スノーボード（アルペン限定）33ターン目

年はとったが気持ちは熱い！
そんなオッサンボーダーのオッサンボーダーによるオッサンボーダーのためのスレ。
もちろん熱い若者も大歓迎な感じで、アルペンを盛り上げて行きましょう！

前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1299673265/

姉妹板
アルペン用ハードブーツなんだが・・
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1178384884 [cache]

【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】教えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ13ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1305807894/

【スノーボード】中上級者クリニック【フリーラン】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1193947504/

【アルペン】竹内智香【目指せ金】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1235843471/

【ｸﾛｽ】SnowBoardCross Round10 (SBX,BX,SX)
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1265999519/

健ちゃんも乗り換えてたんだな、BPじゃなくてSGだけど
F2ｵﾜﾀ、PROTOが入って来ないんじゃしょうがないってことか？

あれだけカタくてサイドカーブでかいと曲がらない。
安定感やグリップあってもゲートが通過出来なければ意味がない。
その安定感やグリップも負けてるけどね。

今年からＧＳ板にチャレンジしてみたいのですが詳しい人に質問。
一昔前のＧＳ板といえばウエスト幅１８センチくらいが普通だったように思いますが
最近のは２０センチくらいのものが多いですよね？
幅が広いと荒れたバーンに強くなりそうですが切り替えしが遅くなったりで重くなりそうですが・・・
どうなんでしょうか？
それと非レース板でロングターン専用ではなくフリーラン全般も楽しめる長板を教えてください。
当方レジャーアルペン　身長１７４センチ体重８０キロ　マッチョ系でアルペンで１級持ちです。

気持ち良さそうだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=DJrwmOuFRYY&feature=channel_video_title

tossy6225

ナショチみんなブラパになっちまった。
そんなに違うんだろうか。

一昨年はほぼ全員がF2だったのに

大人の事情ってもんだろ

明らかに性能の違いだろ。　F2はこれでワールドカップライダー　ゼロだぞ。
唯一残ってたのが家根谷と戸崎だったんだけどね。

日本人は義理堅いからなぁ
マチューさんが見限った時点で、乗り換えたほうがよかった希ガス

低いところにいます

そーいえばディーラックスはもうハードブーツは作って無いのかな？

ほんとだ、11/12のカタログにハードブーツが載ってない

今後１０年は使えるようにＴＲＡＣＫ７００を３足ほど買っとくかな。

web上では無いけど
紙のカタログには載ってたよ

>>16
WEB上では、ここ数年掲載されてないんだっけ？

>>17
去年はTARACK325、225のカラーリング変更を
web上で確認した気がするが…自信がありません。

あれ？1ヶ月前に予約したよ。来期はインナーが変わるよ。

インナー変わるんだ
自分はノーマルインナー予約しました。

ノーマルインナーは耐久性が高いが重いのがネック。
サーモみたいに軽くて暖かいものが作れれば是非買いたいね。

トモカー乗れてるねー

>>21
どうせユニカンやらプレートやらを付けるんだし
インナーの多少の重さが気になるの？

去年
ttp://www.deeluxe-jp.com/product/

>>4

GRAYのFORCE84あたりがいんじゃない？
この板はOGA製なのかな？
こんだけ円高なのに殿様商売してる海外ブランドに金払うことはない！

黒真珠は乗ったことないがどんなんだろ？万人向けのオールラウンドな感じ？

>>25
前の黒真珠は良かったけど
BCになってからは曲がらない。

そりゃ、お前がヘタクソなだけじゃないの？

yes

>>26
曲がらないてのは落ちてくって意味で
曲がれないとは違う意味だからな。

デッキに黒真珠と書いてあるのと
それ以前のと乗比べればすぐ分かる。

言い訳がましいうえに、上から目線だね。
どうせ口ばっかりなんだろうな。

↑自己紹介乙！

>>30
そりゃ俺レベルなんてゴロゴロいるし
全日本でも毎年まんなかより下だけど
一般人よりは滑れると思うがな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi5TTBAw.jpg

お前も十分一般人だから安心感しろ。

B級って素人に毛が生えた程度やん

【INSTALLER111】予告編
9/24 on sale
ttp://www.youtube.com/watch?v=3qYUAcyL4Dc&feature=player_embedded

日本代表チームは、クリストフがコーチになったんだね。

INSTALLER 111予約したで

INSTALLER 111ｷﾀ

カナダ産の安いプレート
ttp://www.apexsnowboard.com/store.html

でも前足の金具の形が？
こんな細くて片持ちだなんて滑走中に曲がったり折れたりせやせんか？
ttp://www.apexsnowboard.com/sport_plate.html
ttp://www.apexsnowboard.com/parts.html

おっさん！もう待ちきれないお
早く雪ふって〜〜〜〜（；^ω^）

竹内智香の地元の旭川は雪降ったみたいだね。

フリースタイルでカービングばかりしていました。

アルペンも始めたいのです。板とバインはあるのですが、
ブーツを入手したいのですが、あんまり種類ないんですね？
通販で買いたいけどお手ごろなのありますか？

>>42
サーモインナーが多いが、購入後の整形大丈夫?

>>43
サーモインナーじゃないやつがイイです。

>>44
TRACK225か325でいいのでは?カラーチェンジ前の型なら安く買えると思う。

オランダワールドカップ、竹内智香予選2位通過だ。

シーズン到来です。

いきなりプレートは敷居が高いのでとりあえず下駄から始めてみたいんだけど
何かおすすめはないかね？

購入予定だったM-FLEXはHP更新されないし作らなさそうな雰囲気でどうしたものかと…。

>>48
そういう人は何も無い方がいい。
用途や乗り方に合わせて選ぶ物だから。
敷居とか値段で選ぶ物ではない。

>>48
MFLE見たいな特殊構造でなければ自作すればいいよ
自分で素材吟味して形も決めるといい

ヤフオクにＧプレートとか出てるけど、どぅですか？

>>48
底上げならまな板で充分だろ

>>51
ガリのGプレートならVISTとほぼ同じ。
VISTと比べたら軟らかいから一般人向け。

>>49
実際に使ってみなきゃプレートの効果はわからんでしょ。
人それぞれ滑り方は違うし、いろいろ試してみるのも楽しいよ。

先日、室内に練習に行った。
セッティングは何年もＦ５１度Ｒ４５度だったが試しにＦ５４度Ｒ５１度にしたら劇的に滑りやすくなった。
加重すると嘘みたいに硬い板がクニャと曲がる。
今まではしゃがみこんだ時に板の中心から重心が外れていたのでしょうか・・・・
色々試してみなければわからないものですね。

確かに試すといろいろと面白かったりするよなぁ
その昔スタンスを46cmから48cmにしたら
全然曲がらなくて困ったっけｗ

サイドスタンスでケツが軸からズレていたのが
スタンスが前向きになって板の上にケツが乗っただけで
そのおケツが今度はテールにズレてるだけだと思うぞ

インストーラー111何回観ても飽きないわー
みんなはどう？

>>58
最初と最後だけイイ。
そこだけ繰り返してみてる。

あの終わり方だと、１１月にもう１本出るのかな？

>>60
はじめから2本と言ってたはずだが…しかし、1本にまとめて欲しいね。

未完成なあいの歌　いいよ

　　¶
　（ｏ＾ｰ＾） < こくさそで あたらしい いた お かおー
　　　　　　　　と おもてるﾅﾘが
　　　　　　　　おまいらの おぬぬめわ なにﾅﾘか？

　　　　　　　　えぼ わ どーﾅﾘか？

えぼ１１−１２は見た目でムリだわ

>>64
黄色好きなんで悪くないと思ってるが。見た目で言ったら今期のF2の方が…

昨シーズンから膝の痛みが治らない
スノボー引退かな

>>66
歳とると体のあちことにガタくるよな。膝周りがっちり固めるサポーター
試してみるといいかも？

雑誌カーブは出ませんか？

>>68
11月8日(火)発売だそうだ。ttp://carve.jp/

>>65
F2はヒドスギ
特にエキップ、乗ってる奴見たら近づきたくない

>>67
一昨年からサポーター使ってるけどダメかも
今じゃ普段からCW-X履いてる

６月に支払い済みなのにブラックパールがまだ納品されねぇ

遅すぎだろ

焦るな。そろそろ来るよ

>>71
ザムストあたりのハードサポーターで駄目なら
もう辞めた方が良い
年取ると歩けなくなるよ
普段から補助用具に頼ると
なおさら弱る可能性もあるから気をつけて

