【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】27落下目

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914名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:03:29.63
>>908
SAJは、1級より上のレベルと規定して、
エキスパートの称号として提唱してる。

今は、君個人のエキスパートの概念については話してない。
915名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:05:46.71
>>913
教程君、投げないでw

別に君が下手だとか、基礎の人が下手だとか言ってるわけじゃないんだよ。
当然俺のがグリュニゲンより凄い、Tedより凄いとか言ってるわけじゃないよね?
(本気で言ったわけじゃないと思うけど)

クラウンレベルの人でも、20度代の斜面でバランス崩すような滑りは駄目だろ?
って言ってるだけ。

俺みたいな「北米の素人」でも40度位を「ただ降りてくる」事は出来るわけだ。
クラウンレベルの人達の、あの滑りでは無理。実際デモのビデオでも、
40度+のとこでは内足浮いた完全な外足滑りだったじゃん?
916名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:09:56.39
>>913
結局、反論が出来なくなって、
そういう個人攻撃に走るの?

前スレ291の時のままだね。
自分で、情けなくないか?
917名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:17:19.96
>>912
前走がクラウン以上とは限らないよ
そういう規定はないし、誰でもいいんだ
君のお仲間のイントラに聞いてみるといいよ
918名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:19:18.41
>>917
だから俺は北米在住だと何度言ったら…
「お仲間のイントラ」はクラウンとかいうの自体しらん。

「実際に」あの動画の前走はテク以下なの?子供なの?
違うでしょ?クラウン以上でしょ?
919名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:20:56.14
>>914
SAJの基準でテクとして75点取れる滑りか、クラとして80点取れる滑りかどうかというだけだね
それをエキスパートと言うには・・・個人的にどうかなw
920名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:22:35.94
>>918
ああゴメン、言葉が足りなかった
「このスレでの」君のお仲間のイントラに聞いてみるといいよ
彼が本当にスクール関係者ならきちんと答えてくれるから
921名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:24:46.43
>>918
>「実際に」あの動画の前走はテク以下なの?子供なの?
>違うでしょ?クラウン以上でしょ?
教程は理解しているかもしれないけど少なくともクラウン以上じゃないよ
922名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:24:52.78
>>920
まあその辺は割とどうでもいいんだけど、
話のポイントとして大事なとこは、教程君はあの前走がテク以下とか
子供だとか思うのか?ってとこだよね。

テク以下とか子供だとか本気で言ってんの?
923名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:26:28.56
>>921
え?クラウンの検定の前走をクラウンとれてないテクがやるの?
マジで?あり得なくない?SAJ教って頭おかしくね?
924名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:27:55.73
>>922
あの動画はともかく(もちろんクラウンのレベルにはないと思うけど)実際に子供が前走することもあるし
テク以下の人間が滑ることもある
これは本当の話
だって前走は模範演技じゃないから
925名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:29:51.13
>>924
ではあの動画の前走はクラウンでは無いんだ?

関連動画見ると、明らかにほとんどの受験者よりは上手いぞ?
合格点出てる人間含めて。

てか、受験者より下手な人間を滑らせる意味がなくね?
ほんっとSAJ教ってわけわからんな。
926名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:30:22.64
>>923
まあサービスでデモが前走を務めることもあるけどね
お手本じゃないから
927名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:31:17.05
>>918
クラ受験って時点で、受験者はテク持ちな訳だ。
で、君はテクなんてあの程度だって言ったけど、
テク持ちが、元々あの程度の斜面でフラフラするレベルってのは、
どう考えたって、無理があるよ。
このスレ読んでる普通の人は、誰も納得しないと思う。

で、全員テク持ってるクラ受験者が、SAJに関係なく、
教程滑りを全く意識せず、クラウンを受験してるってのも、
誰も納得しないと思う。
928名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:31:48.41
>>925
受検者のために滑らせるわけじゃないからね
929名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:32:30.07
>>926
クラウンの受験で子供が滑る意味が全く分からんけど、まあ
SAJ教というのはそういう物なんだろう。

で、じゃあクラウン以上は取り消しても良いけど、
クラウンの合格点出てる滑りがたくさんあるわけで、
別に俺の言ってる事にかわりは無いな。

クラウンレベルの人でも、20度代の斜面でバランス崩すような滑りは駄目だろ?
って言ってるだけ。

俺みたいな「北米の素人」でも40度位を「ただ降りてくる」事は出来るわけだ。
クラウンレベルの人達の、あの滑りでは無理。実際デモのビデオでも、
40度+のとこでは内足浮いた完全な外足滑りだったじゃん?
930名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:33:49.53
>>927
>テク持ちが、元々あの程度の斜面でフラフラするレベルってのは、
>どう考えたって、無理があるよ。
テクの基準がおかしいと思うならSAJに言って
SAJはあのくらいがテクのレベルと設定しているんだからさ
931名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:35:21.48
>>930
クラウン合格点のレベルでもフラフラしてるけど。

