【業者注意】ワックスを語るスレ　ベース41回目

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 21:01:37.63

前スレ
【業者注意】ワックスを語るスレ　ベース40回目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1325920196/

誰も建てないから建てたYO

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 21:02:29.83

ということで初めてnot waxの固形使ってみた。
めっちゃいい匂いする！

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 21:03:02.26

いちおつ

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:33:33.07

>>2
死ぬよ？

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:36:51.09

>>4
死なない！

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:39:45.47

君がそう思ってるんならそれでもいいけど．．．

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:43:17.90

ワックスは何キロ位の滑走で抜けるんだろう？

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:49:16.43

>>6
フッ素じゃないんだよ。
てか煙吸ってないけど。

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:51:11.20

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

09年の選挙では　民主なら誰でもよかった　
今度の選挙では　維新なら誰でもよかった
このまま行けばB層はこうなる

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:51:24.04

>>8
200℃以上じゃなかったら安心汁

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 22:54:48.19

うわー温度のダイアル逆にひねってモクモク煙出たことがあるがやばいのか・・・

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/07(水) 23:12:27.91

>>8
うん．．．まぁ．．．

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/08(木) 20:33:44.36

テスト

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/10(土) 10:54:38.95

昨日初めてノットで滑ったけど恐ろしく滑るなw
悪雪が嘘のようだったわ。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/10(土) 19:14:29.92

ノットってどのくらいもつ？
一日滑ったら次行くときにまた塗らないといけないくらい？

16 ：スノボちゃん：2012/03/10(土) 20:36:10.94

ノットなんてレベル低っ(>_<)

白兎と餌で１日もちます

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/10(土) 20:39:10.83

そんな簡単に手に入らないものはいらない。
近くの量販店にでも置いてるノットがこの時期はお手軽。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 02:47:52.42

そうそう。
競技会に出るならまだしも、そこそこ気持ちよく滑れればいい人にとってはワックスなんてある程度どこでも手に入るもので、さほど手にかからない形でかけられる物が1番理想なんだよね。
まぁ、色々試行錯誤するのが楽しいのもわかるけどさ、あくまで楽しく滑る為だよねー。

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 06:44:07.94

ノット1日は無理かな　
数本に一回塗り直す感じなら良い感じ　
一本目はスゲー気持ち良いよ　

緩斜面でもグングンガンガン！どんどん上昇って感じ　

ところで焼けの話出てるけど、前に捨て板を買ってきて意図的に焼き付けようと、アイロンをずーと当ててみたことあるんだが、数十秒では全く変わらなかった　

実際目に見えて焼ける物なのかね？　
分子レベルで変質するくらいで目に見えないのじゃないかね

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 06:51:22.15

>>19
スノボちゃんのブログに焼けた顕微鏡画像があったよ

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 06:54:37.84

>>15
持つ、持たない、の基準がそもそもあいまい

滑走面に塗布して100の向上効果があったとして
それがリフト1本でいきなり0にはならないからね

70でもう切れたと感じる奴
30でも滑る滑るという奴
いろいろさ

ちなみにNotに着色してルーペで観察してわかった
Notはまだらにはげていくんだね
だからなかなか0にはならない

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 12:41:01.40

>>21
ありがとう

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 13:54:17.57

情報局ワロタｗ
スノボちゃんはどこでも嫌われ者ｗ

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 18:39:19.97

>>23
なぜ向こうに書けないんだ？

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 18:44:23.53

なんであんなにスルー（）笑

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 19:11:56.93

蔵王や月山が売れない

↓

局長にワックスを送る

↓

激怒

↓

病人ぶって憐れみをこう

↓

スルー　←　ｲﾏｺｺ?

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 20:30:23.06

>>26

なんて酷い妄想ｗｗ
奴が販売してるわけでもないのに
ワックス渡したのはあみのさぷりだし
　　

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 20:45:53.35

>>27
ワックス売人のニセコＳＰさんですな

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 20:58:16.25

>>27
ｗ

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 20:58:25.80

このスレを見てノットワックスってのを量販店で初めて買ってみた。
今週末にスキー行くからいろんな意味で楽しみだ。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 21:00:07.24

>>26-27
狐と狸の化かしあいやめろやｗｗ

これぞまさに　レベル低い（＞＜）

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 21:01:10.61

>>30
期待はやめておけｗ　
ただのフルオロエーテル
浸透しないし定着もせんぞｗ

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 21:41:42.74

局長見てる？

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 21:53:36.06

>>33
頭大丈夫か？ｗ　

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 21:56:52.05

>>32
そこらへんもあえて踏まえて実際に試してみたくてさ。
この時期のベチャ雪の失速感をちょっとでも解決したくていろいろ試してみたいんだ。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 22:15:04.10

凄いシカト

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 22:25:42.59

嫌がられているのに書き込み続けるのは沖裏と同じ
ワックス屋はキチだらけか

38 ：32：2012/03/11(日) 22:43:06.79

>>35
ベチャー雪にはストラクチャーな　フルオロエーテルでは意味がない

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/11(日) 23:25:06.00

洋菓子ワックスｗ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 01:04:36.85

ノットとガリのマックスフロールなどの有名メーカーの
液体スタートワックスとどう違う？
競技レベルで使いたいんだが。
成分、持続性、滑走性など

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 03:29:32.19

成分は１００パーのテフロン　
シャバ雪なら一本目は抜群の滑走性、持続性は上にあるとおり。　

競技のスタートに使うなら一本ずつ塗り直しで問題ないでしょう　

ただワックスを弾くので、あまり落ちてない状態でワックス掛け直す場合少し苦労するかもしれん　

自分は1日滑った板にクリーニングして弾いた経験ないけど。

あと夏の室内ではノット最高に走るね　
怖い位なんだけど

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 06:14:03.22

何か怒らせることが・・・・

43 ：スノボちゃん：2012/03/12(月) 11:35:15.06

>>41
零点

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 13:52:42.84

>>41
テフロンなんか入ってないしw レベル低い(>_<)

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 13:54:01.28

>>44
えっ？

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 14:13:41.70

>>43
情報局に帰りな

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 16:37:41.22

クライトックスはテフロンだっけ？

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 17:44:10.24

二世古屋は必死にアピールしてっけどゲレンデに行ってないでしょうｗ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 18:01:16.28

>>44
じゃあ何が入ってる？

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 18:01:56.64

>>41
成分はクライトックスGPLの100パー
中身は全フッ化されたポリエーテル
アルキル基を有してる点がデムナムやフォンブリンと微妙に違いだからテフロンブレンドが成り立つ

テフロンというのは四フッ化エチレンで固形物で全く別物だよ

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 19:32:30.04

>>50
そんな知ってても0.001秒も速くならない情報はいらない。
結局NOTと他社の液体フッ素ワックスは同じ？？
同じならわざわざ高いのを買う必要が無い。
SWIX、ガリ、ホルメンの液体フッ素を使ったけどNOTが
劣るとは思えなかった。

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 19:49:06.17

>>51
あなたが正解。
名無しのスノボを相手にしてもしょーもない

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:01:17.64

パーフルオロポリエーテルを自社合成できるというのは世界的にみても数社しかないはず
日本じゃダイキンと旭硝子くらいではないのでしょうか？間違ってもガリには作れません

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:17:31.14

ガリの新作プレミアムフルオロ？をちょっと調べてみようと
試験管に垂らした・・・ら、花粉症でくしゃみ　手にこぼしちまったｗ

で、そうしたらあっというまに揮発した　なんじゃコレ？
ここまで速乾性というとシクロ-ジメチルかこれって・・・

　

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:28:28.50

>>51
Not=KrytoxGPL/R901＝PFPAE＝全フッ化ポリエーテルの末端にアルキル基

そのた＝PFPEからセチルジメチコン+PTFEやらジメチルシロキサン+CTFEまで
　　　　主種多様ながらPFPE以上のものは市販品で存在するとは思えない　
　　　　まちがってもワックス屋ごときで自社重合できるところは無い　
　　　　
　　　　

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:33:09.49

>>51
なんなら0.001秒どころか５秒くらい速くしてやろうか？
Notのビッグボトルだっけか？あの3まんくらいのやつ
それを買って俺に寄越せば３日もあれば激変させたやるよ

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:38:22.05

>>56
それ市販化までしてくれたら買うよ

58 ：56：2012/03/12(月) 20:44:11.30

>>57
メンドクセー　お前が売れｗｗ

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:48:21.81

>>58
そんなこと出来るならやって儲けろよ。
メンドクセーで逃げんな。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:48:41.06

つうか凄いワックスとか技術なんていくらでもあるんだよ　市販化が一番面倒よ

技術開発と試験までは簡単でさ（といっても並みのワックス屋は無理だが）
では誰がその技術を使って企画作ってデザインして商標とって販売店決めて
原価計算して卸値だの売価だのを二次店と三次に小売でラインつくって
うりだけならまだしもアフターがどうこうの返品のやれこれ・・・・・　
冬だけ商売なのにやってられなくてアボーン　これが実の処さ

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:50:15.45

>>59
日本中の各都道府県にSSAWSが無いとむりぽ

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 20:53:11.59

はいはい
まずは部屋のドアを開けることから始めようね

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 21:18:05.39

>>62
さっき仕事から帰宅したというのに　　これからまた何処へ出かけろと？ｗ

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 21:20:47.42

>>63
はやく夢から醒めたらいいね

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 22:37:32.60

結局、成分も知らずにワックス屋の原価1000円/50ｇのフルオロ溶液を
売価10000円/50ｇで買って喜んでるような連中ばっかということ？？？

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 22:59:07.14

原価の話をしちゃうと市販品なんてみんなそうだろうな
10万のスキーも仕入原価2万とかだし

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 23:17:49.22

>>66
スキーは企画開発が伴うものだけど
ワックス屋はフルオロ溶液を買ってきて
中身を詰め替えて10倍で売るだけｗ

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/12(月) 23:25:16.85

スキーは製品になって店が仕入れる原価が2万だよ
ワックスも製品としてパッケージとか広告とかに金かかるから
店が仕入れる原価は定価の1/5よりも高いと思うわ

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 04:42:30.36

>>68
定価が何万円で仕入何掛で何万円と書かないと意味がない
売価15万円のSL非対称と4万の入門板がみなニ万円ではないだろ？

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 04:47:14.89

>>68
ワックスの場合は小売店で55から60が相場スキーと違い無くても構わないものだから売り手市場さ
二次店舗で45から50くらい
即ちパッケージ含めて一割越えたら儲からないわけよ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 04:49:12.74

で？

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 06:45:53.27

ニ万円のガリギガでも成分は大したこと無いって事でしょ

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 07:18:53.05

わかりやすいいから読んでおけ　
http://www.fluorotech.co.jp/pfospfoa.pdf

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 09:24:12.41

>>69
10万の板が仕入れ2万で不満なら
定価10万5千で、市場価格がその2割引くらいの板が
仕入れ値送料込みで2万2千
これでいいか？

もちろんただの一例で
メーカーや店の力によって違うんだろうけど

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 10:10:40.09

>>74
間違ってほしくないのはメーカー希望価格が形骸化している点
元々7万円の価値の板を希望価格という吊り上げ価を10万円にして3割引で7万円で売る世界だよ
実際の卸値は7万円の5割で35千円だ

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 10:34:03.19

いちいちうるせえなあ
他は知らんが俺が見たのは2万だったって言ってるんだろうが
別に誰でも知ってるようなお前のありがたい講釈はいいんだよ

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 11:27:01.47

なんでワックスのスレでスキー板の仕入れネタでキレてるの？

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 11:32:06.71

読解力のない俺にはよくわからないが……とりあえず神妙な顔しとけばいいよな

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 12:45:59.52

>>78
多分ねとりあえずニ万円仕入れの痛板を10万円で売りつけたい糞業者がいるねはわかった

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 13:48:07.37

>>78
おｋ

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 18:32:02.86

>>76
落ち着いて店員さんw

冗談抜きにスキー屋なんか将来無いから職変えた方がいいよ

82 ：スノボちゃん：2012/03/13(火) 19:07:55.57

なんでしたらノット風オールラウンド液体ワックスをお作りしましょうか？

パーフルオロポリエーテルみたいな難分解成分は使わなくても、兎の餌を少し弄ればノット程度のものは直ぐに作れますので。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 23:25:17.62

>>82
結局スタートワックス最強はどれよ？
春雪で。
良い雪の時はワックスの差なんて知れてるから。

84 ：スノボちゃん：2012/03/13(火) 23:37:58.55

>>83
スノボ流奥義アリスワンダーランド赤の女王・白の女王

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/13(火) 23:42:27.93

(´д｀)

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 06:56:32.10

>>83
全フッ化ポリエーテル　例えば・・・

自作も出来ない奴はNot買って喜んでれば？

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 09:32:23.05

>>86
自作して自己陶酔に浸っとけば

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 10:37:16.53

>>87
自作すれば成分とかに詳しくなるのは事実

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 11:12:23.46

メーカーも自作人もやってる事はフッ化油脂を仕入れてかき混ぜてるだけ

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 11:23:56.36

>>84
欲しい！

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 12:38:28.64

>>90
兎や猫の形の怪しいワックスを次々と送りつけられるぞ？w

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/14(水) 14:52:37.65

客の板にはやってないというがワックス投げんなよな
http://ameblo.jp/spotaka-snowboard/entry-11192396725.html

93 ：スノボちゃん：2012/03/14(水) 17:45:08.60

>>90
ホットワックスですがアイロンはありますか？

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/15(木) 16:14:45.96

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【石井こうき　オウム　統一教会】

オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/16(金) 08:09:30.43

ホットワックスのときはバイン外す？

毎回外すようにしてたんだけど、そうしたらネジ穴がユルマンコになっちゃったのか、
滑走中にバインがグラグラして、途中途中でネジ締めなきゃいけなくなった…

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/16(金) 09:14:46.49

>>95
バイン外しは意味ないよ

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/16(金) 13:23:06.83

>>92の続き
http://ameblo.jp/spotaka-snowboard/entry-11194097543.html

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/17(土) 06:36:18.75

>>95
ユルマンになったんじゃないソチンになったんだよ
スクリューを良く見てみな緩み止めの樹脂が刷れて無くなってないか？

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/17(土) 07:54:33.51

>>95
ユルマンコになっちまったらマイクロクリトリスだ

100 ：は：2012/03/17(土) 07:57:51.64

１００

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/17(土) 17:50:59.65

黄砂予測を書いてもドスルー

雨が降ってりゃ黄砂関係なしもわからないテケテケがｗ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/17(土) 18:38:50.34

>>101
雨と黄砂が混じって落ちてくるとその時はわからないけど翌日が泣くんだよね

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/17(土) 21:27:32.80

せやな

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/17(土) 22:14:39.93

>>101
雨と一緒に黄砂も降るぞ？滑っててなんか微妙に詰まるのがそう
翌日、雨は染みて消えるが黄砂は上に残るのしらないのか？

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 00:33:17.96

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 11:21:35.80

>>98
樹脂ってあの青色のやつか！
ほんとだ全くない！

樹脂売ってるよね？
ちょっと買いに逝ってみる

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 12:49:13.42

>>106
樹脂単独では売ってないよ
樹脂付きのビスを買うのさバートンのがいい

瞬間接着剤みたいな赤い緩み止めは買うなよビスが回らなくなり無理に回せばまた緩みだす

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 15:15:25.19

ワックススタートセットが6000円ぐらいのがあったんだが、入門にはこれぐらいで十分？

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 15:50:34.58

>>108
見てみないと分からないが売れ残りの詰め合わせなんかやめときなよ

110 ：スノボちゃん：2012/03/18(日) 16:05:45.39

>>108
レベル低っ(>_<)

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 16:12:35.22

>>110
お前にアイロンやスクレイパーが造れるとは思えないがなw

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 16:47:06.09

ちなみにこれ。
http://item.rakuten.co.jp/auc-hood-inc/kuu_wax_set/

何買えばいいかわからん。
神田までいったほうがいいのかな。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 16:51:11.29

>>112
それで十分だよ！頑張って。

114 ：スノボちゃん：2012/03/18(日) 17:22:57.59

>>112
これはやめた方がいいと思うよ。だってぜんぜん足りないから
また次々と買い足す羽目になって、結局は高く付きそうですから
なによりこれからの季節はワックスがこれじゃ無理ですよ。

実はホット入門で一番大事なのは作業環境です。
これを考えないと部屋中がワックスカスで大変な事になりますから
一回でホットしなくなると思います。またそこで手をぬくと滑りません

115 ：スノボちゃん：2012/03/18(日) 17:26:20.20

>>111
白兎と餌があればアイロンなんかいらない

レベル低っ(>_<)

116 ：スノボちゃん：2012/03/18(日) 17:31:35.74

とりあえず板を広げれる長い机があると仮定しますね

・下敷き　100均とかで農ポリを買ってしっかりひいておく
・作業台　ちょっと頼りないですが自分で加工します
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f106603466
・アイロン　一度ダイアルどの位置で何度か計って使用
　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e124689141
・スクレイパー　滑走面とエッジまわりはわけて使用します
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h162152933#enlargeimg
・ブラシ　ブラシで仕上がりの差がつきます　あとブロンズがほしいですね
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j158741830
・ストーン　エッジは難しいからバリ取りだけにしましょう
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j137696223
・リームーバ　室内ならシンナーくさいのは死ぬよ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l126989619

上から順に重要です　下二つは台所の砥石と食器洗剤で十分ですけど
これだけ揃えたらワックスはここで誰かにもらえばいいと思います

117 ：スノボちゃん：2012/03/18(日) 17:36:38.97

>>115
高融点白兎シリーズや、スノボ流奥義ジル・バレンタインはアイロンいりますけど？

レベル超～～低っ(>_<)

118 ：寺野：2012/03/18(日) 18:28:03.69

>>117
馬鹿？馬鹿なの？
構ってちゃんに改名したら？

119 ：スノボちゃん：2012/03/18(日) 18:51:52.87

>>112
それって、これとどこが違うの？？　そっちは5,880　こっちは3,800円
http://item.rakuten.co.jp/customsp/kuu-hot-wax-set/

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 20:57:51.24

>>116
詳しくありがとう。
全部別々で買った方がいいのかな？
このセットで足りないのは買い足す予定。

アイロンとスクレイパー、ブラシでこの値段なら安いかなと。
ガリウム？のセットだと一万二千円ぐらいだったので。

>>119
そっちのが断然安いですねw

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/18(日) 21:44:03.44

>>120
先月ガリのセット買ったけど8000円くらいだったぞ

122 ：スノボちゃん：2012/03/19(月) 22:01:35.56

>>120
たしかKuuってカナダでしたよね？
外国為替相場があるから
時価みたいなものではないでしょうか？
3800円ならオトクだと思いますよ

123 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/03/20(火) 02:41:13.44

クラフティＺＢホワイトってのを貰った。
湿雪用らしいな。
甘系の良い匂いだ。

かなり硬いパラフィンに、白いのはフッ素だな。
以前貰ったハンドメイドとそっくりだ。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 04:00:09.06

>>123
俺なんか限定のＺＢピンクもってるよｗ

本庄のショップ店主が手作りしていた
群馬の沼田や軽井沢向けのものがルーツ
融点50度くらいの軟らかいワックスだよ

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 07:02:15.05

最近はフルーツの香りワックスとかあるが香りは必要ですかな？

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 12:28:59.71

パラフィンの融点は４０度～７０度ぐらいらしいですけど、
スキー、ボードなどのパラフィンワックスだと１５０度とかで溶かしていきますよ
ね、パラフィンの融点を上げるにはどうしたらいいんでしょうか？
誰か成分的にわかる方みえます？？粒子の問題でしょうか？

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 12:35:44.41

>>126

×パラフィンの融点は４０度～７０度ぐらい
○ノルマルパラフィンワックスの融点が・・

×スキー、ボードなどのパラフィンワックスだと１５０度とかで溶かして
○施工温度指定は40度～～150度の広範囲

パラフィンの融点を上げるには＞より高融点の高結晶ワクス・LDPE-WAXなどを添加

×粒子の問題でしょうか？
○結晶性の問題＝分子構造（配列と鎖の長さ）

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 12:41:29.00

１２７＞ありがとうございます。ものすごく詳しいですね。
簡単にいえば、ノルマルパラフィンワックスに高結晶ワックスを添加して
いけば雪温度－２０度以下のようなベースワックスができるのでしょうか？

単純にとにかく硬いパラフィンワックスを作るにはどうしたらよいのでしょうか
？

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 13:00:25.80

>>128
×簡単にいえば、ノルマルパラフィンワックスに高結晶ワックスを添加して
　いけば雪温度－２０度以下のようなベースワックスができるのでしょうか？

○簡単に言えば大間違い

　どんなに高結晶ワックスでも分子量に限度があり（C=50程度）分鎖や環状
　構造のアルケンが混じるため、分子量で100倍以上高い線上炭化水素の
　滑走面に比べたら遠く及ばないので手間をかけて滑走面を軟らかくしている　

×単純にとにかく硬いパラフィンワックスを作るにはどうしたらよいのでしょうか？
○パラフィンワックスに限定するなら無重力圏で分子の配列から変えねばなので
　簡単には不可能。何かを添加していいのなら簡単
　
　

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 16:46:18.54

１２８＞すみません。ますますよくわからなくなりました。
単純にパラフィンワックスの硬さというのはどうやって作り出しているの
でしょうか？
パラフィンの融点が７０度ぐらいというのに、とにかく硬いワックスは
１５０度ぐらいでもなかなか溶けないので
パラフィンにこれを混ぜていくとドンドン硬くなるような物質か
または作り方があるのでしょうか？

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 16:50:45.40

１２８＞わかりにくくてすみません。
０度以上のパラフィンワックス
０～－７のパラフィンワックス
－７～－１５のパラフィンワックス
があるとしましたら、パラフィンを硬くするのに
どんな物質を混ぜてより硬い（融点が高い）ワックスを
作り出しているのでしょうか？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/20(火) 22:05:53.64

>>130
はじめに混乱の原因を教えてあげよう
・パラフィンワックスという工業製品の硬さに関するＪＩＳ規格
・スキーワックスとかいう利用産業の商用製品の勝手な施工温度
これをごっちゃにするのをまずやめましょう　でないと理解不可能

133 ：スノボちゃん：2012/03/21(水) 10:58:40.47

説明不親切(>_<)

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/21(水) 11:44:17.72

>>133
オマエモナー

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/21(水) 12:04:12.55

>>134
スレ住民みんなそう思ってるよ

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/21(水) 12:11:14.39

>>135
ノ

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/21(水) 14:24:04.66

>>135
せやな

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/21(水) 17:29:43.11

結局、ベースワックス（パラフィン）の温度帯の差はパラフィンに
何を添加させて硬さを変えているんでしょうか？
成分的にわかる方いらっしゃりましたら教えて下さい

139 ：スノボちゃん：2012/03/21(水) 19:19:06.54

>>138
アルカン、ハイドロカーボンのモノマ、エチレンのコポリマとかいろいろですね

140 ：スノボちゃん：2012/03/21(水) 19:27:32.29

>>138
先のは緑熊の手法ですが青猫みたく結晶界面に硬質微粒子を散らしてホールペッチ則により硬さを上げるのもありですね

でもどうせ貴方には無理なんでしょ？

141 ：スノボちゃん：2012/03/21(水) 20:35:10.35

レベル低っ(>_<)

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/21(水) 22:04:36.91

せやせや

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 01:47:33.42

春は柔らかいWAXだってのは
汚れと共に次々と剥がれていって、板に残さないからでいいのかな
だとすると、固いのと半分づつぬっとけば
汚れの程度で効果が可視化できるはず
と思いついたけど、自分のソール黒だった

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 01:57:02.84

>>143
硬い、柔い、そんな20年前技術のワックス選択やめれ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 02:00:41.70

>>143
黒いソールでも可視化は可能
左右に塗り分けて、クリーニングしてペーパーについた汚れを比べろ

146 ：スノボちゃん：2012/03/22(木) 02:36:51.56

レベル超～～低っ(>_< )

ワックスする資格もない

147 ：スノボちゃん：2012/03/22(木) 12:27:18.93

>>146
AAずれてるよ
レベル低っ(>_<)

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 15:57:52.99

(*/ω＼*)

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 19:33:22.63

もう少しレベルの高い話を頼むぜ

で、この時期の厄介な下はアイスバーン上はザラメなバーンで
季節はずれの新雪が降ってくるしかも雪の中には黄砂
これなら何処に合わすといいだろうな

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 20:58:59.19

わからないですな

151 ：スノボちゃん：2012/03/22(木) 21:20:43.57

雪質にあまり関係なく潤滑させればいいのです
　レベル低っ(>_<)

