【激論】スキー場がこの先、生き残るには！？14本目
1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：
【前スレ】
【激論】スキー場がこの先、生き残るには！13本
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1310358428/
http://mimizun.com/log/2ch/ski/1310358428/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【初代スレ】
【緊急】スキー場がこの先、生き残るには？【事態】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1097141541/
http://mimizun.com/log/2ch/ski/1097141541/
【激論】スキー場がこの先、生き残るには！13本
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1310358428/
http://mimizun.com/log/2ch/ski/1310358428/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【初代スレ】
【緊急】スキー場がこの先、生き残るには？【事態】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1097141541/
http://mimizun.com/log/2ch/ski/1097141541/
|
|
|
2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 16:25:36.51
2get
3 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 スレ主：2011/11/02(水) 16:26:24.95
忍法レベルが10になったので何とか立てられました。
今のところ、
・適正にスキー場を潰す
・経営合併やスキー場再生ファンドに譲渡
・○○に特化する
などの意見が多いようです。
マターリ行きましょう。
基地外・荒らし・煽りはスルーで。
今のところ、
・適正にスキー場を潰す
・経営合併やスキー場再生ファンドに譲渡
・○○に特化する
などの意見が多いようです。
マターリ行きましょう。
基地外・荒らし・煽りはスルーで。
4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 16:47:37.34
5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 17:05:14.53
雪マジ19
6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 17:34:51.21
今年は暖か過ぎて雪が作れん
7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 22:35:53.07
近年一番頑張っているスキー場再生企業「マックアース(株)」
8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/02(水) 22:38:51.19
危うく重複立てるとこだったわ…
>>1乙
>>1乙
9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 15:53:42.38
492: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 2011/11/03(木) 15:33:13.21
スス板から締め出し感激感動源泉マンション余裕保有
823 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/11/03(木) 15:10:24.56
ステラ埋めの前に次スレ立てました〜
【欠陥隠蔽】ﾁｰﾑﾚｽｷｭｰ 特許拒絶38回目【変色汚染】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1320300565/
スポーツサロン板のみなさまこんにちは
スキースノボ板からやってきました！
長野県白馬村にあるオカルトワックス商店「チームレスキュー」です
スス板から締め出し感激感動源泉マンション余裕保有
823 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/11/03(木) 15:10:24.56
ステラ埋めの前に次スレ立てました〜
【欠陥隠蔽】ﾁｰﾑﾚｽｷｭｰ 特許拒絶38回目【変色汚染】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1320300565/
スポーツサロン板のみなさまこんにちは
スキースノボ板からやってきました！
長野県白馬村にあるオカルトワックス商店「チームレスキュー」です
10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 17:24:10.76
>>1Z
11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/03(木) 22:49:54.48
>>7
猪苗代ミネロを買い取ったところでしたっけ？
猪苗代ミネロを買い取ったところでしたっけ？
12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/04(金) 19:37:17.10
13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/04(金) 19:58:49.47
猪苗代なんかよく買ったな。ちょっとやりすぎだろ。
14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/04(金) 20:46:54.84
>>12
グループに加わるってのは買い取ったってことなのけ
グループに加わるってのは買い取ったってことなのけ
15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/04(金) 20:57:05.08
>>13
原発事故の前から猪苗代中央を買ってたんですよ＞マックアース
んで猪苗代ミネロも買うぞとミネロの持ち主に申し込んでいたのでは？
で、原発事故で「どうぞどうぞ」ってことになったんじゃないでしょうか？
原発事故の前から猪苗代中央を買ってたんですよ＞マックアース
んで猪苗代ミネロも買うぞとミネロの持ち主に申し込んでいたのでは？
で、原発事故で「どうぞどうぞ」ってことになったんじゃないでしょうか？
16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 07:09:06.12
お聞きしたいのは…
１・痴呆になった後、祖母に頼 まれて叔父がお金を動かす（使 う）のは問題でしょうか？
２・お金を動かすのが問題な場 合、どういう流れで分与を進め ていけばいいでしょうか？
３・上記の文には記載していな い話なのですが、遺骨やお墓の 管理をしていく場合、分与に変 わりはありますか
１・痴呆になった後、祖母に頼 まれて叔父がお金を動かす（使 う）のは問題でしょうか？
２・お金を動かすのが問題な場 合、どういう流れで分与を進め ていけばいいでしょうか？
３・上記の文には記載していな い話なのですが、遺骨やお墓の 管理をしていく場合、分与に変 わりはありますか
17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 07:14:08.11
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 07:35:42.44
お聞きしたいのは…
１・痴呆になった後、祖母に頼 まれて叔父がお金を動かす（使 う）のは問題でしょうか？
２・お金を動かすのが問題な場 合、どういう流れで分与を進め ていけばいいでしょうか？
３・上記の文には記載していな い話なのですが、遺骨やお墓の 管理をしていく場合、分与に変 わりはありますか
１・痴呆になった後、祖母に頼 まれて叔父がお金を動かす（使 う）のは問題でしょうか？
２・お金を動かすのが問題な場 合、どういう流れで分与を進め ていけばいいでしょうか？
３・上記の文には記載していな い話なのですが、遺骨やお墓の 管理をしていく場合、分与に変 わりはありますか
19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 20:56:13.23
20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/05(土) 22:25:15.15
加森に預けるくらいならマックアースか星野だな。
そういう意味じゃ優良なんじゃね？
そういう意味じゃ優良なんじゃね？
21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/07(月) 07:07:15.24
補助輪付きでなくても幼児（６才 未満）が乗車している自転車は、 歩後者扱いとなります
よって、今回の事故は、歩行者対 自動車の事故なので過失は発生し ないでしょうね
この歩行者扱いについては、警察 へ問い合わせ下さい
警視庁が見解をだ
よって、今回の事故は、歩行者対 自動車の事故なので過失は発生し ないでしょうね
この歩行者扱いについては、警察 へ問い合わせ下さい
警視庁が見解をだ
22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 10:14:50.96
若者のスキー・スノボ離れが深刻 なので「19歳のみリフト券無料」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320704818/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320704818/
23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 12:33:09.09
先日追突事故が起こりました。 (おかまをほられました)
現時点では仕事をしておらず無 職でそのことは相手の保険屋さ んに伝えてあります。 なのでいまは休業保障を請求す るとこはできませんが もし 通院治療中に就職が決まり仕事 をするようになった場合 請求で きるのでしょうか
現時点では仕事をしておらず無 職でそのことは相手の保険屋さ んに伝えてあります。 なのでいまは休業保障を請求す るとこはできませんが もし 通院治療中に就職が決まり仕事 をするようになった場合 請求で きるのでしょうか
24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/08(火) 21:56:12.72
キノコをいっぱい植えてキノコの山にする
25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 19:36:02.11
0万円払え｣と記載､警察に相談､ その後は自宅へ押しかけﾄﾞｱを叩 き､ 自宅ﾄﾞｱに私の車のﾅﾝﾊﾞｰと｢この 車で男をﾗﾌﾞﾎﾃﾙに連れ込んでる のか｣と中傷のﾋﾞﾗがありました｡ 警察から警
26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/09(水) 19:45:25.46
>>19
財閥だな。
財閥だな。
27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 08:31:15.72
のにこちらがセンターラインを はみ出して来たと保険屋に主張 してるそうです。
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 13:33:44.59
スキー場をパワースポットにすればいいんじゃねーの。
滑走すると重力と雪からパワーをもらえてリフレッシュできて元気になる。
みたいな感じ。
あながち、嘘じゃないだろ。
滑走すると重力と雪からパワーをもらえてリフレッシュできて元気になる。
みたいな感じ。
あながち、嘘じゃないだろ。
29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/11(金) 15:55:04.66
30 ：底名無し沼さん＠冬バージョン：2011/11/11(金) 19:06:50.48
31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 10:04:41.83
のにこちらがセンターラインを はみ出して来たと保険屋に主張 してるそうです。
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 12:52:59.58
>>26
昔の運営企業が財閥系だった件＜ミネロ
昔の運営企業が財閥系だった件＜ミネロ
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 18:11:25.98
のにこちらがセンターラインを はみ出して来たと保険屋に主張 してるそうです。
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 19:58:03.77
35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 22:00:51.59
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 22:34:09.36
朝鮮半島で 「日本は犯罪者」 by孫正義ソフトバンクCEO
日本人ならこんな朝鮮禿の携帯なんか使わないよ
ソフトバンク使っているのは在日朝鮮人か部落民だけ
日本人ならこんな朝鮮禿の携帯なんか使わないよ
ソフトバンク使っているのは在日朝鮮人か部落民だけ
37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/12(土) 22:52:07.51
38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 01:28:01.22
今シーズンは信越地方に絞るかな
39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 07:55:03.11
信越地方は測ってないだけじゃないの?
40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 08:30:50.92
>>39
昨日か一昨日に長野の汚染マップが出た。
新潟は一部汚染されている所もあるが、長野は一番危険だと思われていた
志賀（山ノ内町）でもスキー場のある所は大丈夫だった。
スキー場のある県だと、福島、栃木、群馬を除けば、汚染はほぼゼロ。
昨日か一昨日に長野の汚染マップが出た。
新潟は一部汚染されている所もあるが、長野は一番危険だと思われていた
志賀（山ノ内町）でもスキー場のある所は大丈夫だった。
スキー場のある県だと、福島、栃木、群馬を除けば、汚染はほぼゼロ。
41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 08:55:40.07
湯沢のスキー場、もう予約しちゃったから
汚染が酷いと嫌だなあと思ってた
福島のアルツ磐梯にも行きたかったけど
やめとこう
汚染が酷いと嫌だなあと思ってた
福島のアルツ磐梯にも行きたかったけど
やめとこう
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 09:37:05.91
１００ｃｍくらい雪が積もっていれば(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 09:59:54.99
>>42
汚染度が高めの福島市に近い箕輪スキー場でも
地面が剥き出しのゲレンデで0.2μSv/h未満だし
（ソース http://www.minowa.info/safety/）
雪には放射線の遮蔽効果があるんだから
全然平気だと思うけどねぇ…
とか言うと積もる雪が汚染されてるとか（風向きが反対なのに?）
食材が汚染されてるとか（食材は日本各地に輸送できるから
何処でも一緒なんじゃないの?）言われちゃうんで
まぁどうするかはご自身でご判断ください
スキー場は今年の来場者数激減は覚悟完了みたいだよ
つーか修学旅行が全滅だから激減は確定事項だね
来シーズンもダメだったら廃業するところもありそうだ
汚染度が高めの福島市に近い箕輪スキー場でも
地面が剥き出しのゲレンデで0.2μSv/h未満だし
（ソース http://www.minowa.info/safety/）
雪には放射線の遮蔽効果があるんだから
全然平気だと思うけどねぇ…
とか言うと積もる雪が汚染されてるとか（風向きが反対なのに?）
食材が汚染されてるとか（食材は日本各地に輸送できるから
何処でも一緒なんじゃないの?）言われちゃうんで
まぁどうするかはご自身でご判断ください
スキー場は今年の来場者数激減は覚悟完了みたいだよ
つーか修学旅行が全滅だから激減は確定事項だね
来シーズンもダメだったら廃業するところもありそうだ
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 10:44:53.90
>>38-43
自作自演乙
自作自演乙
45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 10:52:13.16
哀しいけど便利や楽、無関心が招いたツケだよね。人のせいにするのは誰でもできるけど、これからどうすべきか？各々に決断を問われてる時代。
さはっ！あなたならどーする？
さはっ！あなたならどーする？
46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/13(日) 16:29:52.12
のにこちらがセンターラインを はみ出して来たと保険屋に主張 してるそうです。
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
このような場合自分の保険屋に 任せていいのでしょうか？ 事故調査会社などに依頼したほ うがいいのでしょうか？ 皆様の知恵を貸して下さい。お 願いします
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 10:33:36.28
>>43
地場の農産品使ってる可能性は否定できんからな。
地場の農産品使ってる可能性は否定できんからな。
48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/15(火) 23:40:47.90
スス人口ここ数年はゆるやかに減少だったけど
次シーズンばかりはさすがにズドン、と減りそうな気がする
外国人は絶望か？
次シーズンばかりはさすがにズドン、と減りそうな気がする
外国人は絶望か？
49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 15:41:31.84
>>48
全体として減るのは確実
すごく悲しいことだけど
震災であれだけの人数が亡くなって
その中にススやってた人もかなり含まれてるはずだし
生き残ってもススどころじゃなくなちゃった人もかなりの数だし
放射線の問題でゲレンデ行かなくなる人も相当数いる
だけどそれでもススに行く人は
比較的安全と思われるゲレンデや
節電でリフト稼働数を減らしたりしないゲレンデに集中するだろうから
ゲレンデによってはいつもより人出が多くなるところもあると思う
全体として減るのは確実
すごく悲しいことだけど
震災であれだけの人数が亡くなって
その中にススやってた人もかなり含まれてるはずだし
生き残ってもススどころじゃなくなちゃった人もかなりの数だし
放射線の問題でゲレンデ行かなくなる人も相当数いる
だけどそれでもススに行く人は
比較的安全と思われるゲレンデや
節電でリフト稼働数を減らしたりしないゲレンデに集中するだろうから
ゲレンデによってはいつもより人出が多くなるところもあると思う
50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 16:57:54.71
51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 17:22:39.73
でもパルコールが今年修学旅行の日程びっしりになってたぞ。
何気に群馬に変更してる学校も多そう。
何気に群馬に変更してる学校も多そう。
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 17:30:16.74
学校のスキー教室で、今まで福島や群馬に行ってたとこは
行き先変更してでもやるのか
中止にするのか
いろいろだろうな
湯沢あたりも安全ってわけじゃないし
親に放射線うんぬんでスキー教室は不適切とか、
責任とれるのかなんて文句つけられてまでは
やらないだろうから
ゲレンデに来る子どもは少なくなると予想
きちんとした親ならリスクおかしてまで危険なスキー場には来ないから
子連れも減るな
行き先変更してでもやるのか
中止にするのか
いろいろだろうな
湯沢あたりも安全ってわけじゃないし
親に放射線うんぬんでスキー教室は不適切とか、
責任とれるのかなんて文句つけられてまでは
やらないだろうから
ゲレンデに来る子どもは少なくなると予想
きちんとした親ならリスクおかしてまで危険なスキー場には来ないから
子連れも減るな
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 17:49:01.57
個人単位だったら「線量たいしたことないぢゃんｗ」って行く人もいるはずなんだけど
修学旅行となると親の大半がOKしても「絶対に認めない」と大騒ぎする親が1人でもいれば
中止にせざるを得ないからねぇ…つーか今年の長野はスキー修学旅行のガキんちょだらけなのか?
修学旅行となると親の大半がOKしても「絶対に認めない」と大騒ぎする親が1人でもいれば
中止にせざるを得ないからねぇ…つーか今年の長野はスキー修学旅行のガキんちょだらけなのか?
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 18:04:09.67
55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 18:54:34.32
でもじゃあなんでパルコールが去年以上に修学旅行びっしりなんだ？
案外東北以外なら安全と思われてそう。
案外東北以外なら安全と思われてそう。
56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 19:19:44.69
スキー修学旅行入り込み数 全国一位は志賀高原
57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 19:37:49.90
修学旅行入れてる宿はほとんど殿様商売だからやだ。
58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/17(木) 19:51:20.92
別にパル普通だったけどなあ。
風呂は清潔で朝日綺麗だった。
フルコースはそれなりに美味かった。
朝は普通、いいところは何もなかったがあんなもんかと。
ただスキー場が混むは風強いわ中級車コースないわだからもういかない。
家族向け・初心者向けにいいところだったと思うけど。
風呂は清潔で朝日綺麗だった。
フルコースはそれなりに美味かった。
朝は普通、いいところは何もなかったがあんなもんかと。
ただスキー場が混むは風強いわ中級車コースないわだからもういかない。
家族向け・初心者向けにいいところだったと思うけど。
59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:36:21.19
修学旅行を大量に入れるスキー場はすでに末期症状
賑わう割には金にならず、一般客は激減するわでいいことはない
潰れる寸前の映画館がエロ映画ばっかり流してたあれだ
しかも、半年もの給料遅配は地元民さえ寄りつかなくさせる
っつうかパルさんよー、噂は隣町まで広がっているぞ
賑わう割には金にならず、一般客は激減するわでいいことはない
潰れる寸前の映画館がエロ映画ばっかり流してたあれだ
しかも、半年もの給料遅配は地元民さえ寄りつかなくさせる
っつうかパルさんよー、噂は隣町まで広がっているぞ
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 00:41:14.99
時代の流れだ。諦めろ。
俺は諦めん！
俺は諦めん！
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 09:14:36.47
ディズニーランドはあれだけ施設に魅力があるのに、"ゲストをいちばん大事にして
笑顔で楽しんでもらう"ということを最優先にスタッフも楽しんでますよね。
一方、顔なじみやプロや可愛い子や業界（ウインター）関係者にだけ顔が
向いているスキー場（あるいはそこでバイトしているスタッフ）を結構見かけます。
場長とかが業界からの接待づけになっているスキー場ではなく、ローカル・ゲレンデの
若手達がスタッフ、地元の人、スキーヤー・ボーダー一体となって雰囲気の良い、
笑顔があふれていることが魅力のゲレンデにしていくようなシーンを自分は見てみたいです。
実際そういう雰囲気の良いスキー場も地方には多いんですよ。
笑顔で楽しんでもらう"ということを最優先にスタッフも楽しんでますよね。
一方、顔なじみやプロや可愛い子や業界（ウインター）関係者にだけ顔が
向いているスキー場（あるいはそこでバイトしているスタッフ）を結構見かけます。
場長とかが業界からの接待づけになっているスキー場ではなく、ローカル・ゲレンデの
若手達がスタッフ、地元の人、スキーヤー・ボーダー一体となって雰囲気の良い、
笑顔があふれていることが魅力のゲレンデにしていくようなシーンを自分は見てみたいです。
実際そういう雰囲気の良いスキー場も地方には多いんですよ。
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 09:18:12.24
ブランド力があって施設に魅力があるから、素晴らしいバイトが集まるって面もある。
従業員がやる気になるかどうかって大きいよ。
従業員がやる気になるかどうかって大きいよ。
63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 09:29:48.76
修学旅行でスキーに行くっていうのは、スキー全盛期には
流行ってたけど、今でもあるんだな。
それって、生徒達自身も希望してるのかな？
いまどきの子供達は寒いところで運動するなんて好まないだろうに。
流行ってたけど、今でもあるんだな。
それって、生徒達自身も希望してるのかな？
いまどきの子供達は寒いところで運動するなんて好まないだろうに。
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 09:33:41.87
65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 11:31:34.71
ゲレ食とか
千円以上もするのにまずいもの平気で出してるところがほとんどだよね
だからごく普通程度でも
旨い、旨いって騒ぐ
冷静に考えればまずいよ
不味くても高くても売れるから
本気出さないんだけど
もうそういう商売のやり方はやめて
値段相応のものを出してくれないか
千円以上もするのにまずいもの平気で出してるところがほとんどだよね
だからごく普通程度でも
旨い、旨いって騒ぐ
冷静に考えればまずいよ
不味くても高くても売れるから
本気出さないんだけど
もうそういう商売のやり方はやめて
値段相応のものを出してくれないか
66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 11:41:08.99
>>61
その地方に多くあるという雰囲気の良いスキー場、2つ3つ実例を挙げてください。
その地方に多くあるという雰囲気の良いスキー場、2つ3つ実例を挙げてください。
67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 16:06:40.01
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 18:37:56.23
69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:13:02.14
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 19:18:53.49
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 20:05:08.57
スキー修学旅行の復活へ実態調査の開始、雪とふれあうことを主眼に置いてみたら: 北海道観光研究所 北の窓
http://hokutonomado.com/archives/2010/03/post_640.html
http://hokutonomado.com/archives/2010/03/post_640.html
72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 20:52:31.80
>>70
> ふむふむ、ほとんどのスキー場が0.25μSv/h以下だね
所々ホットスポットが存在するので、この図で0.25μSv/h以下だから
と安心できない
更に、現地で出される食事も地産の食材で作られているので安心できない
> で、いつの時点のデータ? 現在はもっと下がってるよね?
放射性物質のなかで多く汚染されているのはセシウム１３７
半減期が３０年もあるので、いつまで経っても下がらない
> ふむふむ、ほとんどのスキー場が0.25μSv/h以下だね
所々ホットスポットが存在するので、この図で0.25μSv/h以下だから
と安心できない
更に、現地で出される食事も地産の食材で作られているので安心できない
> で、いつの時点のデータ? 現在はもっと下がってるよね?
放射性物質のなかで多く汚染されているのはセシウム１３７
半減期が３０年もあるので、いつまで経っても下がらない
73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/18(金) 22:52:33.65
先日、会社の研修の際に、同期 の男の人に強姦されました。
彼氏に相談したら「会社の上司 に伝えるべき」と言われました が、会社の人にそういう話をし たり、そういう目で見られたり するのが嫌で言えませんでした 。
また、相手の人に「本当にすみ ませんでした。会社だけは続け させて下さ
彼氏に相談したら「会社の上司 に伝えるべき」と言われました が、会社の人にそういう話をし たり、そういう目で見られたり するのが嫌で言えませんでした 。
また、相手の人に「本当にすみ ませんでした。会社だけは続け させて下さ
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 07:48:55.68
>>61
スキー場のような地元の利益と利権第一の所ではディズニーのような事は到底無理。
スキー場のような地元の利益と利権第一の所ではディズニーのような事は到底無理。
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 08:30:41.22
唯一の豪華タワー
76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 09:20:24.51
雰囲気の良いスキー場の名前挙げたいけれど、たぶん荒れるので。
ただ共通しているのはマイルールを持ち込むグループとかが増えてきているので
スタッフの方達は知名度が上がることに及び腰になっている面があるようです。
昨シーズンから急に雰囲気がよくなったたスキー場もありました。
ローカルたちが頑張っているようで嬉しくなりましたが経営は厳しいです。
スキー場を造っても造っても来るお客さんの数に追いつけなかった時代に
翻弄された、という側面も理解してあげたいところではありますが。
ただ共通しているのはマイルールを持ち込むグループとかが増えてきているので
スタッフの方達は知名度が上がることに及び腰になっている面があるようです。
昨シーズンから急に雰囲気がよくなったたスキー場もありました。
ローカルたちが頑張っているようで嬉しくなりましたが経営は厳しいです。
スキー場を造っても造っても来るお客さんの数に追いつけなかった時代に
翻弄された、という側面も理解してあげたいところではありますが。
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 10:59:26.70
肺
78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 16:16:21.39
>>72
放射脳もいいけどさ
セシウムって言ったって、半減期が二年のものと30年のものが、およそ半々の割合であるわけでしよ？
原発事故発生時は半減期のもっと短いヨウ素の方が多かった訳でしよ？
安全安全と叫ぶつもりはないけど、
自分の都合いいように捏造する
言い方すんなクズ
放射脳もいいけどさ
セシウムって言ったって、半減期が二年のものと30年のものが、およそ半々の割合であるわけでしよ？
原発事故発生時は半減期のもっと短いヨウ素の方が多かった訳でしよ？
安全安全と叫ぶつもりはないけど、
自分の都合いいように捏造する
言い方すんなクズ
79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 17:15:49.21
使用済み燃料棒に含まれるセシウム137と134の比率は原発の運転期間で変わるんだけど
福島第１原発事故で放出されたのはほぼ半々だって実際に調べて分かってるんだよね。
で、セシウム137が崩壊すると0.66MeVのγ線が出るだけだけど
セシウム134が崩壊すると0.6MeVのγ線と0.8MeVのγ線と2つ出るんだよね
つまり、いま測定されてる放射線のうち約3分の2はセシウム134のせい、
残り約3分の1がセシウム137のせいってことになるわけ。
そしてセシウム134の半減期は約2年なんだな。
（セシウム137の半減期は約30年だけど）
おおざっぱに計算しても2年経つと放射線は現在の6割に減るってことになる。
3年経つと現在のほぼ半分になるよ。除染も何もしなくてもね。
福島第１原発事故で放出されたのはほぼ半々だって実際に調べて分かってるんだよね。
で、セシウム137が崩壊すると0.66MeVのγ線が出るだけだけど
セシウム134が崩壊すると0.6MeVのγ線と0.8MeVのγ線と2つ出るんだよね
つまり、いま測定されてる放射線のうち約3分の2はセシウム134のせい、
残り約3分の1がセシウム137のせいってことになるわけ。
そしてセシウム134の半減期は約2年なんだな。
（セシウム137の半減期は約30年だけど）
おおざっぱに計算しても2年経つと放射線は現在の6割に減るってことになる。
3年経つと現在のほぼ半分になるよ。除染も何もしなくてもね。
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/19(土) 17:25:53.04
>>72
>現地で出される食事も地産の食材で作られているので安心できない
ゲレ食なんかで出されるのは、ほとんどが中国産の冷凍食品だと思うけどｗ
つーか、現地にさえ行かなければ、そこで生産された食材を避けられる、とか
本気で思ってますか? いくらなんでもオメデタすぎるでしょ? 危険厨としては!
日本全国どこで出される食事も安心できないと叫ぶべきでしょ? 危険厨としては!
>現地で出される食事も地産の食材で作られているので安心できない
ゲレ食なんかで出されるのは、ほとんどが中国産の冷凍食品だと思うけどｗ
つーか、現地にさえ行かなければ、そこで生産された食材を避けられる、とか
本気で思ってますか? いくらなんでもオメデタすぎるでしょ? 危険厨としては!
日本全国どこで出される食事も安心できないと叫ぶべきでしょ? 危険厨としては!
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 01:16:34.24
スレタイ、ちょっと幹事とかやれば分かることだよな。
交通も宿泊も、いまだにマイカー客のことしか考えてないからだ。
宿泊付ツアーとか、パンフみて行程考えたら、どれも
鬼強行軍設定ばかり。だったら都内で遊ぶか近場で温泉ってなる。
まともにレジャーとして行けるのはＧＡＬＡくらい。
交通も宿泊も、いまだにマイカー客のことしか考えてないからだ。
宿泊付ツアーとか、パンフみて行程考えたら、どれも
鬼強行軍設定ばかり。だったら都内で遊ぶか近場で温泉ってなる。
まともにレジャーとして行けるのはＧＡＬＡくらい。
82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 04:38:04.76
>>81
飛行機とか新幹線使うツアーは時間を選べるよ。
北海道だと、前泊や後泊で札幌行けたりするし。
俺もよくスキー旅行の幹事をやるが、
人数が集まったらバス貸切、集まらなければ北海道行っちゃう事が多い。
飛行機とか新幹線使うツアーは時間を選べるよ。
北海道だと、前泊や後泊で札幌行けたりするし。
俺もよくスキー旅行の幹事をやるが、
人数が集まったらバス貸切、集まらなければ北海道行っちゃう事が多い。
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 08:08:30.52
今どきバス借り上げられるほど集まるってすごいな
84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 09:54:10.49
>>83 が良い事をいった。
貸切バスが割りに合うのって、２〜３０人以上。
旅行会社が、大口の団体しか扱わないんだよね。
大口団体とか経験者とか、稼ぎやすいところ
ばかりに逃げてる。間口を広げようと思うなら、
少人数・初心者がターゲットのはずなのに、それをしない。
北海道も、安く行くにはそれなりの団体じゃないと。
少人数で、最低２泊３日で都合あわせて高いお金を
払おうってのは、スキースノボ初心者じゃないよね。
せっかくスス好きが幹事やって、初心者の知り合いを
手軽なところから始めさせようとしても、業界にその気が
ないんじゃ自滅するしかないんだろうねぇ。
貸切バスが割りに合うのって、２〜３０人以上。
旅行会社が、大口の団体しか扱わないんだよね。
大口団体とか経験者とか、稼ぎやすいところ
ばかりに逃げてる。間口を広げようと思うなら、
少人数・初心者がターゲットのはずなのに、それをしない。
北海道も、安く行くにはそれなりの団体じゃないと。
少人数で、最低２泊３日で都合あわせて高いお金を
払おうってのは、スキースノボ初心者じゃないよね。
せっかくスス好きが幹事やって、初心者の知り合いを
手軽なところから始めさせようとしても、業界にその気が
ないんじゃ自滅するしかないんだろうねぇ。
85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:05:29.83
>>80
必死だねｗ
実際に汚染されているかどうかは問題じゃない
たしかに現地に行かなくてもリスクもある
わざわざ放射能汚染のリスクの高いスキー場に行く必要がない
と言いたいだけ
スキー場はサービス業なんだから
福島・栃木・群馬のスキー場は、客に対して
放射線測定値・除染作業・食材等の仕入れ先等の
全ての情報を開示する責任がある
気の毒に思うが、そういう必要な事を実地しない
スキー場に未来はない、風評被害だと叫ぶだけじゃ
誰も信用はしない
何度も言うが、一般客は
わざわざ放射能汚染のリスクの高いスキー場に行く必要がない
安心できる情報がない場所へは近寄らない
必死だねｗ
実際に汚染されているかどうかは問題じゃない
たしかに現地に行かなくてもリスクもある
わざわざ放射能汚染のリスクの高いスキー場に行く必要がない
と言いたいだけ
スキー場はサービス業なんだから
福島・栃木・群馬のスキー場は、客に対して
放射線測定値・除染作業・食材等の仕入れ先等の
全ての情報を開示する責任がある
気の毒に思うが、そういう必要な事を実地しない
スキー場に未来はない、風評被害だと叫ぶだけじゃ
誰も信用はしない
何度も言うが、一般客は
わざわざ放射能汚染のリスクの高いスキー場に行く必要がない
安心できる情報がない場所へは近寄らない
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:11:03.49
87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:18:13.57
>>85
ハゲ禿げハゲ同〜
あと放射能関係なくても
スキー場は人が来なくなってたことについては
結局はお金がかかるからだと思う
社会全体の景気を盛り上げないと
スキー場も人が来ない
景気が低迷したままのこの状態で
スキー場が生き残って行くには
もっとお客様に対するサービスの基本からやり直すしかない
ハゲ禿げハゲ同〜
あと放射能関係なくても
スキー場は人が来なくなってたことについては
結局はお金がかかるからだと思う
社会全体の景気を盛り上げないと
スキー場も人が来ない
景気が低迷したままのこの状態で
スキー場が生き残って行くには
もっとお客様に対するサービスの基本からやり直すしかない
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:23:11.54
うーん、スキー幹事してる＠北東北出身
ほんとなら今年は会津磐梯行くつもり
だったんだけど、志賀か赤倉にすることにした。
野郎共はテンで気にしないんだけど、女性陣が敏感でなぁ・・
応援してやりたいけど、女性来ない→野郎来ない って
なるからどうしようもない。心苦しいわ・・
ま、10人程度が一泊二日なんでたかが知れてるけどなｗ
ほんとなら今年は会津磐梯行くつもり
だったんだけど、志賀か赤倉にすることにした。
野郎共はテンで気にしないんだけど、女性陣が敏感でなぁ・・
応援してやりたいけど、女性来ない→野郎来ない って
なるからどうしようもない。心苦しいわ・・
ま、10人程度が一泊二日なんでたかが知れてるけどなｗ
90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:45:05.54
>>84
毎年、会社の同期で行くんだけど、バス会社に直接頼んでやるよ。
30人以上の時もあるけど、15人くらい集まれば十分メリットがでる。
貸し切りバスだと、こちらが指定した複数の地点を出発場所にできるし、
中で思いっきり騒いでも迷惑を掛けないからね。
北海道は2泊3日で5万くらいが目安で、場所を選べば初心者も結構来るよ。
腰痛めてスキー出来ないけど、温泉＆夜の飲み会だけのために来る奴とかね。
全くススやった事が無かった今の嫁を始めて連れて行ったのも北海道（ニセコ4泊+札幌2泊）。
もちろん完全割り勘でね。
個人的には、スキー旅行とか初心者誘ってくる幹事をサポートする体制があってもいいんじゃないかと思う。
連れて行くほうに熱意があれば、今の体制でも全く問題ないが、
いろいろと連れて行くほうに対する負担が大きい。
毎年、会社の同期で行くんだけど、バス会社に直接頼んでやるよ。
30人以上の時もあるけど、15人くらい集まれば十分メリットがでる。
貸し切りバスだと、こちらが指定した複数の地点を出発場所にできるし、
中で思いっきり騒いでも迷惑を掛けないからね。
北海道は2泊3日で5万くらいが目安で、場所を選べば初心者も結構来るよ。
腰痛めてスキー出来ないけど、温泉＆夜の飲み会だけのために来る奴とかね。
全くススやった事が無かった今の嫁を始めて連れて行ったのも北海道（ニセコ4泊+札幌2泊）。
もちろん完全割り勘でね。
個人的には、スキー旅行とか初心者誘ってくる幹事をサポートする体制があってもいいんじゃないかと思う。
連れて行くほうに熱意があれば、今の体制でも全く問題ないが、
いろいろと連れて行くほうに対する負担が大きい。
91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:47:46.44
※最近の煤板にはやたらに北海道をすすめてくる変な奴がいるから注意な
92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:47:54.44
93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:48:05.10
※最近の煤板にはやたらに北海道をすすめてくる変な奴がいるから注意な
94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:53:07.65
>>92
今の若い人（と言っても30代前半だがｗｗｗ）は、
スキーとボードなんて分けて考えないのが普通だから安心していいぞ。
両方やる人も結構いるし。
つか、北海道はゲレンデもそこそこ大きいし、宿もいいし、雪もいいし、空いてるし、
幹事やれば分かるが、無難な選択をしようと思うと北海道になっちゃう事が多い。
人数集まれば、野沢とか蔵王に貸し切りバスで行くのが楽しいけど、
人数が少ないとどうしても北海道を選択してしまう・・・
今の若い人（と言っても30代前半だがｗｗｗ）は、
スキーとボードなんて分けて考えないのが普通だから安心していいぞ。
両方やる人も結構いるし。
つか、北海道はゲレンデもそこそこ大きいし、宿もいいし、雪もいいし、空いてるし、
幹事やれば分かるが、無難な選択をしようと思うと北海道になっちゃう事が多い。
人数集まれば、野沢とか蔵王に貸し切りバスで行くのが楽しいけど、
人数が少ないとどうしても北海道を選択してしまう・・・
95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:53:29.62
では幹事さんたちに聞くんだけど初心者向けってどんなのがベストなんだろう？
・スキー場にいる以外の時間をたっぷりとって泊まりはゲレそばではないホテルにして
スキー・スノボ以外の楽しみを充実させる。
・１０人一組で講習を受けられるセットになっている。
こんなかんじ？
・スキー場にいる以外の時間をたっぷりとって泊まりはゲレそばではないホテルにして
スキー・スノボ以外の楽しみを充実させる。
・１０人一組で講習を受けられるセットになっている。
こんなかんじ？
96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:58:01.33
>>95
重要度順に
・スキー以外の観光資源がある（温泉、樹氷、居酒屋など）
・ゲレンデサイドに宿がある
・幅広の緩斜面がある
・雪質がいい
幹事が考えるのは、以下にスキーを好きになってもらうかであって。
別に上達するのなんてのはその次でいい。
とにかくスキー、スノボって楽しいな、苦行じゃないんだって思ってもらえれば大成功。
自分からやりたいって思えば、勝手に練習なんてするし。
重要度順に
・スキー以外の観光資源がある（温泉、樹氷、居酒屋など）
・ゲレンデサイドに宿がある
・幅広の緩斜面がある
・雪質がいい
幹事が考えるのは、以下にスキーを好きになってもらうかであって。
別に上達するのなんてのはその次でいい。
とにかくスキー、スノボって楽しいな、苦行じゃないんだって思ってもらえれば大成功。
自分からやりたいって思えば、勝手に練習なんてするし。
97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 10:59:20.10
98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:00:24.12
>>85
>安心できる情報がない場所へは近寄らない
放射線量を測って公表しろ！
測りました、低めです
信用できるか！嘘に決まってる！ ←いまココ
専門の調査機関が測定しましたけど、低めです
そんなに低いわけがない！また嘘をつくのか！
こんどは公的な調査機関が測定しましたけど、低めです
信用できるか！本当は高くて死ぬレベルだろ！
このたび国際的な調査団が査察しましたけど、低めです
闇の勢力の陰謀ががが
>安心できる情報がない場所へは近寄らない
放射線量を測って公表しろ！
測りました、低めです
信用できるか！嘘に決まってる！ ←いまココ
専門の調査機関が測定しましたけど、低めです
そんなに低いわけがない！また嘘をつくのか！
こんどは公的な調査機関が測定しましたけど、低めです
信用できるか！本当は高くて死ぬレベルだろ！
このたび国際的な調査団が査察しましたけど、低めです
闇の勢力の陰謀ががが
99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:10:00.00
>>95
初心者向けだとゲレ近大事だよ。
初心者グループって絶対技術体力に激しく差があるから、先に帰る人とたくさん滑りたい人に分かれる。
完全に初心者だけのグループって存在し無いからね。
単純に町とゲレンデが近いところのスキー場のゲレ近に狙い絞るなあ。
野沢蔵王は無難で楽だが、白馬や赤倉方面のほうが予算的に楽で融通が利くイメージあるかな。
あとは初心者連れてく側の思いやりとして、できるだけ雪が豊富で転んでも痛くないスキー場を選んであげたいかなあ。
スキー講習の人数やセットくらい、探すなり交渉するなりすれば割かしどうとでもなりそう。
まあこの発想は幹事に手馴れてる側の発想かな？
北海道は自分は選ばないなあ。途中参加とか遅れてくる連中が自力でたどり着く手段が少なすぎる。
本州でマイクロバスなりジャンボタクシーなり手配する分には、あとから車で来たいって人も自由にできるからねえ。
初心者向けだとゲレ近大事だよ。
初心者グループって絶対技術体力に激しく差があるから、先に帰る人とたくさん滑りたい人に分かれる。
完全に初心者だけのグループって存在し無いからね。
単純に町とゲレンデが近いところのスキー場のゲレ近に狙い絞るなあ。
野沢蔵王は無難で楽だが、白馬や赤倉方面のほうが予算的に楽で融通が利くイメージあるかな。
あとは初心者連れてく側の思いやりとして、できるだけ雪が豊富で転んでも痛くないスキー場を選んであげたいかなあ。
スキー講習の人数やセットくらい、探すなり交渉するなりすれば割かしどうとでもなりそう。
まあこの発想は幹事に手馴れてる側の発想かな？
北海道は自分は選ばないなあ。途中参加とか遅れてくる連中が自力でたどり着く手段が少なすぎる。
本州でマイクロバスなりジャンボタクシーなり手配する分には、あとから車で来たいって人も自由にできるからねえ。
100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:12:56.29
>>99
北海道は途中参加とか、違う空港発でも同一のツアー組めるよ。
千歳からニセコ、ルスツ、キロロあたりなら、バスの本数も多いしね。
むしろ、北海道のほうが融通が利くと思う。
車で来いと言っても、普通の人はスタッドレスなんて履いて無いし、
かといってスキーバスは大変すぎる。
北海道は途中参加とか、違う空港発でも同一のツアー組めるよ。
千歳からニセコ、ルスツ、キロロあたりなら、バスの本数も多いしね。
むしろ、北海道のほうが融通が利くと思う。
車で来いと言っても、普通の人はスタッドレスなんて履いて無いし、
かといってスキーバスは大変すぎる。
101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:15:09.06
>>85
だから？
長野や新潟のスキー場はやらなくていいの？やったとして、それを全面的に信じるの？
あんたの大好きなホットスポットはそこら中にあるし、静岡茶ですら放射性物質が検出されてる訳でしよ？
あんたはどういう数値なら納得するの？
その数値は信じるの？
屁理屈言わないの？
お前は海外にでも移住しろ
二度とスキー場とスス板にくるな。
チンカス
だから？
長野や新潟のスキー場はやらなくていいの？やったとして、それを全面的に信じるの？
あんたの大好きなホットスポットはそこら中にあるし、静岡茶ですら放射性物質が検出されてる訳でしよ？
あんたはどういう数値なら納得するの？
その数値は信じるの？
屁理屈言わないの？
お前は海外にでも移住しろ
二度とスキー場とスス板にくるな。
チンカス
102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:15:16.82
103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:24:07.47
104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:26:23.54
>>102
俺も親に連れられて1歳半からいろんなスキー場連れて行かれた。
名古屋だったから、白馬、野沢、志賀が多かった。
そして、俺の子供も1歳3ヶ月になったから、今年の年末年始は安比に連れて行くぜ。
少人数で行くなら、北海道も選択肢にいれてみたら？
空港から近いところに住んでるなら特に。
バスは1時間に1本出てて、千歳から2時間前後でついて、
関東（南部）からだと、移動時間は野沢、白馬、赤倉あたりに行くのと変わらない。
俺も親に連れられて1歳半からいろんなスキー場連れて行かれた。
名古屋だったから、白馬、野沢、志賀が多かった。
そして、俺の子供も1歳3ヶ月になったから、今年の年末年始は安比に連れて行くぜ。
少人数で行くなら、北海道も選択肢にいれてみたら？
空港から近いところに住んでるなら特に。
バスは1時間に1本出てて、千歳から2時間前後でついて、
関東（南部）からだと、移動時間は野沢、白馬、赤倉あたりに行くのと変わらない。
105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:30:11.37
顔真っ赤にして北海道すすめてる工作員がいるお
ばっかだお
騙されてはいけないお
ばっかだお
騙されてはいけないお
106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:30:31.89
顔真っ赤にして北海道すすめてる工作員がいるお
ばっかだお
騙されてはいけないお
ばっかだお
騙されてはいけないお
107 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:31:42.62
コテ入れ忘れたお
108 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:37:41.81
>>北海道工作員
いい加減諦めたかお？
いい加減諦めたかお？
>>95
うーん、典型的なリゾート側の思考だなぁと思います^^;
・スキー・スノボ以外の楽しみを充実させる。
→あくまで雪遊びがメイン。それ以外は温泉とか酒とか、癒し系が必要。
アミューズメント的なのがあっても、ススで疲れてる＆時間ないので行かない。
・１０人一組で講習を受けられるセットになっている。
→ >>96 に同じで。あくまでススはレジャー。自由が大事。
幹事として重要視するのは、
・”標高の高いトコに”幅広の緩斜面がある
→遠くまできて、見晴らしの悪い緩斜でナニが楽しいのか。
・雪質がいい
→特にボダ。ケツ打つので、硬いトコNG。悪いけど八ヶ岳周辺NG。
・しっかり休養とって滑れること
→夜行で体力使って、ゲレンデでブッ倒れられると大変。
KNTの夜得みたいのがもっと普及して欲しい。
>>90
実はツアー会社で15人で貸切やったことあります。
ただ、13人とかになった時も15人分のお金払うんですよね。
今年はバス会社に直接も検討して見積ってる最中ですが、
高速料金上がってもレンタカーのが若干安いっぽい。
北海道については、「スキー行くの？修学旅行以来」って人が、
あくまでレジャーとして３．５万円以上出せるかどうかで
分かれるかなぁ。収入にもよるけど。
うーん、典型的なリゾート側の思考だなぁと思います^^;
・スキー・スノボ以外の楽しみを充実させる。
→あくまで雪遊びがメイン。それ以外は温泉とか酒とか、癒し系が必要。
アミューズメント的なのがあっても、ススで疲れてる＆時間ないので行かない。
・１０人一組で講習を受けられるセットになっている。
→ >>96 に同じで。あくまでススはレジャー。自由が大事。
幹事として重要視するのは、
・”標高の高いトコに”幅広の緩斜面がある
→遠くまできて、見晴らしの悪い緩斜でナニが楽しいのか。
・雪質がいい
→特にボダ。ケツ打つので、硬いトコNG。悪いけど八ヶ岳周辺NG。
・しっかり休養とって滑れること
→夜行で体力使って、ゲレンデでブッ倒れられると大変。
KNTの夜得みたいのがもっと普及して欲しい。
>>90
実はツアー会社で15人で貸切やったことあります。
ただ、13人とかになった時も15人分のお金払うんですよね。
今年はバス会社に直接も検討して見積ってる最中ですが、
高速料金上がってもレンタカーのが若干安いっぽい。
北海道については、「スキー行くの？修学旅行以来」って人が、
あくまでレジャーとして３．５万円以上出せるかどうかで
分かれるかなぁ。収入にもよるけど。
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:38:59.30
>>103