俺も引退だな…。昔痛めた膝が普段から痛みだした…。
股関節も日によってイてぇしな…。

約20年やった。スゲー楽しかった。から、なかなかバッサリ止められない…。
子供が出来たら一緒に滑るのが楽しみだったけどまだ3才(笑)。その前にコッチの身体がボロボロだわ。

>>75さん

アルペンにハードブーツでカッ飛んでいれば
膝や関節に負担がかかりますね。
一度スポーツ系の整形外科で相談されてはいかがですか？
ヒアルロン酸注射？でかなり改善するみたいですよ。

柔らかいソフトブーツに今時の柔らかいロッカーボードで
ちんまりまったりと雪と戯れるのも良いんじゃないですか？
そろそろお子さんもスキーデビューのお年頃ですよ？

医者に行ったからって根本的に治るわけでは無いからね
先延ばしにするとどんどん後で皺寄せが来るから
お子さんの為にも決断はお早めに

みんな同世代だと思うんだが、身体、どぉよ？ガタきてない？
仕事もまだまだあるし（まだ20年は働かなきゃな）、家族だってあるしさ…。
怪我なんかしたら…
潔くスパッと引退かね…。
みんなはどお考えてんの？

GS板で膝壊したみたい
ビンディング外したら左足爪先下のトップシートが凹んでた

>>78
腰痛は悪くなる一方だな。だましだまし滑ってるけど。
できれば退職後まで滑り続けたいね。それまでには
一度は入院して手術の必要がありそうだが。

>>78
俺はこの先は子供達とスキーを楽しんだり、ヒトリの時は緩斜面をＧＳ板で流したり・・・
ヘタレと言われようがもう決して無理はしないよ。
レジャーアルペンで６０歳くらいまで滑りを楽しむのが目標。
道具もガチガチではなくブーツはＤのスズカや325あたりのヤワイ物を使ったり
バインもわざとユニカンかまして足腰に優しくしてるよ。

みんな、シーズン前にどんなトレーニングしてんだ？
俺はスクワットだけだが

ちゃり

夜な夜な嫁と…

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < ふつきそわ きたえられそーﾅﾘなｗ

>>82
嫁がアシュタンガヨガのインストラクターだからヨガやってる
ヨガ始めてからMTBで転んでも骨折しなくなった

CARVE見た
立ち読みパラパラめくりした限りでは
代わり映えしない内容
お布施は去年したからもういい
今年は買わない

carve相変わらずの内容だな。
年々内容が薄くなっているような。

>>79
使わないなら板くれ

CARVE買う気にならんかった。内容が無い。300円位の価値しかないな。

CARVE　昨年も立ち読みしたが内容が無いので買わなかった。
2007のシギーとマチューのテクニック紹介はためになったがそれ以降はカスみたいだ。

去年のオマケのシールをボードに貼ってるヤツ見たが正直キモかった・・・・・
今の値段でDVD付ける位の勢いが欲しいね。

最近のボードの雑誌は実力で出ているのではなく編集者とコネがあるやつが
つが出ているのが丸出し

こんな内容程度ははブログに出せ

ちょっと落ち着いて

今日は寒くて膝が痛い

漏れフリースタイル乗りだけど
アルペンにあこがれて去年はカーブ買った。

結構去年のは見てて面白かったけど
今年のは本屋で見たけど、なんかぜんぜん買う気が起こらなかった・・・

写真でﾎﾞｰﾄﾞ全体が浮いてるやつで、
テールのわずかなエッジと左手で曲がってるみたいなの書いてあったけど
あれはうそ臭い　と思ってしまった。

写真にバッチリ写ってるまんまで、うそ臭くないだろ
転ける瞬間とか、ＣＧとか言いたいのかｗ

ＣＡＲＶＥ
雑誌にでかい写真載せるならシャギってる画像はやめて欲しい。
それ以上に欲しいと思う内容が無いですね。
ってか、本屋でめくったけど、そのまま棚に戻した。
去年は一応買った。
今までずっと買ってたんだけど、こんな残念な気分になったのは初めてです。

この時代に雑誌なんて

CARVEは国内のどうでもいいライダーの写真集か！

今日見た。もう廃刊でいいよね。

ブーツのセンター出しって大事なモンなの？
後ろ足２ｃｍ位後ろにズレたまま気づかず長年滑ってたよ。
体が適応するのか問題なく滑れたがキチンとセッティングするともっと楽に滑れるのかな？

>>100
異議なし！

作り手にやる気が感じられない雑誌なんか出すだけ無駄だ

でも実際に廃刊になったら淋しくって泣いちゃうんだろ

吉岡って どうなの？

いいよ

速いし、すごく上手い。

夜更かしの寝不足でＤＵを途中でキャンセルしたり表彰台に独りだけボードも持たないで上がったり
ま、彼にとってはどうでもいいJSBAのＧ１だったのかもしれない

カーブには、頑張ってほしいね。 貴重なアルペン誌なので。

CARVE廃刊でOK

OK

HOT BLAST(1998年モデル)、OGASAKA MX(2000年モデル)を使ってるんですが
とっくに寿命過ぎてますよね？

スタイルによる

>>51
去年のシーズン終盤から使ってたけど、VISTよりも柔らかくて俺は乗りやすかった

踏みやすいし、日本人向けだと思う

ヤフオクのは入札されてるね　

どぅしよっかな〜

買っちゃえ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

友人から9-10のBC DELTA 79.5 を20000で買わないか？と言われているのだが、見せてもらったらキャンバーが少ない気がして、メタルボードでこんなもん？

こんなもんだっていってるじゃん
信じられないならいいよ他の人あたるから

>>116
メタル無しと同様のキャンバーだったら乗りづらくして仕方が無いだろ。
わかったもういい。もはやおまえを友人とは思わん。

>>116
トップシートの凹んだ08-09のRCZM179なら無料でやるぞ

>>118
ショップとかも行かんし、初めてメタルボードってのを見たんで知らんかったわ。
キャンバーが少ないものなんだな。教えてくれてあんがと！俺は118を友と認定！

>>119
俺にくれ

ＺＭは不良品
固くて重いだけ

諸々阻止

デルタなんて20000円の価値もないくそ板じゃねーか

撤退したバートンの板を安く売ってやると
ショップ店長に言われました

ふうん

ただでもいらね

1円なら買う。1000円までね。

バートンはコイルなら欲しいけど、あとのはイラネ！

ＡＬＰとかもどんなコンディションでもお気楽に楽しめていいよね。
初心者でも乗れるこういったモデルが少なくなってるのが寂しいかぎり。

初心者もだけど、フリースタイルのカービング好きを取り込む方法をなんか考えるべきではないか
フリースタイルのハンマーヘッドが気持ちいいと思った人とかをさ

>>131
俺も取り込んでほしいよ。
でも一番のネックはブーツ。
通販で安く買おうと思ってもない。ヤフオクでもない。。。
サーモインナーじゃない奴がいいのにない

フリスタからの取り込みも大事
ハードブーツに慣れたスキーヤーからの取り込も大事
でも、アルペンをもっと表舞台に出してそこから”オレはアルペンに乗りたいっ”ってヤツを増やさないと。。。

