【激論】スキー場がこの先、生き残るには！？16本目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 01:10:00.86

前スレ

【激論】スキー場がこの先、生き残るには！？15本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1328354367/

2 ：は：2012/09/09(日) 02:25:13.08

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜今だ！2ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵ!!!　　 >　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
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　　く　　　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
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　　く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 06:39:54.90

>>1
前スレで依頼した者です　乙です

と言いたい所なんだが　何故きのこる廃止した？
ミス？気に入らなかったから？

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 07:05:25.23

安近短でお願いします

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 12:10:08.86

>>3
前スレ1をコピペしただけ
細かな違いはみてなかった

ごめんな

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 13:44:47.51

宿泊客は激減し　日帰り客が微増したら
宿泊施設稼働率を縮小し　スキーセンターを拡大する

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 14:47:54.96

スキー場によってやることは違う。小規模で都市近郊なら安近短でいい。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 14:51:33.94

やっぱり東北のスキー場は
福島の関係で厳しいのか

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 15:09:23.76

勝ち組　→奥美濃、GALA、ニセコ

で、潰れそうな所はどこ？

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 15:26:14.38

マックアース系列は全て勝ち組

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 15:33:21.88

日帰りユーザーが増えているのは割合だけでは？

実際ユーザー全体が1/4に減少しているのに
この中で日帰りユーザーが増加しているとは思えないのだが

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 15:38:06.78

つ　シフト

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 15:57:02.99

>>10
マックアース系列　って、どこ？
具体的にたのむ

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 16:09:51.87

>>13　コピペっす
> ●北海道
> スノークルーズオーンズ
> ●福島県
> 猪苗代スキー場中央
> 猪苗代スキー場ミネロ

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 16:10:48.55

> ●長野県
> 黒姫高原スノーパーク
> 菅平パインビークオオマツ
> 菅平パインビークツバクロ
> X-JAM高井富士
> Mt.KOSHA よませ温泉スキー場
> Mt.KOSHA 牧の入スノーパーク
> Mt.KOSHA やまびこの丘スキー場
> Mt.乗鞍
> おんたけ2240
> 斑尾高原スキー場

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 16:11:44.11

> ●岐阜県
> 高鷲スノーパーク
> ダイナランド
> ひるがの高原スキー場
> ●滋賀県
> 国境高原スノーパーク
> 箱館山スキー場
> ●兵庫県
> ばんしゅう戸倉スノーパーク
> ちくさ高原スキー場
> ●広島県
> ユートピアサイオトスキー場

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 17:53:37.22

>>14-16
マックアース系列って
閉鎖寸前もしくは閉鎖決定したスキー場を
買いまくってる会社だね

ダメスキー場を大量に買い叩いて
どうするんだろうか？
スケールメリットはそんなに無いと思う

俺の予想では失敗する

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 18:08:56.53

>>14-17 　怖いっすよね。意味が解からん。誰か後ろにいる？

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 18:19:33.25

マックアースについてしっかり勉強しろ

系列スキー場を増やすことによって
ノウハウを生かして経費削減
そして収益が上がった分で系列スキー場を増やすという
頭のいい会社にしかできない良循環なんだよ

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 18:23:06.05

マックアースは嘘を申しません
スキー場経営のことはマックアースにお任せください

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 19:06:41.07

>>19
ノウハウ？　そんな長年スキー場経営しとらんだろ
　　　　　　　ホテル経営と３１アイスクリームのフランチャイズ程度
経費削減？　そんなの当たり前じゃん
頭のいい会社？　こんなに急激に増やして賢いとは思えん
　　　　　　　　　　　あるとしたらスケールメリットだけ

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 19:11:32.71

>>19
> そして収益が上がった分で系列スキー場を増やすという
> 頭のいい会社にしかできない良循環なんだよ

こんなに急に多くのスキー場を買収してるという事は
収益が上がった分で買収してない
融資を受けて買収してる

徐々に様子を見ながら拡大していくのなら理解できるが
このペースではリスク大きいぜ
全然、良循環じゃない

こういうのは、拡大路線しか手がなくなった時の末期症状
よくある話

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 20:37:47.19

↑↑西武の関係者　乙
マックアースと違ってリストラばかりだからねぇ(笑)

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 20:38:18.82

ふ～ん、マックアースが行き詰まったら、その資産を
バルク買いして切り分けるだけだよな、外資ファンドｗ

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 21:41:46.09

>>22に同意

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 21:42:56.63

↑自演　乙

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/11(火) 23:01:49.94

スレストw

時代に対応したスキー場づくりが必要と思われますが(具体例略
スキー人口の減少とスキー場数の減少が噛み合っていないのが一番の問題ですね

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/11(火) 23:38:23.21

>>27
その通り！
自然淘汰されないから問題なんだよ
赤字なのに街ぐるみで公金使ってまでスキー場を存続させようとする

せっかくダメスキー場が消えようとしてるのに
マックアースが救うからダメなんだよ
自然の摂理を無視してる
どうせ、赤字が続いてマックアースも捨てると思うけどね

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 18:18:52.53

スキーバスも夜発から朝発の時代になるだろう
高速道路網が発達している影響でな

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 19:02:50.74

>>28
同意。スキー場は淘汰されないといけないと思う。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 19:09:36.72

で、「淘汰されるべきスキー場」って具体的にどこよ？
ロコスキー場は随分閉鎖されて自然に還りつつあるが。

32 ：27 ◆pt1aJzUZJM ：2012/09/12(水) 19:20:49.48

>>31
そりゃ競争に負けたスキー場だろう

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 21:28:03.63

まず競争の決着をつける

勝利したところの経営者はスキー場経営事業を拡大する

敗北したところはポテンシャルの有無で2つに分け
有るところは勝利した経営者へ吸収合併
無いところは廃業

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 21:41:27.87

↑以上「資本主義経済の原則」

しかし　スキー場は潰せない仕組みになっているので
敗北したスキー場の大半は赤字垂れ流しで泣く泣く営業している
林野省が規制を緩和しない限り　競争は続く

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 21:44:29.73

>>34
> スキー場は潰せない仕組みになっているので
> 敗北したスキー場の大半は赤字垂れ流しで泣く泣く営業している
> 林野省が規制を緩和しない限り　競争は続く

一番の問題は、これだよ
閉鎖したくても出来ない

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 21:47:16.69

結論出た
林野庁が規制を緩和する

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/12(水) 21:59:10.95

これは特別扱い
経営者が破産して休業に追い込まれたところは
現状復帰の金を出す人がいなくなるので
土地所有者の手に渡って売りにだされるらしい

ARAIあたり

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 06:12:27.92

http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2010/aguri/0120/item_110120_03_02.pdf
http://www.pref.nagano.lg.jp/kanko/kankoshin/data/teigen/8tenkai.pdf
何とかしなきゃならんという話は少しづつ出てきてるみたいね

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 06:32:49.13

>>37
閉鎖を想定して、自然復帰整備資金をプールしておくべきで
あったね。プール金で林野庁天下り団体一つが出来たのにｗ
当然、林野庁一般会計から補助金が交付されるしｗ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 13:38:57.53

ところで、ロシアや中国・旧満州あたりで日本人が
快適に過ごせるスキーリゾートってあるのかな？
北海道へ行くぐらいの時間と手間で利用できるなら
行ってみたいね。韓国？･･･海外まで行って人工雪の
スキー場って論外です。五輪開催できるのかな？（棒

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 13:59:51.27

中国のスキーリゾートに行きたいだと？　あんた日本人？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 14:50:22.83

今、中国に作ってるの、日本人だろ。滑ってるのも日本人。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 14:58:52.78

今、中国に行ったら殺されるぞ。日本に宣戦布告しろと言う世論が凄いらしい。
個人的には、中国に宣戦布告して欲しい。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 15:02:27.07

今、中国に行ったら殺されるぞ。日本に宣戦布告しろと言う世論が凄いらしい。
個人的には、中国に宣戦布告して欲しい。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 15:04:53.68

リフト・ベルト・人工雪等ハード機器は日本製だよー　プロデュースも日本のスキー場運営会社です
tp://www.youtube.com/watch?v=kZ2HfUpgGOc
tp://www.youtube.com/watch?v=bh4s0lphNNA
tp://www.youtube.com/watch?v=LqSb8iaDt1s

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 15:29:19.43

>>45
おまえは中国人だな。死ね。

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 18:04:15.40

>>40
無いよ
ニセコの雪質は世界一だぜ
だから外国人が集まる

行くなら北米かＮＺ

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 19:59:23.11

>>40-
ネトウヨ自演乙

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 20:20:23.27

そうかあ、ニセコの雪質は世界一なんだあ。日本海の湿雪かと
思っていたよ。ハイシーズンの御嶽・乗鞍のパウダーよりもい
いのかな？

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 20:23:17.44

ゲレ食の、どんぶりメシ物は個人的には量が多い。大盛。
まだ午前11時なのに食べている人もいる。朝食抜きなのか？
女性客も多いのだから、並盛、大盛など、各種あっていいような気がする。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 20:27:24.75

ステマ乙
晒しあげ

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/14(金) 22:11:25.37

>>44
混じれ酢
大陸国家なので国境線の争い等日常の出来事、殆どの人はどちらでも良い出来事
中国に宣戦布告・ケツ持ちの米様が誰に断り無くドンパチ始めているんだ
指積めて、破門だから。
こちらから、指名した者が組長だからな
総理の党選挙もそう考えれば、簡単に操作出来るな

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 18:56:09.75

テレビで紹介されていたけど
現在　GG特化が流行っており　今後も需要拡大の可能性大だってよ

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 19:18:54.44

まだ流行り始めたばかりなのか　検索してもヒットしないな

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 19:20:15.26

>>50
朝５時に自宅で朝食
１１時でも遅い位です

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 19:26:12.84

G.G特化とは
55歳以上の高齢者に特化すること

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 19:40:21.61

>>53
その通り！

前スレでGG特化に似たものを紹介してみたら
(1)右肩下がり　(2)いずれか死ぬ　(3)だったら割り切って淘汰するしかない
とゆとりが否定していたぞw
高齢者に特化するくらいなら淘汰された方がいいとか
どんだけ高齢者嫌いなんだよw高齢化が進む今後は生きていく価値ないねw

しかも突っ込みどころ満載
(1)右肩下がりとかw逆だろ　(2)(1)で否定　(3)お前が淘汰されろ馬鹿

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 20:24:47.11

>>57
まぁ嫌でも少子高齢化が進むからそれに対応するのが基本でしょう。
ましてや生涯未婚者の激増に非婚化が追い討ち掛けている。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 20:28:14.24

>>58
その通り！

インバウンドブームも終わったようだシナ

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 20:59:22.40

今後はおひとり様というか中、高年齢のシングルをターゲットにするのも有りでは無いかな。
スキーやスノボだけじゃなく山岳トレッキングとか組み合わせて。

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 21:21:14.68

カネはたっぷりと持っとるでえ～ｗ

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 23:42:28.07

個々のスキー場の生き残りのためには高齢者への対応も必要だが、
それをやっても潰れる、経営の苦しいスキー場の数が減るわけではない。
業界全体の根本的な改善のためにはパイを増やすしかない。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 23:50:19.37

>>62
> パイを増やすしかない。

ＡＫＢ大島優子を主役にした
スキー場を舞台にしたドラマをつくるとか

http://www.youtube.com/watch?v=TxywGV4u3Mk

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 02:19:51.72

わたスキ系のレジャーブームは今後起こり難い
Jリーグ、なでしこ系の子供のやるスポーツの底辺拡大かな
・世界大会で結果出す
・少年世代の育成組織を組み上げる
まあ無理か

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 03:10:11.60

>57
教程滑りも（是非はともかく）用具の進化を省力化へ振り分けようって目的だしな
客層を上下へ伸ばしたいというのは切実な願いなんだろうな

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 07:33:25.33

>>62
お前　ウザイよ

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 07:46:36.87

パイを増やすとか息を吐くように言ってんじゃねーよボケカス
インバウンドの相手国でもそのうち経済成長してスキー離れが起こるからな

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 08:03:22.71

ぶっちゃけパイを増やすのには　低所得者に手を出せばいい
ブラックボックスを開始した年から
入り込み数が二倍以上に羽上がったスキー場もある

でも売り上げが増えないぞ

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 08:42:03.03

>>67
別に経済成長がスキー離れの原因じゃないぞ。
アメリカはいまだにスキー人口が増えてるしな。

日本の場合、スキーブームにあわせて設備が出来ちゃったのと
世界トップの少子高齢化という２つの特殊事情が重なっているのが問題。

前者はスキー場の淘汰、後者はインバウンド客で対応ってのが王道でしょう。
本当は、後者は少子化対策がベストなんだが、既に遅すぎる。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 09:26:38.36

これを見れば事の深刻さが分かると思う。
http://lidai.asia/node/590?language=ja

生産年齢（15～64歳）人口は1990年代に既にピークアウトしていて、
今でも年間60万人くらいのペースでガンガン減り続けている。

アメリカは移民の流入やそもそもの出生率が高いから
総人口も生産年齢人口もまだまだ成長している。

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 09:52:27.62

確かに。総人口はいつの間にやら３億人突破してるし。
しか～し、「全国民の２０％が貧困線以下の極貧生活」を
余儀なくされているし、無保険者が４０００万人突破。
中産階級は劇細りだし、なんだかね～ｗ

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 09:58:40.14

３０代位の人と一緒に出掛けると
普通に派遣のSE・工員・車の営業で契約社員とかが半分位居る

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 11:32:24.82

アメリカ減ってるぞボケカスwwwwwww

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 11:39:12.22

なぁバカ　米国のスス人口も最盛期の半数以下じゃないか
増えているのはただ単にワールドカップ前だからだろ

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 11:41:14.15

米国厨wwwwwwww

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 11:50:38.55

白馬とか、ニセコとか、確かにオージーは増えて居るなあ。
一体、どんな仕事している連中なんだろ？

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 11:51:59.52

アメリカなんかとっくにスス離れしています
貧困層とデブが増加しているのを見れば分かるだろ(笑)

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 11:54:03.02

>>76
職種関係無く　向こうの国は長期休暇できるから

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 12:07:39.04

>>74
その通り！

前スレでアメリカはゲレンデ拡張しているって聞いたから調べてみたところ
何処もワールドカップのため“だけ”に特設するとのことでした

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 12:11:35.63

やはりアメリカのスス人口が増えているというのは否定されたな
リーマンショック以降に増えるなんて普通に考えれば有り得ない

ところで　サホロのゲレンデ拡張の件はどうなんだろ？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:02:18.25

http://www.skiareacitizens.com/Demographics_Trends_2008.pdf

年によってバラつきはあるが、30年間を通してみると
傾向としては右肩上がりだし、安定している。
日本みたいに10年で3～4倍に上がって、10年で元に戻るなんて急激な変化はない。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:06:58.15

>>81
アメリカに永住していてください

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:08:21.25

スキー人口が増える事も重要だが、継続して集客することはもっと重要。
スキーの設備は数年で元を取る性質のものじゃないからね。

アメリカはこの20年のうちにスキー場の数が４割くらい減っている。
スキー人口が安定している上に、小規模スキー場が淘汰され、
大規模スキー場への資金および設備投資の集中が進む好循環が回っている。

スキー場の数としては、実は日本とアメリカは同程度。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:11:55.64

あのな　日本には林野庁というのがあってだな………

って　話をループさせるなカス

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:16:43.13

神立が経費削減で定休日をもうける予定だそうだ　しかし何故金曜日………
平日の中間で客が入りにくそうな水曜日なら分かるが………

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:20:37.65

日本とアメリカでは規制が違って出来ること出来ないことがあるのはその通り。
だが、調べもせずにデタラメを書くな。

>>81はいろいろ書いてあるから、ざっと最後まで読むといいぞ。
日本との顕著な違いで言うと、スキー人口が微増していることや
スキー場の淘汰が進んでいることに加えて、１人あたりの滑走日数も全然違う。

スキーヤーとスノーボーダーの平均で
日本が１シーズン１人平均４日なのに対して、アメリカは１１日とほぼ３倍。
このあたりはもう少し日本もテコ入れする余地があると思う。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:24:07.16

>>86
お前　ウザイよ

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:38:14.09

アメリカは長期滞在する。　日帰りはロコだけ。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:44:05.91

実際のスキーを楽しむヒトの総量ってのは、「人数×日数」だね。
スキー人口そのものは、確かに減っているし、主なスキーの主役で
ある若年層は不安定雇用の中で、「休めば食っていけない」労働条件
にあるし、有給休暇制度も昔から有名無実ときたもんだ。
つまり、一部スキー場を除いてお先真っ暗ってことじゃねーの（泣
デフレを終息させて、確実な経済成長及び給与所得増、労働環境整
備なしに、スキーの先行きは、そしてそのスキー場に頼る山間地自
治体の未来は無いってことだよなあ（泣

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:47:52.46

今でもそうだろうけど、アメリカの雇用労働者は確実に有給休暇
を完全取得するし、職場の同僚も「いってらっしゃい、楽しんで
きてね」と気持ちよく送り出す。次は自分の番だから、ね。
夏場に３週間、冬場に２週間の有給休暇。そりゃ「リゾート」が
発達するわけだ。それに比べて、わが日本国の雇用労働者と来た日
には（ｒｙ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 14:47:55.37

消費税増税で景気悪化　貧富の差が広がる
まず民主党を政権から下ろせ

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 15:01:02.67

まぁ、その切っ掛けは自民党政権時代なんだけどな・・・

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 15:05:20.60

そういやスキー・ボードでメシを食えている日本人プロってのは
、大概アメリカ及びヨーロッパを舞台としているなあ。日本で食
っていくだけの基盤が欲しいねえ。スキー場が繁盛すれば、それ
に関連する膨大な関係者も食っていく事が出来るんだよね。ペン
ションなど宿泊施設も次世代が引き継ぐ。それに、スキー・ボード
等のアスリートを生み出す裾野ともなる。
時代は、より付加価値を生み出すサービス産業化へ。
スキーなんてその通りなんだがなあ。民間任せにするんではなく、
産業政策として何らかの対策を取ってもいい頃だと思うが。
それに、シニア層にも「安全・健康な体づくり」って面でも
貢献できるし。医療費＆介護費用削減の手立てになるかもしれんよ。
この分野の実証研究はこれからだし。だれかやらんか？

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 18:09:35.30

日本でも団塊Jrが子供連れて帰ってきてる
ただし、そもそも就職氷河期だったから子供自体の数が少ない

アメリカは団塊Jrがきっちり子供産んでるからな

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 00:44:43.39

日本ではキッチン付きのコンドミニアムって流行らないのかな。
お昼は部屋に戻って食べれるし、夜も好きな時間に好きなものを食べられる。
心地よくスキーが楽しめて個人的には大好きなんだけどなぁ・・・

最近はネットスーパーもあるから、近くにスーパーがなくてもなんとかなるし。

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 05:36:51.13

車中泊の時代の方が早かったな

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 10:35:49.21

近くの安いスキー場に細々と家族で楽しんでるのだが、
小さなスキー場が淘汰されると我々低所得者は益々いけなくなるよ。
何か他のレジャー探さんといけんわ。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 11:27:59.68

そこでＮｉｎｔｅｎｄｏですよ

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 16:33:05.59

「スキー・ボードの日」ってのを設定し、国民の祝日にする。
むろん、連休の前後に！業界筋は共同で「スキー場に行こう」
キャンペーンをはる｡｡｡発想が旧すぎるなあ、我ながらｗ

100 ：は：2012/09/17(月) 16:45:51.81

100ｹﾞｯﾂ

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 17:48:22.60

鬱￣ﾀ火

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 23:30:27.11

スキーの日は1月12日で設定されてるよ

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/18(火) 18:58:31.54

シニア層は意外と金持ってる
シニア料金を廃止して　大学生まで子ども料金にする

また　中高生は部活で忙しくなりスキー場に来る機会がなくなるので
小学生未満の無料を廃止して　中高生のリフト料金を無料にする

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 14:46:24.09

こういうスキー場が淘汰されれば　適正なスキー場数になると思われる

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/40182.html

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 14:52:32.73

それと少し遅れたが
ゲレンデの救世主マックアースが　スキー場を一ヶ所休業に　崩壊の始まりか？

http://www.mtkosha.jp/makinoiri/index.html

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 09:06:54.71

○たんばらスキーパーク
首都圏から約２時間。黄金週間まで滑れてロングシーズン楽しめる。
お子様や初心者の方のゲレンデデビューにも最適。
初心者の方でも気軽にトライできるスノーパークアイテムもパワーアップ
宝探し大会や、家族で楽しめるイベントも盛りだくさん。「スノーラフティング」も登場する、雪のテーマパークたんばら！！！！
営業期間：２０１２年１２月１日（土）～２０１３年５月６日（祝）予定
所　　　在：〒３７８-００７１　群馬県沼田市玉原高原

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 09:17:42.22

こどもは大事。
■こどもが安全に滑れる
■こどもを預かってくれるスクール
■ゲレンデボトム（駐車場を含む）からレストラン・センター施設が完全禁煙
■スタッフが完全禁煙
■そり遊び専用スペース
■幼児用メニュー

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 18:26:07.39

>>107
子供が安全に滑れる
初級者・初心者が大量に居ても接触する事が無い
上級者が滑り込む様な事が無い
栂池しか思い付かない。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 18:44:06.73

>108
>上級者が滑り込む様な事が無い
とくにここが大事だよね

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 21:18:50.03

>>108
トマムもいいよ。
全般的にガラガラに空いてて、
下のほうはダラダラで広くて、上級者は滑り込まない。

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 22:52:38.88

なんなら食事も食べさせてくれる幼児対応のスキースクールも頼むわ

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/28(金) 23:31:31.88

キロロのアニーキッズアカデミーはまさに食事やおやつまで食べさせてくれるよ。

今シーズンからスキー場が中国系の所有になって、どうなるか不透明だけど・・・

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 00:19:31.10

>>112
「釣魚島是中国固有領土」と書かれたクッキーを出してくれるよ

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 02:48:02.97

ANAのパック、キロロのホテルピアノは取扱い中止になった。営業をするのかは不明。
もしかすると、ホテルピアノは中国人専用ホテルになるかも。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 05:59:11.98

>>114
チャイナはこんな時に日本のスキー場に来ないよｗｗ

マウンテンホテル

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 11:54:08.12

俺とスキーへ行かないか？　そんな言葉を彼女に言ってみたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348881841/

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 17:58:04.38

この冬は、ﾆﾀﾞﾆﾀﾞもｱﾙｱﾙも聞く事はないな。
晴れ晴れとした気分でスキーが楽しめるねｗ

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 22:24:47.27

【東急】白馬観光開発を売却
【日本駐車場】白馬観光開発を買収
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348883470/

日本スキー場開発のスレ立てたぞ～
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1348923657/

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/30(日) 22:50:31.94

>>112プリンスは子供リフト無料
tp://www.princehotels.co.jp/ski/kids/

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 02:17:00.69

>>93
ここにいる多くの関係者どもは大反対するだろうけど、多くのスキー場関係者がぶらさがってたかるからスキー場本体が倒れるんだよ。
リゾートホテルのスキー場いったい経営のほうが、宿泊リフト権パックトータルで程よい値段でさらに儲けを出してる。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 12:16:04.60

スキー場が生き残るには
竹島と尖閣諸島を差し出さなければいけない時代が来るとは
まだ表面化してないけど、かなりの破壊力かもしれん

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 12:31:22.67

ススで食っていくなんてことが出来るのは世界中だってほんの一握りの人だろ

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 12:33:24.14

欧州サッカーなんか３部、４部リーグがある国もある。
選手は他の仕事で収入を確保しながらサッカーをやってる。日本の女子リーグみたいなもの。
スキーやスノボーも同じだろ。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 13:48:49.85