710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：sage ：2011/11/06(日) 12:47:54.07
食いもんが問題
食いもんと水を避ければ、あだたらや箕輪でも大丈夫
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：sage ：2011/11/06(日) 12:56:39.20
>>710
あだたら箕輪は高線量だよ。
何言っても無駄。
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2011/11/06(日) 14:56:40.66
>>711
そんなに高いとも思えんが？
http://www.minowa.info/safety/
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：sage ：2011/11/06(日) 15:25:01.95
>>713
スキー場の独自測定で、しかも中華ガイガーカウンターw
周辺が高くて除染もしてないのにゲレンデだけ低いわけあるまい。
710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：sage ：2011/11/06(日) 12:47:54.07
食いもんが問題
食いもんと水を避ければ、あだたらや箕輪でも大丈夫
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：sage ：2011/11/06(日) 12:56:39.20
>>710
あだたら箕輪は高線量だよ。
何言っても無駄。
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2011/11/06(日) 14:56:40.66
>>711
そんなに高いとも思えんが？
http://www.minowa.info/safety/
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：sage ：2011/11/06(日) 15:25:01.95
>>713
スキー場の独自測定で、しかも中華ガイガーカウンターw
周辺が高くて除染もしてないのにゲレンデだけ低いわけあるまい。
111 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:39:12.88
>>109
騙されるなお
騙されるなお
113 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:40:57.05
>>112
北海道工作員に騙されなお
北海道工作員に騙されなお
114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:45:11.33
北海道は飛行機が欠航するリスクが高い。
115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:46:29.16
>>109
レンタカーだと運転する人に負担がかかりすぎるし、
複数台に分乗になるから貸し切りバスと比べると楽しさが一歩落ちると思う。
俺は10人以上集まれば多少高くても貸し切りバスを選ぶかな。
あと、前泊も重要だよね。
俺も貸し切りバスや車で行く場合、必ず夜中に着いて前泊できるようにアレンジしてる。
レンタカーだと運転する人に負担がかかりすぎるし、
複数台に分乗になるから貸し切りバスと比べると楽しさが一歩落ちると思う。
俺は10人以上集まれば多少高くても貸し切りバスを選ぶかな。
あと、前泊も重要だよね。
俺も貸し切りバスや車で行く場合、必ず夜中に着いて前泊できるようにアレンジしてる。
116 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:48:03.24
北海道工作員いい加減諦めろお
すいとんすれば忍者ID特定できるお
すいとんすれば忍者ID特定できるお
117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:49:59.52
>>112
当然、会社を休む。
貸し切りバスや車で本州に行くときも必ず1日は休みをくっつけて行く。
同期でみんな同じ日に休むが、少なくとも組合員のうちは何も文句は言われない。
うちは管理職でも会社休んでスキー行ってる人がいるし、
上司も含めてスキーツアー企画する事もあって、その時は上司も仕事休んで来る。
当然、会社を休む。
貸し切りバスや車で本州に行くときも必ず1日は休みをくっつけて行く。
同期でみんな同じ日に休むが、少なくとも組合員のうちは何も文句は言われない。
うちは管理職でも会社休んでスキー行ってる人がいるし、
上司も含めてスキーツアー企画する事もあって、その時は上司も仕事休んで来る。
118 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:52:49.09
すいとんしたお
このスレでは年末年始安比に行くとほざいてやがるがお
志賀スレで「年末年始は志賀に行く」と言っているお
嘘つきだお
このスレでは年末年始安比に行くとほざいてやがるがお
志賀スレで「年末年始は志賀に行く」と言っているお
嘘つきだお
119 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/11/20(日) 11:56:35.57
あと野沢スレでお
野沢に行こうと思ってる人に水上へ行くことをすすめているお
ほんと空気嫁ない奴だお
あと嫁さんがボーダーだとも特定できたお
野沢に行こうと思ってる人に水上へ行くことをすすめているお
ほんと空気嫁ない奴だお
あと嫁さんがボーダーだとも特定できたお
120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:56:42.39
北海道なら安心という理屈がわからん
121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 11:59:30.32
貴方達よ、
ここはスキー場の生き残りの議論の場なのにスレの趣旨と違うぞ
ここはスキー場の生き残りの議論の場なのにスレの趣旨と違うぞ
122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:00:53.61
123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:07:51.53
自治会は絶対入らなければいけ ないのでしょうか？
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務をしています。
なにか良い解決策あればお教え ください。
どうぞ宜
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務をしています。
なにか良い解決策あればお教え ください。
どうぞ宜
124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:08:51.45
>>121
結局、駄目な所を潰して過当競争を無くすのが一番って結論にしかならない
結局、駄目な所を潰して過当競争を無くすのが一番って結論にしかならない
>>115
おお同志よ！
バス見積きたけど、19人乗りで14.5万、高速代 乗務員宿泊別だって。
高いよ！しかも宿泊手配こっちでやるとか、メンドイよ！
>>117
むーん、４年位前ならその勢いもあったかも
知れないけど、今は自分の周りはムリだなー。
スノボブーム期の人たち（なぜか皆黒いバートン着てた時期）
が揃って結婚しちゃったんで、レジャー消費冷え込んでるよ。
おお同志よ！
バス見積きたけど、19人乗りで14.5万、高速代 乗務員宿泊別だって。
高いよ！しかも宿泊手配こっちでやるとか、メンドイよ！
>>117
むーん、４年位前ならその勢いもあったかも
知れないけど、今は自分の周りはムリだなー。
スノボブーム期の人たち（なぜか皆黒いバートン着てた時期）
が揃って結婚しちゃったんで、レジャー消費冷え込んでるよ。
126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:15:30.54
>>125
宿も面倒だが、一番面倒なのはレンタルだと思う。
確かに幹事の腕で楽しいスキー旅行はアレンジできるが、幹事への負担が物凄く大きい。
うちも最近は結婚してる人が増えて、参加人数が減ってきて、
同期だけだと5〜10人しか集まらないから、車に分乗か飛行機ツアーになってきた。
宿も面倒だが、一番面倒なのはレンタルだと思う。
確かに幹事の腕で楽しいスキー旅行はアレンジできるが、幹事への負担が物凄く大きい。
うちも最近は結婚してる人が増えて、参加人数が減ってきて、
同期だけだと5〜10人しか集まらないから、車に分乗か飛行機ツアーになってきた。
127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:16:32.21
自治会は絶対入らなければいけ ないのでしょうか？
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務をしています。
なにか良い解決策あればお教え ください。
どうぞ宜
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務をしています。
なにか良い解決策あればお教え ください。
どうぞ宜
128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:18:34.39
潰すのが１番ならどうやって潰すか話さないと。
リストラじゃあるまいし、あんた達明日からスキー場営業しないでね、でハイ止めますなんて言う訳ないし。
リストラじゃあるまいし、あんた達明日からスキー場営業しないでね、でハイ止めますなんて言う訳ないし。
レンタルは宿提携だと安いし、スキー場以外の
レンタルショップは安いからなんとかなる。
スポンジが煎餅だから上達は見込めないけど、
その日限りだし滑れりゃいいんです。
リピーター増やしたかったらレンタルブーツの質も
どうにかせーよ！と言いたいけど、ゲレンデ側に
その気がないからしょうがない。
レンタルショップは安いからなんとかなる。
スポンジが煎餅だから上達は見込めないけど、
その日限りだし滑れりゃいいんです。
リピーター増やしたかったらレンタルブーツの質も
どうにかせーよ！と言いたいけど、ゲレンデ側に
その気がないからしょうがない。
130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:23:24.09
131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:26:22.90
132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:30:26.10
134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:32:56.11
スノボだったらBURTONのLTRボードみたいなの各メーカーがレンタル用に開発して、
初めてでも逆エッジ喰らわずに楽しめてリピーター増やすとか出来んかね。
初めてでも逆エッジ喰らわずに楽しめてリピーター増やすとか出来んかね。
136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:41:16.17
しかし、初心者にとってレンタルは「高え！」だからな
ゴミ同然の格安レンタルに、レジャー組が飛びつくのは避けられんだろうし、志のある連中は買うだろうし。
難しそうだよな
バートンのLTRは成功してるのかな？
ゴミ同然の格安レンタルに、レジャー組が飛びつくのは避けられんだろうし、志のある連中は買うだろうし。
難しそうだよな
バートンのLTRは成功してるのかな？
137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:53:26.22
お前ら いい加減に出ていけ！
138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 12:54:50.72
>>136
同意です。
入門者に良いマテリアルを、安く使ってもらうのが、普及の近道だよね。
投資するならソコなのに、リゾート会社はアミューズメント
とかに投資しちゃうんだよなぁ。都会でできるような事に。
同意です。
入門者に良いマテリアルを、安く使ってもらうのが、普及の近道だよね。
投資するならソコなのに、リゾート会社はアミューズメント
とかに投資しちゃうんだよなぁ。都会でできるような事に。
141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 13:03:25.23
でもまあこうしてみると幹事の負担って大きいよな。
大学時代から手馴れてるからあまり考えたことなかったけど、初心者グループでなれてる人間いないとかだと絶対無理だろ。
近ツーの鴨にされる姿が容易に浮かぶ。
そこスキー場側がシステムとしてパッケージ化してきちんと売り出せたらもっと需要掘り起こせるのかもしれん。
大学時代から手馴れてるからあまり考えたことなかったけど、初心者グループでなれてる人間いないとかだと絶対無理だろ。
近ツーの鴨にされる姿が容易に浮かぶ。
そこスキー場側がシステムとしてパッケージ化してきちんと売り出せたらもっと需要掘り起こせるのかもしれん。
>>141
まぁ、初心者が思いつきで幹事やって、
ツアー会社のパック（相乗りバス・一泊二日）を
マルッと予約した日には、おそらく大変な目に遭うよね。
・相乗りバス移動でヘトヘト、眠れない
・レンタルショップで大混雑
・眺望なんて望めない最下のファミリーゲレンデ（山頂は上級ばっかり）
・移動疲れで、ついに倒れる奴が出る
・宿外すと夕食がただのトンカツ定食
・部屋に、農家の納屋を改造したような跡が！？
・二日目は午前のみ、段取り悪くてほとんど滑れない
（一部実話ｗ）
体力のある大学生とか基礎数奇屋ならまだ笑えるけど、
それ以上だと、もう二度と行かない となりそうだな。
まぁ、初心者が思いつきで幹事やって、
ツアー会社のパック（相乗りバス・一泊二日）を
マルッと予約した日には、おそらく大変な目に遭うよね。
・相乗りバス移動でヘトヘト、眠れない
・レンタルショップで大混雑
・眺望なんて望めない最下のファミリーゲレンデ（山頂は上級ばっかり）
・移動疲れで、ついに倒れる奴が出る
・宿外すと夕食がただのトンカツ定食
・部屋に、農家の納屋を改造したような跡が！？
・二日目は午前のみ、段取り悪くてほとんど滑れない
（一部実話ｗ）
体力のある大学生とか基礎数奇屋ならまだ笑えるけど、
それ以上だと、もう二度と行かない となりそうだな。
・レンタルブーツが合わない＆痛いでレンタルショップを往復する
が抜けてた。
が抜けてた。
ああ、それ以前に、
・旅行代理店「PM7:00で営業終了しました」社会人ナメてんのか！？
・旅行代理店の店員がただのパンフ読みの達人ってだけで、
パンフ以外のことはサッパリ分からない。問合せる気もない。
ヤバイ、止まらないのでこの辺にしときますｗ
・旅行代理店「PM7:00で営業終了しました」社会人ナメてんのか！？
・旅行代理店の店員がただのパンフ読みの達人ってだけで、
パンフ以外のことはサッパリ分からない。問合せる気もない。
ヤバイ、止まらないのでこの辺にしときますｗ
145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 14:08:47.88
>（一部実話ｗ）
正直に言え。全て実話なんだろ?
正直に言え。全て実話なんだろ?
146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 14:52:56.00
自分で体験したのは５・・６〜８割だ！
まぁ、一泊二日パック予約したら一回で全コンプできるよ(ﾟ∀ﾟ )
まぁ、一泊二日パック予約したら一回で全コンプできるよ(ﾟ∀ﾟ )
148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 15:54:01.05
しかし、来年度役員をやらなけ れば契約更新はしないと連絡が 来ました。
借り主は立場が弱いのはわかっ ているのですが、断ることので きる権利、文句はないものでし ょうか？
自治会は絶対入らなければいけ ないのでしょうか？
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務を
借り主は立場が弱いのはわかっ ているのですが、断ることので きる権利、文句はないものでし ょうか？
自治会は絶対入らなければいけ ないのでしょうか？
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務を
149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 16:08:09.83
しかし、来年度役員をやらなけ れば契約更新はしないと連絡が 来ました。
借り主は立場が弱いのはわかっ ているのですが、断ることので きる権利、文句はないものでし ょうか？
自治会は絶対入らなければいけ ないのでしょうか？
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務を
借り主は立場が弱いのはわかっ ているのですが、断ることので きる権利、文句はないものでし ょうか？
自治会は絶対入らなければいけ ないのでしょうか？
今現在(今年度は)、大家さんが役 員業務を
150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/20(日) 16:22:50.63
毛深いチビ
151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/21(月) 22:47:51.74
結局ここも滑れる奴の視点でしか見てないんだよな、
「誰でも滑れる」なんて言うなら
一度行って雪を見るのも嫌になった初心者を振り向かせる方法を考える必要があるのに、
それを放っておくから縮小していってるんだと思う。
「誰でも滑れる」なんて言うなら
一度行って雪を見るのも嫌になった初心者を振り向かせる方法を考える必要があるのに、
それを放っておくから縮小していってるんだと思う。
152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/21(月) 23:01:48.58
>>151
誰がそんな事を言ってるんだ？
大抵、雪を見るのも嫌になるのは、
・雨に降られてクソ寒い思いをした
・硬い雪でコケて痛い思いをした
・ゲレンデまで長い距離歩いて疲れた
・急斜面を滑って恐怖を感じた
・リフトやコースが混んでてウンザリした
とかだろ。
こういう障害を除いてあげる事が重要だと思う。
初めてのときこそ、贅沢にスキー以外にも観光資源のある
スキー場のゲレンデサイドに長期滞在するべき。
1日2時間くらい滑って、飽きたら温泉とかね。
誰がそんな事を言ってるんだ？
大抵、雪を見るのも嫌になるのは、
・雨に降られてクソ寒い思いをした
・硬い雪でコケて痛い思いをした
・ゲレンデまで長い距離歩いて疲れた
・急斜面を滑って恐怖を感じた
・リフトやコースが混んでてウンザリした
とかだろ。
こういう障害を除いてあげる事が重要だと思う。
初めてのときこそ、贅沢にスキー以外にも観光資源のある
スキー場のゲレンデサイドに長期滞在するべき。
1日2時間くらい滑って、飽きたら温泉とかね。
153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/21(月) 23:27:47.65
初めてスキー・スノボやって
一回やっただけでもう二度とやらないとか言うような人は
所詮そこまでの人間でしかないから
いろいろ気を使ってまでスキー・スノボを
好きになってもらう必要はないと思う
初日で上達が人よりかなり遅くても
「楽しかった」「早くまたやりたい」という人が大多数だし
もっと、スキー・スノボをすごくやりたいんたけど
どこから始めればいいかわからない人
リーズナブルな交通手段がない人
などが
始めやすくすることを考えたほうがいいよ
一回やっただけでもう二度とやらないとか言うような人は
所詮そこまでの人間でしかないから
いろいろ気を使ってまでスキー・スノボを
好きになってもらう必要はないと思う
初日で上達が人よりかなり遅くても
「楽しかった」「早くまたやりたい」という人が大多数だし
もっと、スキー・スノボをすごくやりたいんたけど
どこから始めればいいかわからない人
リーズナブルな交通手段がない人
などが
始めやすくすることを考えたほうがいいよ
154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 02:05:57.71
スキー場にこない洗剤顧客も大事だし、スキー場に来た初めての客を一人でも多くリピーターにすることも大事。
選り好みしてる時点で客商売として失格。
まあ初心者に喜ばれるスキー場がうまく初見客を取り込んでスキー人口増やさないといけないんだが、そういう方向性に特化して大々的に始めての客を集められるスキー場も少ないんだろうなあ。
本来初めてなら絶対ここって言われるようなスキー場、地域に一つ名前が挙がるくらい知名度を持たないといけない。
選り好みしてる時点で客商売として失格。
まあ初心者に喜ばれるスキー場がうまく初見客を取り込んでスキー人口増やさないといけないんだが、そういう方向性に特化して大々的に始めての客を集められるスキー場も少ないんだろうなあ。
本来初めてなら絶対ここって言われるようなスキー場、地域に一つ名前が挙がるくらい知名度を持たないといけない。
155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 02:10:41.84
栂池がその方向かな。
ゲレンデサイドももうちょいまともな宿があると最高なんだが・・・
初心者の取り込みに関しては、取り込みの役割を担う初心者向けのスキー場と
スキー人口が増えてメリットを受ける中上級者向けのスキー場が違うのが問題だね。
前者が頑張って初心者を開拓しても、後者に客を持っていかれるだけ。
初心者の開拓で儲かればいいんだけど、なかなかそうはいかないからね。
ゲレンデサイドももうちょいまともな宿があると最高なんだが・・・
初心者の取り込みに関しては、取り込みの役割を担う初心者向けのスキー場と
スキー人口が増えてメリットを受ける中上級者向けのスキー場が違うのが問題だね。
前者が頑張って初心者を開拓しても、後者に客を持っていかれるだけ。
初心者の開拓で儲かればいいんだけど、なかなかそうはいかないからね。
156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 07:02:13.69
はっきり言って日本人に期待してももう無理。
唯一期待の昔のスキーヤーのじじばばどもだつて年金カットでそれどころじゃない。
もちろん若者たちは寒くて金のかかるゲレンデになんかますます行かなくなる。
スキーやボードは日本人にとって、もはや絶滅スポーツになるだろう。
一部の金持ちやマニアックな連中しかやらなくなる。
だからゲレンデの数も将来は半減するだろう。
唯一救いなのは中国がスキーブームで中国企業が、良いゲレンデを買取っていく。
ゲレンデの案内表記が全部中国語になる日もそう遠い未来ではない。
唯一期待の昔のスキーヤーのじじばばどもだつて年金カットでそれどころじゃない。
もちろん若者たちは寒くて金のかかるゲレンデになんかますます行かなくなる。
スキーやボードは日本人にとって、もはや絶滅スポーツになるだろう。
一部の金持ちやマニアックな連中しかやらなくなる。
だからゲレンデの数も将来は半減するだろう。
唯一救いなのは中国がスキーブームで中国企業が、良いゲレンデを買取っていく。
ゲレンデの案内表記が全部中国語になる日もそう遠い未来ではない。
157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 07:38:17.26
には伝わっています）
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 07:44:28.16
俺はモテそうだからスノーボード始めて、ハマったクチだけど、今はやらない人の方が多そうだもんな。
ワタスキのようなブームがこないかぎり難しいのかもね
ワタスキのようなブームがこないかぎり難しいのかもね
159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 07:53:55.87
には伝わっています）
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 11:22:17.74
何か所か初心者受け入れ体制の整ったスキー場（以下、「初心者歓迎スキー場」）を作り、
それ以外のスキー場は、提携スキー場として
初心者歓迎スキー場に定期的に資金を投入する
初心者歓迎スキー場では
・ウェア、板のレンタル格安
・スクール格安
・スクール受講者は提携スキー場のリフト券格安
それ以外のスキー場は、提携スキー場として
初心者歓迎スキー場に定期的に資金を投入する
初心者歓迎スキー場では
・ウェア、板のレンタル格安
・スクール格安
・スクール受講者は提携スキー場のリフト券格安
161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 12:18:29.62
には伝わっています）
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 12:58:50.85
もともと爆発的ブームで発展した産業だから、
顧客を育てるって意識がないんだよね。
最近はだいぶマシだけど・・
だから、昔のブーム期と同じで客を右から左へ
流すようなホスタピリティに欠けることをするし、
一時の金払いのいい客に切り替えようとしたりする。
何せネックなのは”交通手段”なんだから、
ゲレンデサイドもそこに乗り出していかないと、
誰も助けてくれないと思うぞ。
ツアー会社は海外旅行とかの方が儲け大きいんだし。
顧客を育てるって意識がないんだよね。
最近はだいぶマシだけど・・
だから、昔のブーム期と同じで客を右から左へ
流すようなホスタピリティに欠けることをするし、
一時の金払いのいい客に切り替えようとしたりする。
何せネックなのは”交通手段”なんだから、
ゲレンデサイドもそこに乗り出していかないと、
誰も助けてくれないと思うぞ。
ツアー会社は海外旅行とかの方が儲け大きいんだし。
163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 13:17:48.11
164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 16:08:00.75
交通手段もさることながら荷物輸送手段にも工夫が欲しい。
なんでクルマで行くかってーと、荷物があるから。
なんで新宿や池袋のバス発着拠点にいくのが億劫かってーと、荷物があるから。
宅配で往復させると3-6000円かかるし、荷造りもめんどい。
人間を運ぶと事故とか保険とかコスト的に厳しそうだけど、荷物なら人間ほどややこしくはないんでは?
ということで、前々日に玄関前まで荷物を取りに来て、翌日に玄関前まで届けてくれるサービスをやってくれ。
往復2000円で。
なんでクルマで行くかってーと、荷物があるから。
なんで新宿や池袋のバス発着拠点にいくのが億劫かってーと、荷物があるから。
宅配で往復させると3-6000円かかるし、荷造りもめんどい。
人間を運ぶと事故とか保険とかコスト的に厳しそうだけど、荷物なら人間ほどややこしくはないんでは?
ということで、前々日に玄関前まで荷物を取りに来て、翌日に玄関前まで届けてくれるサービスをやってくれ。
往復2000円で。
165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 16:19:14.54
今の大学生とかって、年イチのイベントとかでスキー旅行とかしないんだろか？
166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 16:41:37.06
ススなんかより就活しろよ
ゲレンデ2往復の間に同期は面接5社、キッカー飛んでる間にニート確定
ゲレンデ2往復の間に同期は面接5社、キッカー飛んでる間にニート確定
167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 17:31:57.20
今は一年生からそうなのか
カネの問題じゃないんだね
若い衆の取り込みは相当難しそうだな
カネの問題じゃないんだね
若い衆の取り込みは相当難しそうだな
168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 17:42:56.90
時間とカネがかかりすぎる。
自分の家族だったら玄関に正座させて小1時間「なぜ人生のこの時点でススに行く判断をするのか」と問い詰めたくならないか?
内定決定後ならまだしも。
自分の家族だったら玄関に正座させて小1時間「なぜ人生のこの時点でススに行く判断をするのか」と問い詰めたくならないか?
内定決定後ならまだしも。
169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 18:14:47.72
ファミリー特化一択！
170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 18:46:11.11
>>164
自分は車で行きたい派だけど
電車で行ったりバスツアーを利用することもある
車で行くときはスキーとスノボ両方持って行けるし
ウェアとかも余分に持って行けるし
重い荷物持って歩かなくていいから楽
ただ、吹雪とか凍ってツルツルだと運転がこわい
電車で行くときは荷物送って5〜6千円は払うし
切符代も高い
バスツアーは荷物は手で持って行けば安くすむけど
出発地まで行くのが重労働
なんとかならんのか、と思う
自分は車で行きたい派だけど
電車で行ったりバスツアーを利用することもある
車で行くときはスキーとスノボ両方持って行けるし
ウェアとかも余分に持って行けるし
重い荷物持って歩かなくていいから楽
ただ、吹雪とか凍ってツルツルだと運転がこわい
電車で行くときは荷物送って5〜6千円は払うし
切符代も高い
バスツアーは荷物は手で持って行けば安くすむけど
出発地まで行くのが重労働
なんとかならんのか、と思う
171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 19:06:00.47
172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 19:09:55.28
北海道とかオージー特化してたスキー場は今季どうなるんだ？
173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 19:11:04.17
どこもここもファミリー特化できるわけじゃないからなあ。
ってかそうなったら特化じゃねーし。
ってかそうなったら特化じゃねーし。
174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 19:22:51.96
でも、それはスノーボード流行った世代が親になったからだろ？
今の学生を取り込まないと、いずれオワコンじゃないの？
今の学生を取り込まないと、いずれオワコンじゃないの？
175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 21:38:42.16
シェルターブームくるからモーマンタイ
176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 21:43:47.78
学生特化するなら、バスツアー強化しないとな。
首都圏の学生はボンボン以外車持たないから。ＪＲ高いし。
その為にも、ゲレンデや宿団体が直接バス会社と
交渉したり、ツアー企画に口出すようにならないとね。
今のツアー会社の企画って、どれも酷い。
だけど、客はその文句をゲレンデや宿に
言うわけじゃないから、誰も気づかない。
で、不満を抱えたままソッと去っていく・・。
首都圏の学生はボンボン以外車持たないから。ＪＲ高いし。
その為にも、ゲレンデや宿団体が直接バス会社と
交渉したり、ツアー企画に口出すようにならないとね。
今のツアー会社の企画って、どれも酷い。
だけど、客はその文句をゲレンデや宿に
言うわけじゃないから、誰も気づかない。
で、不満を抱えたままソッと去っていく・・。
177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 21:46:38.07
178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 21:55:21.38
スキーやんないヤツはスノボーやらせればどっちかやるんじゃね？
179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 21:58:42.71
スキーやボードじゃなくて、誰でもが出来て面白い雪を使った遊びがあるといい。
ニセコでやってるスノーシューダウンヒルとかね。
あとはやっぱり温泉と美味しい料理。
ニセコでやってるスノーシューダウンヒルとかね。
あとはやっぱり温泉と美味しい料理。
180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 22:00:22.22
あとセックスね
181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 22:00:28.62
雪マジ！19 の結果が楽しみだ
182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 22:02:59.99
スキー場に出会い喫茶作っちゃえ
183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 22:29:25.55
結婚したくてもできない20代が大量発生中のなか、そんなことやっても集まるのは40代。
40代の合コン、盛況だよん。
ススを一度もやったことのない30代40代が子どもを連れてやってくる仕組みを現在から作れよ。
5年後10年後の30代40代は圧倒的に一度もやったことないんだから。
40代の合コン、盛況だよん。
ススを一度もやったことのない30代40代が子どもを連れてやってくる仕組みを現在から作れよ。
5年後10年後の30代40代は圧倒的に一度もやったことないんだから。
184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/22(火) 23:08:56.31
>ニセコでやってるスノーシューダウンヒルとかね。
こういうのいいですねー。
>あとはやっぱり温泉と美味しい料理。
同意。
こういうのいいですねー。
>あとはやっぱり温泉と美味しい料理。
同意。
185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 00:17:21.93
磐梯猪苗代のスキー場群とラブホテルはセットで思い出。
結婚前、デートする口実がスキーだった。
似たような中小規模スキー場が共倒れなところは再生会社が買い占めて
・ファミリー特化
・パークと初心者ボダに特化
・カービング天国、一部コースはパウダーとコブ天国
みたいに方向性出してくれ。
結婚前、デートする口実がスキーだった。
似たような中小規模スキー場が共倒れなところは再生会社が買い占めて
・ファミリー特化
・パークと初心者ボダに特化
・カービング天国、一部コースはパウダーとコブ天国
みたいに方向性出してくれ。
186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 00:47:28.04
やっぱりスキー映画とかスキードラマとか作らんとだめかな。
今の撮影技術ならスキーヤー、スノーボーダ視点で映像とれるだろ。
そういう意味では、各スキー場ともコースマップと一緒に滑ってる視点の
動画を載せるべき。簡単にUPできるだろ。
今の撮影技術ならスキーヤー、スノーボーダ視点で映像とれるだろ。
そういう意味では、各スキー場ともコースマップと一緒に滑ってる視点の
動画を載せるべき。簡単にUPできるだろ。
187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 01:56:10.30
つ銀色のシーズン
188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 02:19:39.13
189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 02:53:02.95
つ 銀色のシーズン...
190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 12:42:28.23
には伝わっています）
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
しかし、さらに翌日になり保険 会社から連絡がきて相手の方が しばらく通院しなければならな いから人身事故に切り替えるこ とを決定したと知らされました 。その理由として私が言っても ないことで腹が立ったとの事で した。そして私とは直接話をし たくない
191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 12:47:36.18
BGMでスキー場の方向性をやんわり示す。
・子供向けアニメや特撮ヘビロテ。
・ヒップホップ←ジャングル×ジャングル開業当時。すぐに歌謡曲に変わった。
・中島みゆき「世情」のヘビロテ。
・子供向けアニメや特撮ヘビロテ。
・ヒップホップ←ジャングル×ジャングル開業当時。すぐに歌謡曲に変わった。
・中島みゆき「世情」のヘビロテ。
192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 16:53:30.79
水木一郎のヘビロテでしょう。
「ゼェ〜ット！」
「ゼェ〜ット！」
193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 18:36:56.71
延々ラブソングがかかっていたら、
基礎屋でてけのサインですかそうですか。
でてかないけどな！
基礎屋でてけのサインですかそうですか。
でてかないけどな！
194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 20:38:59.63
そろそろスキー場やツアーのパンフレットとか出そろったが
なんというか、スキーと宿泊が依然として当たり前のように
セットになってるが、もうそんな余裕ある時代じゃ無いでしょ。
大学生は就職決まらす、非正規雇用の若者が多いのに
もっとネットのように、スッと行ってスッと帰れる
スピーディさが売りにならんといかんでしょ。
なんというか、スキーと宿泊が依然として当たり前のように
セットになってるが、もうそんな余裕ある時代じゃ無いでしょ。
大学生は就職決まらす、非正規雇用の若者が多いのに
もっとネットのように、スッと行ってスッと帰れる
スピーディさが売りにならんといかんでしょ。
195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 20:43:22.77
ん？
普通にバスや新幹線の日帰りツアーがあるでしょ。
普通にバスや新幹線の日帰りツアーがあるでしょ。
196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/23(水) 21:06:24.73
197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 00:45:43.38
信号のある交差点で、青信号の 時に、停止線を超えて、左折し ようと交差点に入りかけていま した。 黄色信号になりましたが、すで に停止線を超えていましたので 、 前の車に続いてそのままゆっく りと左折しつづけました。
左折後も渋滞していた
左折後も渋滞していた
198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 01:53:18.14
ザウスのことかな？
まぁたしかに、若いの誘うと「泊まりでなければ・・」
っていうのは多いな。
まぁたしかに、若いの誘うと「泊まりでなければ・・」
っていうのは多いな。
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 07:35:39.78
信号のある交差点で、青信号の 時に、停止線を超えて、左折し ようと交差点に入りかけていま した。 黄色信号になりましたが、すで に停止線を超えていましたので 、 前の車に続いてそのままゆっく りと左折しつづけました。
左折後も渋滞していた
左折後も渋滞していた
200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 13:29:47.26
萌えスキーアニメを作れば聖地巡礼のアニヲタがやってくる。
年間１０万人くらい。
ゲレンデには痛板が溢れかえるだろうな
年間１０万人くらい。
ゲレンデには痛板が溢れかえるだろうな
201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 14:27:45.63
ひとつ例として書いてみますと、
小牧(名神)→瀬田東(京滋バイパス) →久我山(第二京阪道路)→門真(近畿 自動車道)→松原(阪和自動車道)→み なべ 距離:306.7km 通常料金:9050円
が挙げられるかと思います。が、 この他にも安いルートはあります ので、条
小牧(名神)→瀬田東(京滋バイパス) →久我山(第二京阪道路)→門真(近畿 自動車道)→松原(阪和自動車道)→み なべ 距離:306.7km 通常料金:9050円
が挙げられるかと思います。が、 この他にも安いルートはあります ので、条
202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 16:45:12.00
>>186
残念ながら数年前にフジが、織田裕二主演でそれを狙った連ドラをクリスマスにかけて流したが、
大惨敗だった。
スキー好きでトレンディドラマの仕掛けでは昔はピカイチだった大多亮の仕掛けでもね。
銀色のシーズンもご覧の通り、全く受けなかった。
もはや、オッサン連中が、昔の郷愁の古い感覚でブームを再燃させようとしても、無理なんだな。
若者も金がなくても、それなりに価値を認めて好きになれば、ゲレンデにも行くようになると思う。
それは、ジジイが金儲け目当ての仕掛けミエミエというのでなく、自然発生的でなければ育たない。
例えば、上村愛子を遥かに上回るようなアイドル的なスキーやボードの選手の登場とか、国民的なアイドルスターが、たまたま
スキーかボードが大好きだったりすると火がつくかもしれん。
可能性低いが・・・
一番、期待できるのは、韓国からブームが移ってくる可能性だな。
冬季五輪が決まってるから、韓国は国策でウインタースポーツのブームを盛り上げる。
その中で当然、韓流スターも一役買うだろうから、その線で日本にも火がつくだろう。
例の韓国好きなフジテレビの強力な後押しもあるしな。
ただし、そのあたりのフジへの抵抗感が懸念材料だな。
残念ながら数年前にフジが、織田裕二主演でそれを狙った連ドラをクリスマスにかけて流したが、
大惨敗だった。
スキー好きでトレンディドラマの仕掛けでは昔はピカイチだった大多亮の仕掛けでもね。
銀色のシーズンもご覧の通り、全く受けなかった。
もはや、オッサン連中が、昔の郷愁の古い感覚でブームを再燃させようとしても、無理なんだな。
若者も金がなくても、それなりに価値を認めて好きになれば、ゲレンデにも行くようになると思う。
それは、ジジイが金儲け目当ての仕掛けミエミエというのでなく、自然発生的でなければ育たない。
例えば、上村愛子を遥かに上回るようなアイドル的なスキーやボードの選手の登場とか、国民的なアイドルスターが、たまたま
スキーかボードが大好きだったりすると火がつくかもしれん。
可能性低いが・・・
一番、期待できるのは、韓国からブームが移ってくる可能性だな。
冬季五輪が決まってるから、韓国は国策でウインタースポーツのブームを盛り上げる。
その中で当然、韓流スターも一役買うだろうから、その線で日本にも火がつくだろう。
例の韓国好きなフジテレビの強力な後押しもあるしな。
ただし、そのあたりのフジへの抵抗感が懸念材料だな。
203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 16:46:05.63
昔は美人アイドルデモが引っ張ってたな。
水着とかセクシー写真を無意味に載せるスキー雑誌もあったな。
「私の滑りで目一杯抜いて！」くらいのデモはいなくなっちゃったな。
スキーのAVは存在したみたいだけど。
水着とかセクシー写真を無意味に載せるスキー雑誌もあったな。
「私の滑りで目一杯抜いて！」くらいのデモはいなくなっちゃったな。
スキーのAVは存在したみたいだけど。
204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 16:48:13.80
205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 17:16:53.85
時代は安近短
206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 17:27:20.76
まともなスキー場(笑)クンは死ね
207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 17:59:55.46
208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 18:18:47.44
韓国スキーブームが飛び火しそうなのもありえない話ではないな。
韓国五輪開催決定
↓
韓国スキーブーム
↓
韓流スターがスキー
↓
日本人女性もスキー
↓
男性も釣られてスキー
↓
日本スキーブーム
209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 18:36:14.22
越後湯沢駅構内の日本酒の飲みくらべのコーナーで、今年の1月頃
韓国の撮影クルーが取材をしていて、そのときの女性モデルの人凄く綺麗だった。
たぶん湯沢あたりがリゾートとして注目されているんだと思う。
韓国からイケメンの俳優や綺麗な女優さんとかがスキーやボードを覚えにくる時代が
来るかもしれないですね、新潟の中越あたりではコリアンの若いグループたまに目にするように
なってきていますし、みんなマナー良いですよ。
韓国の撮影クルーが取材をしていて、そのときの女性モデルの人凄く綺麗だった。
たぶん湯沢あたりがリゾートとして注目されているんだと思う。
韓国からイケメンの俳優や綺麗な女優さんとかがスキーやボードを覚えにくる時代が
来るかもしれないですね、新潟の中越あたりではコリアンの若いグループたまに目にするように
なってきていますし、みんなマナー良いですよ。
210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 19:03:04.01
211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 19:52:25.10
212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 20:48:26.83
213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 21:03:03.48
国債以前に国内消費が少ない中での不動産バブル崩壊は
中華の成功者のほとんどを破産者に変える
中華の成功者のほとんどを破産者に変える
214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 21:03:57.71
正直、中国人や韓国人がゲレンデにたむろしてるより、白人がいてくれたほうが
雰囲気が良いし日本人も集まりやすいのだが・・
オーストラリア人がもっとたくさんいろいろなゲレンデに来てくれるといいな。
雰囲気が良いし日本人も集まりやすいのだが・・
オーストラリア人がもっとたくさんいろいろなゲレンデに来てくれるといいな。
215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 21:19:35.87
ひとつ例として書いてみますと、
小牧(名神)→瀬田東(京滋バイパス) →久我山(第二京阪道路)→門真(近畿 自動車道)→松原(阪和自動車道)→み なべ 距離:306.7km 通常料金:9050円
が挙げられるかと思います。が、 この他にも安いルートはあります ので、条
小牧(名神)→瀬田東(京滋バイパス) →久我山(第二京阪道路)→門真(近畿 自動車道)→松原(阪和自動車道)→み なべ 距離:306.7km 通常料金:9050円
が挙げられるかと思います。が、 この他にも安いルートはあります ので、条
216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:20:04.37
俺も韓国中国がはびこるようになったら引退する
217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:43:03.70
218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:51:40.82
俺は留寿都が耐えられない
219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:54:31.85
ルスツはホテルだけだろ。
しかも、そんなにマナーは悪くない。
ゲレンデに出たらほとんどいないしな。
しかも、そんなにマナーは悪くない。
ゲレンデに出たらほとんどいないしな。
220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:56:19.02
全般的にオージーはマナーが悪い。
所詮は犯罪者の流刑の地だからな。
ヨーロッパ人は比較的マナーがいい事が多い。
ニセコでも外や居酒屋で大暴れしてるのは、低学歴オージー。
所詮は犯罪者の流刑の地だからな。
ヨーロッパ人は比較的マナーがいい事が多い。
ニセコでも外や居酒屋で大暴れしてるのは、低学歴オージー。
221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:57:50.53
加森観光関係者も書き込みそうな流れだな
222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/24(木) 22:59:27.98
まあ、スキー場や温泉の魅力は圧倒的にニセコのほうが上だから
いくらオージーがマナーが悪くても行っちゃうんだけどな。
いくらオージーがマナーが悪くても行っちゃうんだけどな。
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 02:52:49.04
でもなぁ。
世界で一番歴史が長い日本人のマナーが良すぎるのかもしれないな。
国の興亡が激しい毛唐は性悪だからなぁ。
世界で一番歴史が長い日本人のマナーが良すぎるのかもしれないな。
国の興亡が激しい毛唐は性悪だからなぁ。
224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 15:28:10.63
女性が多く来れば
男性客も増えるっていうのは
本当なのか？
男性客も増えるっていうのは
本当なのか？
225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 19:26:15.40
あるかもね。
でも、どうかな。
ただ優待料金ってだけじゃダメじゃないかな。
女性を安心して連れていける環境がないと。
でも、どうかな。
ただ優待料金ってだけじゃダメじゃないかな。
女性を安心して連れていける環境がないと。
226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/25(金) 21:49:33.91
>>225
そうだね
もし本当に女性客が増えると男性客も増えて
結果スキー場が潤うくらいの利益が出るなら
女性が来たくないと思う要素は改善が必要。
特にトイレとかキレイでオシャレにしてくれないとね
お化粧直しできるスペースもあるようなキレイなトイレ
そうだね
もし本当に女性客が増えると男性客も増えて
結果スキー場が潤うくらいの利益が出るなら
女性が来たくないと思う要素は改善が必要。
特にトイレとかキレイでオシャレにしてくれないとね
お化粧直しできるスペースもあるようなキレイなトイレ
227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 02:25:04.16
トイレはどこも最近マトモだと思うなー。
むしろ山で清潔なトイレが整ってることに驚くわ。
結局 >>95 からの流れで要求されてることを
満たすこと。＋吹雪の日は、リフト券が温泉優待になるとか。
あと、とにかく体の丈夫でない女性を疲れる要素を徹底排除するべき。
移動だとか荷物運ぶとか。ヘトヘトになってブーたれられたら、
連れてった男も立つ瀬がないわけじゃない。
要は、ゲレンデ内は環境充実してるけど、そこに辿り着くまでの
アクセスが問題。そこにゲレンデが口出ししていかないと。
むしろ山で清潔なトイレが整ってることに驚くわ。
結局 >>95 からの流れで要求されてることを
満たすこと。＋吹雪の日は、リフト券が温泉優待になるとか。
あと、とにかく体の丈夫でない女性を疲れる要素を徹底排除するべき。
移動だとか荷物運ぶとか。ヘトヘトになってブーたれられたら、
連れてった男も立つ瀬がないわけじゃない。
要は、ゲレンデ内は環境充実してるけど、そこに辿り着くまでの
アクセスが問題。そこにゲレンデが口出ししていかないと。
228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 02:51:43.55
229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 02:52:20.10
あとはゲレンデサイドの宿だな。
西武系、東急系、加森系とか一部のスキー場を除くと、
ゲレンデサイドにボロ宿しかない。
初心者は疲れたらすぐに宿に戻ってくつろげるほうがいいんだが、
その欲求を満たしてくれるスキー場ってそんなに多くない。
西武系、東急系、加森系とか一部のスキー場を除くと、
ゲレンデサイドにボロ宿しかない。
初心者は疲れたらすぐに宿に戻ってくつろげるほうがいいんだが、
その欲求を満たしてくれるスキー場ってそんなに多くない。
230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 03:07:24.56
結局たいした金も出さず
もっと良いサービスをしてもらいたいって無理だから
初心者が疲れたらすぐに宿に戻ってくつろげる・・・って
ゲレンデ直結のホテルがあるスキー場へ行けばいいだけのことだし
全部のスキー場がそうである必要はない
荷物は宅配便で送ればいいし
電車やタクシーで楽々移動すればいい
またはマイカーで連れて行って、荷物は全部
男が運んでやればいい
もっと良いサービスをしてもらいたいって無理だから
初心者が疲れたらすぐに宿に戻ってくつろげる・・・って
ゲレンデ直結のホテルがあるスキー場へ行けばいいだけのことだし
全部のスキー場がそうである必要はない
荷物は宅配便で送ればいいし
電車やタクシーで楽々移動すればいい
またはマイカーで連れて行って、荷物は全部
男が運んでやればいい
231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 03:14:38.77
>>230
＞ゲレンデ直結のホテルがあるスキー場へ行けばいいだけのことだし
まあ、その通りで、だからそういう所ばかり行くんだよ。
移動も面倒だから、宅急便で荷物を送って、飛行機＆バス。
八方とか野沢とかゲレンデ（や温泉）は素晴らしいんだが、
宿がボロすぎて選択肢に入らなくなってきた。
＞ゲレンデ直結のホテルがあるスキー場へ行けばいいだけのことだし
まあ、その通りで、だからそういう所ばかり行くんだよ。
移動も面倒だから、宅急便で荷物を送って、飛行機＆バス。
八方とか野沢とかゲレンデ（や温泉）は素晴らしいんだが、
宿がボロすぎて選択肢に入らなくなってきた。
232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 03:22:49.52
233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 03:27:06.92
>>231
逆にボロくてもいいから少しでも安くしてほしいという人の層があるよね
今、大多数はそっちの人たちで、
お金のない学生や少しでも安くあげたい家族連れなどは
安宿がないと困る
新しくキレイになることで値上げされるより
現状のままを望む
節約のためには、荷物も自分で担いでくる
逆にボロくてもいいから少しでも安くしてほしいという人の層があるよね