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/22(木) 23:18:22.90

>>151
薄汚いステマ

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 01:46:28.74

スノボちゃんにワックス自作法を習ったゲレモバが
局長にあみのさぷりワックスを渡して宣伝してる件

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 05:55:24.14

>>149
無限に変化する雪質を前にどこに合わせるか？などというのが愚問だ
また本当に雪質関係なく潤滑ができたらワックスメーカーはみな倒産だなｗ

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 07:22:33.34

せやな

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 09:25:32.53

>>153
ゲレモバは売ってるわけじゃないし、売れねーしｗ
スノボの恨み炸裂が丸見えｗ

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 10:22:29.10

>>156
153のどこに「売ってる」と書いてる？「渡してる」としか見えないが？ｗ

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 10:31:14.60

にせこｗ

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 10:40:02.21

ゲレモバ本人？ｗ　

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 10:40:56.36

ゲレモバなら白兎と餌の作り方をおしえて欲しい
スノボじゃ性格悪くて教えそうにないから

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 11:05:47.27

俺ゲレモバなんだｗ
頭ん中涌いてんのｗ

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 12:05:20.08

ゲレモバワックスが白兎よりうえってことでおｋ？

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 12:52:06.70

>>162
白兎って三年前のだろ？
他にも色んなのがありそうだしどれかの作り方を教わったんじゃない？

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 12:54:41.00

流れぶったぎるけど
ドミの新型タングステン誰か使ったひと居る？
選手専用になるの？

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 13:14:52.82

いまやスノボちゃんの方がパクってたりして

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 14:02:12.03

いま売っているワックスの作り方をスノボが教えるわけがない
おまえらバカすぎ

167 ：スノボ：2012/03/23(金) 15:14:15.66

教えてやってもいいけど
どうせ出来ないんでしょ

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 15:20:10.25

どの口が言うとんねん、と一応突っ込んでおくか。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 17:03:57.22

>>161
ゲレモバじゃなくてもいいから教えてよ。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 19:31:49.77

ゲレモバのモナカ雪用ワックスが気になりますな

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 19:48:14.35

ゲレモバはペーパーにノット垂らして喜ぶような人でしょ？
ワックスのかけ方や磨きに拘る方で成分とかは詳しく無さそう

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 20:19:41.33

ゲレモバはせいぜい闇鍋レベルだから期待しても仕方無いぜ
それと滑走面に関する知識が薄い
スノボちゃんぽんも似たようなもの
ノットやボロンを混ぜて喜ぶような連中だ話にならん

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/23(金) 21:06:53.77

ゲレモバが庶民的で好き

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 00:13:47.50

>>164
先日見せてもらいました

ちゃんと市販するそうですよ

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 03:12:41.99

タングステンの何処が凄いんだか

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 07:55:16.06

>>173
ワックス部屋を持ってる庶民はいない

177 ：スノボちゃん：2012/03/24(土) 10:01:01.60

科学館があって実験兎用のミニ試作設備があるのが普通でしょ

わたしはお金が無いので固形2系統しかありませんけど

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 11:01:05.76

>>177
情報局に偽写真あげてる暇があったらゲレンデに池

179 ：スノボちゃん：2012/03/24(土) 11:21:33.79

え？今日は雨ですよ？

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 12:41:31.96

今月の手取り18万円の俺でも8畳のワックス部屋はあるが

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 16:59:55.83

おまえら早く部屋から出られるといいな

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 19:31:50.39

>>181
今日は午後からずっと外でしたが？

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/24(土) 19:33:20.54

>>173
庶民は原発ノイローゼや富士山爆発怖がらないよw

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/25(日) 11:40:46.37

庶民的
富士山の噴火はあるんかね？
伊豆、御殿場、駿河湾連動で東海大震災らしいけど。

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/25(日) 11:51:35.65

偽写真w

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/27(火) 06:53:38.53

何この流れ

ワックスを語るスレなのに

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/27(火) 07:30:55.99

せやな

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/27(火) 12:36:03.84

今年は黄砂汚れが無くて純パラフィンで十分快適

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/27(火) 22:46:07.56

向こうでは聞けないのでこちらへ書きます。
黄砂のワックスをググると必ずレスキューワックスの雪の虎というのが出てきます。
実際にはどうなんでしょうか

190 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/03/28(水) 01:37:49.04

俺なら今シーズンから出ているガリを使う。
黄砂、春雪用と謳っていたぜ。

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/28(水) 05:06:48.00

>>190
あれは酷いくらいの低レベル製品だぞ

「黄砂、春雪用と謳っていた」からｶﾞﾘを使う？
実にお前らしい安易な選択だなｗ

だから潤滑材用の六方BNと立方晶BNの
区別もつかぬガリの馬鹿どもと一緒にされて
笑われるのだ

それじゃお前にくれてやるから試してみな

192 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/03/28(水) 10:45:54.21

黄砂用と謳った新製品がガリから出ていると紹介しただけだが。
虎の方がマシなのか？

俺は、別に不自由していないから要らん。
黄砂が滑りに影響すると思った事が無いからな。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/28(水) 12:08:14.42

>>192
虎というのは白馬の馬鹿のかい？あれはど素人過ぎて評価に値しない

何なら仙台と白馬の素人黄砂ワックス揃えてくれてやるぞ？

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/28(水) 19:49:50.03

黄砂が降ったら滑らないのが正解
中華の大気汚染物資がついているから

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/28(水) 21:50:17.09

日本人はもう中華のことどうこう言えないけどなｗ

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/28(水) 22:05:14.47

>>195
セシウムｗｗｗ

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/30(金) 00:03:15.21

今週末はカオス
セシウムワックス以外は滑らないぞ

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/31(土) 06:08:00.86

オクのナノダイヤ持ってるけど確かに黄砂でも普通に滑れるな

速さはガリベース10回＋ドミネーダQ7には及ばない
けど一発は劣るけど半日滑っても全く持ちが落ちない
レース向きでパウダーは向いてないみたい

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/31(土) 06:17:32.78

黄砂の次点はやはりノットだけど少し弄らないと使えない
ノットはフッ素オイルだけどパラフィンに近い分子も混じってるそうだ

だからワックスに混じる
それを利用してノットを暖めてＬFG6を鰹節削り風に投下カーボンノット出来上がり
なかなかいける連戦向け

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/03/31(土) 20:05:53.64

ノット＋セシウム＝最強

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 18:00:30.21

今日は季節外れのパウダーだったが詰まりまくりw
つうかスキー場に人も居なかったな。あとは大型連休にかぐら行って終わりだ。

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 18:15:45.47

この時期に通ぶって駐車場でワックス削ったら後始末しろよ
雪の降る時期ならそのうちになくなるけど今はいつまでも残るんだよ
ゴミのポイ捨てと変わらねーだろバカ

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 18:43:24.64

ファイバーレーンで磨いてから
固形のノットを生ぬりしろ

204 ：201：2012/04/01(日) 19:01:38.66

>>202
俺はホルメンの純パラでベースを家でいれてある
スキー場では中でナチュラルワックスの生だし
スキー場にて剥がれたワックスもぜんぶ微生物分解するはず
しかしこの雪には勝てないなw

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 19:03:20.80

>>203
あれ全然駄目でしたよ。
ノットに対抗したと言われて石井カスタマーで予約した液体は何よこれって感じ
ガリウム入って無いしな

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 19:18:14.90

>>202
最初の一本を捨てれば雪で綺麗にブラシされる。
駐車場を汚して苦労する意味無いよね？

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 21:44:11.86

スプレーのワックスはしない方がいいのでしょうか？
ホットワックスやってる時間がないです…
滑走性よりも板を大切にしたいのですが…

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 21:54:32.03

>>207
スプレーだけじゃわからないよｗ具体的にどんな製品なの？

なおリムーバー＆ワックス兼用ならば止めたほうがいいよ
この時期は特に後悔することになる

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/01(日) 22:25:30.73

>>208
ｶﾞﾘｳﾑのものです…
生塗りの方がよろしいでしょうか？

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 00:37:10.45

前回行ったところで、リフトの油でソール全面真っ黒になってしまったんだが、クリーニングワックスで落ちるかどうかって感じだからリムーバーかけちゃっても大丈夫かな？

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 01:41:15.93

>>209
ガリウムにしろ何にしろスプレー系統は溶剤の中にワックスを溶かしてるだけ
こいつが物凄く汚れを巻き込むからこれからはしないほうがいいよ　真っ黒になる
サラっとした乾いたｿｰﾙにするのがポイント
固形または揮発系シリコーンなどのリキッド系がいいよ

>>210
それはリフトの油ではない　雪面そこいら中ににリフトが通るのかな？
スキー場のコース全体的に茶色か黒くよごれてなかったかい？

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 03:25:06.40

>>202
降る時期だってなくなるわけじゃなくて
積もる雪で隠されるだけなんだけどな
で雪が解けると出てくる
ソースは俺んちの庭

213 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 07:13:48.55

モラルも低い(>_<)

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 10:49:11.16

>>212
駐車場なら雪と一緒に除雪されるんじゃね

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 11:27:53.08

>>211 リフト下通った時に拾ったのかなと思ったんだけど、違うのかな。
ゲレンデでスクレーピングしたらタールみたいにねちっこい油で凄かった

でリムーバーしたほうがいいかな？
クリーニングワックスしつこくして取ったほうがいい？

216 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 12:22:12.82

>>215
それアネモフィリイ　脂じゃないのに　(>_<)

風が強かった翌日にそうなるんです

217 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/04/02(月) 13:39:22.82

ノットのスポンジが黒くなっちゃったよ

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 14:14:56.54

>>217
普通は汚れを落としてからワックスする

219 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/04/02(月) 14:20:29.91

昼に一回程度なら持ってったメラミンスポンジで綺麗にして塗ってたけど
1～2時間に1回くらい塗ってたからペーパータオルで拭くだけで塗っちゃったのねん
シーズン終わりのカウントダウンな中やっとキッカーで回せたので
余分な時間取りたくなかったのねん

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 15:44:06.02

ソールが汚れたら固形ワックスをアイロンで溶かしながらソールに垂らし、スキーワックス用ペーパーを上から乗せて、その上からアイロンをかけます。ソールの汚れが浮き出てペーパーに吸い取られるし、ワックス効果もあり。プラスチックスクレッパーをかけブラシで仕上げ。

221 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 17:37:16.61

>>220
それをどうやってスキー場の中でやるの？
死んだお爺ちゃんが持ってた固形燃料を焚くホットワクサーでも使うの？

222 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 17:38:27.62

>>220
書き忘れました

レベル低っ(>_<)

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 17:56:36.13

春シーズンはワクシングしないでブラッシングだけの方がよい
ザラメ雪なら汚れさえ付かなければそれなりに走る
ワクシングしたらよく剥がさないと汚れが付きやすくなるだけ

224 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 18:19:43.35

>>223
それも違う

どうして汚れが付きやすいワックスをわざわざ塗るの？
春の雪面に独特のワックスを分解する酵素の影響を受けなくすればいいのに

レベル低っ(>_<)

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 18:30:29.16

>>224
> 春の雪面に独特のワックスを分解する酵素の影響を受けなくすればいいのに

まったく意味がわかんねーっす

226 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 19:20:25.03

>>225
自然科学と石油化学に界面工学や摩擦物理、といった様々な面から
春の雪で滑らないという事象を科学的手法を用いて解すれば対策が解ります

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 19:31:50.82

>>226
>>223の言うように春はブラッシングだけしてたほうが楽じゃね
どーせ気温が上がって水っぽくなれば何しても滑らないんだしさー

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 20:16:41.70

だからお前は凡人止まり。

229 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 20:24:14.55

>>227
三月兎でも使ってみれば？　もう溶けまくりで水溜りになってもスイスイ

>>228
では科学的な解説をしてください

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 20:45:51.59

>>228
おまえ誰だよ

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 21:22:43.86

>>216
なにそれ？

232 ：228：2012/04/02(月) 22:29:51.80

>>230
ケミカルの天才

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/02(月) 22:58:08.84

レースズームオールドスノーを使えばいいんだよ

234 ：スノボちゃん：2012/04/02(月) 23:36:57.58

>>233
日本の黄砂雪を知らない人が作ったワックスでしょ　汚れを拾って大変ですわ

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/03(火) 00:47:24.40

>>225
君が悩んでる汚れの正体は微生物なんだよ

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/03(火) 07:57:24.66

で、結論としてはどれをどうすればいいんですか？

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/03(火) 08:16:58.49

>>236
先ずは汚れ画像うぷだ

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/03(火) 08:17:01.38

もう行かないってのが正解

239 ：スノボちゃん：2012/04/03(火) 12:19:04.72

>>236
ペーパータオル4枚を用意してください
一枚は乾拭き、二枚目は水拭き、三枚目は中性洗剤、四枚目は石油溶剤すなわちリムバー
それぞれで拭き取り、ペーパーの汚れ方＝滑走面からの汚れ分解除去を分かるように画像とります

それを科学館に送ってね

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/03(火) 16:15:52.45

いや送り先はマイアミCSIだよ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/03(火) 16:56:00.13

科捜研だろ

242 ：スノボちゃん：2012/04/03(火) 18:48:52.57

彼らには成分分析は出来ても、それをスノボの潤滑に関わる有効な対策に結びつけられません。

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/04(水) 00:57:48.51

>>241
科学特捜隊？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/04(水) 06:23:16.42

京都科捜研

245 ：スノボちゃん：2012/04/04(水) 10:47:46.75

みんな不親切(>_<)

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/04(水) 18:02:25.76

せやな

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/04(水) 18:08:16.40

>>245
お前が言うなw

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/05(木) 17:11:12.39

生徒会長の金子に聞け
詳しいぞ

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/05(木) 17:47:41.78

結局ここではワックスを語れる人がいないわけ？

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/05(木) 18:13:39.63

有用な語らいはできないかと

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/05(木) 20:49:14.14

せやな

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/05(木) 21:52:41.03

語ろうにも基礎も知らん奴とは話が合わない

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/06(金) 06:56:44.83

４月以降は灯油がいいっていうのは本当ですか？
リムーバーいりワックスではダメなんでしょうか？？

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/06(金) 07:01:38.04

ゲレンデで何回もかけるならそれもいいんじゃね
ベースバーンは起こっちゃうだろうけど

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/06(金) 18:02:39.94

>>254
ベースバーンはシンターどじゃなければ気にしなくていいよと店の人が言ってましたがどうですか？

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/06(金) 19:57:43.48

その店レベル低っ(>_<)

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/06(金) 23:13:34.75

>>255
それはエクストだと防止し切れんからって意味だと思う

でも、シンタードでも滑走性に影響がでるまでケバらせるまでかなりもつし
そうなったらサンディングって手もあるし
心理的にさけたいって要素のが強いんだよね

まあ自分も割り切れず最優先で防止しちゃうけど

258 ：255：2012/04/07(土) 00:43:51.23

>>257
そんな程度の回答なら書かないで

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/07(土) 00:56:55.66

気持ち悪いw
それなら人に頼るな

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/07(土) 11:59:33.99

せやせや

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/08(日) 10:35:35.81

質問いいですか？姪が会社の山スキークラブに誘われてワックスにこまっています
いつもは私がキャンドルパラフィンにマイクロフロン入れてシャアラスタとを混ぜて硬くした自作ワックスを喜んで使っています
フッ素入れるとシールが剥がれたり糊がべとべとになります

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/08(日) 10:50:36.93

すみません途中で送信してました

このような場合はフッ素無しでどうやって滑らせればいいですか？
山岳ワックスのハイクを見たらまるっきりのガリウムワックスでした。
彼らはガリウムとテフロン入れるしか出来ないですから特に違うものでもないはずです

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/08(日) 21:18:53.46

毎シーズン必死にホットワックスするが要らないんじゃと思ってしまう。。
そらプロのレーサーは必要だとは思う。

そもそも、
ソールの素材ってベースはポリエチレン？
パラフィンねじ込まんでも、十分疎水性じゃないか。
加水分解したら多少は親水になるかも。
だが、2～3年で板を買い換えるし、
よっぽど酷い状況で保管しない限り、
2,3年でソールの表面状態に影響が及ぼすほど高速で加水分解が進むとは到底思えん。

264 ：スノボちゃん：2012/04/08(日) 21:48:11.93

>>263
あなたは疎水性・親水性を理解してませんわ
レベル低っ(>_<)

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/09(月) 12:32:48.74

>>263
アマチュアのフリランですが、ワックス有無の差は体感できるからワックスは欠かせません

ホットはシーズン中で三回程度ですが
毎回ごとストーンでエッジバリとりとエッジワックス、水拭き、リモネンで滑走面クリーニングして固形ワックスで仕上げ

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/09(月) 20:01:25.87

食後の○ックスしよ。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/09(月) 20:11:55.92

>>266
食後にマック？また食べるの？？

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/10(火) 08:30:16.84

>>267
マックスかよ！

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/10(火) 10:21:49.92

>>266
靴下を噛み締めるいつもの習慣ですね

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/10(火) 12:15:46.90

ああ
特に千葉モノのあの強烈な刺激臭がたまらんのだ

271 ：スノボちゃん：2012/04/10(火) 12:18:10.79

ワックスの話をしてね

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/10(火) 14:34:13.92

えっ！？セックスの話するんですか！？

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/11(水) 01:03:44.77

かぐらでセックスだかワックスのオフする話はまた出ないかな？
俺は仕事でシリコーンたくさん手に入るから混ぜてていいのあるんだが

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/11(水) 09:26:33.77

>>264
じゃあ、スノボちゃん、
そこまで言い切るのであれば、
疎水性、親水性というものを具体的にご教授願いたい。
今後の参考にしたいから。
因みに化成表面処理の開発経験はあるので、
頭悪いなりに多少難しいことでも頑張って理解させて頂きますです。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/11(水) 09:46:04.89

わっくすわっくす

276 ：スノボちゃん：2012/04/11(水) 12:29:03.41

>>274
自分で調べればぁ？

レベル低っ(>_<)

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/11(水) 23:55:46.30

↑ 性格悪ッあんた彼女できんやろ？(笑)
友達もいなさそうやな～

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/11(水) 23:59:18.59

せやな

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/12(木) 01:07:24.44

>>277
ここは2ちゃんねる

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/12(木) 07:21:29.18

>>276
逃げたw

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/12(木) 07:25:26.18

リムーバーとか手元に無いんだけど洗剤(弱アルカリ)で洗ったらどうなるかな

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/12(木) 12:02:27.05

>>281
界面活性剤で綺麗になりますよ

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 06:01:23.91

ワックスじゃなくてリムバーは何処がいいですか？
小さなスプレ容器に入れてスキー場でシュッシュかけておとしたりしたいのですが

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 11:39:56.93

薄めたチャーミーグリーン

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 12:35:45.75

チームレスキューのネタはここで

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 13:28:44.85

レスキューのワックスはすごく滑る。世界一、と言う人も多いが、実際体験するとそれがわかる。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 13:59:54.07

創価

288 ：名無しの権兵衛：2012/04/13(金) 14:15:50.89

沖の太鼓持ちか本人が書き込みしています。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 16:26:46.37

そうか

290 ：スノボちゃん：2012/04/13(金) 18:07:27.69

変な店の変なワックスは生分解しない環境汚染物資を自然界に漏洩させるので使用禁止です

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/13(金) 18:37:20.70

まだ逃げなくて良いのか？

292 ：スノボちゃん：2012/04/13(金) 18:37:47.84

>>286
実際に検査したら、まず非科学的で抽象的かつ稚拙なな理屈にもとづいて構成されており、スキーワックスとしての基準を満たしていませんでした。

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/14(土) 06:06:46.54

レスキューは隔離スレ立てて逃げときな

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/14(土) 11:26:27.17

せやせや

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/14(土) 11:47:14.41

せやせや。レスキューは滑りすぎるから、他のワックスと次元が違う。別スレで話題にしないと、
他のワックスがかわいそう。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/14(土) 12:00:51.24

>>295
ごみ回収ジイと嫁なし中年のキチガイ親子がやってるだけ

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/14(土) 13:46:29.95

スキーワックスとしての基準を満たしていないww

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/16(月) 18:51:22.18

環境なんか気にしてるレーサーはいない
自分だけが速ければ無問題な奴等ばかり

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/16(月) 19:33:46.99

せやな

300 ：は：2012/04/17(火) 05:18:16.45

３００

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/20(金) 12:42:24.33

レスキューワックスってライバルメーカーのブランドを商標登録してまで営業妨害するのな
最悪のワックスだよ全く

302 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/04/22(日) 03:00:29.67

チームレスキューでは、ニュースを見ないのかな？
中国であらゆる日本語や老舗が商標登録されている問題の事だ。

あれを見て、日本人なら不快になるはずだが。
同じ事をするとは。

ここは、日本だから。
そんな事をして、したり顔の馬鹿は人から相手にされなくなるだけだ。
法的にも、そんな恥知らずがのさばる事の無いように整備されているぜ。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/22(日) 09:58:52.50

>>302
子供は親の背中を見て育つのです。

親が傷病休業中にスキーで遊んでるような税金泥棒だったので
長男も競合他社のブランドを勝手に使う立派な商標泥棒に育ちました

なにせホルメンコールに負けて日本人の看板を下ろしたのですから
日本人のホコリもなにも捨ててしまったわけです

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/22(日) 23:24:51.04

ワックスもどき商店の話は専用隔離スレでやってくれ

【詐欺商法】ﾁｰﾑﾚｽｷｭｰ被害者40人目【欠陥隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1334455665/

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/23(月) 22:55:31.77

前回滑って汚れが酷いんだけど、今回クリーニングしてワックスしても、この時期は次回少し滑ればすぐ汚れるから、もう汚れをスクレーピングとブラシで剥ぐだけでいいかな？
一応前回入れたワックスは残ってるし、すぐ汚れるなら今回はワックス必要無いんじゃないかなんて思ってるんだけど

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 06:47:44.72

>>305
オクのナノダイヤワックス使うといいよ
本当に汚れが全くつかないし
三日滑ってもまだ滑りが落ちないわ
嫌になるほど硬くて剥げないのと
量が少ないのは不満だけど

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 12:10:57.51

>>305
実は純パラは汚れないんだよ。メーカーがコスト下げる為に混ぜてる物資が汚れを抱くのさ

308 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/04/24(火) 13:55:17.48

うそ臭い

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 18:16:47.06

これは本当。俺が使ってる高純度パラフィンは汚れない。
値段は普通の工業用パラフィンの三倍するし滅茶苦茶堅いし浸透もしないけどな
試しに高いパウダーパラフィンを使ってみるといいよ。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 21:06:42.08

要するに固いソールにして汚れ抱かないようにするわけね

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 21:22:35.14

>>310
違う違うｗ　スキーワックスは純粋な炭化水素ではない
石油由来のいろんなのが混じるし
塗りやすくするために金属石鹸や脂肪酸やら
低質なワックスなどを混ぜている
これが間違いの元

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 21:43:25.83

ほうほい

で、それどこで買えるんだい？

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 21:47:48.25

>>312
日本精鑞

314 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/04/24(火) 21:49:21.70

そのままで良いなら、手間隙掛けて混ぜないぜ。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 22:04:01.35

>>314
そのままじゃ高くて利益で無い、硬くて塗れない、油分が少ないから撥水弱い　だからステアリンサンとか混ぜてるのよ

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/24(火) 22:11:44.91

>>314
そのままじゃ、誰もメーカー製買わずに自作されるからとても困るんだよｗ

お前の事だから、古い100％Hydrocarbonのワックスを持ってないか？
なければ、TOKOとかのコールドパウダーでもいい　
これも100％ハイドロカーボン　まぁ騙されたと思ってかけてみな

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/25(水) 02:57:13.73

高くて利益出ないってほど高い？？
手間だけならいくらでも掛ける人間も多いんじゃないか？

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/25(水) 07:27:22.87

>>317
ガリのＧＩＧＡの価格を使ってる材料費と比べたら死ぬほど高いぞ

液体のは1000ｍｌで４万程度のが30ｍｌで1.5万に化けている
ガリじゃなくても同じのを使ってるマイナー30ｍｌで1万近い
いうまでもなくガリの連中に有機フッ素を扱える脳は無い

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/27(金) 16:17:37.28

ガリウムのギガとか買うならクライトックスとかデムナム買ったほうが得でしょ

320 ：スノボちゃん：2012/04/30(月) 08:56:24.75

スレのレベル低っ(>_<)