スキー場経営と周辺部の話なんだが

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 14:09:05.93

ゲレンデサイドの宿泊・飲食施設だけで食べては行けませんよ
イオンのスーパーで早朝荷受・品出し、クロネコヤマトで荷物仕分けなど、日々是アルバイト人生ですよ

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 18:32:26.63

スキー宿がこの先生きのこるには
白馬を見習って泊食分離してみてはどうだろうか？

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 18:54:42.56

>>120
アライは潰れた、ニセコアンヌプリは売却
苗場は日帰り客にシフト、

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 18:57:01.42

白馬観光開発を買収した会社って何者？
と思ってホムペを調べてみたら　面白いの見つけた

日本スキー場開発　スキー場に対する考え
http://www.nippon-ski.jp/act.htm

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 19:00:21.88

スキー場再生を手掛ける民間企業も増えてきたから
そーゆーところに売却するのも手

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 19:33:15.64

八方はブランドだから買ってくれたんであって、特徴の無い多くのスキー場はただでも引き取ってくれないだろう。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/01(月) 19:37:37.58

そこでマックアースの登場ですよ奥さん

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/02(火) 02:32:10.11

>128
いろいろカネかかるんだから補助金出せよ
という話？

結果的に取捨選択になるのなら良い話ではあるが

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/02(火) 03:33:39.78

割と何も中身ある内容は無い。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/03(水) 19:41:17.00

スキー場開発ってsevに関わっている岡部哲也なるスキーヤーが顧問か。
内部実態がよくわかる人選だな（まあプリンスとかも一緒だけど）。。。
ハッピーっていう単語でうまく丸め込もうとするところは自分は好きじゃないな。

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/03(水) 20:49:25.03

SEVも岡部も日本スキー場開発もなんか怪しいな。まぁそんなことやってなきゃ岡部でも食っていけないんだろうけど。

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/04(木) 02:40:10.05

SEVに絡んでるような人間か・・・・

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/04(木) 12:47:07.51

SEVってなに？
スキー板に貼るだけで彼女ができて、仕事が見つかるのだっけ？

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/10(水) 22:19:27.38

シニア料金を廃止して一般料金を値下げ

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/10(水) 22:47:37.64

豪・韓・中に続くインバウンドは印！？

【インド】スキー旅行が人気、今季は10－15%増の見込み

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/10(水) 22:51:00.31

>>138
それ賛成。スキー場に来るようなジジババはリフト代安いから来るんじゃなくて社交場だから来るんでしょ。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/10(水) 23:12:32.22

雪コン

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/11(木) 16:34:28.51

>>138
資産（金融資産含むｗ）はたんまりあるものの、流動性資産は
しがない公的年金だけだから、勘弁してつかあさいと、うちの
ジジババ（年間２０日間ほどスキー三昧）が言っておりますｗ

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/11(木) 16:48:15.94

>>112　> キロロのアニーキッズアカデミーはまさに食事やおやつまで食べさせてくれる
なんて素晴らしいの！　

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/11(木) 23:25:38.58

>>140
違うんだなあ。
シニアは平日、軽ーくすべりに来るのがほとんど。
おまいらみたいにがっつかないし、レストランで休んでくれる。

素直に俺たちのリフト代を下げろ、とだけ言え。

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 00:25:21.22

値引きしても客単価はシニアの方が上なんだろうな

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 07:08:31.10

>>144
休憩所のテーブル占拠して
持ちこんだ酒やつまみで宴会してますけど

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 08:30:12.87

んなこと言ったらズン券+カップラーメンで終わりだろ

道具にもカネ払ってくれるし、クラブだなんだで人連れてきてくれるし、いいお得意さんだろ
消費は美徳って考えの世代だからな

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 16:41:20.57

だから値上げしろと

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 17:12:05.11

早割チキンレースをやめないと、共倒れしそうな気がする

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 17:14:32.76

>148
長期的には若年層を狙ったほうがいいのはわかってるが
目先の生き残りのためには老年層を狙わざるを得ない

ジレンマだね

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 18:16:24.34

だから値上げしろと
生き残りのためには　これからゲレンデの主役となるシニア層の負担を増やさなければ

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 18:20:59.32

いっそ一般料金は据え置きでいいか

逆に　減り続ける若年層の為に
大学生～新社会人世代まで旧シニア料金で割り引く
19歳は無料解放で(雪マジ19)

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 18:26:40.69

中高生は部活で忙しくなり　その間にスス離れする危険性がある
その辺りも今後の課題になるだろう

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 18:31:42.03

>>153
泊まりでパパとスキー
ワクワクだったのに。
今では、お父さん仲間と日帰りで行ってくればに

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 18:35:26.47

今の青年層は捨てるしかないような気がする
「実際にはやったことないけど高いカネ払って寒くて辛い思いをするスポーツ」
という印象は抜けないだろ
連中が今後裕福になるという保証もないし

となると家族連れ狙いだ
先入観のない子供に楽しいスポーツという印象を刷り込むしかない

スス人口ピークが93～96年ぐらい
結婚して離れていった連中が子連れで帰ってきてるのがちょうど今

小学生以下無料とか、親子連れならスクール半額とかだな

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 18:48:33.67

いまシニア層を敵にまわすとそのスキー場は終了する。これは確かだね。
どうやって取り込むかが当面（ここ10年）の課題だ。その先は知らん。
中国人でも半島人でも呼んでこい。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 21:17:27.83

2chでもニュース系の板でスス関連のスレが立つと、
「寒い時にわざわざ寒いとこいって何が楽しいのﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな書き込みばっかなんだよなあ。
20台半ばくらいでやったことなければ、もう引き込むのは無理だろうな。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 21:19:55.03

>>157
それ運痴の引きこもりの書き込みだから
相手にしてもしょーがない

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 21:33:20.10

スキーのできる北海道出身の人でも言うよ。
「わざわざ寒いとこに荷物も多くて大変だし、もうスキーなんか・・・ｳﾀﾞｳﾀﾞ・・・」

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 21:59:42.54

今の２０代、３０代はスポーツ全般に興味をもってない
このご時世だから仕方ないが・・・

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/12(金) 23:43:02.03

↑この人なにいってんの？

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/13(土) 06:34:48.43

「体育の日」の国民スポーツ度調査が発表されたね。
んで、まさにドンぴしゃで２０・３０代がダメダメｗ

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/13(土) 13:38:41.77

日本も高齢者が働く社会にしないとね

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/13(土) 17:05:50.97

高齢者が安い単価で働くと、若い奴の仕事がますます無くなるんだが

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 05:34:06.56

>>163-164
っていうか働かざるを得なくなると云う世の中になりつつ有る。
何せ年金はお終いになりつつ有るわけだし。

安泰なのは公務員で定年まで働いた方か自営もしくは大企業でガッポリ稼いだ方だけ。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 05:55:20.56

>>160
いや、興味は大なり小なり有るだろうよw。
2チャンやTwitterにFBでもオリンピックやサッカーとかいつもあれだけの書き込み有るんだし。

イメージやお金の問題による事が大きいよ、特にスノーボードは。

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 10:49:35.64

それは人気イベントに参加ってノリの話だろ

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 21:40:25.54

>>162
ttp://www.stat.go.jp/data/topics/topi640.htm
これね

http://www.stat.go.jp/data/topics/img/t64_z20.gif
スキー：1991には20代の40%近くが経験、2011は12%まで激減

http://www.stat.go.jp/data/topics/img/t64_z21.gif
テニス喪同じように悲惨

2011年にススをした人は5%くらい、で意外にもサッカーやテニスよりも多い。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 22:03:43.52

若者は昔スポーツしないぶん、なにをしてるんだろう？

みんなわいわいするためなら、カラオケかゲームに流れた？
あとはネットと携帯の普及で、人と会わなくても
おしゃべりはできるから家にいる。

くらいしか思い当たらない。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 22:13:55.56

>>168　冬はスキー客、それ以外の季節はテニスコートがあれば高原の宿はやっていけた時代がありました。

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 23:07:05.33

>169
カネ使わない自慢してるような連中だしな
昔は如何に無駄金使ったか自慢だった

個人として付き合うには前者の方が俺には望ましいが
社会トータルで見ると後者の方が望ましいんだろうな

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 23:54:08.94

>>170
菅平か

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 06:13:33.10

もう54歳のオヤジす。歳をとると本当に体力が落ちるよ。
頭の中は、ムチャをやってた若い頃のままだから、そのギャップに苦しむ…

いつ、スキーをやめてもおかしくない状態だよ。今は羽田から北海道に年２回位と湯沢。
おっさんの希望は、関越の渋滞を何とかして欲しいことだ。アプローチは重要だよ…

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 14:20:06.42

昔に比べりゃ渋滞なんかないも同然だろ
もう近くにスキー場を作れと言い出しかねんなｗ

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 16:25:04.71

関越は昔と比較すれば渋滞は減った。
でも今でも祭りと称する渋滞はあるじゃん。
特に休日の上りなんか。ないも同然とは言い過ぎw

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 16:35:56.86

東北においでよ

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 19:12:58.08

林野庁をどーにかしてくれい
競争で負けたスキー場がゾンビのように生き残ってしまう

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 19:50:58.89

俺の希望は相模縦貫道はよ作ってくれ。
一宮御坂か高尾山まで遠いんだよ。
スキーどころか高速入るまで疲れるわ。

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 20:14:31.55

>>174
>>175
関東南部の人にとっては関越に乗るまでが一番の大仕事。
環八が混まなくなったと言っても十分混んでるし、
環七とかに迂回しても結構時間がかかる。

早く圏央道が開通してくれないかな・・・

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 20:21:52.65

>>178
よう兄弟
中央道方面なら河口湖抜けて一宮御坂
関越道方面なら八王子BP通って入間かあきるの

高速乗るまでが長すぎ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 22:45:02.03

所沢に住んでいるので、ずっと湯沢方面に行っていたけれども、
関越道と東北道が繋がったおかげで、東北のスキー場にも
時々行くようになったよ。やっぱりアクセスの良さもスキー場には大事だな。

>>180
余計なお世話でしょう。　人それぞれですw

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 23:29:20.21

>>181
余計なお世話とか人となりが知れるな

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/17(水) 23:40:05.15

交通の便が良いに越したことはないがスキー場の努力でどうにかなるもんじゃないな

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/18(木) 01:00:31.05

>>180
君、あの書き方で教えたつもりでいるのかい？
人に無理やり、そのルートで行けと言っているのかなw

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/18(木) 02:23:30.01

使ってるルート晒しただけなんだが
なんでからまれてんの俺
被害妄想のキチガイは怖いわ

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/18(木) 10:58:34.47

>>185
どこにでもいる変な人に当たったってことで。
スルーしてやってつか一さい。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 07:01:38.00

>高速乗るまでが長すぎ
が余計。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 08:16:14.61

横レスだが、何が余計なのか分からん。
自分の意見を書いただけなんだから、余計なお世話もクソもないだろ。

>>178も高速に乗るまでが長いから相模縦貫道を作ってほしい
と言ってるんだから、彼だって同じ意見のはずだし。
誰が何の目的で余計なお世話という発言をしたのかが謎過ぎる。

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 16:52:02.04

>彼だって同じ意見のはずだし。

自分の推測で、まるでその推測が正しい「ように」書くのは如何なものか

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 17:41:20.64

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
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　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
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191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 18:12:03.13

>>181
あれ、関越道と東北道が繋がったと言っても凄い遠回りでしょう
遠回り分、高速代もガソリン代もバカにならないし
所沢在住だと圏央道が東北道に繋がれば最高じゃないの
おれも中央道沿線在住なので、これが悲願ですわ

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 19:08:10.18

今年のシーズン券もう買った人いる？

昔はズン券ももっと売れてたのかね。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 19:54:24.54

昔？ズン券なんぞ、なかったわいｗ
一日券は４８００円がデフォ。回数券を上回ってリフト利用で
きれば大満足で、「元はとった」。やっぱﾋﾞﾝﾎﾞくさいなあｗ

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 21:30:10.90

シニア等の特定の年齢層のリフト券値下げよりも誰々と同伴だと割り引きありっていうのはどうだろう？いくらリフト券の値下げを頑張っても来ない人は来ないしウィンタースポーツをやらない人はやらない。
値下げで独りで来るような人は独りでどんどん通うけどメシ代も使わない、誰か誘うわけでもなく黙々と滑るだけ。

とりあえずスキー場に人数呼ばないと話にならないし、独りで来ると飯はコンビニとかカップラで済ましちゃうけど同伴者がいる手前、みんなでレストランで食べるかってなって金が落ちそうなんだけど。

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 22:17:21.70

もはやシニアの今の料金は上げられない。
その上で同伴割引はひとつのアイディアだが、新たに人を引き込めず既存客の値下げだけになる予感。

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 22:28:56.30

ん～ダメか～。シニア割り引きじゃなくて孫連れて来たら大人１日券半額とか良い考えだと思ったんだけどね。レディース割り引きじゃなくて女友達割り引きとかね。なんでも連れてきたら割引にすると。

如何にリピートさせるか新規参入させるかなんだよね。あと思いつかないや。

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 22:35:11.10

同伴者割引やパック料金は大賛成

最近のスキー場はヒトリストさんが多い気がする

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 22:46:32.50

>>197

パックも過ぎると経営を圧迫する
大人数でくるほど割り引かれるサービスの方がいいかもしれん

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/19(金) 22:52:10.34

↓キリ番ゲッターがこの先生きのこるには？

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 00:04:52.85

シーズン券は無くせばいいと思う。
シーズン券を買って通いつめる客は上客ではない。
毎日一日券で通いつめるのが上客。

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 00:08:25.87

>198
爺とくれば中学生以下半額とか
少ない原資を有効に使うには、ターゲットを明確に絞るのが一番

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 00:23:14.34

近年スキー場に来てる子供連れって本当にしけてるのが多いよ
無料休憩所でもない食堂で
子供に弁当食ベさせてたり

子供無料の日に来て、両親は一日券一人分だけ買って交代で使ってたり

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 09:20:20.70

>>200
そういうのは別のスキー場のズン券買うだけ。

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 16:06:06.65

「あの娘スノーボードやっているんだ、俺もやって見ようかな？」
っていう流れが来ると良いんだけどね。
人気低下には現在やっている人たちがまわりからどう見られているか、っていう
要素も無視できないと思うよ。（自分と仲間や業界人しか見えてない人多そうだしね。）
あの子はあの人、俺は私、スノーボードはスキーに置き換え可です。

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 16:44:36.47

>>203
だから全てのスキー場からズン券をなくすんだよ

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 16:48:15.90

>>205
どういう強制力を持って？

そんなことが出来るなら、競争力のないスキー場を潰したほうがいい。
過当競争が根本的な問題なんだからね。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 16:53:18.31

ジャニーズ並みのスキー/スノボアイドルグループをプロデュースして
ファンになったら私もスノボやりたい、スキーやりたいと思うようにする。
ススのドラマを放送、
ファン感謝祭ももちろんケレンデで。

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 17:08:50.77

索道会社が複数あるスキー場は合併すると良いよ

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 19:26:07.01

>>207
例えばＡＫＢで…
ＴＶでＡＫＢがスノーボード！とかは単発企画は成り立つかもしれんが風物詩的な見物にしかならんと思う。呼び込む効果があるか疑問。

ゲレンデでＡＫＢと会える企画はそのスキー場にしかメリットないし。タレントを呼ぶ金がスキー場単体にあるとは思えない。

当シーズンに全国どこでも近くのスキー場の使用済み１日券１０枚か回数券１０枚を集めるともれなくバレンタインデーにＡＫＢ、ホワイトデーにジャニーズに会える企画、
しかもマイナーなスキー場の券であれば（他人とスキー場が被ってない順に）良いプレゼントがもらえる。前売り１日券等割り引きリフト券は不可。シーズン券不可。大人が子供券を１０枚集めるのは不可。

を全国のスキー場が合同出資でやる。まんべんなくローカルスキー場に、寧ろマイナースキー場に来客して(゜д゜)ウマー

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 19:58:51.42

さらに同じスキー場の使用済みリフト券１１枚ならそのスキー場の来シーズン券、同６枚で１日券１枚、同３枚で回数券１枚。
なのでＡスキー場の使用済み１日券６枚、Ｂスキー場の同２枚、Ｃスキー場の同２枚でもイベントに参加できてＡスキー場の１日券ゲット、等の組み合わせが可能。

を毎年続ければシーズン券で滑る人も１日券で滑る人も増えてウィンタースポーツ人口も増えて(゜д゜)ウマー

スキー場側は…１口１０万出資では全国でスキー場４００ちょい？４０００万しか集まらないのではジャニーズやアイドルのギャラには到底無理かな…

スキー場の規模で差をつける。出資条件をリフトの数で決める。そのスキー場のシングルリフト１基につき１０万、ペアリフト１基２０万、クアッド１基４０万、６人乗り１基６０万、ゴンドラ１基１００万で１スキー場に付きＭＡＸ１００万の出資条件。これで億は集まるはず。
リフト数が少ないスキー場ほど低負担。１コース１０万に置き換えてもいいがマイナースキー場でも１リフト３コースとかザラだから負担は増えるな。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 20:11:28.16

>>209
>>210
その仕組みだと、メジャースキー場が入る意味がないから
マイナースキー場だけで金を工面しないといけないよ。

212 ：209：2012/10/20(土) 20:24:40.46

そうなんだよねぇ～。メジャーが参加しないならしないでマイナーのチャンスとも取れるかもしれないが億は集まらないと全国区の時代をゆく芸能人イベントは厳しいよね。

てか問題は素人の思いつきイベントの成否じゃなくてスレタイだろ？もうスキー場各々が頑張るには無理がある、手遅れの一歩手前に来ているんじゃないかな。
スキー場がスポーツ人口に対して多すぎるというのも正論かも知れないが淘汰されるのを待つだけではその頃には既にスポーツ人口も減って共倒れになるんじゃなかろうか？

だから少子化問題の解決と同じような社会全体の取り組みが必要になってくるはず…それに業界もお客さんも気づいてはいるんだろうけど。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 20:29:59.02

芸能人とか時代錯誤も甚だしいだろ

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 20:30:33.23

国全体の大問題である少子化ですら無関心なんだから、
スキー業界の事なんか誰も興味ないよ。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 20:38:55.74

ススを愛する奴がスキー場にどんどん寄付をすればよい

216 ：209：2012/10/20(土) 20:44:20.46

お先真っ暗だね。それとも黄昏のマイナースポーツとなる流れなのかな。ウィンタースポーツの未来を憂いても変えれないか。

スレタイ通りの目的なら「特化」で結論出てるよね。バックカントリーアクセスに特化、サイドカントリーに特化、ファミリーに特化、競技に特化、世界的に有名なスキー場として特化、それ以外は潰れてしまえばいいと。

もしそうなったら生き残れるのは各都道府県に１箇所、今の数の１０分の１の全国で５０弱くらい？そうなったら業界団体は存在してないかな。

初心者初級者はゲレンデに通い滑れる人が滑りたいなら裏山へ。そんな時代が終着点？そんな時が来ても用具が今と同じ値段で買えるなら全然問題ないけどな。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 20:54:41.50

>>216
他の先進国の例を見る限り、適正数は今の1/3、150箇所くらいだと思うよ。
アメリカは人口3倍（スス人口も3倍）でスキー場の数は日本と同じだからね。

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:15:36.93

>>217
ジャパンとアメリカでは　スキー場のスケールが違うような気が………
全国・全米のスキー場の総面積が知りたいな

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:19:51.15

他の国と比べても仕方ないよ
日本には日本の事情があるんたから

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:22:50.38

>>219
だよな
日本には林野庁の規制があってだな

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:26:51.98

しかし、スキー場の数を減らすか、スス人口を増やすしか
根本的にスキー場の経営を成り立たせる解は存在しない。

このうち、スス人口に関しては少子高齢化が急激に進むから
頑張るにしてもこれで全てを解決するのは非現実的。
となると、スキー場の数を減らすしかないだろう。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:35:31.44

一般大衆がレジャーの余裕がない
スキー場の責任ではない

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:35:35.06

>>212
でも社会全体のために駄目スキー場を強制的に閉鎖しましょうとか行ったら、地元と関係者が反対するでしょ？
結局全体の取り組みなんか無理ってことだ。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:36:01.41

わざわざ減らさなくても
自然に淘汰されていくだろ

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:41:15.42

>>223
俺がオーナーだったら
「地元にとってそんなに大切か、ならお前らが買い取ればええ、はい論破w」
で地元に押し付けてトンズラするけどなw

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 21:58:35.90

>>225
それ加山雄三さんのことかな？

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 22:02:08.42

心配しなくてもたぶんこれから１０年かな。必要なスキー場とそうでないスキー場が淘汰される。地球温暖化、ウィンタースポーツ氷河期に突入。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 22:15:10.26

誰も心配してないよ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 22:16:55.90

もはや諦観の域に達している
せめて滑れるうちに滑っておこう

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 22:24:23.45

>>207
若者のTV・ドラマ離れ
ジャニ系でも今や細分化して
以前の様に人気とはならん

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/20(土) 22:28:59.48

>>230
若者はスマホだけで生活しているからなw
やっぱり雪マジ19のようにMIXIで取り上げるしかない

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 01:39:31.80

>202
それでいいんだよ
スキーが楽しいってとこから始めないとダメなんだから

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 03:18:03.05

>>231
そういえば雪マジ１９の成果ってどうだったんだろ？どっかにデータないの？

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 08:52:10.68

>>233
思っていたよりは良かった

http://japan.cnet.com/release/30017116/

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 09:04:09.54

適正な効率化・差別化は必要かも
新規顧客の開拓は経費がかかるし不安要素もあるからな

中日新聞:県内のゲレンデ、再編進む　効率化と差別化:長野(CHUNICHI Web)

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 09:37:15.60

>>234
へー、凄いね。５割りがレンタルっていうとやっぱり若者が一式揃えるのはきついよな。足も問題だし。

９６％以上が雪マジ１９無くても行きたいって凄いな。需要発掘の効果あったじゃん。しかも２年目とかは若者はオシャレさんだから自前で用具を揃えたくなるだろ。特にウェア。ボードは雪で見えないにしろダサいレンタルウェアは我慢出来ないだろうから。

つかリクルート、じゃらんが仕掛人ならもっとＴＶＣＭやれば良かったのに。知ったキッカケが口コミ７０％って告知不足だろ。１９歳限定手ぶらパックツアーとか凄い需要ありそう。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 11:07:00.65

東京とかに住んでて、

・車がない、車はあってもスタッドレスがない
・交通費が高いし時間もかかる
・寒さが嫌
・スス以外に遊びに行くところは沢山ある

などの理由でススが敬遠されるのはまだ分かるけど、
すでに寒い雪国に住んでて、車もスタッドレスも当然持ってて
田舎なのに他に遊びに行くところもあまりないのに
ススをしたことがない人が多いのはどういうことよ？

そこにヒントがあると思う

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 11:15:44.37

寒いところに住んでて冬場にゴルフが敬遠されるのはまだわかるけど、周りにゴルフ場が腐るほどある首都圏に住んでて、都心じゃない限り車も当然持ってて、ゴルフ以外の遊びもあるけど、あんなに安くなったのにゴルフに行かないのはどういうことよ？

そこにヒントがあると思う。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 12:01:01.53

>>238
自分の場合ゴルフに行かないのは
左利きだから
右利き用に出来てるコースはつまらない

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 14:04:30.43

>>237
雪国出身てだけで「スキーできるんだ～」とか言われても雪国の市街地出身者は意外とスキーとかボードしたりしないんだよね。ゲーセンも映画もショッピングモールあるから雪無しの所の学生と似たり寄ったりな休日の過ごし方。

いわゆる雪国出身のスキー、ボードがバリバリ滑れる人って冬はそれしか遊ぶ物しかなかったか競技やってたかスキー場まで歩いて行けるか車で１０分レベルの人間のみ。スキー場が冬の溜まり場というか友達と会える場所。

遊ぶとこあったら釣りとか川遊びとか草っぱらで野球とか２０キロ近く離れた同級生の家にチャリンコで遊びに行ったりりしない。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 18:15:18.78