今、大多数はそっちの人たちで、
お金のない学生や少しでも安くあげたい家族連れなどは
安宿がないと困る
新しくキレイになることで値上げされるより
現状のままを望む
節約のためには、荷物も自分で担いでくる
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 03:32:02.44
>>233
かと言って安宿メインの所が流行ってるか？
客の入りがいいのは、この３種類だろ。
・GALAや奥美濃に代表されるアクセスのいい所
・NASPAやかたしなに代表される近場のファミリー向けリゾート
・ニセコやルスツに代表される設備の整ったリゾート
かと言って安宿メインの所が流行ってるか？
客の入りがいいのは、この３種類だろ。
・GALAや奥美濃に代表されるアクセスのいい所
・NASPAやかたしなに代表される近場のファミリー向けリゾート
・ニセコやルスツに代表される設備の整ったリゾート
235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 06:58:04.31
スキーやらないやつの話を聞くと
「わざわざ寒い所にいかない」っての
多いんだよね
だから、宿やゲレンデの問題よりも
まずは「やりたい」って思わせることが
重要だと思う。
ブームがくればいいんだけど、
マスコミも期待出来ないしなあ
「わざわざ寒い所にいかない」っての
多いんだよね
だから、宿やゲレンデの問題よりも
まずは「やりたい」って思わせることが
重要だと思う。
ブームがくればいいんだけど、
マスコミも期待出来ないしなあ
236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 08:14:20.59
「これから流行りそうだから今のうちに経験しておこう。」って思って貰うための
”流行りそう”っていう要素が無さ過ぎると思う。怪我とか自慢する人多いし。
サーフィンの体験教室やスクール見ても女の子達のほうが多いし楽しんでる。
今は女子のほうがアクティブだから、親が安心して送り出せるようなシステムや
イメージを持って貰う工夫がいると思う。
あとは取り掛かりを持ってもらうために各地のスポーツシップやさらには大手スポーツ
リサイクル店にプロライダーや資格持ってたりする人達がボランティアで
道具の選び方やつけ方、ゲレンデのコツとか教えるイベントをオフ・シーズンに
やったりとか必要だと思うけど、彼ら彼女らは自分達が楽しんでお金を稼ぐことしか
考えていない人多そうだし、それがシーンの活性化だと思っているからなあ。
”流行りそう”っていう要素が無さ過ぎると思う。怪我とか自慢する人多いし。
サーフィンの体験教室やスクール見ても女の子達のほうが多いし楽しんでる。
今は女子のほうがアクティブだから、親が安心して送り出せるようなシステムや
イメージを持って貰う工夫がいると思う。
あとは取り掛かりを持ってもらうために各地のスポーツシップやさらには大手スポーツ
リサイクル店にプロライダーや資格持ってたりする人達がボランティアで
道具の選び方やつけ方、ゲレンデのコツとか教えるイベントをオフ・シーズンに
やったりとか必要だと思うけど、彼ら彼女らは自分達が楽しんでお金を稼ぐことしか
考えていない人多そうだし、それがシーンの活性化だと思っているからなあ。
237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 08:30:15.13
安近短の時代に宿の整備か(笑)
238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 09:14:39.92
239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 09:46:57.37
小さいスキー場がつぶれたら
買いとってプライベートゲレンデにしたいなあ
買いとってプライベートゲレンデにしたいなあ
240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 15:45:45.66
>>237
近を満たしてるところは近い短いを売りに走ればいいけど、遠いところだと違ったことしないとしょうがない。
近を満たしてるところは近い短いを売りに走ればいいけど、遠いところだと違ったことしないとしょうがない。
241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 16:22:28.57
242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 16:22:48.52
しかし、近いと日帰りされてしまい、
金が落ちないわな
金が落ちないわな
243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 16:38:04.88
日帰りでもリフト代、昼食代、お土産代、と使うんだから。
行かないよりはマシだと思うんだけどな。
ダメなところは、自分の無能を、普通の日本人のせいにしすぎなんだよ。
だからより無能な中国人や韓国人を呼びたがるのだろう。
行かないよりはマシだと思うんだけどな。
ダメなところは、自分の無能を、普通の日本人のせいにしすぎなんだよ。
だからより無能な中国人や韓国人を呼びたがるのだろう。
244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:10:16.18
245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:39:14.21
246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:40:32.75
247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 17:45:18.02
斜陽産業の分際で客にケチつけたり選り好みしようとする時点でおわっとる。
248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:08:48.70
俺らが客だが？
249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 18:51:55.51
古参のスキーヤー&ボーダー達にはカップラ食ってる若者が異様に見えるらしいね。
確かにマナーが悪い部分はあるが、ゲレ飯が高くてマズいから食う気にならんのは分からんでもないよ。篭りとかなら尚更。
確かにマナーが悪い部分はあるが、ゲレ飯が高くてマズいから食う気にならんのは分からんでもないよ。篭りとかなら尚更。
250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 19:23:36.93
カップラーメン食うのはいいと思うよ。
俺らも学生の時は時間もったいないから、
カロリーメイトポケットに入れて、
リフト乗りながら食ってたし。
学生にゲレ食食えってのは酷でしょ。
でも社会人になったら、
みんなが金を使わないと事業が
なりたたないんだし、
ちょっとは金使おうよ、とは思う。
まあ、年間滑走日数が30日程度の
サンデーボーダーだから
言えるんだけどね。
俺らも学生の時は時間もったいないから、
カロリーメイトポケットに入れて、
リフト乗りながら食ってたし。
学生にゲレ食食えってのは酷でしょ。
でも社会人になったら、
みんなが金を使わないと事業が
なりたたないんだし、
ちょっとは金使おうよ、とは思う。
まあ、年間滑走日数が30日程度の
サンデーボーダーだから
言えるんだけどね。
251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 19:33:55.84
>>249
自分は1月〜3月で30回くらい行くが
毎回ゲレ食では嫌になるので
おにぎりやサンドイッチがたベたいときには
道中で買っておいて車の中で食べる
あんまりしっかり食べると
動きが悪くなるし
だからスキー場にはそんなに金落してない
シーズン券だから行く回数は多くても
スキー場を潤すような客ではない
まずいのに高いゲレ食は食べたくないが
高くてもうまいゲレ食ならOK
自分は1月〜3月で30回くらい行くが
毎回ゲレ食では嫌になるので
おにぎりやサンドイッチがたベたいときには
道中で買っておいて車の中で食べる
あんまりしっかり食べると
動きが悪くなるし
だからスキー場にはそんなに金落してない
シーズン券だから行く回数は多くても
スキー場を潤すような客ではない
まずいのに高いゲレ食は食べたくないが
高くてもうまいゲレ食ならOK
252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 19:47:32.81
スキー場がこの先、生き残るには
実際に沢山の金を落してくれる客を第一にすることではないかな
会員制のスキー場があってもいい
実際に沢山の金を落してくれる客を第一にすることではないかな
会員制のスキー場があってもいい
253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 19:49:22.37
>>250
俺もゴンドラでお茶とお菓子だ。
昼は食わず乗るたびにエネルギー補給してひたすら滑る。
ただ4時間も滑ると体力持たなくなってくる今日この頃。
二時半に旅館の風呂浸かって三時半から4時半まで滑るともう限界もいいとこ。
俺もゴンドラでお茶とお菓子だ。
昼は食わず乗るたびにエネルギー補給してひたすら滑る。
ただ4時間も滑ると体力持たなくなってくる今日この頃。
二時半に旅館の風呂浸かって三時半から4時半まで滑るともう限界もいいとこ。
254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 19:55:00.74
>>250
あのカップラーメンってお湯どうしてるの？
あのカップラーメンってお湯どうしてるの？
255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:09:41.01
>>254
クルマにキャンプ用ガスストーブ＋コッヘル＋水筒
クルマにキャンプ用ガスストーブ＋コッヘル＋水筒
256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:14:31.65
257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:16:18.82
>>256
そうじゃない？ もしくは魔法瓶で持ってくるとか
そうじゃない？ もしくは魔法瓶で持ってくるとか
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:24:31.17
最初っから金落としてくれる客だけなんて先細りするだけ。
客落としてくれる客を増やす努力しなきゃな。
客落としてくれる客を増やす努力しなきゃな。
259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:28:17.96
ホテル帰ってお湯沸かす。
260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:39:50.38
スキーをしない奴がゲレンデで食事をしたくなるような物を出せばいいんだよ。
それどころか、現状では、
スキーをする奴ですらゲレンデで食事をしたがらない
それなのに、「日帰り客は金を落とさない」かよ
スキー場の経営者は乞食と大差ないんじゃないか？
それどころか、現状では、
スキーをする奴ですらゲレンデで食事をしたがらない
それなのに、「日帰り客は金を落とさない」かよ
スキー場の経営者は乞食と大差ないんじゃないか？
261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 20:43:44.90
標高高いとか、孤立してるスキー場のメシが高マズなのは仕方ないが、
町の中にあるのに高マズなのは納得いかんね。
町の中にあるのに高マズなのは納得いかんね。
262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:01:24.89
>>252
バブルの頃に会員制スキー場どこかにあったなあ。
岐阜のウイングヒルズって開設当初はそうだったんじゃね？
結局フツーのスキー場に変わったもんな。
動員数が多くないと日々の維持費もねん出できないっところだな。
>>260
この十年来、ゲレ食（死後？）は良くなったよ。
それ知らないの？
もしかしてこの数年スキーに行ってないんじゃね？
バブルの頃に会員制スキー場どこかにあったなあ。
岐阜のウイングヒルズって開設当初はそうだったんじゃね？
結局フツーのスキー場に変わったもんな。
動員数が多くないと日々の維持費もねん出できないっところだな。
>>260
この十年来、ゲレ食（死後？）は良くなったよ。
それ知らないの？
もしかしてこの数年スキーに行ってないんじゃね？
263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:12:11.42
264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:14:20.32
あれで旨いのか・・
265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:16:13.87
>>262
くっそ高くてそれなりのものは増えてきたけど、値段も加味しておいしいところは少ないよ。
志賀高原はたくさんあるだけあって、中にはいくつかいいところもあるけど。
ゲレ食ももう少し競争原理働く環境だといいんだがなあ。
くっそ高くてそれなりのものは増えてきたけど、値段も加味しておいしいところは少ないよ。
志賀高原はたくさんあるだけあって、中にはいくつかいいところもあるけど。
ゲレ食ももう少し競争原理働く環境だといいんだがなあ。
266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:16:31.36
>>261
それだよ、それ
それだよ、それ
267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:16:41.33
昔は1500円払ってシャバシャバの不味いカレーを食ったものだ…
268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:21:57.74
>>260
スキー場とレストランは別経営じゃないの？
スキー場とレストランは別経営じゃないの？
269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:25:39.88
>>88
スキー人口を増やす一番現実的な方法は外国人を増やすこと。
特に中国、韓国あたりのまだ経済成長の余地があって、
スキー場建設に適さない国のスキー客をいかに取り込むか。
日本はこれから50年で25%、100年で50%も人口が減る。
総人口に占めるスキープレー人口はこれだけスキー人口が減った今でも
他の先進国と同じくらいだから、これ以上国内だけで増やすのは無理がある。
バブルの頃が異常すぎただけで、今が普通の状態。
どうやって外国人を取り込めるかを業界全体で考えたほうがいい。
スキー人口を増やす一番現実的な方法は外国人を増やすこと。
特に中国、韓国あたりのまだ経済成長の余地があって、
スキー場建設に適さない国のスキー客をいかに取り込むか。
日本はこれから50年で25%、100年で50%も人口が減る。
総人口に占めるスキープレー人口はこれだけスキー人口が減った今でも
他の先進国と同じくらいだから、これ以上国内だけで増やすのは無理がある。
バブルの頃が異常すぎただけで、今が普通の状態。
どうやって外国人を取り込めるかを業界全体で考えたほうがいい。
270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:32:41.62
>>268
そういう場合もあればそうでない場合もある
そういう場合もあればそうでない場合もある
271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:36:33.55
>>260
＞スキーをする奴ですらゲレンデで食事をしたがらない
俺の周りにはそんな奴いねえ。
いくらマズくても、持ち込みは面倒だし、他に食べに行くのも面倒でしょ。
プリンスとかなら、ゲレンデでもファミレスレベルの飯は食えるよ。
＞スキーをする奴ですらゲレンデで食事をしたがらない
俺の周りにはそんな奴いねえ。
いくらマズくても、持ち込みは面倒だし、他に食べに行くのも面倒でしょ。
プリンスとかなら、ゲレンデでもファミレスレベルの飯は食えるよ。
272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:42:49.67
あれでファミレスレベルなのか・・
273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 21:51:38.11
274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 22:02:26.77
その辺はデパートと同じ構造だよな。
場所貸しをしているだけのデパートは、ここ２０年凋落しつづけている。
地方の老舗デパートが何軒も潰れている。
割高なテナント代が商品に上乗せされているので、価格に敏感な一般の客は寄り付かなくなって
何事にも鈍感な年老いた常連客だけしか来なくなる。
場所貸しをしているだけのデパートは、ここ２０年凋落しつづけている。
地方の老舗デパートが何軒も潰れている。
割高なテナント代が商品に上乗せされているので、価格に敏感な一般の客は寄り付かなくなって
何事にも鈍感な年老いた常連客だけしか来なくなる。
275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 22:26:45.83
スノースポーツそれ自体の魅力をupさせないでどうする。
メシとか宿とかでごまかそうったって無理だろ。
メシがよくなって来場者が増えるのか?
おい、社会人、いまさらスキー宿の充実にファイナンスできると思うか?
メシとか宿とかでごまかそうったって無理だろ。
メシがよくなって来場者が増えるのか?
おい、社会人、いまさらスキー宿の充実にファイナンスできると思うか?
276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 22:28:55.73
277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 22:46:49.25
278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:00:22.75
よくあるファミレスやハンバーガー屋に入ってもらったほうがまだいいよ
279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:10:11.28
俺も>>275に賛成だ。
今はスキーヤー、ボーダー自体が減っているのが問題だと思う。
その上で客単価も減っているのが、追い討ちをかけてるんじゃないの？
母数が増えればボロ宿でもそれなりににぎわうだろうし、
飯だって季節営業なんだから多くは求めないでしょ。
逆に、宿や飯をいくらよくしたって限界があるよ。
そもそも来る人がいないんだもん。
>>260が言うような
＞スキーをしない奴がゲレンデで食事をしたくなるような物
は無理がありすぎじゃないの？
ススに興味ない首都圏の人間が食事のために冬の志賀高原に行くとは思えん
俺スキー場の経営者じゃないからね
今はスキーヤー、ボーダー自体が減っているのが問題だと思う。
その上で客単価も減っているのが、追い討ちをかけてるんじゃないの？
母数が増えればボロ宿でもそれなりににぎわうだろうし、
飯だって季節営業なんだから多くは求めないでしょ。
逆に、宿や飯をいくらよくしたって限界があるよ。
そもそも来る人がいないんだもん。
>>260が言うような
＞スキーをしない奴がゲレンデで食事をしたくなるような物
は無理がありすぎじゃないの？
ススに興味ない首都圏の人間が食事のために冬の志賀高原に行くとは思えん
俺スキー場の経営者じゃないからね
280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:11:15.27
>>275
おまえはどこの未開の国で暮らしているのだ？
日本のテレビ番組だってグルメレポートばっかりだぞ。
デパートだってエキナカだって、食べ物の店ばっかりだ。
それだけ、美味しい食べ物には、人をひきつける力がある。
もしくは、全くそういうサービスは止めて、「低価格、持込可」に特化するって手もあるけどな。
おまえはどこの未開の国で暮らしているのだ？
日本のテレビ番組だってグルメレポートばっかりだぞ。
デパートだってエキナカだって、食べ物の店ばっかりだ。
それだけ、美味しい食べ物には、人をひきつける力がある。
もしくは、全くそういうサービスは止めて、「低価格、持込可」に特化するって手もあるけどな。
281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:18:27.64
>>279
ミシュランの☆☆☆の定義は
「そのレストランで食事をするために”だけ”に旅行する価値がある」ですよ。
＞スキーをしない奴がゲレンデで食事をしたくなるような物
っていうのは無理ではないよ。
そういう世界中から観光客が集まるレストランが現実に存在するんだからさ。
まあ、実際に☆☆☆をとるのは難しいけどね。
ミシュランの☆☆☆の定義は
「そのレストランで食事をするために”だけ”に旅行する価値がある」ですよ。
＞スキーをしない奴がゲレンデで食事をしたくなるような物
っていうのは無理ではないよ。
そういう世界中から観光客が集まるレストランが現実に存在するんだからさ。
まあ、実際に☆☆☆をとるのは難しいけどね。
282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:21:58.59
ヨーロッパには、実際、スキー場に三ツ星レストランがあったりする。
しかも、スキー場専用のプライベート空港がある。
日本じゃ考えられない。
しかも、スキー場専用のプライベート空港がある。
日本じゃ考えられない。
283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:25:56.70
>>281がバカなのはわかった
284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:34:21.59
☆を取れる店にとって、ゲレンデ内に店舗た出すメリットが無いからなぁ。
小さいトコは、やはり立地(都市部からの距離とか、ゲレンデまでの山道とか、駐車場スペースとか)や、ゲレンデの特徴を考慮して特化するのがベターじゃないかな。
プラス経営統合までは行かなくても提携とか。
小さいトコは、やはり立地(都市部からの距離とか、ゲレンデまでの山道とか、駐車場スペースとか)や、ゲレンデの特徴を考慮して特化するのがベターじゃないかな。
プラス経営統合までは行かなくても提携とか。
285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:42:03.73
286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:50:04.43
>>285
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:52:37.89
ミシュランに乗るような立派な店である必要は無いんだよ。
それこそ一品料理でかまわないから、何か一品話題が取れるような物出さないと。
夏でもこの地域来たらこれ食べたいみたいな。
もしくはコメと味噌汁だけのバイキング激安で用意して、あとは勝手におかず持ち込めみたいな。
これだったらレストランがスキー場経営じゃないところでもできる。
たいした施設要らないからな。
それこそ一品料理でかまわないから、何か一品話題が取れるような物出さないと。
夏でもこの地域来たらこれ食べたいみたいな。
もしくはコメと味噌汁だけのバイキング激安で用意して、あとは勝手におかず持ち込めみたいな。
これだったらレストランがスキー場経営じゃないところでもできる。
たいした施設要らないからな。
288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/26(土) 23:57:47.23
俺のお気に入りの宿は夜はフランス料理のコースが出て、1泊2食1万円以下。
飯だけでも行く価値があるくらい、普通に旨い。
都内で食ったら夕飯だけで1万円近いレベル。
探せばそういう所もあるよ。
飯だけでも行く価値があるくらい、普通に旨い。
都内で食ったら夕飯だけで1万円近いレベル。
探せばそういう所もあるよ。
289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:14:33.10
>>288
一万出してオーベルジュ行けばそりゃあいくらでもあるよ。
ただしゲレ近だときつくなるなあ。
ただそういうスケールだとスキー場経営にはほとんど寄与しない。
美味い物出してじゃんじゃかたくさんの客を捌いて欲しいんだよ。
一万出してオーベルジュ行けばそりゃあいくらでもあるよ。
ただしゲレ近だときつくなるなあ。
ただそういうスケールだとスキー場経営にはほとんど寄与しない。
美味い物出してじゃんじゃかたくさんの客を捌いて欲しいんだよ。
290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:18:34.95
291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:25:03.20
まあ、そろそろ高級な飯の話は置いといて
同じくらいの価格のディズニーランドには世界中から客が来るのに
スキー場には、日本人すら行かないのか、考えようぜ。
同じくらいの価格のディズニーランドには世界中から客が来るのに
スキー場には、日本人すら行かないのか、考えようぜ。
292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:27:24.97
>>290
数を捌ける一番手っ取り早いのはシチューカレー系だな。
まあインパクトあるシチューやカレーってのも難しいけど。
ジャパン志賀のカレー屋とか昼どうなのかな？夜食べたときはなかなかよかったけど。
前日のプリンスがあまりにひどかったからそう思っただけかもしれんが。
数を捌ける一番手っ取り早いのはシチューカレー系だな。
まあインパクトあるシチューやカレーってのも難しいけど。
ジャパン志賀のカレー屋とか昼どうなのかな？夜食べたときはなかなかよかったけど。
前日のプリンスがあまりにひどかったからそう思っただけかもしれんが。
293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:28:41.67
294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:32:39.91
>>290
俺簡単に寄与しないって言ったけど、まあ金出しても美味い物食べたい層をちゃんと掴むのも大事だわな。
俺簡単に寄与しないって言ったけど、まあ金出しても美味い物食べたい層をちゃんと掴むのも大事だわな。
295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:32:41.00
296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:34:08.73
>>291
スキー場も場所によっては外国人が多いぞ。
ニセコは定番だが、それ以外にもルスツ、富良野、白馬、蔵王あたりにも結構来てる。
正直、日本はこれからガッツリと人口減少する事になるから、
今後は外国人に頼っていかなきゃいけないと思う。
スキー場も場所によっては外国人が多いぞ。
ニセコは定番だが、それ以外にもルスツ、富良野、白馬、蔵王あたりにも結構来てる。
正直、日本はこれからガッツリと人口減少する事になるから、
今後は外国人に頼っていかなきゃいけないと思う。
297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:35:55.60
知ってるかもしれないけど、ディズニーランドのメシは物凄くレベル低いぞ
てか
必死にメシをどうにかしようってのがスキー場の生き残りなのか?
それがスキー場なのか?
てか
必死にメシをどうにかしようってのがスキー場の生き残りなのか?
それがスキー場なのか?
298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:40:45.72
>>296
その外国人が原発の風評被害で来なくなるのだが…
その外国人が原発の風評被害で来なくなるのだが…
299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:45:14.83
その辺は>>275しか言ってないけど、
どうやったらスキーを楽しむ人が増えるのかをもっと考えるべきだよな
美味い飯だけで人が呼べるならリフト入らないじゃん、て話しになっちゃう
あと、外国人頼みっていう人多いけど、
なぜ外国人は日本に来てまでやるの？
なぜ日本人はやらないの？
理由わかる人おせーて
金だけじゃないよね？
どうやったらスキーを楽しむ人が増えるのかをもっと考えるべきだよな
美味い飯だけで人が呼べるならリフト入らないじゃん、て話しになっちゃう
あと、外国人頼みっていう人多いけど、
なぜ外国人は日本に来てまでやるの？
なぜ日本人はやらないの？
理由わかる人おせーて
金だけじゃないよね？
300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:45:23.97
>>297
一番解決しやすいどうしようもない問題が飯だからな。
一番解決しやすいどうしようもない問題が飯だからな。
301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:46:46.71
302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:51:21.10
>>299
問題は２点あってさ。
Ｑ１．日帰り客増加でゲレンデ周辺に金が落ちない。
Ａ１−１．飯を旨くすればいいんじゃねーの
Ａ１−２．つーか、ゲレンデに魅力がないとダメだろ
Ｑ２．そもそもゲレンデに客が来ないｗｗｗ
Ａ２−１．ディズニーランドを見習えよ
Ａ２−２．寒いから行かないんだよ
Ａ２−３．練習しないと滑れないからだよ
Ｑ３．じゃあ、練習しなくても滑れる器具があればよくねー？ ←いま、ここ。
問題は２点あってさ。
Ｑ１．日帰り客増加でゲレンデ周辺に金が落ちない。
Ａ１−１．飯を旨くすればいいんじゃねーの
Ａ１−２．つーか、ゲレンデに魅力がないとダメだろ
Ｑ２．そもそもゲレンデに客が来ないｗｗｗ
Ａ２−１．ディズニーランドを見習えよ
Ａ２−２．寒いから行かないんだよ
Ａ２−３．練習しないと滑れないからだよ
Ｑ３．じゃあ、練習しなくても滑れる器具があればよくねー？ ←いま、ここ。
303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 00:56:24.47
>>299
なぜ日本人がやらないか？
まずこの認識から改めないといけない。
かつてのブームの頃が異常だっただけで、
日本人は今でも他の先進国並にスキーをしている。
しかも、50年でさらに総人口が25%くらい減るんだから、
日本人だけをターゲットにしていてはどう考えてもやっていけなくなる。
次に、なぜ外国人が日本に来るか？
それは日本がスキー場に向いているから。
アジアには日本ほどの豪雪になる場所がないし、
オーストラリアは冬には雪がない。
なぜ日本人がやらないか？
まずこの認識から改めないといけない。
かつてのブームの頃が異常だっただけで、
日本人は今でも他の先進国並にスキーをしている。
しかも、50年でさらに総人口が25%くらい減るんだから、
日本人だけをターゲットにしていてはどう考えてもやっていけなくなる。
次に、なぜ外国人が日本に来るか？
それは日本がスキー場に向いているから。
アジアには日本ほどの豪雪になる場所がないし、
オーストラリアは冬には雪がない。
304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 01:06:53.56
登山がブームだけど、非日常空間が魅力なわけだよ。
トイレも数箇所しかないし混んでるし、凄く不便。
でももう一度挑戦したいと思わせる魅力がある。
それは喧騒な街では絶対に見られない景色だったり、苛酷な環境への挑戦という気持ちだったり、未知の場所を訪れることに対する期待だったり、
スキーも同じなんだよ。寒い、疲れる、不便。でも昔の人は、そこにあるだろう非日常空間に期待してスキー場に足を運んでいた。
だから、むしろその「不便さ、雪山の厳しさ」を前面に打ち出し、そこに挑みたいという気持ちをくすぐるべきだ。
いくら設備が万全で都心から近くても、滑走距離が短く、緩斜面ばかりのスキー場では、集客は期待できないだろう。
トイレも数箇所しかないし混んでるし、凄く不便。
でももう一度挑戦したいと思わせる魅力がある。
それは喧騒な街では絶対に見られない景色だったり、苛酷な環境への挑戦という気持ちだったり、未知の場所を訪れることに対する期待だったり、
スキーも同じなんだよ。寒い、疲れる、不便。でも昔の人は、そこにあるだろう非日常空間に期待してスキー場に足を運んでいた。
だから、むしろその「不便さ、雪山の厳しさ」を前面に打ち出し、そこに挑みたいという気持ちをくすぐるべきだ。
いくら設備が万全で都心から近くても、滑走距離が短く、緩斜面ばかりのスキー場では、集客は期待できないだろう。
305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 01:09:41.41
あのう、山ガールの登山なんて、高尾山レベルですけど。
306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 01:15:36.01
>>305
富士山登ったこと無いの？ものすごく多くの人（幼稚園児から老人まで性別問わず幅広く、インド、中国、朝鮮、アメリカetc ）が、
6合目から長蛇の列になるぐらいが集まるんだよ。若い女の子も沢山富士山を登ってるから驚きだよ。Ｊリーグがブームで毎試合満員だったように、今登山はブーム。
富士山登ったこと無いの？ものすごく多くの人（幼稚園児から老人まで性別問わず幅広く、インド、中国、朝鮮、アメリカetc ）が、
6合目から長蛇の列になるぐらいが集まるんだよ。若い女の子も沢山富士山を登ってるから驚きだよ。Ｊリーグがブームで毎試合満員だったように、今登山はブーム。
307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 01:27:51.57
308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 01:33:18.37
あんたにとってメシがとてつもなく大事なテーマってことと、集客の決め手になるってことは別問題だろ。
ほっといても行く連中が「メシまずいんだよねー」って愚痴垂れてるだけ。
ゲレ食改善で来場者激増って事例があるのかよ。
今後ともそんな事例はでてこない方に10ピカソ。
ほっといても行く連中が「メシまずいんだよねー」って愚痴垂れてるだけ。
ゲレ食改善で来場者激増って事例があるのかよ。
今後ともそんな事例はでてこない方に10ピカソ。
309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 01:51:17.77
>>307
>距離の長い緩斜面みたいなものだよ。
いかにもネットで調べましたという台詞だな。
毎年何人も死者が出てる。落石で死ぬ人もいる。気温は真夏でも10度を下回るぐらい寒くなる。8合目からはもう急勾配で岩だらけ。それに加えて空気が薄くなるから息苦しくなって高山病になる人も多い。中には担架で運ばれる人もいる。
トイレだって数箇所しかないし、頂上のトイレなんて有料な上に、10分待ちとかもあるぐらいだ。
そんな不便で厳しい環境なのに、毎年の恒例行事で登る人が沢山いる。彼らはみな、その苛酷な環境を楽しんでいる。
>距離の長い緩斜面みたいなものだよ。
いかにもネットで調べましたという台詞だな。
毎年何人も死者が出てる。落石で死ぬ人もいる。気温は真夏でも10度を下回るぐらい寒くなる。8合目からはもう急勾配で岩だらけ。それに加えて空気が薄くなるから息苦しくなって高山病になる人も多い。中には担架で運ばれる人もいる。
トイレだって数箇所しかないし、頂上のトイレなんて有料な上に、10分待ちとかもあるぐらいだ。
そんな不便で厳しい環境なのに、毎年の恒例行事で登る人が沢山いる。彼らはみな、その苛酷な環境を楽しんでいる。
310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 02:02:45.59
>>309
なるほど、ゲレンデの緩斜面では死者がいない。ということですねｗｗｗｗ
なるほど、ゲレンデの緩斜面では死者がいない。ということですねｗｗｗｗ
311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 02:19:02.06
スキーはとにかく高すぎる
道具の値段下げないとダメだよ
東南アジアでスキー製造するようにならないとダメだよ
板１万、ブーツ５０００円くらいでエキスパートが納得できる
レベルにならないと
あと送迎バスだね
上越なら、高崎あたりに巨大サテライト駐車場作って
そこから３０−１時間おきに６：００ー１９：００くらいで
ピストン輸送するようにならないと
料金無料〜５００円程度で
道具の値段下げないとダメだよ
東南アジアでスキー製造するようにならないとダメだよ
板１万、ブーツ５０００円くらいでエキスパートが納得できる
レベルにならないと
あと送迎バスだね
上越なら、高崎あたりに巨大サテライト駐車場作って
そこから３０−１時間おきに６：００ー１９：００くらいで
ピストン輸送するようにならないと
料金無料〜５００円程度で
312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 02:46:01.41
>>311
高崎とか意味わからんな。
高崎とか意味わからんな。
313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 02:49:26.06
新潟にも長野にも近いからでしょ
314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 02:51:41.67
東京からスキーバス乗るか、直接スキー場まで行けばいいやん。
315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 07:26:39.10
20年位前までは、スキー場に遊びに行くのは、洒落た楽しい行事だったけど、今はなんか、車中泊でコンビニ弁当食ってゲレンデでたら、スノーボードで逆エッジ喰らって痛いおもいして。
貧乏臭くてしんどくて痛いあんまりイイイメージないみたいだょ。
飲み屋の姉さん口説こうと思っても、ボードキモいでチャンチャンだもんな。
貧乏臭くてしんどくて痛いあんまりイイイメージないみたいだょ。
飲み屋の姉さん口説こうと思っても、ボードキモいでチャンチャンだもんな。
316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 07:30:01.71
新潟県 湯沢 の 岩原スキー場
ここのゲレンデ中腹に、ピットーレという
イタリア料理（ピザ）で有名な店がある
東京から、この店目当てに行く人も多い
が、岩原スキー場は、倒産し外資に拾われた
ここのゲレンデ中腹に、ピットーレという
イタリア料理（ピザ）で有名な店がある
東京から、この店目当てに行く人も多い
が、岩原スキー場は、倒産し外資に拾われた
317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 07:36:10.63
ビギナーだったころの気持ちなんかすっかり忘れて初心者を怖がらせるように
滑る人が多いから、自分は声高に「みんなスキー場に行こうよ！」って言えなく
なっているんですよね。
関係者やスキーヤーボーダーが一緒になって笑顔があふれるスキー場になっているところで
自分は滑りたいなあ。食堂のおばちゃん達と世間話が出来るところ大好きだし。
滑る人が多いから、自分は声高に「みんなスキー場に行こうよ！」って言えなく
なっているんですよね。
関係者やスキーヤーボーダーが一緒になって笑顔があふれるスキー場になっているところで
自分は滑りたいなあ。食堂のおばちゃん達と世間話が出来るところ大好きだし。
318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 09:12:48.50
志賀スレからのコピペだが、
本日の新潟日報、
(例年なら福島の)スキー実習 湯沢へシフト進む
本日の新潟日報、
(例年なら福島の)スキー実習 湯沢へシフト進む
319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 09:30:19.09
320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 10:49:43.16
スキー修学旅行は近年減ってるのね…
むしろ増やすべきだと思うがな
むしろ増やすべきだと思うがな
321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 10:52:29.98
322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 10:58:38.26
スノボもそうだけど、
雪遊びとかスノーシュとか多様化させれてよ
雪遊びとかスノーシュとか多様化させれてよ
323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 11:01:12.79
スキーかスノーボードかの問題じゃねえだろ
ゲレンデ行ってりゃ、選択か知らんが、両方やってるのは見る
ゲレンデ行ってりゃ、選択か知らんが、両方やってるのは見る
324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 11:05:25.28
最近の修学旅行は3つ星ホテルが普通だからなぁ…
あと志賀みたいにズバ抜けて修学旅行が多いスキー場は 修学旅行専用宿もある
あと志賀みたいにズバ抜けて修学旅行が多いスキー場は 修学旅行専用宿もある
325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 11:12:48.06
326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 11:20:40.89
327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 12:07:12.83
>>321
その発想がすでに時代遅れ
その発想がすでに時代遅れ
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 19:33:08.11
はっきり言って、見た目が昔ヤ ンキーでした風の女性で、これ から先、報復が恐いので、100で いいから、保険で払って縁を切 ってしまいたいと思うのです。 が、相手がどんな請求をしてく るかわかりま
329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 20:48:34.20
アトミックとかオガサカでやっていた、
123cmミドで始める初心者レッスンって結構使える。
全くの初心者でも本当にすぐ楽しめる。
2日目には男160cm、女150cmくらいの普通のスキー板が楽しめるようになる。
しかし、実際にやってるスキー場が物凄く少ない。
スクールが保守的で頑固なオッサンばかりだからか？
123cmミドで始める初心者レッスンって結構使える。
全くの初心者でも本当にすぐ楽しめる。
2日目には男160cm、女150cmくらいの普通のスキー板が楽しめるようになる。
しかし、実際にやってるスキー場が物凄く少ない。
スクールが保守的で頑固なオッサンばかりだからか？
330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/27(日) 21:22:05.57
修学旅行でスキー初めてやって
面白くて趣味になって、というのがよくあったが
今はその面白みにハマる高校生はいなくなった
まあ、ススは一般大衆レジャーではなくなったわな
面白くて趣味になって、というのがよくあったが
今はその面白みにハマる高校生はいなくなった
まあ、ススは一般大衆レジャーではなくなったわな
331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 01:15:14.57
332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 01:37:14.68
医者に行き処方箋をもらいまし た。薬局に行き薬をもらいまし た。家に帰りいざ薬を見てみる と全く違う薬を渡されました。 家に帰って来たので薬の間違い を薬局に電話して指摘したとこ ろ電話を取った方は自分が出し た薬では
333 ：は：2011/11/28(月) 02:41:20.28
３３３
334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 04:34:56.22
外国人とか団体とか、一気に稼げる客をターゲットにという
考えが目に付くけど、だからいつまでも経営が安定しないんだろう。
ゲレンデ側が作り出した契機ではないのだから、ブームが
去ればまた不況に戻る。山師的。ブームで稼げてるうちに、
リピーターを増やす導線を作るべきなのに、それを怠ってる。
初めそれ自体の稼ぎは悪くとも、車を持たない大都市圏の
少人数団体が来やすい環境を作るべきだろうし、初心者向けの
整備投資をするべきだろう。
考えが目に付くけど、だからいつまでも経営が安定しないんだろう。
ゲレンデ側が作り出した契機ではないのだから、ブームが
去ればまた不況に戻る。山師的。ブームで稼げてるうちに、
リピーターを増やす導線を作るべきなのに、それを怠ってる。
初めそれ自体の稼ぎは悪くとも、車を持たない大都市圏の
少人数団体が来やすい環境を作るべきだろうし、初心者向けの
整備投資をするべきだろう。
335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 04:37:52.35
あともう一つ。ゲレ食について目に付くけど、基本的に
ゲレ食が不味いからスキーに来なくなる、という質の物じゃないと思う。
ただ、横手山のパンみたいに、話題性や目玉があると人を
誘いやすいというのはあるかも知れない。「〜を見に行こう」
「〜を食べに行こう」というキャッチーさは重要だと思う。
富士山で言うなら御来光。
ただ、初心者連れで横手山のパンには行こうとは思わんけど。
あそこキツい狭いで降りてこられないから・・。
ゲレ食が不味いからスキーに来なくなる、という質の物じゃないと思う。
ただ、横手山のパンみたいに、話題性や目玉があると人を
誘いやすいというのはあるかも知れない。「〜を見に行こう」
「〜を食べに行こう」というキャッチーさは重要だと思う。
富士山で言うなら御来光。
ただ、初心者連れで横手山のパンには行こうとは思わんけど。
あそこキツい狭いで降りてこられないから・・。
※車を持たない大都市圏の〜
北関東〜新潟あたりの話です。
北東北・北海道はまた別の戦略がいると思う。
北関東〜新潟あたりの話です。
北東北・北海道はまた別の戦略がいると思う。
337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 07:24:13.84
ノシャップ
338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 07:35:57.41
なんかスノボはスケートとかサーフィンとかみたいな、限られたコアな人種しかやらなくなってきてるイメージがある
339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 07:53:45.57
胸の手術 ホルモン投入 名の変更 をしています。
ある日、病院の用紙の写メを 見せて頂いた所 戸籍が男性になっています。 本人いわく 『生活保護の方に性同一性障害 と話してあるので、男性として 病院のみ
ある日、病院の用紙の写メを 見せて頂いた所 戸籍が男性になっています。 本人いわく 『生活保護の方に性同一性障害 と話してあるので、男性として 病院のみ
340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 08:07:06.17
スキーはもっと限られている気がするぞ
341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 08:13:00.19
初滑りしてきたけどスキーヤーは中高年しかいなかった…
342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 10:00:12.38
343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 11:21:02.39
胸の手術 ホルモン投入 名の変更 をしています。
ある日、病院の用紙の写メを 見せて頂いた所 戸籍が男性になっています。 本人いわく 『生活保護の方に性同一性障害 と話してあるので、男性として 病院のみ
ある日、病院の用紙の写メを 見せて頂いた所 戸籍が男性になっています。 本人いわく 『生活保護の方に性同一性障害 と話してあるので、男性として 病院のみ
344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 12:22:23.84
マンションステラ
345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 16:25:58.97
「レジャースキー」が空洞化している感がある。
実際にはレジャー派が大半なのに、スキー場もショップもスクールもヲタ相手市場
ばかり見ているような気になっている。
ヲタが幅を利かせると、どんなジャンルも滅亡に向かうような。
実際にはレジャー派が大半なのに、スキー場もショップもスクールもヲタ相手市場
ばかり見ているような気になっている。
ヲタが幅を利かせると、どんなジャンルも滅亡に向かうような。
346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 17:31:58.25
まあ、あれだな
ススなんてさほどやりたくもないという人が多数派だからしょうがないわな
ススなんてさほどやりたくもないという人が多数派だからしょうがないわな
347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 17:37:29.99
>>345
なーんかそれは上で言っていた「高級感vsリーズナブル」と一緒のような気がするよ
おそらくレジャー派が望むのはディズニーランドのような非日常体験なんだから、
小奇麗なホテルかペンション、冬山なら冬山っぽいイメージを加えたオシャレな食事、
冬山という非日常（もちろん本物じゃなくて疑似）を初心者にも体験させてくれる企画、
まぁこれは一部のペンションが提供してる冬山トレッキングとかの方が近いのかな？
その中に（体育会系スキーヤーとは隔絶されたｗバックカントリーっぽい）ゲレンデを
滑り降りるという体験も織り交ぜるようにすれば、もういちどお客さんを呼べるかも
一方、体育会系スキーヤーが望むのはとにかくリーズナブルつーか安上がりなこと
日帰り、車中泊、自炊もしくは持ち込み食の連中はそれなりに不便も感じてるはずだから
このくらいの出費ならいいかと思えるような価格で宿泊と食事を提供した上で
体育会系のレッスンプログラムも組み合わせれば受けるような気がする
いや、シロート考えですけどね…
なーんかそれは上で言っていた「高級感vsリーズナブル」と一緒のような気がするよ
おそらくレジャー派が望むのはディズニーランドのような非日常体験なんだから、
小奇麗なホテルかペンション、冬山なら冬山っぽいイメージを加えたオシャレな食事、
冬山という非日常（もちろん本物じゃなくて疑似）を初心者にも体験させてくれる企画、
まぁこれは一部のペンションが提供してる冬山トレッキングとかの方が近いのかな？
その中に（体育会系スキーヤーとは隔絶されたｗバックカントリーっぽい）ゲレンデを
滑り降りるという体験も織り交ぜるようにすれば、もういちどお客さんを呼べるかも
一方、体育会系スキーヤーが望むのはとにかくリーズナブルつーか安上がりなこと
日帰り、車中泊、自炊もしくは持ち込み食の連中はそれなりに不便も感じてるはずだから
このくらいの出費ならいいかと思えるような価格で宿泊と食事を提供した上で
体育会系のレッスンプログラムも組み合わせれば受けるような気がする
いや、シロート考えですけどね…
348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 17:51:25.72
時代は安近短、
頑張れ。
頑張れ。
349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 18:29:50.61
高速無料化まで安遠長だったんだから、近短なんて工夫次第で打ち破れると思うがなあ。
そもそもスキーだと近場安くねーし。
そもそもスキーだと近場安くねーし。
350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 19:35:11.44
今都会に比較的近いゲレンデに残っている連中には「初心者は邪魔だからくるんじゃねえよ。」
「あ、若くて可愛い女の子はウエルカムね！」タイプが多いように見えるからねえ。
自分はもう雰囲気の良いローカルなスキー場しか行く気がしなくなってきた。
スキーヤーとボーダーの混合グループも多いしね。
ローカルゲレンデ応援隊とかあったら入りたいな、仲間も増やしたいし。
「あ、若くて可愛い女の子はウエルカムね！」タイプが多いように見えるからねえ。
自分はもう雰囲気の良いローカルなスキー場しか行く気がしなくなってきた。
スキーヤーとボーダーの混合グループも多いしね。
ローカルゲレンデ応援隊とかあったら入りたいな、仲間も増やしたいし。
351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 20:06:04.99
元々上級コース不足スキー場を狙って上級リフト廃止。
パークとコブコースは子供＆初心者用のみ。
上級者は「ツマンネ」といって避けるくらいのマッタリスキー場が
今「差別化商品」になる気がする。
で、隣の中〜急斜面主体スキー場にパークとコブとポールバーンを集中配置。
用具にしても、サロモンのフォーカスみたいなレジャー向けブランド出しても、
あまりパッとしないんだよな。
スキーってブーツ選びが大変だから、なんとかしようとする努力は認める。
実際2バックルでも意外なくらい普通に滑れる。「レジャーならこれで充分」
しかしメーカーが頑張っても必要とする人に情報が届かない。
カービングスキー登場した頃も一般スキーヤーに浸透するのに時間がかかった上に
「初心者に楽させんな！」っていう保守ヲタが凄かった。
パークとコブコースは子供＆初心者用のみ。
上級者は「ツマンネ」といって避けるくらいのマッタリスキー場が
今「差別化商品」になる気がする。
で、隣の中〜急斜面主体スキー場にパークとコブとポールバーンを集中配置。
用具にしても、サロモンのフォーカスみたいなレジャー向けブランド出しても、
あまりパッとしないんだよな。
スキーってブーツ選びが大変だから、なんとかしようとする努力は認める。
実際2バックルでも意外なくらい普通に滑れる。「レジャーならこれで充分」
しかしメーカーが頑張っても必要とする人に情報が届かない。
カービングスキー登場した頃も一般スキーヤーに浸透するのに時間がかかった上に
「初心者に楽させんな！」っていう保守ヲタが凄かった。
352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 21:23:11.01
プロスノーボーダーとかがブログとかで上から目線の発言するのを見る度にがっかりして、
悲しいけど、「スノーボードやってます。」、って言いたくなくなるのが現実。
とにかく自分達だけが得になるように自分勝手なルールを作る人達の見本に
なっている状況が今のスノーボードシーンなのかもしれない。
年々人気が下がってきているのは必然なのかな？
悲しいけど、「スノーボードやってます。」、って言いたくなくなるのが現実。
とにかく自分達だけが得になるように自分勝手なルールを作る人達の見本に
なっている状況が今のスノーボードシーンなのかもしれない。
年々人気が下がってきているのは必然なのかな？
353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 21:41:28.76