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/30(月) 12:37:51.77

スノボちゃんのレベルは高いですね！キリッ

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/01(火) 09:18:45.64

スノボはせいぜい大学生レベルお前らは中高生レベルな
小学生レベルが白馬の個人商店と

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/01(火) 12:28:11.05

このスレを見るに
ワックス以外に誇れるものが無いなら
レスキューの様にショップでも始めれば良いのに

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/01(火) 14:58:42.21

>>323
レスキューのようにとは
強い創価の祈りで滑らすわけですか？

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/01(火) 15:25:21.99

スノボちゃんが同類ならな

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/02(水) 16:26:42.67

>>325
スノボは性格悪そうだがそんな子供騙しみたいな商売はしないだろう

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/02(水) 17:24:48.18

よく知らないがレスキューも元は同じなんじゃね？
自分のWAXに自信があり
商売してみたところウハウハ
あまりの旨味に変な方向に走っちゃったと・・・

まぁ想像だけど

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/03(木) 19:56:51.24

レスキューの場合は店主がカルト池沼で虚言癖という致命的な問題がある

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/06(日) 22:37:59.80

オフシーズン保管するときにワックス塗るけど意味あるの？

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 02:51:44.32

ソールの酸化防止
エッジのサビ防止

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 06:53:51.30

>>329
ユーザーには意味が無く、ワックス屋の売上げが上がるだけ

ただの低質パラフィンワックスを、保護用ワックスという名で売るために
ベースワックスという間際らしい名をつけて、塗らないと酸化するぞという
インチキと一緒に世に広めただけ　
この時にエッジも一緒にベース塗っておけというもっともらしい事を
つけくわえて防錆ペンのシェアまで奪おうとしたんだよ　　　俺がなｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 08:09:19.13

それは置いといて
柔らかいのと硬いのどっちが保管時の保護に良いんだろう？

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 09:06:34.80

しっかり塗りつけるのが大事かと。
しばらく剥がさないからべったりと。

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 18:29:44.44

>>332
ソールを何から保護すんの？まさか酸素から隔離するの？全く意味ないよ
流動パラフィンでもガリ緑でも同じ

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 18:30:42.77

>>333
無意味
スノボちゃんに笑われるよ

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 18:58:01.43

そんなの100円ローソクでいいよ

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 19:12:36.11

>>334
ホントかよー？
良く解らんからやるけどさ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 19:43:51.69

ハードオフ行くとリムーバー掛けられて、そのまま店に並べられてるんだけど、特に目に見える範囲では変化あるようには見えないんだよなあ
酸化しますってなら酷いことになっててもおかしくないんだけど

でも太陽に長く晒された板はたしかに変化してんだよなあ

339 ：スノボちゃん：2012/05/07(月) 20:14:29.27

滑走面は超高分子量ポリ(Poly）エチレンです。
化学構造は炭素と水素のメチレン結合　（-CH2-）n　の繰り返し
分子構造に極性も反応基もないのですから大気に暴露したところで
空気中の酸素と勝手に反応して酸化したりしませんわ

分子化学の基本も知らないの？　レベル低っ(>_<)

340 ：スノボちゃん：2012/05/07(月) 20:21:12.82

>>338
45点　

課題　滑走面に太陽光を照射し、分光光度計を用いて
FT-IRスペクトルの波数1700-1800ｃｍ-1の帯域に特徴
するメチレン結合への反応基の変化を調べてね

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 20:21:24.92

ベースエッジがさびないから取り合えず塗っとくな
サイドは研ぎやすいからどうでもいいけど

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 20:21:56.56

>>339
おーじゃあスノボちゃんも保管の時は塗らないの？

343 ：スノボちゃん：2012/05/07(月) 20:25:39.24

はい。ですから紫外線に当てないようにさえ気をつければいいのですよ

344 ：スノボちゃん：2012/05/07(月) 20:39:07.59

お店で夏の間にずっとショーケースに立てかけられてたスノボー

紫外線とくに波数1700-1800ｃｍ-1帯域IRスペクトルを浴びて
滑走面素材の分子鎖（-CH2-）n　の炭素分子が伸縮振動して
C=0基が導入され、その反応が進むと、RCHO官能基が生成され
さらにC=C結合を引き起こして、PE結晶内に歪が蓄積されていき
一気に破壊されていくの

フリーラジカル破壊も知らないレベル低い(>_<)　変な店の変な店員が
酸化した～～～　と変な決めつけをするの

　

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 20:58:44.35

>>344
ふむふむなるほど♪

全然わからんが日の当たらないところに保管しよう

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 21:43:27.98

それって酸化したんじゃないの？？
>>344
最終的にH2持ち去られてるよね。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/07(月) 21:58:15.94

http://geremb.typepad.jp/blog/2012/04/黒熊.html

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 00:18:49.30

一ヶ月くらい日光にさらしてしまったんだけど…具体的にどうなるの？
板走らなくなる？

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 02:44:27.36

>>346
どこに水素遊離がある？

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 12:25:21.85

>>348
そのまま三ヶ月ぐらい直射日光にあてておくと答えがわかるよ
レポよろ

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 12:26:54.71

>>347
ゲレモバ＝スノボちゃん確定
信頼度は7割、5割、3割

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 12:51:42.20

>>349
CH2-CH2→C=Cで、H×２の喪失。

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 12:59:12.01

>>352
アルカン鎖中の炭素と水素は共有結合だから不活性まま
炭素に炭素が飽和結合して分鎖になり官能するんでわ

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 18:06:11.86

バカばっか

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/08(火) 18:18:25.17

新顔先生に登場してもらいたい

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/09(水) 14:19:49.79

全くだ

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/09(水) 20:02:12.65

奴はタオル専

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/10(木) 07:19:37.11

つうか酸素はワックスで遮断できるし
紫外線もものっそく軽減できそうだが。
普段塗ってるのに保管のときに塗らない理由がなかろう。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/10(木) 07:21:37.73

>>358
紫外線をどうやって厚さ数ｍｍワックスで軽減できるんだ？

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/10(木) 07:28:20.67

人間の体だと皮膚で止まるよね。有色人種に色がついている理由でもあるし。
知らんけど。世の中無保護で劣化しないなんて金くらいなものだろうからワックスくらい塗っといて損はないと思うが。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/10(木) 07:32:55.88

あと移動のときに排ガスとか油気に晒されるのも嫌だしな。傷も付きやすいし。
当然ケースに入れてワックス掛けてスキーバンドで固定して移送してるよね。
蝋に埋め込むって昔からものすごく優秀な保存手段のだし。

362 ：スノボちゃん：2012/05/10(木) 18:35:25.08

レベル低っ(>_<)

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/10(木) 20:05:28.22

このスノボって誰なの？

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/10(木) 20:50:26.02

ワックスに人生を掛けている

暇人です。

365 ：スノボちゃん：2012/05/10(木) 21:33:04.00

>>364
レベル低っ(>_<)

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/11(金) 18:15:59.30

エッジの錆止めには何がいいかな～固形生塗りでもいいの？

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/11(金) 20:17:48.42

質問いたします。
ガリウムのベースを入れておりますが、本日、バイオレットをホットワックスしました。
アイロン設定温度110度で、ポタポタ垂らしたワックスが全然溶けずに、（ピンクに比べると）ワックスの伸びが悪く、
時間をかけてやっていたらワクシングペーパーがくしゃくしゃになってしまいました。

その場合は、アイロン設定温度をもっと高めに設定すればいいのでしょうか？
それとも、ガリウムワックス自体がそういう製品なのでしょうか？

よろしくお願いします。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/11(金) 20:54:21.29

あんまり頑張ると板焼いちゃうよ

逆にアイロンにペーパーつけて
そこにワックス染み込ませてから板に塗ってみれば？

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/12(土) 01:02:46.03

>>367
ﾃﾞｼﾞﾀﾙでない限り、ｱｲﾛﾝの温度表示はﾋﾞｯｸﾘするくらい適当ﾃﾞｽ。
ｱｲﾛﾝに当ててwaxが溶ける温度まで設定上げた方がいいと思います(^。^;)
ﾜﾀｼ的にはﾍﾟｰﾊﾟｰ使う時は、目盛りは5℃上げてます。
あくまでも参考程度にしてくださいﾈ。

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/12(土) 07:33:02.15

>>367
ガリウムの品質基準はそんなものです　
パラフィンの浸透性は融解時の流動性に影響されます
そんなのお構い無しに硬けりゃ滑るという作り方です

アイロン温度をあげてもそう変わりませんので
紙はさまないで直塗りでかけてみてください
浸透悪い分はアイロンを細かく前後して押し込む
ようにしてハンドパワー浸透をしてみてください

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/12(土) 16:08:10.83

ドライヤーで溶けろ

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/12(土) 16:42:58.73

ヤフオクの純パラがかなり入札ありますがシーズンオフのベースはあんなんで十分なの?

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/12(土) 18:38:04.67

>>371
つ超低融点白兎

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/13(日) 00:10:49.08

>>373
あるのか

375 ：スノボちゃん：2012/05/13(日) 16:40:54.83

>>374
白兎は湿り雪路気一匹ずつ手作りされますよ

376 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/05/13(日) 17:49:16.16

レベル低いお(´･ω･｀)

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/13(日) 18:32:42.09

時代は桃熊らしい
ぬめる滑りが気になる

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/13(日) 18:44:44.08

>>377
ゲレモバ製黒熊は作りが粗い
http://geremb.typepad.jp/.a/6a0133f30137a0970b016304eaac25970d-580wi

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/13(日) 19:19:34.00

ニホンゴワカリマスカ？

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/13(日) 19:23:55.94

じさくわっくすをじまんするすれですよね？

381 ：スノボちゃん：2012/05/14(月) 15:31:13.46

へぇ～白兎を手作りしてる人居るんだぁ～

本当の白兎は電磁撹拌装置で作られているのに
レベル低っ(>_<)

382 ：スノボちゃん：2012/05/14(月) 19:09:45.49

>>374
兎はオーダで一匹ずつお作りしますよ
今の時期なら志賀横手山に合わせた渋兎がオススメですね

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/18(金) 18:39:19.84

さて明日はベース塗って板しまうぞ

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/18(金) 21:15:31.32

KUUってどうですか？半塗りのベースワックス買ってしまいましたー！

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/18(金) 21:40:11.61

>>384
かなりクオリティー高いしかし売れてない

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 09:37:38.94

>>384
カナダの雪と日本のは大分違いますよ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 09:58:34.40

富士の高嶺に降る雪と、京都先斗町に降る雪は同じだが

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 10:13:15.55

>>386
ガリ乙

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 10:54:20.17

>>387
融けて流れりゃ皆同じ

旦那さん、お歳いくつですかぇ？

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 14:48:00.85

>>389
原発ノイローゼなら40代後半かな

391 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/05/19(土) 15:33:37.02

呼ばれて　飛び出て　ジャジャジャ　ジャ～ン　
何？知らん？　そうか・・・
>>387
雪に変わりは無いじゃなし。ここの　じゃなし　の意味は。
違う雪だという事だぜ。
そして>>389に続く訳だ。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 15:46:32.99

だんさん、詳しおますなぁ

393 ：アクビ娘：2012/05/19(土) 16:27:18.49

>>391
おっとたま！ｗ

あいまいな説明してっとスノボちゃんに不親切(>_<)と怒られるよ！

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/19(土) 19:52:52.10

いま一番良いソールは何になる？
ISOナノスピードとかいう分子量1000万であってる

395 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/05/21(月) 00:10:11.67

山に皆で登ると、山の歌をよく歌ったものだ。
誰かが、違う雪だと言い出し。誰かは、同じ雪だと主張する。

テントで語る夜は更け、酒は空く。
>>394
それは、使ってみないと分からない。
ISOってのは国際規格の事だが、何が規格に則っているのかさっぱり分からん。

ナノってのは大きさの単位だが、極微細速度と訳せば随分遅そうだ。
1000万ってのは、ボードに良く使われる辺りでスキーより多いが幅が広い為だろう。

同じ分子量でも、その性質はメーカー毎に随分差がある。

明日は数百年に1度と言う天体ショーだ。
誰かが工夫したメガネで見れば良いと言い、誰かは、それでは駄目だと言う。

そして、俺の手元には観察メガネが無い。

396 ：スノボちゃん：2012/05/21(月) 09:19:30.99

>>395
へぇ～　ソール材のISOが　国際規格だと思ってる人　居るんだぁ～

レベル超～～低っ(>_<)

ソール材のISO・・・・はオーストリーのISOSPORT社の商標ですわ

397 ：スノボちゃん：2012/05/21(月) 09:43:14.49

ISO NANO HIGH SPEED　は
ISOSPEEDTread surfacesシリーズの最上位ですわ
分子量は1050万、これはP-tex4000相当ってことです

ナノってのはそこにつかわれている素材などが
サブミクロンを下回る1～100ナノメートルであって
ナノテクノロジー採用ということです

こんなのは基本だよ　レベル超～～低っ(>_<)

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/22(火) 16:15:00.96

うざい(>_<)

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/22(火) 17:26:54.11

他人のオナニーを見せつけられるのは気持ち悪い

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/22(火) 18:41:08.19

>>399
品性低い(>_<)

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/23(水) 20:00:55.36

スノボちゃんを見習い、茶兎を作ったぜ！！
http://p2.ms/1j6n1

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/23(水) 20:27:06.79

そんな事ばっかやってるから下がついてこないんだぞ？

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/23(水) 20:52:51.62

401にカーソルをあわせたら「ブラクラ注意」ですってｗ

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/23(水) 20:53:50.76

しかし、新顔先生もこっ恥ずかしいミスをしたもんだｗ

405 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/05/23(水) 21:27:43.00

結局、セベのサングラスとゴミ袋で観察できた。
濃淡の調整が出来て良かった。

誰かは、恥ずかしいミスだと言い。
誰かは、ぐぐれば分かる事だと言う。

そして最高のソールとやらは謎に包まれたままだ。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/23(水) 22:42:51.80

>>405
最高のソールはな
SINTERED GE 7.2 LIGHTSPEED BASE　
といわれてるやつな

ISOのナノスピードと違いこっちは透明

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/05/24(木) 15:59:06.41

ガリウムのゲガスピードってどうなんすか？
安いのBNはフッ素少ないのかな？

408 ：スノボちゃん：2012/06/01(金) 19:21:29.22

レベル低っ(>_<)

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/01(金) 20:31:18.29

なんか滑るという話。
スキー部のやつが試合で塗りたくってたよ。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/01(金) 21:20:18.37

だいたいスキー部とかは決まって頭はパー
摩擦の詳しい話になると全く理解できないぞ

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/03(日) 22:15:19.75

ちょっと質問です。
ドミネーターのベースはrenew、滑走ワックスはzoomでいいのかな？

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/03(日) 22:38:44.05

>>411
ベース　ZOOM
滑走　　Q6

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/05(火) 06:57:25.36

週末に石井カスタマーだけど今年は予約しておくべきものないかな？

因みに去年は大安売り中軟らかBoAとホルメンエッジワックスとガリウムのノットコピーみたいのデジタルアイロンあたりを予約したよ

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/10(日) 19:46:46.42

石井カスタマーセルでの注目商品

ドミの今更ながらタングステン今更スイックスの真似してどうする？

ホルメンの新型滑走シリーズ緑が消えて三色構成に
トコの意味不明ダイヤライクカーボンダイヤライクカーボンなのに絵が宝石ダイヤというお笑い

そういやガリウムやマツモトが居なかった気がする

415 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/06/13(水) 03:08:43.41

>>423
忍耐を養いたいのか？
心の隙間をモノで埋めたいのか？

その買い物リストからは、何も見えねえや。

先ず、そのアイロンだ。
ミゾがある為に溶けたワックスが飛び散る。

エプロンでも予約するんだな。

416 ：423：2012/06/13(水) 07:07:58.85

>>415
呼んだ？w
俺は来週に長野の石井カスタムに行くんだがまだ買うものはきめてねーよ

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/14(木) 14:52:10.05

テムポってまだあるの？

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/14(木) 16:05:38.27

>>417
あるよ

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/15(金) 19:28:12.09

セシウムワックス

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/17(日) 22:19:04.48

R≒0
のHPが見られないのだけど。

やめちゃったの？

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/17(日) 23:23:57.48

>>420
とっくにやめてるよ

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/18(月) 01:15:47.37

いつやめたんですか？

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/18(月) 06:54:52.42

>>422
２-３年ぐらいたつとおもうけど
片岡さんが脳卒中で倒れてしまったのね

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/18(月) 07:37:29.18

ありがと

全然知らんかったよ(-｡-;

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/18(月) 12:34:21.14

個人でやってるとこうなるね

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/19(火) 08:37:24.18

まだ、R0残っているなぁ。

よく滑るのだけど、固いのでワックスがけが大変。

というより、アイロンがめんどくさくなったので、
最近はスプレーワックスです。

春先のガイガリ雪になったら、ノット。

427 ：スノボちゃん：2012/06/19(火) 12:43:41.09

>>426
だってもともとはガリの人なんですから
ガリウムの代わりに銀をいれただけでしょ
レベル低っ(>_<)

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/19(火) 15:25:05.68

ということは、
ガリウムも固くてワックスがけが大変なのでしょうか。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/19(火) 17:53:56.13

>>428
ガリウムはワックスの質が悪くて溶けても伸びない

アンチＢＢが支持される理由は塗るときは低温で溶けてさらっと伸びるけど固まると堅くなるから

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/20(水) 08:17:57.36

ありがとうございます。

そうなんですか。

そのワックスを使えば、R0よりはアイロンがけの面倒さが減りそうですね。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/20(水) 12:53:40.51

>>430
ところがそういった低温硬化パラフィン系は直鎖構造を生かしきれないから滑りがよくありません
だからさらに上から滑走ワックスを塗る羽目になります
だから結局アイロン掛けの面倒は減りませんわ

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/20(水) 22:42:30.41

ヤクオクのこれって、買いかな？
用途はゲレンデレジャースキーとたまに基礎。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41459534

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/20(水) 23:52:12.64

>>432
得体の知れない純パラのフレークを塗ってどうするんだ？
みたどころユニバーサルチップのサンプルか何かだろう
これならローソク屋からでもた国産パラフィンを買うべきだ

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/21(木) 06:18:09.18

>>432
画像見る限りは色合いからコンケストの業務用ユニバーサルだと見えるな
キャンドル屋から定番の日鉱日石135あたり買っても5キロならこの倍以上である
君がサークル使用などで大量に使いたいなら買いではないかね？

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/21(木) 06:38:21.19

レスキューの特許がなぜかパスして
今後の100％フッ素パウダーは全てレスキューの独占になります

嫌だという人は粒子計50マイクロ以上のデカイ粒の使うか
90％フッ素の混ぜ物をつかってください

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/21(木) 06:39:58.49

特許 2005-302271
スキーワックス

【特許請求の範囲】
【請求項１】
原料及び化学合成、成形、粉砕等の製造工程からやむなく混入してくる
不純物以外の添加配合物を含まず、かつ、粒度分布に於ける主粒子の
大きさが２０ミクロン以下であるポリテトラフルオロエチレン（ＰＴＦＥ）
微粉末からなるスキーワックス

　特許査定
　特許出願の番号　　　　　　特願２００５－３０２２７１
　起案日　　　　　　　　　　平成２４年　６月　７日
　特許庁審査官　　　　　　　村上　騎見高　　　　　　　８８２７　４Ｖ００
　発明の名称　　　　　　　　スキーワックス
　請求項の数　　　　　　　　　　１
　特許出願人　　　　　　　　沖浦　克治
　この出願については、拒絶の理由を発見しないから、特許査定をします。

新顔さん、混同さん、可愛いさん、はんせいしてくださいね

437 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/06/23(土) 02:44:49.36

従来技術は特許が降りても無効だぜｗ
当たり前だろ？

厚顔無恥は、何処にでも居るのだからな。

爺さんには、無駄使いしてねえで貯金しろと伝えとけ。
そのうち、当然の権利です！とか言いながら生活保護申請しそうでいけねえや。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/23(土) 06:03:51.29

>>437
しかし特許庁のアホ審査官は特許査定を出した
つまり従来技術からは容易に考案できない、新規性と先進性があると認めたわけさ

特許庁の先行技術調査も大した事が無いのだが、スタートワックスという
ワックス屋にとって利益の種は、あまり詳細を明かしていないから
既存技術とは思わなかっただけさ

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/23(土) 15:06:42.50

「従来技術からは容易に考案できない、新規性と先進性がある」
と
「特許庁のアホ審査官」
に認めてもらって何を喜んでいるんだ?

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/23(土) 22:14:11.16

>>439
いくらアホ役人でも
国が法により是認した事になるわけだし

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/23(土) 22:53:17.13

レスが裁判を仕掛けたら、相手に無効を主張されて
あっという間に終わりだろうな。

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 08:00:16.34

さて、ちょっと準備しておくか

該当商品　特許審査請求中
http://megalodon.jp/2012-0624-0757-48/t-rescue.jp/ichiban.html
該当商品　取説と帯電説明
http://megalodon.jp/2012-0624-0759-03/t-rescue.jp/ichiban.pdf

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 08:08:32.18

出願者ご本人の拒絶理由通知２回目受取後
http://megalodon.jp/2011-0819-2353-46/9010.teacup.com/teamrescue/bbs/4027

出願者ご本人　特許明細の虚偽暴露
http://megalodon.jp/2011-0819-2352-39/9010.teacup.com/teamrescue/bbs/4039

ご本人踊りっぷり　特許査定後
http://megalodon.jp/2012-0624-0802-29/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9645/1331413472/345-

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 08:14:00.85

過去ログ保管人か魚拓職人さん

要請

古いﾚｽで沖爺や嫁無しアミバが、フッソパウダーに静電気帯びやすい
物資を混ぜたと自白している箇所探してくださいな。

知財高等裁判所に通報するので電子記事だとアドレスがいります

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 08:24:36.90

意見書
【提出日】　　　　　　平成22年 5月20日
【出願番号】　　　特願2005-302271
【特許出願人】
　　【住所又は居所】　長野県北安曇郡白馬村大字神城２２２００－４２
　　【氏名又は名称】　沖浦　克治

【意見の内容】
本発明の請求項１に、「粒子分布に於ける主粒子の大きさが２０ミクロン以下である
ポリテトラフルオロエチレン（ＰＴＦＥ）の微粉末」との記載があるが、この主粒子の大きさは
最頻値で２０ミクロン以下である。

さて、本発明はポリテトラフルオロエチレン（ＰＴＦＥ）を、滑走面と雪面との摩擦で起こる
静電気を用いてスキー板滑走面に定着させる技術である。
静電気は引力と同様、距離が離れれば、距離の二乗で減衰する。この場合、粒子半径が目安となるが
粒子半径が２分の１になると、粒子と滑走面間に作用する静電気の力は平方根で増加し４倍となる。
然しながら、体積と質量は立方根で減少するので、８分の１に減少する。
この結果、粒子径が２分の１になると、粒子と滑走面の間に作用する静電気は、２倍の力を持つ事になる。
反対に粒子の径が大きくなれば、静電気の作用は弱まるので、粒子が大きくなるほど定着させにくくなる。
主粒子の大きさは、小さければ小さいほど良いことになる。
主粒子の大きさが最頻値で２０ミクロン以上の微粉末は、スキー板に塗布しても、スキーワックスとして
充分機能するだけの必要量が定着させられなかった。勿論、主粒子の大きさが２０ミクロン以上でも、そこ
にはより小さな粒子も含まれている。

446 ：意見書２回目：2012/06/24(日) 08:35:53.58

書類名】　　　　　　意見書
【提出日】　　　　　　平成23年 8月16日
【あて先】　　　　　　特許庁審査官　殿
【事件の表示】
　　【出願番号】　　　特願2005-302271
【特許出願人】
　　【識別番号】　　　505386627
　　【住所又は居所】　長野県北安曇郡白馬村大字神城２２２００－４２
　　【氏名又は名称】　沖浦　克治
【発送番号】　　　　　431484
【意見の内容】
----------------------この下は拒絶通知の理由----------------------
「この出願は、次の理由によって拒絶をすべきものです。これについて意見がありました
ら、この通知書の発送の日から６０日以内に意見書を提出してください。
　　　　　　　　　　　　　　　理　由
この出願の下記の請求項に係る発明は、その出願前に日本国内又は外国において、頒布さ
れた
下記の刊行物に記載された発明又は電気通信回線を通じて公衆に利用可能となった発明に
基いて、その出願前にその発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が容易
に発明をすることができたものであるから、特許法第２９条第２項の規定により特許を受
けることができない。
　　　　　記　　　（引用文献等については引用文献等一覧参照）
　引用文献１に記載されているように、スキー板に用いるスタートワックスとしてフッ素
を含むパウダーワックスは公知のものであり、フッ素を含む粉体を用いることで滑走性が
高くなることも知られている
（第８１頁「４ｓｔｅｐ」参照）。」

