い出せないｗ
でもあれ、後ろ狭いぉ

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 12:08:01.19

>>262
常時リアにも駆動力をかけた方が安定するじゃない？
最近のハルデックスカップリングなんかもそうなったし

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 12:17:16.59

>>266
ヨタのハイブリッドなんか、雪道想定
してないだろw
デバイス介入でマトモに走らんのでは？

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 12:20:57.89

>>268
乗ったことねえのに決めつけんなよ？
スノーモードボタンがあんだよ
ばーか

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 12:28:37.63

ボタンｗ

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 13:16:54.47

牡丹ｗ

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 13:50:07.73

牡丹と薔薇ｗ

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 14:18:01.02

>>269
ボタンwww

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 16:38:03.77

蘭と薔薇ｗ

275 ：寺野：2012/12/29(土) 17:54:37.72

馬鹿？テラノみたく手動で機械的に切り替えるのが一番確実だよ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 18:23:32.95

トヨタだっさ！ｗ

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 18:44:08.20

>>270-273
???
変な反応しているなー。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 20:40:24.15

(´-`).｡ｏO(スルーしとけばいいのに…)

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/29(土) 23:29:50.31

なんでこういう訳の判らん反応するのか、理由を知りたいからなー。
単なるバカが増えただけなのか。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 01:00:45.56

>>269大人気！！

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 01:44:12.81

みんな雪山行く前って洗車する？
俺は毎回行く前に洗車して行くんだけど
妻に「雪で汚れるのに水道の無駄。バっカじゃないの」と罵られます・・・

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 02:08:13.88

>>281
行く前に洗車はしないが帰ってからはする
融雪剤落としとかないと

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 02:08:50.28

普通帰ってきてから融雪剤を落とす為に洗車するならわかるが

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 02:15:23.73

スキー場に着く直前に洗車できるんだったら、したいな
着替えや準備で車に触れるとウェアが汚れるし、車に寄りかかってタバコ吸うにも汚れる

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 05:14:38.99

融雪剤を落としておかないと錆ついて後悔することになる

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 07:08:36.18

>>281
そんな女は直ぐに離縁しなさい

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 10:05:02.15

嫁に理由を説明できないほど頭弱ければ
バっカじゃないｗ

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 12:59:47.97

>>284
タクシー運転手じゃあるまいし
なんで車に寄りかかって吸うんだよw

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 17:18:27.05

ルーフボックスやキャリアに板載せようとすると
どうしてもボディによりかかってしまう

まあ俺がちびだからだけど　orz

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 17:42:57.29

>>289
脚立を買おうぜ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 20:07:40.40

脚立2つ買うとワックスをかけるときにも使えるから便利だよ

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 22:50:11.72

>>289
なるほどねー、俺は助手席に乗せているんで、
そう言うシチュエーションは想像でき無かったわ。

そう言えば一年以上洗車して無いな・・・

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 22:59:06.10

>>292
きたねーーーーーーー

俺も同じだけどｗｗｗ

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/30(日) 23:37:48.00

まあ少なくとも春までは洗車しない
下回りは時々、高圧洗浄を吹くけど

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 03:47:08.85

毎週下回りを洗ってたら逆に錆びる

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 05:07:03.84

自転車みたいに高圧噴射をあてちゃいけないところがありそうで怖い

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 06:15:59.00

下回りに錆止め塗装をしてもさびるときは錆びる

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 08:42:41.12

下回り無洗車でテラノに12年乗っていたがボディーあちこち腐ってたなｗｗｗ
つまり5年前後で買い換えるなら洗車いらんよ
そもそも雨降りの中を１時間をとばしたらスチーム洗車の数倍の洗浄力

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 09:22:28.25

13年乗ったエスティマはマフラー2回腐って落ちた
ショック留めてるトコも折れた
全体的にサビサビ

300 ：は：2012/12/31(月) 09:29:18.88

Peugeot 300

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 10:53:49.42

>>298　雨が降ったその道路に塩カル撒かれてたら意味無いべｗ

まあこれだから中古車買う時は元所有者の住所が気になる
雪国や海沿いの車はヤバイｗ

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 12:43:40.49

>>301
海から70ｋｍは内陸よりだが、
春から秋まではちょくちょく海岸にやってきて波打ち際を4ＷＤで走ってるｗ
もう塩・砂かみまくりだよ俺のサーフ　要る？３万円でいいよ

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 13:39:32.88

>>262
エクストレイルの4WDシステムってオートにすると常に後輪にも配分してるんだっけ？
知らなかった。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 14:25:49.18

中古ｗｗｗ

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 14:44:53.07

中古ｗ
は明らかにスレ違いｗ

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 15:47:24.81

>>303
アテーサは常に配分してるから反応速度が速い　しかし燃費は悪い

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 17:42:04.95

下側の錆対策はどんな方法があるの？

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 19:21:09.31

スプレーワックス

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 19:21:38.97

>>303
2WDに設定すればいいんでねえの

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 20:22:00.36

>>307
昔よく吸ったシャーシブラックをシーズン前に塗る

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 20:29:42.96

>>307
シャーシブラックがいちばんいいよ

年間10万キロも走るトラックは毎年の車検のたびに徹底的に錆を叩き落してシャーシブラックしている

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 21:06:45.92

好みでブラックじゃなくてオレンジでもいいぞ

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 22:18:51.52

俺の車の下回りはかなりの部分が整流板で覆われているので、工場に塗るのを断られたorz

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/31(月) 22:49:33.21

>>313
整流板、雪道で破損するだろw

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 03:20:37.27

いや、しないよ。
必要な時は地上高を上げられるんで。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 03:50:50.37

明けましておめでとうございます。
今年は新車買っちゃうぞ！
現時点の候補は「レガシWG2.0GT DIT EyeSight」やっぱり雪道はスバルでしょ。渋滞で居眠りしても、EYESIGHTが助けてくれそうだしw

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 04:17:50.65

今年は、渋滞時ならハンドル操作も自動化してくれるシステムが実用化されるらしいな
片手は持っていないと行けないらしいけど

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 08:15:23.65

>>316
おれは4年乗ってたが　雪道はいいけど年間330日は4WD不要だからFRに戻るからね

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 08:28:28.82

トンネル崩壊から見事に脱出したスバル車の加速は神

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 09:43:57.22

>>319
三台しか被害は無かったんだが・・・

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 10:02:30.49

スバヲタは新年でもキモいな

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 13:32:20.37

吹雪にミラーバーンではEyeSightがどう働くのか興味ある

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/01(火) 15:19:42.44

作動しないでしょ

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 05:58:15.46

>>318
4WDはウェットはもちろんドライでも安全。安全意識が高いなら４ＷＤ！

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 07:04:32.97

FF乗り「ﾌﾟｯｗｗｗ素人が何を言ってるｗｗｗ」

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 07:15:27.61

夏タイヤ乗り「ﾌﾟｯｗｗｗ素人が何を言ってるｗｗｗ」

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 07:19:42.81

>>322
アイサイトは可視光カメラのみだから作動しないな
他社のレーダーを使うタイプなら作動するがな

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 07:22:17.02

でも、カメラだけで作動するのが安価につながってるんだからいいよな

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 09:06:19.03

前方が見えないのに車を動かす奴は　死ね　って事だ、実に合理的。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 09:16:12.89

>>329
目で見えないときは機械に頼らずにフォースを使えということさ

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 12:17:27.78

>>324
何で安全なの？

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 20:31:48.54

>>331
二足歩行と四足歩行

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 20:44:21.98

フィールダーの前７：３後のフルタイム四駆。滑ると前後比５：５になるし、燃費も良い。　お勧めは１．８s 4ＷＤ

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 20:47:55.61

>>332
すまん、意味わからん
凍結路の登り坂とかなら分かるけど

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 20:50:34.46

四駆は下りの限界も高いぞ。

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:00:59.20

>>335
だから何で？アクセル踏むかエンブレ効いてる状態なら分かるけど

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:23:07.61

>>336
何でって、「限界」という意味で語るなら、リアにも重量物があるからに決まっとロウ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:41:16.81

>>337
重量配分は駆動方式と関係無いじゃん

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:42:41.66

>>338
FFにはなくて4WDにはある、リアの重量物は何だか知ってる？

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:53:33.20

>>339
リアデフじゃないの？

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:54:15.96

>>340
他には？

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:55:37.22

>>341
分かりません教えて下さい

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:57:30.93

>>342
その程度の知識しかないのに出しゃばってくるのはやめた方がいい

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 21:59:52.96

>>343
人に説明出来ないって事はあなたにも分からないって事ですか？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:01:39.97

>>344
世間では、そんな下手な挑発は子供相手にしか効かない
みんなバカとは関わりたくなからな

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:03:59.38

>>345
じゃあオレにレスしたお前はお子ちゃまって事ですねｗｗｗ
もう寝て良いよおやちゅみ

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:05:07.44

>>346
ほらほら、馬脚を現した
実にわかりやすい

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:13:56.42

とりあえず4WDはいいと言うことで決定した

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:17:07.46

>>348
とりあえず、４駆何時でも安全説に根拠が無い事が判明したんだよ。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:19:54.96

>>348
異議なし
一般常識でもその通り

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:22:54.69

>>349
根拠が無い上に４駆擁護はキチガイじみてるって事が解った

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:36:37.00

やはりFFで十分だ

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:38:51.47

二駆より四駆
二GBより四GB

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:41:22.61

四輪回っていると安定感が違うし雪道でもノーマルタイヤで走れるからな

凍っていると止まれないけどね

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:46:40.21

FF乗り「ﾌﾟｯｗｗｗ素人が何を言ってるｗｗｗ」

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:57:46.28

四駆ならなんでもいいとか言っている奴へ。
https://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0&feature=youtube_gdata_player

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 22:59:07.27

その２
https://www.youtube.com/watch?v=FOmZIu_y1js&feature=youtube_gdata_player

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 23:22:27.18

何でもいいだろ。少なくともFFに比べれば。
でもフォレスターのX-modeは良さそう。XTRAILのALL mode 4x4iに似た機構かねぇ。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/02(水) 23:36:47.04

>>357
この動画ってスバル以外の車って本当に上がらないの？スバルの車も相当前輪回ってるっぽいけど

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 00:34:26.36

トンデモ理論をこねくり回してないで、金貯めて4駆買えばいいじゃん

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 01:24:31.92

>>358
エクストレイル持ち上げ過ぎ
http://youtu.be/i-17TFNzw-0

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 01:25:06.01

>>358
かなり良くなってる模様。
https://www.youtube.com/watch?v=Syx-UT4qGKc&feature=youtube_gdata_player

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 03:13:01.27

雪道の下りも４ＷＤ最強とか言ってる奴はアフォだ。ノーマルタイヤで登れたからといって、下りで刺さる奴がかなり多いｗ

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 05:25:39.66

えっ？もしかして4WD厨はノーマルタイヤ履いて雪道走るだと思ってたの？

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 05:29:19.24

>>364
馬鹿かお前は
スキー場に止まってる車のタイヤ良く見ろ
ノーマルだらけだは
2ちゃん脳治せよ

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 05:38:21.82

>>365
どこのスキー場だ？
昔は夏タイヤもいたが最近は最低でもスタッドレスははいてるだろ

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 05:39:41.90

アクセスが比較的楽な白馬ですらほとんどスタッドレスだぜ

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 05:59:58.77

>>365
おまえイエティとかカムイしかスキー場知らないのかｗ
ノーマルタイヤで志賀や万座行ってみろ！

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 06:05:21.95

>>361
こういうただ直線を登る能力より、コーナリングでいかに適切に動力配分をできるかが重要だと思うわ

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 08:13:49.91

>>368
そんなアホな事はしない。
AWDでも最低チャーンは装着する。
スタッドレスタイヤは当たり前。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 08:14:53.50

>>369
直線すら満足に登れないのに、
コーナーとか笑わせんな。

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 08:19:11.76

>>369
コーナリング()仁Dの見すぎじゃねｗ

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 08:46:42.48

>>370
4WDでスタッドレスを履いてれば、チェーンなんて必要な場面はないな
FF乗りが寒い車外で苦労してチェーンをしている姿を横目に
鼻歌交じりで運転してまつｗ

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 08:51:59.70

>>373
たまにあるけどな

無茶しなきゃ4WDスタッドレスで十分だが

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 08:57:18.37

>>374
40センチ位積もってアクセル踏んでも
車速が40km以上、上がらなくなった時に着ける位だな。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:04:27.16

>>373
除雪したての凍結路で４駆スタッドレスで登らなかった事あったよ

377 ：寺野：2013/01/03(木) 09:14:53.21

馬鹿？僕のテラノは誰かを引っ張るときとか緊急時以外は意外はＦＲだよ馬鹿？
4ＷＤじゃなくちゃ、スタッドレス履いてないととか、ヘボすぎだよね馬鹿

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:31:34.88

>>376
車種は？

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:33:15.84

>>377
18年落ち中古乙

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:43:47.25

四駆系のツーリングワゴンは冬道で調子こいてるわりにはヘタクソが多い。
登りで早く、下りで遅い。
吹きだまり突破できない時点で北海道の日本海側では向かない。
フォレスターは古いのしか乗ったことないから新しいのはわからない。
あと、エクストレイルは車高の割にはアイポイントが低くて、違和感ありまくり。
ビッグホーンは重心高過ぎ、バランス最悪。パジェロはまだまし。
重心バランス的には、ライトSUV系(ハリアー系、RAV4、CRV、CX-5あたり)が、そこそこ飛ばせて、コントロールも効かせやすいかな。でも、横滑り防止機能は必須。
でも、北海道の低温+豪雪地帯でのはなしだから、本州だと違うかもね。