前、父親が生活保護を受けてい て私がバイトをしていたため、父 親が亡くなってから返還金を払う ことになり今も分割で返していま す。 今少し返済が遅れてるのですが遅 かったら今の保護費から差し引か れたりしますか…？ 私は今受給中です…
354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 21:44:38.04
湯沢唯一タワー神立余裕ワンルーム
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 21:45:19.58
ステラ
356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 21:48:14.21
余裕売却
357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 22:20:10.02
>>347のレジャー派の要求を満たすには海外の大規模スキーリゾートに行けばいいんぢゃね？
358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/28(月) 22:41:43.91
雪国地元在住だとレジャーの感覚が違うな。
子供が主役の時はプリキュアを見てから、おもむろに出発。
1時間くらいかかるスキー場なら10時頃出発して途中で昼飯食べて12時頃に到着。
4時間券で滑ったらお買い物しながら帰る。
イオンでもヨークでもスキーパンツに長靴。
年に一度くらいは爺様婆様連れて3世代で隣県あたりにお泊まりスキー。
安い宿しか選びようがない。幸い今のところ平日に行けるので助かってるが。
子供が主役の時はプリキュアを見てから、おもむろに出発。
1時間くらいかかるスキー場なら10時頃出発して途中で昼飯食べて12時頃に到着。
4時間券で滑ったらお買い物しながら帰る。
イオンでもヨークでもスキーパンツに長靴。
年に一度くらいは爺様婆様連れて3世代で隣県あたりにお泊まりスキー。
安い宿しか選びようがない。幸い今のところ平日に行けるので助かってるが。
359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 00:11:36.97
>>358
うちも雪国だから実家ではそんな感じだわ。
１０時ごろまでgdgdしてから「いくー？」みたいな。
東京出てからは、朝４時起きで出撃が普通になったけど。
でもスレタイ的には、地元勢ってぶっちゃけ金にはならんよなｗ
うちも雪国だから実家ではそんな感じだわ。
１０時ごろまでgdgdしてから「いくー？」みたいな。
東京出てからは、朝４時起きで出撃が普通になったけど。
でもスレタイ的には、地元勢ってぶっちゃけ金にはならんよなｗ
360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 00:25:24.31
だけど回数行くからリフト代は結構落としてるよ。
市営町営ってリフト代が大半じゃない？
ズン券じゃなくてあっちこっち行く。
それに途中でコーヒーとかポッキーとか買うし。
ラーメン500円のところならレストハウスで食うし。
スキー場にとっては、ファミリー客には客単価じゃなくて家族単価で考えた方が
良いかもしれん。
市営町営ってリフト代が大半じゃない？
ズン券じゃなくてあっちこっち行く。
それに途中でコーヒーとかポッキーとか買うし。
ラーメン500円のところならレストハウスで食うし。
スキー場にとっては、ファミリー客には客単価じゃなくて家族単価で考えた方が
良いかもしれん。
361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 01:05:30.13
うちも田舎でスキー場いくつかあるとこだけど
ホームにしてるスキー場だけズン券買う
でも同じとこばっかりだとあきるから
他のとこも行く
朝早くからなんて行かない
11時頃滑り出し4時頃には帰るパターンが多い
スキー場へ行くことが特別なイベントではなく
雪の生活の一部なので
雪山が非日常という感覚はない
だけど楽しいから何回も何回も通う
ホームにしてるスキー場だけズン券買う
でも同じとこばっかりだとあきるから
他のとこも行く
朝早くからなんて行かない
11時頃滑り出し4時頃には帰るパターンが多い
スキー場へ行くことが特別なイベントではなく
雪の生活の一部なので
雪山が非日常という感覚はない
だけど楽しいから何回も何回も通う
362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 01:25:39.95
雪無し県在住だが、当然、前泊して必ず朝1から滑るぜ。
親たちの朝1のお勤めが終わるまで子供にはお留守番してもらって、
10時くらいから一緒に遊んだり、滑ったりする。
滑走15〜20日くらいで予算（年間100万）が尽きるから、1日1日を無駄にはできない。
親たちの朝1のお勤めが終わるまで子供にはお留守番してもらって、
10時くらいから一緒に遊んだり、滑ったりする。
滑走15〜20日くらいで予算（年間100万）が尽きるから、1日1日を無駄にはできない。
363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 05:45:24.35
>278の書いてることはありだと思う
海外行った時に知ってるファーストフードがあるだけで気分が楽だから
ゲレにもそれがあればまったくの初心者がちょっとでも気安く来れるようになる
海外行った時に知ってるファーストフードがあるだけで気分が楽だから
ゲレにもそれがあればまったくの初心者がちょっとでも気安く来れるようになる
364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 07:58:44.72
前、父親が生活保護を受けてい て私がバイトをしていたため、父 親が亡くなってから返還金を払う ことになり今も分割で返していま す。 今少し返済が遅れてるのですが遅 かったら今の保護費から差し引か れたりしますか…？ 私は今受給中です…
365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 09:10:22.00
冬は寒くて雪降って迷惑ってのが大多数の地元民の意見
奇特なほんの少数の人間のみがスキースノボを楽しむだけ
奇特なほんの少数の人間のみがスキースノボを楽しむだけ
366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 09:21:29.86
残念だけどそれが事実だよなぁ。
オレが以前山に篭った時に、最寄りの高校生が実習で来たけど、八割が初めて、一割五分が数回で、そこそこ滑れるのはほとんどいなかった。
車で20〜30分でも足の無い高校生じゃ行けないから、親が興味ないと最初のキッカケが無いよね。
都市部にいて、スノボ好きのオレからすれば勿体無いと思うが。地元の若者(中高生)の優遇策ってのも後々功を奏するかもしれないな。
オレが以前山に篭った時に、最寄りの高校生が実習で来たけど、八割が初めて、一割五分が数回で、そこそこ滑れるのはほとんどいなかった。
車で20〜30分でも足の無い高校生じゃ行けないから、親が興味ないと最初のキッカケが無いよね。
都市部にいて、スノボ好きのオレからすれば勿体無いと思うが。地元の若者(中高生)の優遇策ってのも後々功を奏するかもしれないな。
367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 10:42:33.52
前、父親が生活保護を受けてい て私がバイトをしていたため、父 親が亡くなってから返還金を払う ことになり今も分割で返していま す。 今少し返済が遅れてるのですが遅 かったら今の保護費から差し引か れたりしますか…？ 私は今受給中です…
368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 11:49:15.16
>>363
どこかのスキー場にケンタだかモスバーガーが入ってるとこがあるらしいね
どこかのスキー場にケンタだかモスバーガーが入ってるとこがあるらしいね
369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 12:55:53.49
八方はマック、新和木曽駒にモス
マックは撤退、モスはゲレンデとともに消滅
現実はこんなもん
マックは撤退、モスはゲレンデとともに消滅
現実はこんなもん
370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 14:14:51.24
>>345
そんなオタ市場だったアイドル業界を一般化したのがAKB48じゃないか？
オタがいるってことはその人達を魅了する何かがあるってことでしょ
それを見方変えて一般にどうプロデュースするかじゃない？
そんなオタ市場だったアイドル業界を一般化したのがAKB48じゃないか？
オタがいるってことはその人達を魅了する何かがあるってことでしょ
それを見方変えて一般にどうプロデュースするかじゃない？
371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 14:20:35.92
372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 14:39:47.42
生活保護費の使い道は決まってい るのですか？ やりくりして娯楽に使うのは駄目 なのでしょうか
373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 15:07:27.16
>>370
この場合のヲタ向けってのは、ライバルゲレンデとパークの規模競争に明け暮れたり、
競技や大会を受け入れた結果、一般レジャー層ががサーッと引いたような現象。
スキー場ひとつをガノタ専用やら萌え専用にするとかいうヲタ発想とはまた別。
この場合のヲタ向けってのは、ライバルゲレンデとパークの規模競争に明け暮れたり、
競技や大会を受け入れた結果、一般レジャー層ががサーッと引いたような現象。
スキー場ひとつをガノタ専用やら萌え専用にするとかいうヲタ発想とはまた別。
374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 15:16:30.90
マックスアースがあちこちのスキー場を買い占めているようだが、
ゲレンデの特性をうまく活かして差別化できるかお手並み拝見。
ゲレンデの特性をうまく活かして差別化できるかお手並み拝見。
375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 19:09:20.67
376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 21:22:21.29
自分がよく行くスキー場はスキーセンターにコンビニみたいなのがあり、
おにぎり カップラーメン サンドイッチなど売っているから
人目？を気にしなければ昼食などレストランより全然安くつく。
コンビニの前でたむろする若者よろしくゲレンデ端で
カップラーメン座り込んですする茶髪ボーダーの姿も。
まあ女連れでもなけりゃカッコつけず安く上げるのが一番だろ
おにぎり カップラーメン サンドイッチなど売っているから
人目？を気にしなければ昼食などレストランより全然安くつく。
コンビニの前でたむろする若者よろしくゲレンデ端で
カップラーメン座り込んですする茶髪ボーダーの姿も。
まあ女連れでもなけりゃカッコつけず安く上げるのが一番だろ
377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:17:50.34
スレを読んで思った。
スキー場の規模に応じた対応が必要なんじゃないかな。
700カ所なんて、統制を取れないわけで、
どうしても個別スキー場での対応にならざるを得ない。
AAクラス
新幹線直結GALAとか、放っておいても外国人が来るニセコとか
Aクラス
リフト本数の多い大型スキー場（苗場、蔵王、志賀高原 等）
Bクラス
ススやる人じゃないと知らないスキー場クラス
Cクラス
ローカルスキー場
Bクラスの半分以上〜Cクラスがそのまま退場になるわけで、
Bクラスは、ファミリー特化とか、カップル特化とか、パーク充実とか、
頭を使ったチャレンジ（というか試行錯誤）が必要。
Aクラスは、リフト本数削減が一番の生き残り策だと思うよ。
スキー場の規模に応じた対応が必要なんじゃないかな。
700カ所なんて、統制を取れないわけで、
どうしても個別スキー場での対応にならざるを得ない。
AAクラス
新幹線直結GALAとか、放っておいても外国人が来るニセコとか
Aクラス
リフト本数の多い大型スキー場（苗場、蔵王、志賀高原 等）
Bクラス
ススやる人じゃないと知らないスキー場クラス
Cクラス
ローカルスキー場
Bクラスの半分以上〜Cクラスがそのまま退場になるわけで、
Bクラスは、ファミリー特化とか、カップル特化とか、パーク充実とか、
頭を使ったチャレンジ（というか試行錯誤）が必要。
Aクラスは、リフト本数削減が一番の生き残り策だと思うよ。
378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 22:23:23.03
Cクラスは、
・リフトは低速リフト1本
・リフト代は格安
の条件のみ残るんじゃないかな。
自治体の補助金無いと無理だから、
「地域に根差した公園をつぶすのか！」的な政治力を発揮できないと、つぶれるけど。
・リフトは低速リフト1本
・リフト代は格安
の条件のみ残るんじゃないかな。
自治体の補助金無いと無理だから、
「地域に根差した公園をつぶすのか！」的な政治力を発揮できないと、つぶれるけど。
379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/29(火) 23:13:51.13
ローカル・スキー場は地元の小中学生のスキー・スノーボード授業のゲレンデに
なっているところも多いので出来れば残って欲しいんですよね。余力がある自治体は
別として、今では財政のお荷物になっていて公共事業に予算を回すために補助打ち切りを
計画しているところもあるんで、今シーズンに明るい材料が欲しいところなんですが。
ちなみに平日は食堂休業で、売店（というか事務所）でカップラーメン買って、ポットの
お湯もらうしか選択肢の無いゲレンデでも自分は滑ってます、それでも楽しいっす。
なっているところも多いので出来れば残って欲しいんですよね。余力がある自治体は
別として、今では財政のお荷物になっていて公共事業に予算を回すために補助打ち切りを
計画しているところもあるんで、今シーズンに明るい材料が欲しいところなんですが。
ちなみに平日は食堂休業で、売店（というか事務所）でカップラーメン買って、ポットの
お湯もらうしか選択肢の無いゲレンデでも自分は滑ってます、それでも楽しいっす。
380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 05:19:51.76
極論だけど、初心者がスキーを楽しいと思えるかどうかはブーツ次第。
そして、レンタルブーツがフィットするかどうかは運次第なんだ。
自分に合ったブーツに出会えばリピーターになるし、
そうでなければ一度限りのレジャーになる。
それは今のところ確率の問題でしかない。
でも、例えば安価な使い捨てフォーミングインナーが開発されて
レンタルブーツに使われたなら、きっと10人が10人みんな
一日目でスキーの楽しさに触れられる。
そうなったら、けっこうすごいことじゃないかな。
そして、レンタルブーツがフィットするかどうかは運次第なんだ。
自分に合ったブーツに出会えばリピーターになるし、
そうでなければ一度限りのレジャーになる。
それは今のところ確率の問題でしかない。
でも、例えば安価な使い捨てフォーミングインナーが開発されて
レンタルブーツに使われたなら、きっと10人が10人みんな
一日目でスキーの楽しさに触れられる。
そうなったら、けっこうすごいことじゃないかな。
381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 08:01:02.27
>>380
スノーボードでいいやん、あれはスキー靴よりはフィットする
スノーボードでいいやん、あれはスキー靴よりはフィットする
382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 08:03:34.24
スノーボードはスケートボードやサーフィンと同じヒップホップ系だから
合わない人には合わないんじゃないの? いや、靴じゃなくて雰囲気が
合わない人には合わないんじゃないの? いや、靴じゃなくて雰囲気が
383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 08:33:08.85
>>380
アトのライブフィットとサロのフォーカス。あれこそレンタルに最適だと思う。
それにテクニカの空気ポンプを組み合わせたらかなりの足型がカバーできそうだ。
問題はレンタル屋が手を出せるような卸値にできるかだけど。
アトのライブフィットとサロのフォーカス。あれこそレンタルに最適だと思う。
それにテクニカの空気ポンプを組み合わせたらかなりの足型がカバーできそうだ。
問題はレンタル屋が手を出せるような卸値にできるかだけど。
384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 08:46:46.04
行ったけど上手くならないから行かない人より、行こうと思わない人の方が圧倒的に多い気がする
385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 09:11:18.54
仮に わたしをスキーに連れてって みたいな
映画がヒットしてブーム到来、猫も杓子も
ゲレンデに来たとして。
最初は潤うけど、レンタルのスカスカブーツ
はいてヨロヨロ滑って、また来ようと思うだろうか。
あと、今は消費者の財布の紐が堅い割に
娯楽は多様化してるから、映画でのブームなんて
ワンシーズン限りでじゃないかな。
映画がヒットしてブーム到来、猫も杓子も
ゲレンデに来たとして。
最初は潤うけど、レンタルのスカスカブーツ
はいてヨロヨロ滑って、また来ようと思うだろうか。
あと、今は消費者の財布の紐が堅い割に
娯楽は多様化してるから、映画でのブームなんて
ワンシーズン限りでじゃないかな。
386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 09:14:57.08
まぁ、映画は例えたけど、興味を持たない人が
ゲレンデに来たとしても、根付かないと意味がない
ということです。
根付かせる環境（レンタルブーツとか）に
投資をするべき。
ゲレンデに来たとしても、根付かないと意味がない
ということです。
根付かせる環境（レンタルブーツとか）に
投資をするべき。
387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 09:36:45.08
「あそこのスキー場のレンタルブーツはきもちいいよ」と口コミで話題になって
次第に初心者が押しかけるようになるってか？ ムリだと思うぞ常識的に考えて
やっぱりスキーはオタクもしくは中高年の趣味ってことですっぱりとあきらめて
スノーボード客の誘致に注力するほうがいいのかも知れないね…
次第に初心者が押しかけるようになるってか？ ムリだと思うぞ常識的に考えて
やっぱりスキーはオタクもしくは中高年の趣味ってことですっぱりとあきらめて
スノーボード客の誘致に注力するほうがいいのかも知れないね…
388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 09:45:17.30
スキーやボードなんて金持ちとフリーターと田舎者がやるもの。
他の先進国を見ても、今の日本のスキー、ボード人口が適正。
ブームでも起きない限り、これ以上増やすのはムリ。
しかも、総人口がこれからどんどん減る。
マジで業界を挙げて、スキー場の淘汰を断行すべきだと思う。
他の先進国を見ても、今の日本のスキー、ボード人口が適正。
ブームでも起きない限り、これ以上増やすのはムリ。
しかも、総人口がこれからどんどん減る。
マジで業界を挙げて、スキー場の淘汰を断行すべきだと思う。
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 09:55:52.51
それならそれでやっぱり２極分化するしかないかな。
１つは「スキー・スノボはハイソなセレブだけに許されたハイクラススポーツ！」
ってことにして優越感を煽って金満中高年や勘違い若夫婦にカネを落とさせる路線。
ホテルも食事もセレブっぽい演出にしてスクール無料（つーか宿泊代に込み）で
イントラも見た目カッコイイスポーツマンで支給品のウェアも用具もピカピカ。
ゲレンデはホテル宿泊者専用にして貧乏な連中が入り込まないようにしとく。
もう１つはカネがないファミリーとかスポーツオタクとか向けに
とにかく安上がりで食事も持ち込みおｋ、スクールも託児所もとにかく
質より値段で気軽に使えることだけに専念するしかない。
１つは「スキー・スノボはハイソなセレブだけに許されたハイクラススポーツ！」
ってことにして優越感を煽って金満中高年や勘違い若夫婦にカネを落とさせる路線。
ホテルも食事もセレブっぽい演出にしてスクール無料（つーか宿泊代に込み）で
イントラも見た目カッコイイスポーツマンで支給品のウェアも用具もピカピカ。
ゲレンデはホテル宿泊者専用にして貧乏な連中が入り込まないようにしとく。
もう１つはカネがないファミリーとかスポーツオタクとか向けに
とにかく安上がりで食事も持ち込みおｋ、スクールも託児所もとにかく
質より値段で気軽に使えることだけに専念するしかない。
390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 09:58:40.53
１９歳はリフト券無料ってキャンペーンは結構いいと思う
391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 10:05:19.00
>>389
ディズニーランドに行ってみて驚いたのは従業員までショーアップされてるとこ
ホスピタリティとかそんなんじゃなくてとにかく従業員が「役を演じている」
隣接ホテルのベルボーイから園内のゴミを掃く清掃員に至るまで制服もきれいで
笑顔を絶やさず（よく見てると客の目がないところでは疲れた顔をしてるがｗ）
ファンタジー世界の住人になりきってるところが凄いんだよね
一方、既存のスキー場も隣接ホテルも従業員がなんかもう見た目から疲れてる
スクールのイントラもパトロールもウェアがボロボロで用具も旧式で傷だらけ
あれじゃあ金離れがいい連中は幻滅してよりつかなくなっちゃうと思ってた
ディズニーランドに行ってみて驚いたのは従業員までショーアップされてるとこ
ホスピタリティとかそんなんじゃなくてとにかく従業員が「役を演じている」
隣接ホテルのベルボーイから園内のゴミを掃く清掃員に至るまで制服もきれいで
笑顔を絶やさず（よく見てると客の目がないところでは疲れた顔をしてるがｗ）
ファンタジー世界の住人になりきってるところが凄いんだよね
一方、既存のスキー場も隣接ホテルも従業員がなんかもう見た目から疲れてる
スクールのイントラもパトロールもウェアがボロボロで用具も旧式で傷だらけ
あれじゃあ金離れがいい連中は幻滅してよりつかなくなっちゃうと思ってた
392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 10:45:47.44
今現在人気のスキー場と過疎ってるスキー場の違いを考えればいいんじゃない？
393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 11:13:59.49
人気のあるゲレンデってどこだ
ダイナ+SP、五竜+47、ガーラ湯沢
ぐらい？共通してるのはバスとか新幹線で初心者ホイホイになってる
八方、志賀、ニセコは規模の割りに苦戦してると思う
ダイナ+SP、五竜+47、ガーラ湯沢
ぐらい？共通してるのはバスとか新幹線で初心者ホイホイになってる
八方、志賀、ニセコは規模の割りに苦戦してると思う
394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 11:29:29.87
八方なんか今となっては粗大ゴミだろ。
周辺の寄生虫のような宿屋を区画整理して出直せ。
周辺の寄生虫のような宿屋を区画整理して出直せ。
395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 11:32:57.72
周辺つーか、ゲレンデに面した通りだな
川が並行に流れてるし北にいくにつれて東が丘になってるから
そんなに変わんないとおもうけど
川が並行に流れてるし北にいくにつれて東が丘になってるから
そんなに変わんないとおもうけど
396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 11:57:20.25
Ａ：ファミリー専用隔離ゲレンデ
Ｂ：DQN専用隔離ゲレンデ
Ｃ：アスリート専用隔離ゲレンデ
Ｄ：金持ち専用隔離リゾート
これらをひとつの会社が運営する。
従業員も適性によって振りわける。
Ｂは大赤字になる予感がするが。
Ｂ：DQN専用隔離ゲレンデ
Ｃ：アスリート専用隔離ゲレンデ
Ｄ：金持ち専用隔離リゾート
これらをひとつの会社が運営する。
従業員も適性によって振りわける。
Ｂは大赤字になる予感がするが。
397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 12:00:08.41
ディズニー的リゾートって、アルツがそこ目指してたと思うけど
東電がメチャクチャに
東電がメチャクチャに
398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 12:14:40.87
まずネイチャースキーから始めてもいいと思う。
ペンション村の裏にマターリコース。
ペンション村の裏にマターリコース。
399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 12:23:49.36
ディズニーとかはゲストの笑顔が笑顔を呼ぶけど、スキー場には決定的にそれが不足しているん
じゃないかな、スキーヤーとスノーボーダーあるいはボーダー同士でさえ
けんか腰になっているような状態じゃ普通の人は行かないし呼べないと思うよ。
スエーデンとかは人気が復活しているって聞いたけど。北欧やカナダやスイスとかを見習う
べきじゃないのかな？（プロの役割とかも含めて）
スキー場の淘汰を待ってフジサンケイあたりが乗り出してくるシナリオはありそうだけど。
昔はどうあれ今弱いところから応援する気持ちはもう今の日本人には期待できないのかなあ？
じゃないかな、スキーヤーとスノーボーダーあるいはボーダー同士でさえ
けんか腰になっているような状態じゃ普通の人は行かないし呼べないと思うよ。
スエーデンとかは人気が復活しているって聞いたけど。北欧やカナダやスイスとかを見習う
べきじゃないのかな？（プロの役割とかも含めて）
スキー場の淘汰を待ってフジサンケイあたりが乗り出してくるシナリオはありそうだけど。
昔はどうあれ今弱いところから応援する気持ちはもう今の日本人には期待できないのかなあ？
>>387
そうだねぇ。レンタルブーツみたいな地味なとこに投資するのは、
一つのゲレンデでやってもインパクト薄いから、あるエリア単位で
キャンペーン打たないとね。
このやり方は、まずは経験者に訴えかけて、
「うちなら安心して初心者を連れて来れるよ」という形で
ツアーを企画してもらうのが良いと思う。
スポーツショップなんかに営業かけることになるだろうな。
本当はこういう「客を育てる」ことはもっと余裕のあるうちに
やっとくべきだったんだけど・・。
そうだねぇ。レンタルブーツみたいな地味なとこに投資するのは、
一つのゲレンデでやってもインパクト薄いから、あるエリア単位で
キャンペーン打たないとね。
このやり方は、まずは経験者に訴えかけて、
「うちなら安心して初心者を連れて来れるよ」という形で
ツアーを企画してもらうのが良いと思う。
スポーツショップなんかに営業かけることになるだろうな。
本当はこういう「客を育てる」ことはもっと余裕のあるうちに
やっとくべきだったんだけど・・。
401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 13:50:17.44
小中の体育で最低年一回取り入れる
雪なし県でもスキー場のある他県まで出向いていく
これをごり押しできる文科省役人と大臣を応援する
雪なし県でもスキー場のある他県まで出向いていく
これをごり押しできる文科省役人と大臣を応援する
402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 14:08:46.35
スキー教室と初心者講習のイントラもディズニーを見習うべき。
いかにエンターテイメントな教え方ができるか。
体育会系筋肉バカが教えると逆効果。
子供のうちにスキーを始めた地元民よりも、
大人になってから始めた都会っ子の方が
初心者の気持ちがわかってイントラ向きだという説があったけど。
いかにエンターテイメントな教え方ができるか。
体育会系筋肉バカが教えると逆効果。
子供のうちにスキーを始めた地元民よりも、
大人になってから始めた都会っ子の方が
初心者の気持ちがわかってイントラ向きだという説があったけど。
403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 14:23:55.12
ディスニーとスキー場って比較しても仕方ない
サービス云々の前に
ディスニー は行くだけで楽しめる
スキー場に行っただけでは滑れないし
滑れるようになるには努力と忍耐が必要
という大きな違いがある
さらに
ディズニーに行くのには
板もウェアもいらないんだし
サービス云々の前に
ディスニー は行くだけで楽しめる
スキー場に行っただけでは滑れないし
滑れるようになるには努力と忍耐が必要
という大きな違いがある
さらに
ディズニーに行くのには
板もウェアもいらないんだし
404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 15:47:06.19
>>403
論点がずれてる。
スキー場に行くかディズニーに行くかという話ではなく、
スキー場従業員に「客を楽しませる」意識が薄いことを問題にしてるのだ。
ついでに言えば、ヨメは昔のスキーで一度挫折を味わったが、
カービングスキーになってから短め板で再開したら、
あっという間に楽しめるレベルになった。
それは努力や忍耐などというイメージではない。
体育会系イントラがボロいレンタル子に向かって、
「板が悪いんじゃない、オマエの努力が足りんのだ」
ってやったら、そりゃ嫌になる。
論点がずれてる。
スキー場に行くかディズニーに行くかという話ではなく、
スキー場従業員に「客を楽しませる」意識が薄いことを問題にしてるのだ。
ついでに言えば、ヨメは昔のスキーで一度挫折を味わったが、
カービングスキーになってから短め板で再開したら、
あっという間に楽しめるレベルになった。
それは努力や忍耐などというイメージではない。
体育会系イントラがボロいレンタル子に向かって、
「板が悪いんじゃない、オマエの努力が足りんのだ」
ってやったら、そりゃ嫌になる。
405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 15:48:08.08
訂正
ボロいレンタル板で苦労している子に向かって
ボロいレンタル板で苦労している子に向かって
406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 16:24:56.39
>>404
・接客レベル上げる
・スタッフの板やウェアを最新に
・素晴らしいイントラ
・レンタルも扱いやすくて新しい物に
言うのは簡単だが、どこからそんな金が出るの？
現にカツカツな経営状態なのに
夢みたいなこと言うなよ
・接客レベル上げる
・スタッフの板やウェアを最新に
・素晴らしいイントラ
・レンタルも扱いやすくて新しい物に
言うのは簡単だが、どこからそんな金が出るの？
現にカツカツな経営状態なのに
夢みたいなこと言うなよ
407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 16:40:12.18
このスレはスキー場へ行く立場の人間の希望的な意見がほとんどだから
本当に使えるアイデアなんて出てこない
とりあえず温暖化で雪が降らなくなって
消えていくスキー場がこれからも出てくる
これは防ぎようがない
営業可能な、雪が充分なエリアがどんどん絞られていくだろう
やる気はあまりないので
競争原理は働かないから
現状維持か縮小化で、だらだら続けて
本当にダメになったら廃業でいいと思ってるスキー場がほとんどだ
スレタイの「スキー場がこの先、生き残るには！？」より
「この先もスキー場に営業を続けてもらうには！？」ということを考えたほうがよさそうだ
この先もススを楽しみたいからな
本当に使えるアイデアなんて出てこない
とりあえず温暖化で雪が降らなくなって
消えていくスキー場がこれからも出てくる
これは防ぎようがない
営業可能な、雪が充分なエリアがどんどん絞られていくだろう
やる気はあまりないので
競争原理は働かないから
現状維持か縮小化で、だらだら続けて
本当にダメになったら廃業でいいと思ってるスキー場がほとんどだ
スレタイの「スキー場がこの先、生き残るには！？」より
「この先もスキー場に営業を続けてもらうには！？」ということを考えたほうがよさそうだ
この先もススを楽しみたいからな
408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 17:27:20.47
この先温暖化なんてしないよ、寒冷化するよ。
ちゃんと競争すればいいんよ。
エリアで助けあいましょう、観光協会で話し合って協力しましょう、をやめれ。
エリアで20万人集客してて20個スキー場があるなら、10個潰せば集客努力しなくても来場者倍増。
ライバルは別エリアではなく、ライバルはお隣さん。
和を以て貴しと為す文化は大事なので、肉食的に露骨にやらなくてもいくらでも手はあるはず。
ちゃんと競争すればいいんよ。
エリアで助けあいましょう、観光協会で話し合って協力しましょう、をやめれ。
エリアで20万人集客してて20個スキー場があるなら、10個潰せば集客努力しなくても来場者倍増。
ライバルは別エリアではなく、ライバルはお隣さん。
和を以て貴しと為す文化は大事なので、肉食的に露骨にやらなくてもいくらでも手はあるはず。
409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 18:58:01.34
そうだね
ポテンシャルのあるスキー場だけ生き残れば充分
ポテンシャルのあるスキー場だけ生き残れば充分
410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 19:44:45.04
今まで叩かれるのが嫌で言えなかったけど
この流れなら言えるな
自分は
このままスキー客が減って共倒れして
ポテンシャルのあるスキー場だけ立ち直って営業すれば良いと思ってます…
この流れなら言えるな
自分は
このままスキー客が減って共倒れして
ポテンシャルのあるスキー場だけ立ち直って営業すれば良いと思ってます…
411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 19:53:41.78
このままスキー客が減って共倒れして
ポテンシャルのあるスキー場も立ち直れず廃業でしょう
ポテンシャルのあるスキー場も立ち直れず廃業でしょう
412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 20:28:18.35
スキーレジャーに対抗する勢力が多すぎる
ディズニーシー 格安海外旅行 ゲーム ネット オタク趣味？
しかも費用対効果はスキーなんかより圧倒的優位だ
世の中の進化に取り残されたのだから、当然の結末か。
ディズニーシー 格安海外旅行 ゲーム ネット オタク趣味？
しかも費用対効果はスキーなんかより圧倒的優位だ
世の中の進化に取り残されたのだから、当然の結末か。
413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 20:43:14.35
スキーやゴルフなどの敷居が高くて金のかかる遊びは流行らない
右肩上がりの時代とは異なり今の若者はある意味で可哀そう
右肩上がりの時代とは異なり今の若者はある意味で可哀そう
414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 20:55:07.11
リフトで横入り、指定場所以外での喫煙、酔っぱらい滑走
等は即リフト券没収で退場に
等は即リフト券没収で退場に
415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:09:25.63
わたスキー世代は、「スキーが上手くなりゃｾｸｰｽができる」というニンジンが
鼻先にぶら下がったのが一番の原動力。
実際いい思いしたし、費用対効果はそれ以上にあった。
鼻先にぶら下がったのが一番の原動力。
実際いい思いしたし、費用対効果はそれ以上にあった。
416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:09:38.70
>>411
んなーこたーない
んなーこたーない
417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:21:16.27
アメリカって実際に共倒れしたよね
418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:31:42.21
隣りあったスキー場同士が、無節操にDQNもファミリーも呼び込む競争すると、
一旦は来てくれるもののイヤな思いをしてどんどん離れる。
ネットに「最悪なスキー場」と書いて鬱憤晴らし。
スキー場は更に焦って割引競争するから、サービス低下。
圧雪までコストダウンするから、下手な客が更に離れてジリ貧。
そして共倒れ。
一旦は来てくれるもののイヤな思いをしてどんどん離れる。
ネットに「最悪なスキー場」と書いて鬱憤晴らし。
スキー場は更に焦って割引競争するから、サービス低下。
圧雪までコストダウンするから、下手な客が更に離れてジリ貧。
そして共倒れ。
419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:43:27.26
スキー客が増える見込みはないから これからは経費削減だよ
赤字索道は廃止
赤字索道は廃止
420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/11/30(水) 21:55:23.62
高速千円廃止したから
安くて
近くて
楽しいスキー場
を中心に行こうと思ってる
安くて
近くて
楽しいスキー場
を中心に行こうと思ってる
421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 00:29:55.84
いつも思うんだけど
なんでゲレンデには監視員っていないの？
広すきるというのは分かるけど
何か所かでもできないのかな
パトロールしててもいい
危険行為や迷惑行為したら
ピピーッ！って注意してくれればいいのに
プールや海水浴場みたいに
なんでゲレンデには監視員っていないの？
広すきるというのは分かるけど
何か所かでもできないのかな
パトロールしててもいい
危険行為や迷惑行為したら
ピピーッ！って注意してくれればいいのに
プールや海水浴場みたいに
422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 00:48:19.29
423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 01:45:56.53
>>398
そうそう。競技じゃないクロカンはもっと流行る余地があると思う。
ジョギングとか市民マラソンとかトレランとか人気あるし。
ノルウェーだと、町のちょっと外れにはナイター照明付きのクロカンコースが整備されてて、
仕事あがりの人達がクロカン楽しんでたりするんだそうで。
そうそう。競技じゃないクロカンはもっと流行る余地があると思う。
ジョギングとか市民マラソンとかトレランとか人気あるし。
ノルウェーだと、町のちょっと外れにはナイター照明付きのクロカンコースが整備されてて、
仕事あがりの人達がクロカン楽しんでたりするんだそうで。
424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 04:59:32.99
425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 07:35:22.31
ジョギング→お金がほとんどかからずに健康でいられる、家から出たらすぐに走れる手軽さ
市民マラソンは一応大会
トレランは雪の積もった山は走らない
市民マラソンは一応大会
トレランは雪の積もった山は走らない
426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 08:24:16.72
427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 08:41:35.55
寒冷化するかもって話もあるが、したらしたで経済ヤバくなってスノボどころじゃなくなりそう
428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 11:36:09.53
隣に先に倒れてもらえばいいんだよ。
隣に行ってる人たちに「次は一度くらいにそっちにも行ってみるか」と思わせ、ちょっとだけいい部分を出す。
あとは身売りしたり資本を呼び込んだり資金繰りの手当をし、コスト削減を地味にやればいい。
ホテル建てたりトイレや食堂作り直したりなんてカネかかりすぎ、そもそも不要。
そういう箱物に目が行ってるところから資金ショートするから、地域の会合で隣に
「トイレとレストラン改善できるとお客さん増えるっすよね」
「うちはやろうって言ってるんですけどなかなかできなくてお客さん減る一方っすよ」
と囁こう。
隣に行ってる人たちに「次は一度くらいにそっちにも行ってみるか」と思わせ、ちょっとだけいい部分を出す。
あとは身売りしたり資本を呼び込んだり資金繰りの手当をし、コスト削減を地味にやればいい。
ホテル建てたりトイレや食堂作り直したりなんてカネかかりすぎ、そもそも不要。
そういう箱物に目が行ってるところから資金ショートするから、地域の会合で隣に
「トイレとレストラン改善できるとお客さん増えるっすよね」
「うちはやろうって言ってるんですけどなかなかできなくてお客さん減る一方っすよ」
と囁こう。
429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 12:19:57.28
以前、父親が生活保護を受けてい て私がバイトをしていたため、父 親が亡くなってから返還金を払う ことになり今も分割で返していま す。 今少し返済が遅れてるのですが遅 かったら今の保護費から差し引か れたりしますか…？ 私は今受給中です…
430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 12:22:32.90
とりあえず犬猿の仲であるファミリーとDQNを分けるだけで、
お互い嫌な思いをすることが少なくなり、リピーターになってくれる。
DQNファミリーはDQN向けの方でおｋ
お互い嫌な思いをすることが少なくなり、リピーターになってくれる。
DQNファミリーはDQN向けの方でおｋ
431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 17:25:48.76
たとえば開高健つながりで茅ヶ崎市と魚沼市で交流を持って若い連中が
一緒になってスキー場を再生するとかどうかなあ？
ここ2年くらいでスキー・ボード・キャリアをつけた車結構増えてきた印象があるし。
ローカルのボーダーに拒否反応とかあるのかなあ？
今のスノーボードシーンの中心（都会での）にいる連中が当てにならないことは確かそうだし。
たとえばサーファーやスケートボーダーウエルカムのゲレンデとかあっても良さそうだけど。
一緒になってスキー場を再生するとかどうかなあ？
ここ2年くらいでスキー・ボード・キャリアをつけた車結構増えてきた印象があるし。
ローカルのボーダーに拒否反応とかあるのかなあ？
今のスノーボードシーンの中心（都会での）にいる連中が当てにならないことは確かそうだし。
たとえばサーファーやスケートボーダーウエルカムのゲレンデとかあっても良さそうだけど。
432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 19:51:28.89
スレ違いで申し訳ないんだけど、
一番近くにあったヴィクトリアがゴルフ専門店になってあわててるんだけど、
みんなはどこで板とか買ってるの？
まあ、これもスキー・スノボの没落の影響ではあるけどね。
一番近くにあったヴィクトリアがゴルフ専門店になってあわててるんだけど、
みんなはどこで板とか買ってるの？
まあ、これもスキー・スノボの没落の影響ではあるけどね。
433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 21:37:56.99
434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 22:15:31.67
>>432
板は通販。ブーツとメットは新幹線で神田まで行って試着して買うけど。
板は通販。ブーツとメットは新幹線で神田まで行って試着して買うけど。
435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 22:39:36.61
ブルーモリスにランドネーという板がある。
一見普通のカービングスキーだけど、裏にウロコが刻まれている変な板。
ttp://www.bluemoris.com/bm_index.html
細いクロカンスキーだと埋まるような、多少の柔雪でも滑れる。
全くの初心者でも、ちょっとレクチャーすればすぐ滑れそうな気がする。
これでペンション村のマターリクロカンコースでも歩けば、
アルペンスキーする下地ができそうな気がする。
俺は先にアルペンやってからハマったのだが。
一見普通のカービングスキーだけど、裏にウロコが刻まれている変な板。
ttp://www.bluemoris.com/bm_index.html
細いクロカンスキーだと埋まるような、多少の柔雪でも滑れる。
全くの初心者でも、ちょっとレクチャーすればすぐ滑れそうな気がする。
これでペンション村のマターリクロカンコースでも歩けば、
アルペンスキーする下地ができそうな気がする。
俺は先にアルペンやってからハマったのだが。
436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/01(木) 23:32:26.96
>>432
御茶ノ水勤務
御茶ノ水勤務
437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 09:46:37.89
そういえば、うちの近所のアルペンも大黒屋になったわ
パソコンショップやアニメショップが秋葉原から全国にちらばったのと逆で
スキー・スノーボード用品店は、神保町に集約されるのだろう
これからは２次元だな
パソコンショップやアニメショップが秋葉原から全国にちらばったのと逆で
スキー・スノーボード用品店は、神保町に集約されるのだろう
これからは２次元だな
438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 11:16:52.55
スポーツデポとかはシーズン・コーナーで夏は海関係、冬はスキー・スノーボードと
完全に入れ替えるようになってますね、あと長岡のヒマラヤとかやっぱり充実してますよ。
自分はスポーツオフやオフハウスとかのリサイクル専門ですが、オフハウスのほうが
掘り出し物があることが多いです。（クイックシルバーのゴーグルほぼ新品1500円とか、
今使っているボードはバインディング付きで3500円）
完全に入れ替えるようになってますね、あと長岡のヒマラヤとかやっぱり充実してますよ。
自分はスポーツオフやオフハウスとかのリサイクル専門ですが、オフハウスのほうが
掘り出し物があることが多いです。（クイックシルバーのゴーグルほぼ新品1500円とか、
今使っているボードはバインディング付きで3500円）
439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 20:14:01.52
秋元とジャニーズ説得して、一定以上のレベルで滑れたらアイドルと一緒にペアリフトに乗れる特典つけたら
若い子が必死にスキー場通って練習するんじゃね？
若い子が必死にスキー場通って練習するんじゃね？
440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 20:19:54.98
映画けいおん２で、スノーボードでもやってもらおうしかないな。
441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 20:48:51.47
芦田愛菜ちゃんにしてもらう
442 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/12/02(金) 21:38:34.91
今更だけどお
一昨日の新潟の番組で スキー場集客作戦やってたお
結論はお
学校のリピーターを増やすこととお
ファミリーや初心者に特化することが大事だそうだお
一昨日の新潟の番組で スキー場集客作戦やってたお
結論はお
学校のリピーターを増やすこととお
ファミリーや初心者に特化することが大事だそうだお
443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:45:03.81
近隣のスキー部の生徒のために送迎する。
くらいやればいいのにな。
てか、そのくらいのことはさすがにやっているか。
くらいやればいいのにな。
てか、そのくらいのことはさすがにやっているか。
４４４
445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 21:52:37.28
>>442
つまり福島県のスキー場はどうあがいても絶望ってことか…
つまり福島県のスキー場はどうあがいても絶望ってことか…
446 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/12/02(金) 21:54:35.47
>>443
○ューピットバレイは頑張ってるお
○ューピットバレイは頑張ってるお
447 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 竹老(;´･_･`)：2011/12/02(金) 21:56:02.01
>>445
原発の風評被害はどうにもならないお
原発の風評被害はどうにもならないお
448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 22:54:36.94
現在、生活保護申請中です。 5年前からの鬱が原因で現在無職 。 障害手帳3級、障害年金3級です。 今回の退職で持ち家を手放し 自己破産することになりました。 父親が近隣に住んでいて、昨日 CWの方の調査が入り
449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/02(金) 23:14:45.23
450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 11:05:33.80
現在、生活保護申請中です。 5年前からの鬱が原因で現在無職 。 障害手帳3級、障害年金3級です。 今回の退職で持ち家を手放し 自己破産することになりました。 父親が近隣に住んでいて、昨日 CWの方の調査が入り
451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 12:56:06.85
>>421
http://www.youtube.com/watch?v=acNFdYK4ItU
3:50 コース中央で座り込みのボーダーが、パトロールに注意されている。
9:17 コース外滑走を企てたスノーボーダーが、パトロールに注意されている。
http://www.youtube.com/watch?v=acNFdYK4ItU
3:50 コース中央で座り込みのボーダーが、パトロールに注意されている。
9:17 コース外滑走を企てたスノーボーダーが、パトロールに注意されている。
452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 14:22:54.89
三ノ倉スキー場と熱塩温泉旅館協組「レトロ企画」で誘客 往年の愛好家 宿泊割安に
福島民報2011年12月3日朝刊5面
喜多方市熱塩加納町の三ノ倉スキー場と熱塩温泉旅館協同組合がこの冬、タイアップしてユニークな
誘客作戦を展開する。スキー場を昭和の時代にタイムスリップさせ、往年のスキーヤーを呼び戻す
「レトロスキー場」企画で、割安のモニター宿泊料金を設定する。東京電力福島第一原発事故の影響が
続く中、関係者は「ナイスミドルパワーで風評被害を吹き飛ばせ」と張り切っている。
テーマは「今、昭和の元気が蘇る」で、全国的にスキーが人気を集めた昭和三十年代から五十年代の
スキー愛好者がターゲット。
ゲレンデやレストハウスで流すBGMを当時流行したグループサウンズやフォークソング、ニュー
ミュージックとし、スタッフの衣裳やレストハウスの装飾も昭和のスタイルにする。
割安モニター宿泊料金は、十年以上前のスキーウエアや古いスキー板などを持参した宿泊客に適用し、
組合加盟旅館に平日五千円、休日前七千円で宿泊（一泊二食付き）できる。期間は一月十二日から
二月二十九日まで。定員は先着三百人。
福島民報2011年12月3日朝刊5面
喜多方市熱塩加納町の三ノ倉スキー場と熱塩温泉旅館協同組合がこの冬、タイアップしてユニークな
誘客作戦を展開する。スキー場を昭和の時代にタイムスリップさせ、往年のスキーヤーを呼び戻す
「レトロスキー場」企画で、割安のモニター宿泊料金を設定する。東京電力福島第一原発事故の影響が
続く中、関係者は「ナイスミドルパワーで風評被害を吹き飛ばせ」と張り切っている。
テーマは「今、昭和の元気が蘇る」で、全国的にスキーが人気を集めた昭和三十年代から五十年代の
スキー愛好者がターゲット。
ゲレンデやレストハウスで流すBGMを当時流行したグループサウンズやフォークソング、ニュー
ミュージックとし、スタッフの衣裳やレストハウスの装飾も昭和のスタイルにする。
割安モニター宿泊料金は、十年以上前のスキーウエアや古いスキー板などを持参した宿泊客に適用し、
組合加盟旅館に平日五千円、休日前七千円で宿泊（一泊二食付き）できる。期間は一月十二日から
二月二十九日まで。定員は先着三百人。
453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 14:58:07.48
以前、父親が生活保護を受けてい て私がバイトをしていたため、父 親が亡くなってから返還金を払う ことになり今も分割で返していま す。 今少し返済が遅れてるのですが遅 かったら今の保護費から差し引か れたりしますか…？ 私は今受給中です…
454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:09:31.49
赤ちゃんをおんぶしてのスキーを見かけますが、
よほど上手でないと無理でしょうか？
（急なコースには行かず、林間コースや迂回コースをゆっくり下る程度）
よほど上手でないと無理でしょうか？
（急なコースには行かず、林間コースや迂回コースをゆっくり下る程度）
455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 18:44:06.45
↑
スレ違い、すみません
まちがえました
スレ違い、すみません
まちがえました
456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 21:37:32.48
「明日どこへ行こうかな」と検索中のユーザーが欲する情報が、
ホームページどこを探してもないとか、
ホームページのデザインに凝りすぎて、必要な情報に行き着かないスキー場はダメ。
キッズゲレンデについて、コブやパークのリアルタイム情報について、
できるだけ細かく、わかりやすく載せてくれたスキー場に行く。
ホームページどこを探してもないとか、
ホームページのデザインに凝りすぎて、必要な情報に行き着かないスキー場はダメ。
キッズゲレンデについて、コブやパークのリアルタイム情報について、
できるだけ細かく、わかりやすく載せてくれたスキー場に行く。
457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 22:10:32.56
12月に入っても昨シーズン末の状態のままで何も動きがないホームページもあるよね
458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 22:32:57.36
例えば、キッズゲレンデでスキー練習OK？それは子供だけ？大人もOK？とか、