ノルディック複合のように、アルペンボードとフリースタイルボード両方を使用して両方の得点を総合する種目を作ればいい
そうすればアルペンの底辺も広がるだろう

僕の回りではアルペンボードからフリースタイルボードに戻る輩が多いですけどね。
近所のコンビニへ行くのにわざわざフェラーリーは要らないみたいな
180オーバーの板で大回りが出来る環境なら良いですけど
160前後の板で混んでるゲレンデをちまちま乗るのなら、フリスタで十二分で
応用も可能という事です。

F2のGTSとかがさっぱり売れないのにもっとそのカテゴリーを増やせというのも無理ですよ。

戸田友康プロやアントナン・リュータギのような人が
もっとゲレンデに増えないと衰退が止まらないと思いますよ。
彼らに憧れてアルペンを始めた人が多い時代は
かなりアルペンが盛り上がっていましたよね。

>>135
北海道だったよね？だっったらどこでも空いていて快適なのでは？
確かにアレに乗ってみたい！って思わせるような滑りする人が増えるといいんだけどね。

北海道でもメジャーゲレンデで180オーバーで気持ちよくカッ飛べるのは朝一番の1時間が勝負ですよw
大抵のゲレンデはそれ以後はGSで自分のラインで滑るのは厳しいです。
ごく一部なマニアックなローカルゲレンデに行かないとダメですね。

>>137
そこは技術次第

そこで技術？とか言い出すわけ？
乗れない奴は下手くそだからｗ
って理論？
アルペンが敬遠されるのはスキーと同じだな

別にアルペン衰退したっていいんじゃね？
モノスキーだってスコールだって細々と生きてるじゃない。

ディーの27�aだとF2はLでよろしいですか？

>>141
Mで大丈夫！

ありがとう！！

をいをい
流れがおかしくないか？
ちょっと前はフリー取り込めの話題から
衰退してもいいんじゃね？とか言う女又もいる

結局ヲタの世界なんだが…ｲﾀｲぞｗ

>>144
横からすまんが何がおかしいの？
ただ色んな考えのやつがいるってだけの話でしょ?
ちなみに俺は昔は仲間増やそうとしてたけど、今は好きな奴だけやればイイと思ってる

仲間？
レーサーはみんな仲間だぞ。
プロ・アマわけ隔てなく。
ホームは違っても大会会場で必ず顔合わせるからな。

>>146
いやそういう意味じゃなくて
昔はスキーヤーやフリーのやつらと行った時に
一生懸命勧誘してアルペン仲間を増やそうとした
ってこと

145のレスは普通に147のように解釈できるけどな。
どうして146になるのか不思議だ

くだらねぇ
結局衰退していくだけの危惧種ｗ
HHも不細工だし…

それを技術だ？なんだ？といい続ければ
人口減るわｗｗ

一人変わったオジサンが紛れててますな。

HH乗れない時代遅れも紛れてるな。

乗らないと乗れないｗｗ

現代のフェラーリの方が圧倒的に性能がいいのに昔のデザインの方が良かったって言うのと同じｗ

HH論争はどうでもいいよ。
アルペンをやるやらないも自由だし
ＨＨ乗れないからかっこ悪いと言い訳するのも自由だ

おれはむしろHHは乗りやすいと思うのだが

キャンバーよりもHHの方が遥かに乗りやすくて簡単だと思いますけど
前足でこねくり回してガッツりノーズに乗り込む癖のある古い人は
最初かなり戸惑うと思いますよ。

HHに乗り換える金がないから格好悪いと言うのも自由だ

たかがＨＨでドヤ顔している方も恥ずかしいからやめてくれｗ

安いもんだろ？
一生懸命無理して買ったのか？
たかだか１０〜２０万くらいのもんだろうが？

sage

どや顔するやつなんているのか？ｗ

ここにw
>>151 >>154 >>157

>>161
ひがむなよｗｗｗｗｗ

ヒールサイドのズレを少なくしたいのですがなかなか後ろ足のかかとに加重できません
どうしたらいいのでしょうか？
現在のセッティング　スタンス４８ｃｍ前５４度後ろ５４度リフト前後１５ｍｍカントなしです
ブーツ　ＳＵＺＵＫＡ前後３

HHとかオワコン

>>163
前足の前傾はいらん

>>163
アングルもう少し横にしろ

耐えきれねぇよ

>>163 さん
スタンス幅を50にして前足を57度にしてみる
とエスパーになって答えてみます。

前57なら後ろは52じゃないかな？　　　

前57なら後51が正解

まぁ、人それぞれ

前50後ろ45の自分はこれでいいんだろうかと不安になる

踏む力がないならいいと思うよ

インストーラー11を入手！

コシキョウコちゃんかわいいな！
111の志鷹ちゃんとか、アルペンかわいい子たくさんいるね！

>>172
山で見るとかわいいけど下界だと普通

いや俺もそうおもうわ、キミコ ザクレスキとか超タイプだぜ...

>>163
スタンス４８だけど身長はおいくつ？

>>175
身長１７４ｃｍです
スタンスは４２〜５０ｃｍまで試しましたが個人的に４８〜４９ｃｍあたりが一番踏み込みやすく感じました

昔はふにゃふにゃの板とブーツでスピードレンジは低いが何でもできてとても楽しかったのですが・・・・
久しぶりにＨＯＴのロジカルとＳＢ１２４でも引っ張り出して流すのもいいかな
バートンのＰＪあたりも面白いが最近のカービング志向のフリースタイラーにカモられるかも

今はフリーでもメタルハンマーヘッド

舶来の個人輸入で
ビンもCATECなんかつけちゃって
おぬしただ者じゃないな！
なんて奴に限ってテケテケのクネクネでただエッジを切り替えてるだけで
全然カーブしてなかったり。