子供のリフト券を無料にしても
結局は親が興味なければスキー場になんか連れて行かない。
逆にススやってる親なら子供のリフト券が無料でなくても連れて行く。
スキー場が手を組んで、格安で子供スキーツアーに子供たちを招待すれば
ススの楽しさを刷り込むことができる。
ススのできない親の子も取り込める。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 18:27:18.80

自然破壊を助長するスキー場は流行らないよ
クマの出る場所の近くには必ずスキー場がある
早く植林して元の山に復元しろよ田舎者

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 19:01:59.13

>>242
近くにスキー場なんてないけどクマが出ます
しかも商店や住宅の密集地ですが？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 20:29:18.58

>>241　スキー場のベースタウンの子供にスキーをさせるには嬉しいだろ。
ジモがススしないなら、そのスキー場は終焉だぜ。

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 20:33:41.69

そしてまた地元民でもススする人は少ないという話に戻る

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 21:10:41.23

野沢温泉村って今でも村民全員スキーヤーなのかね？

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 21:50:04.52

バブルの頃の華やかスキー場が懐かしいな(笑)
乞食みたいなボーダーが増えた頃が終わりの始まりだったな

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 22:19:18.04

>241
親世代は、学生時代は楽しかったけど就職して結婚したからお金とか時間とかがね～という最後の世代
ここで縁が切れたら、子供世代にはもう始める切欠なんか残ってない

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 22:22:24.72

環境破壊とセットになってるようなリゾートはもうダメだろ
ゴルフ産業とスキー場産業は完全に斜陽認定だよ
これから始めてはいけないスポーツの筆頭だから

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 22:27:50.40

>>247
渋滞・駐車場待ち・リフト券購入待ち・リフト待ち
ゲレ食も高くて今より不味い（捌ききれないから当たり前）
夜はスーツでデスコ。
今のヤングの方が遙かに雪山楽しんでいる

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 22:52:15.31

いまや、スキー用具一切持ってなくてもレンタル代交通費一切全部込みで
いけるツアーなんて当たり前にあるから、間口はかなり広くなったと思う

レンタル板だって昔より性能もメンテもよくなってるし
ツアーによっては講習も受けられて全くの初心者でも帰る頃には
緩斜面を大回りで降りてこられるくらいになるし
環境はかなり良くなってると思うんだけどなぁ

やっぱり、取っ掛かりというかスキー・スノボで滑りたいっていう
積極的な意欲を持たせるまでがまだまだ難しい
大抵の人は、面倒くさいが先に出てしまう

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 23:01:23.96

結局ススはお金がかかりすぎる。
ススだけじゃなくいろんなことに使うお金がなくて
いつもケチケチしてなきゃいけない人が多いんだよ。
子連れでススなんてする余裕ないような人。
たとえ子どものリフト券がタダでもね。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 23:20:01.97

>>252
子供の宿代サービスするところもでてきたし、子供リフト権無料かどうかはかなりハードル下げてると思うぞ。
何も効果無いと思ってる人もいるくらいだが、何もしなければ毎年１０％をはるかに超える勢いで客が減る斜陽時代ってことは認識しないといけない。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 23:35:46.00

自分がホームゲレンデにしてるスキー場はここ数年来場者が増えてきてる
スキー場が発表してるから、ただそんな気がするというのとは違うし、
見ためにも明らかに若者が増えた
スキー場が特に何か変えたりしてるわけでもないのに

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 01:20:49.68

バブル再来。すべて解決。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 01:30:37.19

>>255
無理。
少子高齢化だから、あの頃と同じ景気、ブームが来ても
あの頃と同じ盛り上がりにはならない。

スキー人口がピークだった1992年に20歳だったのは210万人だが、
今年20歳になるのは120万人で今後もさらに若者の数は減り続ける。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 01:33:40.77

>>252
だったら、金を出せる人が快適に滑れるようにしてほしいよね。
瑞穂ハイランドの12万円（だったかな？）のシーズン券についているゴンドラ優先搭乗みたいなやつとか。
特別なシーズン券持ってる人だけ滑れるファーストトラックとかもいいな。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 11:08:30.23

１２万はどうかと思うがそういう特典いいね。不公平な早割いらないし更衣室が使えるとか駐車場代免除とか地味な特典よりゲレンデ上やリフト待ちで１日券との違いがわかる優待がいいな。

レストラン待ちなしで食券買えたり料理も先に出る、リフト待ちなしで早朝ゲレンデファーストトラック権利付きとかシーズン券買った人が優越感に浸れるような１日券の人が羨ましがってシーズン券を買おうかなって気にさせるようなシーズン券。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 19:38:38.75

去年ブラックボックスで宿指定して池の平行ったら、今日封筒届いたよ。
シーズン券リピーター割引で15900円、3000円プラスでリフト待ちなし優待だって。
あんな平坦なスキー場二度と行かないけど、ボーダーの人はあれで十分楽しめるんだろうな。

リフト増設とか書いてあった。狭いスキー場に無駄に何本もかかってるのにさらに増設とか儲かってるんだな。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 19:54:44.72

ところで疑問なんだけど、３ｋｍのフード付きクワッドリフトって法律か何かの制限で作れないの？
なんで１５００ｍごとに二つ作らないといけないんだろ？

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 19:59:06.46

んーなんでだろ？法律よりもワイヤの重量とかモーターのパワーの都合とか？

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 20:07:00.50

普通にシーズン券はその価格からして出血大サービスだから
シーズン券持ちをリフトなどで優遇するなら
今の何倍もの価格にしないと。
12万でも安いよ。

あと、なんで安いシーズン券買って何回も行って相当な得をしてるのに
「シーズン券買ってる俺らはスキー場に貢献してる」みたいに偉そうな態度の人がいるのか。
シーズン券なんかスキー場としては一番儲からないよ。

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 20:14:54.00

>260
クワッドだと法律で5m/s以下と決められてるから3kmだと10分かかる
普通に運行してるときは我慢できたとしても、トラブったら洒落にならないから
中継を噛ましてる

とかじゃないの？

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 20:15:15.93

シーズン券は、高額な前払いによる経営の安定と、入れ込み客数の増加による対外的な数字に貢献してるよ。
そういう意味では、早割リフト券もさばいただけ貢献する。

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 21:09:21.42

>>264
同意、前売り券もね

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 21:31:09.82

>>262
じゃあなんで売ってるの？なんでシーズン券で安く滑らしてやっているっていう偉そうな態度なの？なんで儲からないとか被害者面なの？

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 21:47:40.82

>>266
自分は安いシーズンがそれだけでありがたく
楽しませてもらってると思っているよ。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 22:04:03.39

まあ当たり前だけど、スキー場が生き残るには儲けがないとダメだからな
未来のスス人ロを増やす（これ以上減らさない）ために子供無料も分かるけど
実際にススやってる俺らがもっとどんどん金落とさないとダメなんじゃね？

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 22:11:41.04

>>263
低速ペアなら10分以上掛かるリフトはいくつかあるんだけどね。
安比のザイラー第２ペアとかね。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 22:14:39.69

>>268
そんな湯水の如く税金投入みたいなの効果あんの？

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 22:52:51.41

池の平は一日券もシーズン券も安いし
ボーダーに人気。
柄の悪い奴等も多い。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 23:36:29.34

>>266
お前みたいなバカを選別するために売ってると気がつけよ

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 02:21:21.53

レディースシーズン券てあるの？

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 06:34:05.61

ズン券m9(゜∀゜)

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 08:25:32.08

>>271
ススと一言でいっても、いろんな面でボーダーのほうが安く楽しめるよね。
運びやすいし。
とはいえ今さらスノーボードしたいと思わんが。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 10:06:44.75

スキーするジジババと体力的にきつくなったボーダーがいなくなったらどうなるんだろうね。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 21:22:07.37

>>276
体力的にきつくなったボーダーがスキーに移転

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 21:27:05.64

>>277
する？

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:00:32.62

>>259
池の平はジブとグラトリやるには持ってこいだね、安いし。

逆を言えばそう言った連中しかいないし楽しめ無い。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:03:28.70

>>268
そう思うなら金つぎ込んでニューモデルをバンバン買ってリフト券バンバン買って現地で宿泊して下さいな。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:06:33.84

>>280
それってわりと普通のことじゃね？

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:14:07.59

>>278
スキーより楽だからそういう理由じゃ移らない

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:16:26.50

>>278
自分もスキー、スノボ両方やるけど
スノボのほうが体力的に楽だな。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:18:33.94

>>280は泊らないの？

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 23:51:28.24

>>270
>>268は税金投入みたいなのではないだろう
金が落ちないことにはどうにもならん

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 00:01:44.91

ススは元々、金がかかるレジャーだ。
ケチケチスキーヤー/ホーダーが増えたのもこの不況のご時世だから仕方ないが
安く上げることばかり考えてるんじゃどうにもならない。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 00:12:51.11

>>286
そう思うなら金の無い人にそれでもなけなしの金たくさん落としたくなるようなサービス考えないと駄目だな。
都会よりサービスの質が落ちてる段階では話にならない。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 00:21:13.53

ゲレ食は高いからと持ってきたおにぎりやカップラーメンで済ますとかではなく、食事でも金を落としていく客が良い客。

だからといって不味くて高いのでは食べたくないのは当然だし、
不味くて高いゲレ食を平気で出しているのは悪いスキー場。

たいした山奥でもない、水道も通っている、簡単に車で食材でも何でも搬入できる麓のレストランでは、もっとリーズナブルな値段で食事が提供できるはずだ。
味や見ためにももっと気を使え、と言いたい。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 02:17:27.46

俺はパンとケーキとお菓子と紅茶持込んでゴンドラで食べる派だが、志賀高原行ったらピザ食べに行くし乗鞍行ったらシチュー食べに行く。
結局はスキー場側の努力しだいなんだよと言いたいが、乗鞍のシチュー出すゲレ食堂閑古鳥鳴いてるんだよねえ。
場所が悪いからだろうか。

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 11:43:30.74

ここは発想の転換でゲレ食は全部閉める　とくに平日
開けても客がこないならコスト削減だ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 11:47:49.99

ゴンドラ内では飲食・喫煙は禁止です。よろしく御協力下さいませ。

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 11:52:24.24

日本の富裕層は360万人で世界2位　クレディ・スイス調べ
日本の富裕層は、17年には540万人に増えると予測している。　ht
tp://www.j-cast.com/2012/10/23151100.html

貧富の差が大きい国なんだな　日本
もうススは富裕層だけにターゲットを絞り、本物のスノーリゾートにする

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 12:05:01.07

>>291
え？まじで？ゴンドラ内で紅茶飲みながらパウンドケーキが一番の憩いなのに。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 12:07:08.88

富裕層は富裕層で忙しくてススなんか行ってられない。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 12:15:29.02

ゲレ食は、どこも量が多いような気がする。
少量で足りる人もいるのだから工夫して欲しい。

11時前なのに、どんぶりメシを食っている連中を見かけるけど
朝食抜きなのか、大食漢なのか、ただのバカなのか…

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 12:18:32.29

>>295
リフト動き出してから運動し続けたら、11時前でもどんぶり飯余裕だろ。
ただそこでドカ食いすると眠くなって夕方まで体力もたない。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 12:28:50.42

昔、ゲレ食でカレーライス食べ放題１０００円、セルフサービスで自分で盛る店があった。
ヤングマンはおかわりしていた。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 12:35:22.62

>>297
湯沢高原のカレーバイキングがそうだったな

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 13:11:26.17

味噌汁をどんぶりで出してびっくりさせるとこもあった

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 13:12:43.67

具沢山みそ汁が山で食べるとおいしいのだ

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 16:19:18.67

志賀高原のカレーバイキング1500円だっけ？

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 16:31:44.17

沖縄の味噌汁は具だくさんで、丼に入って出て来る。
tp://www.namjai.cc/usr/orion/%E3%81%BF%E3%81%9D%E6%B1%81.JPG
ごはんとセットで４５０円。　これをゲレ食で食べたい。ワンコイン・メニュー。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 16:55:32.46

アルツ磐梯の美味しくなかったら返金しますっていうカレー
そんなに言うほど美味しくはなかった。
まあ不味くはなかったけどね。
可もなく不可もない普通のカレーだった。
スキー場によくあるカレーに比べれば美味しいってとこがミソ。それだけ。

普通以下の内容のものを普通以上の値段で売る、そんなことばかりしてるからダメなんじゃないの？ > 全国のダメダメなスキー場

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 17:23:40.49

>>303
そうそう、それで客が金を落とさなくなったのに最近の客が悪いと言って自分らが駄目なのを認識さえできないのが田舎者。
だいたい観光中なんてズルスルに財布が緩くなってる瞬間なんだから、それでさえ金を落とさないってのはそれだけの理由があるってことだ。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 17:55:27.64

節約しようとするなら食事代、飲みもの代を削るのがてっとり早いから、
年に一度だけ家族でスキー旅行という場合でも、かあちゃんが握ってる財布の紐はかたい。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 19:13:48.04

レストハウスの淘汰も徹底的に行わないとな
淘汰されたところは無料休憩所となれ

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 19:19:43.08

>>306
駄目スキー場ほどレストハウス側の営業権が強くて淘汰したくてもできないんじゃないの？
あと基本的に場所がいいところは高くてまずいなめた経営してるって問題もある。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 19:53:54.96

西武が開発したスキー場は外部資本のレストランがないから　競争がない
よってコスパが悪い

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 19:59:44.59

客の金遣いが渋くなったのは
日々の生活に金銭的余裕がないから。
社会全体の景気を良くしないと無理。
でも景気を良くするなんて無理。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 20:08:55.93

>>308
西武系スキー場

【北海道】富良野スキー場
【岩手】雫石スキー場
【新潟】苗場スキー場/かぐらスキー場/六日町八海山スキー場/妙高杉ノ原スキー場
【長野】軽井沢プリンスホテルスキー場/志賀高原焼額山スキー場
【群馬】万座温泉スキー場
【埼玉】狭山スキー場

のうち、西武が「開発」したスキー場はどれですか？
全部？それとも後から買いとったものもあるの？

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 20:11:16.76

日本は景気回復と借金返済のどちらを優先すべき？

景気回復しようとすると借金が増え
借金返済しようとすると景気悪化という………

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 20:13:21.89

>>310
杉ノ原の三田原エリア以外じゃないか？
三田原は旧妙高国際が開発したからな

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 20:41:34.42

なんとかアースと違って西武はほとんどの施設をゼロから開発した
そういう時代だったからな

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 20:44:48.01

>>309
全体の傾向としてそれはあるけど、全てのスキー場が客が入ってないわけじゃない、全てのゲレ食に金が落ちてないわけじゃない。
勝ち組の割合が減っただけであって、努力してるところはそれなりににぎわうしぼったくってるところは客が来ない・金が落ちない。
それをただ景気のせいにして自分のサービスを改めようとしないのが駄目スキー場。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 20:48:28.44

過疎に苦しむ自治体の首長が西武詣でして誘致したんだよな。
今じゃ不良債権に苦しむ農協金融がなんとかアース詣でだってな(笑)

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 21:01:59.00

その駄目スキー場の名前を挙げてみれば？

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 21:12:52.20

>>314
すべての人が金銭的余裕がないということではないから
金を落してる人は落してるよ。
ただ、そういう人が昔よりはるかに少ない。
スス人口は減って、しかも渋い人の割合は増えた状態。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 21:46:29.89

　スキー場の本当のサービスってなんだ？
　雪の上を滑る非日常性を求める人たちへの最高のゲレンデが俺はサービスだと思うよ。

　ダメにしたのは、
　①ゲレ食の下らない高級志向
　②バブル期のリフト輸送量絶対必要思考
　これにより、小さなスキー場は撃沈されいく。

　それにより、大きくなったスキー場は、スキー場自体の目的を失われていった。
　小さなスキー場に今も俺は行っているけど、今でも続くそんなスキー場があるのは、今なお行き続けている人がいるからなんだよね。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 21:59:56.88

過疎対策ゲレンデはもうダメだろ
無理やり作ったゲレンデはクマの出る里を作った以外何の効果も無かった。
現に過疎は止まらない、ゲレンデで働く人間は派遣だらけ。
しかも時給750円とか何の効果もない。

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:00:26.94

俺がスキー場に求めるもの。
・良好な雪質と豊富な積雪量
・高速で長く、フードの付いたリフト
・ビシっとピステンのかかった中斜面ロングコース
・深雪やコブが楽しめる非圧雪急斜面
・アフタースキーが楽しめる温泉街や飲み屋街
・スキーインスキーアウトのできるホテル
・隔離されたキッズスペース、キッズパーク

正直、ゲレ食より宿の夕食が旨いほうが重要だと思う。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:03:42.24

日帰りの人は宿なんて関係ないし

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:11:22.53

>>320
楽しめるスキー場が限られる人って可哀想

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:15:12.75

貴重な休みと貴重なお金を使って行くんだから、
どうせなら自分のわがままを聞いてくれるスキー場に行きたい。

スキー場の傍に住んでて、年に50日とか100日とか滑る人は別なのかもしれないが。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:18:50.62

自分はゲレンデ直結のホテルに泊まりで行きたい
日帰りは嫌だなあ
アフタースキーはわざわざまた街に繰り出すのは面倒だから
ホテル内でいろいろできるといいな

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:19:56.03

生活圏がそのまま雪国ならもっとスキー産業に貢献できたなあ
いかんせん南関東だとゲレンデに行くまでが一苦労

326 ：320：2012/10/24(水) 22:25:34.65

>>324
ゲレンデ直結ホテルもいいが、温泉や飲み屋街も捨て難いぞ。
野沢とか蔵王とかニセコとか、温泉入ったり居酒屋行くのは楽しい。

ただ、日本国内で両方が充実してる所ってほぼゼロなんだよな。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 22:35:51.52

>>326
実はまったく飲めないので
アフタースキーと言っても食事、温泉、あとはカラオケくらいかな
ナイターやったらもう時間ないよね

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 23:24:29.83

妙高・白馬まで２時間程度なので
泊まりたく無い。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 23:26:27.83

>>318
小さなスキー場が生き残ってるのって、ほとんどが自治体の無理な補助金延命じゃないの？
あとはホテルと一体経営だと、ホテル付属のスキー場として価値がある。
それ以外で小さなスキー場が価値を見出して生き残ってる例があるなら聞いてみたいんだが。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 23:41:29.56

>>324
ゲレンデ直結直営ホテルは普通に生き残ってるんじゃないの？危ないのかな？
マダラオ高原って、スキー場側で赤字出して売却されたの？
本社が勝手に資金難になっただけだと思ってたけど違うのかな？

雫石はなんか危なそうだね。ゴンドラ廃止とかいく気しねえんだけど。
あそこは採算取れてるのか？北東北は安比の一人勝ちで他が駆逐されてる？

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 23:59:27.42

今年から氷河期みたいだから、
空前のウインタースポーツブーム来るよ

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 00:56:26.23

ゲレンデ直営じゃないけど、志賀高原の蓮池ホテルという有名な老舗宿が廃業した
一の瀬方面と熊の湯方面へ分岐する道のど真ん中で
ゲレンデは目の前という恵まれた立地にもかかわらず
あそこでやってけないと言われたら他の宿はどうなるんだって思うわ

一の瀬辺りはスキー教室の学生団体を囲ってるのが
命綱っぽくみえるが志賀も毎年微妙に縮小傾向だしどうなるやら

やっぱり時代は安近短？

333 ：320：2012/10/25(木) 01:07:22.27

>>332
バス停の道を挟んで反対側のところだよね。
あれはゲレンデ近ではあるが、ゲレンデサイドではない。
しかも、ゲレンデが蓮池、丸池じゃね。

志賀でゲレンデサイドと言ったら、一の瀬、焼額、奥志賀が強いと思う。
個人的には、発哺の宿も割と好きだが・・・

334 ：320：2012/10/25(木) 01:14:29.71

スキー場と同じで宿も過剰供給の状態だから、
ある程度潰れるまでは状況は改善しないと思う。

ピークの1/4とかになってるんだから、
全ての宿の経営を成り立たせるには無理がある。
もし成り立っているなら、昔はどんだけボッてたんだって話になる。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 01:38:00.18

今どきゲレンデサイドのでっかい箱物なんて。ホテルって温かみがないからやだ。喧騒があるからやだ。

暖炉とか趣あるロビーとか宿泊者が自然と集まって知らない人と団らんできるような場所がいい。軽く飲めてその日１日の滑りを振り返ったり雪景色を楽しんだり。宿主と地元の話やスキー場の話をするのもいい。
共通の趣味って知らない人との垣根も越えられるからスキー旅行に来たら余計に日常を忘れて満喫したい。

だから正直カラオケが必要とか理解できない。広瀬香美とかでレジャー気分を盛り上げるのか？ゲーセンとかボウリング場とか卓球とかそんなん都会で何時でもできるだろ。

貴重な休みと貴重な稼ぎでスキー旅行に来たら泊まりでスキーが出来るっていう非日常に思いっきり満喫する事に頭使えよ、何が貴重か考えろよって思う。

336 ：320：2012/10/25(木) 02:11:13.55

>>335
ゲレンデサイドのメリットはスキーインスキーアウトができるところ。
好きなときに滑って、好きなときに部屋に戻って休憩できるのがいい。
家族連れ（特に子連れ）だと、家族の気分や体調を伺いながらだから、なおさら。
独身や高齢者と家族連れでは宿に求めるものが全然違うと思う。

>>330
雫石はヤバいね。
ゴンドラも1つは残ってて、機動力もコースも悪くないんだが、本当にガラガラだね。
連休中日なのにゴンドラ待ちなしどころか、空気輸送ばっかりなのには驚いた。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:25:00.18

>>335
お前の非日常と他人の非日常が違ってもいいだろ
何が貴重かも人それぞれ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:40:28.42

>>336
寒さで簡単に体調崩れる、寒さ暑さ対策の調整も出来ないなら大事な人をスキー場に連れて来なくていいと思うけど。

スキー場の価値とか親の都合なんて子供にはわからないよ。子供は雪があればそれでいい。幼稚園児に苗場連れてけ、苗場意外受け付けないって言われたの？マイナス１０℃の極寒スキー場まで連れてきてファミリーゲレンデで長時間ソリで遊ばせないとスキー旅行にならないの？

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:45:03.31

>>335
知らない人と団らんなんてしたくないし
宿主と地元の話やスキー場の話も別にしなくていい

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:45:49.70

>>337
そうだな。オマイはスキー場に行って半日流れるプールに浸かってるがいい。スキー旅行でスキーをしない、最高の贅沢だな。羨ましい。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:47:10.91

>>338
お気の毒な方のようですね
何があったのですか？

342 ：320：2012/10/25(木) 02:50:51.09

>>338
無理をしない、させないためのゲレンデサイドの宿なんだろ。
30分遊んで部屋に戻って昼寝して、また遊びに行くとか
天気が悪ければホテルの中で遊んだりもできる。

てか、何で苗場なんだ？
個人的にはあんまり好きじゃないんだが。
プリンス系なら富良野のほうが好きだし、
子供が小さい頃い一番よく行ってたのはルスツ。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:55:33.93

>>342
変な奴相手にするなよ

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:56:46.64

>>342
30分遊ぶために富良野行くなら雪国ドライブでＳＡで雪うさぎでも作ってれば？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 02:59:54.88

このスレ趣旨に戻って言うと
スキー場直営のホテルはまだ需要があることが分かった

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 03:03:55.56

都会でさみしい日常を送っている人が
宿に人の温もりを求めていることも分かった

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 03:12:51.84

苗場といえば、一部の部屋をリフォームしたとか

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 07:12:40.19

>>338
子供いない人なんだろうけど、子供っていつ唐突に体調崩すかわかんないんだよ。
それでも雪遊びさせたいし自分もスキーしたいのが親心だろ。

子供のころ志賀高原連れてけってわがまま言ってたの思いだした。いざ自分で宿探す歳になると遠さとコストパフォーマンスの悪さを思い知らされる。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 08:39:47.57

>>335
俺の好みではないが335の言う宿も一つ二つ思い浮かびはするな。
ヒトリストにはそういう環境が好まれるんだろう。
よっぽど良宿に巡り合わないとなかなかそういう宿自体なかなか巡り合わないが。

