【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】17落下目

>>852
歩けんのか？

>>856
歩くのとスキーがどう結びつくのか説明してみ。

ちなみに今のターン技術は歩くようにボールを蹴るようにが
基本な。

君は教程が正しいと思ってる方か？

>>855
853 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2011/12/07(水) 13:43:47.35
>>849
市野が専門の経済でさえドクター取れないレベルの教授で、専門分野でないのに専門家を名乗る偽科学者であってもさ、スキーが超上手ければ許してやっても良いと思うんだ。
ほら、野球の素人が来た球を打つだけだ！って言ったら殴られるけど、長嶋さんだったら余裕で許されるじゃん。

市野に残されたのは、自分の滑りを晒すことだと思うんだ。
今、下手でもいいよ、例えばワールドカップやオリンピックに出たとかそんな実績を晒すんでもいいよ。

ほれほれ、市野先生、実績、動画はよはよ

専門の経済でさえドクター取れないレベルの教授で、専門分野でないのに専門家を名乗る偽科学者、確定しちゃってるから、市野先生！早く対策しないと！
なんだったら、2チャンネラーが全力で応援してもいいよ！

>>858
俺も市野氏の滑りには興味あるから、至急メールなり電話なりしてくれ。

>>859
おい、自問自答するな！

>>860て釣りじゃなくマジだから痛いよ
病気レベルだわ（笑

>>830 とか　>>808、特に >>830 の滑り方を見て、どういう滑り方か
わからないって奴は、ホントーにスキーがわからないんだから、
言葉で説明しても無駄だよな

ＷＣ選手の滑りみても、どういう滑り方か理解できなくて、
グダグダなことぬかしているｲﾁﾉと、まさに同レベル

>>808じゃなくて、>>818　だな

>>862
そしてあなたはナナ

>ナナ と書き込んでる奴、ナナて何だ？？

否定派は妄想癖が有るって共通してるな

なんか無意味なやりとり、無効な攻撃が多いな。

ナナの自分理論連投もうざかったけど、
こうなると、このスレ乗っ取り宣言をしたナナにでも、
双方の主要な主張をまとめてほしいな。
昔いた「まとめ屋」でもいいけど。

ごみだらけに見える発言の中にも、
１０円玉くらいの価値のある主張も混ざっているようにも思うし。
まあ、俺は酒でも飲んで寝るがな。

そうだよ。誰かまとめてくれ。
何が問題なのか、わからん。
2004年位から、水平面理論がでたな。

単にＳＡＪという組織が気に食わないジジイの戯言だわな。否定派の外足主体論は。

だから…
そういう無効なストローマンの詭弁ではなく、もっと中身のある…

「外足主体論」というのを教程否定派は主張しているのですか？
なら、その中身の説明はどこにあるのですか？
そういうのをちゃんと書かないと「だから信者は…」って皆から思われますよ？

こういうウルトラバカを構う気がないので、せめてそっち系の立場の「まともな人」の」登場を願うｗ

>>869
君の言ってる事は、そのまま否定派の事だよ。
否定派は、教程と違い尚且つ”力学”（否定派が盛んに言ってる事だ）と整合した
効率のいい滑り肩を文字で提示もしないでブー垂れてトンデモを繰り返してるだけ
だから馬鹿扱いされるんだよ。