メタルハンマーにソフトブーツのこちらの方が
速度もターンの深さも上なんですけどw

と、普段アルペンに乗っているこちらが恥ずかしくなる人も少なくないw

こちらがアルペンに乗り換えたら
舶来の個人オーダーの板のおっちゃんが150後半なのに
吊るしの180のこちらの方がターン弧が小さいってどーゆことw

ターン弧が小さい方が速い！

間違えた、遅い！

だよな

ターンばっかして減速してるからな

それならソリにでも立って乗って
直カリでもしてろw

>>178
カテックなんてテケテケな奴しか使わねーよww

俺なんか黒真珠の試乗にRSと225で挑んだぜ
プレート？何それ？

>>184
225なんて捨てちまえ！割れるぞw

カテックなんて作業性最悪！
いちいち分解しないとボードから外れないぞ

225とかRSとか
貧乏人のおっさんしかいないのかw

だから世間から・・・・

高価な道具に技術が全くついていっていないテケテケもカッコ悪いね
逆にＢ豚とかで巧くて速いヤツ見たらかっこエー渋っーて感じる
ハチロクでランエボをカモる感じかな

車で言えば喩えはいいけど、スノーボードの場合速い奴は
大抵最近のいい板に乗ってる。

車で言えば喩えはいいけど、アルペンの場合速い奴は
大抵最近のいい板でチョッカってる。

やっぱ道具には限界あるっしょ

あるね

でもプレートまで付けてテケテケなんてさすがに見ないぞ

ちなみに俺はテケテケだけどユニカンは使ってる

春のチャオに行けばプレートまで着けた
テケテケ高級ボード乗りが何人もいるぞ！

ちなみにお前達は何に乗ってんだ？

OGASAKA　TX-L

ハチロクでランエボかもれる訳ないじゃんw
漫画の読み過ぎw
そんなおっさんはハチロクには乗った事があるけど
ランエボには乗った事の無い妄想おやぢw

歳取ると意固地になって自分の世界にこもっちゃうからなw

第一バートンとメタルボードでは
限界速度が違いすぎるよ♪

ランエボで曲がれる限界速度とハチロクの限界速度の違いだなw

妄想はいいから現実を直視しろよな
窓際のおっさんよw

SG PROTEAM

てかスノーボード乗りで、雪山にハチロクで行くやつはいないな

>>198
ガキだな。

>>200
そんなハナシはしてないだろｗ
恥ずかしいヤツ
ＫＹのＤＱＮ

脱線だがランエボで速いヤツに会ったこと無い。
大人しく乗ってるヤツばっかり。

そして腕のいいヤツはランエボなんか選ばないと言う事実。

８６にフルピンスパイクでドリフト走行は最高に楽しかったぜ

ランエボが速くても乗り手が速いわけじゃないが、
86の場合は間違いなく乗り手が速い。バカみたいに限界低いからな。

>>200
走りには行ったけどね。
でも他の用事で乗る車じゃなかったね。
いじるのは必須だし。渋滞とかムリだし。

全日本の小中学生のユースですらハンマーヘッドやプレート使ってる時代にバートンが86って…　

もぅちょっと道具に金かけようよ

すまんが、テケテケってなんだ？

>>204
なつかしー
オレはＰＦ６０だったけどね

39Rマカロニフルピン最強

　¶
(ｏ´･ω･`) < おさーんばかりﾅﾘな・・・

元々年齢層高いだろ

>>206
俺が乗ってた86は毎月15万は飛んでったぞ。

えっ、86って空飛ぶの？

HHもランエボも不細工ｗ

ははぁ、そんでもって競技の世界になるとランエボとハンマーばっかりって訳だ

アルペソ糊全てが協議じゃねーべ？

>>213
86はパリダカで飛んでたぞ
砂漠用縦溝タイヤには笑った

ビストとかアクティブフレックスの
黒色の樹脂って何ていう素材か分かる人いる？

無駄にテンションあがってきてろくに試乗もしてない
Bomber plateぽちっちゃった。

使いこなせるかしら(´･ω･｀)

>>219
ボイラーじゃなくて？

競技やらないのならそれこそ無理してアルペンやらなくてもいいよね
フリースタイルのＨＨなら十分アルペン乗りでも楽しめるんじゃないのかね
なぜ意固地になってまでいばらの道をえらぶのか
マゾ体質？

>>220
Bomber boiler plateです。
もしやBomber plateって言い方だとだと別物になるのか？

>>221
競技はやらないが楽しいからアルペン乗ってる。フリースタイルでのカービングも
面白いし大好きけど、アルペンとはまた別物だね。両方楽しめばいいと思う。

>>221
余計な事言うな、これ以上アルペンユーザーを減らされたらたまらん

>>221
フリースタイルのHHがいいんじゃなくて
フリースタイルのメタルボードがいいんじゃね？

フリスタとはひと味違うぜ！アルペンは！
とか言ってるくせに
ふとHHの話題になると
やれ競技しないのに必要ないだの
プレートはテケテケだの
じゃぁフリスタでいいんじゃねぇの？ってなるよなw

だからせっかくアルペンに「楽しい」から乗ってるんだから
HHにも乗れよって話し。

HHはブサ面だからいやだって香具師もいるだろ？
自分の求めるものに乗ればイイのに
それを否定するのがヲタ体質な香具師が多すぎなんだよ

>>226
HH否定派なんて都市伝説じゃないの？(笑)2chはともかく現実では見たこと無いな。
最近の板は圧倒的にHHが多いしね。

いきなり話変わるし一周遅れの話題で申し訳ないけど、
２，３日前本屋でCARVE見てきた。
というか、毎年お布施だと思って買ってきて、今年も買うつもりで
行ったんだけど、パラパラと見て買うのやめたよ。

っていうかあれは無いわ
あの内容で1500円ってどの層をターゲットにしているのかね？
友達のライダーが出てるとかじゃないと買う気起きないんじゃない？

内容的にはもっと掘り下げてもらいたかったけど、
CARVEで見る価値のあったのはシギーとマチューの号が最後だね。

狭い業界だけに多分編集に携わる人もここ見てると思うから、
みんなが興味が持てそうな記事を挙げて見ない？

ちなみに俺は、滑走技術に関する内容をもっと増やしてほしい。
例えば
・HHやプレートを装着した板の乗り方のポイント
・フリースタイルボーダーがアルペンに乗る際の注意点

とかね。あとは道具に関する技術論も欲しいな
・HH＋メタルがレースでは絶対的になった理由

みたいな感じ。
それからやっぱり板とかギアの比較レビューも欲しいよね。

あぁ...こう書き出してみるとSBNでやっていたみたいな内容だな。

編集者がアルペン乗りとは思えない情熱の感じられなさだよな

全頁トモカたんのグラビアがいい

>>229
同感。

>>231
水着ギャル達がビッテリーとか決めてる写真が満載すれば大満足。

俺アルペンにあこがれるふぃりースタイルのカービング厨だが
去年のカーブは取り寄せてみたけど満足した。
今年のはわくわくして書店に行ったけど、買わなかった。
みなと同じです。

いまはインストーラー111と11を見て毎日テンションあがっています！！

雑誌に期待すんな

動画全盛の時代に

去年出た101の30:28〜のシギーがネ申で そこばっか毎日繰り返し見てる

>>231
グラビアはかなりキツそうだが・・あのフォームは抜群に綺麗でホレるね

>>200
ハチロクで、ケレンデニに行く友達なら知ってるが。

教えてくれ！ライケルのAF600のサーモインナー（おフランス製）と、
赤インディのサーモインナー（中華モノ？）なら、やっぱAF600のサーモ
インナーの方がモノはいいのか？
赤インディもらった（使用頻度少なし）んだが、AF600のサーモと比べると
なんか薄っぺらくて、AF600のインナーを赤インディで使おうかと思って
いるのだが・・・

漏れはSB325、324のサーモが一番だと思いいまだにボロボロのサーモを使ってる。
AF600やDのサーモも使ったが内側の布がすぐ破けるし焼きにくいし最悪。

>>239
赤インディは確か焼いても全然膨らまないぺらぺらの奴だよね?
AF600のやつの方がはるかにいいよ。

>>239
赤インディのサーモってこの黒いやつ？これならこないだ新品を焼いたばっかだけど
ＡＦ６００のサーモ（灰色のやつ）と同じくらい厚みがあって良い物だと思ったけど
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s167255382

それともこっちの柄の入ったやつ？
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s240971414
こっちは質が悪くてペラペラ　コストダウンの改悪　過去ログでもボロクソ言われてた

>>240
SB325や324のサーモってこれ？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k146745005
オレは上の赤い部分が硬くてスネが痛くなってダメだった

>>242
赤色のやつの次のやつかな？
325とかAF700に入ってた銀色の
あれが調子いいから大量ストックしてる

>>243
いーなー

>>242
239だがグレーで中が黒いヤツだわ。今比較してるがAF600のはふくらはぎ上部のシェルの一番上から
はみ出てる部分にRaichleと書いてるヤツで、しっかりしてる。INDYのはサーモの内側に変な渦巻き
みたいな矢印マークみたいなのが書いてあるな。そんでフチにDEELUXEのタグ。AFのよりペラい感じ。

>>245
外がグレーで中が紺のやつでしょ？
たしかあれってもっと古いのじゃね？

AF時代のって外も中もグレーじゃね？

>>245
あ、やっぱりそれか。自分も持ってるけど、焼いてもフィット感悪いよ。
ぺらぺらで柔らか過ぎるし、ちょっと履いてるとすぐゆるゆるになる。
結局手持ちの古いインナー使った。その年式の奴は最低と言ってもいい。

>>246
AF600のは外も中もグレーでインナーがシェルより結構はみ出すヤツだわ
INDYのはシェルからのはみ出し量が少ないな

>>247
やっぱフィット感悪いのか・・・。
赤INDY+AF600のおフランス製サーモインナー（10年熟成品）の組合わせ
で今シーズンは逝くよ

INDYのサーモの踵からアキレス腱あたりを触ってみると、ヒドイな・・・
俺の焼いてから6年経ってるAFのサーモと比べてもまるでフニャフニャで
フィットしなさそうだ