447 ：意見書２回目：2012/06/24(日) 08:36:08.53

この拒絶理由は、本発明の内容を全く理解していない。なぜならば本発明を用いないフッ
素パウダーワックスは、審査官指摘の通り「スタートワックス」としてしか実用性がない
からである。フッ素パウダーワックスが公知であるのは事実であるが、従来のフッ素パウ
ダーワックスがスタートワックスとしてしか実用性がなかったこともまた公知である。事
実、本審査官が引用した文献には、ご丁寧にも「スタートワックス」として紹介されてい
る。本発明は、スタートワックスではない。

なぜなら、本発明は、スタートワックスとしてしか使えなかったフッ素パウダーを、実用
的なワックスとする具体的な方法だからである。
微粉末を用いて静電気によりフッ素パウダーワックスを定着させる工夫が本発明の柱であ
る。そもそもスタートワックスとは、スタートから数１０メートルだけ効果を発揮し、そ
の後は効果を失うからスタートワックスと呼ばれるのである。短期間で効力を失う理由は
、本発明を利用しない限りポリエチレン製のソールにフッ素のパウダーなど定着しようが
ないからである。

アルペンレースではトップスピードに速く乗れば、タイムがその分短縮可能で、スタート
ワックスはほぼそのためにだけに作られている。然しながら、この性能では通常の練習時
に使用は不可能である。３０グラム程度で１万円以上し、５０回ほど使用をするとなくな
ってしまう。
１日に、２０本を練習で滑るレーサーには、３日で使い切る量であり、一日当たり、３０
００円の負担を、１００日以上のシーズン中常用することは困難である。そして何よりも
スタートワックスの欠陥はその非日常性にある。練習で使わず、本番で使うと、スキー板
は未体験の滑走性を得る。スタート数旗門でコントロールを失う事例も後を絶たない。
しかし、フッ素パウダーワックスが、長時間使用可能になることで、スタートワックスと
してしか用をなさなかったものが、実用的な滑走素材に生まれ変わり、ワックスとしての
汎用性が増すのだ。練習時間一杯効果が持続するスタートワックスを、一般滑走ワックス
として制作する。本発明はこの事案に対する、ほぼ唯一の具体的な回答である

448 ：意見書２回目：2012/06/24(日) 08:36:45.10

重ねて言えば、フッ素パウダーワックスという素材自体が既知であることと、工夫により
長時間の持続性を与えた手法は分けて考えるべきである。これが認められないというのな
らば、審査官は、すべてのフッ素パウダーワックスに関しての特許は認めないという姿勢
である。もしそうなら、では長時間定着するフッ素パウダーワックスは本発明出願日以前
にも既知なのか、そもそもスキーワックスに長時間定着を続けるフッ素パウダーワックス
が存在したのか、と問いたい。
「また、スキー板に用いるワックスにおける滑走性向上のためのフッ素含有粉体成分とし
て粒径が５μｍ以下程度のポリテトラエチレン微粒子等の含フッ素樹脂の微粒子も当業者
に広く知られているものである
してみると、滑走性の向上というスキー板に用いるワックスにおける周知課題を解決する
目的で、含フッ素パウダーワックスとしてスキー板に用いて滑走性が向上することが知ら
れている粒径が５μｍ以下程度のポリテトラエチレン微粒子を用いてみることは、当業者
が容易になし得ることである。」
審査官のいうポリテトラエチレン（ＰＴＥ？）とは、具体的にはいかなる物質であるのか
？
本発明は、ポリテトラフルオロエチレン（ＰＴＦＥ）に関してのものである。
特許の範囲にかかわる重大な事項であるので、ポリテトラエチレンなる物質の定義を明示
していただきたい。次に、本発明は平均粒径２０ミクロン以下のポリテトラフルオロエチ
レンに関するものである。この２０ミクロンの定義についても審査官と応酬があったが、
いつの間に５ミクロンに修正されたのか？
審査官が５ミクロン以下に修正した理由についても特許の範囲に影響が出るので明示して
いただきたい。

449 ：意見書２回目：2012/06/24(日) 08:37:22.00

「粒径が５μｍ以下程度のポリテトラエチレン微粒子等の含フッ素樹脂の微粒子も当業者
に広く知られているものである」
広く知られて常識とされる知識と使用法を１８０度の発想転換で覆したからこそ、発明な
のである。この事実をきちんと理解してもらいたい。広く知られていながら、しかも滑走
面には、定着などしないとされてきた事実がある。
これまで、フッ素の粉末は単体では滑走面に定着しないとされてきた。
そこでパラフィンに混入して、ホットワックスにしたり、生塗りのスタートワックスも、
パラフィンの粘着性をつなぎとして配合するなどの工夫がみられる。
しかし、フッ素粉末単体を、静電気を利用して、長期間にわたって定着させる発想はなか
った。そこで本発明者は、ポリテトラフルオロエチレン微粒子の静電気との反応の強さを
考慮した。
スキーの滑走面は主にポリエチレンで出来ている。ポリエチレンは、雪面や大気との摩擦
により、大きな静電気を発生させる。滑走中の板は、大きな静電気を発生させ、そのため
に雪面上のごみを引き付け、滑走性を低下させることもよく知られている。
そこでワックスメーカーは、この静電気の発生を抑えるための様々な工夫をワックスに施
している。フッ素ワックスの主成分である、ポリテトラフルオロエチレン微粒子も同じく
静電気を発生させやすい素材であり、各メーカーはこの制御に苦しんでいた。
滑走に悪い影響を及ぼすとされている静電気を、逆に滑走に利用しようという発想が本発
明である。平たく言うと静電気とは、ワックスメーカーにとっては、悪いもの、邪魔なも
のであり、それを利用しようとする発想は生まれにくかったのだ。
本発明は発想を１８０度転換し、この静電気を用いて、ポリテトラフルオロエチレン微粒
子を滑走面に定着させるために利用することを主眼としている。

450 ：意見書２回目：2012/06/24(日) 08:37:36.64

「してみると、滑走性の向上というスキー板に用いるワックスにおける周知課題を解決す
る目的で、含フッ素パウダーワックスとしてスキー板に用いて滑走性が向上することが知
られている粒径が５μｍ以下程度のポリテトラエチレン微粒子を用いてみることは、当業
者が容易になし得ることである。」
次に、審査官の滑走性向上に理解に関して誤りがある。本発明の滑走性の向上とは、滑走
性向上を持続させる発明である。
本発明は、これまで滑走面に単独では定着不可能とされていた、ポリテトラフルオロエチ
レン微粒子を、単独使用し、静電気による反応で滑走面に長時間定着させ、概ね丸一日か
ら半日の効果の持続性を持たせることに成功した唯一のものである。
審査官は、拒絶理由を「当業者が容易になしえるから」としているが、現実には当業者は
容易になしえてなどいないのである。静電気とは悪いものであり、そもそもポリテトラフ
ルオロエチレンが、ポリエチレン製のソールに、何のつなぎもなく、そのままただ塗った
だけで定着するなど考えもしなったのである。事実、審査官の引用した文献には、「ワッ
クスを刷り込むように染み込ませる」「（さらに）馬毛ブラシで磨き上げる」と記載して
ある。
どこにも、本発明のように「スポンジなどでたださっと塗るだけ」とは書かれていない。
しかし、コロンブスの卵と同じであり、ネタがわかれば容易にまねができるのも事実であ
る。であるからこそ特許を出願したのである。
特許とは、だれも思いつきもしなかった有用なアイデアを守るためにあるのではないのか
。
内容を知ったらまねをすることができるから認めないというなら、この世の中のほとんど
すべての特許は拒絶されるべきであるし、そもそも特許制度そのものが不要である。
引用文献等一覧　１．月間スキージャーナル，２０００年，１１月号，第８０－８２頁

451 ：レスキューの自白　実は純PTFEではない：2012/06/24(日) 08:47:13.52

http://sports11.2ch.net/ski/kako/1208/12080/1208056668.html
425 名前：社長 ◆V.rL30nGVA [] 投稿日：2008/05/01(木) 19:32:21
　イチバンはジュンフッ素ではありません。
　ほとんど純粋なテフロンです。
　ジュンフッ素ワックスはありません。
　フッ素は常温では気体です。
　何らかの化合物にして安定させる必要があるのです。

　静電気は非常に弱い力ですが、引き付けるものが充分に小さければ強力な引力となります。
　イチバンは比重が２，２でサイズは2ミクロン。
　強くソールに吸着します。
　雪とテフロンの摩擦係数は、この引力に比較して充分に小さいのです。
　ですから20キロほど持続いたします。

http://schiphol.2ch.net/ski/kako/1220/12201/1220198436.html
548 名前：沖浦克治 ◆fQuRhlEmws [] 投稿日：2008/11/19(水) 07:07:08
　無双に入れているフッ素は純粋にテフロンパウダーです。
　イチバンもほとんど同様ですが、イチバンは生塗りで静電気を利用して滑走面に吸着されます。
　無双はホットワックスですので、その要素は不要ですから若干成分が異なるのですよ。

　マイクロフロンも滑りますよ。
　私は７年前そこから始めたんです。

http://schiphol.2ch.net/ski/kako/1233/12336/1233668209.html
83 名前：沖浦克治[] 投稿日：2009/02/04(水) 19:52:19
　イチバンはほぼ１００％のテフロンパウダーですが、少し仕掛けがしてあります。
　ソールで発生する静電気と激しく反応します。
　それで、ひきつけられるので取れません。

452 ：レスキューのボロだし　実はBN混ぜてました：2012/06/24(日) 08:53:07.97

684 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 00:06:41
ttp://geremb.justblog.jp/blog/2010/03/post-5e84.html
ボロンナイトライドってやつか？

685 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 08:11:46
ゲレモバも馬鹿だな。成分なんか書いたらゲレモバリスペクトのレスキュー親子がパクるに決まってるのに
また爺が改良しました！と言い出してボロンナイトライドを混ぜるのに1万ペンギン

686 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 08:28:06
イチバンがそのものだよ。
レスキューの代理人だった人が作ったブランドがクラフティだよ。

692 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 21:25:01
一番は爺が市販フッ素WAXを買う金が無くて、仕方無くマイクロフロンを使って滑ったのがルーツだってな
つまり内緒の帯電しやすい混入物質はマイクロセラなんだね。マイクロフロンついでにマイクロセラ買ってみた
が、セラは高いから少しだけ混ぜたら、物凄く滑りました！　せいぜいこんなのが発端だろうね。
で、帯電効果云々は、ボロンの特性から導電性無いのを見てこれが滑る理由だと決め付けた。
静電気なんてのは後付の理屈に過ぎないが、テキトーに1.5倍の効果をうたって特許出願してみた。
僕の予想はこんなところなんだけどどう？当たらずとも遠からずじゃない？

693 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2010/03/09(火) 22:57:15
そうだね、その通りだね。
1.5倍の勢いで書き込んだ君も凄いよ。

695 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:05:07
市販品のマイクロフロンに姉妹品のマイクロセラを微量混ぜた
そうしたら予想外に良く滑り持続した　これのどこが発明なの？？

696 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2010/03/09(火) 23:26:14
どんどんバレていく・・・

453 ：1：2012/06/24(日) 11:28:01.98

ワックスの話をお願いします。

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 12:40:18.48

スタートワックス（100％フッ素樹脂パウダー）を独占しようとする
レスキューの野望をぶっつぶすためだからいいんでね？

455 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/06/24(日) 22:13:54.38

俺がチームレスキューのイチバンを塗った奴とレース後に並んで滑った所。
気の毒な程の差が付いたぜ。

あれで、スタートワックス速度の持続を唄うとは。
モノを知らないにも程があるってものだ。

値段の割りには、レースで使うには遅く。
ゲレンデで使うには持久力が無い。

イチバンは、イチバン要らない性能のワックスだ。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 23:17:23.30

HPを見ると、
早いし、持久力もあるということをうたっているのですが、
ちがうの？？？

このワックスが気になっていたのだけど、
変えない方が良いのでしょうか？

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/24(日) 23:25:24.86

宣伝とはそういうものだ

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/25(月) 01:03:07.90

>>456
ＨＰじゃなくて実際に乗った奴のインプレを見たほうがいい
http://kzhk78.seesaa.net/article/119935633.html

ちなみにレスキューの中身は100％フッ素じゃない　
中身が実はマイクロＰＴＦＥαだと既にバレている

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/25(月) 01:03:37.32

http://maikuro.cart.fc2.com/ca1/1/p-r-s/

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/25(月) 07:21:18.78

来シーズンはまた新しいNANOM出るみたいだし、試してみる価値はあるかな。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/25(月) 12:29:45.02

>>460
全くない彼らはナノ物資を扱う知識を持っていない

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/25(月) 20:36:12.11

>>458
そうなんですか。

ノットと比べている時点で、これが良いとしても耐久性を期待するのは難しいそうですね。
私の場合、ノットで２本ぐらいしか持ちませんし。
落ちた後はあきらめすべりです。

きっと、ワックスの落ち具合は、滑走の仕方やスピードにもよるのでしょう。

スタートワックスのような滑走性までは求めていないので、
固いフッ素パラが、よく滑って長持ちするでは一番ですかね。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/26(火) 05:15:40.49

>>462

　つ　白兎+兎の餌

464 ：自作人：2012/06/26(火) 05:32:24.96

>>455
おはようございます。新顔先生
どうしてこんな小学生の作文のような特許が通るのか不思議ですね
でも20ミクロン以下のＰＴＦＥによるスキーワックス（スタートパウダー）
はずっと前からあるし、静電気を利用したワックスも海外で前からあるんですよ

465 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/06/28(木) 02:25:04.00

審査官は拒絶理由が発見できなければ査定に移る義務がある。
こんな事は、よく在る事。

実害があれば潰すのは容易だが、放っておけば良い。
どっちにしても向こうは無駄金を払って得るモノが無い。

いや、無駄金を払って軽蔑を受けるのだから目出度い野朗だぜ。

455で付いた差とは、ザラメの緩中斜を40㍍で10㍍の差だ。
俺の板は、さらに加速するのでターンを始めたが、イチバンは直滑降のまま遅れて行った。

レースでワックスは関係ないと唄う相手も、これは差が付くなと言った。

大体、初期の頃のFパウダーを後生大事に特許だの何だのと。
何から何を守りたいのか知らねえが、哀れな事だぜ。

466 ：会長：2012/06/28(木) 06:44:50.65

>>465
それではあなたはそのワックスをご利用なさい
今後は
20ミクロン以下のフッ素パウダーは
私どものワックスしか見ることができなくなります
ですから
大事にご使用なさい

差がついたのは私どもの優れた発想・技術
そして他社様の技術です
実害？私どもの商品をお買い上げいただく
そｒで全て解決です。

467 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/06/28(木) 13:35:56.22

どうやら、特許丁は無審査主義をとっているようだぜ。
係争が起こって初めて審査される。これによって特許丁の負担を減らしているって訳だ。

書類上の権利を行使しようとすれば。

お前が、いい加減な数字を並べたものが全部検証されるって訳だ。
ハハハｗｗそいつは、楽しみだ。1.5倍速の加速が出れば良いなｗ

お前、下手すると虚実記載の罪に問われるかも知れないぜ。

468 ：自作人：2012/06/28(木) 18:34:35.21

>>465
なるほどねずいぶんと手抜き仕事が認められる職場なのですね
ところでフランスで既に静電気の、ドイツではイオン吸着のワックスがあるのでそのパンフレットを特許庁に送りつけて
審査が間違ってるよと教えてあげるとどうなりますか？

469 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/06/28(木) 21:59:50.07

だから、無審査主義だって。
個別の意見を一々検討する労力も惜しいわけだ。

だから、周知でも嘘八百の記載でも特許は降りるって事。
だが、その権利を行使しようとして揉めた時。

周知なら取り消しになり、嘘の記載はプラス特許法の詐欺罪で300万以下の罰金だ。
このケースでは、両方が当てはまりそうだから。

上で大事に使えとか夢見ている馬鹿は、
人様に言い掛かりを付けた時に現実を知る事になる。

俺は爺さんが日本国に無駄金を払う事に、何の不服も無いぜ。
頑張れよ。

470 ：スノボちゃん：2012/06/29(金) 17:51:02.92

>>469

85点惜しい(>_<)

471 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/07/02(月) 17:17:40.06

http://www.j-tokkyo.com/2007/C09G/JP2007-077381.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2009/C09G/JP2009-249624.shtml

知らない奴も居るかもだから貼っておくが家族揃って、仕方ねえな。
モリの方は、他社製70%フッ素含有ワックスと比べて1.6倍速が7.88倍持続ってか。
モリの方がPTFEより速いと思ったようだな。

上の方の数字がまた、嘘にしても無茶苦茶過ぎて話にならん。
家族3人寄っても文殊の知恵は湧かなかったようだな。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/07/02(月) 19:21:33.87

>>471
志保ってのはワクス開発にまったく関係ねーはず

473 ：自作人：2012/07/04(水) 18:29:19.73

特許庁にレスキュー特許は無効だとレスキューより前にあった静電気吸着ワックスのカタログ送りました

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/07/10(火) 20:20:40.61

トコの新型ダイヤライクガボンワックスどうなの？

475 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/07/15(日) 03:22:24.01

俺は、初代フッ化カーボンのキャラメル大を万両で買ったが。
まだ半分も使わずに持っている。

それより、持久力と滑走性は上がっているだろうけれども。
最も使わないワックスの一つだろうな。

汚れ雪で足した所で、差は感じないだろう。
必要なモノだけを、的確に買った方が良いぜ。

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/07/21(土) 09:18:26.46

>>469

功徳です！！投稿者：沖浦克治投稿日：2012年 7月20日(金)18時06分23秒 ai126213145145.5.tss.access-internet.ne.jp 返信・引用
　
　更にですが、昨日、商標の登録証書が届きました。
　内ひとつは、私どもが以前から使用していた商品名を勝手に使用されていたもので、今回キチンと登録を致しました。

　商標泥棒は許してはなりません。
　早速この商標で、製品販売致します。

　私共は、特許も取り、商標もおり、いよいよ来季がビジネス本格化元年！！
　昇る太陽の功徳の私共。
　創価の信心は凄い！！

477 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/07/22(日) 17:33:37.32

日頃から嘘や欺きを繰り返している奴の言う事など、
信用される事は無い。

惨めなものだな。

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/07/26(木) 06:36:28.44

>>477
信用は無くとも先端君のようにまんま騙される馬鹿がいるからね

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/07/26(木) 18:52:27.20

呆気なく騙された先端と獣人のせいで
レスキュー店主はスス板は馬鹿揃いだから
デタラメ宣伝すれば金になると思ったのは間違いない

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/03(金) 18:31:57.53

さて明日からお盆休みだよ。
カンカン太陽でベース入れるよ

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/05(日) 21:20:34.61

真夏のベース入れはワックスが浸透しやすい説と長時間も高温に晒されて板が弱る説がありますがどうでしょうか？

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/08/20(月) 09:04:55.03

>>481
>長時間も高温に晒されて板が弱る説

少なくとも真冬よりアイロン温度設定は低くくて済む
必要かどうかは置いておいて、ベース作りするのならリスクは少ない
ワックスの硬化も比較的遅いので定着し易い

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/09(日) 19:28:55.80

>>482
ワックスが液体のままでいられる時間が長いから、ダメージ与えず浸透できるという考え方がありますが
パラフィンワックスの融点を考えると50度くらいでやらないとだめだと思いますよ

484 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/09/15(土) 20:54:13.23

あのさスノボちゃん以外に急きょ質問なんだけどさ
ガリウムの-15度の緑色の滑走さ、ぜーーんぜん溶けないんだけどさ
大丈夫かな？
気になってワックス剥がさないで今日もう一度アイロンでゴシゴシしてみたけど、やっぱさ、ちょっと溶けてすぐに片まっちまうんだお(´･ω･｀)
マジうんこじゃね？
ちなみに板はFISHでさ、やわらかいワックス１０回やた

どう思う。滑走もう一度やり直したほうがいいかお(´･ω･｀)

485 ：スノボちゃん以外：2012/09/15(土) 20:58:32.78

>>484
代表して言うね

レベル低い(>_<)

486 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/09/15(土) 21:54:43.36

知ってるなら懇切丁寧に教えろよお(>_<)

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 22:21:28.10

>>486
どうせ説明しても分からないんでしょ　レベル低い（＞＜）

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/15(土) 23:20:10.09

分かりやすく説明できないの？
レベル低い(>_<)

489 ：スノボちゃん：2012/09/16(日) 03:07:49.52

>>488
あなたが説明すれば？

490 ：自作人：2012/09/16(日) 08:47:59.58

>>484
あなたは具体的に何が聞きたいのですか？

ガリウムがウンコだって同意を求めたいのか？　
滑走を一度やり直したほうがいいかと尋ねたいの？
ガリ緑のような硬いワックスかけ方のコツなの？

僕が思うにあなたはアイロン底面の温度計測もしない
手抜きをする人なのでまずそこがダメでしょう

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 22:59:16.18

質問は質問スレ行け

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/16(日) 23:48:11.37

>>491
質問スレでワックスについて答えられる奴はいないだろｗ　ここでいいよ別に

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 11:26:28.80

>>492
質問スレは、質問者と回答者を、他のスレから隔離するためにあるんだよ。

そもそもここでも回答はもらえてないじゃんｗ

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/17(月) 12:40:31.39

>>493
確かになw糞固定じゃ誰も答えたくないし

495 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/09/19(水) 16:55:48.85

自己解決したお(´･ω･｀)
相変わらず役立たずばっかだなｗ

496 ：スノボちゃん：2012/09/19(水) 18:52:32.88

>>495
レベル低っ(>_<)

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/20(木) 07:21:20.84

>>495
ワックススレでは糞固定は特に不要な存在だから相手にはされぬ
恨むなら尖端と獣人を恨め

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/20(木) 19:39:11.18

タケ、緑はやらなくてもダイジョーブだよ
ドミネーター使ってみ。すげーラクだから

499 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/09/20(木) 19:45:03.42

いやほんとは何一つ解決してないんだお(´･ω･｀)
ベースはドミネータだお(´･ω･｀)
内緒だお(´･ω･｀)

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/20(木) 20:07:14.85

>>499
いっそスノボちゃんに聞いてみれば？　
レベル低いと馬鹿にされても嫌味たらたらながら教えてはくれる

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/21(金) 00:15:26.49

>>499
ベースをドミネ（たぶんリニュ）
トップにガリ緑

この時点で何も分かっていないもうその板は捨てて買い直せや

502 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/09/21(金) 19:01:57.78

レベル低い奴の掃き溜めだお(´･ω･｀)
偏差値50以下、年収500万以下の奴って心までひねくれてるおね(´･ω･｀)

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/21(金) 19:23:37.63

>>502
そのレベル低い奴に質問してるのはお前だぞw

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/21(金) 19:32:54.59

>>502
質問に答えてほしいなら
先ずはその痛い顔文字と糞固定の削除だな
話はそれからだ

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/21(金) 20:24:04.04

>>501
なんで駄目なの？

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 02:35:51.84

>>501
>>505

同じく、何がダメなんだ？

ガリベース+ガリトップしか認めないとか？

507 ：501：2012/09/22(土) 06:25:12.81

言うまでもない、成分が違う。
メタロセン触媒法ポリエチレンとエプトロ合成人工ワックスを混ぜてどうするのかね？

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 06:52:43.66

>>506
ガリベースにガリトップしか認めない？

彼らは未だに古典的な摩擦熱融解説にしがみつき、ワックスや添加剤の知識も大きく劣る
ワックス中にボロンナイトライドを混ぜてガリウムとの相互作用云々を主張した特許を出し
そんなのは空想だと特許庁審査官に拒絶されてる素人メーカーをどうやって認めろと言うのだ？

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 07:42:53.70

>>507 >>508
ゴメンな、それっぽい単語を並べて誤魔化していないでもっと文系にもわかりやすく説明してくれ。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 09:16:15.80

>>507
じゃあマツモト緑とレニューズームはどうなんだ？

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 09:21:17.62

>>509

コイツに聞いたら解決するかもよｗ

495 名前：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE [sage]
自己解決したお(´･ω･｀)
相変わらず役立たずばっかだなｗ

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 09:21:42.50

>>510
青山先生に聞きな

513 ：508：2012/09/22(土) 11:15:06.73

>>509
来週に福山で学会があるからそこで雪氷潤滑の基礎知識をつけてこい
話はそれからだ

514 ：スノボちゃん：2012/09/22(土) 14:52:50.99

説明不親切　(>_<)

