技術選をもっと面白くするためには?

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952名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 12:10:31.86
柏木の活躍って技術選の象徴だよな
上手いとは思ってるが、大回りで切り替え時に
バンザイとなるのはさすがにどうかと思うw
953名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 12:27:45.42
確かに曖昧だよね。採点基準がさ。
勢いとか雰囲気も関係してくるから、山卓クイックなんて奇をてらった演出も出てくるw
これでもかというほど不必要に倒す内傾角。それを誇示したいがための外腕上げ。
どんどんおかしくなってくるよなw

もう整地の大回りは秋田よ。
これからさき、優劣決めるとしたらハードパック、不整地、そして急斜面、ハイスピードしかない。
難易度がっつり上げて命がけでやって欲しいね。
954名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 13:38:19.77
>>953
いいね。平均35°の不規則自然コブ斜面で漢の滑りを見せて欲しい。
955名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 13:45:34.74
あの外腕上げは本当におかしい
あれって切り替えで思いっきり体倒しこんで
内倒気味になったときにでるリカバリーだよね?

少なくとも俺がやってた頃の競技の現場ではそうだった
956名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 13:47:06.65
カッケーだろ

957名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 13:58:36.81
腕が上がるのもそうだが一度体が伸びきるからなー

http://www.youtube.com/watch?v=k7UG2cVVXMQ#t=1m25s
958名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 15:23:46.55
今までSAJの教えは絶対と思ってた奴w

こんな大会やってられね〜って奴一人ぐらい出てこねーもんかな。
959名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 15:46:35.65
ここで否定してるやつの言う格好良い滑りってのを教えてくれ。
960名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 16:02:59.79
>>959
まず、今回の技選でもみられたように、特に大回りでの上半身の不自然な固まり方が気になる。
雪面からの圧を効率よく次に繋げる自然な滑りをすれば、絶対にあんなことにはならない。

採点基準や評価基準を知っている選手が、それに合わせた「カタチありき」で滑ってるのが見え見え。
外国人からみたら、おそらく恐ろしく没個性でスポーティーでない滑り。

誰かもこのスレで書いてたけど、ランニングのフォームに採点してるようなもの。
100m記録保持者のU.ボルトの走りは肩のラインが左右に傾きブレてるし、脚が長いために
回転は遅くそれをカバーする為に膝下を深く折り込んだ走りをしている。
SAJ的にいうとそんなのタブーで点数でないんだろう。しかし彼は彼の骨格や体格に
あわせた走りをしており躍動感にあふれている。そして速い。
ワールドカップレーサーがフリースキーしてるのを生でみたら、日本人の固まった
滑りなんて爺さんのランニングみたいなもの。
961名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 16:28:37.11
まあ、10年前くらいのカービング初期の技術よりは
全然いいとは思うよ。アホみたいに角付けいそいで
膝に悪い滑りだったしね

だからと言って技術選のジャッジがいいとは思わないけど
962名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 17:12:48.42
ジャッジスポーツだから流行廃りがあるだろうし
間違えた理論を教えてる場合もあるだろうね
それ自体はしかたないと思う
問題はそこじゃなくて間違えた部分は組織として修正しながら
上手く運営していけてるかでしょ
業界を盛り上げて所属してる人たちが楽しめてるかが重要だと思うよ
963名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 17:15:16.19
流行り廃りでしか判断できないスポーツっていったい何?
964名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 17:17:55.17
>>910

圧力加わって記事が削除されたねぇ


(戻)910/962(1):名無しさん@ゲレンデいっぱい。[]
2012/03/31(土) 18:28:28.14
ビブに細工の疑惑
http://www.janis.or.jp/users/hpalpine/ski-kou-13.htm
965名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 17:23:56.94
>>959
ワールドカッパーのフリーランかな
NZ行った時にポール入る前のアップ見たけどマジで惚れた
技術選も生で見たことあるけど
プロゴルファーとお爺ちゃんのゲートボールくらい違う
全然別物
966名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 17:25:26.58
スキーメーカーの人も言っていたが、ド素人が観客でもわかるような基準が無いから盛り上がらないんだろうと。