クラウンでも駄目、地区予選のトップも駄目って、それ以上は
日本に2ダースくらいだろ。

で、その人達ほぼ全員レーサーじゃん。
932名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:37:04.01
>>929
あの滑りではどうか分からないけど40度くらいを「ただ」降りてくるなら
クラウンじゃなくてもできるよ、そのくらいなら日本にもあるから
別に威張れるようなことでもない
933名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:38:52.52
>>932
>あの滑りではどうか分からない
だからそれを言ってるわけだろ。「あの滑り」は駄目だと。
934名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:39:56.16
>>931
>クラウン合格点のレベルでもフラフラしてるけど。
クラの基準がおかしいと思うならSAJに言って
SAJはあのくらいがクラのレベルと設定しているんだからさ
>日本に2ダースくらいだろ。
それくらいなら俺もエキスパートと思う
935名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:43:09.94
>>934
>>日本に2ダースくらいだろ。
>それくらいなら俺もエキスパートと思う

だから、その全員アルペンレーサー出身の、俺が言ってた「ドリル」を
死ぬほどやってきた人達じゃん。

アルペンと「真っ向から対立する」「基礎」のメソッドを信じてやってきた、
普通のクラウン受験者の基礎スキーヤーが可哀想です…
936名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:45:39.43
>>924
そもそも、前走がテクだろうが、クラだろうが、
子供だろうがどうでもいいんだよ。
論点をずらさないでくれないかな。

SAJの検定であるクラ受験って事は、
通常、教程に則った滑りじゃないと合格しない訳だ。

で、プライズテスト前には、必ず事前講習があって、
殆どの受験者は、合格基準の「教程滑り」について、レクチャーを受ける。
だから、受験者は「教程滑り」を意識して滑ってるのは間違いない。

通常って書いたのは、教程を否定してるスクールもあるからね。
そういうところでは「教程滑り」はレクチャーしない。
937名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:52:23.78
>>932
>あの滑りではどうか分からない

こういうことだよね。「あの滑り=アラレちゃん」では
どうか分からんわけだ。

別にアラレちゃんが「出来ない」とはいってないし、俺だって
20度台の奇麗な整地なら出来る。

ただ、雪が荒れたり、40度+の斜面だったり、レースの
スピードだったりするとアラレちゃんでは駄目なわけ。

そんなアラレちゃんを頑張ってする人たちは上手いとは思うけどね。
でも、俺は速く滑ったり、急なとこ滑ったり、悪雪を滑ったり、
コブを滑ったりしたいので、そういうとこで安定しないアラレちゃん
はパスってだけだよ。
938名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:53:41.39
>>936
論点をずらす?的はずれな指摘を正しただけだよ
それよりお前はそれを知らなかったんだろ
よくそれで恥ずかしげもなくSAJ公認優良校なんて名乗れるよな
939名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:54:23.52
>>934
じゃあ、
そんな一部のエキスパートにしか出来ない、
テクにもクラにも出来ない滑り方を、
基礎スキーと謳って、
初心者や初中級者に教えるのは、
やっぱり間違いって事でしょ。

テクでも、クラでもフラフラするんじゃ、
初心者や初中級者が出来る様に訳がないからな。

教程滑りは、ほんの一部のエキスパートだけが出来る、
特殊な滑りって事で決着だな。
940名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:58:54.25
>>938
>それよりお前はそれを知らなかったんだろ

俺が何を知らなかったって?
お前の書き込みに、一から十まで返事しないと、
知らなかった事になるのか?
そりゃ、大変だな。
941名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 19:59:37.67
>>939
教程の滑りがどんなものか分かっていない奴に出来ている、出来ていないの判断は無理だよ
だからそのレスはまるっきりの的外れ
942名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:00:32.30
>>940
いいから、偽イントラは引っ込んでな
俺に関わりたくないんだろw
943名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:00:43.36
>>941
クラウンにも出来てねえんじゃ誰にも出来ないだろw
で、「理解出来る」人間は全員アルペンレーサーだ。
944名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:06:08.54
>>941
え〜と、大丈夫?
>>939でそんな事言われるような事、何にも書いてないけど。