381 ：寺野：2013/01/03(木) 09:43:58.08

馬鹿？１８年落ちのポンコツがノーマルタイヤ＆FRでなんなくゲレンデにいけるのに
ここで脳内で4WDの優越を語ってそのへんに刺さってるなんて馬鹿でしょ

382 ：寺野：2013/01/03(木) 09:46:59.55

>>380
馬鹿？僕はフェリーでテラノを運んでノーマルタイヤで手稲山やキロロにいったけど
わだちでハンドルとられてコースアウトして刺さってる道民を何人も助けたよ馬鹿
そのライトSUVのクルーガー、昔のCRVで室蘭ナンバーと札幌ナンバーだよ馬鹿

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:53:43.39

>>381
はいはい、よごさんしたね。
うんてんじょーずだねぼくw

>重心バランス的には、ライトSUV系(ハリアー系、RAV4、CRV、CX-5あたり)が、そこそこ飛ばせて、コントロールも効かせやすいかな。でも、横滑り防止機能は必須。

また、凍結道もマトモに登れない
なんちゃってSUVばっかり勧めんなw
http://youtu.be/i-17TFNzw-0%0A
http://www.youtube.com/watch?v=gdmWU9p1Nyg
http://youtu.be/ooQRxlChvMw
(ハイランダー日本名クルーガー)
http://youtu.be/ktoGVBR4op4

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:54:53.41

>>378
昔のカルディナ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:54:55.27

>>382
ノーマルじゃないだろ。
テラノは標準で4シーズンだろ。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 09:59:59.29

>>384
カルディナはセンターデフあったっけ？
どのみち、なんちゃってだからねw

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 10:03:10.71

>>383
リンクミス
http://youtu.be/Q7dVFY5CxT0

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 10:11:41.85

レガシィに１年目のREVOGZでもチェーン必要になったことがある。
無茶すりゃ、どんな車でもチェーン必要な状況は存在する。

逆に、子どもの頃、親の車がFF夏タイヤだったが、チェーンまかないでスキー場に辿り付ける事も多かった。
もちろん無茶なことは絶対にしなかったが。

結局はどこまで安心したいか、どこまで無茶するかによる。

389 ：380：2013/01/03(木) 10:11:51.24

>>383
路温-10℃下回ると、滑らなくなるよ。
逆にそれより高いと、どんなSUVであろうと、滑るよ。アイス路面の話ね。
たくさん色んな路面を色んな車種で走ってみてね。
実際ニセコで見るのは、圧倒的にエクストレイルが多いけど、仕事で乗ってる感じでは、運転に関してはいいとは思わない。機能は向いているんだろうけどね。
事実として北海道の冬道(上川、空知、後志などの低温、豪雪地帯ね)でよく追い越しかけられるのはさっきあげたような車種。

390 ：380：2013/01/03(木) 10:22:57.93

>>383
凍結路面での比較してないのは何故？
あと、CX-5のテストは何故１速て出ないの？

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 10:32:03.08

>>388
君が子供の頃は多分スパイクタイヤはいてたんだよ

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 10:33:35.88

>>391
普通に夏タイヤだよ。
静岡出身で冬タイヤをはく習慣なんてなかったから。

それで御岳や白馬あたりによくいってた。
もちろんチェーンは持っていって、登れなければ巻いてたけどね。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 10:53:30.35

>>386
４駆になんちゃってってあるの？

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 10:58:59.60

スバル以外の、
普段はFFの燃費重視タイプなんかは、
センターデフがなく、上手くリアに駆動が行かなくなる殆どなんちゃってAWDだね。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 11:05:07.67

>>389
確かに、フィンランドに行った時、ノーマルタイヤ車がガンガン走っててビビった記憶あり
外気温-15度程度、乾燥凍結路でも滑る事はあるようで、バーさんが交差点をカウンター当てながら
曲がってきたのには驚かされた

396 ：寺野：2013/01/03(木) 11:08:30.49

>>394
馬鹿？　スバルのセンターデフ4ＷＤは直結できないテラノ以下のなんちゃって4駆だよ馬鹿

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 11:15:49.56

>>395
だからフィンランド人には運転上手いレーサーが多い
フィオンランドに限らず北欧はそういう環境で育つから
カンクネン、マキネン、ケケ、ハッキネン、ライコネンとかね
道民が平均的に雪道慣れしてるのと同じ

ただし道民は都民のようには首都高を自在には走れない
ああいう前後左右にビッチリ車が詰まった状態で高速で
次々と現れる、コーナー、分岐、合流を繰り返す環境にないから

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 11:34:19.19

>>396
ガラクタ乗りがウルサイな

貧乏人がw

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 11:44:24.27

4WD性能が優れてるのはスバル、Audiクワトロ、VW4モーションあたりだよ
氷上や雪上テストで結果でてるしな

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 11:59:57.33

スタッドレスで磨き抜かれた人が立っていられないほどの一面超ミラーバーンの
180度綴れ織りカーブが連続する峠の下り坂でテストして欲しいな

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 12:13:21.77

FF乗りがウルサイな

小学生かw

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 12:30:50.30

>>401
先生、FR乗りはどうなんですかｗ

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 12:54:19.54

MRも思い出してあげて下さい

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 12:56:21.33

>>394
さっき調べたらそのカルディナフルタイムだったみたいだけど

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 13:01:14.61

で、雪道初級者にはどれがいいのさ？

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 13:03:52.43

>>404
デフがゆるゆるだからトラクション掛からず、スタッドレスタイヤでも登れないんだろ。

全くヨタらしいな。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 13:10:55.67

>>406
ちなみにその後道の端に残った雪に片輪乗せたら登ったよ

408 ：寺野：2013/01/03(木) 13:19:26.87

馬鹿？僕はスノボーはテラノで、仕事はＢＭＷ528ツーリング、普段の足はVespaだよ馬鹿

409 ：寺野：2013/01/03(木) 13:20:23.86

>>400
テラノならノーマル+チャーンで余裕だね

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 14:06:55.92

伸びてると思ったら、やはり罵り合いか
相変わらずだなここは。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 14:16:07.90

>>405
スバルの四駆一択
ただし、他の車よりいくら安定してるからといっても油断と過信は禁物

412 ：寺野：2013/01/03(木) 14:27:51.05

>>411
馬鹿？水平対抗エンジソを積んで、どんどん車高を高くしてるメーカーはお呼びじゃないよ馬鹿

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 14:59:15.09

>>412
20年落ちテラノが笑わせんな。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 15:27:34.46

>>412
どうみてもテラノより低い
そして、車高が高いことは雪道では適している
さらに、スバルのサスペンションセッティングは、車高の高さを感じさせないベストマッチング

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 15:40:35.10

金があるならアウディ一択

416 ：寺野：2013/01/03(木) 15:50:29.63

>>413
馬鹿？その20年落ちテラノより劣っているのに馬鹿

>>414
馬鹿？雪道で一番突き刺さってるのがスバル車だよ馬鹿

417 ：寺野：2013/01/03(木) 15:51:33.26

しょせん、車が優れていても乗り手がパーなら意味がないよね

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 16:12:38.20

走行性能なんてどうでもいいから、横滑り防止装置だけ付いてればなんでもいいなぁ
あとは積載性とデザインかなー

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 16:33:45.04

>>417自己紹介www

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 20:14:17.95

マークⅡで問題ない
スタッドレス履いていれば
全面凍結の万座ハイウェイを上がれる

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 20:24:51.02

>>420
スレタイを嫁よ
ゲレンデに行くのに十分な車のスレじゃあねえぞ？

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 20:29:12.30

このスレ、総合でアウトバックやレガシィ、大人数や車泊派がハイエースで完全に答えが固定されてて
2スレ目くらいからずーーーっと予定調和な内容だったけど、6スレ目になって結構本気っぽいアンチが出てきたな。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 20:54:22.04

俺ら最初から答えは分かってるもん。
ただススの話題に触れていたいだけなの。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 21:04:44.84

オレは４駆なら全ての局面で限界が高いとか言ってる奴を煽りたいだけｗ

425 ：うんこ寺野：2013/01/03(木) 21:18:17.98

うわｗ寺野って社会不適合者　まだ生きてたんだなｗ
お前早く　死ねよ　お前みたいなゴミ屑作ったお前の親ってさらに屑だよなｗ

ブサイク同士の汚いセックスでお前みたいなゴミ生みやがって
お前の親、家族全員早く死ねｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 21:33:13.73

>>425
寺野は車板にいくと村野（ムラーノ乗り）とかもいてまだかなり居るよ

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 22:04:41.09

>>424
現実問題それは真理だから仕方ない

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 22:33:03.74

四駆でも車体が軽いやつなら良いけど、まともな四駆は大抵重いから
タイヤのグリップが当てにならない程の超低μ路では正直厳しい。
本格的な四駆機構でESC付の軽い車が有れば良いんだけど。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:13:42.34

異常なまでに拘ってるやつ多いけど、どこのスキー場行ってるのか書けよ
一体どんなハードな道を走ってんだよ
うちの柴犬はどんな雪道でも大喜びで走り回るぞ超かわゆい

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:15:51.65

>>422
＞このスレ、総合でアウトバックやレガシィ、大人数や車泊派がハイエースで完全に答えが固定されてて

これでこのスレの議論は完結したな

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:18:00.30

>>405
車より自制心

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:20:00.56

>>429
その4WDのミラーバーンでの走りっぷりはどんなかんじ？

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:20:00.65

タイヤは柴犬の時代か

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:24:34.18

なんでもいいけど、「四駆は安全」なんて思ってる奴は俺のテリトリーに来ないでね

特に寺野は絶対くるな、ｵﾏｴは危険過ぎる

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/03(木) 23:27:22.03

>>434
駐車場でしょんべんするなよ

436 ：429：2013/01/03(木) 23:42:34.35

>>432
つるんつるん滑って横転するけど、自動的に起き上がって喜ぶ

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:24:17.68

アイスバーンなら89式装甲戦闘車　最強

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:34:39.10

>>427
下りでエンブレも効かせてない状態で駆動方式関係あんの？

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:36:47.68

>>438
下りのFFの怖さを知らんな？
ケツが簡単に滑りだし、しかも滑り出すとコントロール不能
よくあんな怖い車に乗ってるわ

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:41:36.69

>>439
それエンブレ効かせてるからだろ

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:43:10.05

>>440
違うよ？
下りで強制的にフロントヘビーになる上に、
FFは構造上フロントヘビーだから
リアタイヤのグリップがどの車よりもプアなんだよ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:51:08.46

>>441
その考えなら４駆よりＦＲの方が後輪過重あるじゃん

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:55:07.79

>>442
その通り
>>438「下りでエンブレもかけてない状態」というならFRの方が安定してる
FRで雪道が不安定というのはアクセルを踏んだ状態のことだから
勘違いしてんなよ？

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 00:59:17.35

>>441
ヘビ年だけに

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:07:22.15

>>443
勘違いはお前だよｗ
>>424で「全ての局面で」って書いてるだろｗｗｗ
総合的にみて４駆が有利なのは最初から解ってるんだよ

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:10:29.73

>>445
で、その下りでエンブレもかけないでいる状態ってえのは、現実にあるのかい？
アクセルを離せば大なり小なりエンブレは掛かるんだぜ？
ギアをニュートラルに入れたまま下るなんてことは、現実的にありえないんだが？
現実的な場面で言えば、すべての局面と言える
ありえない場面まで妄想するのは勝手だが、それはありえない場面だから

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:11:28.22

>>439
一言いわせてくれ

おまえバカだろwww

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:13:03.74

>>446
それは暴走族のチキンレースくらいだろうな

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:14:15.42

>>447
俺は424ではないからな
中立的な立場で言わせてもらっている

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:15:27.43

チャーンの付け方なんだけどさ、前輪に1つ・対角の後輪に1つ付けた方が滑りにくそうじゃね？

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 01:20:19.88

>>450
おまえが本当のバカ

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 02:18:06.54

２０年間ＦＦ乗って色々なゲレンデ行ってきたけど、下りでハンデ感じた事は無いぞ。ケツが滑ったらアクセル踏むんだよ。前が滑ったらサイド引くしか無い。最近の車はＶＳＣがやってくれるのか？

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 04:09:46.30

>>450
それは昔に初滑りにいった帰りと、昨年にスタック車を引っ張ってやろうとしたら自分もスタックしてしまった時、二回やったけどそれなりに効果はあったよ

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 04:18:04.14

>>452
俺は20年間、FR、クロカンﾘｼﾞｯﾄ式パートタイム、クロカンセンターデフ式フルタイム、FR280馬力車トラクションコントロール式、FFカップリング式、FFモーター式と乗り継いだ
あと北海道にも何度もいくので様々なレンタカーも乗る

FFは寧ろ経験は少ないが前が滑ったらサイド引くしかないが誤りなのはわかる
もう少しテクを磨いたほうがいい

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 04:33:55.98

雪道の運転の事で教えてくだしゃい

チェーンの車が通った後、道が凸凹になっていて、
車体が激しくガタガタします。車が壊れるんじゃないかと思うほど。
仕方なくゆっくり（30～40kg/h）走っていると、後ろから煽られる。

こんなシーンがよくあるのですが、一体どうすればいいのでしょうか？

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 04:56:45.65

スピード出せ
そして雪壁を突き刺す

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 06:16:16.39

>>454
そこまで書いたら具体的に教えてくれよ。前が滑って壁にぶつかりそうな時、瞬時にサイド引ける奴はなかなかいないか

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 06:26:40.31

>>452
サイドを引く？ｗ
ウソくせえ
引いたところで前輪のスリップは収まらねえぞ
ダートラではFFの場合、普通はアクセルを抜くんだがな

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 06:26:55.93

>>455
kg/h
kg/h
kg/h

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 06:59:29.06

滑った時に「サイドを引く」・・・・・死ぬほどバカ、タイヤロックさせてどうすんだよ
世の中にこんな恐ろしい奴がいるとは

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 07:08:23.60

>>450
それ４駆ノーマルの時のケツ振り防止緊急策として使える

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 07:34:56.99

>>446
急な下り坂をブレーキ薄く掛けて下っている時なんか似た状況だと思うけどな
あと急制動だとＲＲ＞ＭＲ＞ＦＲ＞AWD＞ＦＦになるんじゃね？

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 07:43:32.94

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU&NR=1&feature=endscreen

この状態って駆動方式で少しは変わる？
それともノーマルタイヤは詰みかな

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 08:04:34.47

それにしてもプリウスって雪道にむかない車だ。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 08:17:52.65