入場料は子供だけ取るの、親だけ取るの、両方取るの？とか。
この辺がスキー場によってバラバラなんだよな。
ずーっと同じスキー場に勤めている人だと「それが当たり前」だと思って、
ホームページに載せないのかもしれない。
スタッフはシーズン途中、他のスキー場に行ってみて欲しい。
入場料は子供だけ取るの、親だけ取るの、両方取るの？とか。
この辺がスキー場によってバラバラなんだよな。
ずーっと同じスキー場に勤めている人だと「それが当たり前」だと思って、
ホームページに載せないのかもしれない。
スタッフはシーズン途中、他のスキー場に行ってみて欲しい。
459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 22:48:33.59
460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 22:55:00.82
欲しい情報がHPにないから、電話で問い合わせると、
もっと違った、有益な情報も得られたりする。
でも、面倒くさい。
もっと違った、有益な情報も得られたりする。
でも、面倒くさい。
461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 22:58:37.01
今頃の時間に「明日どこがベスト？」と調べているわけで…
まぁ俺は営業時間内なら電話して聞くけど、コミュ障電話恐怖症の人もいるわけで。
ホームページの運営を外部に任せるようなところは論外。
まぁ俺は営業時間内なら電話して聞くけど、コミュ障電話恐怖症の人もいるわけで。
ホームページの運営を外部に任せるようなところは論外。
462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 23:03:40.46
ネットではわからない有益な情報や
穴場的な所は
あまり知られたくないけどね
穴場的な所は
あまり知られたくないけどね
463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/03(土) 23:56:10.85
俺は明日行くところを探すなんてしないなぁ・・・
毎回毎回、同じ所ばかり。
毎回毎回、同じ所ばかり。
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/04(日) 22:39:58.87
検索するのは
シーズンインと春（主に積雪）
幼児連れ（いろいろと面倒）
コブ集中練習したい時
今まで行ったことがないエリアに行く時
オナゴをゲットした時（ラブホを含めて検索…遠い目）
シーズン中、これらの条件がない時は天気予報によって行くとこ決める。
シーズンインと春（主に積雪）
幼児連れ（いろいろと面倒）
コブ集中練習したい時
今まで行ったことがないエリアに行く時
オナゴをゲットした時（ラブホを含めて検索…遠い目）
シーズン中、これらの条件がない時は天気予報によって行くとこ決める。
465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 12:44:07.62
様にとても力を貸していただ きたいです。
私はｽﾎﾟｰﾂ推薦で大学に入りまし た。 一年目はなんだかんだ 普通に終わりました。
二年目に入り、彼氏ができまし た。
私が浮気と言われふられました 。（浮気などはしていません。 ） ↓彼氏が無視しろ。と
私はｽﾎﾟｰﾂ推薦で大学に入りまし た。 一年目はなんだかんだ 普通に終わりました。
二年目に入り、彼氏ができまし た。
私が浮気と言われふられました 。（浮気などはしていません。 ） ↓彼氏が無視しろ。と
466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 17:34:17.50
スキー場にかぎらず
客商売なんて客の利便性第一なんていうことは
まずありえない
客の立場からスキー場はこうあるべきということと
スキー場の実際は違う
客商売なんて客の利便性第一なんていうことは
まずありえない
客の立場からスキー場はこうあるべきということと
スキー場の実際は違う
467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 18:13:25.45
高速千円廃止だし、
今季は殆どのスキー場で安近楽特化するだろうな。
今季は殆どのスキー場で安近楽特化するだろうな。
468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/05(月) 21:41:37.98
今年は雪不足で正月には開いてるとこに客が押し寄せることになりそうだ
469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 08:55:09.09
様にとても力を貸していただ きたいです。
私はｽﾎﾟｰﾂ推薦で大学に入りまし た。 一年目はなんだかんだ 普通に終わりました。
二年目に入り、彼氏ができまし た。
私が浮気と言われふられました 。（浮気などはしていません。 ） ↓彼氏が無視しろ。と
私はｽﾎﾟｰﾂ推薦で大学に入りまし た。 一年目はなんだかんだ 普通に終わりました。
二年目に入り、彼氏ができまし た。
私が浮気と言われふられました 。（浮気などはしていません。 ） ↓彼氏が無視しろ。と
470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 12:47:51.55
階段の上り下りにエスカレーターが欲しい。
471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 12:50:34.02
トイレは洋式ウォシュレットが欲しい
472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 22:03:57.54
473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/06(火) 23:01:16.28
和式のウォシュレットはないと思う。
474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 00:16:50.64
ちょっと前まで蔵王の山頂駅のトイレが和式だった。
ゴンドラをフニテルに架け替えたついでに建てかえた。
地方のロコに行くと、たまに和式がある。
ゴンドラをフニテルに架け替えたついでに建てかえた。
地方のロコに行くと、たまに和式がある。
475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 06:26:24.12
と同級生の男女10人ぐらい にかこまれ、
『お前がいると不愉快だ』
『部活を荒らすな』
『これ以上荒らすなら お前を入られなくすることなん て簡単なんだぞ』
『同級生の女をいじめるとか お前くさってる』（この女の彼 氏に言われました）
『今日のことがあった
『お前がいると不愉快だ』
『部活を荒らすな』
『これ以上荒らすなら お前を入られなくすることなん て簡単なんだぞ』
『同級生の女をいじめるとか お前くさってる』（この女の彼 氏に言われました）
『今日のことがあった
476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 11:00:55.70
公衆便所で洋式は気持ち悪くて座れんｗ
和式探して糞する
和式探して糞する
477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 12:06:53.93
と同級生の男女10人ぐらい にかこまれ、
『お前がいると不愉快だ』
『部活を荒らすな』
『これ以上荒らすなら お前を入られなくすることなん て簡単なんだぞ』
『同級生の女をいじめるとか お前くさってる』（この女の彼 氏に言われました）
『今日のことがあった
『お前がいると不愉快だ』
『部活を荒らすな』
『これ以上荒らすなら お前を入られなくすることなん て簡単なんだぞ』
『同級生の女をいじめるとか お前くさってる』（この女の彼 氏に言われました）
『今日のことがあった
478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 12:17:47.57
リフト待ちの行列も無くリフト券も安くなり、除雪の行き届いたアクセスに加えて駐車場無料。非圧雪エリア拡大。
なんの文句も無い。
なんの文句も無い。
479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 18:19:55.42
スキーブームを経験した人にはそうだろうな…
480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/08(木) 10:16:00.75
仲の良かった、同い年の子達と も音信不通状態です。
私はつらい環境が嫌で嫌で 毎日のように泣きました。
嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で･･･ 死んでしまおうとも たくさんたくさん考えました。
でもその時、 仲のいい後輩や学校の友達が 助けてく
私はつらい環境が嫌で嫌で 毎日のように泣きました。
嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で･･･ 死んでしまおうとも たくさんたくさん考えました。
でもその時、 仲のいい後輩や学校の友達が 助けてく
481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:30:30.38
和式にビンディングがついてれば万事解決
482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 18:41:11.99
↑お毎おもろい！！
483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/09(金) 22:34:48.74
まずは勧誘！
そして充実したサービスで迎えてリピーターにする！
そうすればそこのスキー場の経営は(°д°)ｳﾏｰ!
そして充実したサービスで迎えてリピーターにする！
そうすればそこのスキー場の経営は(°д°)ｳﾏｰ!
484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 00:58:03.61
初心者レッスン無料にする
485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 01:22:35.68
初めてスキー、スノボをやる人限定、レンタルとスクール無料。
リフトも何度も乗れないだろうから、割引料金。
2回目からの優待チケットプレゼント。
ってのはどうよ。
リフトも何度も乗れないだろうから、割引料金。
2回目からの優待チケットプレゼント。
ってのはどうよ。
486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 04:26:05.20
どやって初めてってわかるの？
487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 06:23:55.62
レッスンの内容を限定すればいい。
基本的にはリフトに乗るための練習が主で、
最後にリフトに実際1回乗って降りるくらいの感じ。
こうしておけば、何回も何回も受けに来る人はいない。
リフトに乗る練習を何度も何度もやりたい奇特な人間はいないからな。
つか、そういうレッスンを無料でやってる所は今でも結構ある。
基本的にはリフトに乗るための練習が主で、
最後にリフトに実際1回乗って降りるくらいの感じ。
こうしておけば、何回も何回も受けに来る人はいない。
リフトに乗る練習を何度も何度もやりたい奇特な人間はいないからな。
つか、そういうレッスンを無料でやってる所は今でも結構ある。
488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 08:48:57.13
スキー場で暴走した中学生に特攻されたおばさんが死亡 よくあんな危ないスポーツやるよな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323454097/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323454097/
489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 09:25:07.33
【社会】3日で滑れなければ全額返金します…若者のスキー離れに一手 - 長野
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323472664/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323472664/
490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 12:34:45.56
映像を製作している者です。 この夏、EOS5Dの上位機種である7 Dを使って撮影しました。
CanonからEOSシリーズで出す動画 撮影用カメラ「EOS C300」ですが 、聞くところによれば150万くらい の価格設定になるらしいとの噂で す。 (私も噂の話
CanonからEOSシリーズで出す動画 撮影用カメラ「EOS C300」ですが 、聞くところによれば150万くらい の価格設定になるらしいとの噂で す。 (私も噂の話
491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 13:54:46.42
おれ、四苦八苦してる成人の初心者ってシーズンに1人くらいしか見ないなぁ。
なので成人相手はビジネス的に意味無いと思う。
キッズスクールは有料でも質の高いレッスンの方が親的にはうれしい。
キッズってまず楽しく遊ぶのが重要なんで、そういうスキルがないイントラは徹底的にダメ。
そういうのって「ファミリー重視」の枠内、結局無料無料って話だし、そんなんで生き残れんのかねぇ。
収入減って支出が増えて、余命が短くなるだけじゃねーの?
なので成人相手はビジネス的に意味無いと思う。
キッズスクールは有料でも質の高いレッスンの方が親的にはうれしい。
キッズってまず楽しく遊ぶのが重要なんで、そういうスキルがないイントラは徹底的にダメ。
そういうのって「ファミリー重視」の枠内、結局無料無料って話だし、そんなんで生き残れんのかねぇ。
収入減って支出が増えて、余命が短くなるだけじゃねーの?
492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 16:45:29.53
スキーは往復が面倒で徐々に行かなくなる人も多い。
で、パークアンドライドはいいとおもう。
群馬の川場スキー場とかは、雪のない山麓のサテライト駐車場から無料の送迎バスが出てる。
その送迎バス使えば、神経使う雪のクネクネした山道を運転しないですむ。
車も汚れないし事故のリスクも減る。
それをもっと拡大して、たとえば沼田周辺のスキー場がバス会社と提携して
所沢とか川越インターの近くにサテライト駐車場つくって、そこから適正な
料金でスキー場まで運んでくれれば最高。
普通のスキーバスだと都心からだから、郊外に住んでる者には殆ど使い物にならない。
で、パークアンドライドはいいとおもう。
群馬の川場スキー場とかは、雪のない山麓のサテライト駐車場から無料の送迎バスが出てる。
その送迎バス使えば、神経使う雪のクネクネした山道を運転しないですむ。
車も汚れないし事故のリスクも減る。
それをもっと拡大して、たとえば沼田周辺のスキー場がバス会社と提携して
所沢とか川越インターの近くにサテライト駐車場つくって、そこから適正な
料金でスキー場まで運んでくれれば最高。
普通のスキーバスだと都心からだから、郊外に住んでる者には殆ど使い物にならない。
493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 17:15:55.07
自分の車で行くから気楽なんだよ。川場の道の駅からのシャトルバス
にしても距離的にちょうどいいからまだ続いているだけ。遠かったら
利用する人少すぎで無くなるな。
基本的に車とタイヤを用意できないとスノボ、スキーは中々
楽しめない。
例外は新幹線で行くガーラ湯沢。ホテルが安ければもっと受けると
思ふ。
にしても距離的にちょうどいいからまだ続いているだけ。遠かったら
利用する人少すぎで無くなるな。
基本的に車とタイヤを用意できないとスノボ、スキーは中々
楽しめない。
例外は新幹線で行くガーラ湯沢。ホテルが安ければもっと受けると
思ふ。
494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 17:37:04.07
バスで行くなら最低でも3日は滞在してのんびりしないとね
495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 17:54:20.54
いま制作中なのでチャンスと思っ たんです。 5Dの後継機の噂を知りたかったも ので...
C300はたしかに150万以上するよう ですね。 自分の中では マンフロットの585 modosteadyをスタビライザ??として つかえるくらいの小型でないとな らんのです。 なので300やREDはターゲットじゃ ないです。
C300はたしかに150万以上するよう ですね。 自分の中では マンフロットの585 modosteadyをスタビライザ??として つかえるくらいの小型でないとな らんのです。 なので300やREDはターゲットじゃ ないです。
496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 18:16:53.70
ハーフパイプをもっと作れ
497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 18:28:09.76
ハーフパイプは一時期どこも作ってたな
維持費がかかりすぎるのか、物凄く減ったわ
維持費がかかりすぎるのか、物凄く減ったわ
498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/10(土) 18:52:55.93
499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 00:41:38.56
スキー場のレストランがとても美味しくなって、
スキーをしないときでも地元民が食べにくるくらいの
普通の味の料理を出せば、スキー場は生き残れる。
スキーをしないときでも地元民が食べにくるくらいの
普通の味の料理を出せば、スキー場は生き残れる。
500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 07:45:10.55
>>499 それは大事。レストランと宿のレベル。コストパフォーマンス。
501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 08:28:04.24
5Dや7Dは、あの価格帯で考えると 抜群にパフォーマンスがいいと思 います。 うちはカメラマンが知人から借り てきて撮影してましたが、予算が あれば私も7Dか5DMK??は持ってい たいですね。 自分としては、7DのMK??が出るな ら買おうかとも思うのですが…
動画を貼るのも
動画を貼るのも
502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:23:05.83
スキー場は、もう料理を提供するのを諦めて、
客に勝手に作ってもらうことを考えたほうが、いい気がする。
お湯・電子レンジ・カセットコンロを貸し出して、
勝手に作ってもらったほうが、うまいもんが食える。
鍋セットとか売ってもいいんじゃないかな。
レストランの売り上げは無くなるが、
その分レンタル料とか、利用料をとれば問題なし。
利用料も時間制にすれば、混雑時も回転する。
客に勝手に作ってもらうことを考えたほうが、いい気がする。
お湯・電子レンジ・カセットコンロを貸し出して、
勝手に作ってもらったほうが、うまいもんが食える。
鍋セットとか売ってもいいんじゃないかな。
レストランの売り上げは無くなるが、
その分レンタル料とか、利用料をとれば問題なし。
利用料も時間制にすれば、混雑時も回転する。
503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 10:40:13.15
本人と話をする必要性は? 過失割合で納得が行かないなら、 こちらの保険やにこちらの主張を 伝えて任せれば済みます。 むしろ、相手の親とこちらの本人 が話をする必要はなく、保険屋が やってくれれば良いのでは? 余分な請求は保険屋が受け付けま せんし。
504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:04:58.21
>>493
首都圏にサテライトは、やっぱり現実的じゃなかったな。
でも、山麓とスキー場を結ぶ川場の送迎バスは楽チンでいい。
他のスキー場もやって欲しいわ。
奥深い岩鞍や丸沼とかでも、沼田辺りにサテライトがあって
そこから送迎があれば今でも行くのに。
首都圏にサテライトは、やっぱり現実的じゃなかったな。
でも、山麓とスキー場を結ぶ川場の送迎バスは楽チンでいい。
他のスキー場もやって欲しいわ。
奥深い岩鞍や丸沼とかでも、沼田辺りにサテライトがあって
そこから送迎があれば今でも行くのに。
505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:08:30.02
>>502 食材＋器具＆場所レンタル代で、割高になりそう
506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:25:00.79
メント有難うございます♪
過去に中絶を経験していたため 今回はどうしても諦めることがで きず 産むことを決めました。 現在妊娠７ヶ月になります。
すいません私の説明不足です。
過去に中絶を経験していたため 今回はどうしても諦めることがで きず 産むことを決めました。 現在妊娠７ヶ月になります。
すいません私の説明不足です。
507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 12:26:16.90
志賀高原にもパークアンドライドがありますね。
乗車は有料ですが、
パークアンドライド利用券1000円に500円分のリフト購入補助券がついていて、
実質往復500円で乗れます。
あの雪道を走る労力を考えたら往復500円は激安かと思われ…
乗車は有料ですが、
パークアンドライド利用券1000円に500円分のリフト購入補助券がついていて、
実質往復500円で乗れます。
あの雪道を走る労力を考えたら往復500円は激安かと思われ…
508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:51:22.45
509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 14:55:47.32
>>502
お前みたいにワイワイがやがやドンチャン騒ぎするためにスキーしにいってる奴ばっかりじゃねーんだよ。滑りで疲れてさらに料理する奴なんてまずいない。
3時間目一杯滑って体が冷えたところで、温けぇ飯食うのが至極の休憩タイムになんだよ。
お前みたいにワイワイがやがやドンチャン騒ぎするためにスキーしにいってる奴ばっかりじゃねーんだよ。滑りで疲れてさらに料理する奴なんてまずいない。
3時間目一杯滑って体が冷えたところで、温けぇ飯食うのが至極の休憩タイムになんだよ。
510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:49:58.57
同意だけど、三時間で目一杯ってw
511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 15:50:51.46
冬の間しか営業出来なくて平日はほとんど客が来ないのがゲレ飯が高マズな一つの要因なんだろうな。
この制約条件あると安くて旨くしろってもなかなか難しい気がするよ。
だからコンビニみたいなの作れよ。割高じゃない奴ね。
この制約条件あると安くて旨くしろってもなかなか難しい気がするよ。
だからコンビニみたいなの作れよ。割高じゃない奴ね。
512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:00:47.97
513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:04:49.45
じぶんは客サイドだけど、ゲレ食云々は
スレタイに直接関わる問題だろうか？
スキー行くか行かないかとか、どこの
ゲレンデ選ぶかにゲレ食をポイントに
するかなぁ。よほど甲乙付けがたい時の
選択肢の一つでしかない気がするけど。
まして味に対して割高だとか、そんなこと
出発時に考えないな。
まぁ名物的なものがあればウリには
なるかもしれない。
スレタイに直接関わる問題だろうか？
スキー行くか行かないかとか、どこの
ゲレンデ選ぶかにゲレ食をポイントに
するかなぁ。よほど甲乙付けがたい時の
選択肢の一つでしかない気がするけど。
まして味に対して割高だとか、そんなこと
出発時に考えないな。
まぁ名物的なものがあればウリには
なるかもしれない。
514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:13:21.27
同意
食いたくて行くのはパウダーくらい
食いたくて行くのはパウダーくらい
515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 16:18:28.97
516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:41:13.05
スキー場と客の視点で見れば、それだけで売りにならレストランがあることは大きいんだけど、レストラン側の視点で考えるとそれ程のレストランがゲレンデ内に出店するメリットが無いんだよね。
オーナーがスキーかボード好きで、スキー場盛り上げたいとか、って例外ならともかくとして。
オーナーがスキーかボード好きで、スキー場盛り上げたいとか、って例外ならともかくとして。
ドンちゃん騒ぎをするつもりなど毛頭ないが、
このスレは、スキー場のこれからを考えるんでしょ？
なら、底辺を広げて間口も広くしなきゃいけないと思うんだ。
みんながみんな、上級コースをガンガン攻められるわけでもないでしょ。
たしかに、疲れた時に料理をつくろうなんて思わない。
しかし、あったかいけど不味いものを食べなきゃいけないのは、滅入ってしまう。
カップラーメンのほうがよっぽどましだよ。
人件費や光熱費を考えると、値段は我慢できるが、不味いのはいやだ。
むしろ、もっと金を出すから美味い物を提供して欲しい。
ファミリーでも、みんながみんな滑るのが好きってわけでもないし、
需要はあると思うんだ。
このスレは、スキー場のこれからを考えるんでしょ？
なら、底辺を広げて間口も広くしなきゃいけないと思うんだ。
みんながみんな、上級コースをガンガン攻められるわけでもないでしょ。
たしかに、疲れた時に料理をつくろうなんて思わない。
しかし、あったかいけど不味いものを食べなきゃいけないのは、滅入ってしまう。
カップラーメンのほうがよっぽどましだよ。
人件費や光熱費を考えると、値段は我慢できるが、不味いのはいやだ。
むしろ、もっと金を出すから美味い物を提供して欲しい。
ファミリーでも、みんながみんな滑るのが好きってわけでもないし、
需要はあると思うんだ。
518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:50:26.89
同意。そう考えると岩原のイタリアンは大したもんだな。
519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 17:51:22.09
奥只見丸山のカレーは美味しい。
520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:02:27.09
508: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 2011/12/11(日) 17:52:25.68
パレード前の休憩中だお
パレード前の休憩中だお
521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:04:33.07
新規顧客開拓をしなかったからだろ
どんな商売でも先細りする
どんな商売でも先細りする
522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:20:18.08
時代は安近楽、
レストランで食事する人が減少するのも仕方ない。
どうしても昼食持参されるのが嫌ならリフト＋食事券の格安パックを売ることだ。
そもそもスキー客が減ったらゲレンデを減らせば良いのと同じで、
レストランで食事をする人が減ったらレストランを減らせば良いだけでは？
レストランで食事する人が減少するのも仕方ない。
どうしても昼食持参されるのが嫌ならリフト＋食事券の格安パックを売ることだ。
そもそもスキー客が減ったらゲレンデを減らせば良いのと同じで、
レストランで食事をする人が減ったらレストランを減らせば良いだけでは？
523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:25:36.25
と書いてみたが、
20年前は1500円払ってシャバシャバの激マズレトルトカレーを食べたものだが、
今は1000円でおばちゃんの激ウマ手作りカレーが食べられるのだから、
何の文句もない…
>>522のレスは半分なかったとことにして…
20年前は1500円払ってシャバシャバの激マズレトルトカレーを食べたものだが、
今は1000円でおばちゃんの激ウマ手作りカレーが食べられるのだから、
何の文句もない…
>>522のレスは半分なかったとことにして…
524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:29:19.25
いくら旨くても1000円はまだ高いんじゃねえ？
ライト層はともかくヘビーユーザーからしたら毎回毎回1000円は出せないよ。
ライト層はともかくヘビーユーザーからしたら毎回毎回1000円は出せないよ。
525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:43:07.96
いちおうレジャー施設なんだから
1000円は許そうぜ。
それがネックで客が来ないなんて
言ったら、観光産業やめろって
言ってるのと同じだ。
質は昔より上がったよなー。
前が酷かったってのもあるが。
1000円は許そうぜ。
それがネックで客が来ないなんて
言ったら、観光産業やめろって
言ってるのと同じだ。
質は昔より上がったよなー。
前が酷かったってのもあるが。
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:47:47.32
ヘビーユーザーは釣った魚なので論外。
基礎修験僧はカロリーメイトでも
かじってろってこった！
漏れみたいにw
基礎修験僧はカロリーメイトでも
かじってろってこった！
漏れみたいにw
527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 18:52:38.75
でもヘビー層でも外から持ち込まれるより、自分んトコの売店で買ってもらった方がいくらかマシじゃね。
山の上の隔離されたスキー場はともかく、運搬の費用はそんな大した事ないと思うんだが。
山の上の隔離されたスキー場はともかく、運搬の費用はそんな大した事ないと思うんだが。
528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 19:27:53.01
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:34:02.96
おれは一本満足だけどな
カロリーメイトより早く食べ終われる
カロリーメイトより早く食べ終われる
530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/11(日) 23:49:00.10
531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 00:18:22.59
それを言ったら、スーパーより安くしないと持ち込むやつは減らないだろうし、季節営業で薄利多売したら損しか出ない気がする。スキー場がスーパー以上のスケールメリット出すのは難しいんだし、必要な人が買うという今の図式でいいんじゃね？
それよりも、スキー場から離れた層をどうやって呼び込戻すかが重要じゃないかな？
532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 07:25:19.48
男性の言う｢食っちゃい たい｣とは、やりたいっ てことですか？それと も食っちゃいたい位○ ○ってことですか？
昨日からずっと考えて います…よろしくお願 いします
昨日からずっと考えて います…よろしくお願 いします
533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 12:10:04.01
今の若い子達はプライドだけは高いから、上級者がほとんどのゲレンデで
ある程度のレベルまで達するには相当の忍耐がいるだろうからなあ。
女の子のほうが上達早いと思うけど男子としては教わるのかっこ悪いし。
どっかで一気にブームを起こして、初心者で賑わうスキー場があちこちに
出現すればいいんだろうけど。（それもあまり混んでいない所で）
ある程度のレベルまで達するには相当の忍耐がいるだろうからなあ。
女の子のほうが上達早いと思うけど男子としては教わるのかっこ悪いし。
どっかで一気にブームを起こして、初心者で賑わうスキー場があちこちに
出現すればいいんだろうけど。（それもあまり混んでいない所で）
534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 18:47:20.98
雪のない地方から行くと
スキー場って非日常の世界なんだよね
ガツガツ滑るのだけが目的じゃない客層をとり入れるためには
きれいでオシャレな場所であることが必要
銀世界見て、美味しいもの食べて
温泉に入って
ススの部分以外の充実しているスキー場を選ぶ人も少なからずいる
でもそこまで施設整えても
ペイしないから現状のまま営業してるだけ
スキー場って非日常の世界なんだよね
ガツガツ滑るのだけが目的じゃない客層をとり入れるためには
きれいでオシャレな場所であることが必要
銀世界見て、美味しいもの食べて
温泉に入って
ススの部分以外の充実しているスキー場を選ぶ人も少なからずいる
でもそこまで施設整えても
ペイしないから現状のまま営業してるだけ
535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:06:58.95
はっきり言ってさあ、
何で
わざわざ遠くて
寒い場所
に行かなきゃならんのだ、
しかも行っただけじゃだめで
高い金出して道具を買って
持っていくか
あるいはいちいちコスパの良くないレンタル借りて
フィッティングにも時間かけて、
そうしたところで
運動不足の初心者は
滑るどころか
立つ事すらままならない
これらがスキーを始めるための障害になってるんだと思う、
さて、どうやったら取り除けるだろう？
今の人は体育会系ノリは通用しないよ。
何で
わざわざ遠くて
寒い場所
に行かなきゃならんのだ、
しかも行っただけじゃだめで
高い金出して道具を買って
持っていくか
あるいはいちいちコスパの良くないレンタル借りて
フィッティングにも時間かけて、
そうしたところで
運動不足の初心者は
滑るどころか
立つ事すらままならない
これらがスキーを始めるための障害になってるんだと思う、
さて、どうやったら取り除けるだろう？
今の人は体育会系ノリは通用しないよ。
536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 19:55:39.94
別に生き残らなくてもいいよ
537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 20:03:49.68
取り除く必要など無い。
538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/12(月) 21:11:36.26
にきたので、そのまま降りる と、後ろから「あいつは無賃乗 車だ！」と叫ばれ 追いかけてきて、怖かったから 走ったのですが、捕まり羽交い 絞めにされました。
そして、警察を呼ばれました。 周りの人たちが、「お金払った ら離してやれば？」と助けの言 葉を言ってくれたのですが、 タクシーの運転手は「こいつは 癪に障るから警察に突き出さな いと気が済ま
そして、警察を呼ばれました。 周りの人たちが、「お金払った ら離してやれば？」と助けの言 葉を言ってくれたのですが、 タクシーの運転手は「こいつは 癪に障るから警察に突き出さな いと気が済ま
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 11:24:54.71
540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 12:30:25.26
>>539
今では、四駆の方が少数派です。
今では、四駆の方が少数派です。
541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 18:04:46.53
志賀高原の道なんて、大した坂ないけどね
オリンピック前は多少キツかったけど
オリンピック前は多少キツかったけど
542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 19:10:05.08
>>539-541
始発は湯田中駅なので、
上林から乗るとそれなりに人が乗っていますよ。
あと今季のパークアンドライド情報がupされましたが、
なんと湯田中宿泊の利用客に不評だった、
リフトチケット購入補助チケット500円分が廃止になりました！
往復バスチケット500円だけでおkです。
http://www.shigakogen-ski.com/park-and-ride/
始発は湯田中駅なので、
上林から乗るとそれなりに人が乗っていますよ。
あと今季のパークアンドライド情報がupされましたが、
なんと湯田中宿泊の利用客に不評だった、
リフトチケット購入補助チケット500円分が廃止になりました！
往復バスチケット500円だけでおkです。
http://www.shigakogen-ski.com/park-and-ride/
543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:30:11.09
スキーバブルを経験したおっさんが結論を言ってやろうじゃないか
ただ単に昔が異常だっただけよ
あとはスキーバブルの頃に拡大したスキー関連施設を縮小していくだけよ
スキー場自体は
(デフレの影響で)物価が安くなって
(交通網の発達で)アクセス近くなって
バブルの頃と比べると楽で楽しくなっているから文句はないよ
それだけのことなのに何で集客を増やそうとピリピリしてるの？
ただ単に昔が異常だっただけよ
あとはスキーバブルの頃に拡大したスキー関連施設を縮小していくだけよ
スキー場自体は
(デフレの影響で)物価が安くなって
(交通網の発達で)アクセス近くなって
バブルの頃と比べると楽で楽しくなっているから文句はないよ
それだけのことなのに何で集客を増やそうとピリピリしてるの？
544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 21:46:41.90
あと、スノーボードブームの時に、他のスキー場がスノーボードを禁止してくれてたお陰で、
実力の無いスキー場にもかかわらず、集客できてたところも、昔の事は忘れて、基本的サービス向上に努めるか、
閉鎖するかの二択。
実力の無いスキー場にもかかわらず、集客できてたところも、昔の事は忘れて、基本的サービス向上に努めるか、
閉鎖するかの二択。
545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 22:59:42.00
まぁ正論だよね。結果論になってしまうけど、客が多かった頃に顧客満足度とかリピーター率とか考えるコトなく運営してきたツケだと思う。
今さら一から客を開発する体力も無いし、縮小していくパイを取り合うだけの消耗戦にしかならない。
一部の立地や規模に恵まれてるゲレンデ以外はジリ貧だろうね。悲しいけど。
今さら一から客を開発する体力も無いし、縮小していくパイを取り合うだけの消耗戦にしかならない。
一部の立地や規模に恵まれてるゲレンデ以外はジリ貧だろうね。悲しいけど。
546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 23:06:08.96
まとめてみた。
１．昔のスキーバブルが奇跡すぎたから諦め派
２．スキーバブルワンスモア！派（＝銀色のシーズン派）
３．海外太客狙い派（ある意味２．の亜種）
４．初心者に配慮してリピータ増やすしかないよ派
５．メシまずい高いもっとトイレをキレイに派
１．昔のスキーバブルが奇跡すぎたから諦め派
２．スキーバブルワンスモア！派（＝銀色のシーズン派）
３．海外太客狙い派（ある意味２．の亜種）
４．初心者に配慮してリピータ増やすしかないよ派
５．メシまずい高いもっとトイレをキレイに派
547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 23:07:53.49
とは言え、自分の好きなスキー場には潰れて欲しくないわけで。
マイナースキー場が好きな身としては、淋しいものがあるな。
マイナースキー場が好きな身としては、淋しいものがあるな。
548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 23:09:37.11
寂しいモノはあるが、現実問題として無理だろ。
昔のスキーバブルは異常だったし、
日本の人口はこれから減り続ける。
外国人客でも集めなきゃ、スキー人口は減る一方。
昔のスキーバブルは異常だったし、
日本の人口はこれから減り続ける。
外国人客でも集めなきゃ、スキー人口は減る一方。
549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/15(木) 23:12:14.20
550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 07:54:06.79
３シーズンあればブームまで行かなくてもこれ以上廃業（休業）する
スキー場が出ないくらいまで持っていくことは決して不可能ではないと
思うけどね。スキーやスノーボードは覚えていく過程も楽しいっていうこと
好きな人はわかっているでしょう？それがキーポイントだと思うよ。
明るく前向きにウインター・リゾートを盛り上げていきましょう。
スキー場が出ないくらいまで持っていくことは決して不可能ではないと
思うけどね。スキーやスノーボードは覚えていく過程も楽しいっていうこと
好きな人はわかっているでしょう？それがキーポイントだと思うよ。
明るく前向きにウインター・リゾートを盛り上げていきましょう。
551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 09:08:20.53
>>550
最後の一文までは良いこと言ってると思う。
最後の一文までは良いこと言ってると思う。
552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 11:58:25.81
>>540
自分も４駆乗ってたときは、どこのスキー場でも躊躇なく行けたけど
ＦＦの今は、行くところが限定されてきた。
だから、麓から送迎バスがあれば雪深いスキー場でも行く。
こういう潜在需要は結構あるとおもうけどね。
自分も４駆乗ってたときは、どこのスキー場でも躊躇なく行けたけど
ＦＦの今は、行くところが限定されてきた。
だから、麓から送迎バスがあれば雪深いスキー場でも行く。
こういう潜在需要は結構あるとおもうけどね。
553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 12:01:10.19
アクセスの拡充と、リフト金額下方修正に尽きる
554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 12:11:14.35
>>552 志賀高原はパーク＆ライドがあったんじゃ？
555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 12:13:46.73
同族経営だったり、地元の組合運営でなあなあだったり。現在の状況は景気の良いときにやっておかなければならない事をやらなかったから。
556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 12:19:29.21
557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 13:26:41.89
女性限定サービスをすることで、男も集まる。
男も安くしたら、売り上げも激減してしまうし、ただの値下げでしかない。
これ、常識だと思ってた。
どうしても女性限定サービスを受けたかったら、女になるしかないな。
男も安くしたら、売り上げも激減してしまうし、ただの値下げでしかない。
これ、常識だと思ってた。
どうしても女性限定サービスを受けたかったら、女になるしかないな。
558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 13:43:36.24
559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 14:13:40.76
女は複数でくるけど、男は一人でしか来ない
だからレディースはあってもメンズはない、らしいね。
だからレディースはあってもメンズはない、らしいね。
560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 14:33:55.89
女子供に媚びたスキー場には行きたくないなあ。
561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:13:13.19
562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 17:14:38.11
映画館も最近はレディースデーだけでなくメンズデーもあるしね
563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 20:40:28.06
564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 22:57:49.31
565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/16(金) 23:10:25.42
スキーバブル
精進しないと曲がらない板
リフト待ち30分〜1時間
道路は大渋滞
宿はお粗末
衣類も格好ばかりで快適や保温は無し
余程好きか、何かのきっかけが無いと
この世代は再びゲレンデには向かわない
精進しないと曲がらない板
リフト待ち30分〜1時間
道路は大渋滞
宿はお粗末
衣類も格好ばかりで快適や保温は無し
余程好きか、何かのきっかけが無いと
この世代は再びゲレンデには向かわない
566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 08:13:28.99
精神的苦痛で寝付けないのはわか るが、そんな深夜に、しかも配車 センターにクレーム入れるのは非 常識でしょ。
感情や衝動にかられた行動ばかり してると主さんにとっても良い方 向にはいかないでしょう。 あくまで冷静に動いたほうが良い ！
感情や衝動にかられた行動ばかり してると主さんにとっても良い方 向にはいかないでしょう。 あくまで冷静に動いたほうが良い ！
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 14:52:37.33
韓国五輪→韓国スキーブームが日本に飛び火してくれれば良い！
568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 16:55:50.10
チョンは来るな。 捜索ヘリの代金をまた踏み倒されるぜ。
569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 17:00:17.40
>>568
ちゃうで
自分が言ってるのは↓
韓国五輪
↓
韓国スキーブーム
↓
韓流スターがスキー
↓
↓
↓
↓
↓
(国境のカベ)
↓
↓
↓
↓
↓
日本人女性もスキー
↓
男性も釣れてスキー
↓
日本スキーブーム
ちゃうで
自分が言ってるのは↓
韓国五輪
↓
韓国スキーブーム
↓
韓流スターがスキー
↓
↓
↓
↓
↓
(国境のカベ)
↓
↓
↓
↓
↓
日本人女性もスキー
↓
男性も釣れてスキー
↓
日本スキーブーム
570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 17:07:19.27
259: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2011/12/17(土) 16:57:35.53
>>258
夕日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2390494.jpg
>>258
夕日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2390494.jpg
571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/17(土) 23:29:53.88
>>569
そんなんでブームになったら、俺引退するわ
そんなんでブームになったら、俺引退するわ
572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 09:42:10.15
288: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2011/12/18(日) 09:30:36.64
帰る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2393542.jpg
帰る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2393542.jpg
573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 10:02:27.89
574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 10:50:39.34
288: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2011/12/18(日) 09:30:36.64
帰る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2393542.jpg
帰る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2393542.jpg
575 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2011/12/18(日) 11:47:45.44
○施設に関しては
1人でも泊まれるように安いホテルを作る。旅籠屋見たいのを
ゲレ近くに作る。
レストランもカウンター席作って団体でない人も使えるようにする。
○山道に関しては
きちんと除雪してFF、3シーズン目のタイヤでも平気なようにする。
無理そうな山道は、川場のような送迎バスを道の駅から出す。
○ゲレンデとスクールに関しては
とにかくマナーから教える。監視を厳しくする。プール並に。
○団体や家族の客を対象としたものとしては
温泉や休憩所、小さい子でもはしゃげる広場を屋内に作る。
プールもあればいい。
○対マスコミ
ネットのほうが今や宣伝効果高いかもだが、テレ東やローカル局でいいから
深夜の枠でスキー番組が欲しいね。
1人でも泊まれるように安いホテルを作る。旅籠屋見たいのを
ゲレ近くに作る。
レストランもカウンター席作って団体でない人も使えるようにする。
○山道に関しては
きちんと除雪してFF、3シーズン目のタイヤでも平気なようにする。
無理そうな山道は、川場のような送迎バスを道の駅から出す。
○ゲレンデとスクールに関しては
とにかくマナーから教える。監視を厳しくする。プール並に。
○団体や家族の客を対象としたものとしては
温泉や休憩所、小さい子でもはしゃげる広場を屋内に作る。
プールもあればいい。
○対マスコミ
ネットのほうが今や宣伝効果高いかもだが、テレ東やローカル局でいいから
深夜の枠でスキー番組が欲しいね。
576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 12:33:37.45
女性浴室入り口で放尿してきました
577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 12:42:47.25
一泊3980程度のカプセルホテルがほしい
リフト1日付で5980なら1シーズン5回は使うと思う
リフト1日付で5980なら1シーズン5回は使うと思う
578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 15:58:26.13
女性浴室入り口で放尿してきました
579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 16:58:24.86
ヒトリストは金にならん。
580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/18(日) 22:58:36.64
それでも来てもらわないとやっていけないのだよ。
581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 01:43:04.37
宿にもズン券があればいいんじゃね？
それを発案するのは誰か？って話になるが、
ゲレンデはゲレンデ内の改善だけじゃなく、
ゲレンデ外の環境（交通・宿泊）に関ってくべきだわ。
それを発案するのは誰か？って話になるが、
ゲレンデはゲレンデ内の改善だけじゃなく、
ゲレンデ外の環境（交通・宿泊）に関ってくべきだわ。
582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 02:22:23.69
583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 09:05:50.81
本大震災発生して半年過ぎま した。
私の実家が被災し、今なお帰宅出 来ません。
しかし被災地に支援、応援そして ボランティア活動に携わって戴い た皆様、心暖かい募金にご協力戴 いた皆様に感謝します。
私の実家が被災し、今なお帰宅出 来ません。
しかし被災地に支援、応援そして ボランティア活動に携わって戴い た皆様、心暖かい募金にご協力戴 いた皆様に感謝します。
584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 11:00:07.28
鹿島槍のスキーヤーズベッドもあるな
温泉つきだし
五竜にもあるが泊まったことがない
温泉つきだし
五竜にもあるが泊まったことがない
585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 12:03:51.56
本大震災発生して半年過ぎま した。
私の実家が被災し、今なお帰宅出 来ません。
しかし被災地に支援、応援そして ボランティア活動に携わって戴い た皆様、心暖かい募金にご協力戴 いた皆様に感謝します。
私の実家が被災し、今なお帰宅出 来ません。
しかし被災地に支援、応援そして ボランティア活動に携わって戴い た皆様、心暖かい募金にご協力戴 いた皆様に感謝します。
586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 13:59:22.47
我々世代はスキーバブルの時に無理やり連れてかれ、滑れるよーになった。 スノー人口を増やすならファミリーをターゲットにしないと。 結果的に飯は大事。
587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 14:07:39.85
そうですね、食事は大事ですね。８００円なら８００円の、１５００円なら１５００円の価値を...