>>248
INDYのサーモでもオレンジの時の
AF時代のグレーの黒色版のはいいよ！

悩んでHHを買おうかと思ったが
やはりあの不細工さ加減に購買欲をうしなった…

フリスタのハンマーヘッド買ったわ
さよならアルペン

HH買わないって、乗れないの間違いだろ？

HHの話題は意味不明に荒れるなｗ
（高くて）買えないなら分るけど乗れないって事は無いだろ
殆どのHHは非HHより楽に乗れるし

不細工さとか言ってる奴は甘えだ

不細工＝乗れない　同じでつか？ｗ

HH＝不細工　これはガチ♪

HHが不細工っていうやつに聞きたいんだけど、
逆に格好良い板はどういうの?　主観で構わないからよ。

HHが不細工に見えないの？大丈夫？

>>252
HHは誰でもすぐ乗れるけど
乗れないのはメタルボードだろ！

おまえHHとかメタル乗ったことねーだろ

>>257
ぶっちゃけ、HHのことなんかどうでも良い。
君が格好良いって思っている板を教えてくれよwww

>>258
それは逆だよ。
メタルが下手さ加減をアシストしてくれてる。

>>259
ぶっちゃけ、俺ケス乗ってる。

>>260
メタルがアシストしてくれる？

国産みたいに一部にメタルなら分かるけど
フルメタルなんかだと乗手を選ぶだろ。

グリップ力はハンパ無く増えてるけど
ただそれだけで逆に乗りにくだろ。

スライドさせて曲がってく奴には
グリップ力があるから乗りやすいのか？

切替えで一気に立てれる奴はいいけど
一般ユーザーにフルメタルはいらない。

一般論な！一般論！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYieukBQw.jpg

>>262
キミのメタルはそういうものなのか

切り替えで一気に立てれる奴って話はハンマーヘッドの
話じゃないのか

だからHHの性能の話ではない
見た目が不細工だといってるんだが？

>>259
HHじゃない板は全てかっちょえーよ？ｗ

まさか？HHがｶｺｲｲの？ｗ
扇子悪いなｗ

　¶
(ｏ´･ω･`) < えすぢーの さきぽ とんがってるのとか
　　　　　　　かこいいと おもたことわ ないﾅﾘな・・・　　　　　　

>>265
> HHじゃない板は全てかっちょえーよ？ｗ
HHじゃないという理由だけで格好いいのかwww

3年くらい前はHH持ってるだけで
HHいいですね！HHカッコいいですね！
ってどのゲレンデ行っても必ず言われたぞ！

HHじゃない板乗ってても、乗ってる人がなぁ…

>>264
おまえの見た目と滑りが不細工なんだろ?確かにHH関係無いな。

HH持ってる人を見ると上手そぅな金持に見えます。

ＨＨの見た目はかっこ悪いと思うな…申し訳ないが(ﾜﾗ
性能とは別で…

なに？この優越感、自己顕示欲の集まった発言集ｗ

HH乗りたい奴はのればいいし、HH嫌いな奴は嫌いでいいで
ないか。
いちいち、人を否定せずに、自分の好きなようにすればよいよ。

楽しんだ奴が勝ち！

オガサカのモーグル用アルペンボードカタログ落ちかよ

そんなのあったか？

ASだな

無くなりましたよ

売れなかったんだね

イイ板だったのに残念です

パウダー用じゃねーの？

02-03に向けて黒真珠買おうかな

22世紀には温暖化でスノボーできないんじゃね？

>>280
コブも行けるみたいです
テク選不整地でモリヲが使ってたの見て欲しくなりました

ヤフオクでＢのウルトラプライムの新品が出てるぜ！
↓
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n101139353

ボードコレクターにはたまらんね。
俺もコレクションが３０枚近くなったので少し減らすかな。

ウルトラプライムってだめな板だよな。
ファクトリーの方が楽しい。両方持ってた俺の意見。

>>285
ウルトラプライムは少し柔らかめのフリーラン用で
ファクトリープライムはレース用のイメージがあったけど？

ウルトラプライムは初期のキャップ構造だったので
どうしてもバーチカルのＦＰから乗り換えると暴れる板だった

初期型の赤いＵＰはのソール面のデザインといいよかった
だから撮影用に裏を見せて使っていたｗ
二代目の黄色はふにゃふにゃ
三代目の緑からカーボンビーム入れて改善したが消える運命だった　

コレクターｗｗｗ

切手より興味ないわｗｗｗ

仕事で大阪に引っ越してきたんだけど
関西圏でゲート常設（週末だけでもおｋ）してるようなゲレンデってありますか？

あと、アルペンにオススメなゲレンデあったら教えてください。

氷ノ山国際

>>289
ジャム勝山

大山

当時バートンはあえて避けてましたがいろいろ乗った後に
バートン→R17と当時はやっぱり乗りやすい板だと思ってましたけど
F2とか他のを乗る様になるとトーションの弱い板はつまらなくなりましたね。

フリスタはいろいろコレクションしてますが
アルペンだと欲しいと思うのはフーガーブーガーとかあたりですかね？

大阪からなら琵琶湖バレーが近いんじゃね？

もっこり

フーガーとか欲しいか？コレクションって、集めてどぉしてんの？
観て眺めて酒のツマミとか…？邪魔だろぉ？古い板なんか買わなくない？
自分の乗った板ってんなら愛着あるからなかなか捨てられないがなぁ。
んな古い板、乗らないだろ？恥ずかしいし、実際乗りにくいし、楽しくない。んで今の板の進化、進歩に気付くんだよ。

新居を探すときは数十枚ものコレクションを収納できるよう
大き目のウォークインクロゼットのある物件を探したものだ
おかげで衣類タンスやハンガーは寝室に置く事になったなり
震災の余震で何度か寝込みをタンスに襲われた　　実話

最重要コレクションは非対称のフリーライド系アルペンボード

進化も何も2000年以降は生産が終わっているので入手不可
　（AMPM？とかいうオガのはコレクションに値しない）

一部は同一モデルを10枚をコレクションしているが、ウチ６枚は
未使用保管でいつでも乗れる様にナノカーボンでワクシングし
保管室には窒素ガスを充填して酸素遮断式で保管している

ｱﾌｫですか？ｗ

>>298
もう病気だなｗ

嘘だから。

まったく興味ないから

>>295さん
僕がまだニュースクーラーを気取っていた頃に
出入りしていたショップのアルペンのプロがフーガーに乗っていたので憧れでした♪

部屋にあるギブソンランケットやピエロパーマー等等
そしてバートンのバックヒル達の木の板は酒の肴に、
若かりし日の思い出とともにテンションが上がりますね♪

実際には乗りませんから、ホント部屋の飾りですw
床の間の掛け軸みたいなもんです♪

ふぅ〜ん…
部屋がでかいんだな。んなもんとっとけないよ普通は。
他に趣味があると尚更。
家族がいたり嫁さん子供がいる俺には穫っておく事なんか無理だわ。
捨てるのは惜しいけど二度と乗らないし、思い出は写真とかＶで撮ってあるからな。

古くなった板は新品でも乗ればクズ

古くなった板はアルペンの布教活動に役立てるか浅雪時の捨て板に有効利用すべし！
へたったメタルボードは強力な機械で反対方向に曲げ直せば再利用できないもんかね。

>>305
シーズンインやGW以降のゲレンデだと痛み方凄いからね。とは言え
ぼろ板は一本あれば十分だが。

嫁に逆キレされなければ数十本持ってましたけど
今じゃ10本も無いですよ。
部屋は狭いので、大半が物置ですけど
茶の間に1本、パソコンデスクの裏に3本です。
処分した板は写真に撮って、ダイソーで買って来たフォトフレームに入れて
壁に飾ってあります。
ニジマス柄やバカラ柄やスケボー柄にピエロ柄・・・・。