一例として、ターン数制限とタイムを設ければいいんじゃね?って言ってた
967名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 18:02:08.14
検定や指導員やプライズの延長に技術選があるのか
はたまた全く別物の大会なのか

出場者の年令みただけでメーカーの腹黒さが見え隠れするお遊び大会ってのがわかるけどな
968名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 19:03:32.55
>>965
カッパーの滑りは確かにカッコイイし勉強にもなるがフリーランだけだと飽きないか?
規制されたコースでタイムを争っているから面白いと思う。
969名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 19:40:31.78
>>964
某観○協会より申し出が.. → ちっちぇー奴らだなあ
970名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 20:49:06.27
>>964
でも、DVDという動かぬ証拠が残ったからなぁ。
中国企業のフェニックス社は容赦しないでしょう。

世界のD社がそのような狡いことを弄するとは思えませんので、誰が何の目的でそんなことを「したの」か「させた」のでしょうね?
971名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 21:04:02.51
>>969
それだけ八方の宿泊施設は経営が苦しいということでは。
技術選開催中は選手、大会関係者、観客で宿泊施設も潤いますから。
オーストラリア人が来るようになるまでは、平日の八方はゴーストタウンと化してましたからね。
理不尽な圧力に屈するような方ではないので、よほどのご事情があったのでしょう。
972名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 21:25:01.82
960は具体性がなくわけわからんな アホだろ
973名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 21:31:13.24
ワールドカップねぇ そんなこと出来たらみんなワールドカッパーになるやんけ。
JリーグとセリエAを比べても意味ないでしょ 技術選は間違いなく国内ではスキー上手い人の試合だわ んで良くね? ダメなら国体とかも要らんことになる
974名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 22:20:02.14
マルちゃん
芋引いたなり
ビブの細工誰の指示なのかな?
975名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 22:26:35.45
丸山ビブ絶対に細工してる。
丸山の写真でフェニックスのロゴ確認出来ない。
http://www.ogasaka-ski.co.jp/info/report/r_1203_13.html
976名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 22:34:05.09
>960
でもまあ、競技スキーを見る人なんて少数派で減りこそすれ増えるなんてことはないわけで

「人気復活のためにはよりマイナーな要素を取り入れるべきだ」
君の言ってることはこういうこと
977名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 22:46:22.27
スキーって高齢者か基礎オタばっかり
要は、ダサい、古い、
ウインターxのスキーの方が、断然楽しめる。
978名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 23:03:37.09
>>977
年取ってもできる良いスポーツって事だよ。両刀使いだからボードはボードの楽しさがあるってわかるけど年取るとリフト1本分すら腿がパンパンでノンストップで降りて来れなくなる。
その点、スキーはヨボヨボでも出来るからね。

あと人と向き合って滑れるから子供にはスキーからさせてる。自分の子供とちゃんと向き合って同じ視線で付き合えるっていう幸せがある。
979970:2012/04/03(火) 23:27:49.43
T雄はON社とも契約してたのね。
なるほど、D社ならそんなことするはずないからなぁ。
柏木、水落も要チェックだな。
980名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/03(火) 23:38:18.65
ん?ブリコ?
981名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 00:34:10.53
982名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 04:35:04.70
>>973
なんていうか、レベルじゃなくて、方向性というか、種目が違う感じ。
まあ実際に種目違うんだけど

レーサーのフリランは力強さや安定感を感じるけど、基礎ラーのは不安定の上に成り立ってる絶妙なバランス感というか、曲芸的な何かな感じ。

間違いなく一般スキーヤーが目指して行くべき滑りとは違う。
983名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 07:39:59.12
ビブの事件だけど、
背中は見えてるな、
前側は本戦中の写真で確認出来るが
明らかにスポンサー名を隠す為の工作
している。誰の指示なのかな?
984名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 08:13:51.13
>982
種目が違う? 何だかよくわからんわ
985名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 08:51:18.00
何を言おうがSAJの上層部のアホどもには届かない

若者でスキーやってる奴なんてまず見かけない
あと10年もすれば基礎スキーwやってる奴なんてはジジイとババアしかいなくなるわ
986名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 09:21:22.29
>>982
>基礎ラーのは不安定の上に成り立ってる絶妙なバランス感というか、曲芸的