だいたい宿のオーナーが酒好きで、いい日本酒並んでるような宿だな。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 10:30:42.25

>>332
志賀高原なんてもっと恵まれた場所がいくらでもあるだろ。
直営じゃないし場所も微妙だし土地も借りてたらしいし、別に蓮池が特別有利な環境とはぜんぜん思えないんだけど。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 10:42:25.01

ゲレンデ直結のホテルがとれず、ゲレンデまで徒歩1分の民宿に泊まったら
家族に不評だった
あんなところには二度と行きたくないと言っている
自分的にはそんなに悪くないと思ったんだが
特に女性は小綺麗なホテルでないと興醒めという人が多いと思う
レストハウスなんかもちょっとオシャレなほうが気分もよいとか

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 10:46:46.79

>>329
確かに。

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 12:17:55.29

>>351
ゲレ近宿って態度でかいぼったくり守銭奴宿が多いからな。
ちゃんとフルコースの美味い飯出してた？
ちゃんとした宿だったら別に女性でも大丈夫だと思うけど。
俺は真面目な宿だったらゲレ近宿のほうが飯の原価率高いから好きだな。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 12:45:21.65

私もゲレンデ直結のホテルにしか泊まらない。

湯沢地区なら、苗場プリンスかNASPA、北海道だとルスツに行く。
苗場プリンスは、従業員やレストランの質が、かなり落ちた感じがする。
家族連れで、お子様デビューなら、上記３か所の中ではNASPAが断然だな。

今でもあるのか知らないけれど、昔ユース・ホステルと言う若者向けの宿があって、
夕食を食べたあと、広間見たいな所に宿泊者が集まって、ミーティングと称する無理な
「団らん」があったのだが、そんなのは嫌で、１度行ったきりだけだった。
今から考えると、ミーティングの場は、Hの相手を探すと言う暗黙の了解があったのかも知れない。
失敗した…　（でも１人で来ている女性はいなかった）

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 12:55:43.44

ニセコアンヌプリ・ユースホステルは予約でいっぱい。完全禁煙・喫煙者は行かないが吉。
１泊２食付きで６，０００円くらいｗ　安く上げたい野郎はﾁｪｷﾗｩ

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 16:22:55.97

今年3月に苗場プリンスに泊まったけど、
老朽化がひどくさびれきってたよ。
あれならかぐらの下のほうにある民宿（ペンション）に泊まったほうがいいのかもと思った。

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 16:25:12.03

NASPAみたいなとこは生き残れる

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 17:27:31.20

自分はまったくのレジャ一でススをやってて、3つのパターンで動いてる

1. 近場のスキー場に日帰りで行く
2. 遠方のスキー場に泊まりで行く
3. 遠方のスキー場に日帰りで行く

自分の場合、3が一番コスパが低いし、満足度も低い。1は車で30分なのでよく行くけど、シーズンパスだし食事もしないことが多く、正直このスキー場には金銭的に貢献はしてない。悪く言えば「安い券で使いたおしてる」状態w

東京とかだと「近場」っていうのがもうないわけだから
泊まりのスキー客を増やすことなんじゃないかな
スキー場直営のホテルなら、ホテルの客＝スキー場の客だから、サービスできる
スキー場の中や周辺でスキー場にあやかって商売してる宿やレストランは他力本願過ぎるところがある

スキー場は満足度上げればリピート客は増えると思う

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 19:35:47.17

>>357
NASPAってゲレンデに魅力が無い
が、IC至近で道路融雪対策・ホテル隣接が良いのか

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 20:00:56.61

>>359
スキー専用だから子供連れのニッチで

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 23:18:09.99

>>349
酒と料理は本当に差が出るよね。
料理がイマイチだったからお酒でも飲もうかと思ったら、
ペットボトルに入ったようなマズい焼酎と日本酒しかなかったときはマジで絶望した。

俺のお気に入りは宿は夜はフランス料理のフルコース、1人泊で1万円以下。
たまにツアーの宿にもなってるから、客が少ないんだろうな。
あれだけ美味しい料理を出して、ゲレンデまで徒歩2分くらいなのに・・・

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 23:29:54.66

宿を語るスレになってる

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 06:59:14.43

>>361
１　ゲレンデ丸ごと過疎ってる。
２　古いか汚い。
３　寒い

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 08:19:53.53

>>363
ちなみにニセコのアンヌプリなんだけどね。
手前にヒラフがあるから、みんなそっちに行っちゃうんだろうな。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 09:43:23.10

3セクにただみたいな値段でリフト券出させてスキーパックして、リフト修理できないは挙句に赤字でマックアースに売却させるようなケースもあるからな。
本来宿が客を呼んでスキー場をにぎわせないといけないのに、スキー場の集客に頼るだけの宿とかあるからねえ。
食堂とかスクールはスキー場に一体化していかないといけないし、宿もスキー場に頼るんじゃなくて自分が集客してスキー場を盛りたてるようにならないと、丸ごと倒れてく。
地域全体でそういう自覚をもつか、スキー場と直営ホテルが強力で周りの宿なぎ倒していくようなところしか生き残れないだろうなあ。

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 12:47:07.66

スキー場の外側にくっ付くようにしてある個人経営の民宿や食堂(スキー場から直接出入りできる)は
スキー場とは関係なしに営業してるのかもしれないけど
完全にスキー場の内部にある民宿や食堂は
スキー場にスキー場に借地して上納金出してるのか
それとも元々スキー場の中に自分の土地を持ってたとか？

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 13:36:14.93

その両方ある。借地や賃貸でやってたところは閉鎖されていってるけどね。
自分の土地に自分の建物を所有してやってる人はなかなか辞めれないようだ。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 14:31:41.16

>366
ゲレンデの地権者ってパターンが結構多いな
スキー場側がサービス改善しろとか他の業者と入れ替えるぞとか言えない
スキー場自体の赤字は雇用確保とかなんとかで地元自治体が埋めてくれる

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 14:33:58.82

どこだよ、赤字を埋めてくれるのは。そんな所もあるのか・・・。

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 15:30:17.92

スキー場って、地元自治体がスキー場の経営権とか株式保有してるってのも
よくある話だから、その自治体で予算組んでスキー場の赤字補てんに
垂れ流してるってのもよくある話

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 16:03:46.70

どこだよ、その自治体は。裏山鹿。

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 16:12:10.11

スキー場　補助金
とかで検索すればわらわらでてくるだろ

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 16:15:49.31

動力光熱費や人件費、地代などの一般管理費はトントンだけど
設備補修や更新は補助金頼り

「経営の順調なスキー場」でこんなとこかと

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 00:55:22.40

>>373
それで順調な経営なのかよ…。
見通し暗いな。

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 11:09:53.29

計画的に閉鎖するように進めてるんだろう。
リフトの更新もしないし、圧雪車は古いままで、いつも修理業者が来ている。
建物も昭和のまま。リフト係は地元の爺さまで煙草をくわえて小屋の中で呆けっとしている。
昭和のままだから、平成には合わない。辞めるつもりなんだろう。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 15:57:16.11

やめるにやめられずただダラダラやってるパターンばかりだろ。
スキー場って森に戻さないといけないんだっけ？

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 19:39:14.80

>>375
場内で流れる音楽もNHKのAM

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 20:09:06.59

それはない。パラボラアンテナのUSENが流れているが、汚いスピーカーでガリガリ、鳴らさない方が良いレベル。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 21:28:57.04

スキー場で特別に環境税を徴収し　農林水産省・林野庁へ
廃業時の森林再生の為にプールしておく

客は減るだろうが　適正な淘汰ができる

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 21:37:08.10

まずはリフト料金の3%で良いだろう
そして5%8%10%と締め上げていく

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/27(土) 22:39:21.13

廃業したスキー場は始末が悪い。
廃業したゴルフ場より始末が悪い。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 01:04:54.09

加山さんのことですね

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 07:44:38.50

>>381
何が問題になるの？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 08:38:23.31

放っておけば長い年月をかけて自然に還るよ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 08:48:58.66

>>384
雑草の群生程度じゃ数年で戻る
20年も放っておけば、索道跡に辿り付くのも困難な事に

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 09:01:13.16

急行野沢さんのブログで見たが
ARAIもかなり自然に埋もれてきたな

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 09:29:09.22

せっかく開けた土地なんだから牧場にしたらいいんじゃね？
牧草地求めてる農家ってあんまいないのかな？

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 13:28:40.49

>>384
そう、リフトの鉄柱も錆びて自然に戻る

100年くらいで

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 15:20:49.16

自然の回復ってけっこう早いもんだよ
表土が侵食されて土砂崩れでも起きない限り放置でかまわない

いままでは中国の好景気でくず鉄価格も高かったからリフト撤去しても利益でたけど
ここんとこくず鉄価格も下がってるから撤去せず放置されるリフトもふえるかな

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 18:01:15.29

すごい光景があちこちで見れる？
鉄屑すら売れない残骸スキー場(笑)

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 18:41:42.35

うちの場合は土地は地元の集落所有だったので、支柱や基礎のコンクリートは、リフトの運行をやっていた会社が全部を撤去してくれました。
植林なんかしなくても８年で低木の雑木になりました。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 19:09:23.17

>>391
コクド系？

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 20:56:35.83

そんな大きな有名企業ではありません　名は伏せます

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 22:26:26.84

ボード挑戦するって知り合いに言ったら社会人のするもんじゃないって言われた・・・
怪我したときのこと考えたら、社会人として自分の趣味で仕事に支障がでるのはだめだって
ボードに限らず何もできないだろうそれっ

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 23:00:46.10

中途半端だから迷惑かかるんだよ。怪我＝死亡だったら大丈夫。パラグライダーとかどう？

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 23:46:34.42

>>391
うちの場合？
お前の家にゲレンデがあったのか？

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 01:41:17.99

>>390
そういう廃業したスキー場が現在どうなってるかをレポートしてるブログだか
ホームページがあるよね

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 01:43:22.01

>>394
あ、それよく言うよね。
スキー・スノボがよほど危険なものだと思ってるのかね。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 09:55:45.66

俺もｽﾉﾎﾞｰは危険に見える。後頭部ぶつけてるやん。両足くっついてるとか理解できん。

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 10:02:10.60

スノボー禁止を言い渡された運送会社のトレーラー運転手さんは実在する

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 10:09:07.39

初心者が指導を受けると怪我のリスクは減る。だから無料レッスンやスクールに入る事は大事。
初心者を育てることは業界にとっても大事だから、スススクールは重要。

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 10:10:56.83

同時に子供向けのスススクールの充実もスキー場にとって大事な要素ではないだ廊下
幼児の場合『託児所』的な意味も併せ持つことになる

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 10:17:16.72

プリンス系の小学生以下リフト券無料化で家族連れを囲い込む作戦だ
(株)キャラ研/BANDAIも幼児向けスススクール「チアジャッキーズ！」をチェーン展開することでスキー場スクールビジネスに進出する

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 10:25:03.38

バートンは初心者向けにスノボーレンタルとスクールを一体化させた初心者専用LTRを日本全国のスキー場で展開し好評を得ている。
次の世代育成も手掛けているのだ。

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/30(火) 23:46:06.45

リフト券売場、レンタル場、スクール受付、　顧客を歩き回らせて時間を無駄使いさせているのでは駄目。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 20:41:22.12

リフト券を、スキーセンター内で売らないで、ゲレンデ内の
掘立小屋みたいな所で売っているのは不思議だ。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 20:58:34.13

無駄に歩かせてカロリー消費させる作戦かな
レストハウスで具無しカレー(１０００えん)食べてね的な

本当に非合理的だよな
顧客満足一切無視しても客が来た時代ならいざ知らず

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 21:52:07.46

多くのスキー場ではスキー場とスキースクールは経営が分かれてて対立する立場だからな。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 21:58:16.14

レンタル、レストラン、宿泊施設、スクール、みんなバラバラ、競争相手。　　だけど御客様から見れば全部ひっくるめて「スノーリゾート」

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 22:08:35.02

経営が一元化されている所の方がサービスがいいので、顧客はそちらに回る。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/01(木) 19:52:30.18

雫石スキー場（岩手県岩手郡雫石町）は今冬、子ども向けエリア「雫石スノーランド」を拡大し、ハローキティをモチーフにした
「ハローキティロッジ」をオープンするという。ロッジの1階はカフェスペース、2階はくつろぎスペースとなっており、サンリオキャラクターのベビー・キッズ遊具や授乳室が設けられる。
また、雫石スキー場限定のハローキティオリジナルショーや握手会・撮影会が楽しめるグリーティングショーも、週末を中心に開催される予定だ。

。。。子供・ファミリーを集めるのに何処も必死だな

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/01(木) 23:21:05.62

>>405-409
そうかなぁ？
施設の規模や分割はベースの数によって決めるべきだと思うよ

>>410
日本の全スキー場をマックアースに一元化する？

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 12:55:09.42

>>412
メインベースに全ての受付を置けばいいだけだろ。
そのうえで他のベースをどうするかは適宜考えればいいだけ。
全てが便利に揃うベースは絶対必要だよ。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 16:57:46.46

>>413
周辺の宿は苗場を例に挙げて大反対だろｗ

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 17:02:44.82

ベースによって集める顧客を変えるべきだと思うがなあ
八方の咲花ベースは評価するよ

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 17:09:53.73

>>414
周辺の宿のために経営するって姿勢が破綻を招くんだよ。
今のスキー場がぶら下がってる利益集団全て養えるわけないでしょ。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 17:16:23.05

メインベースに種々の施設を置いたうえで、他のベースには最低限更衣室があればいいだろ。
あとは利用者が空いたところ行くか便利な所行くか勝手に考える。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 17:22:53.49

八方咲花は頑張ってるなあ
子供向けだけじゃなく、食堂ももう一回行きたいと思える
ウサギのピラールとかはぶち壊したいけど
飯をゲレンデ仕様から工夫するのは凄く大事

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 17:56:53.26

奈良洞川スキー場は凄いよ、村の共有財産なんだけど、運営を引き受けた家族のやる気で運営内容が変わるんだ
最近はやる気満々の家族で、圧雪車を買うわ、第二駐車場は作るはやりたい放題

全部自前らしい、なんか俺スキー場が欲しかったらしい
そう、趣味のスキー場運営って事なんだよ

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 08:50:34.73

>>417
ベースどころか　スキー場によって顧客を変えていくべきだと思っている

市場細分化戦略というらしい

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 09:08:00.84

ローカルスキー場なんかほとんど潰れたって、今生き残っている業界人やプロや出版社に
金が入ってくれば十分だし、人気が出てイケメンや可愛い子がゲレンデに増えると
目立たなくなるやんちゃな連中もこまるから現状が良いんじゃない？

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 11:29:53.17

>>420
それはそうだけど、顧客に依ってベースの作り方って変わるか？

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 11:38:52.53

>>419
彼の地はしぶとく生き残るでしょう
採算関係無い感じで、趣味で営業してるから
積雪量問い合わせ先が民家だし

そんな感じで、趣味で細々営業する極小ゲレンデが意外としぶといかも？

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 11:40:26.77

>>422　
　①　地理的変数・・・・・・地域、都市の規模、人口密度、気候など
　②　人口統計的変数・・年齢、性別、家族状況、所得、職業、教育水準、宗教など
　③　心理的変数・・・・・・社会階層、ライフ・スタイル、パーソナリティ(性格・個性）など
　④　行動的変数・・・・・・購買頻度、追求される利益、使用率、ロイヤリティなど

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 15:06:55.88

>>424
ウザイ

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/03(土) 20:45:22.38

>>424
何がいいたいんだかわからん。

427 ：ビバ！ビワバ！　忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/03(土) 22:16:27.22

>>424
検索したら、どうも中小企業診断士の資格試験からの引用みたいだね。
ttp://www.nct9.ne.jp/s12/kic/c21si/c21si.html
ttp://kanauka.o-oku.jp/1_kigyokeiei/kakomon/h15/21-30k.html

>>417,420,422の遣り取りを読んでると、ここは
顧客に依ってベースの作り方が変わるか否かの持論とその理由の
具体的なレスを期待するよね～
これじゃ漠然とした謎掛け、もしくは質問返しに感じるな…

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 16:50:23.24

冬のゲレンデ「Ｖ字」兆し　ホテル・交通各社、プラン強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000514-san-bus_all

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 22:58:19.95

私スキ世代が定年になる頃にスキー人口増えるかな？

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 23:17:45.13

>>429
ならん、８割はモテそう、みんな行くから
その程度の思い入れ、特に女

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 10:06:15.73

>>428
私スキを見た世代が独身のままスキーブームをつくり、
そのブームに乗った人が親世代になりまた復活という事か。

毎回こんなパターンの「経験者再開パターン」復活じゃやはり最後は先細りだな。
なにか根本的な物が欲しい。

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 13:32:48.38

>>431
根本的な解決だったら、子供を産んで人口が増えないとどうしようもない。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 16:34:07.40

中学生以下のリフト料金を無料にしたらゲレンデ賑わうよ
でも激混みするよ

景気回復とリフト待ちは＝だよ
バブルの頃はリフト待ち30分当たり前だったお

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 17:32:48.00

先細りだろうがなんだろうが
「無料」は反対。
千円でいいから、金を払ってやるものだという意識を植え付けないと。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 18:36:43.40

全国に六カ所のスキー場を展開する「鈴木商会」（東京都中央区）は
群馬県みなかみ町などで小学生以下の無料化をすでに実施中。
鈴木一正社長は「とにかく子どもに雪で遊んでもらいたい。
投資効果が出るのは十年後かもしれないがお客として帰ってきてくれるようになればありがたい」と話している。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 18:39:51.38

「西武グループ」は、狭山スキー場（所沢市）など全国九カ所のスキー場で、小学生以下の子どものリフト券を今シーズンに無料化する。スキー人口拡大につなげるための先行投資だ。
狭山スキー場のほか、「プリンスホテル」経営の北海道・富良野、新潟・苗場、群馬・万座温泉など八つのスキー場。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 19:04:22.84

子供をダシにして親から金を出させるのは名案だね。
金持ってる親を呼ばなきゃどうしようもない。

子供無料につられて必ず親が出てくるんだからスキー場には
先行投資もあるが今すぐにもプラスがある。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 20:27:37.55

>434
親子セット（1人なら500円、2人なら千円プラス）とかでいいだろ

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 20:34:54.90

今の３０代～４０代は第一次スノボブームで始めた人が多い。
その人たちが結婚してれば子供は小学生～中学生だ
こういう３０代～４０代にあの頃の思い出を再燃させる火付け役は
まさに子供が雪で遊ぶこと。子供と一緒にスキースノボができると
３０代～４０代はバンバン金を使ってくれる。
やはり中学生以下は無料が一番イイ！
小学生以下無料なんてケチな発想はやめてほしい。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 22:01:56.27

高校生でも中学生ですってリフト券売場で言うだろうから無理。
中学生が小学生ですって買うところまでは覚悟したんだろう。
だから小学生まで。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 22:20:32.14

一日券を他人から買うような人間にしても同じことだけど、ズルしようとするやつは対策したって裏を書くことしか考えない
そういうごく一部のクズへの対処のために判断を変えるべきではない

やる必要があるならやるべき
やる必要があるならやらなければよい
素直に判断すべきだろ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 22:49:48.84

俺が小学生の時、土日はオニギリとジュース代持たせられて丸一日放置されたなｗ当時は小学生無料とかなかったけど小学生無料になったらそんな親も増えるかな。

親の気持ちもわかるがやっぱりクズなのかな…

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 22:58:49.74

>>439
そうしたいのはやまやまだけど
30代～40代は家のローンとか
子供の教育費なんかで
そんなにバンバンお金使えないよ

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 23:09:42.45

444

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 23:19:25.01

１たひﾈ

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 23:21:16.95

自分がよく行くスキー場は中学生まで無料の日がある。
その日ばかりは物凄い混み様だ。
そういう日に来る家族が何をしているかというと、
無料休憩所に荷物を置いて迷惑な場所取り、
弁当は勿論、飲み物まで持参、
ロッカーも使わない。
オフハウスとかで買った板で、スキー場のレンタルなんか使わない。
リフト券は一日券を一枚だけ買って、父親と母親で交代で使ってる。
滑ってないほうは休憩所で1円も使わないで過ごしてる。
ずうずうしい親子なんか、レストランで手弁当食わせて、飲み物一本買わない。

みんな「無料」が大好き。
「リフト券が無料なんだから、その分昼食はレストランで食べよう」
とはならず、むしろ
「リフト券が無料でも他にお金使ってたら意味ないでしょ」ということらしい。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 23:27:45.75

俺の行くスキー場以外なら無料は大歓迎。

絶対に自分は子供無料のスキー場にはいかないが、
周辺が子供無料ならそこにみんな行くから快適に滑れる。
うちも子供がいるが、たかだか数千円のために、あの混雑は我慢できないわ。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 23:55:20.95

金を落としてくれるいい客層を掴むには子供無料は無意味ってことか。
よい客は数千円払っても快適なほうへ行くってことで。

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:00:08.85

住み分けすればいいだけの話だと思う。

全てのスキー場が画一的に子供無料とか勘弁してほしい。
無料がいい人もいれば、空いてるほうがいい人もいる。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:04:02.45

・とりあえず来てくれて多少なりとも金を落としてくれる
・スキーって寒くて辛くて面倒くさいものではないと理解してもらう
これが目的だろ

もちろん、放って置いても客が溢れるような有名どころはそんなこと絶対にやらないだろうし
446や447はそういうとこいけばいい

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:07:14.06

子供のときにススをやらせると
大人になってからもススをやる確率ってどのくらい？

逆に子供のときにはやったこともない人が大人になってからススを始める確率は？

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:13:22.18

>>450
スキー子供の日と銘打って有名どころでも子供無料やってるぞ。

目的は分かるが、猫も杓子も無料はやめてほしい。
あと、同じ日にみんな子供無料にするのもやめてほしい。

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:15:13.56

>>450
> スキーって寒くて辛くて面倒くさいものではないと理解してもらう

こればっかりは人によるだろうね
「寒くて辛くて面倒くさいだけだった」と理解して
2度と来ないとかさ

逆に券は無料でなくても
親切丁寧で楽しいスクール無料のほうがスス人口ふえる気がする

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:15:55.63

>>451
大半は30過ぎたらやめるよ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:21:13.75

>>452
ああ、それわかる
スキー無料の日のある週は
まともに滑れないから行かないけど
そうすると滑れる日を１日奪われたことになるんだよな

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:21:29.64

>>454
小さい子供がいたら、一気にハードルが上がるからね。
相当な情熱がないと子供ができるくらいの年齢で一時中断しちゃう。
で、一時中断のままやらなくなると。

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 00:28:58.79

要するに無料で一時的な客寄せをするより
継続して来てもらえるように
スキーやスノボをいかに魅力あることにしていくかが重要なんだと思うけど
他にもっと魅力的な遊びがたくさんある現代では無理じゃないのか

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 02:09:31.51

>451
>逆に子供のときにはやったこともない人が大人になってからススを始める確率は？
俺様調べだけど、ゼロに近いな
始めるためのハードルが高い＆競争相手がどんどん増えてる

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 02:12:14.46

>456
子供が小中学生になったら子連れで帰ってくる
もちろん全員が、とは言わないけど
>428にそういう記事あるだろ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 08:15:25.76

>>459
本当は小さい子供を連れて来れるスキー場を目指したほうがいいんだけどな。
ニセコとか、小さい子供を連れた家族連れの外国人が結構きてる。

コンドミニアムの有無が大きな違いなんだろうな。
我が家みたいに寛げる家があれば子供がいても問題ないからな。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 10:52:01.39

子供の頃は親に直接スキーというものに連れて行ってもらえなかったが
中学校のスキー教室で初めてスキー場に行ったのがキッカケだな

当時は殆どの生徒がボーゲンで緩斜面降りてくるのがやっとだったのに
160人くらいの同級生の中で5～6人はマイスキー板持参で
体育の先生と一緒にガンガン滑ってるのを横目で見てた