フーガーブーガーの羽のリュックはどこへ行ったんだろう・・・？

>>289
　¶
（ｏ＾ｰ＾） < だいならそどわ ぢょーせつぢゃなかたﾅﾘかなぁ・・・

　　　　　　　ひたいしょーといえば さいしゅーくらいの
　　　　　　　ろぢかるに のてみたいﾅﾘな

うちにも何本か置いてあるけど
コレクションしてる訳じゃなくて
売れなくて残ったボードばかりだな。

価値の無い骨董品を集めて面白いのか？

>>310
コレクターとは大概そういうもんだろな。そういう趣味じゃ無くても割と
アルペン乗りは何枚も所有して使い分けてる人多い気がするけど。

>>311
クラシックカーを自分で弄って磨いて数台持ってるやつと同じ　本人の世界

>>289

氷ノ山国際はガチでアルペン率高し。

しかも、ＳＧがゴロゴロ！ケスラーもチラホラ見かけるよ

>>313
でもF2が1番多い。

びわ湖もゲート張るから
わざわざ西に行かなくても…

びわバ高い

15年以上前のギブソンランケットでヤフオクで最高額5万円なので
まったく価値のないものでは無いみたいですよ♪

LOOKの板だとかサミットなんかだと一切出回らないからもっと高額取引になるかもしれませんね。

まぁ、嫁や会社の連中で、価値を認めてくれる人は一人もいませんがねw

>>310
世間ですでに価値があると認められたモノを集めるのはミーハーと商売人
消え行くモノに価値を見出して集めるのがコレクター

HH3シーズン目の今日この頃アルペンもフリスタもHHにしたけれど最近はとにかくHHらしい乗り方を意識して乗っていた。

ノーマルヘッドと同じようなターン弧をよりエッジの長い、よりサイドカーブの浅いHHノーマルヘッドよりもラクに安定して刻んでいた。

カービングスレで最近ローテーションだの前後移動だの基本が大事だのもう不要だの話題だったので
HHの180センチの板で懐かしくも大げさに過剰なほどにノーズに乗り込んで、思い切りローテーションさせ立ち上がりながら上体でターン内側へ振り上げて板を引き上げて切り替えてみた。

どっしりとしたHH板が、まずノーズに過剰に乗りすぎると前がつんのめってガクガクした。過剰なローテーションでテールがズレて抜けそうなかなり不安定なターンになるも
エッジグリップは失われないので上体だけが遅れそうになり切り替え直前で板の抜けが良くて次のターンの角付けが異常に早くなった。

結果ターンのリズムがそれまでよりもかなり小刻みな早いリズムになってターン弧も小さくなったような、忙しくなったような。

これはHHの正しい乗り方なんでしょうかね？もっと精進してこの乗り方で安定させて乗れる様に努力するべきなのか。

それとも、ただ忙しくなっただけで不安定で、いつ吹っ飛ぶかといった状況で実際はただただ危なっかし乗り方をしてるだけで、ターンが深くなったり、ターン弧が小さくなったわけではないのだろうか？

一人で滑って、Vも撮ってないので検証不可。

どなたかエロイ人。アドバイス求む。

自己満の人ならなんでもいいんじゃないですか？
相対的に評価されたければレースなりテク選で

>>319
俺もそー思う
基本、他人が気にならないタイプなので自分が楽しければそれでｏｋ

>>318
HHだからって意識しなくても
今まで通りに乗ってればいいから。

曲がらない1番の理由はメタル。

今までみたいにボードを捻じって
ターンサイズを変える乗りかたから
角付け量でサイズ調整をする違いだけ。

HHでもメタルじゃないボード
SGのフルカーブみたいなのに乗れば
何も気にせず乗れてしまうわな。

国産のエッジ際だけのメタルとか
足元だけのメタルも同じだろうね。

初滑りに行くのだか、何から始めれば良い？

準備運動じゃないでしょうか

>>323
ゲレンデ着きました。
準備体操 ラジオ体操第2迄やりました。

次、スケーティングですか？

レストラン入ってまずはお茶しろ
んで出てくんな

>>325 二度と来るなとは言わんのか

K- やばくない

いろいろ他人に意見するから
いろんな意見が聞けるかなと思ったんですけど
自己満足で好きにしろと言われるとは思いませんでしたw
まぁ自己満足の世界なんですけどねw

>>321さん
曲がらないんじゃないですよ！
むしろ180なのに160台後半のイメージすらしてます。
また、以前からトーションを使うような乗り方はせずに
板の起こし加減でターン弧を調整する乗り方だったので
HHに変えてからも特に後ろに乗りっぱなしに近い感じになっただけで
あまり乗り方は変えてません。
変えていないのにHHだと余計にノーマルヘッドよりも
ターン弧が小さくなりますね。

それよりも上体を積極的に使った乗り方をしたら
180クラスなのにまるで160台前半のようなとても忙しいことになってしまいました。
そして一昔前のカーボンの板の用にかなりじゃじゃ馬な印象です。
これってどーなのかな？という疑問です。
たぶんターンのリズムが早くなっただけでターンが浅い？
円弧が小さい？ような気もしないでもないです・・・・（汗）

>>328
もっとユックリジックリ動けばよろしいのではないかと。自分で忙しくしてない？

まりもっこりさんのホームゲレンデはどこですか？

>>330
他のスレでの技術論読んでみ？察してやれよ。そういうことだ・・・

あら叩かれちった（汗）

キロロ、国際、ルスツ、ニセコあたりで見かけたらアドバイスください♪

何スレか前までちょっとの間テンプレ化されていたHHについての書き込みをしたものです。

まりもっこりさんがHH板についての疑問を書かれているので、
私なりに技術屋目線でいわゆるHH板と呼ばれる板の特性を改めて考えてみました。
（分っている人にとっては当たり前の内容かもしれませんが議論の土台となる
　ことを願って基本的なことから書きます）

いわゆるHH板と書いているのは、数年前に起こった板のイノベーションは
HH形状化によるものというよりロッカー化によるものだと私は考えているからです。
以前の板は有効エッジ長（ノーズ側の一番太い部分からテール側の一番太い部分
までの長さ）とフラットでの接地長がほぼイコールだったのですが、
ロッカー板は有効エッジ長がフラットでの接地長よりもだいぶ長くなります。
つまり同じ有効エッジ長の非ロッカーの板に比べて板がフラットに近い状態では
板が接地している長さが短くなります。

乗り味に関して言えばロッカー形状の恩恵を受けるのは板の角付けの小さい
谷回り前半と、山回り後半のクロスオーバー付近になります。
この部分では板の有効エッジ長に対して接地長が短くなるので、まるで短い板に
乗っている様に操作感が軽くなります。
ある程度の腕のある人ならこの部分の重要さはよくわかると思います。
谷回り前半で早く板を立てられれば楽により深くカービング出来ます。
山回り後半ではいつまでも引っかかるような感覚が無くなり、「抜けが良い」と
言われるような乗り味になります。

板の作りに関しての話に戻します。
板のロッカー化によって他の部分でも形状の必然的な変化が起きました。

一つはHH化です。
非ロッカー板ではノーズで接地部より前はキック部分だけでした。
キック部分だけであれば長さも短いですし、雪面から大きく浮いているので、
その部分の重さは大した問題にはならなかったのです。
むしろ新雪での浮きやすさや、コブ斜面などでの力の逃がしを考えれば、
HHよりメリットが有ったと言えます。
ところがロッカー形状になると話が変わります。
フラット時に雪面から浮いている部分が大きくなるのでノーズが重いと
テコの原理で不要な振動を誘発してしまいます。
また、ロッカー形状とはいえフラットでの接地点から有効エッジ点までは
殆ど浮いていないので、少しの振動でも影響を受けやすいと言えます。