わかるけど、そういうのを「こねくりまわす」っていうんだよね。
ガチの技術や能力ではトップレベルに対抗できないから、自らこねくりまわせる舞台
を作り上げて、そこからはみ出さない範囲で踊らせてる。
極端なたとえでいえば、あえて平均台の上で高度な技は禁止の中で踊るようなもの。
日本のスキーヤーは背が低く、平均台のみで練習してるスペシャリスト。
本当は広い床で自分の能力を最大限発揮した踊りのほうが凄くて観てる方も目を奪われるはず。
987名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 09:25:46.39
>>976
>競技スキーを見る人なんて少数派で減りこそすれ増えるなんてことはないわけで
>「人気復活のためにはよりマイナーな要素を取り入れるべきだ」

そんなの曲解だろ
しかも技術選なんてもはや競技スキーでも何でもない。ただのショー。


988名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 09:54:12.41
技術選って何を競ってるのか分かりませんが、技術を競うなら基礎で比較するより難度を上げた応用で競ったほうが分かりやすいと思います。
競技種目にアルペン、クロカン、モーグル、等の応用種目を取り入れて、幅広いスキー技術を競ったらどうでしょう?
だって基礎が出来てる人たちなんだから…
989名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 11:05:08.69
>>988

整地種目大小はアルペンGS、SLで、
不整地種目はモーグルで、
ごちゃ混ぜでトータル速いのが優勝
ってのにしたら良くね?

ってか、それが本来の姿じゃね?
990名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 11:38:22.89
スポンサー隠しはS○Jの指示
大会直前に選手はS○Jに申請&入金なきスポンサーのワッペン剥がさせられた
写真見比べてみなよ
991名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 11:44:06.12
>>989
俺もそれに賛成だけど、それだとほんちゃんでやってる人と差がありすぎて
「日本で一番スキーが上手い奴を決める」という大義が崩れちゃうんじゃね。

992名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 12:36:50.51
>>991
現行の方が、日本で一番うまい奴を決める事が出来ないぞ
993名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 12:46:14.53
日本のスキーって「お花」とか「日本舞踊」と同じ。
1 素人には違いが分からない 技術選1位と5位の技術差=日本舞踊名取と師範の差
2 昇級制度があり、それがモチベーションを維持
3 昇級試験があり、家元にお金が集まる仕組み
4 かっては一般大衆も嗜んでいた(レジャーだった)が、今は「習い事」となっている。
994名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 12:53:14.70
>>991
ほんちゃんジャンパーとコンバインダーは共存してるから、なくはないでしょ。
「一番スキーが上手い奴」ってのがモーグルもできるレーサーか、アルペンできるモーグラーか、走って飛べるコンバインダーか、よく分かりませんが。
995名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 13:12:24.44
>993
新規参入がなくて10年、20年やってる人間ばかりの世界だとそうなるよな
技能が拮抗し上達余地が少ないから、それ以外の要素で序列をつけるしかないし
独特の制度を作って継続する意味合いを持たせる。ますます外部からわかりにくくなる

要するに俺も君もその一員であり、望んだ結果だよ
996名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 13:37:26.67
技能五輪みたいな位置付けなんですかね、技術選って。
競ってる種目は時代遅れで素人目に面白くはないけど、産業界の技術レベルの底上げになってる?
997名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 15:37:13.29
技能五輪ではないでしょう。技能五輪で金メダルを獲るような人は
その道の仕事においては最上級レベルの一人なんだから。
しかし、技術選で1位を獲る選手が「スキー」において一番能力のある選手とは限らない。
しかも、披露する技術は必ずしも一般スキーヤーに繋がる物でもない。

>時代遅れで素人目に面白くはないけど
技能五輪で仕上がったモノは玄人をうならせるしけど、技術選なんて
玄人でもしらけてるっしょ。現状では。
998名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 16:08:56.73
>>994

>「一番スキーが上手い奴」ってのがモーグルもできるレーサーか、アルペンできるモーグラーか、走って飛べるコンバインダーか、よく分かりませんが。

面白そう!
これ、見てみたい!
華麗なエアを決める佐々木明とか
999名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 18:16:05.39
【結論】
技術選はくだらないお遊び
1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/04(水) 18:17:33.96
クソスレだったなw
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