今思えば、あれだけスキー滑れるくらいということは
スキーが上手い生徒の親はかなり裕福だったんだろうな
まさにバブル時代を象徴するスポーツだ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 12:42:24.05

>>458
一方、自分の周りでは、
子どもの頃は全くススをしたことがなく
大学以降から始めた人は9割以上だ。
30人ちょっといるうち、
子どものときにやったことがあるのは2人だけ。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 12:46:59.20

>>462のつづき

しかもここ5年以内に始めたのが18人。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 17:08:26.88

>>461
俺（神奈川育ち）からは信じられない低レベルなんだが九州とかか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 17:10:15.53

ヘブンス園原いいよ～

山の下の駐車場に停めて(雪無いし)
ロープウェイで一気に山頂へ。
便利だし、簡易だよ～
お子様連れも是非どうぞ～～～

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 18:44:28.71

関東の人間には相場わからんが、リフト代高そうだな。

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 18:51:16.32

>>465
クロスなんとかステマ乙

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 20:33:18.95

志賀高原のホテル事情を聞くにつれスキー産業の暗澹たる将来を見たようだ

今季これだけ閉鎖が相次ぐとは予想外だったよ

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 20:50:37.04

日本一恵まれてる環境の癖に何やってるんだかなあ。

今年はエリア券導入とか、少しやる気のあるところは動きだしてる。
熊の湯もエリア券付き宿泊プラン作ってくれねえかなあ。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 20:51:10.22

そういや志賀レークホテルってどういう経緯でエリア券プラン作れるんだ？
あれ索道経営に加わってるの？

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 21:05:49.56

スレチ気づかなかった、すまん。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/07(水) 16:37:38.24

>>469
> 日本一恵まれてる環境の癖に何やってるんだかなあ。
逆じゃね？だからこそ経営努力が必要ないんじゃないの？
団体中心の客層だし　近隣の北志賀と比べると客単価が高いのもある」

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/07(水) 18:38:25.56

>>472
今時経営努力が必要ない施設なんてないよ(笑)

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 11:50:26.00

>>473
それが何も努力せずに潰れていくから不思議なんだよな。

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 13:09:30.40

そういうスキー場は生き残りたいとも思ってないよ
やめる機会をのがし続けてるだけだから
いっそ潰れてしまえばすっきりして
また別のことが始められるし

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 17:20:49.49

>>473
まぁ奥美濃に来いよｗ

結局は経営努力が過剰になって潰れていく
これは避けようがないよ

俺はスキー人口が減るのは大歓迎
ゲレンデなんか腐るほどあるから　潰れたら　他所へ行けばいい

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 18:04:47.40

例えばゴルフもバブルのスポーツっていうイメージあるけど、ゴルフも人口減ったりゴルフ場減ったりしてるのかな？ゴルフも新規参入なんて望めないスポーツだと思うけど。

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 18:33:32.35

>>477
ゴルフ場って倒産しても結局持ち主変わりながら残ってそうなイメージあるな。
割とスキー場ホテルは夏はゴルフ場やってる印象あるけど。

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 18:56:32.44

ゴルフ場は好調だ。だけどハーフで回る人が多い。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 19:21:32.32

だいたい山の下からゴルフ場・駐車場・ホテル・ゲレンデの配置になってるけど、ゲレンデにゴルフ場作るってやっぱ無理なのか。
夏の小遣い稼ぎにできればいいのに。

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 20:05:18.14

小遣い稼ぎどころかグラススキーとかマウンテンボードとかやればウィンタースポーツする人の受け皿にもなっていいと思うんだけどな。年間パスとかあってもいいと思うし。

ただリフトが最初から夏営業を見越して高さを変えれるやつじゃないと厳しいけど。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 20:35:50.55

ブルトーザーでリフト降り場に適当な高さまで土積み上げればいいんじゃねーの？

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 20:40:08.26

>>481
サマースキーはここ数年撤退だらけなのが現実

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/09(金) 03:02:04.02

夏はゴルフ場が、冬はゲレンデのとこはあるだろ...
斜度がダラダラすぎる

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 09:13:19.11

>>484
で､ゴルフには斜度がきついっていうね
帯に短かしタスキに長し

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 12:52:00.37

>>477
40代以下は、好きな人しか残って居ない。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 14:05:52.53

チャチなゲレンデが多すぎる。
ニュージーランドに比べても遜色ない山があるのに、何でプールや池みたいなのしか
ないのか。
富士山のテッペンまでゴンドラとぱして、上から全部滑れるようにしろ。
3700くらいの標高なんてたいしたことない。
ヨーロッパにゃいくらでもあるだろ。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 14:08:39.65

冬の富士山は人がどんだけ死んでることか・・・

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 14:17:10.76

゛うヨーロッパでもどんどん死んでるよ。
でも、全部自己責任。
シャモニのヴァレブランシュ氷河だって、富士山より高いところから滑る
けど、毎年何人もクレヴァスに落ちて死んでる。
だからといって、エギュドミディへのケーブルが休止になったなんて話は聞かない。

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 15:00:45.76

自分で答えだしてるじゃん

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 16:38:56.94

そんな氷河スキーを例に出されても･･･

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 17:42:17.80

>>487
いいね。老害をそそのかして滑らしたら日本の為になる。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 21:12:39.00

>>491
それなりの装備と技術は必要だが、
ヨーロッパでは小さい子以外では
普通に一般スキーヤーが、
ゲレンデスキー感覚で滑ってるよ。
氷河みたいにクレバスの危険のない富士山の斜面なら
スピードが出過ぎないような
コースの整備は必要だが、
やる気があれば出来ると思う。
ジジイ共のやる気がないだけだ。
仮に、富士山が、北米とかヨーロッパにあれば、彼らは普通に頂上まで
ロープウェーや鉄道を走らすよ。

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 21:16:19.89

富士山がヤバイのは単独峰ゆえの強風なんだけど
ぶっ飛ばされて滑落して、氷の斜面を滑り落ちて岩にぶつかって止まるんだけど

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 21:20:36.50

では、立山を全部ゲレンデにすりぁいい。
ユングフラウヨッホまで鉄道でババアでも行けるが、
それでアレッチ氷河の自然が破壊されたということはない。
雄山の頂上までゴンドラ飛ばせよ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 21:59:39.94

では、ってことは知らんかったってことだな
おまえは日本の3,000m級の冬山をなめすぎ

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 22:23:16.75

降雪量が減ったら
八方は兎平がベースになり
唐松ゲレンデ
栂池も本当の白馬乗鞍斜面がゲレンデに
少し憧れる

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 22:42:23.47

だろ？実際に唐松山頂までロープウェーという話もあったらしい。
でも頭の固い自然保護団体やら国のジジイが猛反対。
誰のための自然なんだ。
人類が生きているうちは、活用しないともったいないだろ。
どうせ、いつかは人類も滅んで自然だけになるんだから。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 22:46:56.76

栂池で思い出したけどヘリスキーやってんじゃん
それで我慢しとけよ

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/11(日) 23:17:53.25

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 07:20:32.44

>>493
冬の富士のヤバさを知ってるか？
一度転んだら1000m滑落する、超絶アイスバーンで
ヨーロッパアルプスの氷河とは危険度が違いすぎる。
５月下旬以降の春スキーなら別だけどな。

>>495
立山周辺はゲレンデには非常に向いていると思う。
降雪量も多く、斜度のバリエーションもあるからね。
ただ、山頂までリフト（特にゴンドラ）かけると、冬の間は
風が強すぎてほとんどリフト運行できないと思う。
やるとしても、上のほうはロープトゥがいい。

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 13:28:56.10

立山はスキー場にするには雪が多すぎる。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 14:39:16.86

厳冬期の北アルプス舐めすぎだわな

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 15:47:10.33

たまには千畳敷スキー場の事も思い出してあげて下さい
ピッケル、アイゼン装備でないとゲレンデ上部に上げてもらえない素敵なスキー場ですよ

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 01:37:32.59

まあ、確かに緯度が低い割には、冬の北アルプスは日本海に寒気団という
特殊な事情で、降雪も多いし相当厳しいわなぁ。

でも、ヨーロッパアルプスの緯度って北海道の上の方なんだよね。
しかも、標高は北アよりも1000m以上高い。

氷河スキーだって、シャモニじゃ毎年１００人くらいは、クレヴァスに落ちて
死んでんだよね。

それでも奴らは滑るんだな。

富士山の斜面も確かにヨーロッパ並にツルツルだわなぁ。

でもヨーロッパじゃ普通に奴らは滑るんだなあ。
だからアルペンも強いんだなぁ。

日本は安全安心なプールみたいなちっこいゲレンデで日本でしか通用しない
ガラパゴス化した基礎スキーとやらで夢中になるようなチョコチョコ回るオナニースキー
が大好きなんだなぁ

千畳敷も是非、冬でも天気の良いときはロープウェー動かすべきだな。
宝剣岳までリフトかけて欲しいにゃあ。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 01:42:27.81

本当になんもしらんのだな
千畳敷は通年だ

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 01:55:34.35

>>505
まて。
冬富士の斜面は（スキー場があるあたりの）ヨーロッパアルプスの氷河とはレベルが違いすぎる。
ヨーロッパアルプスの氷河なんて誰でも比較的安全に滑れるが、
冬富士は素人が滑ったらマジで何割かは死んじゃうぞ。

冬富士は風とアイスバーンがハンパない。
強烈な風で文字通り体ごと吹っ飛ばされることもよくあるし、
アイゼンすら利かないほどのカチカチアイスバーンもよく出現する。
30度超の斜面でも風で押し戻されるなんて笑っちゃう状況もある。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 02:05:10.72

冬富士は風が強すぎてリフトやゴンドラは架けれないから、
ほぼ100%移動手段はTバーやロープトゥ。

上ってる間にコケちゃうと、止まれず1000m滑落して死んじゃうってスリリングな乗車がお楽しみいただけます。
ウィスラーとかでガケみたいなコースから滑り降りるよりも遥かにスリリングだぜ。

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 02:16:45.81

冬富士の風速は平均で15～20m/s。
＞15m/ｓ取り付けの悪い看板が飛ぶことがある。
＞20m/ｓ身体を60度くらいに傾けないと立っていられない。子供は飛ばされそうになる。

最大瞬間風速は50～60m/sになることもある。
＞50m/ｓたいていの木造家屋が倒れる。樹木は根こそぎになる
＞60m/ｓ鉄塔が曲がることがある。

冬の間は月の半分以上が台風直撃くらいの風だと思っても言い過ぎではない。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 03:53:53.98

>505
簡単な話だよ
お前さんがハイクアップして滑ってるところを見せてくれればいい
こんなの簡単だよって

まさかリフトがないから行けませんなんて言わないよな？

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 09:58:46.15

経営資本の集中が発生している

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 10:21:29.79

衆院選どうしよ？
自民党以外は政権奪還してもロクなことがなさそう

でも本音はスキヤとしては地方のことも考えて
地方分権を公約に挙げているところに投票したい

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 13:01:29.80

自民党に増税してひたすらばらまきなんて続けられたら、スキーできる経済力ある家庭が皆無になるは。
スキー場どころか日本が丸ごと潰れる。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 14:39:17.33

Q スキー場がこの先、生き残るには！？
A 冬の富士山をスキー場にしるｗｗｗ

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 16:16:52.31

>>493

おまえ、冬の富士の怖さを知らな杉
あんな吹きっさらしの山にリフトなんかかけられない
できないから道路しかないわけで
かけられるなら、とっくにロープウェイが整備されてるｗ

それになだらかそうに見えて、結構斜度もある
とせも普通の人が滑ることができるような斜度じゃねぇよ（そこらの上級レベル）
そこに強風のオマケ付
多分Ｔバーとかリフトかけても、無事に引っ張って行ってもらえるかすらわからんｗ

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 20:19:18.51

>>515
スイスの登山鉄道みたいにトンネル掘って登る
ドロドロマグマも見れて、観光客増

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 09:09:01.54

>>512
初めて道州制案を発表したのは自民党の安倍総裁だよ？

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 14:53:47.72

地方分権って東京と大阪以外は死滅しろってことだけど
案外このへん気がついてないのかねw

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 15:22:27.86

仕事を地方に移譲し予算は渡さないってのが国の方針だからな。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 15:31:51.62

>>518
アメリカを見習いましょう
淘汰云々………

と話をループされてみる

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 15:39:05.47

ループは知らんが、橋下と石原は東京と大阪以外の地方の事など考えてない
ペログリとそのまんまにでも入れてろ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 15:45:09.49

スス板にもネトウヨが沸くなー(笑)

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 17:10:22.52

>>520
アメリカ初め、何処の国も南北問題抱えていて
中央の言う事は何でも反発する
仕方が無いので権限は委譲するから、勝手に統治してねが普通の国
中央集権で地方が従ってくれる、日本は世界中の政治家の憧れ

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 18:38:27.90

>>523
変な改行するのやめろ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 19:23:59.89

>>524
ごめん

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 21:28:39.45

自民党の議員に投票するわ
金融緩和で今シーズン中にデフレ脱却してくれ

第二次安倍内閣ばんじょーい

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 22:02:25.16

ススやる奴にとってはデフレの方が幸せじゃね？

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 22:08:00.57

オレが馘首になったらどうしてくれるんだ

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 22:44:51.94

>>526
お前また自民党に騙されたいのかよ
奴らが公約を守ったことあるか？
大胆な金融緩和政策なんてできっこねえよ
官僚の操り人形だからな

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 22:57:22.90

自民党が駄目なら白票しかねーよ
消去法で共産党か………絶対当選しないわなw

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 23:34:05.51

>>529
支持政党教えろください

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 23:52:38.30

今は物価が下がる→給料が下がる→金使わなくなる→物価が下がるのループ状態だから、一概に安けりゃ良いってもんでもない。

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 00:03:58.16

普通にデフレスパイラルって言えよ

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 00:22:21.22

デフレの中、小金持ちの俺は勝組？
スキー費用20年前の半額以下だ(笑)

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 08:28:11.61

>>527

肝心な部分は全くデフレしないという罠

例えば燃料とかね
スキー用品だって同等な品が10年前の1.5倍くらいだぞ？
ブーツなんか特に値上がりすげぇ
板だって円高なんだから値下がってもいいはずだが、値上がりしてるし
景気良かった20年くらい前の方が、レジャーするには安くて良かった気がする（混んでて嫌だったがｗ）

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 12:33:41.42

昔はエコーバレー行ってたけど、最近はちゃんとスノーマシーンで雪まかないから乗鞍や志賀まで行かないといけなくなった。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 13:20:18.94

>535
ブランドものが高値安定というだけ
靴板ビン杖、4点セットで3万円ぐらいで買えるだろ

回らない寿司屋はすこしづつ値上がりしてるけど
安い回転寿司屋がアチコチにできた
で、それで十分という人たちばかり

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 15:52:08.97

>>511
マックか？

加森観光が全株譲渡へ　横向高原リゾートをマックアースに、雇用維持
福島民報 11月20日(火)9時19分配信

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 14:55:52.74

小さいスキー場あちこちで買い漁ってるけど、小さいスキー場たくさん集めるとどうメリットが出るんだ？

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 18:42:25.52

本国へ送金しやすくなる

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 19:01:40.53

信用金庫じゃあるまいしｗｗ

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 14:05:34.41

安いからイヤッホホウゥしまくってるだけだろ
潰れるときの破壊力が怖い

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 20:04:34.02

　「私をスキーに連れてって」　再ブームをもくろむスキー業界必死すぐる・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353753482/

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 19:00:01.33

>>542
違うんだなぁ・・・
マジレスすると傘下を増やすのをやめた瞬間に崩壊するよ

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 21:40:21.51

>>543
なんか車持ってない奴が車乗ってる奴を叩くような
不毛なルサンチマンだらけだな

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 21:55:28.77

>>545
ざっと見たけど叩いてる？
車ないからムリムリｗみたいのが多い気が。

スキー場経営者は、
「マイカー持ってない＝ゲレンデに金落とす余裕もない貧乏人」
という考えしてるのかなぁ。

都市部は特に近年、レジャーに使うお金はあっても
マイカーまでは持たないという層が増えてるんだが。
ましてやスタッドレスなんて使わない。

まぁ、つまり３列バスのツアー設けろって話なんだけどさ。

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 21:59:15.59

車の話は例だよ
2chまとめサイトみたいなところで若者の車離れみたいな記事がまとめられると
車なんかいらねーしもってるやつは見栄っ張りか田舎もんみたいな叩きが始まるのと似てるって話。

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 23:39:17.64

↑のスレ、「昔のスキーあるある話」スレになってないかｗ
リアルタイムの話題が全然でてねぇｗ

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 02:23:09.65

>>543
つかボードを嫌ってるやつ多いなｗ
このへんが一基にボードが増えた90年代後半あたりの雰囲気っぽい。
今はスキー/ボードもとっくにお互い慣れちゃってるのに。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 14:05:02.44

ウィングヒルズの狭い人口雪コースですら座ってる連中とはやっぱり慣れ合えんな

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 14:08:30.68

そういう人はよたついてるふりを装って思いっきり近づいて怖い思いさせて雪かけていけばいい。
怖い思いすれば広いゲレンデの端で座るようになるでしょ。

552 ：550：2012/11/26(月) 14:40:12.21

http://www.youtube.com/watch?v=AJ0u88kyHKY&feature=youtu.be
これのことね

避けようがないとこなんだから、今日だけは座り込んじゃいけないということぐらい理解してほしいわ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 21:49:48.80

コース中央で座ってる奴にはぶっかけるのがマナー

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 22:03:35.18

残念ながら日本は真ん中に座ってるボーダーが悪くてもぶつかったほうにも一定の過失割合が問われるからな。
脅かすだけで本当にぶつかっちゃだめだよ。

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 22:46:40.42

>>554
日本は　じゃないよ
世界で、上にいる方が悪いという共通ルール

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 23:28:46.15

なんつーかヨチヨチターンのレベルで上から目線ってのがなぁ…

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:01:25.89

こういうのは上手い下手関係ない話だろ

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:08:12.13

止まってる相手への衝突をいちいち注意喚起するレベルだろ
どうせ確率は０じゃないって強弁するんだろうな、アホだから

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:13:10.09

実際ゼロじゃないし
そもそも前のやつがとっちらかったらよけるとこないだろ

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:13:15.08

ゲレンデを滑るってことは動いてる人の間を滑ることだからな

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:14:35.08

だから幾らでも他人の邪魔してもいいんだ
という理屈はないな

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:15:20.70

座ってるボーダーが突如3mも真横に跳ねるってことですね
ご意見承りました

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:17:16.29

常識のない人間に何を言っても無駄だな・・・

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:26:56.19

お前危ないから貸切のゲレンデ以外滑っちゃダメだぞｗ

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 00:44:23.08

>>559
避けるスペースが取れないなら、止まれるスピードで滑ればいいだけ。
上級者だからこそ相手がどう動いても大丈夫なように滑るべき。

他人の邪魔をしてないけないのはその通りだが、
だからといってそういう相手にぶつかっていいわけじゃない。
車の運転と同じな。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 09:00:05.75

ボーダーの駄目っぷりがよくわかる書き込みが続きます

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 09:18:57.41

そういえばスキー禁止のスキー場ってあるの？

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 11:38:11.49

雪マジ19ってじゃらんのサイトに登録すると
19歳は今シーズンのリフト券がただだってさ。
うらやましー

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 13:47:20.84

おれ、おっさんのリターンスキーヤーでさ
子供も小学校入る前から初めて、いま中３。ちなみに娘。

こんだけスレが伸びてるってことは、やっぱ良いスポーツ
だと思うよね。子供が巣立ってものんびりちんたらすべろうか。
と、嫁と話しもしてる。温泉交えながらさ、上越の日本酒もうまいし。

で、ちかくに高尾山があるんだわ。まじですげぇぞ。人の動きが。
軽登山グッズやらいろんな派生商品をみると、ずいぶんな産業な
気がする。いま、高尾山が日本一混んでるリフトと思われる。

そんなにジャブジャブ金を使わせない姿勢が高尾山のいいところかもね。
だから、リピーターがすごい。八王子市内のおばちゃんたちも連れ立って
行ってるよ。ここが裾野の入り口で、登山やる人口もふえてるんじゃね？

んで、俺の提案としては、格安でスキー宅急便で自宅からスキー場まで配送。
帰りも自宅へ送らせちゃう。最近の暖かくて軽くて明るくかわいいスキーウェアを
羽織って電車で移動。で、スキー場には、舘ひろしみたいな雰囲気のいいおじさん
イントラ(足前は二の次）、それか、かたせ梨乃みたいなおばさんイントラ。
スキー技術の習得を目指すんじゃなくて、スキー場の遊び方をレクチャーする方向。

んで、リフト券は孫パックでオマケにお燗とミルクティかなんか。

ぶっちゃけ、子育てしながら、スキーってのは、なかなか予算がキツカッタよ。。。
だんだん買い揃えたんだけど、オレの板まだ中古から抜け出せないしねｗ

なんての、どお？

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 23:39:43.19

熱意みたいなものは伝わらなくもないが非常に読みづらい
さらに申し訳ないがピントがずれてると思った

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 23:55:17.07

>>569
子供のリフト券無料や技術じゃ無く楽しさを教えるスキースクールは大手が一部始めてる。
多くのスキー場はスキースクールがスキー場から独立してて既得権を保持してて、大半の客がスキーを嫌いになってもいいから一部の人間を技術マニア・スキースクールマニアにすべく育ててて、それがスキー場のリピーターを増やすことを阻んでる。
5人のスキー場リピーターを育てるより一人のスキースクールリピーターを育てることがスキースクールのメリットなわけだ。
残念ながらスキー場とは独立してる寄生虫なので、なかなかスキー場のためになる動きはしてくれない。

宅急便に関しては、残念ながら安くする手段が無い。レンタルをどう安くするかのほうがまだ現実的。

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 12:43:05.04

ライトユーザーをいかにとりこもうか？って話よ。

動きがいい中高年を狙うのがよくないか？てこと。

秋まで、軽登山で遊んだ方々が、冬山に挑むとは思えない。
その流れで、スキーでもして楽しんだら？って流れをつくりましょ。

そのために、敷居を下げましょ。ってこってす。

レンタルなんか、１４０の板だけでいいよ。大人は。十分。
そすれば、安くなるんじゃね？
スクールでイントラってのも大事だけど、ガイドさんをもっと
広めるといいかもだね。>>571を読むと。

宅急便は、やりようあると思うよ。例えばスキー場が物流の
センターまで取り行くとかさ。まず、前段階で安くなったら
客が増えるのかわからんから、補助をとりつけてみればいいんじゃね？

思うに、中高年は用具の進化を知らないだけな気がするよ。
暇と多少の金があるんだから、狙わない手は無いと思うけどな。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 23:56:50.29

開田高原マイアが平日1000円を始めた
どうでしょうか?