>>862のように＞言葉で説明しても無駄だよな
と必死で逃げまくってるしなｗ否定派は。

>>870
効率の良い滑りは、文字より実技で示すものじゃないか？
>>9 に、良い動画があろぞ？ｗ
これをお前はどう文字にする？ｗ

＞これをお前はどう文字にする？ｗ

おまえ馬鹿ｗ
おれは言葉で滑り方を既に何度か詳しく教えてやっただろが。

おまえ等は、デモが滑ってるDVDを言葉なしに見せて、これが教程だとわれて
納得するのか？

否定派の得意な”力学”で説明しなよ。

外足主体派の教程否定派が50過ぎのジジイ派である確率９０％とみた。

>>873
おまえ馬鹿ｗ
お前は言葉で滑り方を既に何度か詳しく教えて、くれてないｗ
それが、嘘。

>　おまえ等は、デモが滑ってるDVDを言葉なしに見せて、これが教程だとわれて
納得するのか？

そうだね。
教程用の無駄な動きがあるが、実際の動きだけならまだ分かる。

しかし、教程の出鱈目な図や説明を見ると.....w
既に指摘されているよね？　逆エッジのたにまわり　の図ｗ
さすがにデモも、その図の通りに演じ切れていないｗ

教程否定派の登場は、2000年代前半、スキー教程に市野聖治氏による「水平面理論」が採用された時まで遡る。

参考：カービングスキー革命―水平面への角付け理論から始まる （スキージャーナル (1999/01)）

水平面理論とは、「水平面に対する角付け方向によりターン方向が定まる」と言った市野聖治氏の研究成果に基づくもので、「権威ある学会（応用物理学会）に認められた」と喧伝された。
しかし、市野聖治氏が主張する水平面理論全体のごく一部、さらに限定的な現象に対するものであり、水平面理論全体として見れば無審査論文に基づいており、また、その内容は、極めて疑わしいものであった。
SAJ内部では、物理や力学の専門家としてふるまっていた市野聖治氏だが、その実態は、経済を専門とし、物理・力学の専門教育を受けていないばかりか専門の経済でさえ博士号を持っていない、「単なる」文系教授であった。

その「疑わしさ」を言及する勢力として登場したのが反教程派であり、反教程派の主張が取りまとめられたHPを開設するに至った。
http://www26.tok2.com/home2/suiheimen/

まあぁ〜否定派なんて所詮　>スキーは板の前が長く後ろが短いからターンするとか
平然という激バカだからな（笑

当初は、スキー専門誌のHP内のBBSにおいて、教程派と反教程派間で激しい議論の応酬が繰り広げられた。
その当時の主要人物として、教程派の「148」、反教程派の「にしだ」が挙げられる。
教程派と反教程派の激しい議論の結果、BBSが閉鎖されることになり、その主戦場は、2ch、ヤッホー掲示板に移った。

教程派の「148」は、反教程派に論破されると次々にハンネを変えながら再登場するが、最近では、水無心と言うハンネで（止めておけばよいのに）理学博士hiro_99999氏に真っ向勝負を臨み憤死
した。
「体重計事件」、あるいは「水虫吸盤事件」として後世に語り継がれることになる。

最近、再び注目度が上がっている人物としては、ユキアソさんと言われる「自称物理の専門家」である。
かつては、水無心の応援キャラとして活躍していた時期があった。
ヤッホー掲示板では、hiro_99999とlooxに粘着するも相手にされず、なぜかヤッホー掲示板野球トピで物理の専門家を語っていたが、正体不明のパンチさんに物理的な矛盾を指摘されるは誤りを正されるはの醜態を晒し、現在、なぜかパンチさんに粘着されている。

お互いの主張のまとめに続く

＞＞「水平面に対する角付け方向によりターン方向が定まる」

そんなこと誰が言ったよ（笑
おまえらって内容も知らずに批判・否定しるのか（笑

>>875
外足主体で操作するためのソースってどこにある？日本語で分かるソースキボン。

>>879
おやおや、焦ると昔の癖がでますね

＞＞ ←大きいんだから♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

>>875
あんなに丁寧に詳しく教えてやっても理解できなかったのかｗ

＞実際の動きだけならまだ分かる

ほうぉ〜　おまえだってデモのDVD見てるんだろ
それで、どう理解してるんだ？
言ってみろｗ

＞逆エッジのたにまわり　の図

どの図だ？

881
ん？？

むかしから＞を使ってるがなにかｗ


さ〜
早くーー

＞＞「水平面に対する角付け方向によりターン方向が定まる」

そんなこと誰が言ったよ（笑
おまえらって内容も知らずに批判・否定しるのか（笑

にこたえてねｗ

否定派は、結局何も言えない（笑

>>883
まとめ屋に言え

>>880
いまのところ、「外足主体論」のソースは >>868 じゃないか？ｗ

教程否定派が、「外足主体論なるものを主張した」って記憶もないが。
だから、内足主体とか両足主体とか、短絡しちゃいけないと思うが。
だから、ソースは >>868に聞くべきでは？

＞逆エッジのたにまわり　の図

これも興味あるな〜　どの図だｗ

＞「水平面に対する角付け方向によりターン方向が定まる」

内容を知らずに批判て、君達否定派って知的に障害があるレベルだよな。

>>887
過去ログ見てみなｗ
何回か話題になっているよｗ

>>888
なんだ出せれないのか（笑

うん、専ブラ使ってるのと使ってない別人が同一キャラ演じてるな^^;

気持ちは分かるが焦るな

>>890
妄想癖も否定派の共通点（笑

>>886
つまり教程否定派は、ベースは外足でも内足でも両足でも無いと？
じゃあどんなすべりをベースにしてるのか、ソースを日本語で解説してるところを教えろよってことだ。
もしかして、ソースは脳内？