>>462
＞急な下り坂をブレーキ薄く掛けて下っている時なんか似た状況だと思うけどな

おいおい
フットブレーキ掛けて下ってんのかよ
普通、急な下り坂は強力なエンブレだろがよ
下手くその運転は想定外だった

＞あと急制動だとＲＲ＞ＭＲ＞ＦＲ＞AWD＞ＦＦになるんじゃね？

馬鹿野郎
それはケツが滑るかどうかだけの話だろ
RRやMRはフロントに荷重が少ない分、フロントが滑りやすいんだよ
つまりドアンダーで舵が効かない
もっと怖えわ

466 ：454：2013/01/04(金) 08:38:27.90

>>455
車体が30-40ｋm/ｈ（ｋｇじゃないよｗ）で恐怖を感じるほどガタガタするというのは
よほど扁平率の低いタイヤを履いていて、更に硬いサスをつけているからでしょう

ダンパーの減衰率は変えられますか？（ショックアブソーバーにダイヤルとか）
その昔のトヨタ車にはTEMSというボタン一個でそれができるのがありましたがね

私も乗っているバイクは東南アジア仕様なので似たようなガチガチ仕様です
1台のバイクに、父ちゃん+母ちゃん+赤ん坊おんぶ+前カゴに子供・・・みたいに
200kg近い積載量を乗せて走れるようにタイヤ・サス・ブレーキが強化されていて
国道を横切るときはわだちで飛び上がっていますから

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 08:38:39.89

>>465
でたでたｗお前みたいな奴ｗ
急な下り坂でエンブレ効かせても加速する時も何がなんでもブレーキしないのｗスゲーテクニシャンですなｗｗｗ
あと急制動の場合後輪過重が少ない＝制動力が高いって事なんですがｗまぁ低μ路の場合駆動より前後の重量バランスが50対50に近い方がよさそうだな

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 08:40:31.43

>>467
ごめん訂正
後輪過重少ない＝制動力低いだわ

469 ：454：2013/01/04(金) 08:41:59.30

>>460
しかし30-40km/hで走行していて後ろから煽られる・・・・　私なら全く無視します
追い越しをかけてきたらラインを少し降ってやんわりですがブロックしますね　
それでも抜いていくなら放置します

470 ：454：2013/01/04(金) 08:44:58.22

>>467
＞低μ路の場合駆動より前後の重量バランスが50対50に近い方がよさそうだな

ハンドリングは個人差が大きいので、あなたの50：50では私は速く走れませんね
私なら前55：後ろ45　そして駆動力が前0：後ろ100　ついでにエンジン縦置きの
典型的なFRが一番安定して走れます　

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 08:51:03.58

>>467
＞急な下り坂でエンブレ効かせても加速する時も何がなんでもブレーキしないのｗスゲーテクニシャンですなｗｗｗ

おいおい
薄くブレーキを掛け続けるという話だろ？
話をすり替えんなよ

＞あと急制動の場合後輪過重が少ない＝制動力が高いって事なんですがｗまぁ低μ路の場合駆動より前後の重量バランスが50対50に近い方がよさそうだな

不等号の向きの意味は知ってんのか？

472 ：454：2013/01/04(金) 08:58:41.81

>>463
Youtube拝見しました　最初のスピンは滑りはじめが写っていないからなんですが
二度目のスピンは手前の左コーナーでのブレーキ状態からすでにタイヤ溝の中に
シャーベット状の雪が詰まってしまいもうグリップを失っているようですね
わからないのが回りだしたときに一瞬左にステアリングを入れてその後にリリース
しているところです　ドライバーは壁にぶつかると思いスピンターンで故意的に停めたのでしょうかね

なおこの場合はタイヤの中の雪をいかに除くかがポイントです。
直線部分でハンドルを常に左右に、Ｆ１レースのオープニングラップのように動かしてやる
さらにエアー圧を30％ほど抜いて接地面を増やしてやる、最終手段はカッターなどの刃物で
タイヤを切って溝を増やしてやる、小石を詰めてプチスパイクにするなどの手段で
この程度の雪（かなり気温が高く湿り雪）はなんなく通過できます。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 11:01:05.06

下りは駆動方式より横滑り防止装置の有無だと思うけど。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 11:36:08.56

>>473
横滑り防止装置の有無、じゃなくて横滑りを操るテクと反応がはやい車体だろう
直ドリで遊んでいる連中ならあのままサイド引いてリア流してリバース入れてワン踏み
そのままバックで走っていくぞ　遊び心が無ければ雪道は走れない

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 11:58:55.70

自慢したくて仕方ないのはわかるけどテクが云々談義は不毛だから要らないよ。

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:23:22.05

>>471
エンブレ効かせても加速する下り坂ってじゃあどうしてんの？加速→ブレーキ→加速→ブレーキって事か？
あと急制動についてはＦＲの方が４駆より制動力があるって事でいいのか？

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:27:16.63

>>420
乾燥路のコーナーでアクセル
くれただけで横転転覆するクルマがねぇw
http://youtu.be/7sXEKKIrdeY

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:29:20.84

>>429
柴犬ようつべうぷ汁

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:35:26.00

>>463
AWDのノーマルタイヤだからだろ。
FF FRなら180度ターンするな。

つか、エンブレ使ってないし、
パカパカブレーキ。
運転下手くそ過ぎる。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:37:33.29

>>469
動くなよw
遅いなら大人しく抜かれろ。

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:41:56.03

>>470
ハンドリングの話しも速さの話しもしてないよ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 12:56:31.01

>>476
＞エンブレ効かせても加速する下り坂ってじゃあどうしてんの？加速→ブレーキ→加速→ブレーキって事か？

笑わせんな
ちゃんとギアを一番低いのに変えろ
これだから下手くそは

＞あと急制動についてはＦＲの方が４駆より制動力があるって事でいいのか？

馬鹿野郎
お前、フットブレーキの構造わかってねえだろ？
どんな車でもフロントタイヤ側のブレーキの方が強力に出来てんだよ
なぜか？
ブレーキで前側に荷重が乗るからだ
荷重が乗ればタイヤのグリップはより強力に効く
フロント側にエンジンという重量物がある車は、さらにブレーキが効くわけだ
その中でも4WDは、4輪すべてにエンジンブレーキまで効くから、急制動という観点で
駆動方式だけで語るなら、4WDが一番効くんだよ
ただし、車両総重量、ブレーキの性能、タイヤのグリップ力というポイントも関わってくるから
現実の車で比較するとそう単純な話ではなくなる
駆動方式だけで語るなら、4WDが一番急制動が効くんだよ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 13:04:50.92

>>482
ギアをローに入れても加速していく場合やローだと遅すぎる場合もあるだろ、その場合速度を一定に保つようにフットブレーキ使う方がいいんじゃないの？
低μ路の場合ブレーキの容量関係なくていかに４輪の摩擦力を引き出すかが問題だろｗその場合駆動方式関係ないだろｗｗｗ
もうお前の事を４駆脳と呼ばせてもらうわｗ

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 13:09:56.56

>>429
俺は群馬の片品村近郊が多いな。
普段は良いけど積もると途中の椎坂峠が悲惨な状態になったりする。
以前FF乗ってて困った事はあまりないけど、何年か前に岐阜の羽鳥湖だかダイナランドに行った時は上り渋滞でスタックしてどうにもならなかった。
チェーン無いとどうにもならん。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 13:22:51.37

>>483
ローに入れても減速しないチープな車なんて、殺人車だから買うな
ローに入れて減速しすぎなら結構だろ
アクセルでスピードをコントロールしろよ
下手くそには微妙なアクセルコントロールはできないか？あ？

低μだろうが、高μだろうが物理現象ら、変わらねえんだよ
不等号さえ知らない馬鹿には理解不能か？

ところで、最初はエンブレ効かないで下り坂の話じゃなかったのか？
微妙なエンブレでフットブレーキになったり、今度はエンブレも効かない話になるのか？
話をすり替えすぎだろ、お前

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 13:23:43.58

>>484
椎坂峠？　あんなとこで渋滞にハマりたくない俺は
昭和ICから薗原ダム脇に下りて老神温泉の先で120に合流するぞ？

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 13:35:48.40

>>486
俺も基本はそうだけど時々椎坂から帰る時がある。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 14:00:32.81

１速で微妙にアクセル
２速で微妙にブレーキ
滑りにくいのはどっち？　滑ったときに回復しやすいのはどっち？

１速アクセル、つまりかなりニュートラルな状態で滑るなら強力にエンブレが効く１速で回復する気がせんのだがどうなん？

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 14:29:19.08

>>488
わかってねえな
基本的に車は駆動が掛かってる状態が一番安定してんだよ
滑ったときは、アクセルで姿勢がコントロールできるからな
滑ったときにブレーキを踏んだらスピンするか、コースアウトだ
少なくとも雪道でブレーキに頼る運転はやめろ
自殺行為だ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 14:46:12.02

バカみてーだな

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 14:56:00.80

まあ、ATはしらんが、
MTで1速エンブレはギクシャクして
半クラッチ操作が面倒いから、
2速までだな。

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 15:22:34.07

MTでスキー場とかあほだろ
渋滞で左足が壊死する

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 15:24:29.07

話題にしているような路面状況の
雪道下りで姿勢が安定するほどアクセル踏めるんだ　すごいねぇｗ

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 15:29:03.39

まだやってたのか

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 15:29:42.83

>>492
スス渋滞が頻発するころMT乗ってたけど気にならんかったよ
むしろATだと動かさない左足やケツが痛くなってた

ま、今はAT常用なんでどっちも気にならんｗ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 17:04:31.18

>>489
雪道でブレーで素早く必要な減速ができてこそスス住民

ＭＴでもＡＴでも対応できるのが普通　渋滞で壊死？アホｗｗｗｗ

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 17:10:24.33

>>496
おまいさん、最後の詰めが甘い人だろ？
そういう人こそ雪道は注意しなきゃね。

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 17:18:36.08

雪道でラリー走行する訳じゃないだろ？40～50㎞位迄のスピードなら素人でも安全に下れるよ。荷重だのアクセル操作だの語るなよｗ

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 17:20:35.54

>>497
近所のスキー場に仕事帰りナイターでちょくちょく出かけている
札幌市民の俺に雪道を注意しろだと？　釈迦に念仏ってやつだなｗｗ

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 17:21:42.90

>>498
その速度で札幌手稲山を下れば数コーナーで死亡事故だな

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 17:25:27.32

>>499
勘違いしてるようだが、北海道の雪道は簡単な方だから

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 18:28:48.97

>>501
勘違いしてるようだが、北海道の雪道は１１月から４月まで一定では無いから
そしてもっと勘違いしているのが俺は東北から長野までもう10年以上あちこちのスキー場にも出かけてるから

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 18:41:27.22

えらいえらいｗ

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:05:22.93

>>430　スバル・アウトバック　憧れです。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:10:58.53

>>430　軽トラ　憧れです。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:15:19.24

エスティマハイブリッドだな
寒い中お湯をわかせたり電子レンジ使えたりできるのは
至極の贅沢だよ

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:16:29.59

カップ麺ランチ
レトルトディナー

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:28:29.21

確かにハイブリッドみたいな高い車乗って貧乏飯食うのってどうよという気も少しだけする。
混まないしくつろげるし良いとは思うけど。

509 ：寺野：2013/01/04(金) 19:30:58.53

>>506
馬鹿？　山岳用のガスコンロあればテラノじゃなくても出来るじゃん　
そういえば相棒の乱狂80には、冷蔵冷凍庫があったっけ

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:32:42.58

A子ヌードは？

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:35:18.55

今や電子レンジさえあれば何でも作れる

私基本チンなんですよ

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:38:46.09

最適なクルマのスレなのに運転技術語っちゃうような人って、
「雪山行く時はあの人の車に乗りたくないよね。運転荒いしウンチクウザイし」
とか陰で言われてるんだよ。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:45:56.98

２WDは、栂池来るなってww

http://www.tsugaike.gr.jp/blog/?p=3422

冬期間、積雪時にお車で来られる場合は4WD駆動＋スタットレスタイヤが必須です　本日、雪天候で道路が積雪した影響により、松沢口付では2WD駆動のお車が坂道を登れずに、何台も立ち往生して大渋滞が発生しました。
　冬の積雪道を、お車で来られる場合は、最低限4WD駆動のお車＋スタットレスタイヤ　の装備が必要です。
　お客様の問い合わせに関しましては、一番の雪模様になった場合を考慮し、観光協会では以下のようにご案内しております。
・2WD駆動のお車＋ノーマルタイヤ
　→「×」滑ってしまい、まったく思うように進みません。
・2WD駆動のお車＋スタットレスタイヤ
　→「×」これでも空回りして、坂道で立ち往生して危険です。
・2WD駆動のお車＋スタットレスタイヤ＋駆動側２輪にチェーン装着
　→「×」これでも空回りして、坂道で止まると立ち往生します。
・2WD駆動のお車＋スタットレスタイヤ＋４輪ともチェーン装着
　→「△」これでも栂池高原の坂道では駆動力が足りなくなり、おすすめできません。
　万が一立ち往生してしまった非常時には、タイヤの下に段ボールやタオル、風呂敷、ベニヤ板などを敷いて人力で押しながら脱出してください。
・4WD駆動のお車＋ノーマルタイヤ
　→「×」ノーマルタイヤでは滑ってしまい、不可です。
・4WD駆動のお車＋スタットレスタイヤ
　→「○」雪道を運転するうえでは、こちらの装備が最低限必要です。
・4WD駆動のお車＋スタットレスタイヤ＋さらに念のためチェーン装着
　→「◎」雪道の運転が初めての場合などは、念のためチェーンも車の中に常備しておき、いつでも装着できるように備えておくとより良いです。
　冬期間　お車を運転してお越しになる場合は、くれぐれも万全のご準備をお願いします。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 19:49:57.44