588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 14:22:47.46
>>586
例えば、どんな飯だったら来ると思う？
例えば、どんな飯だったら来ると思う？
589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 14:55:04.15
俺は、飯は普通でいいと思うよ。
普通のレストラン・食堂で出しているような。
現状では、普通のレベルにさえ達していないからね。
あと、ス・スにばかりとらわれないで、
レジャー施設として充実させていったほうが魅力的だな。
スケート場を併設とか、カーリング場とか
ゲーセンとか、テーマパークとか
半日滑って、半日遊ぶとかできる複合施設になってくれると嬉しい。
ただ、投資に見合った売り上げがあるかは微妙ｗｗ
夏でも客を呼べるようにすれば、何とかなるんじゃないとは思うが、
現状でそれができる、勇気のある企業はないだろうな。
普通のレストラン・食堂で出しているような。
現状では、普通のレベルにさえ達していないからね。
あと、ス・スにばかりとらわれないで、
レジャー施設として充実させていったほうが魅力的だな。
スケート場を併設とか、カーリング場とか
ゲーセンとか、テーマパークとか
半日滑って、半日遊ぶとかできる複合施設になってくれると嬉しい。
ただ、投資に見合った売り上げがあるかは微妙ｗｗ
夏でも客を呼べるようにすれば、何とかなるんじゃないとは思うが、
現状でそれができる、勇気のある企業はないだろうな。
あ、俺>>586じゃないよ。
横から失礼。
横から失礼。
591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 15:29:52.76
592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 15:34:40.84
複合というほどではないかもしれんが、
軽プリはアクセスの良さや
アウトレットの併設で、
ある程度集客できている気がするな
軽プリはアクセスの良さや
アウトレットの併設で、
ある程度集客できている気がするな
593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 17:02:38.94
>>591
複合施設ってほどのモンじゃないだろ
でもバナナボートはおもしろかったよ
チューブじゃないけど小さいゴムボートみたいの連結して引っぱってるやつも
ケレンデ凍ってたり、荒れてたりで思ったよりつまらまくて
冒険王国のほうへ行ってみたんだけど
複合施設ってほどのモンじゃないだろ
でもバナナボートはおもしろかったよ
チューブじゃないけど小さいゴムボートみたいの連結して引っぱってるやつも
ケレンデ凍ってたり、荒れてたりで思ったよりつまらまくて
冒険王国のほうへ行ってみたんだけど
594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 18:31:42.83
ＮＨＫとは受信契約をしていま せんが、テレビを持っていれば 受信契約をしなければ違法と言 う事は本当でしょうか？
私は１人暮らしを始めた際にテ レビを購入しましたが、その際 に受信契約を行っていませんで した。
私は１人暮らしを始めた際にテ レビを購入しましたが、その際 に受信契約を行っていませんで した。
595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 20:05:28.95
ＮＨＫとは受信契約をしていま せんが、テレビを持っていれば 受信契約をしなければ違法と言 う事は本当でしょうか？
私は１人暮らしを始めた際にテ レビを購入しましたが、その際 に受信契約を行っていませんで した。
私は１人暮らしを始めた際にテ レビを購入しましたが、その際 に受信契約を行っていませんで した。
596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:14:37.73
いま行ってるやつが得したり楽したりすることばっかじゃん。
宿のコスト、メシ改善のコスト、取り返せる見込みあんのかよ。
あるってーならおまえらちょいと投資してくれよ。
100万投資するやつが100人いれば、厨房の改善くらいならできるんじゃねーの
元本の保証ができるはずはないけど、年利15%くらいの配当でどう?
お願いします。
宿のコスト、メシ改善のコスト、取り返せる見込みあんのかよ。
あるってーならおまえらちょいと投資してくれよ。
100万投資するやつが100人いれば、厨房の改善くらいならできるんじゃねーの
元本の保証ができるはずはないけど、年利15%くらいの配当でどう?
お願いします。
597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:44:53.38
設備より人の問題のような気がするよ…
だって冷凍食品を暖めるだけなんでしょ？
焦がしたり煮詰めたりしなけりゃ
そんな酷いもんは出てこないと思うんだけど
だって冷凍食品を暖めるだけなんでしょ？
焦がしたり煮詰めたりしなけりゃ
そんな酷いもんは出てこないと思うんだけど
598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:45:15.50
レジャー併設とかバブルで散々やって
廃墟量産したんじゃなかったっけ？
まー確かに寒くて滑りたくない時の
何かは欲しいけど、それは何か違う気が。
廃墟量産したんじゃなかったっけ？
まー確かに寒くて滑りたくない時の
何かは欲しいけど、それは何か違う気が。
599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:57:21.17
寒くて滑りたくないときは…そうだなぁ
外の吹雪が眺められる窓付きの薄暗いラウンジ
暖炉で薪が赤々と燃えていて
ソファーに身体を沈めてビールかな
日帰りの場合はコーヒーでガマンするｗ
あと温泉じゃなくてもいいから明るくて清潔な入浴施設
この2つで十分だな俺は
え? 贅沢だって? ｗ
外の吹雪が眺められる窓付きの薄暗いラウンジ
暖炉で薪が赤々と燃えていて
ソファーに身体を沈めてビールかな
日帰りの場合はコーヒーでガマンするｗ
あと温泉じゃなくてもいいから明るくて清潔な入浴施設
この2つで十分だな俺は
え? 贅沢だって? ｗ
600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 21:58:54.05
吹雪の時なんてヒャッハー！だろ
601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 22:05:27.45
ヒャッハー！暑い！暑いぜぇ！
と叫びながら吹雪の中でウェアを脱ぎ捨てて全裸になって
凍死
と叫びながら吹雪の中でウェアを脱ぎ捨てて全裸になって
凍死
602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 22:07:36.55
エ？パウダー滑らないの？
吹雪いてるとエンドレスノートラックヒャッハー！だろ
吹雪いてるとエンドレスノートラックヒャッハー！だろ
603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 22:48:38.15
604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 22:54:30.02
んには
一眼レフの購入を検討しています 。
素人考えですけど、カメラはキャ ノンの製品がいいのかなぁ??と思 ってます。 ただ現状キャノンのデジタル一眼 レフはEOSシリーズの普通のタイプ で、ちょっとした所に持ち出すに はちょっと大きいかなと…
キャノンはミラーレスの一眼レフ の発売の可能性はありますか？
一眼レフの購入を検討しています 。
素人考えですけど、カメラはキャ ノンの製品がいいのかなぁ??と思 ってます。 ただ現状キャノンのデジタル一眼 レフはEOSシリーズの普通のタイプ で、ちょっとした所に持ち出すに はちょっと大きいかなと…
キャノンはミラーレスの一眼レフ の発売の可能性はありますか？
605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 23:23:20.93
>>588
最近のサービスエリアみたいに地元の物使ったグルメ程度でいいと思います。
地元のうまい店とタイアップでもいいし。
彼女とか家族と行く時と、ガチで滑りたい時のゲレンデ選びは違うので。前者がターゲットならば、滑り+付加価値がないと。で付加価値はむしろ滑りより大事かなと。
お台場ってなんもないけど何であんな人がいんだ？？
最近のサービスエリアみたいに地元の物使ったグルメ程度でいいと思います。
地元のうまい店とタイアップでもいいし。
彼女とか家族と行く時と、ガチで滑りたい時のゲレンデ選びは違うので。前者がターゲットならば、滑り+付加価値がないと。で付加価値はむしろ滑りより大事かなと。
お台場ってなんもないけど何であんな人がいんだ？？
606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 23:34:26.00
お台場にはリスーピアと日本科学未来館がある。
すべからくゲレンデにはお勉強機能と理科実験機能をつけるべし。
気温低く、雪があり、位置エネルギーに満ち満ちている、絶好ではないか。
すべからくゲレンデにはお勉強機能と理科実験機能をつけるべし。
気温低く、雪があり、位置エネルギーに満ち満ちている、絶好ではないか。
607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 23:36:42.38
608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/19(月) 23:41:55.27
609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 01:49:35.96
都会の人は寒さに耐性ないからねぇ。
都会の人「吹雪いてるぅ〜（T_T」
雪国人「えっ？（幼稚園生が登下校する程度の風よ？）」
都会の人「えっ？」
フード付クワッドがあれば敵無しと思ったら、
それでも寒いって言うからなぁ。
都会の人「吹雪いてるぅ〜（T_T」
雪国人「えっ？（幼稚園生が登下校する程度の風よ？）」
都会の人「えっ？」
フード付クワッドがあれば敵無しと思ったら、
それでも寒いって言うからなぁ。
610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 12:13:29.92
今年、中国では３００近いスキー場ができているそうです。
経済の上昇に合わせて、リゾートにも熱が入っているようです。
日本国内で使用したレンタルスキーなんかは、どんどん中国に輸出されています。
経済の上昇に合わせて、リゾートにも熱が入っているようです。
日本国内で使用したレンタルスキーなんかは、どんどん中国に輸出されています。
611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 12:14:17.95
日本のスキー場は現在７００ 半分にまで減るという予測もあります
612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 13:32:56.57
雪国の人間も寒さにも雪にも耐性なんかないよ。
ほとんどの人間が寒さも雪も嫌ってるし。
都会がどうのこうの関係ない。
ほとんどの人間が寒さも雪も嫌ってるし。
都会がどうのこうの関係ない。
613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 13:39:46.28
スキー限定の出会い系じゃね？
男女どうのこうのじゃなくて
一人だといけない小心者を応援する意味のやつね
ジャンル、レベル、年代これらがマッチしたら、ゲレンデ行ってもいいかな？程度の人を呼び込む
俺は復帰者でヒトリスキーでもぜんぜんおｋだけど。クラブ入るか？っていわれたら引けてしまう
男女どうのこうのじゃなくて
一人だといけない小心者を応援する意味のやつね
ジャンル、レベル、年代これらがマッチしたら、ゲレンデ行ってもいいかな？程度の人を呼び込む
俺は復帰者でヒトリスキーでもぜんぜんおｋだけど。クラブ入るか？っていわれたら引けてしまう
614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 13:44:13.70
今はやりの、街コンをスキー場で。
というわけですな。 いいかもね。
でも、圧倒的に男が多い気がする。
というわけですな。 いいかもね。
でも、圧倒的に男が多い気がする。
615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 13:50:01.36
反応ありがとう 肯定された気分がしてうれしいよ
あくまで男女どうのこうのじゃないので
年代の近い男の人同士で、くっつけちゃうわけですよ
ヒトリスキーしていて思うのは、トレイン？（）笑とかやってみたくないですか？
暇をもてあました主婦と子供だって、引率してくれる暇人が居たら、ゲレンデ行ってみるかもしれないし
さすがにスキーとボードはくっつけても仕方ないので、その辺りは用調整ですね
暇をもてあましたITエンジニアなので、コンテンツなんてものは簡単に作れます
あくまで男女どうのこうのじゃないので
年代の近い男の人同士で、くっつけちゃうわけですよ
ヒトリスキーしていて思うのは、トレイン？（）笑とかやってみたくないですか？
暇をもてあました主婦と子供だって、引率してくれる暇人が居たら、ゲレンデ行ってみるかもしれないし
さすがにスキーとボードはくっつけても仕方ないので、その辺りは用調整ですね
暇をもてあましたITエンジニアなので、コンテンツなんてものは簡単に作れます
616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 13:58:01.91
617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 14:13:11.43
とりあえず615の案件に興味をもってもらえたリゾート企画者の
コンタクトを待ってみる→ttp://falsepg.blog11.fc2.com/ （アフェリ物乞いじゃないお！！
趣味だからお金取るとか考えてないです。そのかわりWEBデザイナはどこからから買ってきてください
コンタクトを待ってみる→ttp://falsepg.blog11.fc2.com/ （アフェリ物乞いじゃないお！！
趣味だからお金取るとか考えてないです。そのかわりWEBデザイナはどこからから買ってきてください
618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 17:18:36.96
ヒトリストはそんなに多くないぞ。
男だけの合コンは成立しない。
暇なのは、オマイさんの性能が悪いからだ。
勘違いするなよ。
男だけの合コンは成立しない。
暇なのは、オマイさんの性能が悪いからだ。
勘違いするなよ。
619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 17:47:06.46
飲食店とか主催(出来れば複数で）の一泊バスツアーで、混んでるスキー場を
避けてローカルで雰囲気も良くて温泉もあるところに行くようになったりすると
そこから広がると思うんだけどね、あとはやっぱり大学生やできれば高校生
が新しいシーンを担って欲しいと自分は思ってる。
避けてローカルで雰囲気も良くて温泉もあるところに行くようになったりすると
そこから広がると思うんだけどね、あとはやっぱり大学生やできれば高校生
が新しいシーンを担って欲しいと自分は思ってる。
620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/20(火) 18:10:34.57
大学生、高校生を狙うなら、
価格が最重要ファクタじゃない？
まぁそれでもやりたい奴が少ないから苦労しているんだろうけど。
グローブ買う金がなくてキッチン用ゴム手ぶくろ使ったり、アンパンを懐に忍ばせてリフトで食っていたのは、いい思い出
価格が最重要ファクタじゃない？
まぁそれでもやりたい奴が少ないから苦労しているんだろうけど。
グローブ買う金がなくてキッチン用ゴム手ぶくろ使ったり、アンパンを懐に忍ばせてリフトで食っていたのは、いい思い出
621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 00:06:20.02
>>620
なぜ寒さで寂しさ倍増するチョイスばかりをｗ
いまGALAのパンフ見てたんだが、ウェアから板ブーツまで
一式レンタルすると6750円とかなのな。
これでも割引価格で、通常は7500円だと。
何なん？
初心者の心を折るのが目的なん？
なぜ寒さで寂しさ倍増するチョイスばかりをｗ
いまGALAのパンフ見てたんだが、ウェアから板ブーツまで
一式レンタルすると6750円とかなのな。
これでも割引価格で、通常は7500円だと。
何なん？
初心者の心を折るのが目的なん？
622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 00:08:02.13
他のスキー場も軒並み5-6000円だなぁ。
初心者は近寄るな、と言いたいのかね。
初心者は近寄るな、と言いたいのかね。
試しにスキーしてみようかなら揃えるより安いんじゃない？
商売として成り立たせようとするとそこらへんに落ち着くのかも。
商売として成り立たせようとするとそこらへんに落ち着くのかも。
624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 05:00:23.32
レンタルで商売しようと思うのが間違いじゃないかなと。
黙ってても来てくれた昔と違って、
今の時代はまず来てもらわないと。
黙ってても来てくれた昔と違って、
今の時代はまず来てもらわないと。
625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 08:12:48.36
娘の分はとりあえずレンタルでと思ったが
値段を調べてアホくさくなって速攻で量販店に行って
娘の用具を買い揃えたわ
値段を調べてアホくさくなって速攻で量販店に行って
娘の用具を買い揃えたわ
レンタル代安くして客呼べるのかって話もあるな。
627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 10:11:51.56
俺はスキーの初心者講習とレンタル無料の時にスキーやってみるかってなったなあ
と言っても、ボードでスキー場行った時だから、まずはスキー場に来てもらわないとどうしようもないんだけど。
多分、みんなの中に「高い」ってイメージがあるだろうから、メディアとか使ってキャンペーンとかやってまずは一度来てもらうってのもいいかもね
リピーター需要は掘り起こせそうにないけど
NACK5とかスキー場の宣伝頑張ってるし、うまくコラボできないものか
と言っても、ボードでスキー場行った時だから、まずはスキー場に来てもらわないとどうしようもないんだけど。
多分、みんなの中に「高い」ってイメージがあるだろうから、メディアとか使ってキャンペーンとかやってまずは一度来てもらうってのもいいかもね
リピーター需要は掘り起こせそうにないけど
NACK5とかスキー場の宣伝頑張ってるし、うまくコラボできないものか
628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 12:00:59.26
昨シーズンは八海山では100円レンタルとかやっていたよね、スキー・ギアは
最近家族連れが良く買いに来るので大手スポーツショップではボードより売れているって
言ってた。
スノーボードの板やブーツは中古で安くそこそこのものが買えるけど、初心者はどれがいいのか
どうセッティングするかとか解らないし、周りに車があって誘ってくれる経験者もあまりいない
だろうから、そのあたりをなんとかしないといけないと思うんだけどね。
ツイッターとか見てもスノーボードっていう言葉は、はまっている人達しかつぶやいて
いないよね。
最近家族連れが良く買いに来るので大手スポーツショップではボードより売れているって
言ってた。
スノーボードの板やブーツは中古で安くそこそこのものが買えるけど、初心者はどれがいいのか
どうセッティングするかとか解らないし、周りに車があって誘ってくれる経験者もあまりいない
だろうから、そのあたりをなんとかしないといけないと思うんだけどね。
ツイッターとか見てもスノーボードっていう言葉は、はまっている人達しかつぶやいて
いないよね。
629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 15:21:15.28
滅多にやらない人を連れて行く時の最大の障壁は、レンタルが高いのと、ゴーグルやグローブの小物は買わなくてはならないことだったなあ
今はやる奴少ないから、誘うのに一苦労だけど
今はやる奴少ないから、誘うのに一苦労だけど
630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/21(水) 20:36:58.77
友達連れてった時に、ブーツ以外全部貸したことあったわ。
ストック・ウェア・ゴーグル・グローブは２コずつ、板は4台持ってた。
ストック・ウェア・ゴーグル・グローブは２コずつ、板は4台持ってた。
631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/22(木) 09:07:39.95
今度会社イベントでツアー企画するけど、
新規参加者掘り起こしのため、レンタル全額補助するよ。
会社から少しお金出るからできることだけど。
新規参加者掘り起こしのため、レンタル全額補助するよ。
会社から少しお金出るからできることだけど。
632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/22(木) 12:24:15.26
んには
一眼レフの購入を検討しています 。
素人考えですけど、カメラはキャ ノンの製品がいいのかなぁ??と思 ってます。 ただ現状キャノンのデジタル一眼 レフはEOSシリーズの普通のタイプ で、ちょっとした所に持ち出すに はちょっと大きいかなと…
キャノンはミラーレスの一眼レフ の発売の可能性はありますか？
一眼レフの購入を検討しています 。
素人考えですけど、カメラはキャ ノンの製品がいいのかなぁ??と思 ってます。 ただ現状キャノンのデジタル一眼 レフはEOSシリーズの普通のタイプ で、ちょっとした所に持ち出すに はちょっと大きいかなと…
キャノンはミラーレスの一眼レフ の発売の可能性はありますか？
633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/22(木) 21:38:31.75
もう無理だろ・・・煤を再開して3期目になるけど
スポーツ量販店の煤売り場面積はその間にも減ってるし、スキー場も減る一方
スポーツ量販店の煤売り場面積はその間にも減ってるし、スキー場も減る一方
634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 06:02:20.28
635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 09:03:52.26
ステラレポ
上毛高原からうっすら雪 道路に積もる程ではない。
越後湯沢はばっちり降雪、だが、浦佐のが大雪だお
長岡晴れ間見える。車内なので風は不明。
上毛高原からうっすら雪 道路に積もる程ではない。
越後湯沢はばっちり降雪、だが、浦佐のが大雪だお
長岡晴れ間見える。車内なので風は不明。
636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 09:22:09.19
今シーズンは特に、新しくてデザインもしゃれている板やギアを家族全員分揃えられて、
家やマンションにも置く場所があったりするファミリー層をターゲットにする
スキー場やスポーツショップや観光協会が増えてきているように見える。
ニューファミリー層を取り込めないところは淘汰されていくんだろうと思うと、
スノーボードに特化しているショップとかはこれからも大変そうだね。
子供の経験や教育のためにスキーをしよう！という時代が来るかも。
家やマンションにも置く場所があったりするファミリー層をターゲットにする
スキー場やスポーツショップや観光協会が増えてきているように見える。
ニューファミリー層を取り込めないところは淘汰されていくんだろうと思うと、
スノーボードに特化しているショップとかはこれからも大変そうだね。
子供の経験や教育のためにスキーをしよう！という時代が来るかも。
637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 11:16:50.04
ニューファミリーって光回線?
マーケティング対象としての「ニューファミリー」という層は存在しなかった、という
結論が2000年には出てるぞ。今はせいぜい団塊Jrというくくりで「わりとマンション
買う年齢層」という程度。
職種も就業形態も価値観もばらっばらだからフォーカスしても売上実績につなげるのが
難しいんだよね。
マーケティング対象としての「ニューファミリー」という層は存在しなかった、という
結論が2000年には出てるぞ。今はせいぜい団塊Jrというくくりで「わりとマンション
買う年齢層」という程度。
職種も就業形態も価値観もばらっばらだからフォーカスしても売上実績につなげるのが
難しいんだよね。
638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 12:06:13.29
368: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 2011/12/23(金) 11:41:14.71
荒波の中の晴天こわいぉ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2413364.jpg
荒波の中の晴天こわいぉ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2413364.jpg
639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 12:54:59.56
ファミリー特化してるスキー場は勝ち組！
640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 16:29:20.67
失礼しました、小学校に入ったぐらいでスキー場未経験の子供を持っている
家族をニューファミリーとか言っちゃいました。昔からあった言葉なんですね、
日々是勉強だ。
家族をニューファミリーとか言っちゃいました。昔からあった言葉なんですね、
日々是勉強だ。
641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/23(金) 16:30:43.14
http://okwave.jp/qa/q2029588.html
>泊まるホテルのレンタルショップでは「オールセットで１日４０００円」とあり、
>あまりの高額にビックリしました。。
>つまり１泊して２日楽しむ場合、倍の８０００円かかるということですよね。
オールセットで4000円ならそこそこ安いほうだけど、
まぁこれが普通の人の反応だよね。
ゲレンデだと5000円/日以上がザラ、
GALAは7500円/日 新幹線割引で6200円/日。
個別経営のレンタルなら安いけど、その知識がある人は
限られるし、ゲレンデ自身は自分の高いレンタルショップを
使って欲しいから、個別経営を紹介するはずがない。
結果として、
「何度もレンタルできないし、５回以上も滑らないから道具買わないし」
「今シーズン ゲレンデに行くのはこれっきり」
→初心者からリピーターは生まれない
経営難とか言ってるけど、自縄自縛だよね。むしろ自爆。
まぁ、ゲレンデ空いてて非常に助かるｗ
>泊まるホテルのレンタルショップでは「オールセットで１日４０００円」とあり、
>あまりの高額にビックリしました。。
>つまり１泊して２日楽しむ場合、倍の８０００円かかるということですよね。
オールセットで4000円ならそこそこ安いほうだけど、
まぁこれが普通の人の反応だよね。
ゲレンデだと5000円/日以上がザラ、
GALAは7500円/日 新幹線割引で6200円/日。
個別経営のレンタルなら安いけど、その知識がある人は
限られるし、ゲレンデ自身は自分の高いレンタルショップを
使って欲しいから、個別経営を紹介するはずがない。
結果として、
「何度もレンタルできないし、５回以上も滑らないから道具買わないし」
「今シーズン ゲレンデに行くのはこれっきり」
→初心者からリピーターは生まれない
経営難とか言ってるけど、自縄自縛だよね。むしろ自爆。
まぁ、ゲレンデ空いてて非常に助かるｗ
642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/24(土) 09:56:01.67
324: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2011/12/24(土) 09:49:37.84
スス出来ず温泉かな(-.-)高波強風で缶詰
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2417962.jpg
スス出来ず温泉かな(-.-)高波強風で缶詰
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2417962.jpg
643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/24(土) 10:29:55.70
全客層特化だろ
スキーセンター新設後の苗場が理想的
スキーセンター新設後の苗場が理想的
644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/24(土) 10:39:54.03
645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/24(土) 14:06:59.18
取り合えず小学生以下はすべて無料にしないとね。
646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/25(日) 06:32:38.22
592: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2011/12/25(日) 06:23:38.90
まもなく大宮
まもなく大宮
647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/25(日) 07:26:45.91
ちょうど、今朝のnhkニュースで若ものをゲレンデに呼ぶ対策について特集してたな。
情けないのはSAJが全くの無為無策で能無しだということだ。
情けないのはSAJが全くの無為無策で能無しだということだ。
648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/25(日) 09:08:39.83
初心者を勧誘して、
良心なサービスでリピーターにする努力をしつつ、
赤字リフトなどを廃止して経費削減するのが一番確実。
○野リゾート株式会社もそれで成功しているからな。
良心なサービスでリピーターにする努力をしつつ、
赤字リフトなどを廃止して経費削減するのが一番確実。
○野リゾート株式会社もそれで成功しているからな。
649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/25(日) 09:13:30.51
650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/25(日) 20:50:40.14
違い直前にいくら止まってて も,なんかやっぱスタートは5:5らし いです。
私が3:7だったのは,相手の車がでか くて(サーフ,私は軽四),道を半分に したとした時,あっちが半分越えて たという理由で,向こう側の過失が ２プラスされたみたいで
私が3:7だったのは,相手の車がでか くて(サーフ,私は軽四),道を半分に したとした時,あっちが半分越えて たという理由で,向こう側の過失が ２プラスされたみたいで
651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 06:23:12.74
南会津の４スキー場（たかつえ、だいくらなど）に１泊２日で宿代、バス代、リフト券２日分オール込みで１万円のパック発売中。安すぎ!!! さいたま新都心発だって。
http://www.minamiaizu.co.jp/news/page-96/
http://www.minamiaizu.co.jp/news/page-96/
652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 13:42:03.58
冬の天候は荒れやすく
リフトの運行も天候に左右されやすく
スキー場に行っても満足に滑れるとは限らない
吹雪くと寒すぎる
道具を揃えるのに金が掛かりすぎる
道具を揃えても素人が直ぐに滑れるようになるとは限らない
スキー場に行くのにも時間がかかって結構手間
リフトの運行も天候に左右されやすく
スキー場に行っても満足に滑れるとは限らない
吹雪くと寒すぎる
道具を揃えるのに金が掛かりすぎる
道具を揃えても素人が直ぐに滑れるようになるとは限らない
スキー場に行くのにも時間がかかって結構手間
653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 15:52:00.42
昔はゲレ食にかわいいお姉さんが居て・・いまは地元主婦連のばあさんばっか
宿に帰るとまた、かわいいお嬢さんが居て・・・いまは外国人短期就労ばっか
ゲレンデではうまくて若いイントラ・・・いまもおなじ人が３０歳としとったまま
バブル期にリフトが増え・・カネかかるからって、運休、休止のまま
廃れて当然だよな。
宿に帰るとまた、かわいいお嬢さんが居て・・・いまは外国人短期就労ばっか
ゲレンデではうまくて若いイントラ・・・いまもおなじ人が３０歳としとったまま
バブル期にリフトが増え・・カネかかるからって、運休、休止のまま
廃れて当然だよな。
654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 16:02:14.43
もう このまま廃れ続けて良いよ
ゲレンデが空くのは良いことだし
そのゲレンデが無くなったら 他のゲレンデに行けば良いだけだし…
ゲレンデが空くのは良いことだし
そのゲレンデが無くなったら 他のゲレンデに行けば良いだけだし…
655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 16:10:42.97
656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 16:20:36.63
657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 16:41:50.80
>>654
年末に俺と良い酒が飲めそうだ！
年末に俺と良い酒が飲めそうだ！
658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 19:00:01.94
ブームから日常スポーツへの転換を図らなきゃ
いけなかったのに、整備する方向が
バブル思考だったよね。
ま、じぶんも混み具合は今が調度良いけど、
ゲレンデ巡りが楽しみだから一度行くまでは
がんばってて欲しいなw
いけなかったのに、整備する方向が
バブル思考だったよね。
ま、じぶんも混み具合は今が調度良いけど、
ゲレンデ巡りが楽しみだから一度行くまでは
がんばってて欲しいなw
659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 19:06:21.58
>>656
BC好きには八幡平がなくなったのが痛すぎる
BC好きには八幡平がなくなったのが痛すぎる
660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 20:53:29.44
アライもなー
661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:01:38.37
傷 汚れありません 購入したばか りです 処分したいので 御値段で きるだけあわせます 気になるか たいましたらメッセージおまち してます
662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/27(火) 22:08:07.53
スキー・スノボは何故落ちぶれてしまったのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324990836/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324990836/
663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 14:14:20.51
664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/28(水) 20:39:15.71
芸術は爆発だの岡本太郎は６０歳すぎてからスキーに狂ったとか。
その魅力を聞かれてヤバイと思った斜面に突っ込む時の緊張感と答えたそうだ。
まあロシアンルーレットの疑似体験みたいなもんだろ。
しかし心身ともに生活に追われてる現代の若者からみたら贅沢なお遊びフリークにすぎんのだろうな。
食うや食わずじゃ緊張感楽しむもクソもないものな。
その魅力を聞かれてヤバイと思った斜面に突っ込む時の緊張感と答えたそうだ。
まあロシアンルーレットの疑似体験みたいなもんだろ。
しかし心身ともに生活に追われてる現代の若者からみたら贅沢なお遊びフリークにすぎんのだろうな。
食うや食わずじゃ緊張感楽しむもクソもないものな。
665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 08:42:05.58
今日の午後の事です 大家さんから電話があって「１ 月から家賃を１万円の値上げに するから」 「嫌なら出て行ってくれてかま しません」と矢継ぎ早に言われ 、私は主人に伝えておきますと 言って電話を切りました
今の家賃は３万円ですので、い きなり来
今の家賃は３万円ですので、い きなり来
666 ：は：2011/12/29(木) 08:43:39.26
６６６
667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:07:10.20
668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:40:53.18
法テラス行って相談してみるべし。
これまで相場より大幅に安かったとかなら別だが。
いきなりはひどかろう。
最悪供託もあるからな。
これまで相場より大幅に安かったとかなら別だが。
いきなりはひどかろう。
最悪供託もあるからな。
669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 11:43:42.95
プチブルだな。
青春切符使えよ。
青春切符使えよ。
670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 12:25:34.74
671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 13:37:02.51
672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 14:01:13.48
673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 14:02:39.50
湯沢唯一源泉リゾートワンルームマンション余裕売却につき魚沼神社行きませ
674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 14:30:32.15
>>650
損保会社の過失割合の決め方なんていい加減ですよ。
赤・黄点滅の交差点での衝突事故で赤側が停止していない
黄色側が徐行なし、での事故で過失割合基本が赤8：2黄が
9:1になったが、相手側が徐行していにのにも係わらず
なぜ9:1になるのかと質問、文句を伝えたところ8.5:1.5に
なりましたが、損保の過失割合の決め方はいい加減です。
損保会社の過失割合の決め方なんていい加減ですよ。
赤・黄点滅の交差点での衝突事故で赤側が停止していない
黄色側が徐行なし、での事故で過失割合基本が赤8：2黄が
9:1になったが、相手側が徐行していにのにも係わらず
なぜ9:1になるのかと質問、文句を伝えたところ8.5:1.5に
なりましたが、損保の過失割合の決め方はいい加減です。
675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 15:09:38.34
私も夫に不倫されました。 発覚は昨日長女の３歳の誕生日 の朝でした。 もともと女性に対しては軽い人 でした。私とも３年ちゃんと付 き合いましたが、でき婚です。 それから３年、女性と二人だけ での食事を隠してはバレるとい うことを何度か繰り返しました 。
676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/29(木) 17:11:35.32
修行に耐えられなくワープ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2443394.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2443394.jpg
677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/30(金) 13:42:45.17
678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 07:17:37.66
大晦日！
679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 08:24:32.38
福島県民ですけど、あんな強烈な 地震は忘れられません。津波の被 害こそなかったものの、地震の恐 怖と放射性物質を僕の町に植え付 けていった３１１の出来事は色々 な意味で人生を変えました。でも 復興に直
680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 08:28:48.51
3年ぶりに滑りにいく。
色々重なってスス客が少なくなっているって聞くけど体感的に感じる？
色々重なってスス客が少なくなっているって聞くけど体感的に感じる？
681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 09:01:46.49
まぁちょっと少なめかなとは思う＠福島県
けどあいかわらずメジャーなスキー場はチケット売り場に列が出来てるよ
やたら数が多くてヘタクソで滑りを楽しむ気もなくふざけているだけの
スキー修学旅行生の集団が姿を消したのは俺らにはありがたいね
まぁスキー場とか旅館とかは大変なんだろうけど
けどあいかわらずメジャーなスキー場はチケット売り場に列が出来てるよ
やたら数が多くてヘタクソで滑りを楽しむ気もなくふざけているだけの
スキー修学旅行生の集団が姿を消したのは俺らにはありがたいね
まぁスキー場とか旅館とかは大変なんだろうけど
682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 09:30:05.53
福島の場合はスｋ−場が生き残る前に自分が生き残ることを考えた方がよろしいかと
683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 10:22:28.08
福島といっても広いから、
会津なら
この先生きのこることの出来る場所があるでしょ。
会津なら
この先生きのこることの出来る場所があるでしょ。
684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 12:13:41.16
276日は、9ヵ月＋6日と読み替えま す。 9ヵ月は、81万9000円、 6日は、（86万9000円??81万9000円 ）÷
685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 13:02:28.05
福島県ってだけでダメだろ
新潟県に編入したら生き残れるかもしれん
新潟県に編入したら生き残れるかもしれん
686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 14:51:45.96
まぁそう言うな
日本全国で19歳リフト無料やってるが
福島県は19歳に加えて20〜22歳もリフト無料だぞ
http://www.tif.ne.jp/19-22free/
該当者はちょっと行ってやれ
放射能? そこに住むわけじゃないんだからｗ
日本全国で19歳リフト無料やってるが
福島県は19歳に加えて20〜22歳もリフト無料だぞ
http://www.tif.ne.jp/19-22free/
該当者はちょっと行ってやれ
放射能? そこに住むわけじゃないんだからｗ
687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/31(土) 18:24:18.44
鹿と衝突三匹目
688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 01:04:41.51
雪マジ19が良い結果になると良いね！
あけましておめでとう！
今年も荒らし・煽り・叩きはスルーで行けると良いね！
あけましておめでとう！
今年も荒らし・煽り・叩きはスルーで行けると良いね！
689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 05:19:34.38
本土で一番早く見れる、初日の出会場に向かってます
690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 07:48:23.08
691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 08:28:03.45
アマチュアレーサーを締め出せ。
スケートなんか
ホッケー、スピードスケート、フィギュアのアクロバット技
こんなのは全部禁止になっている。
やりたい人は、貸し切って練習してるというのに。
同じ土俵で安易に滑らすから、マナーの悪い奴が増える。
それなりの金と熱意がないと、できない仕組みにしないとアカン。
弱腰なスキー場がそれをできないから、
結局は、スキー競技も「一般人よりも遅い？」てレベルばっかり、
しかも、それでなあなあとやり続けれる雰囲気。
全然話にならん。
俺が夏にやってるサッカーチームには、たまに経験もなく下手なくせに
Jリーグにあこがれて入ってくる奴がおる。
が、そんな奴にかまってる時間はないから、そいうはすぐ辞めていく。
そういう奴は、サッカーファンクラブにでも入って、
オフ会で、ボール蹴ってればいいんや。そういうのは悪いと思わんし、
むしろ歓迎、ほほえましいことや。野球も同じや。
スキーもそうならんと、一般人が迷惑する。
スケートなんか
ホッケー、スピードスケート、フィギュアのアクロバット技
こんなのは全部禁止になっている。
やりたい人は、貸し切って練習してるというのに。
同じ土俵で安易に滑らすから、マナーの悪い奴が増える。
それなりの金と熱意がないと、できない仕組みにしないとアカン。
弱腰なスキー場がそれをできないから、
結局は、スキー競技も「一般人よりも遅い？」てレベルばっかり、
しかも、それでなあなあとやり続けれる雰囲気。
全然話にならん。
俺が夏にやってるサッカーチームには、たまに経験もなく下手なくせに
Jリーグにあこがれて入ってくる奴がおる。
が、そんな奴にかまってる時間はないから、そいうはすぐ辞めていく。
そういう奴は、サッカーファンクラブにでも入って、
オフ会で、ボール蹴ってればいいんや。そういうのは悪いと思わんし、
むしろ歓迎、ほほえましいことや。野球も同じや。
スキーもそうならんと、一般人が迷惑する。
692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 08:37:48.47
スキーについてやな、修学旅行生とか大歓迎や。
しかしな、その横を高速で滑るカービングジジイはやめてほしいわ。
危なくて、学生もドン引きしてるわ。
残念ながら、スキー経験のない学生からみても「かっこ悪い」らしいんや。
俺らもな、たまに普通の公園でサッカー遊びするけど、
絶対に本気でシュートは打たんし、本気でドリブルしないもんや。
子供に当たったら死ぬかもしれんし、
本気でドリブルしたら、急に止まれんからな。
あくまでもな、スキー場は安全に楽しく遊ぶ場所や。
レースまがいの高速カービングをする場所やない。
そういうのは、中斜面をSAJが金払って貸し切ればいいんや。
SAJ会員専用コース、年会費3万とかにしてな。
ジジイは金あるから、それくらい出せるだろ。
しかしな、その横を高速で滑るカービングジジイはやめてほしいわ。
危なくて、学生もドン引きしてるわ。
残念ながら、スキー経験のない学生からみても「かっこ悪い」らしいんや。
俺らもな、たまに普通の公園でサッカー遊びするけど、
絶対に本気でシュートは打たんし、本気でドリブルしないもんや。
子供に当たったら死ぬかもしれんし、
本気でドリブルしたら、急に止まれんからな。
あくまでもな、スキー場は安全に楽しく遊ぶ場所や。
レースまがいの高速カービングをする場所やない。
そういうのは、中斜面をSAJが金払って貸し切ればいいんや。
SAJ会員専用コース、年会費3万とかにしてな。
ジジイは金あるから、それくらい出せるだろ。
693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 08:56:57.15
>>690
右側にサメがいるぞ！
右側にサメがいるぞ！
694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 09:58:37.45
695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 10:05:11.61
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 10:12:14.54
スキー場の悪者と言うとグラトリ厨ばっか槍玉に上がるけど、
確かに危険さなら暴走スキーヤーの方が上かな。
確かに危険さなら暴走スキーヤーの方が上かな。
697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 10:26:38.75
アホなことをしてしまいました…
相手から「土日に入金する」との 連絡を受けていましたが、 入金前の金曜日に発送してしまい ました。 （うっかりしていたためです…）
土曜
相手から「土日に入金する」との 連絡を受けていましたが、 入金前の金曜日に発送してしまい ました。 （うっかりしていたためです…）
土曜
698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 11:03:37.35
>>691,692
頭の悪さが下品な関西弁で強調されて読む気がしない
頭の悪さが下品な関西弁で強調されて読む気がしない
699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 11:53:15.38
アホなことをしてしまいました…
相手から「土日に入金する」との 連絡を受けていましたが、 入金前の金曜日に発送してしまい ました。 （うっかりしていたためです…）
土曜
相手から「土日に入金する」との 連絡を受けていましたが、 入金前の金曜日に発送してしまい ました。 （うっかりしていたためです…）
土曜
700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 12:06:46.97
アクセス道路の除雪を良くしてほしい。特に早朝の。
701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 13:31:06.69
ジンギスカン四匹
702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 14:56:14.20
しかし、修学旅行生のトレインはなんとかならんのかね？
703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 16:31:16.77
部屋の案内の時に、 『あっ！希望を聞いてなかった んですが、個室しか空いていな いんですが、個室で良いですか ？帝王切開の方もいて、大部屋 がいっぱいなんです…』 って言われました。