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/22(土) 23:05:19.59

タケ、めんどーだからトップもドミにしてみな。
ガリとの違いなんか分かんないから。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/23(日) 01:24:58.45

>>515
ドミネータリニュー

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/23(日) 06:40:54.29

>>515
ドミネとガリ緑じゃ全く違うからw
ガリ緑が使いずらいならミネスピでもいいから少し混ぜてやればいいんだがその前に下手すぎ

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/24(月) 07:38:06.76

なんと言っても春雪対策だな
やっぱりｻﾞｰﾄﾞｽのﾉｯﾄが一番手軽ですか？
あとﾉｯﾄ入れるとホットワックス付かなくなるって言うけど、ﾉｯﾄは一度入れると剥がせなくなるってこと？

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/24(月) 18:01:40.21

>>518
あれは成分的にかなり不味いし自然に帰らない
春はやっぱりシリコンパウダーに限る
人畜無害で安上がり

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/24(月) 19:50:59.83

>>518
成分はパー・フルオロ・アルキル・エーテル（PFPE)
アルキル基があるからホットワックスと化学結合できるよ
もっともお前らじゃむりだろうけど

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/24(月) 19:55:48.41

ベース作りで今から何回もワックス掛けるのって効果あるの？

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/24(月) 20:01:15.29

・しっかりベース作ったから走らないはずがないと思いこむ
・ワックス掛けしつつ自分の滑りをイメトレする
・今から気分を盛り上げる
の効果があると思います。

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/24(月) 20:09:56.42

つまり自己満と言うことですか？

524 ：スノボちゃん：2012/09/24(月) 20:35:39.21

>>521
効果の有無はワクシングへの熱意に左右されるのでその答えはありませんわ

525 ：スノボちゃん：2012/09/24(月) 20:41:37.13

>>520
アルキル基は関係ありませんわ。メキトシ基でもブチル基でも同じことです
レベル低っ(>_<)

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/25(火) 09:49:17.10

ベース作りといえはSWIXのベース作りはなんであんなにマゾいんだろう？

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/25(火) 12:49:23.22

>>519
それってチームレスキューとかいうやつかな

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/25(火) 12:56:40.57

>>526
アイロン使いこなせない奴が多いからだよ下手な鉄砲と同じく何度もやれば少しは浸透する

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/25(火) 14:23:07.46

>>528
じゃあドミネーターのリニュー三回ってのはアイロン使いの上手い人向けなのかな？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/25(火) 17:41:54.32

>>529
妥協の産物だろうな
俺なら一回減らしても博士より浸透させれるけどな

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/25(火) 17:45:31.58

>>527
レスキューみたいなメーカーとしての水準を何ら満たしていない素人自作ワックスはスレ違いだね
内部統制という言葉を知らないようだし

532 ：519：2012/09/28(金) 16:18:53.26

>>527
違うよw それ苗場かくらで汚い洗車ブラシみたいのを使い回して下痢ウンコみたいのを塗りつけてるやつらじゃん
シリコンパウダーは信越シリコンから仕入れたちゃんとしたやつだよ

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 10:33:41.49

ベースメイクなんてケバトリだから
硬いワックスをブロンズブラシのファイン
ファイバーテックまでキッチリやりゃいんだよ

アンチBBを３回位で充分！

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 14:10:39.70

>>533
見事なまでの短絡的思考で微笑ましいねまあ好きにしなよ

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 22:18:03.42

村すぽで板買うとワックス何回でも無料だってよ
もしくは一回500円。こりゃ自分でやってらんねーな

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 23:01:01.43

ワックスマシンで表面に塗りたくるだけならタダでも要らん

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 23:05:59.61

知識無い店員ばっかの量販店で板買いたくねーな
JONES半額にしてくれる？

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/29(土) 23:07:16.63

勿論無料ワックスサービスは要りませんw

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/30(日) 03:53:22.85

ワクシングペーパーとダイソーで売ってる
レンジフードフィルターって同じじゃねーかよ！

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/30(日) 06:20:35.71

>>539
何を今更w
ペパーなんてダイソーのキッチンペーパーで十分だよ

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/09/30(日) 06:39:23.39

>>539
というかペーパーは熱を遮りワックスの浸透を悪くするよ
ペーパー抜いてアイロン５℃下げたほうがいい

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 09:06:48.23

今時期からホットワックスやっても効き目は落ちないでしょうか。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 10:57:14.05

>>542
シーズン直前に行うのが最適です

ワックスやる人が減り売上が伸び悩み夏からのベース入れを推奨してる癖メーカーは放置で

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 11:18:41.72

>>543
ありがとうございます。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 12:37:36.46

>>544
実際はいつやっても良いのです
暑い夏場にやれば堅いワックスをやりやすいのはそうですが
柔らかいワックスは逆に痩せてしまうのもお忘れなく

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 12:45:16.54

>>545
なるほど、参考になりました！

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 21:24:19.63

ムラスポのホットワックス500円ってヤバイ？安さに惹かれた

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/06(土) 23:02:38.73

>>547
無料でも頼まない

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/07(日) 02:00:07.47

マツモトワックスの極上下地仕込みって
順番に塗っていっても、結局アイロンの熱でまた溶けだして
板の上で混ざるとおもうんだけど
違うのか？

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/07(日) 06:28:43.98

>>549
あれインチキだから

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/07(日) 09:42:47.05

>>549
そうだよ　あんなに混ぜたら「ちゃんぽん」になって効果半減だよ

この分子シメージはまったくのナンセンスで青山せんせー大丈夫？てな感じ
http://www.matsumotowax.com/product/img/bunsi.gif

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/07(日) 09:45:55.41

>>547
ワクサーマシンん中さ業務用パラフィンワックスという名の着色廃蝋チップをつっこんで
それを使いまわしのﾛｰﾙﾌﾞﾗｼで塗りつけられてバイト君がテキトーにスクレイプして終わりよ
少なくともこのスレを覗いた向上心があるなら　「タダでもいらない」が正解さ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/10(水) 12:48:48.71

すみません小学女子にやらせる簡単で外れ少ないワックスを探しています
どんなのがオススメでしょうか？

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/10(水) 21:13:59.47

>>553
TOKOのパラフィン赤あたり
今年モデルチェンジしたから、昨年モデルを安く出してる店もある
大きく変わったのはフッ素系だし
塗りやすく、本州だったら大はずしはないんじゃない
レースとかやるなら、その時だけ大人が高いワックス入れてやれば良いと思う

もしくは、高くなくて対応域の広いドミネーターzoom

レベル低くても良いでしょ

555 ：は：2012/10/11(木) 02:37:38.67

555ｹﾞｯﾂ

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/11(木) 16:36:03.13

KURE 5-56でも平気ですか？

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/11(木) 18:40:26.64

>>556
駄目ですねあれは

558 ：スノボちゃん：2012/10/11(木) 21:39:43.18

>>554
レベル低っ(>_<)

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 08:52:44.44

>>554
詳しそうなので教えてください。
当方も小6と中2の兄妹いますが、私の仕事でなかなか時間とれず
そろそろアイロンワックスを覚えさせたいのですが
こういうのは大量の練習にはむいていますか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k152897538#enlargeimg

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 08:57:56.78

練習ならドミネーターのズームで十分だろ。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 12:37:38.46

５５１の蓬莱が正解！

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/14(日) 19:35:34.70

今期からドミ買ってみた。
ガリウムのピンクよりやらかくてスクレーピングしやすいし、低い温度でもよく溶けるけど、、、
問題は乗ってみて板が走るのか…本州なら十分ならこれでいいわけだが。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 00:44:51.54

>>562
ドミのはパラフィンワックスにポリマーまぜてんのよ
そこはパラフィンをこねくり回してるだけのガリには無理ね
ドミは日本の雪にあわせてワックス作って無いからね
さっぱり持たないことで有名ー　

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 15:53:24.52

>>563
解ったような解らないような・・・

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 18:22:11.81

>>564
ドミの何を使ってみたの？
リニュならばあの値段であの量でコスパはある。ドミ全般に柔らかくて塗り易いし
でも反面でもたないのと汚れに弱いのが欠点
だからタングス入り日本モデルが出たわけね

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 18:45:47.39

ほかのメーカーのワックスはベースワックスだけでも滑れるけど、ドミはリニューだけじゃ絶対ムリだよな。
夏場はワックスとは思えないほどグニャグニャになるし。

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 19:01:44.65

>>562
みんなが書いてるように単体では柔らかすぎて使い道が無いよ

>>566
俺のベース用なんか夏場は液体になってるよｗ

久しぶりにワックスケース開けたら
なぜか倒れて中身がケース底に漏洩し大変なことに

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 20:40:55.35

アンチBBよりもちが良くて汚れに強いベースワックスってある？

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 21:23:30.48

>>568

あまり人には見せたくない恥ずいマイナー系では
・ハヤシワックス・バトルワックスベース　PP製？世界最硬度・最強度ワックスだそうｗ　　
・チームレスキュー・無双　低分子PE製、ベースなのにPTFE入りとか素人自作レベル

硬さではなくて粘度でひっつけるユニーク系では
・カシワックス　KWXシリーズ　いきなり3でせっかちに5

570 ：554：2012/10/15(月) 21:30:12.99

詳しい訳じゃなく、レベル低だけど

手に入りやすい定番どころのtoko、swix 、holmenの普通のパラフィン赤ならだいたいいいんじゃない。
その中で、昨年モデルが安いということでのTOKOです。

どなたかも書いてたけど、ドミネーターzoomはデカい方、400グラムかな、だと上記3社より割安です。

子供って下手するとありえないぐらいの勢いで、ワックス使っちゃうからね。

ガリやカシは使ったことないんでスイマセン

単純な安さと塗りやすさだとハヤシ555もあるんだけど、柔らか過ぎてこれから覚える子には向かないかな（他はあんなに柔らかくないから）

あとはよく研いであるスクレーパーとエプロンを

>>568
ハヤシのバトル、固いね
子供には無理な感じでした。寒いワックスルームだとちゃんと溶けない。ベースっていってるけど結構滑るよ。
完全に冷える前にはがす感じ

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 21:34:05.61

久々に見た痛いワックスｗ

林ワックス　タングストロングｗｗ
http://hayashiwax.jp/info/1062/

『タングステン』は超硬度（モース硬度8以上でチタンの4倍）・高比重・・・・

たしかSWIXもレスキューも同じようなことを書いていたと思ったけど
タングステン（W）と　二硫化タングステン（Ws2)とは別の物質な
二硫化タングステンのモース硬度なんて２以下だぞｗｗ

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/15(月) 21:42:17.40

>>570
ハヤシの555ってｗｗ
あれってただパラフィンワックス130を溶かして型入れしただけｗｗｗｗ　
ローソク屋サンで安く買ったほうがいいぞ　不溶な着色もされてないし
http://www.candles.jp/item/candlewax.html#paraffin58

573 ：554：2012/10/15(月) 22:22:17.53

>>572
あー、そうなんですか
勉強になります
555、型に入ってるからいいけど子供の手にはデカいしね
ペレット状だと子供には難しいかな
ナショナルワックスライダーあるといいかも　年がバレる
じゃあTOKOのS3かな

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/16(火) 06:23:53.51

>>573
ワックスライダー・・・
今どきそんな骨董品を・・・　年バレちまうぞ！ｗ
久々に懐かしい名を聞いたから大サービスしてあげruka

俺はハヤシ555（130番）よりも一段硬い140番を
伝説のあの　「ワックスライダー初号機」　ｗｗｗ
で溶かして子供の手サイズで型とってやってる
これで良かったら何個かあげるよ　

＞570みるとカシやガリは使ってないようだからオマケ可
140番でベース入れて何か不足していたら剥がさすそのまま
硬さのUP＞KWX4　粘りのUP>KWX4　
カシ新製品のプレミアムスクレイパーも中古でよければ
どうも俺の手には小さすぎて使いずらかった

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/16(火) 06:45:09.37

574訂正　粘りのUPはKWX5ね

週末初滑りでそろそろワックス溶かすから
まとめて作るしぜんぜんかまわないよ　

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/16(火) 17:34:53.56

ｷﾓﾁﾜﾙｲﾜｯｸｽｺﾞｷｦﾀｗ

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/16(火) 21:17:02.32

ワックスライダーには二種類あるので要注意
　
1.本体にワックス溶かし槽があって下からでてくる
2.全面にワックスを溶かす板があって前に出すやつ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/18(木) 17:33:26.73

ここまでトコのアイロン話題ゼロ

なんで？

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/18(木) 18:50:51.74

いきなりなんだよｗｗｗ

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/18(木) 22:03:04.45

いきなりだなんて
せっかちね

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/21(日) 17:39:12.03

狭山あいたね
来週いく予定だけど室内は何塗ればいいかな？
松本の室内ペーストどうかなフラーレン入りのやつ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 13:09:12.59

汚れるから固いワックスにフッ素がよく走るかも

雪質はかき氷で水浮いてる春みたいな感じ

汚れ剥がしながらが吉

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 18:58:36.59

>>582
不思議なんだけど室内なのに何故に汚れる？

狭山は開いてるとこあるから、風で中で舞うのかな？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 20:20:03.33

>>583雪上車のオイルだと思うけど、結構汚れるよ

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 21:30:53.25

>>584
あーなるほど
閉鎖空間でエンジン動力使うから、オイルやら排気で汚れるわけかで

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/22(月) 23:20:59.31

スノーヴァほどじゃないけどね
あそこは一回で、どす黒くなる

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 17:26:28.43

>>586
汚れの原因は何ですか？

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 17:36:28.17

ホットワックスでベースだけ塗ってスクレーピングしないで
滑ったら、滑るもんなの？

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 17:43:32.05

塗り方上手かったらそこそこ滑る。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 17:54:12.05

てか、ホットワックスしたらスクレーピングするのが当たり前じゃないの？
そのまま行くやついる？

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 18:11:54.47

ハイシーズンはそんなに不満が無かったので
剥がずに行ってた、最初は滑らない時もあるけど数本滑れば削れて滑るようになる
だけどやっぱダメかな？

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 19:02:01.07

>>587機械油とか滑ったワックスとか排ガスとか
ポリマーで雪作ってるから、雪入れ替わらないし、溶けないし

ポリマー自体よく見れば汚れ混じってるよ

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 19:15:27.09

>>588
ホットワックスの効果は固形パラフィンを加熱液化した事で
毛細現象による滑走面材への浸透定着を高めること
つまり生塗りにたいして滑走性の向上作用は有していない

スクレイピングは固化したパラフィンの平滑性を向上させる

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 19:16:47.01

>>591
数本滑って落ちる時点でそのホットワクシングは失敗している

ならば最初から塗らなかったほうがまだ良かったともいえるな

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 19:19:27.19

狭山ならば昨年５月に滑走後、そのまま押入れ保管していたエクストベース板に
ブロンズとホースでブラッシングして、自作ワックスを一度塗っただけで汚れなど一切つきはしない
あのような粒氷ならば汚れていようがつるっつるに滑ってあたりまえ　それをワクシングという

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 20:56:32.96

溶かし垂らさず溶かし生塗りして
ペーパーも垂らさずにアイロンかけてやると普通には滑る
ペーパーに余分なワックスを吸い取らせる感じ

当然だがスクレープ、ブラシやった方が全然走るけどな

連日10日とかナイターだけの時とか走らせるより手間より楽したい時はそうやってサボってる

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 21:27:32.34

日本語でおｋ

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 21:44:21.56

スクレイパーで落とせる分は数本で落ちるとおもってめんどい時ははがさないで行く。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/23(火) 22:52:44.55

なんもせんでも滑るときは塗りっぱで滑ってるけど、エッジ際しか剥がれないよ

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 05:22:13.00

剥がすのが目的ではなく
滑走面を平滑にするために磨くのがスクレだからな

塗りつけたたけでも生ソールよりはポリエチレンとパラフィンの撥水角の差はかなりあるから
雪氷面に自然水または加圧摩擦融水がある領域なら滑走性はみかけ上で高まる
逆にいえば低温域では渋る羽目になる

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 09:12:39.54

はぁ？

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 11:37:47.14

>>601
ひぃー

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 19:11:43.63

そろそろポリエチレンの次のソール材を見たいよね

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/24(水) 19:47:34.34

>>600
スキーワックス（パラフィンワックス）の効果
1.平滑性の向上　
2.撥水角の向上

確かにそこまではあっているが３番目の効果を忘れてないか？ｗ
レベル低い（＞＜）やつらと変わらないなおまえｗ

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 21:28:58.21

>>604
３.きたるシーズンへの
期待感の向上……やな。（迫真）

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/25(木) 21:55:54.63

832 名前：祝　チームレスキュー看板商品「無双」　あぼーん[] 投稿日：2012/10/25(木) 21:41:43.16
ガラクタ特許　第二ステージ
　「ポリエチレンワックス」　特願２００７－１９５２０４

　ジジイ！拒絶査定おめでとう！！

前言どおり　先ずは一番の特許で躍らせておき
肝心な次の特許で突き落としてあげたよ～ｗ

第三ステージは「エッジワックス侍」
それまでもっとマシな補正書の書き方勉強しておけや

833 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2012/10/25(木) 21:44:26.45
　　　　　　　　　　　　　　　　拒絶査定

　特許出願の番号　　　　特願２００７－１９５２０４
　起案日　　　　　　　　　　平成２４年１０月　１日
　発明の名称　　　　　　　最大直径１ミリ以下のポリエチレンの粉末からなるスキー、スノーボード等のソール用ホットワックス　　　　　　　　　　　　　　クス
　特許出願人　　　　　　　沖浦　克治

この出願については、平成２４年　５月２３日付け拒絶理由通知書に記載した理由２によって、拒絶をすべきものです。
なお、手続補正書の内容を検討しましたが、拒絶理由を覆すに足りる根拠が見いだせません。

本願の補正後の請求項１に係る発明は、引用文献１等に記載された発明及び周知技術等に基づいて、当業者が容易に発明をすること
ができたものであるから、特許法第２９条第２項の規定により特許を受けることができない。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 15:14:36.49

このスレ的に春最強は
1春用ホットワックス
2ザードスノットワックス
３その他

どれですか？
コスト無視手軽さ重視
あとフクピカがいいってほんと？

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/26(金) 15:34:02.29

>>607
黄砂がなければ2だが
まだ秋なのに春の話をされてもな

609 ：スノボちゃん：2012/10/26(金) 15:39:22.04

白兎

610 ：ボーゲンちゃん：2012/10/26(金) 17:52:51.80

>>609
餌が無いと滑らないローテクはお断りです
レベル低い(>_<)

611 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/10/28(日) 20:19:26.54

白いソールがワックスのかけ過ぎで紫色になった、間違いなく浸透しているお(´･ω･｀)
最後に入れたのがたしか9月の初めくらいだったから、次シーズンが楽しみだお(´･ω･｀)

レベル高杉(>_<)

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/28(日) 22:07:06.80

白いソールを真っ黒にしてからレベル高杉(>_<)ってほざけ！

613 ：スノボちゃん：2012/10/29(月) 06:12:38.66

>>611
それって単にワックス中の顔料量の違いだよ

レベル低っ(>_<)

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 08:27:17.54

>>608
黄砂には効かないんすか？
毎年の課題なんです教えてくれYO

615 ：黄砂：2012/10/29(月) 12:38:10.19

>>614
俺黄砂だけど今年は日本には行かないから

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/29(月) 18:02:11.09

ウソつきの金儲けしか頭にないチヤンコロが、日本に来ないだと…

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/30(火) 16:57:06.91

4000以下のカラードシンタードソール何て何塗っても大して変わらないよ！あはっは！
7000位になると分かる人はすぐに一発で分かる。糞ソールには温度さえ間違えなければ
どれも同じｗ

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/30(火) 17:26:32.08

>>617
わろたｗｗ確かにＢＯＸやレールなどの擦り供が使うＤＱＮソールには
必要性も無いよな！

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/30(火) 17:36:27.08

以上DQNジジイの自演ですた

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/30(火) 17:48:51.86

>>619
随分手が込んでるな,おまいは・・・・・レベル低っ(><)

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/30(火) 19:18:26.99

まあ言ってる事には一利はあるな
しかしそれは従来型技術での話であり
分子量だけで滑走面材を語るのは7年前からは許されない

622 ：スノボちゃん：2012/10/31(水) 09:08:38.11

>>620
ＡＡ違うよ

レベル低っ(>_<)

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 13:37:19.27

>>622
お前は少しは理知があるかと思っていたが違うようだな
摩擦低減はレベルの高低の話では無い

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 16:29:35.46

>>623
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低っ(>_<)　レベル低っ(>_<)　レベル低っ(>_<)

625 ：スノボちゃん：2012/10/31(水) 18:56:07.10

>>624
草生えすぎだよ

レベル低っ(>_<)

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 19:04:41.39

そんなにワックス研究してレースでもしてんの？

普通に疑問なんだが

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 19:12:43.49

>>626
かつてレース選手で、今はクラブのコーチというのがほとんどじゃないか？
自分のノウハウを基にして自作した潤滑資材をメーカーに売り込む輩がいる
それが自作人から一歩進化した「材料屋」というやつらさ

コイツらは開発能力はあるが原材料や商品抱える資金や販売網が無い

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 19:15:19.58

>>626
ワックスやレースうんぬんではなく摩擦についての研究してるんだろ

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 19:19:32.77

ついでに書いておくが、材料屋がパンフと一緒に持ってくるあやしぃ潤滑剤は
大気下調剤された滅菌もしないペットボトルや100均容器入りと相場がきまっとる

俺らはそこで本物のか？ただの素人か？を見分ける
今まで何人もの自称発明家を当方を訪れ追い返されているぞｗ

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/10/31(水) 19:26:00.94

>>628
それもある　雪氷学会やスキー学会ではどっかの研究員が
真顔でスキーの滑りをロボットを使って議論しているからなｗ

自動車や塗料の業界の連中が拡販のためにスキーワックスに
取り組む例もあるぞ　

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/01(木) 15:26:12.20

>>630
そそ、船なんかは塗料次第で燃費が偉い違うから開発がすごいよ、、

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/01(木) 15:53:42.96

>631
塗装開発により船頭、船底などに付着物が付かないと言うやつか？
何かのＴＶで見たような覚えが有る。

633 ：630：2012/11/01(木) 20:31:47.28

>>631
いや、それが頭の悪い連中でなｗ　3年かかってこんな程度か？！というのばかり

>>632
仙台のKFAか？　海に近かったので津波で全壊したそうだ

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/02(金) 15:14:51.38

>>632
ガリのボロンなんかまさにそれだよ

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 01:32:31.15

今まではガリウムでベースを作ってシーズンに入ったらANTBBだったのですが、
RENEWでベース作ってANTBBでも問題ありませんか？
RENEWでベース作ったらやはりZOON使ったほうが良いですか？

毎年夏にガリウムでベースをしこしこ作るんだけど今年は
何もやっていないのでRENEWで楽に一気にやってしまおうかと・・・

わかる方回答お願いします。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 06:21:53.42

>>635
ベース入れ自体が無駄な作業です

ANTBBオンリーでやってみな　大して変わらないから

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 13:33:54.08

>>636
antBB一回でいいってことですか？
でもベースを作るようになってから板も白ちゃけないし効果がある気がするのですが…

ただantBBは本当に便利二月末までだったらこれだけで十分滑るし

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 15:44:13.26

>>637
antBBはパラフィンとポリエチレンの２成分がはいってる
それを意識してワクシング＞冷ます

またワクシング＞濡れた状態>冷ます

これを3-4回くりかえせばいいよ

板が白ちゃけたって気にしない

気になるなら、シリコーンオイルでもふいておきなよ　

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 18:44:23.83

ヴィトラのアイロンってどう？
最近初めて知ったんだけど、安すぎて不安。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 18:51:36.60

アイロンの話題ついでなんだけど
ガリウムアイロンの温度調整のメモリなんだけどランプの所でいいんだよね？
矢印も何も書いてない

が、そこで合わせるとあからさまに温度が高く煙が出てくる
不良品掴まされたかな

前のヤツのが優秀だった

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/04(日) 21:37:21.18

>>638
ANTBBだけで良いならドミネーターを買い足さなくていいので
金銭的にも楽なのですが、簡単にベースが作れるという噂なので
使ってみたかったというのもあります。

ただ必ず滑走ワックスが必要、低温には向かないなど、ANTBBと
比べると逆に手間がかかっちゃうのかな？

そう考えるとオールラウンドに無難に使えるANTBBは本当に
良く出来ていますね。

板はチューン上がりで置いてありますので、今シーズンはANTBBだけで
ベース作ってみます。
残っているガリがもったいないですが・・・

642 ：ボーゲンちゃん：2012/11/04(日) 22:19:51.33

レベル低っ(>_<)