>>512
車が最適でも、テクが無いなら安全には走れない　　当然のことだろ？

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:00:36.27

スバル車の取説ってチェーンは超非常時にしかつけるもんじゃなくって
基本はスタッドレスでOKみたいに書いてるよな

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:14:19.99

>>515
お前もう一回自分の書き込み読み直せ

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:17:48.97

>>516
いい文章だ…我ながら

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:18:50.09

>>514
ゆっくり走ればおけ
絶対的に安全

519 ：514：2013/01/04(金) 20:25:48.70

>>518
嫌だよ！　早く逝って早くシュプールを刻みたいだろ誰だって！！

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:27:00.44

>>513
２WDに４輪チェーンってｗ

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:30:30.38

>>520
ＦＲの場合は有効だよ　前は操舵用に亀さん、後ろは駆動だけだから梯子でね

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 20:42:04.11

>>485
なんでも良いが急制動時にエンジンブレーキが効くから４駆が制動力強いって釣りだよな？

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:00:17.55

>>521
前に進めない時の事言ってるんだからフロントに巻いても意味ない。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:03:17.44

後ろにずり落ちてこられると逆突だから巻いとけ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:03:32.39

3、4年型落ちのアルファードが中古で１５０万くらいの見つけたんだけど
買う価値あるのかな？
走行距離7万キロ、状態は良好、修復歴なし3500の方ね

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:04:38.30

志賀高原の下りでハイリフトのジムニーがハザード付けて止まって譲ってたがなんだったんだろう

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:06:47.15

>>523
ＦＲ乗りの自分から言わせてもらうけど登りの場合はチェーンフロントに巻くのは有効

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:20:47.45

前がツルツルで後ろが押してたら制御不可だろｗ

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:51:38.22

俺のヴィッツは雪道最強

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 21:59:11.18

>>527
逆じゃない？
FRでも下りならフロントにチェーン巻く価値があるのでは？

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 22:12:28.43

>>514
やっぱうぜぇw

532 ：寺野：2013/01/04(金) 22:36:16.40

>>522
馬鹿？パ＾トタイム4ＷＤ乗ればＦＲ/直結4ＷＤでのエンブレの効きの違い直ぐわかるでしょ馬鹿

533 ：寺野：2013/01/04(金) 22:39:13.38

>>523
馬鹿？道路は真っ直ぐばかりじゃないでしょ馬鹿
寺もたまにフロントにチャーンしてＦＲで走るよ　

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 22:40:41.31

>>259
以下にクワトロなんかね～よ

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 23:02:25.84

車がスタックしたとしても押して脱出すればいいだろ、お前ら非力か
俺なんて身体を鍛え過ぎて花山薫みたいになっちまったわ

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 23:33:15.35

つまんね

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/04(金) 23:52:50.26

スタックより下りで滑り落ちて対向車にアタックの方が怖いです。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 00:11:11.37

>>501
オマエ如きが雪道語るな
どうせハマっても自力で脱出できないレベルだろww

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 02:52:14.01

アウトバックが憧れって…
ハードル低いなw

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 05:28:15.08

都心在住なので志賀付近まで約300㎞。そのうち雪道のアップダウンは約15㎞。5パーセントの雪道で４ＷＤは不要。雪国に左遷させられたら必要だかな。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 08:07:20.47

プラドは？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 17:48:07.60

車種よりタイヤの点検忘れるなよオメーら

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 18:50:28.20

きゃりーぱみゅぱみゅの CANDY CANDYのビデオ見ながら行けばノーマでも十分だよ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 21:04:52.34

きゃりーちゃんかわいいよな。俺の娘もあんなふうにならねーかな

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 21:13:38.11

×きゃりーぱみゅぱみゅ
×きゃりーちゃん
〇きゃろらいんちゃろんぷろっぷきゃりーぱみゅぱみゅ

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 21:26:24.78

あーりんかわいいよな。俺の娘もあんなふうにならねーかな

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 00:13:13.74

復習しとけ。
その１
https://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0&feature=youtube_gdata_player

その２
https://www.youtube.com/watch?v=FOmZIu_y1js&feature=youtube_gdata_player

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 01:32:32.90

くだらねぇ

549 ：寺野：2013/01/06(日) 09:26:29.81

>>547
馬鹿？　なんで比べてるのが日産アテーサＥＴ-Ｓとかトヨタのi-fourじゃないのさ馬鹿？

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 09:28:01.80

>>547
この動画って嘘っぽいよな

551 ：寺野：2013/01/06(日) 10:05:47.81

VENU

552 ：寺野：2013/01/06(日) 10:15:49.32

しかも比べているのが燃費重視型のDualpumpとか電磁クラッチ式とか
ラダーフレームだとか、ステマもいいとこだね　ちなみに深雪にいけば一気に逆転するよ

553 ：寺野：2013/01/06(日) 10:17:33.15

>>544
馬鹿？めっちゃタメ口なので業界でえらく嫌われているよ　今年限りだよ

554 ：は　じゃねーよ死ねよゴミカス：2013/01/06(日) 10:33:19.43

↓

555 ：寺野：2013/01/06(日) 10:33:59.06

馬鹿？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 12:12:37.67

>>552
また20年落ち
乗りだし50万のテラノさんですか？

557 ：寺野：2013/01/06(日) 13:04:23.81

>>556
馬鹿？エンジンはZのVG30DETTに移植してるよ馬鹿

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 13:06:57.45

改造車か

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 13:10:42.22

>>557
さすが寺野さんかっけーです

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 14:21:55.25

ある程度の規模なら大抵のスキー場への道はほぼ完全に除雪されてるし
除雪が間に合わないほどの大雪・悪天候の時は
ゲレンデ整備やゴンドラリフト停止でどのみち滑れないので最初から行かない。
なので、このところスキー場行く時には深雪とか無いです。

皆考える事は同じで、道の端の雪が残ってる所にタイヤ載せて滑らないようにするんだね。
お陰で遅い時間には、もうどこにも圧雪路なんて残って無いよ。
そういう訳で、本当に怖いのは山から降りて来る時
沢山の帰りの車で磨かれて隅々までツルピカになったミラーバーンのみ。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 14:48:29.32

>>560
皆より早く　１３時くらいで帰れば無問題

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 15:27:19.23

>>560
下り坂でも大丈夫、なぜなら４駆だからね
って言ってる奴らがバカ過ぎる

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 16:06:20.11

オールシーズンタイヤだから大丈夫って言ってるバカも追加してくれ

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 16:25:53.94

>>563
おｋ
あと急制動も４駆はエンブレが４輪効くので制動力強いってバカもいたな

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 16:49:39.87

何れにせよ、2苦＜＜4駆な事に異論無し

566 ：親は障害者寺野：2013/01/06(日) 17:02:06.84

>>557
回らない屑エンジン自慢するなってｗ
RB26以外ゴミｗ　パスファインダーと共にお前は早く死ねｗ

567 ：親は障害者寺野：2013/01/06(日) 17:03:42.44

>>557
回らない屑エンジン自慢するなってｗ
RB26以外ゴミｗ　パスファインダーと共にお前は早く死ねｗ

568 ：寺野：2013/01/06(日) 18:46:51.08

馬鹿？　RB26なんて15年落ちじゃないかぁ　

569 ：寺野：2013/01/06(日) 18:47:54.84

>>564
馬鹿？リジット4WDのMT車でもないかぎり大きな差は無いよ馬鹿

570 ：親は障害者寺野：2013/01/06(日) 19:41:19.33

>>569
クズ？お前ってさ　多少車の知識あるみたいだけど
VGエンジン自慢ってのが痛いわ。クズ

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 19:44:21.62

>>565
総合的に見てその通りだと思うよ
ただ４駆がどんな時でも安全だと思ってる勘違い君が事故しても困るからね

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 20:41:47.34

>>565
コストパフォーマンスが悪過ぎるから却下。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 20:56:54.27

つまり貧乏

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 20:59:35.25

電車で行けばいいのに
貧乏だと教育受けられないから頭も悪いんだね

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 21:02:05.78

>>574
殆んどのスキー場は駅からバスかタクシーだよね？
あれ？バスの駆動方式ってなんだったっけ？

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 21:06:46.15

>>575
ポルシェ同じじゃなかったっけ？

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 21:08:54.87

>>576
ですよね～結局電車で行っても２駆なのにね～

578 ：寺野：2013/01/06(日) 21:10:09.84

>>570
馬鹿？テラノに積めるのはVG30系統だけなのに馬鹿

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 23:34:00.48

エクストレイルって、なんちゃって四駆？吹きだまりに突っ込んだら、全くタイヤ回らなくなって困ったよ

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 23:35:48.69

>>579
デフロックがない四駆はみんなそうなる。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 23:49:10.92

平らな橋の上で急にスピンして反対斜線の柵にぶつかった車を見たときは驚いたな。
サーフだったかな。

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 23:59:41.64

>>580
一応ロックモードついてたけど、あれ意味ないのかな？
まあ職場の車だからあまり無理もしないのだけど

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 00:27:31.03

寺野ってアスペなのか？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 00:37:33.11

>>582
今の車はスタックしたとき用にデフロックさせるスイッチ
やトラコンOFFさせるスイッチがあるはず

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 01:57:10.55

>>582
そのロックモードというのがいわゆるセンターデフロックというだけの物なら前軸と後軸の回転差が無くなるだけで左右のタイヤの回転差までは消えないんだと思う。

空転を消す為には更にフロントデフロック、リアデフロックをして完全直結の必要がある。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 04:58:12.96

>>566
知ったか乙
VG30といえば、かつてはグループCでも使われた至高のエンジン
四輪でV型エンジンは今ではF1やスーパースポーツカーでしかお目にかかれない構造
それに比べれば直列6気筒のRB26など自家用車用のエンジンにすぎない

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 06:08:53.05

至高ｗ

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 06:29:50.98

>>586
Gr-Cでまともにフロントグループに追い付いたのは
プレジデントのＶ８になってから
ＶＧ３０じゃ直４過給の4T-GTの方が戦力が上

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 06:58:39.30

>>588
IMSAで連続タイトルも獲得している
4T-GTなど所詮格下エンジンで競技用でもせいぜい320馬力そこそこ
ツインターボで武装されたグループC用のVG30は、当時1000馬力以上は出していたという
三分の一程度のチンケなエンジンと比較することすら、お前の常識を疑ってしまう

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 07:04:01.40

>>589
燃料制限無しのＩＭＳＡとGr-Cを
一緒にしてる事が常識を疑う
ガワが一緒なだけ

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 07:07:35.28

>>590
話がズレてますよ？

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 07:52:13.92

>>582
確認するけどタイヤは回ってた？どれか一輪だけ回ってるならデフロックの話しになるけど４輪回ってないならアクセル踏んでないだけじゃない？

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 09:30:22.31

恐らくブレーキ踏んでるぞ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 09:56:58.02

>>593
話少し変わるけど最近の車って空転側をブレーキで抑えてるんだね

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 10:40:21.15

>>594
そのおかげで8人載せたミニバンをスピンさせずにすんだわ
あれは早く全車搭載すべき
もう新型の登録車は義務化されたけど
夏の舗装路でもすごく効く

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 10:58:43.06

ＦＲ車で毎週末にスキー場通ってるけど、電子制御のおかげで、そんなに気を遣わなくても走れちゃう。
大雪の日は埋まるけどねｗ

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 11:06:42.02

>>579
Subaru Outback beats Ford Kuga and Volvo XC 60 amongst others on wet grass slope
http://youtu.be/i-17TFNzw-0
残念ながら
エクストレイルは
濡れた草もやっとで鈍足な見事ななんちゃって。

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 12:42:07.08

>>597
こういう動画ってインパクトあるけどタイヤの銘柄とかって決まってるの？

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 16:15:38.07

テクニックが無い奴ほど車の性能に拘る。
ウンチクばかり言ってないで、ＦＲ乗って雪道で腕磨け！

600 ：は：2013/01/07(月) 17:03:05.58

６００cc

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 18:22:15.47

>>599
スレタイを読まんかい
ここは運転テクニックを磨くスレとちゃうわ

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 18:53:40.93

>>405だけどこのスレ議論カオス過ぎて引いた

>>599 >>601
腕を磨くスレはどこがあるか教えて貰えませんか？

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:05:15.94

まぁ、ゲレンデに行くのに適したエンジンはEZ36なんだけどね。

異論は認めるが

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:14:16.46

>>602
そもそも話のピントがあってない人がいるからね。
4WDだったら何でも良いと思うけど、レガシィアウトバックあたりが最適解だと思ってる。

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:21:15.11

カローラで十分

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:35:04.75

>>604
車高高すぎ。高速安定性も考慮しないとね。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:35:58.96

>>604
レガシィアウトバックってたまに車中泊するには何とかいけるみたいし、検討してみます。
練習する車(FR車？)を買う余裕がないし雪道で練習できる所があるのでしょうか？

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:37:00.30

>>606
むむむどうすりゃいいの

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:56:25.39

>>606
このスレにあがってる中途半端な四駆の車よりよっぽど安定してる。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 19:56:33.44

PAJERO EVOLUTION所有の俺様は神

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 20:21:34.67

ランクル乗ってるが下り怖いからアウトバックに乗り換えしたいわ

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 20:38:25.63

同じレガシーなら２.０ＧＴＤＩＴの方がパワーも有って楽しめそうだが。

613 ：寺野：2013/01/07(月) 20:43:08.61

馬鹿？レガシーじゃなくてレガシィだよ馬鹿

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 21:03:10.89

>>613
そんなのどうでもいいだろ。
小学生みたい。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 21:07:31.80