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 17:52:30.54
年取ると視野角が狭くなっているのもあるかと思うけど、それよりも
他人のために自分の行きたいラインをあきらめたり、ブレーキを
かけてスピードダウンすることができないような人が年齢を問わず増えている
からじゃないのかな、歩道の自転車暴走と根は同じだと思うけど。
とりあえすはひとりでもマナーの良い滑りをして、それがみんなに伝わって行くのを
期待するしかないと思うけどどうかな。
他人のために自分の行きたいラインをあきらめたり、ブレーキを
かけてスピードダウンすることができないような人が年齢を問わず増えている
からじゃないのかな、歩道の自転車暴走と根は同じだと思うけど。
とりあえすはひとりでもマナーの良い滑りをして、それがみんなに伝わって行くのを
期待するしかないと思うけどどうかな。
705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 19:44:29.27
部屋の案内の時に、 『あっ！希望を聞いてなかった んですが、個室しか空いていな いんですが、個室で良いですか ？帝王切開の方もいて、大部屋 がいっぱいなんです…』 って言われました。
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 19:53:40.77
>年取ると視野角が狭く
それでボードからスキーに転向した（混んでるゲレンデでは）
でも煤人口が減ってることとは関係ないような
それでボードからスキーに転向した（混んでるゲレンデでは）
でも煤人口が減ってることとは関係ないような
707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 20:19:03.23
部屋の案内の時に、 『あっ！希望を聞いてなかった んですが、個室しか空いていな いんですが、個室で良いですか ？帝王切開の方もいて、大部屋 がいっぱいなんです…』 って言われました。
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/01(日) 20:43:19.75
>>704
文面が上下のコピペ荒らしに似すぎていて スルーしそうになったよ…
文面が上下のコピペ荒らしに似すぎていて スルーしそうになったよ…
709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/02(月) 06:36:15.80
部屋の案内の時に、 『あっ！希望を聞いてなかった んですが、個室しか空いていな いんですが、個室で良いですか ？帝王切開の方もいて、大部屋 がいっぱいなんです…』 って言われました。
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
『料金はいくらですか？』 と尋ねたら、 『後で金額はお知らせします』 って言われたんですが、特別室 ・個室
710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/02(月) 10:21:16.42
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/02(月) 13:20:00.22
BURTONのLTRみたいな取り組みにもっと他のメーカーやスキー場が賛同しないもんかね。
712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/02(月) 16:30:30.63
バートンジャパンが営業かけてないって
ことはないだろうから、
なんかしらの障壁があるんだろうね
ロイヤリティとか、既存スクールやレンタメーカーとの兼ね合いとか
ことはないだろうから、
なんかしらの障壁があるんだろうね
ロイヤリティとか、既存スクールやレンタメーカーとの兼ね合いとか
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/02(月) 17:05:55.62
今晩の宿だお余裕売却ワン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2462038.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2462038.jpg
714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 08:33:53.59
261: 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] 2012/01/03(火) 08:31:36.24
マイナス13℃余裕寒い売却
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2465300.jpg
マイナス13℃余裕寒い売却
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2465300.jpg
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 12:54:18.09
716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 13:23:34.29
この際、入場料3,000円で昼食付
飲み物(ソフトドリンク)は何回来て休んでも飲み放題
つまり3千円払えば食べたり飲んだりできて
リフトも1日乗り放題の券だけにする
安い時間券だけ買って
食事も飲み物も持参して
スキー場に金をおとさない客を排除する代わりに
割安で食事飲み物付きの1日券だけを提供する
それ以外の券は販売しない
リフト乗り場での券種のチェックも不要になる
客は3千円ならそのほうが得と思うだろう
3千円出せばそれ以上出費なしで1日遊べるんだから
ドリンクバーなんてタダみたいなものだし
3千円でも利益が出るだろう
飲み物(ソフトドリンク)は何回来て休んでも飲み放題
つまり3千円払えば食べたり飲んだりできて
リフトも1日乗り放題の券だけにする
安い時間券だけ買って
食事も飲み物も持参して
スキー場に金をおとさない客を排除する代わりに
割安で食事飲み物付きの1日券だけを提供する
それ以外の券は販売しない
リフト乗り場での券種のチェックも不要になる
客は3千円ならそのほうが得と思うだろう
3千円出せばそれ以上出費なしで1日遊べるんだから
ドリンクバーなんてタダみたいなものだし
3千円でも利益が出るだろう
717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 19:56:43.27
3000円の時点で普通のリフト券より安いし。
スキー場丸赤字じゃん。
スキー場丸赤字じゃん。
718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 20:00:44.28
安くしないと来ないだろ
シルバーもレディースも男も一律3千円で
シルバーもレディースも男も一律3千円で
719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 20:08:58.64
シルバー券とレディース券は一般の券よりかなり安いからな
高くても3千円
安ければ1500とか2000とかもある
実際スキー場にいると、一般の男が圧倒的に多いとは思えないから
老若男女一律3千円にするのが妥当
高くても3千円
安ければ1500とか2000とかもある
実際スキー場にいると、一般の男が圧倒的に多いとは思えないから
老若男女一律3千円にするのが妥当
720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 20:19:52.57
リフト券を安くしたら、
スキー人口が増えると思っている人がいるみたいだが、
それはないんじゃないの。
そもそも、スキー場に行くには相当な労力が必要。
車で行くにしても、タイヤ・チェーンなど
滑る道具以外にも金をかけなければならない。
昔のスキーブームや、ボードブームは、
それが「かっこいい」や「お洒落」というイメージがあったからだと思うよ。
人気俳優が映画やドラマで、お洒落でカッコイイというイメージを作れれば、
昔みたいに注目されるんじゃないかな。
ブームは仕掛けがあるものだよ。
でも、スキー・ボードができる年齢の人口が減っているし、
趣味も多様化している今では、
昔と同じというわけにはいかないだろうけどね。
スキー人口が増えると思っている人がいるみたいだが、
それはないんじゃないの。
そもそも、スキー場に行くには相当な労力が必要。
車で行くにしても、タイヤ・チェーンなど
滑る道具以外にも金をかけなければならない。
昔のスキーブームや、ボードブームは、
それが「かっこいい」や「お洒落」というイメージがあったからだと思うよ。
人気俳優が映画やドラマで、お洒落でカッコイイというイメージを作れれば、
昔みたいに注目されるんじゃないかな。
ブームは仕掛けがあるものだよ。
でも、スキー・ボードができる年齢の人口が減っているし、
趣味も多様化している今では、
昔と同じというわけにはいかないだろうけどね。
721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 20:44:50.53
安くするにも、具体的な効果を狙ってポイントを絞らないとね。
ただ安くすれば来る、っていうのは安直だと思う。
当時ブームの仕掛けに使われた理由は”新しかった”からだね。
今やスキー場には加齢臭・ファミリー臭がしみついてるからなぁ。
「ブームが起これば」っていうのも、今や思考停止だよね。
ファミリー層に訴える戦略は正しいんだけど、一冬一泊二日で
終わっちゃうような企画だと意味ないんだよなぁ。後が続かない。
ただ安くすれば来る、っていうのは安直だと思う。
当時ブームの仕掛けに使われた理由は”新しかった”からだね。
今やスキー場には加齢臭・ファミリー臭がしみついてるからなぁ。
「ブームが起これば」っていうのも、今や思考停止だよね。
ファミリー層に訴える戦略は正しいんだけど、一冬一泊二日で
終わっちゃうような企画だと意味ないんだよなぁ。後が続かない。
722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 20:51:27.59
アルペンも店舗が激減したし、何よりスポーツショップ行っても
売り場面積が10年前と比べても減った。
これは、新たに始めるガキが減ったということだろう。
残念だがこれからはウインタースポーツは限られた人のものになるだろう。
売り場面積が10年前と比べても減った。
これは、新たに始めるガキが減ったということだろう。
残念だがこれからはウインタースポーツは限られた人のものになるだろう。
723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 20:52:19.54
シルバー割引なんて全く意味無い。
スキー場に来るじじいは、年金もらって裕福なのばかり、
なんで、こいつらを優遇するのか意味わからん。
たぶん、普通の値段でも来るよ。
その分、レディスはタダにしてもいい。
女性が来るところには男がくるという、当り前の理論。
女性単独で来るコアな人はあきらめるとして、
普通は男女グループで来るから、それでいい。
そうすると、家族来る人も割引なっているのと同じなので一石二鳥。
スキー場に来るじじいは、年金もらって裕福なのばかり、
なんで、こいつらを優遇するのか意味わからん。
たぶん、普通の値段でも来るよ。
その分、レディスはタダにしてもいい。
女性が来るところには男がくるという、当り前の理論。
女性単独で来るコアな人はあきらめるとして、
普通は男女グループで来るから、それでいい。
そうすると、家族来る人も割引なっているのと同じなので一石二鳥。
724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 23:09:43.36
本来、ウィンタースポーツは富裕層のレジャー。
725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/03(火) 23:40:35.11
シルバー層は平日、ガツガツせずにのんびりすべって、
しかもしっかりレストランで休んでくれる。
スキー場にとっては有難い客なんだよ。
レディス割引もだいぶ増えてきたね、正しい企画だよ。
しかもしっかりレストランで休んでくれる。
スキー場にとっては有難い客なんだよ。
レディス割引もだいぶ増えてきたね、正しい企画だよ。
726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 00:09:48.31
ああ、正直シルバー割引は意味分からないよね。
元々来てる層だし、
新たな客を連れてくる訳でもないし。
レディス割引はアリだよね。
団体旅行の幹事としてもやりやすいわ。
元々来てる層だし、
新たな客を連れてくる訳でもないし。
レディス割引はアリだよね。
団体旅行の幹事としてもやりやすいわ。
727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 00:15:51.11
「てぶらパック」
http://iwatekogen.jp/liftticket.php#pack
こういう入門者の敷居を下げる取り組みは評価できるよね。
ここは小さいながら色々がんばってて好きなスキー場です。
http://iwatekogen.jp/liftticket.php#pack
こういう入門者の敷居を下げる取り組みは評価できるよね。
ここは小さいながら色々がんばってて好きなスキー場です。
728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 00:17:32.09
最近のスキー場は
ファミリーやカップル以外は
男は男だけのグループ、
女は女だけのグループで来てるのがほとんど
別グループの男女の交流みたいのはない
そういう気軽に声掛けられる場もない
大昔のディスコじゃあるまいし
レディース無料って、
今どきスキー場に女目当てにくる奴なんているのか？
女のいるところに男も来るって
スキー場にはあてはまらないよ
ファミリーやカップル以外は
男は男だけのグループ、
女は女だけのグループで来てるのがほとんど
別グループの男女の交流みたいのはない
そういう気軽に声掛けられる場もない
大昔のディスコじゃあるまいし
レディース無料って、
今どきスキー場に女目当てにくる奴なんているのか？
女のいるところに男も来るって
スキー場にはあてはまらないよ
729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 00:49:34.31
これからは高価格高付加価値のモノがよく売れるんだよ。
団塊の世代が金を余計に出しても欲しがる企画を考えろ。
若者？知らん。
団塊の世代が金を余計に出しても欲しがる企画を考えろ。
若者？知らん。
730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 00:56:41.39
白馬コルチナみたいに、リゾートホテルと一体化したゲレンデは生き残る。
バイキング形式の食事に温泉付き一日券付きで、日本人以外にもうける。
バイキング形式の食事に温泉付き一日券付きで、日本人以外にもうける。
731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 01:04:49.96
金持ちは基本ケチだからな。
そいつらの「お得大好き」感を上手い事くすぐるんだよ。
絶対額そのものは高く設定して利益率を上げて客単価を上げる事だ。
そいつらの「お得大好き」感を上手い事くすぐるんだよ。
絶対額そのものは高く設定して利益率を上げて客単価を上げる事だ。
732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 05:43:24.30
>>722
子供用は、今はアルペンに行かないと置いて無い。
子供用は、今はアルペンに行かないと置いて無い。
733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 08:11:13.15
相手は高齢の男性の方で、ムチ ウチになってしまい、現在は自 宅療養中です。まだ一週間しか 経ってないので、後遺症が残る かは判りません。 任意保健に入っているのですが 、保健
734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 08:14:16.89
735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 08:31:11.89
ローカル・スキー場では１ヶ所はシーズン券買って、ときどき他のゲレンデで
滑る人もシルバー世代には多いんですよ。平日の集客にも効果的だし、中には
明らかにシルバーなのに一般券で滑る人もいるんですよ、スキー場への貢献と
チケットにシルバーって入るのを嫌うのとの両方の理由だと思いますが。
滑る人もシルバー世代には多いんですよ。平日の集客にも効果的だし、中には
明らかにシルバーなのに一般券で滑る人もいるんですよ、スキー場への貢献と
チケットにシルバーって入るのを嫌うのとの両方の理由だと思いますが。
736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 10:32:00.48
737 ：ステラワンルーム：2012/01/04(水) 11:12:24.72
220: ステラワンルーム [] 2012/01/04(水) 10:34:56.10
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 11:23:54.03
739 ：ステラワンルーム：2012/01/04(水) 11:53:54.36
220: ステラワンルーム [] 2012/01/04(水) 10:34:56.10
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 12:40:40.27
今のままではスキ、スノボ人口は壊滅的激減をする蓋然性が
高い。これでは現在あるゲレンデは運営を継続することは
不可能であろう。
金のある団塊世代も数年後には体力の限界を迎えるわけだから
早急になんとかせねばならないのだ。
高い。これでは現在あるゲレンデは運営を継続することは
不可能であろう。
金のある団塊世代も数年後には体力の限界を迎えるわけだから
早急になんとかせねばならないのだ。
741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 12:58:10.47
もう、誰でも滑れるようにコース脇に「すべり台」でもつくって、
スキーなしでも滑れるようにすればいいんじゃないかな。
スキーなしでも滑れるようにすればいいんじゃないかな。
742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 13:00:27.71
某所で見た、子供がタイヤ状のソリに乗って滑ってる遊び。
ところどころに雪の障害物あって、右へ左へと滑り下りていく。
あれ、大人の俺もやりたい。
ところどころに雪の障害物あって、右へ左へと滑り下りていく。
あれ、大人の俺もやりたい。
743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 13:09:00.31
>>738
お前とこのおかんは、勝負下着をはいて滑っているな
お前とこのおかんは、勝負下着をはいて滑っているな
744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 13:28:25.93
本当にスキー・ボードが好きなら初心者誘って人口増やす努力しようぜ
みんなやってみたいけどわからなくて出来ないんだよ
自分の好きなゲレンデに恩返ししようぜ
みんなやってみたいけどわからなくて出来ないんだよ
自分の好きなゲレンデに恩返ししようぜ
745 ：余裕寒い売却：2012/01/04(水) 13:37:49.04
220: ステラワンルーム [] 2012/01/04(水) 10:34:56.10
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
746 ：余裕寒い売却：2012/01/04(水) 13:37:59.72
220: ステラワンルーム [] 2012/01/04(水) 10:34:56.10
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 14:07:01.66
今までがスキーバブルと言うか異常だったんだよ。
まるで海水浴みたいだったじゃないか。
大げさにいえば戦前のスキー人口くらいでもいいのかもな。
マイナーけっこう。
滑りたいのが滑りたいとこで滑る。
雪さえあればスキーはできるんだから。
まるで海水浴みたいだったじゃないか。
大げさにいえば戦前のスキー人口くらいでもいいのかもな。
マイナーけっこう。
滑りたいのが滑りたいとこで滑る。
雪さえあればスキーはできるんだから。
748 ：余裕寒い売却：2012/01/04(水) 14:16:03.49
220: ステラワンルーム [] 2012/01/04(水) 10:34:56.10
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
749 ：余裕寒い売却：2012/01/04(水) 14:21:29.45
220: ステラワンルーム [] 2012/01/04(水) 10:34:56.10
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
日本最北吹雪です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470175.jpg
750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 18:05:33.49
725だが、シルバー割引賛成って言ってるのだよｗ
正直、私の関係しているスキー場ではシルバー層抜きでは考えられない。
若者？知らん。
正直、私の関係しているスキー場ではシルバー層抜きでは考えられない。
若者？知らん。
751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 18:44:16.63
>>726 だが、>>725 飛ばして >>723に賛同したのだよw
まぁ、シルバー層がいないと支えられないのは分かる。
ただ逆に言えば、別に優遇しなくたって基本黙ってても来る訳じゃない。
金は持ってるから割引の有り難みも薄い。
（見栄で割引使わないって話だって上で出てる）
もう何年後かには滑られなくなる層でもある。
割引ってのも投資な訳で、投資はテコ入れとか将来性を考えて
すべきなわけで、シルバー層相手に割引とかナンセンス。
割引は新規層相手にするべき。
シルバー層相手の施策なら継続的に来てもらえる施策、例えば
スキーロッカーでも作ったらいいんじゃないかな。
まぁ、シルバー層がいないと支えられないのは分かる。
ただ逆に言えば、別に優遇しなくたって基本黙ってても来る訳じゃない。
金は持ってるから割引の有り難みも薄い。
（見栄で割引使わないって話だって上で出てる）
もう何年後かには滑られなくなる層でもある。
割引ってのも投資な訳で、投資はテコ入れとか将来性を考えて
すべきなわけで、シルバー層相手に割引とかナンセンス。
割引は新規層相手にするべき。
シルバー層相手の施策なら継続的に来てもらえる施策、例えば
スキーロッカーでも作ったらいいんじゃないかな。
752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 19:48:47.07
リフト券は割引しなくていいから
駐車場でレストハウスに近い場所を
俺ら老人専用にしてくれんかのう
駐車場でレストハウスに近い場所を
俺ら老人専用にしてくれんかのう
753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 19:50:21.72
>>751
「滑られなくなる」って、新潟の人？
「滑られなくなる」って、新潟の人？
754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 19:53:25.16
>>744
そうだよね！
そうだよね！
755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 20:29:29.58
2年前、私の実家の宗教が原因で 相手親から猛反対され、互いに 理解を得ようと努力しましたが 、結婚が破綻になった事があり ます。
彼とは2年間のつき合いで、実家 の宗教については、つき合い当 初か
彼とは2年間のつき合いで、実家 の宗教については、つき合い当 初か
>>751
乱暴に書いたから誤解されたかもしれないが、
自分の周りの実情を調べての意見なんだよね。
シルバーについては、大きく2種類に分かれる。
１ そこそこの会社を定年退職で年金と退職金で裕福。
シルバーの年代で昔からスキーが趣味というのは、
そこそこの教養がある人が多いんだよね。
２ 田舎育ちでスキーに馴染んだ人たち。
教養、生活レベル低め。
２に割引は有効だけど、１に効果は薄い。
１は地元のスキー場で市民割引とかを使えばいいと思う。
男性だけのグループは検定目的の人たちだね、
こういうコアな人は、ほぼズン券だよ。
２の人たちはシルバーとはいえ元気なんで、
ジジババで女とったとられたの話は日常茶飯事だよ。
シルバーの山登りブームを支えているのは、
登山サークルにいる、ババアの存在なんだよ。
登山サークルみてみな、男女混合になっているから。
スキーも同じ。もっとババアがくるようにしないとダメ。
ババアとはいえ、レディス割引、自尊心も傷つかずいいじゃない。
やっぱり、女が来ないと始まらないんだよ。
乱暴に書いたから誤解されたかもしれないが、
自分の周りの実情を調べての意見なんだよね。
シルバーについては、大きく2種類に分かれる。
１ そこそこの会社を定年退職で年金と退職金で裕福。
シルバーの年代で昔からスキーが趣味というのは、
そこそこの教養がある人が多いんだよね。
２ 田舎育ちでスキーに馴染んだ人たち。
教養、生活レベル低め。
２に割引は有効だけど、１に効果は薄い。
１は地元のスキー場で市民割引とかを使えばいいと思う。
男性だけのグループは検定目的の人たちだね、
こういうコアな人は、ほぼズン券だよ。
２の人たちはシルバーとはいえ元気なんで、
ジジババで女とったとられたの話は日常茶飯事だよ。
シルバーの山登りブームを支えているのは、
登山サークルにいる、ババアの存在なんだよ。
登山サークルみてみな、男女混合になっているから。
スキーも同じ。もっとババアがくるようにしないとダメ。
ババアとはいえ、レディス割引、自尊心も傷つかずいいじゃない。
やっぱり、女が来ないと始まらないんだよ。
途中で、１と２が逆になった、文意から理解してちょ。
758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/04(水) 21:36:49.48
>>744
ガキ作って家族で逝けや
ガキ作って家族で逝けや
なるほど、>>751では >>756の１．の裕福な定年退職者しか
想定してなかったけど、２．のような層もいるんですね。
「私をスキーに」の世代がシルバーになれば、２．の層のスキー経験者も
多くなって、割引があれば「またやってみよう」となるかもしれませんね。
レディス割引がまさかのババア想定とは、、だけどなるほど納得です。
>>752
体力的負担を軽減する仕組みがあるといいですよね。
>>753
いんやトーホグ
想定してなかったけど、２．のような層もいるんですね。
「私をスキーに」の世代がシルバーになれば、２．の層のスキー経験者も
多くなって、割引があれば「またやってみよう」となるかもしれませんね。
レディス割引がまさかのババア想定とは、、だけどなるほど納得です。
>>752
体力的負担を軽減する仕組みがあるといいですよね。
>>753
いんやトーホグ
760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 10:55:18.46
２．のような層は農業などの肉体労働で鍛え上げた足腰の強さがあるので
１．の層よりスキー引退の平均年齢も高そう。
１．か２．の層かを行動や会話の中で見分けるのが結構おもしろい。
１．の層よりスキー引退の平均年齢も高そう。
１．か２．の層かを行動や会話の中で見分けるのが結構おもしろい。
761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 11:08:27.95
たまにしか行けない俺としては
金を落とせば落とすだけ優遇して欲しいな。
駐車場
ゲレンデ近くは有料、遠くに無料。
レストラン＆休憩所
席取り不要の有料席（予約席）
リフト券
高額券持ちだけが乗れるリフト＆コース、あるいは割り込み可能なチケット
シーズン券廃止
滑りたい人は毎回リフト券を買ってでも行く・・・はず。
金を落とせば落とすだけ優遇して欲しいな。
駐車場
ゲレンデ近くは有料、遠くに無料。
レストラン＆休憩所
席取り不要の有料席（予約席）
リフト券
高額券持ちだけが乗れるリフト＆コース、あるいは割り込み可能なチケット
シーズン券廃止
滑りたい人は毎回リフト券を買ってでも行く・・・はず。
762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 11:19:33.12
763 ：リゾートマンション感激：2012/01/05(木) 11:39:31.12
旭川空港向かってます
764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 11:56:11.93
>>761
アルツ磐梯・プレミアムゲストサービス
１）ゲレンデにいちばん近い駐車スペースを確保
当日は駐車スペースできれいなお姉さんがお出迎え
お荷物をお持ちして専用ラウンジまでご案内
（ってもレンタルコーナーの一角に椅子とテーブルが
ちょこんと置いてあるショボいもんだったけどねｗ）
２）レンタルとスクールは事前にお申し込みいただければ
専用ラウンジに用具をご用意しておきます
（だからレンタルコーナーの一角に椅子とテーブルが
ちょこんと置いてある専用ラウンジだったわけで…）
３）併設ホテルのレストランを予約
予約時間に専用エレベーターで最上階のレストランへ
出向けば給仕がお席までみなさまをご案内
（ブーツを脱いでスリッパに履き替える必要あり）
http://alts.co.jp/takara/pgs.html
もっとも今シーズンはやってないみたいですねぇ
アルツ磐梯・プレミアムゲストサービス
１）ゲレンデにいちばん近い駐車スペースを確保
当日は駐車スペースできれいなお姉さんがお出迎え
お荷物をお持ちして専用ラウンジまでご案内
（ってもレンタルコーナーの一角に椅子とテーブルが
ちょこんと置いてあるショボいもんだったけどねｗ）
２）レンタルとスクールは事前にお申し込みいただければ
専用ラウンジに用具をご用意しておきます
（だからレンタルコーナーの一角に椅子とテーブルが
ちょこんと置いてある専用ラウンジだったわけで…）
３）併設ホテルのレストランを予約
予約時間に専用エレベーターで最上階のレストランへ
出向けば給仕がお席までみなさまをご案内
（ブーツを脱いでスリッパに履き替える必要あり）
http://alts.co.jp/takara/pgs.html
もっとも今シーズンはやってないみたいですねぇ
765 ：リゾートマンション感激：2012/01/05(木) 11:59:52.14
旭川空港向かってます
766 ：リゾートマンション感激：2012/01/05(木) 12:37:13.46
旭川空港到着
767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 19:03:56.82
年末から今日までで8回いろんなスキー場に行ったけど
学生とか20代前半みたいなグループは同性の3人組がほとんどだった。
ー台の車に乗れるのが3人だからかもしれない。
検定とか無縁の初級者〜中級くらいのグループだ。
検定屋、協議経験者のような感じの人たちもいることはいたが
数えるくらいしかいない。
学生とか20代前半みたいなグループは同性の3人組がほとんどだった。
ー台の車に乗れるのが3人だからかもしれない。
検定とか無縁の初級者〜中級くらいのグループだ。
検定屋、協議経験者のような感じの人たちもいることはいたが
数えるくらいしかいない。
768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 20:20:35.82
デモ系スキー、ヘルメット、ゴーグルという出で立ちのスキーヤーが
顔を見るとみんな中高年でたまげる… orz まぁ俺もその一人なんだが
顔を見るとみんな中高年でたまげる… orz まぁ俺もその一人なんだが
769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/05(木) 22:44:53.50
770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 12:52:02.65
>>767
グループで女性を誘う場合、
金がかかりすぎで、女を誘うのは難しい。
かといって男が女の分を負担するのも、高すぎて無理。
ほとんどの女は「スノボ＝遊び」なんだから、遊びにしては高いんだよ。
男は夜遊びしたり、趣味に金つぎ込んだり
遊びにお金を出すことに抵抗はないんだけど、女はちょっと違うんだな。
高い道具買って、一回行くのにリフト代、食費、交通費抜いても
なんだかんだで5千円以上はかかる、若い女には高いと映る。
本気で射止めたい相手がいるとか、やむを得ない付き合い以外では、
スノボ（スキー）なんか、やらんと思う。
グループで女性を誘う場合、
金がかかりすぎで、女を誘うのは難しい。
かといって男が女の分を負担するのも、高すぎて無理。
ほとんどの女は「スノボ＝遊び」なんだから、遊びにしては高いんだよ。
男は夜遊びしたり、趣味に金つぎ込んだり
遊びにお金を出すことに抵抗はないんだけど、女はちょっと違うんだな。
高い道具買って、一回行くのにリフト代、食費、交通費抜いても
なんだかんだで5千円以上はかかる、若い女には高いと映る。
本気で射止めたい相手がいるとか、やむを得ない付き合い以外では、
スノボ（スキー）なんか、やらんと思う。
問題はいろいろあるが、
経営側がバブル時代からの金銭感覚から脱却できないのが問題。
他の産業は価格破壊（不当なのもあるが）が、すでに終わっているのに、スキー場は旧態依然。
例えば、レンタル
個人でウェアから一式借りれば、1万円前後、どうみても高すぎ。
だけど、ツアー客にはタダ同然でかしている。
このように、ごく少数の個人客に高い金で貸しても
レンタル道具の購入、維持費の足しにはならない。
レンタルだけではビジネスが成立しないのは目に見えているのに、
変えられない。
「はじめは、買わないで借りてみようかな」そう思ったけど
値段を聞いてやめた人は多いはず。この弊害は大きい。
経営側がバブル時代からの金銭感覚から脱却できないのが問題。
他の産業は価格破壊（不当なのもあるが）が、すでに終わっているのに、スキー場は旧態依然。
例えば、レンタル
個人でウェアから一式借りれば、1万円前後、どうみても高すぎ。
だけど、ツアー客にはタダ同然でかしている。
このように、ごく少数の個人客に高い金で貸しても
レンタル道具の購入、維持費の足しにはならない。
レンタルだけではビジネスが成立しないのは目に見えているのに、
変えられない。
「はじめは、買わないで借りてみようかな」そう思ったけど
値段を聞いてやめた人は多いはず。この弊害は大きい。
リフト代については、
すでに経営者が適正価格を知らない、知ろうとしない。
今の相場は、大昔にさかのぼり、
スキー場だけで経営しているところが多数派だったころが基準になっている。
しかし、今ではホテル、交通、と一体となった経営が主流。
それが証拠に、ツアー、宿泊客にはリフト代をタダ同然（内部的に）にしている。
もはや、スキー場はそれだけで成立しない、赤字事業でしかない。
それは明白なのに、それを理由にリフト代を高くして客を減らす。
高くしたところで、スキー場単体の事業としては焼け石に水。
ならば、リフト代を下げ、客を増やしたほうが、
リゾート経営としては、プラスになるのではないか。
すでに経営者が適正価格を知らない、知ろうとしない。
今の相場は、大昔にさかのぼり、
スキー場だけで経営しているところが多数派だったころが基準になっている。
しかし、今ではホテル、交通、と一体となった経営が主流。
それが証拠に、ツアー、宿泊客にはリフト代をタダ同然（内部的に）にしている。
もはや、スキー場はそれだけで成立しない、赤字事業でしかない。
それは明白なのに、それを理由にリフト代を高くして客を減らす。
高くしたところで、スキー場単体の事業としては焼け石に水。
ならば、リフト代を下げ、客を増やしたほうが、
リゾート経営としては、プラスになるのではないか。
773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 16:11:37.41
なに言ってんの？バブル期のリフト代知らないのかね？
昼飯ドリンク付き日帰りパックなんてのも無かったぞ。
昼飯ドリンク付き日帰りパックなんてのも無かったぞ。
774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 17:36:19.36
775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 18:11:40.87
宿泊でファミリーになると、一泊10万近く落としていくんだよ。
リフト券くらいサービスしても、痛くも痒くもない。
リフト券くらいサービスしても、痛くも痒くもない。
776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 18:20:31.37
初心者講習＋１日フルレンタル＋昼食券＋ドリンクで１万円ポッキリ。
リフト代は、どうせたいして乗らないからオマケ。
くらいにすると敷居低くなる？
リフト代は、どうせたいして乗らないからオマケ。
くらいにすると敷居低くなる？
777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/07(土) 19:05:45.37
>>770
レンタルが高いってのは同意。
リフト券は、宿泊とかバスツアーとかだと
相当安くなるし今現在で適価じゃないかなぁ。
>>776
なかなかナイスなパックだとは思うが、
講習はどうかなぁ。まぁ半日講習ならアリかも。
レンタルが高いってのは同意。
リフト券は、宿泊とかバスツアーとかだと
相当安くなるし今現在で適価じゃないかなぁ。
>>776
なかなかナイスなパックだとは思うが、
講習はどうかなぁ。まぁ半日講習ならアリかも。
778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 00:41:20.50
索道と宿泊一体経営のリゾートばかりではないからな。
一泊1500円のツアー客に笑顔や感謝は出ない。
一泊1500円のツアー客に笑顔や感謝は出ない。
779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/08(日) 00:45:46.73
ゲレンデサイドにビジホ頼む・・・
780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 22:23:34.35
また安くすれば客が増えるかもって話かよ。
違うだろ。
違うだろ。
781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 23:08:21.21
三連休中日に神立にいったら、
久しぶりに奥の方まで満員で座れなかったぞ。
普段なら休日でもまばらなのに
なんか、真ん中がステージみたいになっていたけど、
あれが集客アップの秘密なのかな？
久しぶりに奥の方まで満員で座れなかったぞ。
普段なら休日でもまばらなのに
なんか、真ん中がステージみたいになっていたけど、
あれが集客アップの秘密なのかな？
782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/09(月) 23:15:01.53
ステージに垂直たってる棒にトップレスのパツキンねーちゃんが絡みつく
783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 09:44:28.73
冬スポみたいなイベントってスキー場にとって大したメリット無いように思う。
滑りに来て欲しいからリフト券とか提供しても転売されたり。
知名度向上って言っても、そもそもイベントに来るような客は、スキー場も詳しいでしょ。
パンフレットを無駄に配ってゴミを増やすよりは、スキー場を良くするために予算を使ってくれ。
滑りに来て欲しいからリフト券とか提供しても転売されたり。
知名度向上って言っても、そもそもイベントに来るような客は、スキー場も詳しいでしょ。
パンフレットを無駄に配ってゴミを増やすよりは、スキー場を良くするために予算を使ってくれ。
784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 13:10:42.48
785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 15:07:27.35
今、19歳無料とか22歳まで無料なんてのやり出したよね。色々と知恵出して
やってみるのは責めないが、あれは良い結果には結びつかないな。
小学生まで無料には意義あるが、若造をタダで釣っても金遣わない病に
さらに拍車をかけるだけ。
やってみるのは責めないが、あれは良い結果には結びつかないな。
小学生まで無料には意義あるが、若造をタダで釣っても金遣わない病に
さらに拍車をかけるだけ。
786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 15:14:03.82
19歳レンタル無料のほうがよさげ
787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 15:20:37.78
まあ、若者はなんでそんなに金がないのかっていうと
まずは携帯料金の高さがある
今の若者は毎月毎月携帯に金かけて
他のことに金がまわらない奴が多い
あと学生で親に家賃・生活費仕送りしてもらってそれですむから
働いて稼ぐ気がなく
バイトもろくにしないからススをやるような金がない
まずは携帯料金の高さがある
今の若者は毎月毎月携帯に金かけて
他のことに金がまわらない奴が多い
あと学生で親に家賃・生活費仕送りしてもらってそれですむから
働いて稼ぐ気がなく
バイトもろくにしないからススをやるような金がない
788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 16:02:56.06
>>785
福島県のスキー場で若者無料みたいなポスターをビクトリアで見たな。
子供無料でファミリーを呼び込んだ方がよっぽど効果があると思う。
リフト無料に釣られた若者が、スキー場にお金を落とす想像が出来ないな。
福島県のスキー場で若者無料みたいなポスターをビクトリアで見たな。
子供無料でファミリーを呼び込んだ方がよっぽど効果があると思う。
リフト無料に釣られた若者が、スキー場にお金を落とす想像が出来ないな。
789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 16:06:50.59
790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 16:52:12.49
791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 22:10:33.79
スキーAVを出す。
全裸スキーとかオバカなAVではなく、
スキーナウみたいな爽やかなイメージ映像をコーナーの途中途中に挿入する。
モデルは2級レベルくらい滑れれば良い。スキーシーンは真面目に撮る。
全裸スキーとかオバカなAVではなく、
スキーナウみたいな爽やかなイメージ映像をコーナーの途中途中に挿入する。
モデルは2級レベルくらい滑れれば良い。スキーシーンは真面目に撮る。
792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/10(火) 23:22:05.60
ツアーバスは存分にある、シャトルバスも異常な安さ。リフト券はバブル期の
半値で宿も選び放題。駐車場無料、日帰りパック充実、行列ほぼ無し。
なにが不満なのさ。本質は滑る楽しさを伝えること。
半値で宿も選び放題。駐車場無料、日帰りパック充実、行列ほぼ無し。
なにが不満なのさ。本質は滑る楽しさを伝えること。
793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 00:24:05.44
昔、Skierのスキー場紹介ビデオなんてのがあったな。
最近見たいスキービデオがない。基礎の解説なんていいから、
単純に爽快に滑っているところの映像が流れるビデオが見たい。
最近見たいスキービデオがない。基礎の解説なんていいから、
単純に爽快に滑っているところの映像が流れるビデオが見たい。
794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 00:59:21.42
素っ裸の女の子がスキーで基礎滑りする動画あったなぁ。
２級以上１級未満ぐらいの感じだった。
携帯に金を吸われてるってのは大きいよね。
１９歳無料のアレは、中途半端にやっても効果が薄い
（＝リピーターになってくれない）と判断したんだろうな。
インパクトはあるけど、「足」と「道具」という２つの壁を
越えられるかどうか・・。
２級以上１級未満ぐらいの感じだった。
携帯に金を吸われてるってのは大きいよね。
１９歳無料のアレは、中途半端にやっても効果が薄い
（＝リピーターになってくれない）と判断したんだろうな。
インパクトはあるけど、「足」と「道具」という２つの壁を
越えられるかどうか・・。
795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 11:29:47.31
たしかに、若者のモバイルとプロバイダー契約代金は大きいね。それだけでスキー旅行代になるお金が消えて行く。
796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 12:27:58.65
非常に悪い評価・・・ 最悪です ね。 評価には「返答」が出来るので、 「日本語の通じない方でした」と 言った意味の事実を返答しておく といいかもしれません。 感情は入れずに、冷静に淡々と事 実のみ
797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 15:14:03.23
レンタルで１９歳のおねえさんが無料で借りられるならいくけど。
798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 16:18:11.70
>>797
レンタルはあるが無料はムリだ
レンタルはあるが無料はムリだ
799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 16:35:08.35
神立ギャル
800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/11(水) 17:21:07.17
はりまお阻止
801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 08:07:09.79
非常に悪い評価・・・ 最悪です ね。 評価には「返答」が出来るので、 「日本語の通じない方でした」と 言った意味の事実を返答しておく といいかもしれません。 感情は入れずに、冷静に淡々と事 実のみ
802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 10:18:48.23
やっぱり何か特徴を出していかないとダメだね。
スキー専用／スノボ専用とか
ファミリー専用とか、若者専用、とか
格安バスツアー専用とか
ゲレンデレベルで分けるんじゃなく、スキー場毎に切り分けしてほしい。
スキー専用／スノボ専用とか
ファミリー専用とか、若者専用、とか
格安バスツアー専用とか
ゲレンデレベルで分けるんじゃなく、スキー場毎に切り分けしてほしい。
803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 10:32:36.36
>>802
かつて通った道だな
かつて通った道だな
804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 10:46:02.60
スキー専用とかスノボ専用にすると両者ミックスのグループは来ない
ファミリーもミックスが多い
ファミリーもミックスが多い
805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 12:34:15.04
隣りあった特徴のないスキー場2つ、足引っ張っているようなところは
ひとつの会社が買い占める。
そして片方は本気のパークとカービング斜面、コブ斜面で勝負。子供料金設定無し。
片方はなんちゃってパーク設置。ファミリー券で勝負。料理もハーフサイズ充実。
こんなふうに差別化すれば良いと思う。
専門店で指名買いする客の方が、お金を落としてくれるのだ。
ボーダーであっても「子供はボード禁止のスキー専用が良い」と考えている人もいる。
ボード禁止スキー場の需要は高まっているが、一旦ボード解禁したのに
今更逆戻りできないのだろう。
地形的にボードに向いてないから禁止だったのに、
提携銀行に脅されて無理やり解禁し、
スキーヤーからもボーダーからも見放されたところは哀れだ。
ひとつの会社が買い占める。
そして片方は本気のパークとカービング斜面、コブ斜面で勝負。子供料金設定無し。
片方はなんちゃってパーク設置。ファミリー券で勝負。料理もハーフサイズ充実。
こんなふうに差別化すれば良いと思う。
専門店で指名買いする客の方が、お金を落としてくれるのだ。
ボーダーであっても「子供はボード禁止のスキー専用が良い」と考えている人もいる。
ボード禁止スキー場の需要は高まっているが、一旦ボード解禁したのに
今更逆戻りできないのだろう。
地形的にボードに向いてないから禁止だったのに、
提携銀行に脅されて無理やり解禁し、
スキーヤーからもボーダーからも見放されたところは哀れだ。
806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 13:21:23.46
スキー場だから冬シーズンだけで通年分稼ぐってのは無理な時代かもな。
ＢＭＸだかＢＴＬだか最近は自転車で山下りやってるのいるからオフシーズンは自転車ごとリフトに乗せてスキー場下らせてやるってのはどうだろ。
事故って死んでも自分のせいでよければリフトの運用コストさがるから悪くないと思うが。
どっかでやってるのかな。
ＢＭＸだかＢＴＬだか最近は自転車で山下りやってるのいるからオフシーズンは自転車ごとリフトに乗せてスキー場下らせてやるってのはどうだろ。
事故って死んでも自分のせいでよければリフトの運用コストさがるから悪くないと思うが。
どっかでやってるのかな。
807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 14:33:46.28
808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/12(木) 16:58:03.09
自板見て来い
自転車で増えたのはロードとその亜流だ
MTBとかダウンヒルとかスキーと同じ、昔はやったねーって扱いだから
自転車で増えたのはロードとその亜流だ
MTBとかダウンヒルとかスキーと同じ、昔はやったねーって扱いだから
809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 08:36:03.44
810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 09:26:20.21
XCは自走でできるけどな
まあMTBもブームは何度かあったが、山出入り禁止になるとこが多くなったり、結局は街乗りしかしなく
なるってところから衰退したってわけだ
まあMTBもブームは何度かあったが、山出入り禁止になるとこが多くなったり、結局は街乗りしかしなく
なるってところから衰退したってわけだ
811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 09:52:00.78
通年で客を呼ぶなら、美味いイタリアンレストランを山頂もしくは途中に置かないとダメだろう。
散策する石畳の通路とかも整備しないと。
散策する石畳の通路とかも整備しないと。
812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 10:28:02.31
地方都市の郊外に住んでるとかだったら自走でもいいけど
都心部とかだったらいくら上りが得意のクロカンMTBでも
林道があるような山まで自走するのはキツくなかろうか?