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 06:55:09.57

>>641
いまのANTBBは前のと違うよ

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 07:17:15.05

>>641
ドミネーターはワックスがとても柔軟で浸透性が良いというだけで
持ちは悪くてすぐにベースバーンおこしますよ　特にボードはね

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/05(月) 21:58:10.02

ＴＯＫＯってパッケージング新しくなってないか？
てか量は前の同じなの？

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 09:41:35.61

ANTBBって塗るの苦労しないか

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/06(火) 19:14:30.22

>>646
ん？剥がすのでは苦労話を聞くが、それは直ぐに剥がせと書いてるのに、完全に冷ましてワックス中のポリエチレンを硬化させてしまっただけの話

少なくとも塗るので苦労は聞いたことないな

アイロン温度間違えてないかな？

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/08(木) 08:00:43.28

>>646
レスキューワックス無双をかけてみなアンチなんか簡単におもえる

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/09(金) 11:46:22.46

>>646
パラフィンワックスとは違うからちょっとコツがある
可能な限り温度を上げて、その分は素早くアイロンを動かす
常にソール上に液化したワックスがあるようにね
そして少し固まったらまたアイロンかけて液化してやる
これの繰り返しで、まだ温かいうちに一度スクレイパー
これで一発でなかなかのベースができるよ

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/10(土) 12:20:26.33

ありがとう

レスキューの話はノーサンキュー

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/10(土) 15:25:12.07

>>650
いえいえどういたしまして

レスキューのはネタです
素人作の三級品に比べればまだマシという例えです

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/10(土) 15:34:18.33

http://item.rakuten.co.jp/egs06/10000567/

これで充分じゃないのか？

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/10(土) 16:03:21.09

>>651
スノボちゃんはネタが分かりにくいよ

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/10(土) 21:16:06.46

レスキューの話が出ると荒れるね

レスキューは専有隔離スレでね

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 08:29:20.91

>>653
お前の方が分かりにくいぞw スノボちゃんとか

656 ：ヌノボちゃん：2012/11/12(月) 12:25:03.30

呼んだ？　ワックスの事なら何でも答えられるよ　なんでもね

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 19:58:10.62

アイロンて高いね

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/12(月) 20:35:23.55

>>656
市販で一番いいのは？

659 ：ヌノボちゃん：2012/11/13(火) 11:19:40.41

>>658
どこでも買えて万能で安くて小さいのはトコのデブロック

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 12:18:50.25

地元仙台だからずっとガリ使ってるんだけど、ガリかトコだったらトコの方がいい？

仙台だからガリは何処にでも置いてて入手は一番しやすいんだが

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 12:50:09.07

>>660
仙台だったらどこでもガリ置いてるとかバレる嘘をつかないでね

ガリで満足してるならＴＯＫＯのブラックでも使ってみれ違い分かるよ

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 17:31:41.15

>>661
さんくす
トコブラック探して使ってみる

ってかまじで仙台だぞ
ガリ置いてない店あるかよ？
量販店は確実に置いてる

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 18:28:39.42

ホットワックス初心者なのですが、どこのワックスがオススメですか？
前にドミズームが良いとか聞いたのですが、TOKOブラックもいいんですか。

664 ：ボーゲンちゃん：2012/11/13(火) 20:17:39.19

えーTOKOブラックってADDTIVEなんですけれどー

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 20:19:27.78

>>662
大和町～六兆の目には量販店がいくつかあったが
インターそばの店ではSWIXやみたことないマイナーはあったが
ガリウムはおいていなかったぞ　いまはドンキーになったけど

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 20:49:35.79

>>665
六丁の目に量販店？
産業道路に？

昔の六丁の目記憶にない
泉、長町、名取とかしか昔は行ってなかったしな

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 20:53:32.49

田舎者はブンチョウでも行ってろ。

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/13(火) 21:02:19.00

文鳥カワユス

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/14(水) 10:38:31.22

>>666
オーメンさん、産業通りにあったぜよ

・大和町はボードハウス
・産業通りのハードオフは前はビクトリア
・ドンキーのとこは前はアルペンだったかマラヤだったか量販店

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/16(金) 17:34:47.35

エッジの錆止めって塗ってますか？
ワックスで錆止め効果あるのでしょうか？
ワックス塗って錆止めも塗ったらワックスに侵食するような気が？

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/16(金) 20:49:21.50

保管中の錆止め効果はあるだろうが、滑走すればすぐにおちてしまう
ワックスは鉄には浸透しないからさび止め効果は多少はあるにしろ乾燥した場所に置けば済む話
ワックスは炭化水素なので、炭化水素系の基材使ってる錆止めなら侵食するが普通は使わない

でもってそんな君はシリコーングリースでも塗っておけばいいさ

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 14:14:55.39

ソールはワックスするけど板の表面は何で磨いてる？

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/17(土) 14:43:15.56

このスレ関係なくね？

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 15:03:14.29

>>672
それこそフクピかだな

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 19:31:24.14

スクレーピングをしていくと最後の方に黒色が混ざるのですが、ソールが削れているのでしょうか？

他の板ではならないのですがオガサカの初心者の板でなります。

初心者用はソールも柔らかいのでしょうか？

ちなみにヨーイドンという名前の板です。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 21:05:31.59

>>675
そうだよ

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 21:37:24.22

>>676
ということはスクレーピングはほどほどにしてブラッシングを頑張らないといけないってことですよね？

ただスクレーピングちゃんとにしないとブラッシングだけじゃワックス取れない…

削れてるのあまり気にしなくていいんですかね？

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 21:47:02.24

>>677
ブラシは何を使ってる？
スクレープはおおまかにしてボアブラシでガシガシやると綺麗に剥げるよ
ボアブラシはオススメ。ワックス剥ぐのが劇的に楽になる
ボア→ナイロン→馬毛

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 21:50:38.52

ちなみにボア、ナイロンは両方向に往復掛けしろよ。トップ→テールはナイロンの最後と馬毛のときだけな

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 22:43:06.93

新品の板って最初に毛羽取りと汚れのクリーニングしたらベース作りのWAXで同じ温度のWAX数回掛けるときって毎回削らないとやっぱり意味ない？冷めてからまた余分なWAXを温めても浸透しないもんですか？

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 22:52:25.13

>>680
違いが分からないレベルなら気にする必要ある？

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 22:59:05.40

>>681
違いが分からないからとかじゃなくて浸透するのか一度熱を加えたWAXでは浸透しないのかが知りたいんです。はっきりと浸透してるかしてないかの違いだけで言ったらスノーボーダーやスキーヤーの8割9割は分からないと思います。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 23:26:20.77

>>682
してるかしてないかで言えばしてる

で、納得した？

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 23:36:47.03

浸透しますよ。　毎回削る必要はないです。
ただ何度も繰り返すと、コテコテしてきます。そしたら削って新しいのを。

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/18(日) 23:59:28.10

>>678
今シーズン導入したスピードブラシの馬毛です…

スピードブラシは魔法のようにワックスがガシガシ取れると思ったら…

スクレーピングをきっちりやらないとワックスの凸凹とか残っているとそのまま残ってしまいます。

手でブラシかける時はボア使ってます。

思ったよりスピードブラシでワックス取れないのでショックです。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 00:14:24.57

>>685
スピードブラシ使うならまずボア買うだろ

ボアは捗るぞ
スクレープはいつも通り必要だがな

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 00:17:38.98

>>683
してるのであれば問題ないです！ありがとうございます。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 00:22:28.12

>>684
そうなんですね！詳しくありがとうございます。自分は剥がない派だったのですが、周りからは毎回剥がないと意味がないと言われていたのでちょっと気になってました。

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 00:26:49.05

>>686
スイックスのスピードブラシにはボアはありませんでした…

説明だと馬毛ブラシ→ナイロンブラシとのことだったので馬毛だけ買いました。

きっちりスクレーピングしたあとだときれいに艶は出るんですけどね…

スクレーピング適当でスピードブラシでガシガシワックス取れると思ってたので期待は外れてしまいました…

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 00:48:57.90

>>689
スイックスにボア普通にあるぞ

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 00:58:46.39

>>690
えっ？
馬毛、ブラックナイロン、ファインナイロンしかないと思うけど…

ブラックナイロンがボアのことなの？

三種類の中では馬毛を最初にという表記があったので馬毛買いました…

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 01:18:39.67

>>691
セット買いか？
もっと種類あるぞ

ボアはワイルドボアだったかな？まぁそんな名前で出してる

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 01:27:34.07

書き漏れ

最初馬毛じゃないぞ

サイトではブラック、馬毛、ファインになってるはずだが

実際やるなら
ブラックの前にボアやると捗る
が、ボアは強く当てすぎないようにな

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 07:36:07.14

>>693
今調べたらボアありますね。ブラック無くなってボアが出たんですね。

知らなかった…

ボア購入したいと思います。
適当なスクレーピングの後でもガシガシ取れますか？

ただ高いですね…

695 ：スノボちゃん：2012/11/19(月) 09:25:30.08

>>680
>>682
毎回削る意味は科学的にはありません、
ワックスも水と同じで温度で固体＞液体＞気体と相が変わります
凝固点を下回れば凝固し、融点を超えれば液化します
液化して流動性があるものは毛細減少で細目に浸透します

推奨理由はワックス屋さんの売上の問題ですわ

696 ：ｽﾉﾎﾞちゃん：2012/11/19(月) 09:32:30.31

電動ブラシは毛質以上に電動工具の性能が問われます
低回転でムラなく一定トルクで回らないと意味がありません

それと読んだ限りでは、
多すぎるワックスを完全硬化させてから苦労して作業しています
低温硬化タイプをそうやって扱って失敗する人がいます
浸透性を失った時点で荒削りしておけばいいわけです
ただここで全部剥がしてはいけません　表面から消えます
ワックスは水と違って凝固すると体積が減るからです

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 09:59:26.45

>>695
あ、間違えました
減少は現象で

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 10:27:59.68

名無しでドコ荒らしてたの

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 10:56:17.63

>>697
いや毛細管現象を毛細現象て…
お里が知れますな

700 ：スノボちゃん：2012/11/19(月) 11:17:07.86

へぇ～　ワックス浸透を毛細管現象だと思ってる人　居るんだぁ～　　

レベル低っ(>_<)

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 20:38:43.00

つまり毛細管現象と毛細現象はべつってわけ？へー勉強不足だったわ。
ちなみにどこ業界の用語なんですか？英語ではなんて書くのかなあ？

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 21:15:54.00

ワックス剥ぐ回数が必要なのは汚れた板、荒れた板
浸透に必要な回数はせいぜい2～3回
硬さの違うワックスを重ねるときはベース2回、あとは各1回で良い
ベース作りと称して10回も溶かして剥いでを繰り返すと強いベースになる、ってのは都市伝説

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 21:23:56.91

http://shop.j-ride.net/?pid=35712390

ホットワックスできねぇよ

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 22:42:58.32

>>702
ずいぶん根拠欠落で非科学的な説ですこと
みなどこも同一条件でワクシングされると思ってるんだー

レベル低っ(>_<)

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 22:50:41.86

>>704
じゃあ君が根拠のある説明をしてくれ。
ワクシングなんて十人十色だと思ってるから参考にもなるし是非頼むよ。

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/19(月) 23:57:50.02

>>696
ワックスはメインでantBBを使っています。

確かに柔らかいガリのピンクだと上手く塗れるし、上手く剥がせる気がします。

今の季節にガレージでワックスがけしてるので、あんまり浸透してくれないのでついつい多目にワックスを使ってしまいます。

antBBだと右半分左半分と左右に分けてアイロンをかけないとワックスが溶けてくれません。

寒い外でかけるのは良くないのは判っていますが他に場所がありません…
時間は10分ていど置いてから剥がしてますがすぐ剥がした方がいいんですね…

やはり板を暖めるためにホットカーペットでも買ってきた方がいいんですかね…

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 07:31:00.08

>>706
屋外でやるときはホットカーペットとデンキストーブ、ホッカイロは必需品だよ

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 09:13:34.50

ガリウムのジェネラルワックスって乾いてからコルクで伸ばすとありますが
何分くらいで乾くものなのでしょうか？

709 ：スノボちゃん：2012/11/20(火) 18:49:34.90

>>706
あー　やっぱり低温硬化型でしたか。
あれは純パラフィンじゃなくてPEとか混ぜてますから
融点は同じようですけれど組成は別の物質ですから

あと板を加温にホットカーペットでは非効率すぎますわ
空気抵抗が大きいですし、そもそもホットカーペットのでは
加温可能な温度がAntBBの融点とかなり差がありますから
シャワーでソールにお湯をかけた方がよほどマシですね

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 20:18:45.83

寒いところで硬いワックスのせたいだけなら、柔らかいのをいったん塗ってそのまま剥がしてからやればいいんじゃない
板を温めれば硬いのイケるでしょ
黒いソールなら日なたに置いておけば暖まるんじゃない

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/20(火) 21:04:07.64

>>710
柔らかいワックスを塗って剥がす頃には　板は完全に冷えてるだろうなｗ

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 04:17:25.39

↑おまえゆとりだろ

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 16:47:56.13

>>712
ゆとりとは違う
無知な知識人

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 20:04:19.86

>>713
おい　なんかお前の日本語おかしいぞｗｗ　

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 20:08:41.51

お前らに俺の必殺技を教えてやろう　
簡単な話で融点４０度くらい、針入度３くらいのワックス使いな
なかなか凝固しないから余熱いらずでしっかり浸透するし
冷えればパキパキになる　爪で削れないくらい硬くなる
因みに英国のペトロナム企業？だったかのもの

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 20:36:51.45

針ポタかよ。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 21:00:02.69

>>714
無知な知識人とは
無知なのに自分の中で自分は知識人だと想ってる人の事を言う

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 21:26:08.64

質問なのですが
板、ワックスが冷えきる前に再度アイロンで温め直すのは効果的とは言えないでしょうか？
温かい時に浸透するなら温かい時間が長い方がいいと思ったのですが

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/21(水) 21:55:31.44

>>718
浸透は流動性が高いときだけ行われる
そして浸透中に熱を奪われソール中で固化する
せっかく固化したものを再融解させてどうする気だ？

720 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/11/22(木) 01:38:56.95

猫のブラッシング用に馬毛ブラシを買ってきたけど、イマイチ猫の毛が取れなかったお(´･ω･｀)
お前らと同じで使えなーねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 03:54:58.74

融点50℃で針入℃1の特殊ワックスならば自作で使ってる
たけろうとか言う馬鹿よりはずっと使い道がある

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 06:42:21.92

>>720
道具を使うのは人間だからね

賢い人間は良く吟味してから道具を買うそして道具を自分なりに扱いやすくする

君は無能の代表だね

723 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/11/22(木) 11:12:11.75

ナイロンのほうがよく取れそうだからナイロンブラシを買おうと思うお(´･ω･｀)

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 16:35:16.67

>>723
使い手に問題が有るから、何を買っても無意味じゃないの？

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/22(木) 19:56:17.35

>>719
>浸透は流動性が高いときだけ行われる
ならどうせ固まるんだし流動性が高い時間を伸ばしてあげるてる事にはなりませんか？

>せっかく固化したものを再融解させてどうする気だ？
ここも疑問の一つなんだが
冷やし切って次のワックス掛ける時は前のワックスも一緒に溶けないの？

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 14:07:10.00

>>725
流動性は液体の粘度に一番左右されます　
150度で液化した時の粘度は一定で、1分でも30分でも同じです

前のワックスも溶け次のワックスとある領域で混合されます
だからベース（下地）に柔らかいワックスを、
トップ（滑走）には硬くてフッ素含有ワックスを
それぞれ塗る事で、フッ素ワクスを定着できるわけです

ただし同じ理由で同じワックスで液化・固化を繰り返しは無意味です

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 14:21:04.98

だから、重ね塗りで育つなんて都市伝説だって最後まで岩すんな恥ずい。

ワックスの中の良い成分だけが残って純度が高まるとか信仰心の成せる技。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 15:19:24.06

補正は粘度は動粘度の間違いです

重ね塗りの効果を材料工学的に考えますと
1.液化すると透明になるワックスの特性上で
　　塗りムラを減らす効果（特にカラーソールで有効）
2.はっきりとした融点、凝固点を持つワックスの特性から
　　高融点低粘度の硬いワックスを定着できる効果
3.摩擦係数が低く、一切結合しないフッ素樹脂の特性上で
　　フッソを含有したパラフィンを定着できる効果
があると考えれます

育つ、高まる、といったワックス屋の話は滑稽です

729 ：725：2012/11/23(金) 19:00:24.84

>>726
なるほど、用は一回溶けた物を塗れば十分と
それが本当なら凄く納得出来る
本当ならってかこっちの方が信じやすいけど

蟠りがすごい取れた気がする

親切丁寧にありがとうございました

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 20:17:11.48

何度もワックスを塗れば、結果的に何度も剥がすわけだから
その工程で滑走面表面のケバがとれて良く滑る福次作用はある

なおソール内には空気があるわけでそこに液化したパラフィンを
流し込んでも空気が圧縮した体積以上のパラフィンは浸透できない
もちろんそこに何度液化したパラフィンを流し込んでも
空気を排さなくては浸透量は変わらない　

そこでバキューム（Vサーモ）があるわけ
しかし、たくさん浸透したとて滑走性がかわるわけでもない
摩耗して消滅するまでの時間＝持久力が違うだけ

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 20:23:47.25

スス板で有名なあのチームレスキューは、そこを利用してだね
・パラフィンは浸透の為に何十回も塗るが、ポリエチレンワックスは一回で済む
・ポリエチレンワックスはソールと同じ材質だから分子間結合で定着する
・レスキューワックスは浸透不要で新時代のベース
こんなようなデマを煤板中のワックススレで流して宣伝したんだ

これは思いっきりの非科学的な嘘なんだけど、少しワックスの基礎を学べば
こんな素人の嘘っぱちはすぐに見抜けるからデマに流されることもない

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 21:04:09.62

あのカシワックスですらSEV売ってるんだよな
似非科学と紙一重な世界なんだろうな

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 22:44:51.74

レスキューって本当に一体何なんだよ、怖いよ

潰れないのが不思議

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/23(金) 23:42:39.23

今日もせっせとベース作りに励んだお
黒光りした超速ソール完成まであと少し
明日もベース作り頑張るお

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 10:55:52.20

>>732
作用や原理は良くわからないけど、現実でワックスが微妙に変化するそうだよ

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 10:59:33.73

>>733
最たるのが商標泥棒事件かね

去った代理店が自分らでワックス作って販売しだして
レスキューよりも直ぐに拡大すると嫉妬してデマまで流して営業妨害

元代理店が「レーシングワークス」というブランドを作って
選手契約までして大事に育ててきたのを、妬んで
それを「商標登録」して使えなくして、自分たちのブランドにしちゃったんだ

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 12:46:00.44

>>734
ワックス屋が聞いて喜ぶぞお前の金だし好きにしてよい

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 14:42:39.60

HOT棺桶に６０度２時間入れて浸透させても、
リムーバーひと吹きでソールは、真っ白になるでよ

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 18:00:01.87

>>738
棺桶ではパラフィンは浸透しません

台所にいって、簡単な実験をしてみればわかります
・台所スポンジの上にコップで水をかけてみる
・隙間だらけのスポンジに水はほとんどはいらない
・シンクに沈めても引き上げればほぼ同じ結果

つまり僅かなPE非結晶部からなる繊維質部に
水より流動性が高いパラフィンを数分接触させても
３０分棺桶にしても浸透はおきません　液体の張力で

しかし、スポンジの上に水滴を垂らして
アレをすれば張力は打ち消されて浸透するのです

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 19:42:37.94

>>739
界面活性剤！？

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 19:51:32.80

>>740
界面活性剤てのは予想外の答えだなｗｗ

答えはむしろ逆効果　
界面活性剤ってのはミセルを形成するから

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 20:20:42.89

そうすると、水はスポンジに染み込まないのか？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 20:27:04.92

>>742
常識で考えればスポンジに水は染み込むだろう　
でも何も考えずにただ水をかけては染みない

ただメーカーの言うままベースメイクしても
無意味ってこと

744 ：740：2012/11/24(土) 21:03:56.54

アイロンで押す！

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 22:15:58.30

>>743
界面活性剤の事だよ？

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 22:36:16.04

要は擦り込めってことだよ
スキンケアローションもお肌に擦り込むだろ。それと同じ。

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 22:44:58.75

こんなちょっとした実験で、ワックス屋の考えたベースメイクの嘘はわかる
一度とは言わないが二、三度のワクシングで十分な浸透はできるということ

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 22:46:59.29

>>744
それよりも効率的な方法がある

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 22:49:15.52

パラフィンでソール作ればいいんじゃね？

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 23:12:12.82

SEV貼ればOK

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/24(土) 23:59:00.55

高いワックスよりSEVのが効果大
理屈は知らん

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 00:11:30.94

SEVを滑走面に貼れば滑るんですね
目から鱗です
祈りが通じました
功徳です

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 00:43:43.45

バーカ、SEVはデッキに貼るんだよ

754 ：スノボちゃん：2012/11/25(日) 08:06:20.00

>>749
ソールはパラフィン（飽和鎖式炭化水素）の一種ですけど・・・・

あとＳＥＶが人気のようですけれど、
アレってモズナ石を樹脂で固めてアルミで覆っただけですよ
そのモズナ石からは放射線が出ています
福島原発の近くの汚染された石ころの方が強力ですね

755 ：スノボちゃん：2012/11/25(日) 08:28:45.42

あ、いまふと思い出しましたけど、733さんが書いてる変な店の話ですけど
変な店の変な人が、極めて非科学的かつ稚拙な宣伝をしていたのを見て
パラフィンワックスもポリエチレンワックスも化学的に等価で飽和炭化水素
大差がないものです　レベル低っ(>_<)　と注意したら

パラフィンでゴミ袋は作れないがポリエチレンでは作れる
蝋燭はパラフィンでも、ポリエチレンでも作れる。　違う物資だって言ったのです
あきれて言葉が出ませんでした

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 08:53:30.93

こらSEVを馬鹿にするな
板やワックスの性質が活性化されてどんな雪でも滑るようになるんだよ
プロライダーも装着してるんだよ変化あるに決まってんだろ

それとモズナ石じゃないぜモナズ石だ

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 09:01:10.11

温度の上下がポリエチレンの隙間を広げたりしないのかね。
凍結融解の繰り返しで岩が砕けるようなかんじで。

758 ：スノボちゃん：2012/11/25(日) 11:21:35.00

>>756
プロライダーだの選手とかいうのは総じて知的水準が低い(>_<)ので全く信憑性に欠けた根拠ですわ

759 ：スノボちゃん：2012/11/25(日) 11:26:37.89

>>757
へぇ～ポリエチレンに隙間って有るんだぁ～
レベル低っ(>_<)

もしも熱でポリエチレンが隙間拡大？するのなら、遥かに低分子量のパラフィンワックスは膨大化して隙間？に入らなくなりませんか？

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 12:08:25.47

>>757
ワックス屋が広めたお笑いワックス浸透論の一つ

中学の娘でも嘘を証明できるよ

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 12:39:33.27

SEVのオカルト商法の一つが「SEVは特許商品！国によって効果が認められた！」
という素人受けしそうなまるでレスキュー商法　ではSEVの特許とは何か？

特開２０００-１９２９６
【発明の名称】物質活性化方法および装置
http://tokkyoj.com/data/tk2000-19296.shtml

【特許請求の範囲】
【請求項１】活性化させる物質と、この物質に照射する放射線を発生させる放射線発生手段との間に、
導電性の金属層を介在させることを特徴とする物質活性化装置。
【課題を解決するための手段】
【００１０】すなわち、本発明は「活性化させる物質とこの物質に照射する放射線を発生する放射線発生手段との間に
導電性の金属層を介在させることにより、放射線による物質の活性化作用が大幅に増幅される」という発見に基づくものである。
このような作用を完璧に説明するためには今後の更なる研究を待たなければならないが・・・
【発明の実施の形態】
【００１６】図１に示したように、本第１実施形態の物質活性化装置１０は、放射線発生手段としての放射性物質を帯状の金属板と
共に積層したものである。前記放射性物質層１１は、微弱線量の放射線を放射するモナズ石の粉末を、放射線を吸収しない
合成樹脂を用いて帯板状に成形したものである。ま
【００１８】これにより、放射性物質層１１が放射する１００ミリシーベルト程度の放射線は、ダクトＤ内を流れる吸入空気に作用して
これをイオン化させる。

※ようは原理作用は発明者もよくわかっていないし、発見の具体的証拠も無いというお粗末ｗｗ
　しかも人が一生に受けて良い放射線量の、100ｍSVという福島原発作業員並みの強烈な放射線を毎時間受けるぞｗｗｗ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 21:53:17.03

>>709
ホットカーペットに巻いても意味ないですか？

よくペネストレーションヒーターの代わりに使う話を聞くので意味があるのかと…

お湯をかける場合何度くらいまで大丈夫ですかね？熱湯でも大丈夫？

寒い条件でワックスかけるコツがあれば教えてください。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 22:10:10.24

ガリウムのプロショップ用1kgパックはどうかな？
温度別が面倒なのでこいつで済まそうかと考えてるんだけど。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/25(日) 22:21:06.17

>>761
でも特許とれたんでしょ？効果あることが証明されたから特許とれたんだよね？

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 02:56:09.67

つまり福島第一原発2号機のそばでレスキューワックスかけたらええんや！

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 06:23:24.92

>>764
特許になったのはモナザイトを粉末にして樹脂の中に板状にして回りを導体ね金属で覆うという構造に特許が出ただけ
機能は認められてはいない

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 06:41:38.82

>>765
お前の命だから好きにして構わないが
スキー場に来るときは除染してからだ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 09:08:41.66

特許っていい加減なもんなんだな
常識では、機能するために必要な構造の発明だと捉えるけど。機能しなくても良いなら何のための構造なんだか。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 09:45:18.01

申請主「専売の権利（特許）ください」

許可局「それは昔からあるし普段から使っている人がいるからダメです」

申請主「専売の権利ください」

許可局「はぁ、どうぞ（誰も何にも使わないだろうから）」　←Now!