車の事あまり詳しくないけど、テラノって１０以上前になくなってたんだね。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 21:08:58.42

>>615
１０以上→１０年以上

617 ：寺野：2013/01/07(月) 21:11:48.34

>>615
国内ではクロカン自体が消えたけど、海外ではパスファィンダーとしてまだまだ健在だよ

618 ：親は障害者寺野：2013/01/07(月) 22:11:03.36

>>586
情弱乙ｗ
あのね　VGエンジンて高回転弱いの
お前の言ってるのはレース用にモデファイされたある意味ノーマルじゃないのｗ
わかる？でお前ってもしかして３１Zや３２Zとか乗ってたの？
VG30DETTって意味分かってる？わかってるなら最後のTTの意味教えてよｗ
２Jや１J、RBやSRに比べたらクズエンジンなのよ。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 22:16:41.36

>>606
アウトバックで高速安定性がとかって馬鹿なの。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 22:17:26.48

>>608
気にするな、606はケチ付けたいだけだよ。

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 22:40:26.76

>>619
あんたの高速安定性の高速って200kオーバーとか？

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 22:58:50.16

>>618
だから話がズレてんだよ
誰がノーマル前提で話をしてんだ
勝手にすり替えんじゃねえ

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 23:30:24.66

>>607
おれアウトバック
1人車中泊だとなんの問題もない

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 00:06:24.44

>>621
きっとドイツ在住なんだろ。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 00:09:24.89

>>618
俺が教えてやる！ツインターボだろ！

626 ：582：2013/01/08(火) 00:40:44.86

ん～アクセル踏んだけど、全く回らず。
とりあえず、たまたまパトロールしてた道路管理の車(昔のパジェロ)にがっつり引っ張ってもらったら出られたよ。
エクストレイル買わなくて良かったと本気で思った(笑)思わずだまされるとこだった。ちなみにエクストレイルはH22年式です。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 01:11:05.09

迷ってる
①アウトバック
②パジェロ
③ベンツC200

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 01:15:08.27

>>626
パジェロ等のクロカンと比べているのだったら無知だとしか言いようが無い。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 06:03:33.63

>>623
彼女作れ！

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 07:32:40.41

>>626
アクセル踏んでもタイヤが回らないなら踏み込みが足りないだけでは？

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 10:54:49.05

>>630
踏み込みだけで回るなら
苦労しないだろ。
デフ締結が弱いと回りもしないよ。
Subaru Outback beats Ford Kuga and Volvo XC 60 amongst others on wet grass slope
http://youtu.be/i-17TFNzw-0

エクストレイル情けないな。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 11:00:47.67

>>630
あと、スタックするアホは、
タイヤが空転してから、
前に進まないからと、アクセル
ベタ踏みして、穴掘る奴。

お前みたいなアホは、
自分から穴掘って亀になるんだよw

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 11:05:18.82

18年式4WD147000キロｴﾌﾞﾘｨﾜｺﾞﾝ３ｼｰｽﾞﾝ目野晒しｽﾀｯﾄﾞﾚｽ
今ｼｰｽﾞﾝ上り坂で初めて登らなくなって、窓から顔出して各タイヤを見ると後輪しか回ってない…スズキに行っても4WD生きてるって…同じ方いますしか？

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 11:07:00.47

>>631
トラトンとかそういった電子制御が働いてる気がするだけで
>>626はちゃんとlookモードにしてたのか？

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 11:27:16.34

>>632
>>626は回らないって書いてあるんですけど
どれか一輪だけでも空転してるならお前の言う通りだな

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 11:31:41.81

>>633
自分はFFベースの安い4WD乗ってるけど
4WDになるのは急加速時やそりなりに滑ってるときで任意に切り替えはできないけど
ちょっとアクセル踏んだりして車に滑ってると認識させれば4WDになる

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 12:08:11.65

>>634
LOOKモードって何？
なんか観るの？w

あんな子供騙しロックモードとか
すぐ解除されて終わり。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 12:39:46.90

>>637
速度が上がる以外で解除されるの？

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 15:03:52.48

>>638
一輪空転しただけで解除

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 17:05:41.03

>>631
デフ締結が弱いと回りもしないｗｗｗ
スゲーバカだな

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 18:19:16.30

そもそも、車体が重すぎる上に荷重が掛かってない。

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:09:02.48

>>627
パジェロだけはやめとけ。
三菱好きでも、最近あまりに見かけなくて段々惨めになる。ソース俺。
電子制御とかは優秀なイメージあるから性能的には文句なしなんだけどね。

レガシィとＣクラスはかなり迷うね。
雪道重視ならレガシィ、見た目重視ならＣじゃね？

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:15:30.93

三菱は問題のある箇所を隠してしまうから候補から外したら

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:18:48.64

やっぱりこのスレはスバルが最強？

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:21:08.32

レクサスエースが最強です

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:23:57.51

>>643
エンジンオイルが漏れるのは仕様だから

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:27:24.15

>>643
安全上問題ない！ｷﾘｯ

はず。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 19:35:28.87

>>641
軽いけど重い言葉だな

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 20:55:13.27

やっぱmpv

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:05:08.53

こええええええええええええええええええええ
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p29b3129a211db40afd1093001290958a

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:09:40.92

>>646
純正エンジンオイル使わずに、ガスケットを侵す、エステル系のオイル使うから問題になった。同時期にバイクでも発生してる。
12年前位からは、ガスケットの材質が
変更されて、今はオイル漏れしないよ。

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:10:28.54

>>651
はスバル車の話ね。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:22:07.76

パジェロが最強

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:30:54.52

だった時代も確かにありました。

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:34:43.52

初代デリカが最強

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:35:19.61

自分のテクに合わせて車を選べ！

ゲレンデでも

下手なやつは最新モデルの板で滑って逆エッジ。
上手いやつはレンタルボードでもスイッチで普通に滑る。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:43:32.51

>>654
中身の良し悪しもわからないミーハー野郎が！

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 21:55:24.87

どんなに良いものでも売れなきゃ商品としては欠陥品なんじゃボケェ！

今のパジェロってそんなに凄いの？

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 22:11:16.07

>>629
おるよ

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 22:42:23.62

もし目の前のパジェロがスタックしていたら
黙ってUターンして帰るわ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 22:56:58.44

パジェロなんてバブル期が忘れられないダメおやじが乗るただのポンコツ
四独でオフ性能も見かけ倒し。
過去の遺物だがな

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 22:59:47.45

>>660
ノーマル履いてるかもしれないのに！？

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 23:40:23.52

>>661
オフ性能はどうでもいいです

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/08(火) 23:51:37.69

>>661
東京フレンドパークの景品
のイメージしかない。
伯父さんがロングに乗ってたが。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 01:22:17.42

私はシャリオ・グランディスです。
なかなか次に欲しい車が見つからないｗ
それほどに使い勝手の良い車。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 02:23:28.56

>>642
そうですか、パジェロに限らずクロカンは
今更感が半端じゃないですよね。
アウトバックかCクラスを中心に考えます。
FRなのは昔は86で通ってた事を考えれば問題ないですし。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 07:29:19.73

>>639
それってロックの意味が無いんじゃ・・・

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 07:39:32.62

>>666
アウトバック良いなぁ。
SUV買って雪山行くのに便利ではあるけど山道高速で走ってるとロールが半端ないのが不満。
以前ボルボのXC運転させて貰ったら、路面への張り付き感が凄くてこういう車が欲しいって思った。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:07:55.75

駆動形式やらなんやかんや言ってるけど、結局のところ雪上であっても走る曲がる止まるの性能は小さくて軽い方が有利だよね。
ヘビーSUVはイメージ的に雪山向きな感じがするけど、下りでよく刺さってたり横転してるの見るわ。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:37:00.98

>>627
アウトバック2500は超遅くて嫌になる。3.6は400万円オーバーだがその値打ち無し。
C200でスキー行くの？馬鹿なの？

なのでその選択肢ならパジェロだな。

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:39:27.87

クロカン４ＷＤで刺さってるのは、運転手がバカだから。
車は悪くない。

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:39:43.31

俺も、スキー行くなら雪道性能よりも高速での安定性が重要かなぁ
パジェロはオフロードのことしか考えてない感じ

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:44:19.51

>>672
現行パジェロはオフの事なんか考えてないぞｗ
パジェロで4Hだと高速でも超楽チン。直進安定性
が２駆とは段違い。パジェロは2Hも選べるが、全然
違うぞ。

パジェロの弱点は重さゆえの下りの制動と劣悪な
燃費だけ。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:47:16.89

プラドのエアサスすごいぞ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 10:49:06.29

>>669
それ、運転手がバカで下手なだけ。

軽いのが有利なのは間違いない。軽トラ四駆が雪道最強だが、長距離移動は無理ｗ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 11:57:10.94

>>671
要するにSUV四駆を買うのはバカって事だよね。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 13:07:14.08

>>675
軽トラ四駆最強は認める、ところで長野で後タイヤが二輪、計六輪な軽トラを見たのだか
あれは全輪駆動なんだろうか？

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 13:37:19.92

>>677
後ろ2軸のどっちかは引きずりだろう

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 13:57:06.01

>>677
ホンダ・アクティ

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 15:47:45.19

アウディのオールロードにすれば高速も雪道もバッチリだぞ。変なロールも無いし車高も調整出来るから腰高感も無い。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 15:53:40.75

個人的にはアウディは要らんわ。値段の高いフォルクスワーゲンだもん。
アウディ買うならワーゲンの4MOTION買うわ。

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 16:08:01.54

アウディは良い車だと思うけど、あの値段出すなら、国産車買ってスス道具を一新する。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 17:03:15.13

アウディはフロント車軸の更に前にエンジンがあってフロントヘビー過ぎるのがなぁ。
まぁスバルも同じなんだけど。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 17:27:32.11

隣に停めた奴に板をガッされても泣かない車がいいな。
あーむかつく・・・

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 18:03:48.21

アウディのQ7、スバルのアウトバックが傷つけられても、慌てない余裕のある人になりなさい。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 19:51:30.65

RS6アバントとかで行ってみたい
スタッドレスだけで死ねそうだけどw

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:08:55.77

五輪マークとスイカのお化け
乗っている奴見ると大体キモいオッサン

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:23:28.38

アウディはいいけどクワトロじゃないと全く意味がない

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:25:17.47

あるあるｗ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:42:36.47

スタッドレスに4駆(クロカン・セダン・ワゴン問わず)がやっぱり鉄板だな
セダンタイプでも未除雪だったとしても底面さえつかえなければいくらでも進める

おまけにルーフボックスあれば室内空間も全く問題ない

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:48:23.43

>>687
だな
車音痴でドラテクもない

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:52:09.44

>>670
アウトバック２．５L遅いのか
う＝＝ん

C200は変かな？AMGパックのやつ
焼額、苗場、八方、高鷲ぐらいしか行かないし

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:53:54.54

レスした当人じゃないけど、
アウトバックのこのボディサイズで2500ｃｃだともっさりしてイライラしそう

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 20:58:41.15

C200ってFRでしょ？FRだと朝早く行ったときにゲレンデへの登山道が未除雪だったりしたら
相当きついよ、おしり降っちゃってスタックヒヤヒヤ、未除雪だとFFでもうっかりするとスタッドレスでも
片方空転させちゃうとスタックするのに

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:06:06.13

BMWのX6がかっこいい

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:10:00.31

>>692
それ、運転手が貧乏でガスケチってるだけ。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:14:46.74

法定速度で走る分には2.5Lもあれば十分

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:20:00.26

お前は0.6Lでいいだろｗ

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:21:59.51

法定速度で走ってる時ですらパワーウェイトレシオの悪い車はストレスたまるんだよ

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:57:10.36

僕は１．８l

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 22:05:58.40

>>692
2.5で充分速いよ。
遅いとか言ってる奴は、
節約ECOモードでケチなだけだろ。

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 22:06:31.10

>>697
1Lで十分だよ。550mLでも良いが、流石に長時間運転は・・・

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 22:07:10.49

>>692
ベンツの維持費はヤバイぞ。

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 22:22:23.70

>>703
新車なら5年間はメルケアで国産並み
長く乗るとそれなりにお金がかかるらしい

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 22:34:13.22

TPPに参加すれば軽の企画は無くなってしまうま

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 22:37:04.00

トランクに牽引用ワイヤー積んどくのがイイ

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 23:47:53.88

NAはクソ
ちなみに私は2.5ツインターボ

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 00:22:00.87

軽の４ＷＤは雪道で無敵だが、ゲレンデに行く車としては最低だな。

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 00:48:18.70

家まで無事に帰って来られる車が無敵で最高。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 02:21:53.12

貧乏人の僻みレスが酷いw

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 05:49:39.90

>>589
ＩＭＳＡ－ＧＴＰクラスでｼﾞｭﾘｱﾝ・ﾍﾞｲﾘｰとﾁｯﾌﾟ・ﾛﾋﾞﾝｿﾝ組で破竹の連勝に痺れたな！
でもあのローラシャシーはＮＩＳＭＯがよう煮詰められんくて、日本ではマーチを選択肢して
ローラはＩＭＳＡ戦用としてエレクトロモーティブに一任したんだよな。後にこの連勝を機に日本も
ローラシャシーにVRHエンジンにしたんだよね、確か。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 06:36:57.30

>>706
買ってから思ったんだが、スタックとかバッテリー上がりおこして困ってるときて助けてくれるもんなの？
知らん顔してスルーされそうな気がする

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 07:34:35.19

バッテリーは大抵駐車場だからやってくれるかも知れないけど、
スタックはJAFじゃないと性能的にむりかもなぁ

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 09:29:26.56

ないよりあったほうが安心できるけど最終的には車屋かJAFに任せるしかない

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 11:00:10.19

>>692
焼額、高鷲は知らんけど、苗場、八方はFRでも十分だよ。
最近の車なら電子デバイス付いてるだろうし。
電子デバイス付きのFRだと、スリップしてケツ振る→デバイス介入でケツ戻る→スリップしてケツ振る→デバイス介入で・・・以下ループｗ