交通の便には恵まれていないスキー場です。

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 00:02:47.41

安くしてもなぁ。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 00:13:22.61

交通の便が悪くて、人が集まらないスキー場は、
そもそも、そこにスキー場を作ることが間違っていたわけだから
赤字でも人を呼ぼうとするのではなくて、閉鎖されたほうが
その地域や人々にとって、良いのではないかと思う。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 01:02:37.52

追憶のゲレンデ
http://old-skier.seesaa.net/s/

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 16:14:49.37

岐阜行く高速ができたから客がいなくなったってはなしでしょ？
もう社会環境が変わって役目を終えたんだから、速やかに閉鎖するべきだな。

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 16:33:38.71

閉鎖してもほかに客が流れるわけじゃないだろ

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 16:56:10.91

スキーを始めようと思う。セリカを買えばいいんだろ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354117555/

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 17:29:39.99

>>578
逆に聞くが開田高原だからスキーする、開田高原が無くなったらスキー辞めるって人が居るのか？

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 18:54:16.03

>>580
そりゃいるだろ普通に
人の価値観に立ち入るなよ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 18:57:10.21

>>581
別にきいただけで立ち入って無いだろ。
ただ開田高原に居るほとんどの客が開田高原が無くなったらスキー辞めるって前提でものを考えるのはどうかと思うよ。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 18:58:54.44

>>582
いいじゃないか、開田の閉鎖と共にスキーを辞めたって。
お前に関係ないだろ？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 19:27:12.81

うちから車で30分のところに小さいスキー場があるんだけど、
それがなかったら自分はススをすることはなかったと思う。
始めるにあたって、近くにスキー場があるってことが重要な場合もある。
近くにあるから、気軽にやってみようかなと思える。
はまってからは遠くのスキー場にも行くようになった。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 19:38:26.13

>>583
だから誰も続けろとも辞めろとも言って無いｗｗ
お前の好きにしろ。俺の知ったこっちゃねー。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 19:41:17.96

開田閉じた

で上手いことを言えた方が、人類の敵となる。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 20:44:32.12

>>585
知りもしないで書き込みするなよ、みっともない生き物だな

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 20:57:01.69

>>580
視野の狭い質問だな
この手のバカが書き込むとスレが腐る

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 23:45:13.29

オマエラそんな言い草で刺されても知らねーぞ。スキー場の生き残りより自分が生き残る心配しろよ。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 23:55:25.97

>>589
↑
通報しました
明らかに殺人予告です

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 23:55:35.72

つまらないよ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 23:58:09.68

>>591
通報されて怖いのか？

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 00:12:14.31

>>592
いやいや、ごめんね。589に対してだよ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 00:43:36.23

殺人予告？最近カッとなって人を直ぐ刺す人が多いから現実でお前ら(お互い)そんな言い合いして煽ったりして刺されても知らないよっていう仲裁だと思うけど

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 01:07:21.33

>>594

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 12:29:38.15

スレタイに絡めたウィットに富んでるただの忠告レスが明らかな殺人予告です(キリッとかｗそりゃ議論にならんわな

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 12:57:54.27

>>596
「刺される」の何処がスレタイに絡んでるの？
わかりやすい説明してみろ
明らかに殺人予告だろ
見苦しい言い訳するな

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 13:03:50.10

ウィット()

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 13:23:41.34

>>596
議論する気がないから刺されるとか書いたのだろ？
キチガイは書き込むなよマジで。
スレが腐るよ本当に。

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 14:34:31.52

>>584
地域に一つってのは地元需要の掘り起こしで意味あるかもしれないな。
でも御岳のまわりって山の周りがスキー場取り囲んでて地域どころか村ごとにスキー場あるでしょ？
需要の無いところにスキー場がうじゃうじゃ隣接してるのはやり過ぎだろう。

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 17:24:40.57

>>600
584だけど、実はその車で30分のところの他にも30分～1時間程度で行けるスキー場が3つある。
以前はもっとあった。

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 17:53:57.09

閉鎖案に感情的に反発してる連中がどう考えても議論する気ないわな。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 18:05:38.03

ベつに無理に生き残ってもらう必要もないし、
議論してもしかたないことだろ
このスレでの「議論」はスス好きの遊びにすぎないんだから
そんなにマジメになるなよ

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 18:07:48.93

>>602
そんな奴このスレにいるのか？

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 18:33:18.04

いや５８３とか５８７とか５８８とかずいぶん感情的だなと思って。

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 18:44:15.66

>>605

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 19:01:12.66

>>602
こっち見るな

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 20:27:59.54

>>597
明らかにそこじゃねぇｗ

この場合は罵り合ってる二人に対して現実世界で同じようにつまんない事でイガミあったら今の時代はカッとなって人を刺す人間がゴロゴロいるんだから刺されるなよ、
スキー場が生き残るにはって話し合ってるのにリアル世界でつまんない事に巻き込まれて死ぬことほどアホな事はない、お前ら生き残れよって話じゃん

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 22:19:59.83

必死すぎ

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 08:03:21.26

わかりやすく説明しろと言ったかと思えばｗ

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 08:24:17.70

本当にスキー再ブームなんて来るのかな

登山ブーム、ジョギングブームってなんで来たんだろ？

健康指向の追い風？手軽な投資で始められるから？登山道具もランニングウェアやシューズもそこそこ金かかるし交通費もかかるしわざわざ数千円もかかる大会エントリー費出して苦しい思いして走る。

レジャースキーで健康増進って無理ない？

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 08:35:16.70

>>611
ランニングならどこでも出来る。
登山も手近な山で出来る。

問題はそういう流行廃りに敏感な人間は
大都市部に住んでいて、そしてその大都市は雪が降らない太平洋側にあるということ。
日本に住んでいる大部分の人間にとっては
スキー場まで車で4～5時間とかが当たり前だからな。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 08:47:09.87

>>611　猫も杓子もスキーorスノボーなんて時代は来ない。　πは減り続ける。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:03:13.76

若者の数も減ってるからな。

そもそも、今のスキー人口だって他の先進国と比べて決して少なくない。
バブルの頃が異常だっただけ。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:05:13.45

ブームを仕掛ける方も、予め下地とか
見込みのあるところに仕掛けるんであってさ。

何でも叶えてくれる魔法じゃないのよ。
むしろ勝てない戦はしないぐらい。

「ブームさえくれば！」→必然的に来ません。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:05:58.28

スキー場が減っても問題ないがスキー人口が減るのはなぁ…

ヨーロッパとかだと１日券が８千円とか１万近いとかザラなんだろ？

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:16:51.69

ブームと言ってもテレビで取り上げる頃にはとっくに盛り上ってるもの(いわゆる今ブームです！ってＴＶで言う仕掛け)と
学生運動とかドラクエとか顔グロとかの社会現象みたいなものがあって、スキーだって私スキが引金になってる社会現象の方だからそういうものって一回廃れたら再燃しない。間違っても学生運動とか顔グロが再燃するとは誰もが思えないのと同じように。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:39:25.47

>>614
それ流行ってんの？

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:43:43.64

>>611
中高年の登山は結構人気だと思う。
やはり健康的なイメージがあるし、
開放感、達成感を求めて山にくる。

そうして山歩きするような人たちはスキーにー番近い位置にいると思う。
だけど、スキーは年寄りには危険だと思いこんでいて、
今さらはじめるには敷居が高過ぎると思っている人がほとんど。
若いときにスキーをやったことがあればスキー場に戻ってくる。
そうでなければ新しくスキーをはじめるなんて奇特なことだ。
だからせめて40代までにスキーをやっておく必要がある。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 18:11:41.49

>>619
山岳雑誌は冬季BCスキーの特集が組まれるが
雑誌やモンベルに煽られて
ttp://event.montbell.jp/plan/?cid=3
高年からテレマーク、ゲレンデ滑走どころか
リフト乗降すら難儀して、根付かない

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 18:12:48.80

登山もスキーもやるけど、登山はスキーより全然金かからんよ
基本的に冬はシーズンオフだし

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 12:11:26.06

中央道の通行止がいつまで続くかによって、潰れるスキー場が出るかもな…
白樺湖とか八ヶ岳近辺…

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 13:25:10.17

そんな大袈裟なｗ上下線別トンネルなんだろ？生き残ってるトンネルを対面通行にして通すやろ。

崩落の原因が何かわからないのに脇のトンネルを通る気にはなれないがな。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 18:41:23.55

原因はともかく天板が落ちてくるってなら、下り線だけ天板とっぱらって使えばいいだろ。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 19:56:19.93

>>624
廃棄ガスの排気が出来ない
中で事故ったら、一酸化炭素中毒で死ぬ

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 20:44:05.70

扇風機たくさん置けば解決だな。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 21:25:46.16

その扇風機が作動しないっていう…

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 00:07:46.59

今日は登山でいっぱい遭難してるな…。
流行ってるんだな…。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 00:25:03.99

へぇ、そうなんだ

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 00:53:45.99

>>628
予想天気図見れば
吹雪くの当たり前の状況で登山する
バカばっかり

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 08:07:07.11

この時期には珍しく、まとまった積雪に恵まれ、雪の心配のなくなったスキー場が多い。
１２月２２日からの３連休に始まり、小学校冬休み期間１月６日まではファミリー集客に専念し、
売上を確保してください。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 11:26:33.43

雪は積もったが客が来ないって旅館の主人がグチってたわ

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 11:29:47.88

そりゃいきなりはこないだろ

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 11:30:36.29

雪国ですらいきなり降りすぎたせいで除雪が追いついてないくらいだし

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 12:57:02.40

白馬な、多分中央道の影響がちょっとあるのかと
例年より...っていいぶりだった

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 13:13:53.20

ファミリー呼び込まないとダメっしょ
プリンス系が子供無料でやってるけど
子供無料でも大人券高いからイマイチっす
ファミリー券出してるところも大人+小人で５千円台
普通４人家族を想定してるから結局１万数千円になる訳

プリンス系も東急系も１家族４名から１万数千円を出させようと
切り口を変えて売り込んでるが、普通に高い。これじゃ月一になってしまう。
月２回来場してもらえるアイデアを考えるべき。

例えば、直近３週間以内に同スキー場利用の一日券提示で大人券が半額になるとか。
ファミリー券は一日券無しの設定で、午前券or午後券にして大人１小人１で２，５００円とかな。
ファミリーは帰りが早いし滞在時間も短い。ＡＭ・ＰＭじゃなくても４時間とかのくくりでもＯＫじゃない。

そういう斬新なアイデアが欲しいのだよ

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 13:17:25.80

追伸
ファミリー利用者はセンターハウスでジュース買うし飯も食う。
券以外にもお金を落としていく。

ゲレンデが混むという概念を捨てた営業をしないと経営はできない。
２５年前のように混んでいるゲレンデは一個も無い

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 14:23:28.88

斬新か？？？

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 15:18:29.39

デフレを助長するので安売りはやめて、価格据え置き、できれば値上げで行きまっしょい！！！！

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 15:28:01.72

それで生き残れると思ってるならお花畑だな。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 15:51:41.11

>>639

賛成！

安かろう＝悪かろう

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 16:00:17.14

値上げでは生き残れないと判断するなら廃業を計画的に粛々と進めるべき。

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 16:02:37.08

早割2000円の一日券買いだめしてすみません

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 16:05:46.17

>>637
家のローンや子供の養育費、教育費で余裕がない世代のファミリーは
スキー場に行ってもなるべく金を使わないようにしてるよ。
昼食はもちろん飲みものさえ家から持ってきたり。
ファミリーが金を落とす上客というのはウソ。金に糸目をつけず楽しんでるのは一部に過ぎない。
だけど、ファミリーが次世代の客に繋がるのはホント。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 16:11:51.44

>>636
リピーターにお得があるサービスに賛成。
そして一番高い料金を払っている、一般男性に還元できるサービスを打ち出すべき。
私は女だけど、女だっていうだけで男性よりリフト券が千円～2千円安いって何かおかしいと思う。

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 16:40:59.37

ゲレンデで合コン／ゲレコン。男性参加者多数に対して女子が少ないので、女子の参加者募集。
tp://snow.gnavi.co.jp/gelecon/

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 17:01:55.99

値段上げてもいいから他に比べて付加価値をつけろよな…。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 17:13:23.91

JRが6年ぶりにスキーのCM流すってさ

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 18:00:55.26

JRスキースキーCMソング　ちゅーちゅーtrain／Zoo
tp://www.youtube.com/watch?v=rWzpAsiiDV8

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 18:27:36.33

>>629

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 19:54:36.86

日本で一番リフト券の値段が高いスキー場はどこなんだろう。
コストパフォーマンスは別として
金額が一番高いところ。
一日券7000円とか、あるのかな。

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 20:11:11.70

子供が未来の顧客なのは同意だけど、
単なる値下げは芸がなくね？

そりゃ今現在家族連れで行ってる人は
嬉しいだろうけど、ターゲットはそこじゃない。
今まで来たことのない家族を呼ぶ施策になってないと。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 20:14:00.22

しかしバスにしても新幹線にしても、不案内だよな。
「一回目は準備不足で痛い目を見て勉強してね」
と考えてるとしか思えん。

家族連れとか一回目で懲りるぞ絶対。

リフト券高いというと、安比とか半玉かなぁ。

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 20:36:22.02

初めての人をススに引き込むなら格安ツアーがいいんじゃない？
主要駅発でレンタル、リフト券、半日レッスン付きで6800円とか。

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/12(水) 21:07:41.31

>>651
俺の調べた限り、リフト券単独ならニセコ全山が一番高くて5900円。
駐車料金も入れるなら瑞穂ハイランド（島根）で6500円。

・1日券（8時間券）の価格
5900円　ニセコ全山
5500円　瑞穂、天山
5400円　めがひら
5300円　ルスツ
5200円　安比（8時間券）
5000円　キロロ、久万、九重
4900円　恐羅漢
4800円　軽井沢、志賀、蔵王、五竜、テイネ、トマム、サホロ、ダイナランド、大山、サイオト、芸北国際、大佐

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 01:33:50.12

AKBとジャニーズ使ってプロモーション

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 08:25:29.09

>>656　大島優子さんは上手にスノボーで滑っとった

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 10:21:51.80

おんなはただにして・・・でも、ばあさんがふえるだけ。

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 13:08:45.62

今年は各地の除雪の予算ちゃんと出てるのかね
いつぞやは民主党の仕分けのせいで除雪費が枯渇して
社会問題になってたが

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 13:49:02.42

単に国家が財政難なだけ。納税せい。

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 13:49:18.05

>>652
何か芸のある施策ある？
せめてスキー経験のある親に子供つれてきてもらわないと将来絶望だよ。
パイの減少を少しでも抑えないと。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 13:51:39.29

子供は経験なくてもいいんだよ。
昔だって20代くらいの初心者がメインだったんじゃない？
必要なのは広瀬香美だよ。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 14:37:55.00

生命線は海外からの観光客誘致だろ
それができないならつぶれてしまえ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 14:58:51.41

それはないわ

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 15:11:00.68

>>661
子供だけで参加する日帰りバスツアーをやっているスキー場がある。
昼食付き3500円、レンタルは別。
田舎だからスキー場までは高速利用で一時間ちょっと、子供にはちょうどいい。
これなら親がススをしない人でもＯＫ、子供を送り出すだけでいい。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 15:13:08.60

>>662
↑書いたけど、622に同意。
20代くらいの人たちを中心にするべき。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 16:36:33.19

>>636
自分で斬新とか
斬新だな

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 18:41:42.59

我が家は、小学生3人がいるので今年はプリンス系のスキー場にだけ行く予定。
ゲレ食は不味いので、カップラーメンにする。
リフト券は、早割りで買った。女房は滑らないので、大人一人分で済む。
これだけだと、金使わないようだけど、例年の３倍くらい行くつもり。

今年のプリンス系列の子供無料作戦は、大成功すると思うよ。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 18:48:14.91

>>668
そのせいで大人のリフト券が値上がりしてんだよ
自分が得することが他の人の損に繋がってるんだよ
何が「大成功すると思うよ」だ
浮かれてんじゃねーよ

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 19:07:21.98

>>669　なんか勘違いしてない？

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 19:36:40.80

>>670
　
　　　　　_,,,
　　　　 ξ⌒ξ
　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ
　えっ？！

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 19:40:34.33

>>669
スレタイ見てね

673 ：668：2012/12/13(木) 19:48:01.70

ん～と、安く済ませるように努力はするけど、
例年の3倍行くから、結果的にリフト券の購入代金だけでも例年を越えるんだな。

これで子供が夢中になって、将来自分だけでも行くようになって、
結婚して子供ができたら、その子供にもススを教える。
スレタイをよく読んで、我が家がプリンスの罠にはまってしまったことは、
理解できないのだろうか？

もし自分が払うリフト券代が、
数百円増えたことしか考えられないのなら、このスレに何でいるの？

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 19:58:10.46

一回数百円でも1シーズン合計すると何十回も行く身からすると
結構な差になるんだよ。

675 ：668：2012/12/13(木) 20:00:30.88

ほら、自分のことしか考えてない。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:03:52.88

誰かを優遇するために他に皺寄せが行くようなやり方をするプリンスが悪い。
子供無料、大人のリフト券は据え置き価格にしておけばよかったものを。
高い券買って躾の悪いクソガキにバカ親に悩まされるんだよ？

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:06:47.33

>>676
はいはい。そうですね。かわいそうだね。がんばりなよ。

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:08:17.79

>>675
だったら子供が無料でなくとも
何回も行ってゲレ食も食って金落として行けよ
自分のことしか考えてないのはお前も同じだろ

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:13:37.41

>>678
はいはい。そうですね。かわいそうだね。がんばりなよ。

680 ：668：2012/12/13(木) 20:21:56.48

>>678　>>675

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:28:42.56

大人にしわ寄せとはか置いといてさ、

>>668
ズン券なんだよな。
これ3倍行こうが4倍行こうが、
ゲレンデに落ちる金って変わらなくね？

最後の一文は皮肉かと思ったけど、違うのか。

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:31:10.16

要するにススの敵はビンボーってことで０Ｋ？
子どものスス代もろくに出せない家庭
自分のスス代にも苦労する若者

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:45:30.08

いや、だからスキー場全体とか、スス業界とかの単位で、
これから数十年単位で考えられないのかね。
目先のことしか見えないのが、スキー場がこの先生き残るには
どうしたらいいかなんて、考えられるわけないだろ。疲れるよ。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 20:51:16.86

>>681
俺は668じゃないが
668はズン券じゃないと受けとった
どうなのよ>668

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 21:01:47.36

>>683
数10年先のことを考えるなら
今できる「目先のこと」の積み重ねが
将来におけるスキー場の存続につながると思わないか？
今、もっともっとスキー場へ行く回数を増やし、
その都度多くの金を落とすことが重要じゃないのか？
今、子ども無料でスキー場に来た子どもが大人になっても子ども無料につられて自分の子どもを連れてくるだけで
何も変わらない
しかも片親一人分しか券は買わないんだろ

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 21:21:06.12

俺は子供がいるが、子供無料のところには行かない。
そういうところは混むし、客層も落ちるから。

ただ、そういうゲレンデがあるのはいいことだと思う。
重要なのは客に選択肢があること。
すべてのゲレンデが画一的なのはよくない。

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 21:26:39.31

>>686
それだ！
子供無料はDQNファミリーフィルターとして使えるな
住み分けが可能になる

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 21:48:24.11

ズン券上げろよ、10倍に

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 21:55:26.29

へんなのが粘着してるなぁ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/13(木) 23:18:47.51

>>648
ああ、早割りって書いてあるわ。

まぁそうやってススの血脈を絶やさぬことじゃ。

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 01:13:44.51

>>685
大人になってスキー場来てくれるだけでスキー人口縮小を一人減らしてるだろ。
子供時代スキーしなければ、大人になってスキーする可能性なんてほとんど無いぞ。

ほっとけばスキー人口は自然に維持されると勘違いしてないか？

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 01:24:30.28

いい加減に　スキー場　というのヤメロ
スノーリゾート　と言ってくれ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 02:00:54.71

>>691
バブル時代考えて見なって。
スキーなんてしたことない人ばったかりだったと思うよ。
今は比較的若い人にも登山が流行ってるみたいに子供時代にやってたかどうかは関係ないんじゃないかな。
流行が作れればいいんだろうけど…

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 02:07:03.47

>>693
そんでバブルみたいな流行を作る方法あるの？
維持をとびこえて爆発な流行作り出せる方法があるならいいけど、まずは維持せんとしゃあない。

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 02:15:37.10

出たよ、「ブームさえ来れば」

来ないから。
来ないことを前提に動かないと終わるから。

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 02:34:10.56

ゲレンデでええやん

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 03:03:17.10

スキー場が
「恋愛成就のパワースポット」
っていうステマをすれば解決。

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 09:50:21.40

ペニーオークションの手法を見習って有名人に金掴ませてスキーが流行ってるようなステマやる

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 09:50:26.53

十数年前ボードが流行ったみたいにスキー以外のものが流行らねーかなー
フリースタイルは…そんなに増えないか
スキーももっと華のある競技ができればいいのにね

700 ：は：2012/12/14(金) 09:59:11.83

700ｹﾞｯﾂ

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 11:04:22.43

個人的には、ショートスキーがもう少し進化して
安全でとっつき易くなれば、とは思うけど。。

ただスノボみたいなフォームのカッコ良さは
あんまりないのよね^^;

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 11:21:16.82

とりあえず新宿に新幹線の駅を作ろう。
東京、上野はすべてにおいて怠すぎる。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 12:27:21.39

>>702
↑
それがなに？

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 12:28:10.93

整地すべき所はいつもきっちり整地して、非圧雪エリアも設ける、はっきりメリハリを付けたらどうか。
嗜好による棲み分け、初心者にも優しい。
ゲレンデ全体が中途半端に荒れているのではヤル気をなくさせるでしょう。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 12:38:36.41

午後は荒れる

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 12:46:30.70

>>703
東京西部や神奈川あたりに住んでると
東京駅が遠くてスキー場に行く気が起こらない
今はスキー場がたくさんある県に住んでるからどうでもいいんだけどさ

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 12:49:45.97

子供無料のプリンス系で子供にやさしいコース設定なのは苗場だけって知ってるか?