教程君が、あの映像で、テク持ちクラ受験者が教程滑りが出来てないって言ってたんでしょ?
クラウンもエキスパートじゃないと言ったのも教程君。
教程君が、教程滑りは、テクにもクラにも出来ないって言ったんだよ?
945名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:09:50.24
>>944
出来ていないとは言っていないよ
クラのレベルならここまで出来ないといけない
テクのレベルならここまで出来ていないといけない
というのはあるけど
946名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:09:59.55
>>942
別人って設定はどこ行った?
前スレ291そのまんまなんだけど。

分かり易いように
前スレ291って名乗ってくれよ。
947名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:11:17.40
>>946
俺は別人とも本人とも名乗っていないんだけど?
日本語の不自由な偽イントラさんw
948名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:11:31.50
「教程君」でいいよw 「教程様」とかでもいいw
むしろそうしてくれ。
949名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:12:22.50
>>947
お前のいう事は「〜とは言っていない」とかバッカリだなw
じゃあ一体なんって言ってるんだよw
950名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:12:31.68
>>948
教程君でもないしw
おっと、またお仕事だ
またね
951名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:13:47.54
>>949
最後に

なんとも言ってないよ
やっぱり日本語が不自由だから分からないのかな?
952名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:14:24.25
>>950
仕事大変だなw

じゃあまたね。「〜とは言っていない」とかじゃなくて、
一体「何を」君が言いたいのか、まとめといて。
953名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:15:54.85
>>951
なるほど。何も言いたい事無いのか。
じゃあ何も言わなければ良いんじゃね?
日本語が不自由とか、イヤーな事わざわざ言わないで?
954名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:19:29.10
で、繰り返すけど、こういう事だ。

>>>932
>>あの滑りではどうか分からない
>
>こういうことだよね。「あの滑り=アラレちゃん」では
>どうか分からんわけだ。
>
>別にアラレちゃんが「出来ない」とはいってないし、俺だって
>20度台の奇麗な整地なら出来る。
>
>ただ、雪が荒れたり、40度+の斜面だったり、レースの
>スピードだったりするとアラレちゃんでは駄目なわけ。
>
>そんなアラレちゃんを頑張ってする人たちは上手いとは思うけどね。
>でも、俺は速く滑ったり、急なとこ滑ったり、悪雪を滑ったり、
>コブを滑ったりしたいので、そういうとこで安定しないアラレちゃん
>はパスってだけだよ。

別に君がアラレちゃんしたいならアラレちゃんすればいいけど、
現実的にあれって教程派も認めているようにクラウンでも不安定な滑りで、
日本に30人くらいしか出来る人がいない滑りな訳で(しかも速くもなくて)、
俺は速く滑ったり、急なとこ滑ったり、悪雪を滑ったり、コブを滑ったり
したいので、見た目だけの、日本で30人しか出来ないような滑りはパスだわ。
955名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:23:40.17
谷まわりをコンパスで書くように滑りたければ
市野さんのいうとおりでいいんじゃない?
内足だろうが内藤だろうが勝手にやって頂戴。

あるレベル以上の人達は上手い下手の自分の基準があるし
概ねそれは一定方向を向いていると思う。
市野さんの方向とは違うみたいだけれど。
956名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:25:34.39
>市野さんの方向とは違うみたいだけれど。
180度違うね。初心者は内足だから同じ方向だけどね。
957名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:26:33.23
SAJ家元の崩壊?
958名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:28:22.92
10年持ってた方が不思議だわ。
日本人我慢強すぎ。しかもスキーは日本の中でもさらに我慢強い
東北の奴が多いからな…
959名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:32:22.35
>>947
前スレ291ってコテハン使ってない時点で、別人のふりじゃん。
あれ、自分で付けたコテハンでしょ。何ではずしたの?

960名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:34:30.00
教程君でも教程様でもいいけど、もうコテ付けてくれって話だよな。
961名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:38:08.24
>>958
東北は基本、教程を鵜呑みにしてないと思うよ。
研修会なんかで、一応やってみてるだけって所が多いんじゃないか?

10年様子見てるってだけで、気の長い話しなんだけど。
962名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/20(日) 20:42:45.13
>>961
東北人って大人しい、義理堅い、手堅い、いわゆる日本人の
典型みたいなイメージだわ。

そろそろ逆転の時期かな?
963名無しさん@ゲレンデいっぱい。
>>961

地方の問題じゃないでしょう。
雪なし県でも同じ。

でも、先輩が今年スキー大学に行って
変なことを習ってきて、つまんないことに
周りにその報告をしちゃったら・・・・・(和良;;


やっぱり指導員は、自分の意見持たなくちゃ・・・。