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 11:11:10.57

電子制御されててもハイパワーのFRは向いてない

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 11:37:38.84

>>716
何言ってんの？www

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 11:52:29.55

ハイパワー云々で思い出したけど、
高級車だとアクセルペダルの支点？が下に付いていて踏み加減を調整しやすいのは
なんで普通のグレードにも適用してくれんのかね

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 11:54:22.33

>>718
オルガン式ってこと？
慣れの問題じゃないの？

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 11:57:22.84

ごめん
http://okwave.jp/qa/q5603912.html
になるほどと思えるような回答が載ってた

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 12:30:38.95

>>681
違いの分からなさはある意味羨ましい（経済的！w）

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 13:01:12.63

駆動方式は程度の問題
２駆よりは４駆が登るってだけ

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 13:24:27.34

>>716
C200がハイパワー？
156Ps程度で？？

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 13:32:44.84

C200とかじゃなく一般論として

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 13:42:23.37

ランクルで

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 13:48:04.54

ハイパワーＦＲでも、アクセル踏む量が少なかったら、電子制御でカバーできるでしょ。
バカなの？

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:27.71

C200とかドイツじゃトヨタのコンフォート扱いだろ。かえって貧乏臭い

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 15:33:49.53

>>715
FRはケツを振るかどうかは問題ではなく、雪の坂道を登らない
それは電子制御装備満載の今の車でも変わらない
坂道発進で後輪が空転 →トラクションコントロールが働いて出力抑制 → 前に進まない
で詰み

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 15:58:47.56

>>715
志賀高原は二輪駆動は登り口でチェーンを巻かされるぞ。おっさんが立ってて
チェックしてるから。たまにFFがノーチェーンで紛れ込んでるけど、大体登れすに
止まってる。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:01:07.07

>>721
アウディに値段なりの値打ちなどない。お前みたいな馬鹿が居るから
メーカーは笑いが止まらんのだよ。そもそもVWですら日本価格は
高すぎるのに、アウディとかバカ丸出しの値付けだわ。

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:06:01.72

アウディは昔から物の善し悪しが分からない奴が
見栄と格好だけで乗る車って言われてたし

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:07:18.48

高いとは思うけど収入が今の3倍あったら買ってるかもしれない。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:13:22.75

アウディＡ４とレガシィが同じ値段なら、アウディ買ってもいいかな？って思う。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:21:24.54

シャア専用オーリスで決まり！

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:45:37.01

35GT-Rで行ってる人いない？車高で辛いかな？

今はインプのS204って結構な車高短で行ってんだけどそろそろ買い換えたい
センターデフロック出来るからスタックした事無いんだけど35GT-Rは出来ないよね？

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:48:23.83

35GT-Rのスタッドレスタイヤ買う金あれば、冬用にもう一台買えそうな気もする。

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:53:49.87

>>728
FR、FF、両方乗ったけど、登れない程度はどっちも変わらんよ。
それに電子制御の、空転 →トラクションコントロールが働いて出力抑制、ってのはFFでも同じだろ。

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:56:31.02

>>736
それはよく言われるんだけど最近は高速道路の率が高く遠方まで行けるから
どうせなら速い車が良い２人でしか行かないし

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 16:57:55.34

>>730
それは車の何を見てるかによるかと。
車体や構造、スペックなんかを重視する人だと、AUDIがボッタクリに思えるし、
カイエンやA7よりもトゥアレグを選ぶんだろう。
でも、高級感とかブランド力とか重視する人がVWよりもAUDI選ぶんだと思うよ。
まぁ人の価値観や金の出し方にケチつけるのはヤボだよ。

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 17:07:56.16

>>738
途中の雪が無いあたりに駐車場借りてジムニーでも置いとく。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 17:19:24.97

>>739
それは違うな
よくいるだろう
誰が見てもブスなのに自分は美人でモテるって勘違いしてる奴
それと同じ感情

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 17:24:35.38

>>741
違うかと。
ブス専に文句付けるなって話だろ。

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 17:39:18.83

>>730
そうそう軽の四駆が最高だな

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 18:19:02.34

そろそろ買い換え検討中なんだがスバルXVなんていいなぁと思うんだけど
煤に使うには錆びるし勿体ないなぁと
結局スズキのSX4がいいかなと思い始めてる

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 18:27:08.59

輸入車
水揚げした後に再度検査、不具合有れば交換、労務費は新車組立より高くなる事も
良い紙に、カラー写真の豪華カタログ
洒落た建物に調度品
５割増し位で売らなければ、利益が残らない。

国産車ディーラーも似たような物
色や仕様違いのセミオーダー
不透明な価格で商談する労務費
米国価格の１．５倍位で売らなければやっていけない

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 18:55:47.73

>>737
登れない程度が変わらない？
脳内らしい意見だ

FFは、駆動輪の上に重量物があるから、トラクションがかかりやすく、FRよりはまだ登りやすい
FRは、重量物がないから後輪は空転しやすい
砂袋をわざわざ載せてる奴も昔はいたくらいだ
同じ2駆でもFFの方が雪道に強いのはそのため

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 19:45:50.66

新しいA6オールロードなんてどうよ？

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 19:59:53.75

FF乗ってる奴って恥ずかしくないの？

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:18:00.86

親から借りたような、顔に似合わない上
クワトロじゃないアウディで雪道登れなくなって詰んでる、
若いカップルの横を颯爽とAWD
ですり抜ける爽快感と言ったらw

そう言えば、ボルボも有ったな。

アウディやボルボは池沼がファッション
で乗るクルマw

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:23:59.50

おわーッ　また北ーーーーーッ　この無限ループｗｗｗ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:28:46.01

日本の事考えているのなら
やっぱ日本のメーカー買わないと

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:29:59.16

>>749
でもお前独りだろ？俺彼女いてアウディの方がいいや

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:46:03.89

>>752
彼女っつーか嫁居るけど。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:46:16.77

>>752
DQN糞ボーダー乙～w

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:47:48.81

>>753
ああ、ワイフね

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:53:50.95

元祖バカボーダーに日本の将来を説いても
「はぁーナンスか？？」で終わりだろ

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 20:59:42.28

前歯1本欠けてるイメージで

「はぁーナンスか？？」ｗｗ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 21:44:22.72

>>746
上りは後輪に荷重がかかるからFFはカスだぞ。ま、FRもたこ踊りで上らん
からろくなもんじゃないが、雪道でFFがFRよりマシなのは平地だけ。

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 21:56:25.63

AUDIっつーのは、大衆車メーカーのVWがベンツやBMWに対抗するために
無理やり高い値付けをしてる車。実際問題、最高級のA8なんか市場に完全
に無視されてるしな。そもそもFFで高級車ってのがそもそもの間違い。AWD
は苦肉の策でしかない。

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:08:22.37

>>758
つ物理

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:22:18.53

>>760
は？物理に従えばのぼりはFFだとトランクションが掛からないといってるんだが
おまえ、アホやろ。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:24:42.31

>>761
お前はどれくらいの斜度を想定していってるんだ？

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:25:45.09

操舵と実際の車体の動きに乖離が有り過ぎて雪道を安心して走れないのは俺の運転技術のせい？ホンダのクロスロードなんだけど。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:29:34.29

>>763
ホンダの糞dual4wdのせいです　買い換えてください

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:31:59.49

はぁ？後付の条件とか、真正のバカだな、お前は。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:37:28.51

>>763
クロスロードって、ローバーのOEMのやつだっけ？

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:39:06.15

>>766
HR-Vの後継だたような？

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:40:42.20

>>765
FFで後輪加重＞前輪加重となるような斜度の道は日本にはないぞ
もちもんゲレンデを登ろうとでもするならべつだけど

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 22:54:14.35

俺の車マイナーすぎワラタ
位置的にはHR-Vに近いのかもな
プラットフォームはストリームの流用
四駆はデュアルポンプのなんちゃって4WDだけど、そうか、これのせいなのか…

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:02:33.81

ホンダのトラック、リッジライン
tp://automobiles.honda.com/ridgeline/

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:03:37.99

>>763
それは雪道と関係なしに常に違和感があるのか？

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:16:10.25

>>768
しつこいバカだな、お前は。加重ってなんだ？加重って？
荷重のことか？低脳君は小学校から勉強やり直せ。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:17:41.23

>>771
そうだね。最初FRベースの四駆に乗ってたせいか、嫁のFFベース四駆に乗り換えた時「何この手伝ってもらってる感！？」って思ったんだけと、
今のこれ乗ったら更にそれが強くなった。
人馬一体と正反対にある感じというか、単純にダイレクト感がないんだよね。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:18:38.45

彼女の果汁で胸焼けっす…

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:20:32.85

>>773
駆動方式による違いってのもあるけど電動パワステのせいじゃないかな

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:21:29.78

>>774
お前の彼女ドリアンか？

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:27:07.59

ここAWD車買えば解決する話ばっかりだな

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 23:55:01.42

>>777
んまぁ結局、雪道に慣れてない奴が理屈だけ（にもなってないが）、あるいは妄想だけで色々言ってるだけだわな

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 00:00:39.21

どんな車でも除雪路ならそう変わらんからな、好みの問題
未除雪のゲレンデの登山道でスタックの心配がない車が理想

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 00:10:56.38

>>761
おバカさんw
ＦＦ乗ってから書き込め。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 00:12:38.11

おまえら軽でもセダンでもミニバンでもいいからとにかく4駆買えｗ

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 00:25:34.53

この手の趣味って車買えるとまたすごい余分に金かかるよな

スタッドレスは合わないから全部買い替えだわ、キャリアも当然買い替えだし、
うっかり前車に合わせたカラーリングのルーフボックスなんて買ってたらそれも買い換えたくなるし。

はい、今シーズン全部買い換えました。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 00:33:05.05

↑ばかじゃね

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 02:30:33.13

スバルとVWの僻みが最高潮にw

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 07:01:07.04

FFなんて駆動方式の中で一番のカス

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 07:21:23.58

>>785
でも世界で一番売れているのが現実。お前の乗っている車の駆動方式がカス

787 ：786：2013/01/11(金) 07:41:37.31

つまり私は低収入

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 07:47:40.83

>>785
コイツ最高にバカ

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 08:09:23.18

四駆→必要の無い場所でも四輪を駆動して無駄が多い
ＦＲ→ＦＦより駆動輪の荷重少ない
つまりＦＦ最高ってこった

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 08:20:30.73

つまりＦＦ低収入ってこった

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 08:26:13.29

>>789
室内も広いしね

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 08:26:29.42

>>790
具体的な反論をどうぞｗ

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 08:31:12.57

ミニバンとかのパートタイム4WDが一番無難だな。
屋内も広いし、いざという時の発進も安心。
パートタイムといえどもFFとは雲泥の差。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 08:43:49.88

お前らには国産の中古が似合ってるぞ。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:00:06.32

じゃあぼくはオロチちゃん！

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:13:33.37

>>793
重いじゃん

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:20:06.24

>>780
お前は免許取ってから書き込め、カス。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:20:08.84

>>796
軽に乗ってろカス

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:23:01.28

FFが多い理由は単純に、安く作れるから。だからあくまでメーカー側の理由であって
駆動方式として優れているかどうかは別の話。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:24:18.07

軽の四駆いいよ　ACTY VAN　４WD　お勧め

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:25:34.16

俺は年間の走行距離の半分以上がスキーだから四駆以外の選択肢は無いわ。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:25:35.42

>>798　ホンダの N BOX 良さげじゃないか

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:28:30.25

軽四駆がいいのはわかるんだが、往復900km走る俺には無理。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:37:02.72

ＦＦでもチェーン巻けばいいじゃん

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:41:49.52

４WDなら車外に出てチェーンを巻かなくても(・∀・)ｲｲ!!