もう一つの形状の変化はサイドカーブのRが大きくなったという事です。
Rが小さい板に比べRが大きい板は、同じ半径でターンしたい場合、
より板を立てる必要があり、曲がりにくい板になります。
その反面、一般的にRが大きいほどエッジグリップは良くなります。
前述のようにロッカー板はクロスオーバー付近での操作感が軽いため、
非ロッカー板に比べ楽に板を立てられるため、Rが大きくなっても
曲がりやすくなります。
また、ロッカー板はフラットでは浮いている部分が板を立てると
接地する構造なので、板を立てる滑りをしてくれた方が、
その形状の効果を発揮しやすくなります。
ゆえに非ロッカー板に比べロッカー板の方が
Rが大きくなるというのも必然的な変化だと言えます。

まりもっこりさんも書かれていますが、ロッカー形状の板は
ターン前半であまりノーズに乗り込むと突っかかるような感じがします。
これは、ノーズに乗りすぎると折角雪面から浮いている部分を
接地させてしまうからだと思います。
ターン前半（谷回り前半）は外力があまり働かない部分なので、
それほどエッジグリップは必要なく、接地長を稼ぐ必要はありません。
しかし意図的にターン前半にノーズに乗ってしまうと浮いている部分を
接地させてしまい、板の長さを感じてしまう＝突っかかるような感じがする。
という事になるのだと思います。
「上半身を積極的に使う乗り方」に関しては正直見て見ないことには
なんとも．．．という感じです。

以上
長文失礼しました。

すげーよ!あんたすげーよ!
ついでに色んな種類のプレートの効果についても語ってくれないか。

>>336
滑れる人なら誰でも知ってる常識をさらに引き出させてみんなで笑い者にするんですね。 わかります。

いや分かっているとしてもこれだけまとめられるのは立派
第一本人も分かってる人には当たり前の内容だって書いてるし

だから、※とかちゃんとロッカーになってない先っぽ切っただけのやつに
乗ってるからだろ
あと、メタル抜いた廉価版もノーズがブルブルして使えない
滑れる人なら誰でも知ってる常識、乗ればすぐわかる

あ、じゃあ俺が試乗したマイスターasは一般的なハンマーじゃなかったのか

タイクーンは子供騙しなのか？

自分にはとても面白い内容だったよよ
ありがとう>>333

だからプレートを語ってくれ

>>343
一般人にプレートはイラね！

以上。

プレートは

スノーボードを

下手にする。 以上!！

踏めない人には不要。
ポールバーン以外では不要。

タイムを目指したレーサーには必要になってくるもの。

333-335を書いたものです。

滑れる人にとっては常識だというツッコミも頂きましたがそれはその通りだと思います。
ただこのスレを見ているのは、その滑れる人だけではないと思いますし、漠然と理解は
していても文章に起こすと明確になる部分もあるかと思い書きました。
また、このツッコミは内容的には間違いはないと言ってくれているものと理解できるので
ある意味ありがたいですね。

リクエストがあったのでプレートについても書いてみようかと思いますが、
一応お断りしてきますと私はプレートを使っておらず、試乗した事がある程度です。
それなのでこれから書く内容は殆どが机上の理論であり一般論です。
実際に使われている方で内容に異議がある場合は是非指摘してください。

まずプレートの構造ですが各社様々なコンセプトがあり一概には言えないのですが、
現在一般に出回っているプレートを大別すると２種類になるかと思います。

タイプ１　セパレート型
その名の通り左右のビンディングの下に分離した状態で装着するタイプです。
この様なタイプはかなり以前から有りましたが、後述のワンピース型が出てきてから、
この様なタイプもプレートと呼ばれるようになりました。
現役のモデルで言うとこんなものがあります。
http://grexjapan.shop28.makeshop.jp/shopdetail/004000000001/
http://grexjapan.shop28.makeshop.jp/shopbrand/008/O/
http://wslc.co.jp/snow/f2/11_12/img/pdf/1112-S_FLEX.pdf
http://www.wintertree.info/product_mflex7.html

タイプ2　ワンピース型
このタイプは左右のビンディングの下にまたがるようにして装着するプレートです。
ワンピース型のプレートも、試作品などはかなり昔から作られていたようですが、
一躍有名にしたのはハングル(H Angle)プレートです。
一時はワールドカップでは殆どの選手がこのプレートを使っていました。
その後VISTプレートが勢力をのばしましたが、現在は様々なメーカーのプレートが
群雄割拠の状況です。
最近のトレンドとしてはJJがバンクーバで金メダルを取ったときに使っていた
Apex Plateに代表されるフローティングタイプといわれる、板には最小限の
固定具しか付けず、その固定具上に可動式の板をつけるタイプのプレートが
主流になってきています。
例えば下記のようなモデルです。
http://www.apexsnowboard.com/v2_race_plate.html
http://www.sgjapan.jp/products/plate.html
http://bomberonline.com/store/accessories/Boiler_Plate.cfm
http://www.surfeye.com/EYEStune/AF-CB-AIR.htm
ただ、私が構造を見るかぎり、フローティングを謳っていないプレートでも
フローティングに限りなく近い構造のものありますし、フローティング、非フローティング
の境界は曖昧な気がします。

次にプレートの効果を挙げてみます。

効果１　高い位置からの荷重が可能
この効果は全てのプレートに当てはまります。
板とブーツを離すことによりテコの原理で板を小さい力で立てることが
出来るようになるという効果です。
下の写真のようなものを考えるとイメージしやすいかもしれません。
http://image.rakuten.co.jp/smile2/cabinet/img19299527.jpg
この土台を横倒しにする場合、棒のどの部分を押すのが小さい力で倒せそうですか？
棒の根元部分ですか？棒の上の方ですか？もちろん棒の上のほうですよね。
では、プレートもどんどん高くすれば、どんどん小さい力で板を立たせることが出来るのか？
というと、半分正解で半分間違いです。
また土台を倒す話に戻りますが、確かに棒の上を押せば小さい力で土台を倒すことができます。
しかし、根元付近を押すのに比べ倒すまでに長い距離を押さなければいけません。
結局のところ小さい力で動かせる分長い距離を動かすことになりトータルで必要な運動量は
変わらないのです。
ということで、プレートの高さは多分に好みに左右されます。

効果2　足への振動を吸収
これもほぼすべてのプレートがその効果を謳っています。
板からくる振動吸収し足に伝達しないようにする効果です。
ただし、単にゴムやスポンジを間に挟んだものから、バネ構造でしっかり吸収させる
仕組みを持ったものまで様々です。
一般にワンピース型のほうが衝撃吸収については有利です。
衝撃吸収の効果は主にアイスバーンなど固めで荒れた雪面で感じることができます。
アイスバーンなどでエッジがグリップを失うと、ガッガッガッガッっと板がずれてしまう
という経験は皆さんしていると思いますが、それがガッで止まってくれる様になるイメージです。
ただし、これも吸収すればするほど良いかというとそうとも言い切れません。
デメリットまず雪面からのインフォメーションが減ってしまうので、雪面情報を
掴み難くなってしまうという点があります。
また、板から足への入力を減衰させるということは、足から板への出力も
減衰させてしまいますので、あまり振動吸収を優先してしまうと
もっさりとした乗り味になってしまう事があります。
もちろん、構造的な工夫で入力は大きく減衰させるけど、出力はあまり減衰させないよう
工夫している板もあります。

効果3　板のたわみの均一化
これは主にワンピース型、特にフローティングタイプのプレートで大きな効果を発揮します。
プレート無しの状態でカービングした場合、Bindingの真下の部分はほとんどたわみません。
また、BindingとBindingの間もライダーの足でゆるく固定されているので、ノーズ部分や
テール部分ほどたわみません。
板が均一にたわまないと、設置しているサイドカーブが歪な形になってしまい、
エッジグリップは低下し、進行方向への抵抗も大きくなってしまいます。
この問題は高速で板のたわみが大きくなる場面ほどはっきり現れます。
ワンピース型のプレートの多くはこの問題を解決するために、板を押す力点を
板の中央１点にしたり、通常のBindingの穴を利用するとしても可動式の金具でとめ、
板のたわみを阻害しないような工夫をしています。
板のたわみを均一化することに関するデメリットをあえて挙げるとすれば、
プレートを装着することを想定していない板に装着すると、たわみ過ぎて必要以上に
ターン弧が深くなってしまう位でしょうか。それも慣れの問題だと思いますが。