おまいらヘッタクソどおしでいつまでも禅問答でもやってろｗｗｗ

>From: [886] 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 <sage>
>Date: 2011/12/07(水) 21:09:42.70
>
>>>880
>いまのところ、「外足主体論」のソースは >>868 じゃないか？ｗ
>
>教程否定派が、「外足主体論なるものを主張した」って記憶もないが。
>だから、内足主体とか両足主体とか、短絡しちゃいけないと思うが。
>だから、ソースは >>868に聞くべきでは？
>
>From: [892] 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 <sage>
>Date: 2011/12/07(水) 21:40:28.14
>
>>>886
>つまり教程否定派は、ベースは外足でも内足でも両足でも無いと？
>じゃあどんなすべりをベースにしてるのか、ソースを日本語で解説してるところを教えろよってことだ。
>もしかして、ソースは脳内？
>


[つまり教程否定派は、ベースは外足でも内足でも両足でも無いと？]
と勝手に解釈できるスキルは、特殊技能

>>893
それをいっちゃぁおしまいよｗ
そりゃあスキーは上手けりゃいいよな。
いつまでたっても下手くそなのは講釈垂れるしかないわけよｗ
ま、ホイチョイプロのバイブルでも見とけってことでいいだろｗｗｗ

>>895
そうだな、上手けりゃいいよな。
いつまでたっても下手くそなのは講釈垂れるしかないわけで
その集大成が、水平面r

あれ、こんな時間に誰だ？

結局、教程否定派は、何一つ立場をあかすことなく、揚げ足取りしてるだけ。これを小者と言わず何と言う。

>>862
そもそも市野教程が目指すスキーとアルペンレースの目指すスキーは違うだろ

アルペンレースをスキーのトップと考える人にとって市野教程が受け入れづらいのは市野教程の言っていることはアルペンレースではごく普通にやられていること。
あまりにも当たり前すぎて気づかないだけ。
アルペンレースにおいては外スキー絶対だが、内スキーが浮いていることは特殊なケースを除いてないだろ。

市野は既存の運動の一部ををあたかも新しい物と見せるように言葉を変えているか、本当にスキーを知らないだけの話だ。
市野教程で内足主導がいいとか言ってるのは、それまで山足立ち上がりの切り替えをしていたってこと。

木白木を擁護するわけではないが、技術選が教程を採点基準にしている限り教程に書かれていることを大袈裟に表現しなくてはいけない。
そのため、内側にバランスを崩すまで倒れるから外腕が上がってバンザイになる。

>>897
楽なスキーをするならずらしの多いスキーの方が楽。

まあ、カービングで高速かつ長距離、長時間滑ったことがないならわからないかもしれんがな。

＞市野教程の言っていることはアルペンレースではごく普通にやられていること。
＞あまりにも当たり前すぎて気づかないだけ。


否定派連中よ、こういわれてるけどいいのか？？

何？ライヒのミスターンのことか？

俺は否定派でもない。だけど・・・

＞専門の経済でさえドクター取れないレベルの教授で、専門分野でないのに専門家を名乗る偽科学者、

といわれて、まさにその通りだよね。って認めざるを得ないのは確か。だと俺ももう。
それを覆すには誰も概論を挟めない論理。もしくはご自身のスキー履歴しかないと思うんだ。
スポーツ界って最後は実力無いと発言権ないんだよな〜

　　　　　　　　　↑

誰も概論を挟めない論理　　　　
誰もが異論を挟めない論理　　○

>From: [900] 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 <>
>Date: 2011/12/07(水) 23:30:27.96
>
>＞市野教程の言っていることはアルペンレースではごく普通にやられていること。
>＞あまりにも当たり前すぎて気づかないだけ。
>
>
>否定派連中よ、こういわれてるけどいいのか？？

>From: [898] 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 <sage>
>Date: 2011/12/07(水) 23:20:01.02
>
>>>862
>そもそも市野教程が目指すスキーとアルペンレースの目指すスキーは違うだろ
>
>アルペンレースをスキーのトップと考える人にとって市野教程が受け入れづらいのは市野教程の言っていることはアルペンレースではごく普通にやられていること。
>あまりにも当たり前すぎて気づかないだけ。
>アルペンレースにおいては外スキー絶対だが、内スキーが浮いていることは特殊なケースを除いてないだろ。
>
>市野は既存の運動の一部ををあたかも新しい物と見せるように言葉を変えているか、本当にスキーを知らないだけの話だ。
>市野教程で内足主導がいいとか言ってるのは、それまで山足立ち上がりの切り替えをしていたってこと。
>
>木白木を擁護するわけではないが、技術選が教程を採点基準にしている限り教程に書かれていることを大袈裟に表現しなくてはいけない。
>そのため、内側にバランスを崩すまで倒れるから外腕が上がってバンザイになる。


発言の一部を切りとって曲解をする

詭弁の初歩テクニック

ふぅん、水平面理論を知らずにｲﾁﾉを擁護してるんだ？