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:44:19.69

>>805
外に出たくないなら炬燵にでも入ってろよ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:46:21.15

>>759
歴史も内実も知らんくせにドヤ顔で書き込むバカの代表格だなw

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:47:46.89

>>806　道路の路肩なんかに出たくないですよ（嗤

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 09:57:26.35

>>808
チェーン装着場あるじゃん、脳内ｗ

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:00:44.52

>>807
潰れそうなメーカーが4つ集まって作った腐れメーカーだろ？

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:02:32.96

>>758
上れなければ下りで事故ることもない。
引き返す勇気も必要。

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:06:28.90

100歩譲ってAUDIが高級車だと言うからには、ヒエラルキーの頂点たる
A8が高級車として認知される必要があるんだが、売れないどころか存在
することさえほとんど知られていないな。VWが日本でフェートンを売らない
のは当然のこと。どう考えても売れないからな。

AUDIも安もののA3、A4あたりは売れてもA6、ましてA8を売る顧客を持って
ない。何故顧客を持ってないかと言えば、魅力（値打ち）が無いから。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:08:24.51

>>811
スレタイ100回読んで出直せ、カス。ゲレンデに行くのに適した車は
4WD＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞2WDだから。

FFだろうがFRだろうが目くそ鼻くそだわ。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:09:33.60

どうでもいいよ、うぜぇ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:12:17.11

>>804
めんどくせぇ！4WD買えばそんな事に労力を使う事もなけりゃ
チェーン装着のタイミングを気にする必要もない。

ま、一応チェーンは積んでるが、4WDに乗ってから使ったことは
一度もないわ。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:13:49.96

>>809
チェーン装着場ではなく路上で巻いてる。列を成して巻いてる。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:15:38.76

>>816
人の事は知らねぇよｗ

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:19:15.93

>>815
あっそ、じゃあ一年の殆んどの時期を無駄な輪っか回しといて下さいｗ

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:20:02.45

>>799
安く作れるって理由もあるけど、FFのが素人が安定して運転しやすいからってのと、スペース効率に優れるからだよ。
滑った時にカウンター当てなきゃなんないFRよりも、切り増せばいいFFのが簡単だから。
AUDIがFFベースなのもその理屈からなんだけどね。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:20:09.08

路肩でﾁｪｰﾝを巻いてる車の車道側で突っ立てるヤシ、危険。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:24:04.62

>>818
俺の車は2Hがあるんで、無駄な輪っかに動力は伝達されないんだが？

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:24:58.61

ＦＲ乗ってるけど、ﾁｬｰﾝ巻いたこと無い。ってか持ってない。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:30:32.83

>>821
重いじゃん

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:31:02.21

>>822
好きにすりゃいいけど、スキー場には来ないでね。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:31:40.97

>>820
それは同意するわ、チェーンはチェーン装着場で

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:32:06.10

>>823
だからなんなの？お前はスレタイ1万回読んでから出直せよ。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:39:57.92

>>826
ＦＦじゃスキー場に行けないのか？

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:43:36.05

>>827
4WDと比較して明らかに適していない。スレタイの意味が理解できないくらいバカなのか？

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:45:46.15

>>828
じゃあスレタイをスキー場に行くのに「より」適した車にして下さいねｗｗｗ

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:47:53.35

>>829
FFがスキーに行くのに適してると思ってんのか？免許返上してね、おバカさん。

FF乗りって結局は貧乏なんだよね。燃費が悪いとか重いとか、普段無駄とか。
金が無いならスキーに行かずに家でじっとしとけよ、貧乏人。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:51:01.44

>>830
お前は頭が悪いけどなｗ
四駆乗りって奴は工夫って事を知らんのかｗｗｗ

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:54:05.60

ゲレンデに行くのに適したのは４ＷＤ。これはもう結論が出てる。
だが、貧乏厨はＦＦで十分とか言うし、重量厨は4WD＝クロカンって思ってるし。
もう好きにすれば？って感じ。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:54:38.73

燃費を語るお金持ちさんｗｗｗ

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 10:55:07.71

FFが駐車場でスタックしてるのを年に2回くらい見る

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:01:26.08

>>819
＞滑った時にカウンター当てなきゃなんないFRよりも、切り増せばいいFFのが簡単だから。

おいおい
なんか勘違いしてるようだが、後輪が滑ったら、駆動方式関係なくカウンターは当てなきゃスピンするぞ
前輪が滑ったら、アクセルを緩めるのがどの駆動方式でも同じだ

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:04:04.39

>>819
バカばっかの中でw、ようやくマトモな書き込みを見た

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:05:19.41

>>835
ＦＦでアクセル抜くとインに巻いちゃうでしょ。
アクセル入れてインに引っ張るのが鉄則。
カウンター当てながらアクセル入れたら、違うところに飛んで行くし。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:05:37.16

クワトロ以外はアウディとは言わないんだよカス

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:06:27.65

>>836
>>819がまともに見えるようだと、お前はかなりのバカだってことなんだが・・・

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:06:39.94

VWはFFでもVW。何故なら格が違うからw

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:07:15.22

>>839
涙拭けよ

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:07:58.91

>>840
格下だから、だね。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:08:37.21

アウディのＡ３なんか買うなら、シャア専用オーリス買う

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:09:08.33

>>834
俺は登れなくなって路肩でチェーン巻いてるアホを毎年2回以上は見るわ。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:09:57.45

VWは社内の騒音がうるせぇー

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:12:57.15

FF厨の理屈だと、極論すれば徒歩でもいじゃんって話だわ。いければなんでも
いいって事だからな。

徒歩で行くにしても裸足かスノトレかカンジキか？って話がFFか4WDかって話
なのにFF厨は当然裸足を選択するんだよね？貧乏だからｗ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:14:38.70

>>837
前輪が滑れば、アンダーになって外側に膨らむわけで
アクセルを緩めて前輪のグリップの回復を待つのが基本
ステアリングを切り増せば、アンダーはさらに強くなる悪循環
機械式LSDでもいれてない限り、アクセルオンで強引に曲がることはできない

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:17:24.17

>>841
お前は真正のバカなんだな。借金してAUDIでも買ったのか？

スペース効率ってのは結局経済性なんだが、解ってんのか？
安く広く作れるから効率がいいんだよ。

運転しやすさ云々に至ってはオカルトだな（失笑）駆動方式で
決まるわけねーだろ（爆笑）

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:18:20.99

>>847
なにいってんの？
ケツ出てカウンター当てる話でしょ？
そこからアクセル入れて、どアンダーになるのはアクセル踏みすぎの下手糞だけ。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:18:44.91

>>847
バカには言うだけ無駄だと思うよ。そもそも凍結路の下りでFFで
ケツが出たらあっという間にスピンするのにカウンターとか・・・ｗ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:19:38.02

そもそも、今時の電子制御が付いてる車なら、よほど変な操作しない限りスピンしないから。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:20:45.87

>>849
ケツが出ると言う前提がそもそも大馬鹿なんだがな。FFの登りでケツが出るのか？
下りで出るもんなんだが、ビビってアクセル抜いて即スピンだわ、そんなもんｗ

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:21:38.15

>>847
雪道でスピンモードに突入したとき、グリップの回復を待ってたら既に終わってるよ。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:22:44.38

>>852
いつから登りの話になったの？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:23:31.98

>>849
>>837の
＞ＦＦでアクセル抜くとインに巻いちゃうでしょ。

は、

>>835の
＞前輪が滑ったら、アクセルを緩めるのがどの駆動方式でも同じだ

に対してのレスだろ？

後輪が滑った場合に、>>835でアクセルがどうとか書いてないが？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:23:35.73

>>852
アクセル抜けって言ってるのお前だろｗ

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:24:10.63

あぶない運転してるなぁ

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:24:21.68

もう、誰がどのレスしてるのか訳分からんｗ

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:24:54.67

スマン、もうこの話は辞める。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:28:16.61

なんだか盛り上がってるなｗ

>>850
車のバランスによるんじゃないかなぁ。
自分のはスピンするほどケツ出ないし、そもそもスピンする前にカウンター当てるなりして対処するでしょ。

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:42:43.18

>>859
尻尾巻いて逃げだしたぞｗ
俺たちの完全勝利だな

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 11:49:23.78

>>861
どっちが勝ったのか知らんけど、俺たちってｗ

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:14:31.32

>>846
その理屈だと４駆厨は一年中かんじき履いてる事になるんだがｗ
やっぱ４駆厨はバカだわｗｗｗ

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:15:21.55

SUBARU 1966年
前輪駆動車にとっての重要部品である「等速ジョイント」の完成形の一つと言える
ダブル・オフセット・ジョイント（D.O.J.）を東洋ベアリング(現・NTN)と共同で開発
水平対向エンジンのスバル1000に搭載
1970年代から盛んになるFF車の先駆者となる。
乗用4WD車の先駆け
水平対向エンジン+4WD
1972年のレオーネエステートバン1400 4WDで、
本格的な量産ラインで生産される自動車としては世界初の四輪駆動乗用車となった。

自動車の運動性能にもたらす四輪駆動の効果に
世界中の自動車メーカーが注目する端緒となったドイツのアウディ・クワトロの発売は1980年であり、
富士重工業は四輪駆動乗用車技術の長さではアウディをも上回る。

2012年現在、軽自動車を含む全車種(BRZを除く)に四輪駆動が展開されているが、
特にレガシィ、フォレスターは全モデルが四輪駆動である。

アウディ・クワトロ発売の8年も前に
独創性のある水平対向エンジン+AWD
乗用車を開発量産、発売したスバル。

アウディ・鍬吐露(ﾌﾟｯ

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:24:55.62

>>863
何度も言ってるだろ？
スレタイを読めよ
ゲレンデに行く車のスレだぞ？
雪のない道のことなど一切考えてないスレだ

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:26:49.22

>>863
乞食オヤジｗどうせ汚ねえオッサンボッチなんだろテメエはｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:29:42.09

>>865
じゃあ雪上車買えよｗ

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:37:19.98

>>867
アホか、お前
雪上車が雪道とは言え、公道走れるわけねえだろ
まだ除雪車等の重機ってんならわかるがな

869 ：寺野：2013/01/11(金) 12:42:00.86

>>868
馬鹿？大型特殊車でナンバーとれば公道走れるよ馬鹿

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:43:42.70

>>868
行動走れる雪上車もあるよｗ
それより雪道以外を考えないって設定に無理があるんじゃねｗ

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:48:01.99

>>870
そういう設定のスレタイだから仕方ねえだろ？
少なくとも夏のことなんて考えてねえスレなんだよ

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:48:03.38

>>870
へぇメーカー教えてくれ
自衛隊の雪上車はトレーラーっていうかトランスポーターに載せられてきてた

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:50:44.49

>>872
インプでも雪上車あるだろｗ
それで車検通すってだけじゃね？
目の前の箱で調べろよバカ

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:52:02.25

>>871
お前の家からスキー場まで雪道しかねぇの？

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:52:08.41

>>872
見た目と違い履帯はデリケート
無理すると直ぐ壊れる、アスファルトだと保護ゴムも必要
回送車両に乗せるのは普通

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:52:10.03

>>873
それは雪上車とは言わない
それに、それって車検通るのか？

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:56:07.89

>>876
自分で調べろよバカ//

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 12:59:43.37

オレの車は四駆だぞ、四駆に乗っているという人間だ、そこをどけ
四輪駆動様のお通りだ、邪魔だ頭が高いといえる

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:05:13.12

ゲレンデに行くのに適した車。
積雪地帯のスキー場近くに住んでる人なら、雪上性能を
雪無し県の都会に住んでる人なら、雪上性能も大事だけどドライでの高速性能とか、居住性も重要では？

この車が最強。
http://www.mjnet.co.jp/ucar/detail_id-299138.html

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:34:53.37

>>855
わざわざ日本語がまともに読めないバカを相手にしなくても…

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:35:52.04

VWw

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:39:02.30

ここにいる大半は「家の車（所有者：親w）がFFなので」とか、せいぜいスバルンペンなんだろうなw

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:49:46.62

>>874
そういうスレタイなんだから仕方ねえだろ？
雪道以外の話がしたけりゃ、車板で自分用のスレ作ってろよ

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:51:37.68

まぁあれだ。自演乙ってやつ

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 13:58:31.04

もぉ、やだこのスレ・・・

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:03:53.22

「ゲレンデに行くのに適した車」でしょ？
自分の場合だと、ウチから出発して、都内走って高速乗って、雪道走ってゲレンデ着く。
雪道しか走る訳じゃないから街中での使い勝手や高速安定性とか燃費も重要。
そりゃ雪道しか走んないんなら4駆のSUV買うと思うけど。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:07:51.84

どぞ。

http://www.n-west.co.jp/sv/4x4hyper.html

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:10:40.62

>>886
4WDとSUVはイコールではないんだがな・・・

俺はクロカン乗ってるけど、高速での安定性は非常に高いよ。
着座位置の高さからくる視界の良さもかなりのメリット。

ぬうわキロ巡航とか超安定してるよ。

889 ：886：2013/01/11(金) 14:16:32.14

>>888
4WDとSUVはイコールって書いてないんだけどな。
ここのヤツはいちいち人の意見にケチ付けなきゃ気が済まんのか。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:18:38.90

>>888
同意
俺はプラドだが、自宅からゲレンデまで快適そのもの
エアサスついてるのでほとんどロールもしない
ただ燃費は最悪だが、それは最初から分かってた事だ

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:24:16.14

>>889

高速安定性はFFより4WDが良いのは常識。その高速
安定性にケチをつけてるのはあんたなんだよ。普通に
考えればSUVの車高の高さをネガの考えての意見だ
よな。だからわざわざ背の高いクロカンでも高速安定
性は高いとレスを入れてあげてるのに因縁つけてくる
とはな（苦笑）

あんたが貧乏だから4WDを買えないってのは良くわかったわ。

あんたも含めてスキーに向かないFFに乗ってるなら
こんなスレに来なけりゃいいのに、バカだなぁ。

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:26:55.05

おまえウザイよ

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:28:25.40

>>892
貧乏ならスキーなんか止めりゃいいのに（ﾌﾟ

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:34:54.67

いい年したおっさんどもが・・・ｗ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:35:21.44

スキーなんか元々やってないけどな

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:45:08.52

>>895
じゃあ貧乏ならゲレンデにくんなよ

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:45:13.31

>>895
そろそろ人生も終わったらどうかね？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:47:56.71

はいはい、自演お疲れさま。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:04:47.11

高速も雪の坂道もとなるとアウトバックだろう

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:05:29.89

地元民は４WDの軽自動車だ。

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:08:46.89

適した車は軽トラでまちがいねぇがって。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:10:46.36

だべな。「ゲレンデに行く」って書いてあんだから。

903 ：886：2013/01/11(金) 15:19:54.56

>>891
？
何でそこまで飛躍して考えられんだ？？

＞その高速安定性にケチをつけてるのはあんたなんだよ。
え？俺そんなことにケチつけてないけど。
どの書き込みでそう思ったのか聞かせてくんないか？

＞だからわざわざ背の高いクロカンでも高速安定性は高いとレスを入れてあげてるのに因縁つけてくるとはな（苦笑）
因縁つけた憶えないんだけど、どの書き込みでそう思ったのか（以下ｒｙ・・・

貧乏だからねぇ、
金持っててもカイエンとかランクルとかには興味ないんだよなぁ。
むしろ９１１の4駆とか、GTRとかで車高上げてゲレンデ行きたいね。

とりあえず今乗ってるFFでゲレンデ行くのに苦労してないから、わざわざ4駆買おうとは思わんだけだよ。
その理由は>>886に書いてるとおりね。
でも別に4駆とかSUV買う人にケチ付ける気はないよ。人の金の使い方に口出すほど野暮なことないし。