都心部とかだったらいくら上りが得意のクロカンMTBでも
林道があるような山まで自走するのはキツくなかろうか?
813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 11:10:05.51
トイレがめちゃくちゃキレイなら、俺は何度でも行くぞ！！
汚いわけじゃないだろうが、スキー場のトイレって
ブーツについた雪が落ちるせいで、床がベチャベチャになっている事が多い。
気分的な問題だが、なんか嫌なんだよね。
というわけで、ブーツを脱いで靴下で入るトイレはどうだろうか。
靴下なら小便器だって綺麗に使ってくれるんじゃないか？
汚いわけじゃないだろうが、スキー場のトイレって
ブーツについた雪が落ちるせいで、床がベチャベチャになっている事が多い。
気分的な問題だが、なんか嫌なんだよね。
というわけで、ブーツを脱いで靴下で入るトイレはどうだろうか。
靴下なら小便器だって綺麗に使ってくれるんじゃないか？
814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 11:16:51.89
トイレのたびにいちいちブーツを脱げというのか
俺のスキーブーツはフレックス115で温めないと
脱ぎ履きがタイヘンなんだぞ
スキー場に行くときはクルマの後部座席の足元に
置いとくから温まってて簡単に履けるんだが
いちどゲレンデに出たら冷えて固まって
帰るときに脱ぐのに四苦八苦してる
ましてや冷えたブーツを履きなおすとかムリ
俺のスキーブーツはフレックス115で温めないと
脱ぎ履きがタイヘンなんだぞ
スキー場に行くときはクルマの後部座席の足元に
置いとくから温まってて簡単に履けるんだが
いちどゲレンデに出たら冷えて固まって
帰るときに脱ぐのに四苦八苦してる
ましてや冷えたブーツを履きなおすとかムリ
815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 11:32:35.31
トイレの床が乾きやすければいいんじゃないか。
816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 12:35:00.66
817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 12:36:45.47
ありがとうございます。 でも評価では日本語での罵倒。・ ゜・(ノД`)・゜・。そんなけ喋れる なら取引でもちゃんとしゃべって 欲しかったです。
と思ってた矢先に今度はアジア系 の方に落札されました。 取引ナビでは丁寧なんですが、発 送方
と思ってた矢先に今度はアジア系 の方に落札されました。 取引ナビでは丁寧なんですが、発 送方
818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 12:56:34.95
最近のスキー場で床ビチョビチョになってる
とこなんて見ないぞ。
暖房便座も大抵ついてるし、トイレだけは
昔からだいぶ進化してるよなぁと思うわ。
とこなんて見ないぞ。
暖房便座も大抵ついてるし、トイレだけは
昔からだいぶ進化してるよなぁと思うわ。
819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:09:49.90
820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:28:17.03
俺のトイレネタに同意するやつ皆無(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ、ビチョビチョというのは言い過ぎだった。
そして毎度ブーツ脱ぐってのもダルイね。
じゃあ、有料トイレはどうだ？
無料のブーツロッカー完備で、綺麗なトイレでゆっくりウンコがしたい。
料金設定が難しいな。
まあ、ビチョビチョというのは言い過ぎだった。
そして毎度ブーツ脱ぐってのもダルイね。
じゃあ、有料トイレはどうだ？
無料のブーツロッカー完備で、綺麗なトイレでゆっくりウンコがしたい。
料金設定が難しいな。
821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:38:25.33
ウンチなんか家でしてこいw
822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:39:42.91
823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:41:15.00
キミはなにかい？スキー場で滑りたいのじゃなくウンチがしたいのかい？w
824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:47:02.10
トイレが汚いのがイヤなのには同意だな。
825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:48:53.41
一日券買って思う存分たっぷりウンチしたらいい。そして納得いくまで掃除しる。
826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 13:54:50.99
ブーツ脱いでくつろげる休憩所に、トイレがある。
それだけのことでいいんじゃまいか。
それだけのことでいいんじゃまいか。
827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 15:18:46.99
俺は大便器が洋式なら何でもいいけどな
和式はキツイ
スキーヤーに比べたら楽なんだろうけど
和式はキツイ
スキーヤーに比べたら楽なんだろうけど
828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 16:05:02.00
スキーヤーは全般に高齢化が著しいから和式トイレでは血圧があがって危険、という話か。
829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 17:28:56.17
いや待て、スキー場に和式なんてあったっけ？
スキーブーツのままじゃスキージャンプみたいな格好で糞こくのかw
スキーブーツのままじゃスキージャンプみたいな格好で糞こくのかw
830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 17:43:09.29
スキー場のトイレの便座の高さが低すぎてひっくりかえりそうでこわい
ブーツ履いてるせいもあるけど
それにしても低過ぎだろ
ブーツ履いてるせいもあるけど
それにしても低過ぎだろ
831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 17:43:50.87
ゴンドラ架け替える前の蔵王山頂駅が和式だったよ。ほんの数年前。
ガイジンさんがたくさん来るところなのに。
ガイジンさんがたくさん来るところなのに。
832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 18:15:02.83
それは阿鼻叫喚なww
ただでさえ慣れないしゃがみウンチをスキーブーツで寒い中、山形まで来てw
ただでさえ慣れないしゃがみウンチをスキーブーツで寒い中、山形まで来てw
833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 21:07:08.10
ワォ！ディスイズ サムライスタイル！
ウケるんじゃね？
ウケるんじゃね？
834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/13(金) 21:33:01.19
和式便所にビンディングつければ解決
835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/14(土) 00:36:35.42
神立には神立ギャル
安比にはゲレンデコンパニオン
蔵王にはオバチャン県知事が似合う。
安比にはゲレンデコンパニオン
蔵王にはオバチャン県知事が似合う。
836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/14(土) 09:54:11.44
板履いたまま入れる和式トイレはどうだ。
廊下みたいに長い便器で一方通行。
前の奴のケツ見ながら順番待ち。
中国じゃ大きな穴にケツ出し合いながら用足すそうだぞ。
それから自転車の話だが。
ペアリフトなら本人と自転車くらい載るだろ。
あとスキー場で自転車預かればリピーターになるし。
ついでにクロネコでスキー宅急便の自転車版をする。
これで全部解決。
夏場もリフト動かせばコスト下がって冬場のリフト代も下がると。
めでたしめでたし。
廊下みたいに長い便器で一方通行。
前の奴のケツ見ながら順番待ち。
中国じゃ大きな穴にケツ出し合いながら用足すそうだぞ。
それから自転車の話だが。
ペアリフトなら本人と自転車くらい載るだろ。
あとスキー場で自転車預かればリピーターになるし。
ついでにクロネコでスキー宅急便の自転車版をする。
これで全部解決。
夏場もリフト動かせばコスト下がって冬場のリフト代も下がると。
めでたしめでたし。
837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/14(土) 17:16:33.88
全スキー場入場料制システムを導入すべき
近年 リフトチケットを買わずにパークをハイクアップする糞ボーダー多すぎ
あの軽井沢も 今季から入場料制システム導入したし
近年 リフトチケットを買わずにパークをハイクアップする糞ボーダー多すぎ
あの軽井沢も 今季から入場料制システム導入したし
838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/14(土) 18:35:43.27
839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/14(土) 18:52:04.24
840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/14(土) 19:40:28.46
>>839
んー、入場料制で4時間限定ってどうやるんだろ?
制限時間を超えるとチケット内蔵の電子装置から信号が出て
サングラスに背広姿のエージェントが排除に来るとか?
回数券は子供連れのファミリーなんかが使ってるね。
リフト1、2本で「つかれたーかえるー」になることがあるんで
1日券どころか4時間券でも元が取れないおそれがあるんだよ。
んー、入場料制で4時間限定ってどうやるんだろ?
制限時間を超えるとチケット内蔵の電子装置から信号が出て
サングラスに背広姿のエージェントが排除に来るとか?
回数券は子供連れのファミリーなんかが使ってるね。
リフト1、2本で「つかれたーかえるー」になることがあるんで
1日券どころか4時間券でも元が取れないおそれがあるんだよ。
841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/15(日) 03:44:28.64
ツナギ着てるおじょーさんは全部脱ぐわけだよねぇ。 それで和式だったら泣けるよな。
842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/15(日) 08:43:18.26
843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/15(日) 09:54:01.26
ウェアの股間に穴開ければ解決
844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 13:32:26.47
たまには、顧客寄りではなく、経営寄りの意見ということで
リフトは１日券のみって設定はどうだろう。
子持ちへの救済措置として、子供は無料にするとか。
やっぱりそんな事したら、お客さんから無視されて経営破綻かな。
リフトは１日券のみって設定はどうだろう。
子持ちへの救済措置として、子供は無料にするとか。
やっぱりそんな事したら、お客さんから無視されて経営破綻かな。
845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 14:13:52.73
いまや時間券が主流だからねえ。
846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 14:18:11.46
リフト係がまともにリフト券をチェックしていない事による
損失って結構あると思う。
すげー厳しくチェックして、売上がアップor客が減少したら
笑えないな。
損失って結構あると思う。
すげー厳しくチェックして、売上がアップor客が減少したら
笑えないな。
847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 18:48:53.10
自動改札機にすればモーマンタイ
>>846 転売による損失はあるだろうね
>>846 転売による損失はあるだろうね
848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 19:04:14.13
>>847
自動改札機はバブルの遺産だよ
ただし 志賀高原のように複数のリフト会社が経営しているスキー場なら
売り上げの分配をする必要があるから 導入意義がある
今季から登場した“スキーライン”をやってみたけど 結構面白かったよ
自動改札機はバブルの遺産だよ
ただし 志賀高原のように複数のリフト会社が経営しているスキー場なら
売り上げの分配をする必要があるから 導入意義がある
今季から登場した“スキーライン”をやってみたけど 結構面白かったよ
849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 19:15:21.41
自動改札機は「時間券」を設定できるから、日帰り圏のスキー場では集客効果はあるだろう。
850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 19:59:03.11
時間券って言っても、たいして安くならないんだよね。費用の問題で行かない層にしたら、時間券があるからって行かない気がする
851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 20:30:52.09
１日券が割引価格なことに気づけ
852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 21:09:28.99
狭山の人工スキー場みたいに入場料とリフト代を込みにすればいい。
１日券でも半日券でも２時間券でもパス見せればリフトは乗り放題。
元を取りたかったらビールも飲まず飯も食わず死ぬほど滑ればいい。
１日券でも半日券でも２時間券でもパス見せればリフトは乗り放題。
元を取りたかったらビールも飲まず飯も食わず死ぬほど滑ればいい。
853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 22:29:04.33
最初に1日分の入場料金を払う。
帰りにタイムカード機みたいなのにチケットを読み込めば、
使ってない分の料金が戻ってくるってシステムはどう？
例えば1日券4,000円、4時間券3,000円というスキー場で、
1日滑るつもりだったがトラブルで退却する時は1,000円戻ってくるみたいな。
小学生以下は大人1人につき1人無料でいい。
帰りにタイムカード機みたいなのにチケットを読み込めば、
使ってない分の料金が戻ってくるってシステムはどう？
例えば1日券4,000円、4時間券3,000円というスキー場で、
1日滑るつもりだったがトラブルで退却する時は1,000円戻ってくるみたいな。
小学生以下は大人1人につき1人無料でいい。
854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 22:59:43.28
リフト券を安くしても、今スキー場に通ってる人たちが得するだけ。
今、スキー場に行かない人に来てもらうことを激論希望
今、スキー場に行かない人に来てもらうことを激論希望
855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 23:06:02.29
有名人芸能人を使ってスキースノボブーム捏造。
856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 23:09:46.31
アルプスの若大将、私スキ、銀色、を地上波ゴールデンで連続放映。
857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 23:15:57.23
会社にスス休暇ができるの希望。
ススに行くなら、有給扱い。
但し、証拠にスキー場のお土産を買ってこなければならない。
ススに行くなら、有給扱い。
但し、証拠にスキー場のお土産を買ってこなければならない。
858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/16(月) 23:57:41.04
有給休暇使ってスス行ってくればいいだけのことじゃね?
現在の有給休暇にプラスしてスス特別休暇ってのを追加して欲しいっての?
その脳天気さは素晴らしいが、たぶん君にスキー場を生き残らせるプランは無理だ。
現在の有給休暇にプラスしてスス特別休暇ってのを追加して欲しいっての?
その脳天気さは素晴らしいが、たぶん君にスキー場を生き残らせるプランは無理だ。
859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 09:46:48.34
ローカルとリゾートでは戦略変わってくるよね。
小さなローカルはターゲット絞らないとね。
小さなローカルはターゲット絞らないとね。
861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 09:57:22.15
どうしていいものか、悩まされ ています。 相談に乗って下さる方いらっし ゃいましたら、ご連絡をお願い します。
862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 10:40:38.31
ビックゲレンデと首都圏に近いところは、大丈夫でしょ。
規模が大きれば泊まりがけでも行きたいし、距離が近ければ疲労感が少ない。
とにかく、小さいところは何かに特化して欲しいな。
スキー/スノボの完全切り分け。逆にスノボ限定とかあっても良いと思う。
あと昼食の席が取れなくて、ウロウロ探すのが結構ストレス。
偶然自分の近くが空いてラッキーではなく、順番に案内してくれたら嬉しい。
待っていれば座れるという安心感。
規模が大きれば泊まりがけでも行きたいし、距離が近ければ疲労感が少ない。
とにかく、小さいところは何かに特化して欲しいな。
スキー/スノボの完全切り分け。逆にスノボ限定とかあっても良いと思う。
あと昼食の席が取れなくて、ウロウロ探すのが結構ストレス。
偶然自分の近くが空いてラッキーではなく、順番に案内してくれたら嬉しい。
待っていれば座れるという安心感。
863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 10:48:24.29
まずは未経験者をスキー場へ向わせること、体験させることが第一。
864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 11:41:40.32
たまたまお泊まりスキーに来ていた小学生の男子と女子がお友達になり、
淡い初恋、来年また来よう…なんていうドラマ・映画がいいかも。
淡い初恋、来年また来よう…なんていうドラマ・映画がいいかも。
865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 13:00:00.46
芦田と鈴木だな
866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 13:41:18.39
いま考えるとザウスはもったいなかったな。
色気出さずにシンプルに徹するべきだった。
色気出さずにシンプルに徹するべきだった。
867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 14:08:05.31
初心者は無料レッスンが受けられるってのはどうだ。
スキーの裾野を広げるには良いが、経営的にはどうなんでしょう。
スキーの裾野を広げるには良いが、経営的にはどうなんでしょう。
868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 14:31:57.53
やってるトコ多いよ
三十分とかだけど
三十分とかだけど
869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 15:03:28.43
今私スキ見てる
870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 17:48:18.66
レンタルもっと安くしよう。
500円でもいいじゃないの。
はじめての人にリフト代+レンタルは高すぎるわ。
500円でもいいじゃないの。
はじめての人にリフト代+レンタルは高すぎるわ。
871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 17:56:52.57
フリー系の人口はやっぱsk8やらxsportsから盛り上げないとね。
俺が一人ズブズブにはめた奴はちょっと滑れるよーになったら取り合えず4mキッカー飛ばして（完全装備）見事ちゃくり褒めまくった。→どハマり。
こーゆースポーツは誰しも一度は体験して見たいからそれをどー持ってくるかだ、とサーファー宿のたっちゃんが言ってたでー。
個人的には今ぐらいの規模がちょーどいい。
俺が一人ズブズブにはめた奴はちょっと滑れるよーになったら取り合えず4mキッカー飛ばして（完全装備）見事ちゃくり褒めまくった。→どハマり。
こーゆースポーツは誰しも一度は体験して見たいからそれをどー持ってくるかだ、とサーファー宿のたっちゃんが言ってたでー。
個人的には今ぐらいの規模がちょーどいい。
872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 18:23:40.17
873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/17(火) 19:04:33.11
私スキはあの急斜面を降りたところが発表会の野外会場で
集まった報道陣が「新作はどうした」と騒ぎ始めたところに
新作ウェアを着てナイター装備を背負った主人公たちが
華麗に滑り降りてくるんだったら良かったのになぁ
集まった報道陣が「新作はどうした」と騒ぎ始めたところに
新作ウェアを着てナイター装備を背負った主人公たちが
華麗に滑り降りてくるんだったら良かったのになぁ
874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 05:46:35.33
>>864
鈴木(仮)の両親は典型的な私スキ世代だが、長女出産を機にスキーから遠ざかり
15年ぶりのカムバック。見栄だけで買ったロシの203cmとラングブーツ、
派手派手ウェアを実家から掘り出してきて、「ノイエムジーク」をかけながら出発。
ゲレンデに到着したら自分の板だけ長いことにショック。
リフトに乗って滑り始めたらブーツが崩壊。
スキースクールに入らず「俺が教える」滑りはヘロヘロ。
一方芦田(仮)の方は3歳からスキーデビューしたベテラン。
鈴木(仮)の両親は典型的な私スキ世代だが、長女出産を機にスキーから遠ざかり
15年ぶりのカムバック。見栄だけで買ったロシの203cmとラングブーツ、
派手派手ウェアを実家から掘り出してきて、「ノイエムジーク」をかけながら出発。
ゲレンデに到着したら自分の板だけ長いことにショック。
リフトに乗って滑り始めたらブーツが崩壊。
スキースクールに入らず「俺が教える」滑りはヘロヘロ。
一方芦田(仮)の方は3歳からスキーデビューしたベテラン。
875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 12:20:34.43
自分の滑り撮影サービスってのはどうだろう？
機材持ち込みでもOK。
もうやってるのかな？
機材持ち込みでもOK。
もうやってるのかな？
876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 12:22:26.56
「俺の滑りがこんなに下手なわけはない」と怒る人、落ち込む人がいる。
877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 12:48:59.36
どっかのスキー場でビデオレッスンってやってるのを見たことある
サイトをチェックするとスクールのオプションらしいが料金が書いてないｗ
プライベートレッスンだったら動画対応のコンパクトデジカメでも
渡して「撮影してもらえませんか」と頼めばやってくれるんじゃない？
サイトをチェックするとスクールのオプションらしいが料金が書いてないｗ
プライベートレッスンだったら動画対応のコンパクトデジカメでも
渡して「撮影してもらえませんか」と頼めばやってくれるんじゃない？
878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 13:12:51.27
菅平のボードスクールは、ワンポイントビデオレッスンを無料でやってたな
スタッフ全員女性で、レディースだかガールズだかの名前だったから、おっさんが入るのには勇気が必要だった
スタッフ全員女性で、レディースだかガールズだかの名前だったから、おっさんが入るのには勇気が必要だった
879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 22:29:33.75
富士見パノラマで変なハッピ来て滑ってる準スタッフにカメラ渡して頼んだら撮影してくれる。
880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 22:52:13.02
私スキの80年代後半のバブル期にスキー場が増えすぎた。
スキー人口も減った今はスキー場も淘汰されて良いよ！
いい斜面をもった老舗のスキー場は潰れないと思う。
スキー人口も減った今はスキー場も淘汰されて良いよ！
いい斜面をもった老舗のスキー場は潰れないと思う。
881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 23:05:14.83
882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/18(水) 23:52:47.03
883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 00:31:13.06
行く奴はほっといても行くから、
無関心な人をひきつける方法を考えたほうがいい。
はっきりいってスキー場多すぎじゃない？
2割くらい減ってもいいんじゃないだろうか。
無関心な人をひきつける方法を考えたほうがいい。
はっきりいってスキー場多すぎじゃない？
2割くらい減ってもいいんじゃないだろうか。
884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 00:34:01.37
スキー、スノボ以外のゲレンデがあってもいいと思うんだがな。
かまくらで鍋や焼き肉食って、ソリやタイヤで滑って、雪合戦とか雪像とか作って。
かまくらで鍋や焼き肉食って、ソリやタイヤで滑って、雪合戦とか雪像とか作って。
885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 00:57:27.84
>>884
昭和時代は普通のスキー場でも何でも有りだったよ！
コース脇なら鍋やったりジャンプ台作ったり大らかな時代だった。
流石にタイヤは危ないと思うけどね、せめてタイヤチューブにして欲しい
当時は雪上車の性能も悪かったから急斜は深雪かコブだけ。
昭和時代は普通のスキー場でも何でも有りだったよ！
コース脇なら鍋やったりジャンプ台作ったり大らかな時代だった。
流石にタイヤは危ないと思うけどね、せめてタイヤチューブにして欲しい
当時は雪上車の性能も悪かったから急斜は深雪かコブだけ。
886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 01:01:01.56
887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 03:01:11.67
>>886
コースアウトしないようにボブスレーコースみたいに造成しなきゃだな
コースアウトしないようにボブスレーコースみたいに造成しなきゃだな
888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 03:10:36.27
昭和時代はリフトも遅いしルールも曖昧だし安全に対する配慮も大雑把だし
さしたるサービスも無かった。
ただそのぶんゲストもホストも、もっとおおらかだった。
今はスキー人口が減ってに関わらずゲストの要求が高すぎると思うわ
便利になったぶんスキーも含め雪遊び全般が窮屈になった。
ゲストが雪遊びのリスクを負わなすぎだと思う。
さしたるサービスも無かった。
ただそのぶんゲストもホストも、もっとおおらかだった。
今はスキー人口が減ってに関わらずゲストの要求が高すぎると思うわ
便利になったぶんスキーも含め雪遊び全般が窮屈になった。
ゲストが雪遊びのリスクを負わなすぎだと思う。
889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 09:04:24.21
単にブームに乗っかった殿様商売
だっただけじゃない？
おおらかだったのは従業員の就業環境で、
リフト一時間待ちが通ってたのは別に
客がおおらかだったからじゃない。
だっただけじゃない？
おおらかだったのは従業員の就業環境で、
リフト一時間待ちが通ってたのは別に
客がおおらかだったからじゃない。
890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 10:22:52.97
http://www.youtube.com/watch?v=HYQJUE1Bp_g&feature=related
パトロールを兼ねたマスコットキャラを導入するでゲソ
パトロールを兼ねたマスコットキャラを導入するでゲソ
891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 10:54:51.62
トマムのチョッカリ大魔神
安比のスキーおやじ
安比のスキーおやじ
892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 11:37:22.24
自然淘汰で全部潰れたボーリング場を思い出すな。
893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 11:44:34.74
>>892
じゃあスキー場はラウンドワンを見習えばいい
じゃあスキー場はラウンドワンを見習えばいい
894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 12:22:54.59
>>890
寒くなくてよさそうだが視界わるくね？
寒くなくてよさそうだが視界わるくね？
895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 20:41:22.31
職場のふいんき（なぜか変換できない）はどうでしょうか？
> 米国の実験で職場の生産性を左右するのは賃金や労働時間ではなく、
> 職場の人間関係であることが証明されている。
> 米国の実験で職場の生産性を左右するのは賃金や労働時間ではなく、
> 職場の人間関係であることが証明されている。
896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 20:43:02.36
スキー場スタッフの人間関係が良いのならば、生産性が上がるのです。
897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/19(木) 22:20:04.68
雰囲気(ふいんき×→ふんいき○)。
898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 00:25:01.64
>>889
時代がちょっとずれてると思うよ！
私スキが昭和62年の公開でしょ？
リフト1時間待ちとかは平成になってからだった思う。
昭和時代は高速リフトもクワッドもほとんど無かったんじゃないかな〜
ロープ塔はあったけどね！
時代がちょっとずれてると思うよ！
私スキが昭和62年の公開でしょ？
リフト1時間待ちとかは平成になってからだった思う。
昭和時代は高速リフトもクワッドもほとんど無かったんじゃないかな〜
ロープ塔はあったけどね！
899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 00:31:25.88
いやいや、昭和時代もリフト待ち1時間は普通にあった。
900 ：は：2012/01/20(金) 00:46:01.33
９００カ所
901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 01:54:47.58
902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 08:27:26.56
昭和もリフト待ちはあった。スキー場への入り込み人数のピークは１９９３年（平成５年）
tp://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza07/vol19/regional-index/02.html
tp://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza07/vol19/regional-index/02.html
903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 12:00:38.61
割り込みもひどかった。
904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 16:36:04.45
あの時代を生き延びたオサーンは割り込みテクニックが磨かれてるよ。
バブル世代おばさんは精神力も加わって最強の割り込み力。
バブル世代おばさんは精神力も加わって最強の割り込み力。
905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 19:05:39.85
>>902
もちろんリフト待ちはあったよ！
ただ1時間待ち普通じゃなかったと感じただけです。
昭和ならこっちの方が良いかも
http://ksoutdoor.net/2011/10/ski_pop.htm
面白いのがあったから張っとく
http://homepage3.nifty.com/skis/story_numbers.htm
もちろんリフト待ちはあったよ！
ただ1時間待ち普通じゃなかったと感じただけです。
昭和ならこっちの方が良いかも
http://ksoutdoor.net/2011/10/ski_pop.htm
面白いのがあったから張っとく
http://homepage3.nifty.com/skis/story_numbers.htm
906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 19:12:10.47
907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 19:18:09.82
リフトの前で無駄にたむろする連中うざい。
すぐ乗るか道あけるかしろ。こｙ位のスピードでわき突っ込んでやる。
すぐ乗るか道あけるかしろ。こｙ位のスピードでわき突っ込んでやる。
908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 22:29:44.15
909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 22:55:40.62
昭和の頃はガキだった30だけど、
”割込み”とか甘えっつーか寝言だろ。
とっとと先へ詰めろや！
”割込み”とか甘えっつーか寝言だろ。
とっとと先へ詰めろや！
910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 23:06:25.65
割り込みされたー！とかほざいてるヤツは板脱いで並べ。
スキーの方が細いから隙間にウマく割り込めるんだよ。
ブーツと板でブロックするんだ！
スキーの方が細いから隙間にウマく割り込めるんだよ。
ブーツと板でブロックするんだ！
911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 23:26:18.23
”割り込み”ってのは前を遮ったりして、
無理やり割って入ることを言うのであって、
昭和のオッサンがやるのは、前が空いてる
からそこに進んでるだけ。
Ｑ．何で先に行かれるんだよ！？
Ａ．ボゲっと動かないで立ってるからだよ！
無理やり割って入ることを言うのであって、
昭和のオッサンがやるのは、前が空いてる
からそこに進んでるだけ。
Ｑ．何で先に行かれるんだよ！？
Ａ．ボゲっと動かないで立ってるからだよ！
912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 23:43:18.27
割り込みする人はこういう意識なんだなあ
913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/20(金) 23:45:53.00
板で進路ふさぐと、板とスティックでガツガツやられるんで無駄に板が傷つく。
914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 00:01:32.36
>>913
ちょwwwスティックwww
ちょwwwスティックwww
915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 01:13:37.80
俺は昭和時代はまだオッサンではなかったぞ！！
すでにアパレル関係に就職はしていたが・・・・
すでにアパレル関係に就職はしていたが・・・・
916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 02:54:06.00
俺もバブルのオサンだけど、ただ隙間に合わせて動いてるだけなんだけどな。
だいたい2，3人連れって横並びに一緒に動いてるから前の進み具合の違いでスペース出来まくり。
グループの間を突っ切ったら割り込み判定くらうだろうけど脇から前に出るのは仕方ないでしょ。
そもそもクワッドに一人乗り、二人乗り続けさせてダラダラ行列作ってるリフト係も悪いんだが
そんな時はさっさと前に出て一緒に乗る方が後ろの人たちのためでもあるんじゃないの？
だいたい2，3人連れって横並びに一緒に動いてるから前の進み具合の違いでスペース出来まくり。
グループの間を突っ切ったら割り込み判定くらうだろうけど脇から前に出るのは仕方ないでしょ。
そもそもクワッドに一人乗り、二人乗り続けさせてダラダラ行列作ってるリフト係も悪いんだが
そんな時はさっさと前に出て一緒に乗る方が後ろの人たちのためでもあるんじゃないの？
917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 06:16:17.19
いるでしょ、仲間を待ってるのか何か知らないけど、
列の途中で止まって前に進もうとしないボーダーさん。
「お先にどうぞ」と言ってくれる人の場合は躊躇なく追い越せるからいいんだけど、
黙って突っ立ってるだけの人は追い越していいのかどうか悩まされるんだよね。
俺は10秒くらい待って、それでも動かなければ追い越すことにしてるけど、
それを「オッサンに割り込まれた」と言われるのは釈然としないなぁ。
列の途中で止まって前に進もうとしないボーダーさん。
「お先にどうぞ」と言ってくれる人の場合は躊躇なく追い越せるからいいんだけど、
黙って突っ立ってるだけの人は追い越していいのかどうか悩まされるんだよね。
俺は10秒くらい待って、それでも動かなければ追い越すことにしてるけど、
それを「オッサンに割り込まれた」と言われるのは釈然としないなぁ。
918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 07:02:31.21
まぁ、激混みの時にエッジで鍔迫り合い
してるのもたまに見かけるがw
そういうときはボダだって踏んでくるしな。
人の板をまたいで前に出ようとしない限り、
割り込みじゃなくて「追い抜き 追い越し」だろ。
してるのもたまに見かけるがw
そういうときはボダだって踏んでくるしな。
人の板をまたいで前に出ようとしない限り、
割り込みじゃなくて「追い抜き 追い越し」だろ。
919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 09:22:14.17
列の中で前詰めずにボーっと突っ立ってる奴のほうが迷惑なんだよ。
列はちゃんと作るかどくかしろ。
列はちゃんと作るかどくかしろ。
920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 13:13:23.43
あいていれば進めばいい
そんなのは割込みと言わない
でも0.5人分の隙間にスキーの先端ねじ込んで無理矢理並んでくるのは、どう見ても割込み
大人しく並んでおけ、と言いたくなる
やるのは大抵中年スキーヤー
スノーボードは構造的に難しい
そんなのは割込みと言わない
でも0.5人分の隙間にスキーの先端ねじ込んで無理矢理並んでくるのは、どう見ても割込み
大人しく並んでおけ、と言いたくなる
やるのは大抵中年スキーヤー
スノーボードは構造的に難しい
921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 13:17:22.13
スノボの0.5人分はスキーヤーから見ると1人分だから齟齬が生まれる
922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 13:51:17.93
だから乗るとこ原則１人ずつなのに。
ジョウゴみたいに人が集まってるから問題が起きる。
ラーメン屋の順番待ちだって一番最後どこだか聞いて並ぶだろうが。
ちなみにゲレンデのモラルは一般に天気と同じで西から悪化するとか言われてたぞ。
ジョウゴみたいに人が集まってるから問題が起きる。
ラーメン屋の順番待ちだって一番最後どこだか聞いて並ぶだろうが。
ちなみにゲレンデのモラルは一般に天気と同じで西から悪化するとか言われてたぞ。
923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 13:55:49.31
整理券配るか
何番から何番のかたどうぞーみたいに
何番から何番のかたどうぞーみたいに
924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 14:06:00.35
925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 14:11:52.76
一時間待ちのあるゲレンデ名を教えてくれ
参考にしたい
参考にしたい
926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 14:24:10.81
>>920
だな
だな
927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 14:29:28.84
ジョウゴみたいに集まろうが
ダンゴ状になろうが
リフト係がちゃんと誘導してさばいて行けばいいだけ
クワッドに1人乗車とかにならないように
他人同士でも係員が一緒に乗るように指示すればいい
ダンゴ状になろうが
リフト係がちゃんと誘導してさばいて行けばいいだけ
クワッドに1人乗車とかにならないように
他人同士でも係員が一緒に乗るように指示すればいい
928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 14:33:42.75
どうせボーダーなんぞ群れたチンピラばっかりなんだから
しょぼくれたぼっちの長板オヤジに集団で文句言ってやればいい
しょぼくれたぼっちの長板オヤジに集団で文句言ってやればいい
929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 15:14:58.36
930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 15:35:53.22
お前ら、リフト待ちがなければ
割り込みがなければ
スキー場が生きのこるのかよ？
割り込みがなければ
スキー場が生きのこるのかよ？
931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 16:09:38.00
>>930
そんなもん野放しにしてるようなスキー場は淘汰されて当然とはいえる
そんなもん野放しにしてるようなスキー場は淘汰されて当然とはいえる
932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 16:14:41.13
無理だな・・
一つのスキー場に金を注ぎ込んで客を呼ぶことは出来ても
業界が再浮上することは無いだろうね。
家族づれだって休みはもれなくショッピングモールなご時勢だからな
一つのスキー場に金を注ぎ込んで客を呼ぶことは出来ても
業界が再浮上することは無いだろうね。
家族づれだって休みはもれなくショッピングモールなご時勢だからな
933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 16:31:06.19
ゲレンデがすいていくのは個人的には大歓迎だ
潰れたら別のゲレンデに行くだけ
少なくとも2026年の地球崩壊までに
行動範囲内のゲレンデが0にさえならなければ何の問題も無い
潰れたら別のゲレンデに行くだけ
少なくとも2026年の地球崩壊までに
行動範囲内のゲレンデが0にさえならなければ何の問題も無い
934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 16:43:34.79
そういう考えの人はこのスレ見ない方がお互いの為
935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 16:55:02.31
936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 17:03:11.81
937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 17:09:03.88
わざと煽りにわざと釣られるけど、マナーの悪い客が多いとファミリー層が敬遠するよ。
一昔前スキーヤーがボーダーを追い出す口実として使ってた論調だな。
一昔前スキーヤーがボーダーを追い出す口実として使ってた論調だな。
938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 17:36:50.38
首都圏にアクセスの良いスキー場以外では、もう日本人客はあてにせん方がよいだろう。
その他のスキー場で外国人客が見込めないスキー場は今のうちに廃業するべきだろうな。
その他のスキー場で外国人客が見込めないスキー場は今のうちに廃業するべきだろうな。
939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 17:42:37.70
>>938
なんというか、余計なお世話だ。
なんというか、余計なお世話だ。
940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 18:01:29.91
原発の風評被害で外国人も来ません
首都圏から日帰りできるスキー場のみが生き残ります
首都圏から日帰りできるスキー場のみが生き残ります
941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 18:03:55.77
今の流行ってのは新雪、パウダー、ツリーランだろ
それに対応できているところが少なすぎる
別に新しくコース造れっていうのではなく、工夫次第でなんとでもあると思うんだけだな
簡単に言っちゃえばコース内にある滑走禁止のロープやら柵は全部撤去する
整地以外は自己責任でどうぞってことだけで喜ぶ人のほうが多いと思うんだけどね
それに対応できているところが少なすぎる
別に新しくコース造れっていうのではなく、工夫次第でなんとでもあると思うんだけだな
簡単に言っちゃえばコース内にある滑走禁止のロープやら柵は全部撤去する
整地以外は自己責任でどうぞってことだけで喜ぶ人のほうが多いと思うんだけどね
942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 18:06:03.72
>>941
そうなるとコース外が荒れてスノボが困ることになるのだが。
そうなるとコース外が荒れてスノボが困ることになるのだが。
943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 18:16:26.43
>>941
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 22:51:04.21
>>941
マジレスすると、それはもうスキー場とは別カテゴリ。
マジレスすると、それはもうスキー場とは別カテゴリ。
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 23:04:40.50
>>944
ニセコはコース外を自己責任で滑らせて、それを売りにしてる。
コース外への入り口にはゲートがあって警告文が書いてある。
公式にコース外滑っていい所って少ないから、
ルールをキチンと守りたいが、コース外を滑りたい人の多くはニセコに行っているのが現実。
コース外を滑れるスキー場ばかりになったら意味がないが、
今ならコース外を売りにして客を集める事は可能だと思う。
ニセコはコース外を自己責任で滑らせて、それを売りにしてる。
コース外への入り口にはゲートがあって警告文が書いてある。
公式にコース外滑っていい所って少ないから、
ルールをキチンと守りたいが、コース外を滑りたい人の多くはニセコに行っているのが現実。
コース外を滑れるスキー場ばかりになったら意味がないが、
今ならコース外を売りにして客を集める事は可能だと思う。
946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 23:10:55.25
>>945
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
神奈川に帰れ
947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/21(土) 23:33:06.90
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 00:05:35.29
949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 00:10:10.50
自作自演王国だなw
950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 08:48:18.77
実際にコース外で喜ぶのは、大多数の西洋人と
ごく少数の、BCもやってるようなコアな連中。
みんな整地でしか滑れない。（将来はわからん）
ガキがコース外行くのは、目立ちたいだけで
技術が伴わないから、リフト下とか安全な場所しか滑れない。
こいつら論外。
ごく少数の、BCもやってるようなコアな連中。
みんな整地でしか滑れない。（将来はわからん）
ガキがコース外行くのは、目立ちたいだけで
技術が伴わないから、リフト下とか安全な場所しか滑れない。
こいつら論外。
951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 09:14:25.99
952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 09:42:26.23
新規の客は要らない 経費削減で対応していけ
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 10:01:51.56
スノボ全面禁止
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 10:09:11.04
>>950
ガキがリフト下滑るのは、コブが無いし、雪が踏まれてないので柔いので転んでも痛くないのも大きな理由。
ガキがリフト下滑るのは、コブが無いし、雪が踏まれてないので柔いので転んでも痛くないのも大きな理由。
955 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USA/pnauPE ：2012/01/22(日) 10:23:26.20
∩ ∩
（￥゜Д゜） <ぬきーじょうのまえにおまえらがいきのこることをかんがえたほうがいいとおもうぎゃ
（￥゜Д゜） <ぬきーじょうのまえにおまえらがいきのこることをかんがえたほうがいいとおもうぎゃ
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 10:29:18.36
いっそ全山コース外、パトロールなしのスキー場あってもいいのに
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 10:44:34.12
>>956
八甲田行ったことある？
八甲田行ったことある？
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 10:46:10.82
>>957
八甲田は下のほうに圧雪した普通のコースもある
八甲田は下のほうに圧雪した普通のコースもある
959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 12:07:15.66
>>954
都会の子供は単純に雪が楽しいんだよ。
都会の子供は単純に雪が楽しいんだよ。
960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 12:22:21.54
>>959
これに尽きるな。シンプルにして真理。
これに尽きるな。シンプルにして真理。
961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 14:56:43.66
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 15:10:53.20
>>959
雪はリフト下にしかないの？
雪はリフト下にしかないの？
963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 15:37:41.08
964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 15:49:59.85
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 16:03:19.97
>>964
あっそ
あっそ
966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 16:04:25.63
駐車場のわきにも便所の横にもフカフカの雪はあるのだが、なんでガキは人目につくリフト下を好むのだろうか？
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 16:04:57.37
968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 16:36:12.83
>>966
そんなところじゃスキーになんねージャン。
そんなところじゃスキーになんねージャン。
969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 18:39:19.01
最近大きなスキー場では
中国人か台湾人みたいのが多い
中国人か台湾人みたいのが多い
970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 18:50:29.18
>>967
新聞とかちゃんと読んだ方が良いよ
新聞とかちゃんと読んだ方が良いよ
971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 19:37:48.76
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/22(日) 21:17:16.51
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/23(月) 09:03:21.33
974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/23(月) 14:48:39.11
立入禁止区域で雪崩起こしたのいたな。
本人死ぬのはかまわんが。
下の正規コース滑ってるの巻き添えにしたら。
火あぶりくらいじゃ勘弁できんな。
コースロープ二重にして内側は有刺鉄線がよかろう。
バージンパウダーやりたきゃ自己責任で山ゆけばいい。
本人死ぬのはかまわんが。
下の正規コース滑ってるの巻き添えにしたら。
火あぶりくらいじゃ勘弁できんな。
コースロープ二重にして内側は有刺鉄線がよかろう。
バージンパウダーやりたきゃ自己責任で山ゆけばいい。
975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/24(火) 18:49:07.08
札幌国際には金持ちの中国系ファミリーが結構きてるね
職員には会話できる人居るんだろうか。
上客なので大事にしてもらいたい。ゲレンデをつぶすな！！
職員には会話できる人居るんだろうか。
上客なので大事にしてもらいたい。ゲレンデをつぶすな！！
976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 12:48:43.84
会社にとって一番困ることは証拠 も無いのに○○が犯人だ、と騒ぎ 立てることです。
再発防止の対策を会社がしないな ら警察に相
再発防止の対策を会社がしないな ら警察に相
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 12:58:54.62
>>975
金持ち系なら普通、英会話くらいできるんじゃない
金持ち系なら普通、英会話くらいできるんじゃない
978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 13:12:21.89
温暖化で雪不足がこの先の見通しなんで、早く赤字を解消して
とっととスキー場経営を辞めるのが吉。
勝ち組スキー場は会員制にして入場規制し安全かつ快適な環境を整えつつ、
スケールダウンすることだな。
スキーやスノボはハイソな趣味に仕向けるべき。
とっととスキー場経営を辞めるのが吉。
勝ち組スキー場は会員制にして入場規制し安全かつ快適な環境を整えつつ、
スケールダウンすることだな。
スキーやスノボはハイソな趣味に仕向けるべき。
979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 13:27:50.40
会社にとって一番困ることは証拠 も無いのに○○が犯人だ、と騒ぎ 立てることです。
再発防止の対策を会社がしないな ら警察に相
再発防止の対策を会社がしないな ら警察に相
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 18:30:36.86
韓国五輪の影響で 日本にもスキーブームが飛び火すれば
十年ほど前の入り込み数に回復すると思われる
十年ほど前の入り込み数に回復すると思われる
981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 18:37:32.26
そこまで捏造でも韓国ブームが続けばね。
982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/01/25(水) 20:46:49.08
スマホスマホ