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 10:36:55.55

なるほど理解した

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 11:35:09.02

>>768
特許には物の構成、製造方法のふたつがある
先行技術に無く、容易に発明できず、進歩性があり、産業に使えれば特許される
ただそれだけ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 11:38:55.78

>>768
なんせ悪名高いチームレスキューの馬鹿丸出し出願も特許されたぐらいだ

２ミクロ以下の純テフロンパウダーを無工夫でソールに刷り込めば
静電気で持つというだけの素人考えでも特許は成立した
ただし誰も使わないから特許費は全部自腹になる

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 14:53:56.54

最近に特許になったのは

ガリのボロン入りワックス
青山のフラレン入りワックス
レスキューのテフロンパウダー

こんな処だけど、どれもみな自作でも出来るいい加減なのばかりだよ
特にガリのはガリウムとボロンをワックスにまぜたら良く滑ったのは相乗効果だというアホみたいな特許

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 15:15:48.11

難しい話はちょっと置いといて、今まで俺は3回滑ったらクリーニングワックスしてから滑走ワックス塗ってたわけよ。
昨日時間がなかったからクリーニングのみで滑走ワックス無しだったさ。
滑らないかなぁーと心配していたんだけど思いのほか板が走ってくれたって話
俺が言いたいのはなんで俺に彼女がいないのかって事

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 15:22:02.88

>>774
女子がいる場でもクリーニングの話すると「ぷっｗクンニリングスだってｗｗｗ」とか言って一人で笑ってるし
ワックスの話してても「ヒヒｗｗセックスだってｗｗｗｗｗ」ってぶつぶつ言ってんだから彼女できないの当然だろ。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 15:30:14.48

>>774
スキー、ボードしてたら彼女は出来ん
出来たらするもんだ。

777 ：は：2012/11/26(月) 15:42:00.12

777ゲッツ

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 16:21:14.98

クリーニングワックスとかベースメイクなんてのは、ワックス屋が売上高を伸ばすために考えた単なる商品名だからな

成分は滑走もみな含めてみなパラフィンワックスで同じ

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 16:23:46.22

言わばどこぞやの新興宗教団体が集会を開いて信者にあり得ない額で売りつける壷と同じ

成分はただの陶器

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/26(月) 23:19:49.23

今日も3回ベースいれた。ソールがつるっつるのすべっすべになった
ベース作りは効果大だよ。理屈より経験さ
学者先生よりプロライダーのアドバイスが生きる世界なんだよ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 08:35:32.82

>>780
プロライダーってのは、スノボー以外に能が無くて、進学もできない人ではｗｗｗ

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 08:48:11.15

>>781
そうだよ。だから理屈より経験なんだよ

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 09:17:51.45

>>782
如何にも低学歴っぽい書き込みですね。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 09:58:43.75

経験にはプラシーボがよく効く

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 11:14:23.33

SEVつければ無敵

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 12:19:10.47

プロライダーの経験たって、そんなのスノボちゃんに数年ぶんの毛が生えた程度だろ
高校早退のオツムでどうやって摩擦や潤滑を説明できるんだかw

知識？経験？はぁ～？
それを言うには10年早いぜ

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 12:24:15.58

>>785
福島原発からの放射能に汚染された俺のスノボーの敵ではない

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 12:41:35.13

ま、プロライダーでもアルパインやボードクロスならまぁまぁかな。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 12:43:41.64

ま、プロライダーでもXゲームやオリンピックに出てるならまぁまぁかな。
それ以外はカス。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 18:16:55.35

>>789
成田兄妹やコケボとか見ると限り五輪出る位になるともはや知性の欠片も無いな

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/27(火) 21:22:53.81

知性か滑りかどちらか選択するなら

滑りだな

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 06:51:43.14

>>791
君は周りに迷惑かけてばかりだろうからゲレンデには来ないでね

793 ：スノボちゃん：2012/11/28(水) 08:34:56.61

ワックスと摩擦物理の話をしてね

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 08:40:35.76

連休で彼女とおれの板、ホットワックスかけたぜ～～
もうテンションあがりまくりですWW

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 09:22:53.84

そして初滑りの前に彼女と別れる運命の>>794

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 21:51:40.68

>>795
すまん、もう付き合って長いし、ラブラブなんだわW
昨シーズン初滑り終わってるしねWW

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 22:46:33.01

彼女に掛けた液体ワックスは、すぐ効き目がなくなるわと。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 22:58:57.18

ワックスは種類より仕上げ

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 23:16:33.91

新しい板に液体ワックスを掛けたいよな！

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 23:24:15.31

彼女の中に液体を注入するんですね

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/28(水) 23:36:59.71

そう
プロテクター無しで

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 00:10:49.14

調べたい事がありググれカスしてたらヤフー知恵袋とか言うのが出てきた
余りにも低レベルで、業者の宣伝の場と化しているので読んでで吐き気がしてきた

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 00:26:57.04

>>796
昨シーズン初滑り終ってるってどういうこと？
初滑りってシーズンごとで区切るんじゃないの？
年ごとで区切るの？

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 00:37:55.25

ガチアスペの人か

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 02:26:40.43

まさかレスキューの人かしら

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 02:55:41.37

スレタイに業者注意とか書いてるけど
ワックスって塗んない方が板走るんじゃないの？

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 03:01:55.11

>>806
ワックス塗ればなんでもかんでも走るというモノでもないけど
ようはポリエチレンは撥水性能がおとるからパラフィンワックスを塗って撥水性能を高めるのというのがセオリー
しかしながら寒いときは撥水性能は余り関係無いからノンワックスとの差が少なくなると

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 06:28:43.36

>>806
チームレスキューのワックスならそうかもしれんな・・・・

　「チームレスキュー　赤倉事件」でググればわかると思うよ

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 15:22:47.48

エクストリュードの板にワックス掛けたけど、やらないより断然板走るね

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 18:56:24.16

ベースを3回入れた板と10回入れた板なら
10回入れた板のが断然走る
理論理屈より実践するのが良い結果を生む

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 21:49:12.31

ベースメイクを10回やっても　塗ったまま剥がさずに10回アイロン再加熱しても　滑走性は同じ　

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 21:50:41.71

>>809
シンター　エクス　の二種類で分けれるほど今のソール材は遅れていない
最新エクスはPtex2000なみの浸透性はもっている　しかもバリがでない

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 22:16:56.27

ソールにバリですと？

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 22:48:56.37

>>811
理屈ではそうだが実際はベースワックスを回数重ねた板のほうが走るんだよ
メーカーのワックスマンの経験値はハッタリじゃないぜ

815 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/11/29(木) 22:49:35.38

アイスバーンを滑るとワックスがすぐに剥がれる　みたいな理論が専門書に書いてあったのですが、本当でしょうおか？(´･ω･｀)

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/29(木) 22:56:25.91

本当だよ。摩擦でワックスが剥がれるしソールも荒れる。ワックスの耐久性を向上するには強いベースをつくるしかない

817 ：８１１：2012/11/30(金) 08:04:02.62

>>813　バリなのかケバなのか定義がないが　明らかにエッジのささくれとは違う　
　　　　　繊維状に荒れたのが600倍くらいあれば光学顕微鏡で見れる

>>814　ケーカーのワックスマンたって、頭が悪くて進学できず、しかし指導者にもなれなかった
　　　　　　頭が悪くて技術も中途半端で事務仕事にも使えない奴がメーカーに拾われただけだろｗ

　　　　　　ベースワックスという物質も無いし、固形パラフィンを回数重ねて塗っても一定の摩擦係数以下にはならない
　　　　　　　経験値？　ＳＥＶと同じ頭悪いやつ向けの商品セールス役が何年やっても知的進歩は無い
　　　　　　
　　　　　　事実　ワックスマンやサービスマンに高齢者はいないだろ？　理由をかんがえてみな」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 08:07:11.62

>>815
そんなものは理論ではない　経験的手法で構築されただけの単なる「事実の重複」

アイスバーンでなくてもワックス（パラフィン固化物）は剥がれる　
剥がれるはこの場合ソールとの定着状態の解消を意味するであろうから
サービスマン厨房の816のいう摩擦での摩耗とは少し意味が違う　

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 08:11:47.37

>>816
ワックスの剥がれるを「ソールとの密着状態の解消」とすれば、摩擦摩耗では無い
しかし分子量数百万のソールが荒れる（摩擦摩耗）される事はそう簡単では無い

お前がいってるのは単に滑走面材の平滑性をその凸凹をパラフィンで埋めて
さらに上から高硬度のパラフィンを浸透、混合させて硬度をわずかに上昇させて
それを強いベースと称しているだけにすぎない　

そんな無知なお前にお勧めの商品があるぞ
チームレスキューの無双とかいう中身は三井ハイワックス（ＬＬＤＰＥ）の小分け販売
お前が言う強いベースにはお似合いだ

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 17:02:45.14

まぁ俺のレベルくらいじゃ>>811の方法で全く問題ない
ゲレンデの99パーセントが俺と同じだと思う。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 20:28:13.23

結局よくわかｒないからガリウムの説明書どうりにする

なんで何度も塗って剥がしてを繰り返すのか業者はいちどちゃんと説明すべきだと思う。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 20:32:50.88

>>821
そのガリの技術者の工藤くんでも、スキー学会での頓珍漢ぶりでは
ワックス浸透に関するちゃんとした説明は無理だと思うぞｗｗ

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 20:36:42.16

>>815
その書き方からするととても専門書とは思えない　どっかのウケウリ記事の間違いだな

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 20:37:31.19

>>822
お前も話が古杉ｗ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 20:57:20.25

>>822-824
学会がどうのこうのとお前ら頭たいしたことないだろ？

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 21:47:10.82

分子量の小さい浸透しやすい成分が滑走面に吸われて出がらしになっちまうのかな？

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 22:14:10.11

>>826
パラフィン鎖式（アルカン）では分子量が小さければ融点が下がる　
不飽和（アルケン）では少し違うが、融点を超えた場合の液化粘度は
アイロンの温度域までなら大した差が無い

分子がなんだかも知らない奴が、講習会でデマを流してるから気をつけな

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/11/30(金) 23:57:24.64

ワックス入れるだけでスクレイプしなけりゃソールの汚れもケバも落ちない。ワックスに混じった汚れを塗り広げているだけ
ワックスをアイロンで溶かして入れることにより汚れがワックス表面に浮き上がってくる。だから汚れたワックスを剥ぎ取る作業が必要。

ここで分子量だのベースを何回も入れることが無駄だの言ってる奴は研究室に引きこもるガリ勉君。新品の板ならそれは当てはまるが使用済みの板は汚れやケバ立ち要素が加わるからガリ勉君の理屈は意味がない

一回でも使用した板はベースクリーニングとケバ取りが必要だから何回もワックスを入れる、剥ぐを繰り返すことで滑走性能が向上するのはガチ

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 00:23:38.53

新品の板でもソールには微細な汚れやケバがあるから何度もベースを入れる、スクレイプする作業は速いソールをつくるのに必要。特に海外製の板は仕上げが荒いからプレチューンとベースづくりは必須

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 05:18:15.02

>>828
極めて非科学的かつ具体的検証も欠いた空想に基づいた仮設ですなww

まずスキーワックスというのは主に炭化水素からなるが、いかなる作用にて汚れとやらが液化した炭化水素により
同じく炭化水素である滑走面材から剥離してワックス表層に浮遊するのかね？

そもそもその汚れとやらは炭化水素にのみ反応するのかね？
雪氷中にある汚れであれば水溶性の異物では無いのかね？

まるで駄目だから書き直したまえガリ社員君

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 05:24:49.30

ガリウム信者君の仮想に基づけばだ、スキーワックスだなんていう常温で固体なスキーワックスよりも
ミネラルオイルみたいな常温で液体の炭化水素でもぶちまけて、雑巾がけして

メタルスクレイパーと仕上げ用のペーパーで磨けば面倒なワックスがけなど不要になるであろう

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 05:31:39.99

>>829
今日はヨネックスのスノーボードとブルーモリスのファンスキーでどちらま国産だが
ヨネックスはオーストリアのイソスピード製ソールブルーモリスのは県内のハイペックス性ソールだ

お前の空想仮設ならどちらも国産製だからベースメイクだのプレチューンだののワックス屋の考えたステマは不要でいいんだな？

833 ：スノボちゃん：2012/12/01(土) 07:24:11.90

研究室引きこもりのガリ勉くん
メーカーの受け売りのガリ社員

二人揃ってレベル低っ(>_<)

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 09:36:47.96

>>830
スキーしたことないでしょw
滑ったらワックスに汚れが付着するよね
ストラクチャーの奥まで入り込んだ汚れはスクレイパーやブラシでも取れないよね
リムーバーなんてせっかくつくったベースを台無しにするからシーズン中は使わないよね
なら、汚れはどうやってとる？

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 13:57:24.55

ちょっと冷え込んだだけで、おまいらずいぶんテンション上がるのなｗ

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 14:03:33.90

最近、リムーバー使って大丈夫派になってきた

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 14:11:11.14

スノボちゃんはちゃんと滑れる人なの？
あの体型で滑れるのかしら（笑）

838 ：スノボちゃん：2012/12/01(土) 14:26:26.27

>>837
二級です

839 ：830：2012/12/01(土) 18:07:55.11

>>834
たしかにスキーは何年もしたことないな、ボードは今日は天然雪で滑ってきたが

でもってお前が自分が塗っている「ワックス」の成分すら知らない事が明確になった
少なくとも純粋な固形直鎖炭化水素である限り春先の土が出ちまった雪以外で、
スクレイパーやブラシでも除去できないような汚れが付着することはない

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 18:16:24.46

さらにだ、リムーバーというのは商品名であって、具体的な物質名ではない
お前はどうせ何も考えずに石油系溶剤を石油精製固化物（ワックス）の上から撒いて
ベースが抜けた！と青くなっている奴なんだろうな　　ガリ社員君の無学を憐れむぜｗ

まずは、雪面の汚れ、そのうちの何がソールに付着したか？そこから調べてみろ
汚れの成分がわかってから、その組成を分解し、かつワックス層に影響しないような物質
を洗浄材に使うものだ　そしてその洗浄剤も、さらに除去するか揮発させ残さない
これが「汚れ落とし」の基本中の基本だ　

お前はいっぺんダスキンの営業でも呼んで小一時間説教してもらえ　話はそれからだ

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 18:18:30.61

>>833
お前はすでに不要、ゲレモバと一緒に放射能にビビって九州にでも引っ越せ

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 18:55:47.38

>>840
あんた馬鹿じゃねーのw
柔らかいパラでホットワックス、スクレーピングを繰り返せば汚れがきれいに取れる事実があるのに、なんで汚れの成分とか洗浄剤とか使わなあかんのよwww

スノボも下手なんだろw 上手い奴はみんなホットワックスでクリーニングしてるよ
うんちく語る奴って滑り下手くそな奴ばっかなんだよな
因みに俺は指導員です。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 19:17:02.61

ここは学者スレですか？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 19:44:24.63

>>842
お前のような無学で非科学的かつ経験的手法にのみ依存し、それも誤った頓珍漢な短絡で
誤った指導をされる生徒を憐れむぜ　だから年々にスキーヤーが減るのだ

無学で非論理的かつ生産性を考慮しないお前のやっているその行為は、たとえ話で説明すれば
スキー板の上に居たゴキブリ一匹を始末するのにわざわざゴルゴ13に依頼するようなものだ

そもそも、その柔らかいパラを、せっかく仕上げた滑走ワックスの上からかければまたやり直しだ
いや、考えてみればお前のような無知の指導者に育てられた無知の上塗り生徒が
ワックス屋の売上に大きく貢献しているわけか　ガリから金一封もらえよｗ

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 20:08:03.75

業者は放置の方向で

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 20:10:39.13

>>845
スレタイ嫁ｗ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 22:05:57.70

>>844
だからさ、汚れたソールのクリーニングに柔らかいパラを使うの
勿論クリーニング後に硬い滑走ワックスを入れるよ
最初からやり直しってことはない。リムーバー使わないからソールにはワックスが充填されたまま。ベースを作り直す必要はない。ベースを維持したままソールクリーニングする方法が柔らかいパラを使ったソールクリーニング。

俺のことを馬鹿扱いするのは構わんが、せっかく浸透させたワックスを無駄なしないクリーニング方法を教えてくれんかね

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 22:32:43.68

>>847
だからな、お前が塗っているワックスとやらが、
どこの糞メーカーのかはしらんが、成分は何かね？

なにも分子組成やファンデルワールスギャップといった分子化学の事までは聞いていない
どうせ聞いても答えられ無いどころか質問の意味すら不明はすでにわかっているしな　

俺は馬鹿扱いはして嫌味たっぷりでも、純粋な固形直鎖炭化水素と　親切にヒントは書いているぜ？

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/01(土) 23:37:03.35

質問です

ブラシ掛けは粉が出なくなるまでといいますが本当に粉が出なくなるまでやってますか？

スクレープキッチリやっても粉が出なくなるまでブラシ掛けをすると物凄く時間が掛かるのですが

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 01:14:03.46

>>847
質問いいですか？クリーニングした後は滑走ワックスは塗りますか？

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 01:24:16.65

>>849
ロールブラシ使えよ

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 01:26:29.74

いつからワックスの成分を語るスレになったの？バカの一つ覚えみたいに成分成分ってw
ワックスだけを気にするなんてないだろうし
こういう人って食事の時も毎回食材の成分とか気にしてるんだと思うとなんかかわいそう。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 03:14:54.93

>>852
普通は食事するとき、成分はともかく頭の中に分類表で浮かべてプロティン何ｇカロリー何百塩分何ｇとか計算するよね？
それと同じでこの人たちはワックスの栄養士みたいなもんさ

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 03:23:14.37

やはり雪がいっきに降るとテンションあがるでしょもうあと三時間で野沢温泉でつ

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 03:25:02.10

>>853
ずいぶんローカロリーな食事してますね

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 03:45:41.10

やはりこの時間でもみんな起きててスキー場に向かってるのか・・・
俺は医者からｶﾛﾘｰを1800以上とらないとダメと言われてるけど
柔らかいご飯とかは食べても胃腸がうけつけなくて下痢だよｗ
滑ってる時は低血糖にならないように高ｶﾛﾘｰゼリー必携です

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 03:49:21.66

間違えた　柔らかいご飯じゃないとね・・・

ワックスについては、成分表示していないから注意必要
ガリウムとかはやっていないだろうけど、中には中華製の純度低い石蝋使って
金属石鹸やらーどまぜて柔らかくしてたりしてるよ　これはガチで

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 04:28:46.24

>>853
普通食事の時に成分はともかく頭の中に分類表で浮かべてプロティン何ｇカロリー何百塩分何ｇとか計算するよね？

しねえよぼけ

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 07:18:22.12

>>858
が、すでに生活習慣病になっていると思うヤシは挙手

　ﾉｼ

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 07:33:05.54

いやー、このスレが荒れてると本格的にススシーズンが来たって思うねー。
もはや風物詩的な

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 08:00:54.58

荒らしにえさやるな

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 11:40:59.62

えさは何百㌍までおｋ？

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 11:45:09.71

ススをより楽しむために仕方なくワックスしてるねらーと
ワックスを楽しむために仕方なくススしてるねらーだから
永遠に交わらないのは当たり前、エサも糞もない

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 11:52:19.33

年々スキーやる奴が減りワックス買うやつなんかもっと減る一方だから
ベースメイクはともかくクリーニングワックスなんて余り意味ない事でも薦めざるを得ない。
それが総て

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 11:58:11.56

>>863
何処の板にも居るよバイクでも車でも
走りよりもワックスかけて磨きや光沢に拘るやつが

住民からワックスはいいから走りに行けや！
と言われても、写真撮るために見晴らし良い場所に異動するだけ

奴等にとってはバイクは乗り物じゃなくて磨きあげるためのものなんだよ

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 15:23:22.50

リムーバーで汚れ取ってもベースは簡単には落ちないってガリウムのおっちゃんが言ってた

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 15:34:23.32

ＨＥＲＥ　Ｉ　ＡＭ
http://www.youtube.com/watch?v=kYRea3m5ue4

Ｉ’ＭＯＮ　ＦＩＲＥ　　
http://www.youtube.com/watch?v=Ie4lCdXy7H0

SAIHATE HOTEL
http://www.youtube.com/watch?v=mjWS4OvbMo4

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 16:24:41.70

>>866
リムーバを各社好き勝手に色んな成分のを出してるから要注意なわけよ
濃度の濃い石油溶剤なんかスプレーしたらワックスは溶けるがリモネンはゆっくり効くからワックスをとかさないただし汚れもなかなか落ちない

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 16:32:01.83

質問いいですか？
ホルメンのエッジ＆サイドフニッシュって春専用で冬場は使えないの？なんか固まって出てこなかった

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 17:18:00.26

>>850
当然滑走入れる。トコの青で十分。春は仕上げにノットワックス。

スノボや学者君がなんと言おうとクリーニングワックス、硬め純パラ滑走ワックス、状況によりノットワックス、これだけで十分。みんな知ってることだけどな。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 19:19:27.28

>>870
おい！ずいぶんとホットクリーニングで引っぱておいて、最後はそのオチか？ｗ
級無しレジャースキーヤが好みそうな仕上げの仕方なだｗｗ

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 19:23:08.15

>>866
ガリウムのおっちゃんでは、ソール上のワックス残存量などは
怪しい手かざし以外では把握できないと思うよ

化学者はワックスに放射性物資を結合させて数値化したりはするけど

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 19:46:30.48

俺が使ってるワックス
RENEW ANTBB HYBRID NOT固形 NOT液体

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 19:54:00.05

>>873
メーカーのチャンポンっていいの？

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 21:20:12.08

ロトブラシのワイルドボアを買おうと思ったらかなり高いのね…

本当にブラックナイロンに比べてガンガン取れますか？

ガリウムのワイルドボアの動画を見るとガンガン取れそうだけど…

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 21:34:20.00

それﾌﾞﾗｼの性能じゃなくて　電工によるよ

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 21:48:40.03

12/10～11、苗場プリンスに泊まってかぐらスキー場に2日間行くことに決定！
ホットワックスも終わったし、あとは初滑りの準備だな♪

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/02(日) 21:50:09.86

>>876
それじゃあオススメの電動ドリルを教えてください。

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 07:47:08.17

>>878
マキタやリョービのニ万ぐらいの買えば大丈夫よ

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 07:48:38.50

>>878
ブラックインディアン

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 08:34:25.66

>>878
無段変速のがいいよ
http://www.monotaro.com/g/00018801/

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 09:12:47.73

2000rpm位が的回転と聞くが…

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 11:13:05.71

>>882
早すぎるわなw

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 18:21:59.42

みんな下手くそなんだねー
と、カービングできない俺が言うよ。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 19:09:16.84

しかしなんでワックス成分入りソールはなかなか性交しないの？
ガリウムいりとかインデウムいりとか結局ワックス塗らないとダメな子だた

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 19:18:49.94

落ち着けよ

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 21:19:10.33

質問よろしいでしょうか？
スノーボードのワクシングで
ノーズとテール部分のワックスってどうしてる？
塗る？塗らない？
塗った場合ノーズ側が特にブラッシングしにくくないか？