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 13:01:06.43

コースは作り変えることできないし…
子供つれて八海山いこうぜ！

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 13:05:24.18

YMCAみたいな子供キャンプがもっと安くなればいいのにな

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 13:18:56.81

>>691
> 子供時代スキーしなければ、大人になってスキーする可能性なんてほとんど無いぞ。

それがもう事実誤認なんだよ。
スキー場に来るのはスキーヤーだけじゃない。
スノーボーダーもいる。
スノーボーダーの中で子供のときにスノボはおろかスキーさえしたことない人なんてたくさんいるんだよ。

自分の周りだけでも子供のときにススの経験がなく大人になってからはじめた人が8人は居る。
今期も新しい仲間が3人は増える予定。

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 13:38:11.97

>>710
そういうことだよね
ハード面ばかりに理由を押し付けないで
自分達の周りの人を仲間に加えてけばいい話。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 14:54:37.19

ススが好きなら自分の子供を連れていくのは当たり前。
そのくらい無料に頼らず自分の金でなんとかしろ。
そして自分の家族とは関係ない、ススを全くしたことがない人を引っぱってこいよ。

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 14:55:59.91

冬アニメで萌え登山アニメがあるくらいだから
来期に向けて萌えスキーアニメを提案しようぜ

ラノベ辺りでスキーを題材にしたタイトルはないものか

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:20:43.05

子ども時代にススの経験があっても
大人になってからススはしたことがないという人もよく出合う。
自分が「ススが好きなんでよく行くんです」的なことを言うと
「スキーかあ、子どものときはよく連れていってもらったけどねえ、
大人になってからは行ったことないわ。」
という返答が多い。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:23:04.98

現実的には、自腹切ってでも新規の人をススに連れていくことだな。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:28:43.65

>>712
また来たのかあんた。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:37:36.14

とりあえずお金のことでケチケチしたり、ガタガタいうくらいなら
ススなんてしなければいいのにね。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:41:01.01

なんという本末転倒なレス

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:41:40.37

>>714の続き
「それじゃあ今度一緒に行かない？」と誘うと
「いや～、スキーはもういいよ」と断られる。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:44:23.29

究極的には将来スキー場がひとつもなくなっても別にどうでもいいやw

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:44:48.91

まあ確かにスノボなんかは大学とかでやり始める人多かったな。
雪マジ19なんてのはなかなかいい試みだと思うよ。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:46:15.75

プリンス系じゃなくても前から子供無料のスキー場あったよね？

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:49:46.81

>>721
雪マジ19は確かにいいアイデアだ。
該当者が無料でも嫌な気がしない。
子供無料は弊害がありすぎる。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 15:56:21.17

スキーよりスノボのほうが人口多くなってどれだけ年月経ってることか。
ボーダーなんてほとんどは高校卒業以降にはじめるんだせ。

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 16:07:54.22

俺は今から20年前の厨房の時にスノボちゃんはじめて現在2児の父
こいつらも4才からスノボはじめてて今でも年間15回は行ってる
リフト券高いな～と思った事は無いけども、帰りの渋滞が緩和すれば良いな～と思う。
家族で行くと親父が車の運転で大変だからな。スキー場よりもむしろ渋滞緩和だよ

高速道路を昔のように割引無しにして欲しいな。いくらか渋滞なくなるだろうし。
しかも下道の連中が過疎地域走行することで地元に金落ちそうだし。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 16:32:16.98

>>725
4歳だとどういうボード使うの？

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 16:48:54.72

バナナボート

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 16:49:07.39

>>723
どんな弊害？

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 17:34:01.69

実際、子供無料で助かる奴は
偉そうなことは言わず
「ありがたい」とだけ言っておけ。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 17:46:05.65

どこまでがネタかはわからんが、一億総中流時代は遠い昔。
スレタイ読んで、これからを語ろうぜ。

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 17:58:46.22

子供無料が気に入らない奴がまず弊害とやらを説明すればいいだろｗ
現場の人間が必要と思ってやってる事をなんでここで文句付けるんだかｗ

なんら将来に向けてても打たない、努力もしない、ファミリー客を取られた駄目スキー場の恨みごとか？

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:00:08.59

スレタイ、スレタイっていうけど
このスレタイ
スキー場経営側から見て、「どうしたらスキー場経営で上手くやっていけるのか？」ってことなの？
それともスス愛好者側が「スキー場に何とか存続してもらうには？」という意味？

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:02:42.38

スキー場の経営がうまくいかないとスキー場は存続できないわけで

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:03:31.99

>>731
だからお前は子供無料のとこに行けばいいだろ。
お前こそ何の文句があるんだよ。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:06:32.95

>>734
なんの話してんの？

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:09:15.55

話がちょっとずれるけど、
スキー場って、お弁当もってリフトに乗って、
山のてっぺんの邪魔にならない場所でレジャーシート敷いて
お弁当食べたりしてもいいの？

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:10:22.49

明日全国的に気温が上がり雨・強風予想なんだが、
タイミング的にオープン予定のゲレンデが多いんだよな。

で、昨日今日の晴れたゲレンデの写真を載せて、
ツイッターとかで「オープンだよ。来てね♪」と
宣伝してるんだが、どーなんだよと。

雨に降られるのは「山を知らない客の自己責任」と
していいのか？

そりゃ雨でも滑る若者はいるし、
「雨だから来ない方いいよｗ」と呟いて
客が０で、でも実は小雨パラついて意外と
開店休業状態になるかもしれないけどさ。

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:11:02.26

>>736
あると思います。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:12:23.54

>>737
山は行ってみないとわからないからね

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:24:54.69

>>736
スキー板履いてリフトに乗って頂上でレジャーシート敷いて弁当食べる分には、ゲレンデにそのスペースがあるなら問題ないよ。
ただ歩きで行くなら多くのリフトは下り乗車やってないからリフトに乗せてくれない。
乗れるリフトもあると思うしゴンドラならいいんじゃないの？
横手山とか下り乗車できたんだっけ？

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:26:15.88

>>734
子供居ないから子供無料なんて関係ねーよｗ
そういうことじゃなくて、子供無料に反対するなら理由を述べないと君はただの荒らしってこと。

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 18:30:14.94

>>740
滑って降りてくる前提の質問だった。

そういえばスキーシーズンに八海山でロープウェイに乗って上に行く観光客、ロープウェイ降りてからどこに行ってるの？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 19:53:42.09

>>736
ゲレンデ下部に限られるが、レジャーシートどころかテントはり放題、鍋やり放題
焼肉焼き放題なスキー場は知ってる

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 19:55:07.08

>>743
どこですか？

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 20:07:55.71

>>733
↑
頭大丈夫か

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 20:10:01.26

>>736
一月中旬のヤケビ山頂なら気持ちよく食べられますよ。
オススメします(笑)

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 20:28:06.82

>>744
カオス奥美濃エリアのゲレンデだよ
スキー場の立体駐車場で鍋をしたり、レストハウスの電源を使って炊飯器で飯を炊いたり....

マジだから、奥美濃スレを見たら笑うぞ

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 20:32:02.01

>>747
スゲーな。
いっそオートキャンプ場併設にしたらうけるかも。
車内泊してる奴らにはもってこいじゃん。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 22:53:55.82

>>747
むしろ、それこそが未来のスキー場のあり方かも知れないな。

＞レストハウスの電源を使って炊飯器で飯を炊いたり

さすがに、これは・・・・・・

乞食かよｗｗｗ

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 23:55:43.72

>>749
チャオ御岳では「更衣室への寝具の持込は禁止します」と謎の張り紙を見た。
センターハウスは夜間宴会場と化してる

スキー場の好意でセンターハウスが24時間解放されているのが悪い方向に働いているw

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 00:59:06.36

汚ならしい奴等が嫌い。
目障り。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 01:02:35.70

>>751
そんな連中のおかげでかろうじて倒産を免れてるんだからしょうがない。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 01:08:19.99

>>752
そんなに金落としてるように見えないし、人数も少ないよ

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 09:08:27.31

社会不適応のクズが集まることは、富裕層はかかわりたくないから避けるということになる。

ま、スス自体がだんだんそういうイメージになってきてるかもしれない。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 10:07:01.61

>>710
24の時にスノボを知り、初めてスキー場に行った俺。
それまでスキーすら興味無かった。
始める時期が遅かったせいか上達が人より遅かった。

優遇策なんて当然無し、それを思うと今は雪マジのような優遇策
有って羨ましいよ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 10:36:34.50

>>754
そもそもチャオ御岳に富裕層が来るのかって話だからな。
スキー場によって客層のすみわけも当然あるだろう。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 11:46:55.71

そういえば極端にマナーの無秩序なスキー場ってあるよな…。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 12:18:43.73

乞食ｗｗｗ

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 13:32:38.59

妙高池の平とか安いからって別に荒れて無かったよな。
なにが違うんだか。

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 14:09:12.44

スノボが流行り出してから日本のスノーリゾートは確実に劣化したよ。
もうゲレンデ今の10分の1でいいから良質なリゾートだけ残せよ。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 14:27:20.37

妙高もボダが所構わずヤニ吸いまくって
問題になってたよ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 14:42:14.77

飛行場からがメインのアクセスの北海道とか東北のスキー場は品がいいよ。

バスツアーとかあまり入ってなくて車しかアクセスない都市近郊のゲレンデはイメージよくないな…。特にパークを売りにしてるようなところ。

763 ：真魚：2012/12/15(土) 15:20:46.42

スキー場にはそれぞれの想いがある。それぞれの場所、それぞれの時間。それを無視して語ること。私にはできない。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 16:28:05.44

>>763
浸ってろカス

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 17:16:51.61

ー度子供無料にしたところは
これから先ずっと無料にしないとだめだろうね。
子供無料にしてみたところ儲からなかった場合でももう有料には戻せない。
そんなことしたら乞食ファミリーから何言われるかわからないから。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 17:20:46.54

>>759
池の平はリフト券安いし、なんでもいいなら泊まりもブラックボックスで激安だ。
しかもボーダー向きゲレンデなので柄の悪いボーダーが多いよ。危険な走行してる。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 17:24:10.90

>>766
B.Boxって何よ？

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 17:29:12.84

>>767
ブラックボックス
http://www.blackbox-info.jp/ikenotaira/

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 11:12:39.11

価格競争に入ってデフレスパイラル一直線だな…。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 11:23:16.87

>>766-767
【10年目】BLACKBOX【3ゲレ加】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1351375981/

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 14:14:08.04

事前にリフト券を購入出来て、リフト券売場窓口に行かなくても良いサービスを実施しているところがある。
これは増えてほしい。
www.malnuma.net/2013-w/Information.html#netlift

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 14:16:24.68

>>769
政権奪還した自民党が公約通りに景気対策をしてくれるなら…

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 15:16:13.51

若者がスキー場に押し寄せるってか

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 15:19:31.75

残念
デフレ脱却でした

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 17:54:59.97

子供無料ではなく親子ペア券にすべき。
親子ペアで4千円くらいがよいと思うな。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 18:12:05.61

それでは維持費が確保できません

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 18:14:05.19

親がリフト券を買ってくれないと意味がない。
できれば両親揃って５０００円のリフト券を買っていただく。
親子３人で１００００円。

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 18:16:37.35

スキーをしないのにスキー場まで来て子守りとか荷物番をさせられてるジジババが待ち時間に楽しめるアクティビティを提供し、お金も使ってもらうというのができてるスキー場はいいよね。
カラオケとか温泉とかエステとか。
そうするとやっぱりホテル直結ということになるのかな。

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 18:21:52.35

>>776
親子ペア4千円で維持費が確保できないなら
子供無料ではもっと維持できないだろ

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 18:38:10.63

大人のリフト券が５０００円ですよ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 19:43:02.58

そういえばロッカーのシーズン券みたいなものはないのかね。
板とか靴とかを一年間おいておけたら車以外で遠くからくる人は楽になるよね。

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 20:15:01.39

>>781
駅にスキーロッカーあるよ
越後湯沢とか

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 20:23:37.04

ゲレンデによっては貸切スキーロッカーあるね。
どこかは教えん！

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 20:23:40.59

すでにあったのか。駅だと便利だね。
http://www.tokky.jp/information/index.php?scd=3

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 20:36:22.73

湯沢の出口のとこのロッカー、
よく乾いてない板やブーツをロッカーに入れて大丈夫なのかといつも思う。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 21:30:50.84

シニアからぼったくって学生を割り引く

時間券からぼったくて日数券を割り引く

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 21:38:18.93

子供無料で話題になって、ゲレコンで話題になって、
TVCMで話題になって、記録的大寒波でスキー場、ｳﾊｳﾊ。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 21:42:40.32

登山みたいに年寄りから金とれないから厳しいね。
年寄りもできるウインタースポーツいればいいのに

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 22:22:29.02

>>786
自分も時間券からはもっとぼったくっていいと思う。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 08:16:51.05

>>786
値上げしたら他所のスキー場に流れるだけだろ。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 08:28:16.95

そういう判断をするなら、粛々と廃業に向かって進むべき。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 12:22:19.13

世の中の人ってどんだけ貧乏なんだろうね。
安いというだけで、無料というだけで
群がってくるなんて。
自分だったら多少価格が高くても質がよいならそっちを選ぶけどなあ。

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 12:44:04.52

知らないと思うから教えてあげるけど、人には優先順位ってもんがあるんだよ。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 12:46:04.18

金持ち貧乏関係ないけどな
おたく公務員？

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 12:47:06.68

>>794は>>792宛て

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 13:02:04.94

高くてその値段分質が高ければいいけど、高いだけならいかないだろうし。
それから質って言っても人にとって求めるものはいろいろ違うし。

例えばビッグゲレンデが好きな人は高い金払うけど、どうせ歳とってちょろちょろしかすべらない人はゲレンデでかいかどうかどうでもいいんだよ。
ボーダーだったらキッカーの上くるくる回ってれば満足だから小さくてもいいんだろうし。
君の言う質と値段っていったいなんなんだろうな？

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 13:52:09.73

どうせまたネタだろ。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 14:20:00.43

なにが楽しいんだろうね

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 15:00:36.25

お前らはスキー場じゃなくて裏山をハイクして遊んでろよ

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 15:52:36.75

>>799
どうした？生理か？

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 16:05:48.80

>>800
あんたに中出しされて生理来ないわ

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 16:12:39.70

オレのチンポはEDだぞ

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 16:41:37.25

スキー場のある町の子供に１枚づつ、無料券を配るのは有りだと思う。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 16:53:24.36

市民が使える割引券ばらまいてるけどね
最近は早割のほうがお得だからあまり意味ないけど

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 16:55:53.40

割引ではなく、地元の小学生無料券。配布は１人/１枚のみ。期限は冬休み期間。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:11:48.72

子供の場合身分証で引き換えって技が使えないぞ。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:12:52.64

ジモピの場合、やる人やらない人は
しっかり分かれてて、「機会があれば…」
みたいな潜伏したニーズの余地って
なさげな印象があるけどどうだろう。

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:17:32.22

>>807
そう思う。
好きな人はシーズン券買うけど
それ以外はスキー授業もあったりするからあまりやりたがらない印象。

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:49:02.46

>>807
そうだねえ。
地元にスキー場があるような田舎は
若者や小学生くらいの子供がいる親の人口が少ないし、
「ただでさえ寒いのにスキー場なんて寒いところにわざわざ行かないよ」
という声をよく聞くな。

雪のない地方から引っ越して来た人は
ありがたがってススを始める。
とくに冬は他に遊ぶところもろくにないからね。

地元民は趣味やスポーツに金を使うのを嫌がり、家でだらだらするのが大好き。
酒や煙草には金を使う。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:51:47.05

中学生くらいになるとイオンのお店にスキー場が負けてしまう。正月は福袋が人気。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:57:58.62

中学生がお年玉でイオンの福袋を買うの？

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:03:03.61

イオンモールに入ってる専門店の福袋のことだろう。
お年玉で買うというより親に買ってもらうんだよ。
服とかなら親もお買い得だからと買ってやるし。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:05:32.13

スキーって何かとお高いでしょ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:14:32.55

必要なものが多すぎるんだよなぁ。
交通費、昼食代、リフト代、ウェア、板、ブーツ、手袋、帽子…

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:29:00.61

地元民の子供はスキーウェアじゃなくてもスノーウェアをもってるから
代用できる。
必要なのは、板、ブーツ、ストック、ゴーグルくらい。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 19:01:15.97

パチンコ屋を併設すりゃいいんじゃないか。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 19:11:12.47

>>816
パチンコは国道沿いにしかできません

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 19:17:33.72

鈍器併設

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 22:01:03.50

小学校と老人ホーム併設

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 22:03:55.66

その前にふもとの病院に整形外科医がいませんって、それ困りますわ。なんとかしてよ市長、市会議員、大学の教授。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 22:05:07.11

刑務所も併設
ホリエモンをそこに移していろいろやってもらう

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 09:52:57.78

週末だけ野戦病院であとは閑古鳥ｗ

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 23:40:55.69

>>781
ガーラにはあったな

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 12:24:50.15

http://kumapon.jp/25/20121220kpd011820
ここホテルの評判いいのにこんな値段でかわいそうだな。
せめてリフトが全部動けば少しは違うだろうに。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 13:07:37.02

>>824
よくこの値段で潰れないな　

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 13:11:33.04

潰れそうだから前払いで必死に金集めてるんだろ。
リフト一基のスキー場いく気にはならんが、この値段ならオフシーズンに遊びに行きたいレベルだな。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 16:23:36.16

>>817
どこの国の話？

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 17:43:14.95

>>827
田舎は大型店舗はだいたい国道沿いだよ。
国道かどうかで除雪が違ってくるからね。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 18:03:00.79

>>828
＞>>827
＞田舎は大型店舗はだいたい国道沿いだよ。
＞国道かどうかで除雪が違ってくるからね。

なんで除雪？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 18:08:08.31

>>829
国道は国交省で優先して除雪
その後県道になるが
国交省の人は電話で、地方の県土木事務所に電話して終了
段取りしするのは地方公務員

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 18:13:20.04

>>830
だからー、
パチンコ屋の話しからなんで除雪の話しに飛ぶの？

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 19:49:49.78

国道って直轄国道と一般国道があるんだけど
前者は国管理、後者は都道府県管理
県道は国の人間にはどーでもいい話

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 20:27:40.48

>>831
バカだなあ
除雪されないと客が来なくなるだろ

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/22(土) 21:06:56.61

除雪スレになったの？

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 08:42:44.55

>>832
830の話の意味がわからなかったが、直轄国道と一般国道を国道と剣道に取り違えてたのか。

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 11:18:28.36

>>835
いや柔道だろ

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 20:35:21.85

ニセコのホテル6件くらい潰れたそうだが

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/23(日) 23:28:15.85

>>837
ニセコも景気悪いの？

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 03:38:33.65

ニセコってここ数年中国資本が入ったりしてなかったっけ
まあ中国も中国で色々大変みたいだから
期待できる投資効果があるのかよく知らんが

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 17:49:54.92

ニセコは日本人向けじゃないホテルにリニューアルしてるだけだろ
中国人向けというより、欧米濠向け

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 18:44:26.43

そもそも中国向けってどういうホテルだ？
欧米向けが中国向けとは違うのか？

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/24(月) 19:02:58.57

>>841
部屋のトイレがニーハオトイレ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 08:06:44.99

わが国トイレ文化の誇りはウォシュレットです(^^♪
コストかかるけど、おながいします。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 09:39:11.00

http://blog.goo.ne.jp/mauntainsnow/e/c39a2f682dd16f5ba5f9f382ce43486c
ニセコのホテルが更地になってると

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 09:45:21.38

>>840
ヒラフだと、オージーだけで全体の5割、香港、シンガポールを加えて全体の8割。
それ以外の欧米系、中国系は全体から見れば微々たるもの。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 11:47:01.54

山頂までゴンドラ
ゲレ食に食べ放題店
スキー場近くに一人で（完全個室）安く泊まれる
近くにうまい店（特にラーメン）がある
近くに温泉がある
ｅｔｃ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 14:18:10.98

天気によって割引サービスとかどうだろ？
雨なら半額とか。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 15:40:25.78

>>847
意味なさそうだなあ。半額だからって雨の中行きたくないもん。
そうじゃなくて雨が降っても楽しめるような配慮が必要なんだろう。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 15:53:41.79

雨や吹雪だとカバー付きのリフトやゴンドラじゃないと行く気なくなるね。
まぁそれがあっても人が増えるとも思えないけど。

スキー、スノボがテーマのライダー、戦隊もの、プリキュアが放送されれば家族連れが増えるな。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 15:58:07.90

例えば天候悪化したらハーフパイプやキッカーでショーをみせるとかだな。
リフト券だけ安くしても交通費やレンタルや宿泊してる人からしたらたかが知れてるんだよ。
そういうことじゃなくて、スキー場きたら確実に楽しませる気概と工夫が必要だよ。

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 16:21:38.89

それには賛同できないなー

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 17:30:32.39

>>846
いいなあ。ほとんどお一人様なので理想です。
食事はあまりなので、少量でいいですｗ。温泉あればサイコー。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 20:14:40.13

どうせガラガラなのに一人宿泊拒否する宿ってなんなの？
死ぬの？

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 20:28:46.28

>>848
雨と雪は天と地ほどの大きな違いだろ。

雨だと相当な本格装備（俺の持ってる山装備では無理）じゃないと濡れて寒いが、
雪ならちょっと防寒すれば全然寒くない。
俺は雪ならフードなしリフトでも全力で滑るが、雨なら100%ホテルに篭る。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 23:30:25.26

>>853
自殺目的の人を恐れてるのでは

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 23:35:05.53

>>853が気持ち悪いからだろ

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/25(火) 23:57:47.76

イケメンホストの接待スクールとか、ホステスの同伴スキーとかあったらいいのにな…。
指導員のおばはんはなしでｗ

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 01:03:21.69

デリバリーヘ○ス嬢を呼べる、大規模ホテルのあるスキー場って、ないよな…
あったとして、来るのは、おばはんだろうな…

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 01:26:12.12

雨はなぁ、日帰りならともかく、
宿泊ツアーだと幹事が死ぬレベル。

すぐに地元の観光ツアーに切り替えが
できればいいんだがな。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 07:34:55.86

六呂師高原スキー場破綻
http://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&p=16213&page=1

大野市の六呂師高原スキー場を経営する協業組合が25日付けで事業を停止し、
破産申請の準備に入ったことがわかりました。

東京商工リサーチによりますと、六呂師高原協業組合は昭和58年に設立し、
スキー場とホテルを運営してきました。

ピーク時には年商2億9000万円を売り上げたものの、
近隣のスキー場との競争激化などにより売り上げは減少。
事業継続を断念したものです。負債総額は４億円です。

この影響で､運営を請け負っていた大野市の温浴施設は､当面、営業を停止します。

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 09:07:36.64

>>790
リフト券を共通化するが良い
スキー場も地域主義の時代

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 09:28:30.63

ホテル宿泊者はリフト券無料にして

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:03:38.98

索道運行会社はどうやって存続させるのですか

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:05:10.09

むしろ、値上げで、生き残る所と、廃業する所を、はっきりとさせる。

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:10:14.98

>>864
スキー場のリフト券に環境税を上乗せしよう！

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 10:24:17.55

仲の良いスキー場でリフト券を統合して
それぞれのスキー場で役割を分担して集客すれば経費削減できそう

これは独占禁止法違反してないよね？

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 11:02:27.98

>>866
シェアが半分超えてきたら引っかかるかもな。

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 11:23:38.01

混雑ひどい日程はリフト料金あげればいいのに。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 11:37:09.57

どうだろうな？それで客が別のスキー場に流出したら意味が無いかもしれないけど。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 13:12:38.27

ストリップ小屋をつくれ！

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 15:12:09.16

ＡＶに、全裸スキーというのがあったな。

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 16:56:20.70

伊那市と阿智村の４スキー場は今冬初めて、上伊那・下伊那地方の全小中学生約３万２０００人に、共通で使えるシーズンパスポートを無料で提供する。

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 18:24:48.56

ヌーディストスキーリゾート

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 19:11:55.94

フランスかどっかだったかな？
滑り下りてきたらビーチに着くというゲレンデがあったような？

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 21:10:10.73

>>866

それを実践したのがＭｔ・kousya
でも儲かるかは不明ｗ

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 22:15:51.10

スキー場　「助けて！みんなスキー場に来ないの！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356523853/

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/26(水) 22:53:43.96

電話対応とスマホ（ネット）のレスポンスの悪い事業所には関わるべきではない

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/27(木) 00:12:39.29

>>866
斜陽産業に独占禁止もなにも関係ねえだろ(笑)

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/05(土) 08:08:11.18

書き込みないけど、生き残ったのか？

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 10:17:37.32

スキー場にキャバクラ作って翌日同伴スキーとかしてくれよ。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 11:09:59.29

>>880
そ、それだ！！

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 12:46:59.47

きのうの午後７時からのNHKニュースで、スキー・スノボの人口が、最盛期の半分以下になったと報道していたね。

最盛期はスキーのみ（当時はスノボはなかった）、現在はスノボも含めた人口。19歳リフト券無料？の話題で舞子が、
企業グループで子供のリフト券を無料にした話題で、苗場の支配人が話をしていた。
それにしても、半分になるとは。３割減位かなと思っていたので少しビックリした。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 17:46:15.19

>>882
▲5％が13年続けば半分だよ
ピークの９６年からみればもう１６年だ

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 17:58:40.25

経営効率で言えば奥美濃の新しい（？？）スキー場は良くできてるよね

ウィングヒルズはちょっときついけど、インターから２，３０分
大きな駐車場直結の大きなセンターハウスに全設備を集める
飲食・販売・レンタル・スクール、全て一体経営、場合によっては宿・温泉併設も
ゲレンデは中央をゴンドラが貫く効率のよいコンパクトなダイヤモンド型
大阪・名古屋からのバスパックにも積極的

無駄は極力減らし、かつ客が落とした金は漏らさず拾い集める
良くできていると思う

ガラの悪い客筋だけは勘弁してほしいが

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/06(日) 23:18:43.65

>>882
俺は意外。まだ半減なんだ～。とっくの昔に半分以下で今は３割くらいかと思ってた。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 00:16:12.60

うん、オレも実感として3割くらいだと思う。
平日のガラガラゲレンデは最高だけどね。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 00:26:01.07

スキー人口が5割としても、述べ滑りこみ数はもっと下がってそうだからな。
平均年齢が高齢化すれば年に1回・2回の人も増えるだろう。

>>884
今年アルツ行ったけど、集まってはいるんだけどなんか間延びしてたなあ。

888 ：は：2013/01/07(月) 01:05:14.89

ハハハカ所

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 09:38:56.51

当時を知る人によれば、長野オリンピック前は異常！
熱に浮かされたようなバブルブームだったという。
なので、今が正常で、まだ減るのは当然（人口減）でもある。
スキー場の統廃合をすすめ、また北海道のように外需シフトするかだね。
あと個人的には、温泉付きスキー場は生き残れると思う。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/07(月) 12:00:31.30

↑俺も温泉ホテル付きのスキー場は生き残ると思ってたけど、824のクーポンみつけて温泉ホテル付きでも厳しいんだなと思った。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/09(水) 21:25:00.00

施設がどうこうじゃなくて経営方法の問題だろう
リフト収入でゲレンデ整備するなら客数勝負になるが、これだと先は見えてる
>884みたいに飲食やレンタルなどトータルで金集めてかないと無理だろ

言い換えると、飲食宿泊などの周辺産業とスキー場自体の共存共栄というのは
白馬志賀苗場クラスじゃないと無理

NPO化した不忘アザレア・粟巣野は逆に飲食宿泊業者が食べていくためにスキー場を経営している例

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 06:47:30.53

苗場も無理なんじゃね？
まず自分のところの器埋めないといけない。
白馬蔵王志賀以外はスキー場がなくても客が取れるくらい魅力的な商売を自分でやっていかないと、スキー場の集客に寄生してやっていける時代は終わったよ。
スキー場に切り捨てられるかそうじゃなければスキー場が倒れる。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 09:51:49.12

JRがあるからゲレンデは生きるけど、
宿はシラネ。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/10(木) 18:47:55.49

蔵王はスキーが全てじゃないから大丈夫じゃない？温泉だけでも商売になるしペンションが結構個性的でこだわりの宿になってるから夏も楽しめる。

蔵王スキー場もいよいよ厳しくなったら規模を縮小して営業したらいい。竜山ゲレンデ、ダイヤモンドバレー、菖蒲沼ゲレンデ、コタンゲレンデとか袋小路になってるゲレンデは正直要らんと思う。リフトの老朽化に合わせて閉鎖でもいいと思うんだけど。

コタンゲレンデとかはパーク用の隔離ゲレンデとして使ったりするのはアリだと思う。

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:44:21.96

>>882

いいこと教えてやる。小学生無料のゲレンデを避けて、上客は別のエリアに流れてるのが事実だぜ。

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 14:49:38.79

>>895
ふーん。で、どうやって調べたの？

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:04:18.81

西武のように家族連れ優先的な料金体系にして顧客回復図ってるんだろうけど
家族連れは年々減ってんじゃないのかな？未婚晩婚者毎年激増のご時世だし。
むしろヒトリストが年々増え続ける感じなんだから、そいつらをターゲットにしたらどうだ？

たとえば
・スクールとか含めてだけどレンタルフレンドみたいなやつのスキー場版で一緒に現地で滑ってくれるサービス
・おひとり様用の店及び宿泊施設増加
・ガーラ以外にも電車で気軽に行けるスキー場を増やす（ヒトリストは意外と車無し多い）
他にも有りそうだ。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:17:02.09

スキーコンパニオンやってるところ知ってるけどあれ売春スレスレだな

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:17:02.04

>>897
今年家族客回帰が顕著に見られて好調だって記事が出てたぞ。
電車で気軽に行けるって意味では駅からのシャトルバスじゃあかんのか？
具体的に何すればいいんだ？
おひとり様用店ってのもよくわからん。
宿泊施設はドミトリーというかスキーやーズベッドみたいなのやってるところもありそうだが、案外うまく行ってないのか？

友達云々はネットで友達作ってマッチングして一緒に滑るようなシステムあるといいかもな。
俺は一人でゴリゴリすべって飯の時集合するタイプだから気持ち分かんないや。

900 ：は：2013/01/11(金) 19:17:47.28

(σ・∀・)σ900ｹﾞｯﾂ!!