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:20:28.60

>>879
ちょwww
なにこの車！

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:27:10.00

アクティ・ハーフクローラ。

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:46:38.85

>>904
タイヤ交換で普通のタイヤも履けるんだね。
ちょっと魅力的ｗ

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:52:28.96

>>903
貧乏だから燃費も気にするし、4WDと2WDの価格差も気になるんだろ？
そんな細かいこと気にするやつがレジャーなんかスンナよ。レジャーが
一番の無駄じゃねーかｗｗｗ

そもそも都内なら自家用車もイランだろ？無駄だから即、売ったら？

FF厨って本当に貧乏でウザいわ。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:55:23.21

出た。
↓擁護コメを自演しますよ。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 15:58:35.87

４WDじゃなきゃ雪道走れないくせに偉そうだなぁ

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 16:02:03.16

>>909
亀にならなけりゃ、平地ならアホでも走れるわ。スキー場ってのは
基本的に山にあるから、坂があるんだが、お前さんの足りないおつむ
じゃ理解できないのかな？

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 16:04:25.07

アウトランダーってどうなん？（空気詠み人知らず

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 16:34:49.43

>>911
プラグインハイブリッドはいいと思うんだけど、外観が絶望的。。。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 16:50:06.69

新しい仕組みより従来からある物のほうが信頼性がある

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 16:51:40.40

おまえはＸＰでも使ってな

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 16:52:14.44

>>879
最強だ
でも高速は無理

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 17:16:45.02

初代アウトランダー乗りの話聞いてると電子制御系のエラーが頻発してて嫌だって言ってたからあんまりいい印象は無い。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 17:18:59.61

>>910
その山の中にあるスキー場にFFで来てるヤツいっぱいおるがな。
家から出て滑りに行けよｗ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 17:24:52.59

>>907
じゃあレスすんなよバカｗ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 17:30:15.44

>>907
バカだから外に出るのも気にするし、チェーン巻く手間も気になるんだろ？
そんな細かいこと気にするやつがレジャーなんかスンナよｗｗｗ
そもそも外に出たく無いなら自家用車もイランだろ？無駄だから即、売ったら？

四駆厨って本当にバカでウザいわ。

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 17:33:03.27

いっぱいﾚｽしてくれて嬉しそうだなw

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 17:57:41.05

>>917-919
ぷー、プゲラッチョｗ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 18:35:00.40

お前らの殆どはどうせ親の車なんだろ？w

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 18:49:07.67

はぁ？妹のだよ

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 18:52:37.12

自分で買ったわ。・・・買い替えできそうにない。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 20:55:17.51

なにそれ更新しすぎて怖い

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:30:43.28

すみません質問宜しいでしょうか？ボード暦15年のファミリースキー一家です。
いままで長くスバル車を乗ってきましたが、レジャー以外にも子供の幼稚園送迎と
パート先の通勤でも車を使うようになりフル4WDでは燃費が悪くて苦しいので、
来月の車検切れで燃費良い程度の良い中古車に買い替えを考えています

前の型のプリウスは、e-4wdと同じような気がしますが雪道はどうでしょうか？

2年前に家族でキロロにいった時にレンタカーがマツダのデミオe-4wdでした
まったくストレスは感じませんでしたし、モーターなので変なオートモード4wdより
よほどスムーズに発進でき凍った坂道ばかりの小樽市内を快適に走れました

主人は雪道の運転経験が無いので高速は主人、雪道は私が運転担当です
車に詳しい方お願いします

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:42:21.19

プリウスってｅ4WDみたいに後輪がモーター駆動されるの？
知らなかったっす。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:45:02.84

とりあえず貼っとくhttp://m.youtube.com/watch?v=0BLrScVPwL8&sso=True&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 22:21:48.24

>>926
ここにいる人達は北海道在住ではなさそうなので、聞いても無駄な気が・・

家族で小樽からキロロまでゆっくり安全運転するのでしょうから、近いし問題なしだと思いますよ

930 ：929：2013/01/11(金) 22:24:13.23

>>926
ごめんなさい、別に小樽在住ではないのですね
よく読んでませんでした

連続ですいませんでした

931 ：926：2013/01/11(金) 22:33:17.83

>>927
前の2代目プリウスはFFでさらにモータが前後にあり
前がスリップすると後ろのモーターが動くようですね

今の三代目はFF+前モーターだけになっているようです

>>929
いまは群馬の伊勢崎です。
たんばらスキー場やハンターマンテンに行くことが多いです

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 22:34:52.48

>>931
プリウスは全部FFだよ
どっからそんな話聞いてきたんだよ

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 22:36:16.42

>>931
そうなんですか。２代目だけってのが不思議ですね。
モーターだとトルク強すぎて役に立たなかったのかもしれませんね。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 22:54:48.80

大漁だな

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 00:38:10.61

>>931
もしかして横滑り防止の事か？

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 07:22:10.34

エスティマやハリアーハイブリッドのE-Four?
それとも単なるTCS?

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 07:43:21.37

>>935
たぶん同一人物だと思うが、このスレで昔から二代目プリウスがe-four搭載だと
勘違いしてる奴がいるんだよ
ほっときゃいい

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 10:51:36.21

>>926
ディーゼルのCX-5でいいんじゃね。

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 16:33:17.26

>>888
ぬうわキロってなんだ？言えないスピードなのか？

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 17:27:40.55

>>914
8が発売されたが買い替えのときは当然7を選ぶよ

新しいものには知らないリスクがある

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 21:15:33.62

>>939
おまえIQ低いな

942 ：寺野：2013/01/12(土) 21:38:17.88

>>939
馬鹿？キーボードを良く見てみなよ馬鹿

>>941
馬鹿？ＩＱとは何の関係も無いよ馬鹿
君の知能指数のほうがどうかしているよ馬鹿

943 ：寺野：2013/01/12(土) 21:59:35.34

>>942
馬鹿？君荒らし過ぎてIP開示要求出てるよ馬鹿？
荒らしすぎだよ馬鹿？馬鹿でしょ

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:13:39.14

>>942
ttp://kb-do.com/upload/keyboard_image/SKB-E1U.jpg

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:53:56.98

>>944
英字キーボード？？

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 03:03:36.89

杉山えいじ

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 09:54:13.84

今日は貧乏人共が静かだなぁ。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 11:59:59.65

スキーに行ったんだろ

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 12:59:33.54

>>942
１４０キロの事か、四駆厨はバカだな犯罪自慢とはｗ

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 14:48:41.85

「犯罪」の意味もわからないゆとりんwww

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 17:19:58.65

>>948
FFとかスパルでか？

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 18:12:29.43

>>950
スピード違反を犯罪だと思ってないの？
四駆厨は犯罪予備軍

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 18:43:27.63

>>951
俺はTTクワトロで行ってきた

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 18:55:16.60

>>952
図星突かれて加齢臭汚物オヤジの逆襲ｗ感に障っちまったかなｗ

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 19:14:17.49

>>954
お前こそいくつ？ガキっぽい文章を書いてるね

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 19:23:12.98

おじちゃんたちケンカはいけまちぇん(T_T)

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 19:39:10.52

>>954
はいはい、んでスピード違反についてどう思ってんの？

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 20:42:26.62

>俺はTTクワトロで行ってきた

特徴のない、しゃーない車なのに
わざわざ書く事もないだろう

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:01:22.50

4駆厨ってのもおかしな言葉だな
わざわざ車両価格が高い4駆を新車時に選択するのはウインタースポーツのこの時期だけの為なのに
うちのはパートタイムのエルグランドだから燃費も落ちなくて重宝してる

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:04:59.43

何を言いたいのかわかりません！

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:18:13.09

新年会の送迎の関係でマイカーが会社に置きっぱなしなので
今日は会社のバン（ＡＤエキスパートＦＦ　1800ｃｃ）でゲレンデに
いったのは会津高原　

ＡＤエキスパートはようはウイングロードのライトバンなわけだけど
前をノロノロ走ってるテリオスキッズ？だったかを追い抜けずに
数珠繋ぎで走ってたスバルヲタ3台（レガ・前のインプＸＶ・フォレ）を
長いゆるい下り＞左90度ターンで橋を渡るとこで一発で仕留めて
その前にいたエスクードはＳ字コーナのショーットカットで仕留めて
ジムニーのセーラ？だったかの1000ｃｃ？のは、中速の右登りコーナーで
これは単にトルク差でパスして、インターから1：15で到着

車種のどうこうよりタイヤの差であるのを改めて認識

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:24:10.93

タイヤの差って具体的に行ったらどういう事？
買ったばっかりのスタッドレスタイヤでしかもそれがBS製だったりして信頼性が段違いだったってこと？

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:24:34.12

>>942
キーボードは身体が覚えているんで、最近まともに見た事無いなー。
なにか書いて有るの、君のキーボードには？

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:36:41.81

>>959
>>961
「はぁー何れつか？」

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:42:11.13

フォレスター欲しいんだけど
初代除いたほうがいいよな？

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 21:46:52.76

>>964
>>941

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 22:44:23.43

>>965
初代は知らんが２代目は50万キロ越えた人を知ってる。
何が言いたいかと言うと２代目は凄く丈夫ってこと。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 23:34:31.95

オレのXV、オシャレだし性能もサイコー！

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 03:10:09.05

>>958
みっともない奴だなw

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 08:29:11.00

この前、ボクスターにキャリアつけて来てたおっさん2人組を見た
別の日、スズキ・ツインで一人で来てる人がいた

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 08:31:50.79

WRXSTI6MTにスタッドレス最強。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 09:14:20.22

やっぱプリウスで川場行って、シャトルバスで上がるのが最強では？

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 09:38:17.26

奥美濃でハマーのリムジンなら見たことある
レンタルかな？

974 ：961：2013/01/14(月) 09:50:18.91

タイヤの差というのは自分の運転にあったタイヤを履くことであって
履いていたのは横浜ＳＹ01とかいうバン用スタッドレスですよ。
ライフ重視で効きは氷上性能重視型の半分も無い感じだけど
氷とウエットにドライが混じっているようなところで僕の狙ったブレーキ
と急ハンドルにでもしっかりグリップを残しながらノーズが変えられます
並みのスタッドレスではあそこでブレーキは効いても、そのままターンイン
すれば斜め方向に逃げて橋の欄干にＨＩＴしておしまし
しかも後続車のスバルヲタからレガインプフォレ三連ドムアタックまで喰らいそう

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 10:26:59.15

スタッドレスタイヤでスタックするシャーベット状の雪(FR)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3_bUBww.jpg
2WDにスタッドレスタイヤは役不足

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 10:29:35.51

役不足…要確認

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 10:34:47.94

>>976
間違いでしたorz
○役立たず

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 10:52:38.48

>>975
これはMUD&SNOWが一番得意な雪です

ようはタイヤの目に入る雪の量が違うのさ

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 11:52:07.37

>>975
正直この写真だけではスタッドレスなのかもスタッグしているのかも分からんですたい

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 14:38:02.75

>>968
かっこいいけどなんちゃってクロスオーバーでしょあれ
いやかっこいいけどねｗ

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 15:09:43.56

東京ドカ雪で大変
買い物行こうと車で出かけたら
FF、FRのアホどもがスタックして道塞いでいるので敢え無く帰還
四駆以外は家でみかんでも食って寝てろ

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 15:54:47.17

俺も千葉の雪道を徘徊中
嫁がアウトレット空いてるはずだから運転手しろってｗ

おれのＢＨレガシーに誰か突っ込んでくれねえかな
そろそろ新しい車ほちいぉ

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 16:25:16.15

スタッドレスタイヤ+FRの限界は低い。
http://youtu.be/Rq6HoW17JNc
スタッドレスタイヤ装着FRだが、
ベタ雪では少しの坂も登れません。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 16:44:11.84

>>983
これはタイヤや駆動方式の問題ではなく単に運転が下手くそなだけ
　4WDでﾁｬｰﾝしても駄目だなコイツのアクセルワークじゃ

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 17:02:51.37

>>984
嫁さんに運転代わって貰って、
私と2人で押しましたが、
アクセル軽く！軽く！
って叫んで指示出してたし、
分かってる人だったよ。
貴方が代わってあげても多分無理。

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 17:03:33.36

>>983
つかこれでスタッドレスって分かるの？

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 17:04:55.45

押してもダメなら轢いてみな

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 17:31:47.62

>>983
これスタッドレスなら下手なだけ、この程度脱出できないのなら雪道はヤメなさい

前輪は真っ直ぐにして車体を前後に振れば軽く出られそうだけど・・・それとも右側が思い切りハマってるのかな？

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 17:47:13.89

今どきのFRでトラクションコントロール無しなんてないでしょ。
個人的には、脱出出来ない動かないより、下り坂で曲がらない止まらないFFの方が怖い。

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 18:07:24.32

>>989
今時のそこそこのFF車だと横滑り防止が付いているから
下りでも普通に曲がれます

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 18:09:51.37

曲がらない止まらないとか分からんわ、ならそれなりに運転すればいいだけじゃないの？

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 18:49:04.14

>>991
ここは、たまに雪道走る人のスレなのです

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 19:20:19.21

>>992
でも>>989みたいな事言ってるよ

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 19:22:45.01

>>983
後ろにみんな乗ればいいのに
でL発進
Dのままだろどうせ

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 20:30:48.42

>>983
２駆のハイエースが雪に弱いのは事実だけどワゴンだからだいぶましなはず
俺も>>988に一票で前後に振れば出られるだろ

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 21:57:18.51

>>988
同感、
これは雪ではなく泥によるスリップだが何れにしろ
運転下手すぎる。

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 22:01:35.15

チェーン巻いてれば嵌まりませんわ

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 23:01:55.63

梅

999 ：は：2013/01/14(月) 23:13:53.46

９９９

1000 ：は：2013/01/14(月) 23:14:39.67

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