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 22:02:32.98

ノーズとテールはシーズン前のベースづくりで塗って剥がして以後シーズン中は塗らない

テール形状によっては毎回やる必要あり。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 22:42:31.31

>>888
ノーズ側のブラッシングどうしてる？
やはり逆撫でにならないようにテール方向にブラッシングしてる？

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 23:11:51.49

ティルはともかくとして、ノーズは一番最初に雪を受ける部分ですからワクシングは大切です。
ただし同じソール材とはいえあまり加圧はしない部分ですから、融水による撥水は気にしません
お勧めのワクシングは固形生塗りです。私はＴＯＫＯのＲｕｂｏｎblockで十分です

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 23:23:26.67

>>889
ボアで両方向→ナイロンで両方向→ナイロンでトップからテイル→馬毛でトップからテイル

滑走で大切なのはトップよりテイル
トップが完全に潜るディープパウダーでもトップは加重出来ないから極端な話、ワックス要らない。ソール保護の為だな。
テイルはオーリーやウィリー、着地、急斜面、パウダーなどあらゆる場面で使うからキッチリとワックスアップした方が良い。

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/03(月) 23:40:35.56

>>891
なるほど
ゴシゴシして最後にならすイメージか

ありがとうございました

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 13:44:26.61

ガリベースのピンク、紫、青で各二回づつベース入れたんだけど滑走切れてたの忘れてた・・・
滑走って別メーカーの入れたらまずかったりする？
このスレだとガリの評判悪いみたいだから別の使ってみようかと思ってるんだけど・・・

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 14:15:10.44

>>893
全く無問題
中身はどこも日本精蝋のワックスだから
ローソク屋からパラフィンワックス買ってきて適当にブレンドして、マイクロフロン入れてクレヨンでも削って入れて着色すれば似たようなものになるよ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 14:32:45.76

ガリのネガキャンはスノボちゃんだから気にすんな
何で敵意を燃やすのか知らんが売れてるのも事実

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 16:30:07.32

ベースガリのでっかいので滑走はトコのオールインワンで十分だわ。

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 17:02:16.44

>>694－696
おーありがとう
ガリの滑走高いから違うのも試してみようとおもってたんよ

なんかトコってやつで十分みたいだから調べてみるよ
ドミも気になってるんだけどどうなんだろ
スレ読み直してくる

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 19:12:18.40

滑走なんてレーサー以外いらないでしょ
パラフィンで十分

ホットやらないなら、フッ素入りペーストで

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 19:42:55.41

>>895
売れてるから正しいって事はないよ
糞商品でも宣伝力や営業力次第で売れるからね

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 19:46:11.04

無理やり買わせても、続かないけどね。

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 19:46:49.09

>>898
滑走ワックスもベースワックスもパラフィンなんだがｗ
テフロンやモリブデン数パーセント入れたかどうかで商品名を変えてバリエーションを増やしてるだけよ

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 19:56:01.71

ヤフオクでVOLAが叩き売りされているのだが
誰か人柱になってはくれないか。

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 20:16:25.02

>>902
物凄く古い奴でコレクション以外に価値はないな

それよりお前らこれを買っておけ
ガリのグリーンだのANTだのと騒いでるのがアホらしくなる効果はある
俺は当然中身が何かは一目でわかったぞ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 20:16:36.53

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d137456181

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 21:15:22.47

>>903
で、中身は何なのさ？

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 21:21:16.27

>>905
超高精製のパラフィン系の合成ワックスで、一般には一切流通していない特殊なワックスです。

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 21:31:42.74

出品者乙としか言えんが

908 ：903：2012/12/08(土) 22:06:59.69

>>907
絶対誰かがそう言うと思ってたぞｗ

俺なら無料で貰ったサンプルを出品するなんて非常識な事はしない

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/08(土) 22:42:45.87

そんなことより角野友基がworld snowboard tourで優勝したぞww

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 00:01:24.90

>>909
聞いた事無いけど　ガリの選手か？

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 01:34:42.82

>>908
へぇー貰い物なんだー

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 16:35:48.74

ぼちぼちベース塗り始めてるんだけど
滑走っているもんなんか？
いつも緑まで塗って終わりなんだよな

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 18:01:04.85

>>912
滑走ワックスというのは潤滑剤としてテフロン等を微量混ぜたものだよ

そんな混ぜ物をワザワザ買わなくてもマイクロフロンでも買って自分でペーパー上で混ぜるなり上から振りかければいいのよ

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 18:12:42.47

>>910
なんだスノボちゃんか。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 18:27:08.96

上京して一人暮らしなんだが
みんな6畳一間でワックス掛けてるの？

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 19:41:53.28

>>915
1畳半あれば十分出来る

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 20:03:16.91

>>915
それは無理があるだろww
ワックスは固形生塗りにして玄関に立て掛けてやんなよ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 20:06:23.88

>>914
スノボ、スノボってノイローゼじゃないのかお前？

遊びなんだから各自好きにやりたいことヤればいいだろうに

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 20:31:35.27

>>918
まあ落ち着けよスノボちゃんw

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 20:38:29.53

>>917
どこに無理があるんだ？
俺はやってるぞ

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 21:59:40.66

元々ガリウムのトラベルセットを所持しておりまして
ホットワックスを試したくてアイロンを追加購入して、バイオレットでホットワックスをかけました
カツカツに滑るわけではないので、ぼちぼちの滑走性能が一日持てばいいなぁと思っていますが
セットの中に入ってたジェネラルワックスもベースワックスの上からかけた方がいいですかね？
ジェネラルワックスの溶剤で悪影響でますかね？

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 22:03:29.62

>>915です
実家の時は狭いながらも車庫があったのでソコでワックスを掛けていたんです

やはり皆さん一間でもホットワックス掛けているんですね
さすがに剥がすのは大変そうなので塗るだけやってみようと思います

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 22:25:38.87

部屋を暖めるのを忘れるなよ
気温が低いとワックスがうまく溶けないし浸透しない。ストーブやヒーターで部屋の気温を20度くらいにすること

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 22:47:01.04

>>923
20度じゃ意味ねーーーーよ　　40度ぐらいにしてやらなきゃ

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 23:01:40.13

>>921
ちょっと持てばいいならピンクでいいだろ

>>922
余裕で剥がせるからやってみろ
６畳で家具も置いてあるだろうから残りのスペースより大きめのブルーシート引け
薄手なら数百円で買える
で、ワックススタンド持ってるならその高さに合ったゴミ箱を用意して大きいカスを下に落とさない様に直接ゴミ箱に入れる様にしろ
高さの合うゴミ箱と言っても段ボールなんかでもゴミ袋被せてもいいし
口が大きいと楽だぞ

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 23:12:05.63

部屋の温度は１５度でいいよ。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 23:14:26.38

外でスクレーパー使ったり、寒いと上手くいかない。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 23:33:07.83

>>927
それは気合が足りないよ　まだ薄暗いスキー場の駐車場で地べたで氷点下剥がしが出来てこそサービスマンレベル

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 23:36:53.66

１２度以上の部屋でやりたい

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/09(日) 23:53:53.59

マイクロフロンとマイクロセラ買った
週末試してみる

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/10(月) 00:23:01.44

寝るときは室温５度くらい

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/10(月) 00:32:04.13

>>930
レポ頼むぜ～

俺の場合は、東北北部、標高1400ｍ、気温マイナス6まではマイクロフロン（フッ素）
それ以下だと差がなくて気温マイナス10度以下ならセラ（ボロン）が圧倒という感想でした
ただしワックスに入れてしまうとボロンはあんまり効果が無い　
だからガリウムのBN-BLOCK(ﾎﾞﾛﾝ）は実際はフッ素で滑ってると思うんだよね

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/10(月) 00:41:39.02

>>932
コルクで擦るだけでいいの？
粉末使ったことないからよくわからん

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/10(月) 01:54:05.32

>>933
コルクｗｗｗ　みんな零れて消えるぞ

コットンパフみたいな目の細かいので
塗りこむように摺りつけてやると微細なデコボコに落ちるよ
でもって最後に必ず静電気除電シートとかで帯電を除くのを忘れずに

これは専門的な話になるけど全物質中でテフロンは最も負極帯電列にある
さらに滑走面（ＰＥ）も負極　なのに我々人間は正極の最たるものだから
つまり人間がテフロンを扱えば必ず帯電する運命
でもって負極同士のテフロンと滑走面材には斥力が発生して電磁線に沿って
滑走面の表面側に飛ばされてしまうから

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/11(火) 13:32:01.09

ガリウムのエクソシストベースなんで消えたん？
フッ化ベースはやはり抜けるのか？

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/14(金) 19:45:58.98

日曜日は初滑りだー

メーカー指定の修行のようなベースメイクを施した板と、
ここで言われてるノンベースで低粘度ワックスを剥がさずにひたすらアイロン往復させた板とで
滑りや持ちがどんだけ違うものかを試してレポするね
仕上がり感や水玉流しでは二つに差は感じられないです

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/15(土) 19:54:55.56

>>936
宜しくお願い致します。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 07:11:47.63

俺は狭山と軽井沢には体ならしに行ってたから天然雪は今日が今年初だな

全く同じ板とビンディングが7組あるんでね緩い部分でで定点スタート＞停止位置で詳しくデータとれるよ

ホルメンのベース（アルファ黄）と滑走（hF）とエッジウォル

トコのベース（青）と滑走（新型のダイヤモンドカーボンHF）とエッジプロテクター

ヤフオクのナノダイヤモンドのベースと滑走とナノダイヤモンドエッジ

ガリウムのベース（エク紫）と滑走（SSF桃）とエッジにはプレミアジェネ

レスキューのベース（ポリワックス）と滑走（フッ素パウダー）とエッジワックス侍

マツモトの極悪下地ベースに滑走（フラーレンパフェクト赤）

流石にワックスだくで夜中一時までかかったww眠いから10時着ノンビリで丸沼に行くね

俺的にはトコのダイヤモンドカーボンVSオクの爆轟ナノダイヤモンドのダイヤモンドバトルがメッチャ興味あり
塗ってみた感じで一番滑りの良さそうなのはマツモトのフラーレンです

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 18:45:48.16

936でつ結果発表のまえに本日の気温マイナス3 風はビュービュー
雪はまるで二月末のナイターみたいな日中柔らかくなりしゃりってきたナイターてな感じ

結果は以外にもトップワックスの滑走力以上の差はつきませんでした
ストップウォッチである白樺の木からバナー脇を通過までを図ったけどやはり100分の数秒の差で一定しません

差がついたのは三キロぐらい滑ってた後の剥がれ方で、ベースいれてないとあちこち斑になったのがベースありだと面で禿げてます
ここが持ちの違いなんですね

つまり面倒なベースやるより良く滑る固形を持っていき途中で数回塗ってやれば十分ということ

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 20:16:58.40

ゲレモバ乙でした

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 20:20:35.77

ゲレモバって何よ？　ゲレレポでしょ？？

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 21:04:43.97

>>939
ただ3キロって俺のホームゲレンデだと一本で終わってしまうんだが

結果次第ではサボれると思ってたがやはりベースはやれって事だな

6本も大変な労働、実験有難うございます
本当にご苦労様です

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/16(日) 23:33:07.87

クリーニングにベース塗ってアイロン当てて剥がして、
またベース塗ってアイロン当てて剥がさずそのまま。
後日そのまま剥がさずアイロンあててまたそのまま。
剥がさず５回ほどくりかえして剥がして、滑走でまた剥がさず５回。
最後に滑走剥がして出来上がり。

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 08:39:29.27

>>943
うむ。さぞかし強いベースに成長したことだろ

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 08:42:31.05

レポ乙！
こうなってくると何が一番楽かが味噌になりそうね。

946 ：スノボちゃん：2012/12/17(月) 12:33:54.32

パラフィンワックスを何回塗っても高分子ポリエチレンの強度は変わりませんわ
ワックスは撥水角を高めているだけで、滑走力は含有物である固体潤滑剤の増量効果だけですし

947 ：スノボちゃん：2012/12/17(月) 12:36:28.76

>>945
超低融点白兎ですね

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 14:28:00.23

強いベースは良く走るねぇ
しかも一日滑りまくっても切れないし
地道な努力は無駄じゃないんだなぁ
実際に競技やってる連中に聞いてみな

949 ：スノボちゃん：2012/12/17(月) 17:14:51.20

>>948
その競技やっていらっしゃる方はどのような学術的評価が出来るのですか？

まさか体感だけですか？

950 ：スノボちゃん：2012/12/17(月) 17:19:33.30

>>948
どんなに堅いパラフィンワックスを何回ワクシングしても、分子量が数万倍のモース硬度3.5もの超高分子量ポリエチレンソールを超える事はありません
あなたは手間隙かけて滑走面の硬度を下げていますわ
レベル低っ(>_<)

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 17:32:41.35

スノボちゃんは実戦経験や競技経験はあるの？あるなら戦績は？

952 ：スノボちゃん：2012/12/17(月) 17:53:25.92

>>951
勲四等瑞宝賞

953 ：スノボちゃん：2012/12/17(月) 18:09:01.60

>>951
上のは変な店の変な人のイタズラですから

私はレーサーがワックスでアドバンテージを得る事には反対的立場ですわ

だってスポーツ競技でしょ？
どうして運動能力や技以外のワックスでアドバンテージを得ることが許されるのでしょうか？

通常のスピード競技ではイコールコンディションが原則ですわ

水泳着でレーサースピードでしたっけ？不公平な用具が禁止されたように、不公平なアドバンテージを与えるしかめ有害なフッ素ワックスは競技で使用禁止にするべきですわ

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 18:43:11.09

スノボはショボい脚前のガリ勉
競技は結果が全てで、結果を出してる連中はベース作りの重要性を知っている

競技でイコールコンディションというなら道具もウェアも同じでなければならない。
それは道具の進化を阻害する。
競技はメーカーが開発する場でもある。道具の進化、メーカー同士の対決もスポーツの楽しみである。モータースポーツなどは際たる例である。
スノボの書き込みはスポーツを楽しめない、スポーツに無知なガリ勉の戯言である

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 18:51:00.47

>>954
競技がメーカーが開発する場だと？それはお笑いだｗｗｗ
では国内ではオガやブルモリは競技には興味が無いようだから進化できないのか？ｗ

モータスポーツが最たる例だと？　
トヨタはハイブリッドで業界他社を圧倒しているが、TOYOTA-F1にでもついていたのか？
F1で毎年のようにレギュレーションで禁止、規制がかかるのはイコールコンディションとまでいかなくても
単独で突っ走るチームがあるとコンストラクターズチャンピオンシップが成り立たないからだぜ？

スノボは極端すぎるが、お前もスノボと同レベルだな　仲良くレスキューと3Ｐでもしてろよｗｗ

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 21:19:29.45

ソールに傷入ったんだけど、リペアキャンドルで埋めたらベースとかどうしたらいいの？
それとも硬いベース埋め込んだほうがいいかな？

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 22:37:43.16

ベースって硬いの入れるなら柔いのいらないんでねの？

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 22:56:10.95

>>957
バケツに大中小のボールをいれて棒を刺すと抜けないのに
一種類だけのボールに棒を刺しても抜けるのはご存知？

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/17(月) 23:44:50.44

>>958
学会で頓珍漢ぶり炸裂素人君が代表技術者を勤める某ガリウムの「分子大小」説か？

バケツ・棒・ボール　のサイズが、スキーワックスでは
ピコ～ナノ～～サブミクロンのサイズ差があるぜ？
そ

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 01:15:13.11

>>959
バケツ、棒、ボールのサイズではなくボールの大中小

まぁガリウムの説に変わりはないんだが

961 ：スノボちゃん：2012/12/18(火) 12:57:55.50

>>960
分子の大きさはナノ以下のピコのサイズです
滑走面の非結晶質の大きさは数十ミクロンです
桁が違いすぎて全く関与はありませんわ

962 ：たけろう(´･ω･｀) ◆v5UliwqwmE ：2012/12/18(火) 21:17:47.80

今日ワックス剥がそうとしたら、超カチカチに張り付いてて、ぜんぜん剥がれないからさ
めんどくせーから再加温してホカホカになったところにスクレイパー攻撃したんだけどさ
要するに結果オーライだおね(´･ω･｀)

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 22:21:24.87

>>961
分子にナノでもピコでもいいんじゃないの？
バケツ実験だって１m位のバケツにソフトボールサイズ、テニスボールサイズ、ピンポン玉サイズ入れて棒が抜けなくなってたし

用は器の大きさではなく入れる物の大きさって事だからソールが器とするならワックスの大きさか違えば同じ事が言えると思うが

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 22:56:22.79

そのバケツ理論だと最初から固いのと柔らかいワックス混ぜときゃOKってことになるな
むしろ最初にピンポン玉で満たしたらテニスボールやらソフトボールは入らない
変な喩えだこと

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 23:30:24.14

>>963
いかにも学会で頓珍漢ぶりを炸裂している
某ガリ工場長が考えそうな素人ネタだなｗｗｗｗ

>>964
仕方ないだろ　ガリの考えたことなんだから

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/18(火) 23:43:32.70

北海道はホルメンのベースのレッドが無双状態
他のメーカーのフッ素配合並に滑る

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 07:14:31.78

>>966
Holmenkolならば1ｓｔにはベータミックス（赤）よりもアルファミックス(黄）
それにECグリーン/FTグリーンの混合と10年前から決まっている

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:31:57.94

>>964
だから先に大きいのを入れてその隙間に小さいのを入れてかき混ぜるじゃないのか？
で、かき混ぜる動作ってのがアイロンって事になるのかなと思ってた
ワックス詳しくないから柔いのが大きいのか小さいのか分からんが

>>965
俺もその回見てたが確かデンジロウ先生？がやってたはず

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:44:15.86

>>967
最近はメーカーの方もレッドを推奨する事が多いみたいだし、実際レッドの方が滑るよ

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 17:50:28.51

>>969
だからアルファ黄色とフッ素低含有のEC緑色の混合と書いてるだろ
二つの融点があるので対応ひろいぞ
滑走ワックス不要でニセコアンヌプリで三日間誰よりも滑ってたしニセコ花園下部の長い緩斜面で他を引き離してたよ

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:02:39.62

>>968
はっきり言っておこう
ガリに固形パラフィンの分子レベルでの動向を理解出来るやつなど居ない
固形パラフィンの浸透を分子の大小などで説明しようと考えている時点で空想の世界だ
いっそ空想小説作家になったほうが良いだろう

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 18:10:54.23

>>971
もっと平たく言ってくれ
ワックスに大小はないって言う事？

別にガリとかどうとかはどうでもいいんだ

ただそのデンジロウ実験で成功してたからワックスでも同じ事が言えるんじゃないかと思ってたんだ

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/19(水) 19:09:32.41

ガリを攻撃する人は気にしない方向で

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 00:25:20.40

アンチBB５回程度に最後ガリ青でベースいいですか？

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 03:31:48.70

いままで衣類アイロンで１０年近くやってきたんですが、不便はないもののスチーム穴入ったワックスが煙ったりして専用アイロン買おうかなって思ってます

使ってもガリウムブルー程度で、温度シビアな低温ワックスは使わないので、そんな高いのは必要ないかなと思っているのですが、レジャーな私におすすめなアイロン教えてくれませんか？

とりあえずヴィトラってとこのデジタルアイロン良いなあなんて思ったりしてますが、一番安価なやつで十分でしょうか？

おねがいします

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 05:42:33.88

家庭用アイロン一筋10年ならばそのまま突き通すべきかと
スチーム穴が気になるなら分解して裏から防げば良いだけだし
今更アイロンなんぞに金をかけるならガリウムよりかマシなワックス購入に金をかけるべき

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 05:44:09.77

>>973
ガリウムの方ですね？理論的な反論出来ない時点で負けていますよ

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 06:10:50.62

>>972
ワックスの分子量は5000から8000 大小はあるけど分子の話でありガリウムのあの隙間に都合良く詰まっていく図面はありえない
あれはもうプラシーボを超えたオカルトの世界だよ

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 08:08:30.22

スノボちゃん分子論を語ってあげてこの愚民どもに

980 ：スノボちゃん：2012/12/20(木) 08:17:05.06

>>979
アルカンのﾌｧﾝﾃﾞﾙﾜｰﾙｽｷﾞｬｯﾌﾟも解らないレベル低い(>_<)人たちに分子モル量を教えるのは無理ですわ

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 08:34:51.30

ワックスは一回ではソールの微細な隙間に浸透しないよ。
何回もワックス溶かす剥がすを繰り返してソール表面の微細な隙間の隅々まで到達するんだよ
だから一日滑りまくってもワックス切れないソールをつくるなら何度もホットワックスすること。

液体は浸透するけど定着が悪いからすぐにワックス切れするよ。糞高い液体ワックスなんてレース用のスタートワックスだね。
レジャー使用には無用。

ここでガリ批判、液体マンセーしてる連中こそが糞高い液体ワックスの売人だからな。騙されるなよ。

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 10:43:23.48

ワックスには詳しくないけど、ガリの分子量どうこうには眉唾かな
素人考えでは、ベース作りは繰り返し剥がす事が重要なのかなって思ってる
どこかのブログにあった、スクレーピングすることで隙間にワックスを押し込んでいくようなイメージかなと

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 11:11:02.92

冷えて固形化したワックスは押し込めないよ
スクレーピング程度で押し込めるなら定着してないから滑走ですぐに剥がれるわな

スクレーピング回数は微細な隙間に入り込んだ汚れがホットワックスすることで浮き上がるから塵交じりのワックスを取り除くことでクリーンなソールになる

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 11:40:39.93

>>983ああ、それもそうか

そうなると、やっぱり剥がさず繰り返しアイロンを当てる事でいいのかな
ベース作りは

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 11:47:11.23

>>981
浸透するのは液体の状態のみなので、何度かアイロンかけるだけでおｋでは？
スクレーﾋﾟﾝグはワックスの種類変える時に必要なだけでしょ。

986 ：スノボちゃん：2012/12/20(木) 12:06:37.88

>>981
ワックスした滑走面を電子顕微鏡で見てから言ってね

レベル低っ(>_<)

987 ：スノボちゃん：2012/12/20(木) 12:10:22.44

>>983
ワックスの固化と液化とでは潜熱作用により温度差があるのを理解してませんね
35点

レベル低っ(>_<)

988 ：スノボちゃん：2012/12/20(木) 12:13:13.75

>>983
それですとその微細な隙間に入り込んだ汚れとやらが、パラフィンより比重が小さければどんどん滑走面の奥に沈んでいきますわ

貴方の仮設では軽い汚れは板を逆さにしてワックスしなきゃね

レベル低っ(>_<)

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 13:57:55.18

ｗ比重が小さければ沈むｗ

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 15:30:35.23

>>989
俺もネタかなとオモタがw

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 15:46:37.54

つまり鉄は水に浮くと・・・

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 17:07:30.83

衣服用アイロン使ってたものですが、110～120程度で使おうとすると煙凄くて駄目みたいです
煙出ないような温度だとワックス伸びないし、やっぱり専用アイロン安いやつでも買おうと思います

ベース入れはじめてから、喉は痛いし体調悪かったのこれが原因ぽいです

993 ：976：2012/12/20(木) 17:59:14.84

>>992
それは家庭用アイロンの底板から液化パラフィンが浸透して発熱体付近に溜まったからだね

そのうち炎上するだろうからＸディーがいつかワクワクしながら使うべきだよ

ハートが折れそうならまた家庭用アイロンに買い換えよう私のアドバイスに従って使うかぎり大丈夫だ

なお私はアイロンでポタポタ等というメーカーのアホサービスマンのような不幸率ワクシングはしない

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 18:01:51.66

>>988
お前はもう少し利口かと思っていたがガリと大して変わらんなw

レスキューの教育係の職は解くぞ

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 18:09:08.14

>>983
なんだまたお前か
生徒に嘘を教えて悦に入ってる低脳指導員君に尋ねるが

汚れが液化したパラフィンにより入れ替わる？ならば
わざわざ固形パラフィンをポタポタ垂らして塗りひろげずとも、リキッドパラフィンでも垂らしておけばよいだろうな

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 18:21:19.91

>>993ポタポタワクシングはしないです
生塗りしてペーパーに少し垂らす程度です

スチーム穴からワックスはいって熱線で煙ったんでしょうねー

とりあえずアイロン注文しました

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 23:53:17.88

アイロンはVITORAでキマリ

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/20(木) 23:56:53.12

ワックスはレスキューでキマリ

999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/21(金) 00:00:46.70

セックスはちょんの間でキマリ