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:18:02.51

方法はともかく、とりあえず御一人様を大切にという考え方は、あると思います。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:20:02.65

一人乗りリフトの復活ですね

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:21:13.81

アルツはサムライなんたらって閉鎖されたけど、鹿島槍のベットって好調なの？

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:28:22.87

家族割引
シニア割引
19歳割引

これで、お一人様割引すると、ほぼ全方位だなw

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:43:02.85

お一人様割引はスキー場にとってメリットないだろ

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 19:49:38.40

割引はしません。一人行、一人泊を設定して受け入れる。

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 20:12:57.76

一人客にとって問題はリフト券代と違うところだろうからなあ。
交通費、宿泊費、宿泊場所、あとなんだろ。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 20:16:40.16

一人が不自然でない昼食の場

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 20:33:58.94

>>898
ググッたらホントにあった。でも大人数向けだな。
キャバクラの同伴的なやつがあれば勝てる！

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 20:59:18.88

スノ友貸します。
で昼間暇な主婦や学生にバイトさせる　匿名は犯罪に巻き込まれるから
事前会員登録させる　もちろん男版を作っても構わないだろう
９時ー１５時で１５０００円くらいでどう？

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:06:20.45

ウェア着てれば美人度200%UPだしな

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:06:30.41

いらん

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:19:46.47

>>908
一蘭みたいに一人ずつ衝立作るの？
需要があれば難しい事ではないとは思うが。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 21:25:44.73

窓側がカウンター席になってるのが好きです。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 22:34:13.15

一人食コーナーに学校で使っているような机を
同じ向きに並べたら異様な光景が出来上がる。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/11(金) 23:29:51.33

外食で一人用というと吉野家みたいなフルカウンタータイプか

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 01:41:39.43

別に一人向けの配慮なんて要らないから、
ヒトリスト向けの宿泊ツアーを設定してくれるだけでいいよ。
どこのツアー見ても、宿泊は2名一室からでうんざりする。

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 02:43:25.50

クルマ使えるなら、いっそ近くの町でビジネスホテルに泊まったほうが良いかもね
1時間ぐらいみればどこでもあるでしょ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 14:09:51.97

>>910
リフト券負担で時給で１５００円くらい出してやれよ…。もちろんチェンジありだぞ。

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 21:42:00.63

>>918
湯沢（新潟）だと一番近くて浦佐あたり…ヘタすりゃ長岡まで行かないと無いな。
長野なら市内にそれなりに有るけど、温泉付きとか大浴場付きとか少ない。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 21:46:14.71

>>917
バスツアーとか確かに無いよね。
一人モンは商売にならないと見下してるんだろう、現実には需要多いと思うんだが。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 21:49:55.53

>>914
かぐらスキー場のゴンドラ降りた所（アリエスカだったけかな？）
が正にそんな感じ。
だから春スキーでも意外とヒトリストの利用多いよ、特に平日とGW以降は。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 21:58:16.98

>>919
そこまでしたらゴンドラの中でxxxxxじゃなか
ゲレマジ効果でチェンジは必要ないな
メイドカフェ作ってデートオプション始めたら
新規顧客獲得できる　痛板族も来るのが楽しくなるな

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:05:07.44

スキー場が高速代半分持ってくれ

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:05:15.54

>>910 >>919
アイデアとしてはイイと思う。
料金はちょっとどうかと思うが…一日定額も良いし時間単位であれはイイのか。

むしろスクールと組んでやってみるのも有りかも知れないね、スクール所属している方なら基本ゲレンデ知り尽くしてんじゃん。
普通スクールと言ったらずーっとレッスン受ける感じから練習ばっかりで嫌になるかもだけど、
この場合はちょっとアチコチ滑りながらワンポイントで教えて貰う感じとかね、それで一緒に滑ってもらえるんのだから寂しさ
も無いし悪い事では無いと思うのだが。

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:10:10.26

時給1万ちかくださないと無理だろ

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:10:39.76

>>907 >>908
色々有るけど、昼飯と宿泊の問題が大きいだろうね。
いずれも気にしなきゃ…だけどさ。

あとはイベント参戦とかね。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:15:30.89

>>904 >>905
割引の中で最も実現率低いと思う。
だからヒトリストは安い所もしくはコストパフォーマンスの高い所のリピーターが多いかもね。

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:18:27.27

プリンス系はシーズン券が高くて辛い

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:22:50.09

欧州の金持ち向けスクールがそれをもうちょっとハイソにした感じ・・・らしい
昼飯も当然オゴリ

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:37:25.96

スキースクールの先生に綺麗な姉ちゃん雇って指名料取ればいいやん。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:40:14.72

>>899
今季はイイかも知れないけど長期的には続落すると思うよ、なにしろ家族持ち年々減るだろうし
消費税や所得税等今後は確実に上がる。影響は間違いなく有るよ。

電車だとシャトルバス基本だけど、あれに乗り換えるのがわずわらしいと敬遠する方もいるのでは？
スキーバスだと渋滞や狭いシートに長時間で苦痛とよく聞くし。
ガーラでは無いけど、駅近くのスキー場は他にも有るのだから免許や車無い方多い東京住みに向けて
ＪＲ私鉄の枠超えて直行電車を復活させればイイ（あったらゴメン）。

おひとり様用は>>908及びズバリ吉牛などファーストフードの誘致。
都内にあるような一人焼肉店や一人カラオケは大都市じゃないから採算上無理だけど。
宿泊施設はルートインとかと東横インをスキー場近くの街道沿いに誘致してもらえばいい。
既存のドミトリーやスキーヤーベットは意外と割高な上、あまり綺麗じゃない。
閑散期なら民宿も有りだろうが今の時期は断られる上、一人利用では抵抗ある方も多いだろう。

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:41:27.29

客室をカプセルHに変えるのはそんなに大変じゃない
全くの予測だけど4人部屋だった所の壁ぶち抜いて
10台投入すれば単価落とさずに回収出来る
先ずは二割程度を改装してモニターしてみたらいい
週末朝食バイ菌付きで3000から4000なら利用するぞ

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:46:49.20

>>899
連投ゴメン。
ネットで友達…有る意味SNS（FBやmixi、GREE)がその役割かもしれん。
でも得手不得手有るだろうし、マメでない奴には不向きだね。
スキー場とかショップで運営してるのだったら、もう少し違うかもしれんが。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:52:36.47

>>929
それだけプリンス系は金も掛かってるし人気も高い、営業期間も長めだし。
マックアース系とは比べ物にならないよ。

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:52:56.97

>>932
リフト券、駐車場、スクール、飲食、できるだけスキー場に統一することでスキー場に直接落ちる客単価を増やすことが今の生き残りの道なのに、
誘致してもなあと思うけどな。
自分で吉牛みたいな座席作ればええんちゃうの？
スキー場近くにビジネスホテル誘致は無理筋だと思うよ。
スキーシーズンの繁忙期だけ成り立つ商売のためにビジネスホテルは建てられない。

933さんのやり方はいいと思うがなあ、部屋の傾向は明らかにツイン過剰、家族向き不足、シングルも少ない。
ツインルーム削ってシングルベッド増やす方向はありだと思う。

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:54:43.89

3畳部屋とかあったらいいなぁ

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 22:57:30.06

>>926
スキーやスノボのスクールでプライベートレッスン申し込むと
確かに１クール（２時間が基本）１万とか有名クラスでは２～３万だよね。

ただ、ちょっと一緒に滑ってもらうとかお昼でも…
でその金額はうーん（笑）

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:10:27.44

スノ友はスキー場は関知しない方がいいかも
風営法にかからず異性間ビジネスが成り立てば
繁華街で行き詰まった業者達がこぞって参入するかな？
もちろんスキー場内の行動に限るけど
いずれ脱法行為が起こるのが人間社会

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:12:34.33

>>923
成田童夢にでもプロデュースしてもらうのはどうかなw

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:17:57.59

ススにもサッカーの澤選手みたいに腕もよくてキャラクター性があって叩かれない人が必要だよなー
スキーもボードも叩かれる人が多すぎたね

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:23:26.71

>>933
イイかも知れない。
でも有りそうでないね…既存のホテルや民宿が基本的に２名か４名の利用を基本としてるんだろうし
暫くはその傾向で行くのだろうから金の掛かる事はしないのかも。
ヒトリスト客に理解有る所が改装を機に部分導入期待かな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:24:54.01

人が増えれば面倒も増えるしな

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:25:57.05

ボードは叩かれるやつばかり一般の知名度があるのがやだな
童夢、メロ、国母と

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:27:38.39

えっ？

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:37:16.57

一人で気軽に泊まれるからカプセルホテルが繁盛してるのは事実
これを二人部屋以上に改装すれば他との差別化が出来なくなり稼働率もぐっと下がる
普段は使ったことないカプセルもスキー場で体験出来る訳
入ると自分の空間が出来てなんかワクワクするんだな

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:39:43.05

>>936
ま、現実にはそんなとこなんだろうね。
宿泊も飲食も収益の面からはどうしてもオフシーズンではガタ落ち避けられないし。
ただ自分で吉牛みたいな座席…それ無茶な話だろw
店誘致が無理ならカウンター席を設ける事から始めればイイ。
ヒトリストがおそらく嫌うのは広大なテーブルばっかりの席でポツーンとなってしまうこと
及びテーブル席にて混雑時相席にならざるを得なくなり肩身の狭い思いする事。
その解消なら小さい空間にするのが良いって事さ。

＞リフト券、駐車場、スクール、飲食、できるだけスキー場に統一

してなくても収益が出ている所が有る…石打丸山だ。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:50:25.29

>>939
そこだよね。
異性が絡む話だし風営法に抵触する恐れも有るかも知れない。
都内とかで有るレンタルフレンドも風営法の登録しているみたいだし。

そう考えると難しい話かな…
異性同性に関わらず現地にて一緒に滑ったり楽しんだりがライトな感覚で有ると良いんだが。

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/12(土) 23:59:57.92

>>941
そう思うと青野は惜しかったかもね。
彼にショーン・ホワイト位の才能あれば…

ただ、国民的なスポーツと認識されていて学校の授業でも全国何処でも普通に有って老若男女なじんでるサッカーと
歴史が浅くて基本若者しかやらない、一部の学校しか授業もしくは旅行で経験しないスノーボードでは段違いに理解が違う。
おまけにスノーボードはうまい奴ほど柄を悪くする態度が業界内や仲間内で受けているから余計世間では風当たり強い。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 00:05:55.56

>>944
メジャーなスポ―ツで無い程、奇抜な奴が注目されるのさ。
まだまだスノボは歴史が浅い事を痛感するよ。

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 00:13:50.80

みんな明日早いからさすがに他のスレはレスが全然進まないな、健全でいいけど

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 00:15:12.93

>>946
その通りだと思う。
長野市内にそういう所有るけど、シーズン中スキースノボ系の車結構居るし。
ビジネス客中心なんだろうけど有りだよね。
会津（若松）なら市内にビジホ有るし、中心部からアルツとか１時間掛からないし。
顧客それなりに見込める湯沢（新潟）、白馬辺りはもっと有っても良さそう。

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 00:25:14.74

>>937
年末年始の旅番組の特集でやってたが、訳有り部屋でそういうのならスキー場近辺でも有りそう。

現実には出来てもカプセル…が関の山だろうけど。

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/13(日) 00:48:54.22

湯沢は無駄なマンションどうにかすればいい

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 20:26:09.43

ヒトリストのゲレンデ出会い系だな…。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 21:19:44.96

ほれ

【激論】スキー場がこの先生、きのこるには！？17本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1358165925/

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/14(月) 22:49:40.52

先生！

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/15(火) 00:40:46.32

キノコりたい

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 22:04:43.26

>>954
地元のマンションブローカーが物件の大半押さえちゃってるからね。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/16(水) 22:08:05.15

>>955
ゲレンデで合コンとかは昨年辺りから色々な所でやり始めたけど、色々条件有るみたいで参加厳しいみたいだね。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/17(木) 19:43:28.12

コスプレ滑走とか勝手に集まってやってるところがあるけど
ああいうのをイベントとかツアーにできないのか

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 02:37:41.24

コスプレリフト券無料とかすればできるんちゃうの？
クリスマスサンタ無料とかやってるところあるな。

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 09:47:41.25

>>962
へえ～サンタ無料か、いいね

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 16:24:31.72

春先に熊の着ぐるみきてたら地元のマタギに撃たれたりする。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 17:05:57.78

>>964
慰謝料たっぷり貰える遺族は喜ぶぞ、クソガキも始末されてな(笑)

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 18:21:03.59

>>964　熊が出てリフト営業停止、猟友会が撃って、リフト運転再開したスキー場が新聞に出てたな。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 19:16:11.67

>>966
↑
つまらん

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/18(金) 19:23:47.86

３０日午後０時５分ごろ、養父市のスキー場「ハイパー東鉢」の斜面に熊がうずくまっているのをスキー客が発見。
約３時間後に県の許可を得た猟友会が殺処分した。
滑走禁止にするなどした。県但馬県民局によると、体長約１・２メートルの雌。
tp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20121231ddlk28040123000c.html

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/19(土) 10:51:32.91

ゲレンデでコンパなら酒は無く楽しさ半減と思うけど
ゲレンデで婚活なら酒なくても出来るかな
ペンション貸し切っての企画なら酔った勢いで授かり婚なんて事も…

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/19(土) 13:08:01.52

性病授かったり怖いお兄さんが後から電話してきたり？

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/25(金) 21:34:59.99

今年のスキー場も色々行ってみたけど相変わらずダメだね
儲ける気が無いんだろうか
相も変わらず的外れな数打ちゃ当たる的な各種割引制度
全く進歩が無い
真剣にビジネスとして考えて無いんだろう
経営難で毎年閉鎖したり大手リゾート開発会社に売られたり
見ていて残念だがこれも仕方ないのか

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/25(金) 21:38:01.10

安売りしか売り物がないから斜陽なんだよ。
10年後には半減していると思う。

973 ：971：2013/01/25(金) 23:53:56.27

しかし4000円の一日券にドリンク券付けて3700円なんて馬鹿げたクーポン券を本気で大手がやっている
それを見た中小のスキー場は真似したサービスをする
毎年この繰り返し
平日の営業時間を短縮し、人の少ないリフトは止めてナイターも辞める
それでギリギリ維持
そのうち景気が回復すればお客が戻るとでも？

それは甘い
景気が悪いから人が来ない？
じゃあディズニーランドは？不景気なのに毎年売上伸びているのはなぜか
そこを考えないとダメ
お客が楽しめる環境を提供すればそこにお金は自然と落ちる
単純にお客が来ないのはスキー場がそれほど楽しく無いんです

バブル時に儲けた、忙しかった昔ばなしを経営者も索道もリフト係の年寄りも皆忘れられずにいる
何とか維持だけを考えた経営が透けて見えるんですお客に

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 01:02:11.78

>973
成功してるレジャーといえば判を押したようにディズニーランドが出てくるよね
逆に言うと、このご時勢に成功してるレジャーなんてスキー場以外でもほとんどないってことだ

TDLのようなサービスが出来ないから斜陽なんだ
まあ、言うだけなら簡単、でも、そんな簡単に出来ることじゃない
言い方を変えると、君の言ってることはバブル再来を夢見てる年寄りと同じレベルの話

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 01:56:02.57

ミッキーのいるスキー場作れってことかな！

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 03:59:18.81

そもそもスポーツとしての意味合いが強いスキー場とアミューズメントとしてのディズニーランドを比べる方が無理な話。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 04:08:46.25

他のゲレンデのシーズン券持参で割引ってのがあれば
たまには別のゲレンデ行ってみるか、って気になるんだけどなあ

他のゲレンデとはいえズン券買うくらい滑るのが好きな人なら
全く滑ったことない新規顧客よりは来る確率高いと思う

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 04:12:09.57

>>973
割引リフト券をほとんど出してない所もあるよ。
ルスツとか安比はリフト券そのものも5000円以上と高いし、
割引券も5枚まとめ買いして20%offとかその程度。

>>976
ディズニーの一番強みはスタッフが低賃金なのに
真面目に一生懸命、ディズニーの設定に沿って働いてくれること。
設備や企画も素晴らしいが、一番素晴らしいのは接客。
こんなのは他ではなかなか真似できない。

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 04:16:09.42

加森系列は今時珍しく設備投資もしてるんだよね。
テイネは古いリフトを高速クワッドで掛けかえたし、
サホロ、ルスツはゲレンデ拡張、リフト増設もしようとしているし。
ニセコもゴンドラ架け替えてるか。

他に高速リフトやゴンドラを新たに掛けた、架け替えたところってある？

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 08:41:21.04

>>971
あほなスキー場が大手リゾートに売られるならそれはいいことやろ。
問題は大手が切り売りした現状だがなあ。

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 09:22:08.43

>>975
キティのいる&一緒に滑れるスキー場は、親子連れで大繁盛してるぞ
ダニエルもゲレンデに出てくるけど、みんなキティと滑りたがるんだな

ほとんど視野の無い状態で、子供に群がりつかれつつ滑れる中の人って凄すぎ

982 ：971：2013/01/26(土) 10:45:34.96

心配なのは経営体力の無い中小のスキー場
本当にギリギリで経営してるとこが多い
何の対策もしないままにね

各スキー場が展開する様々な割引、クーポン、特典、サービスの例

①一日券＋食事券の割安セット販売
②曜日毎に対象割引(例、水曜は女性半額など)
③一日券購入でレンタル割引or無料
④ネットからの事前予約、用紙のプリントアウト持参による割引
⑤親子やカップルによる割引
⑥二日券、三日券など
⑦年齢による割引(19歳は無料とか)

まだまだあるが似たり寄ったりでお客の都合に合えばいいが
合わなければ逆に損した気になるサービスもなかにはある

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 11:10:57.16

アスレチック的なコース作って

三分いないにゴールできたら100万円とか

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/26(土) 19:48:12.82

>>983
死亡や大怪我の事故起こして
マスコミに叩かれて破産

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 04:25:26.33

>>981
初級者コースでいいのか？
そのバイトしてみたいな。
防寒防水ちゃんとできてるのかな？

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 12:20:34.34

初級コースしか滑れない人間があんな動きにくい物着れば
直ぐ転んで頭だけ飛んで行き、子供の夢を壊すから不採用

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 13:48:03.74

>>985
一日中着て子供に愛想振りまかないといけないし、キティらしい動きをしないといけないので
かなりの重労働だがな

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/27(日) 22:42:35.19

>>977
近いのはヤナバとかであるよ。

なんつーか、レジャー業になりきれてない、
農家の小銭稼ぎ程度のレベルしかないところが多いよ。

駐車場のジジイに「邪魔邪魔！」とか言われるようなゲレンデ。
中規模で若者向けにイメチェン図ったようなところに多い。

「あそこなら行って最低限、嫌な/辛い思いはしない」
という安心感があるゲレンデには何度も行くし、
その逆には二度と行かない。

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 00:59:39.48

スキー場のオリジナルキャラクターがあるところで
そのキャラの着ぐるみが滑ってると
場が和むし
明るい雰囲気になるな。
でその着ぐるみキャラがポコジャン飛んだり、ボックスやってたりして
すげ～って思う。

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 01:01:32.03

いーけいけいけいけーべー

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 01:02:21.22

>>977
大抵提携スキー場があって
そこへ行けばズン券で割引はあるよ。

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 01:04:43.51

>>990
あ、いけベいってすごく上手い人が中に入ってるよね。
うちの近くのスキー場のキャラもスノボで結構いろいろできるのよ。

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 02:59:58.94

ガチャピンは最近スノボーしてるかい？
毎年恒例で滑りを放送すれば自然と脳裏に焼きつくと思うが・・。

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 04:24:26.68

>>985
寒い日はいいけど、風もあんまり無い日中はわりと熱いよ。あの中。

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 05:22:57.68

昨日サザエさんで「スキーに連れてって」という話をやった。
序盤「おおこれは！？」とこんなところにもスキー回帰現象かと思わせたが
結局はマスオが張り切って家の中でイスから落ちてケガをし
スキーは中止に。
「スキーに行ってからケガするよりよかった」ということで終り。
全国の子どもたちにスキーはあぶないもの、
行かないほうがよいものという印象を焼き付けてしまった。

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 17:57:16.31

>>993 あいつはモーグルも上手かった

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 18:44:52.09

ガチャピンならおとといくらいに六日町ミナミスキー場にいたようだ

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 18:46:40.43

>>997
まじかよ？
つか「六日町ミナミ」って古くね？

999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 18:47:34.06

レルヒさんはリフトにも乗れるんだぜ

1000 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/01/28(月) 18:54:37.12

次ｽﾚ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1358165925/

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