効果4　姿勢の安定化
これもワンピース型、特にフローティングタイプのプレートで大きな効果を発揮します。
効果3においてBindingとBindingの間もライダーの足でゆるく固定されているので、
ノーズ部分やテール部分ほどたわみませんと書きましたが全くたわまないわけではありません。
BindingとBindingの間がたわむとライダーはどの様な影響を受けるでしょうか？
極端な話をすれば前足はトゥーアップ、後ろ足はヒールアップ、両足共に内カントを
入れたような状況になります。
通常ポジションのセッティングは板をフラットな状態で行うと思いますが、
せっかくフラットで動きやすいポジションを作っても板がたわんだ状態では
そのポジションが崩れてしまうわけです。
フローティングタイプのプレートは板への取り付け部分とは独立してBindig取り付け用に
平面な板部分を持ち、板のたわみにかかわらずBinding取付面は平面で在り続ける
ような作りになっています。
ただし、Binding取り付け板部分も結構たわむプレートもあるようなので、
フローティングタイプなら全てそのような設計思想であるとは限らないのかもしれません。

効果5　板の特性を変化させる
この効果についてはいろいろなパターンがあります。
例えば、プレートを装着することによって板のフレックスやトーションが硬くなるような
プレートも結構あります。
これに関しては積極的にそのような性質を与えているのか、結果的にそうなっているのかは
様々だと思います。
もう一つ例を挙げると、効果2に書いた足への振動を吸収するだけではなく、
板の振動を積極的に減衰させようというコンセプトのプレートもあります。
例えばこんなプレートです。
http://snowkaitei.dreamlog.jp/
この様に板の特性を変化させるという効果は、組み合わせる板によって良い方向に
働くこともあれば、もともとフレックスの硬い板をガチガチの板にしてしまうというように
悪い方向に働くこともあるでしょう。

効果6　重量増加
重量に関しては一般的にセパレート型よりワンピース型のほうが重いです。
重量増加によるメリットとは何かというと落下力の増加です。
雪面のようにフラットではない面上を滑らせる場合、重量があったほうが落下力は大きくなります。
重いプレートをつけると多少凸凹した雪面でも潰していけます。
しかし、重いというのは当然デメリットもあります。
板の操作感も重くなり切り返しなどが遅くなります。
滑りとは直接関係有りませんが、重いプレートをつけるとリフトが辛いです。
最近のプレートはワンピース型でも軽量化されてきていますので、実際のところ重量増加は
メリットよりデメリットのほうが大きいと考えられてきているのでしょう。

まとめ
さて、長々と書いてきましたが結局どの様なプレートが良いかというのは、
滑るシチュエーション、組み合わせる板、その人の体格・技量・好みによって変わると思います。
全体とするとワンピース型のほうが優れている様な印象を受けますが、レーサーでも
SLはセパレート型のプレートを使い、GSではワンピース型のプレートを使っている人は多いです。
なぜSLではセパレート型を使うのでしょうか？
それは上記のそれぞれの効果に対するメリット・デメリットからある程度推測できます。
効果2については確かにワンピース型のほうが振動吸収性は高いがSLはレスポンスが
命なのでダイレクトに雪面に出力を伝えられたようが良い。
効果3についてはSLでも均一にたわんでくれたほうが良いが、比較的低速で基本的に
ショートターン系なのでGSに対して板のたわみが少ない＝均一化の効果は限定的。
効果6についてはSLは板の振り出しを素早く行う必要があるので軽いことが重要。
といったような理由でSLではセパレートを使う人が多いのでしょう。

プレートはまだまだ発展の余地のあるギアだと思うので、今後も革新的な
製品が出てくることを個人的には期待しています。

分かった！結論としてはプレート不要。
�]骨が最強だな。ユニカンも板のフレックスを阻害しない点ではポイント高いね。

プレートのお話中申し訳ありませんが
話を戻して、
積極的に上体を使うというのは
マチューの様に常に上半身、特に腕の振りを積極的に利用して動き続け
ターン後半からは積極的に腕の振りを使用して立ち上がりながら上体で板を引き上げつつ切り替えるイメージです。

普段はシギーを意識して少ない動きで上体をあまり使わない様に
ゆっくりと動いているのですが、今回マチューの様に少々大げさに動いてみたのです。

プレートはワンピースタイプの板の上にさらにもう一枚板を追加したようなタイプに乗ってみましたが
雪面からのインフォメーションがまったく掴めずに
ただただ板が勝手にグリップしているという感じがあり、
どんな雪面だろうと驚くほどグリップして切れ込んで行きましたが
感覚的な状況が乗り手に伝わらず
サンデーボーダーにはあまり恩恵を感じられませんでした。
ただ、昔はトーションの弱い板を前足で積極的にねじ込んでターンを始動させていたものを
トーションが強くなるに従い、半分板任せな状態が普通になって来たので
プレートの恩恵を受け勝手に撓ませて行く方向に進んで行くのでしょうね？
今ではスキーではテクニカル板でもプレートは標準ですものね。

347〜
スゲー読み応えあった
333〜も含めて次のスレでテンプレ化して欲しい

あらま

>>347〜
とても面白かったし刺激を受けた。
ただ、ひとつ349で気になったことを書いてみる。

なんて言うんだろ、たとえば竹馬で反復横とびをさせたとしたら、
絶対に滑ってこけたりしないグリップのいい竹馬で反復横とびをやったら、
足の位置の高い竹馬のほうが運動量が少ない気がしない？

いやね、高いプレートは移動距離が増えるので運動量が変わらないとあったけど、
もしもプレート有り無しで同じターン弧を書くならば、
プレート有りのほうが左右の体の移動は少なくなるよね？プレートの分

ああ、でも、プレートの高さの分体は上に浮かされてしまうのかもね？切り返しのとき。
ごめん。書き始めてよくわかんなくなったや。

こういう内容をカーブにぜひ盛り込んでほしかったものだ。

カーブはフリースタイルのカービング好きも読者として取り込む努力をするべきだな
「フリースタイルのHHはどこまでアルペンボードに近づいたか」
とか特集すれば手に取ってもらえるんじゃないか

最近のボード雑誌はほとんどジブやトリック系に偏っているから、
潜在的な需要はあると思うんだ

>>359
スノーボード・ニッポンがまだあったらやってくれたかもね

>>360
その企画を入れたらカーブじゃなくなる気がするけどなぁ

売れないよりも売れた方がいいに決まってる

ボード歴20年。下手の何とかで、未だ上級とは言えず。
長らくライケル324＋サーモを履いてました。

自由気ままに滑るし、パウダーも好きなので柔らかめのブーツが好きです。
足の甲や踵がきっちりしてれば、そこから上のホールドはそんなに重要視しません。
ガンガン走らせる時にはスネで押してやりたくなる時もありますが、
抜重立ち上がり姿勢が楽なので、前傾ロックも全く使わずに完全フリーで使ってます。

さすがに経年変化による破損が気になりだしたので、新たに購入しようと思ってますが、
こんな私はDEELUXE T225あたりが妥当でしょうか。
他にお勧めがあれば、教えてください。

馴染みのボードショップ、アルペンは完全注文と化してて商品知識がなくなってるもので・・・

>>364
UPZのRC-8

>>364
俺のＳＢ124なんてどう？

>>364
DEELUXEのTRACK225はライケル324とはバックルが違うだけでシェル硬度は同じです。
ただし、付属のサーモインナーがフニャフニャなので履き替えると柔らかく感じられると思います。
低品質で焼いてもすぐ踵が浮いてきたりするのでインナーは今のままを移植したほうが良いと思います。

ライケル324は前傾ロックしてもかなり柔らかいのでシェルをしならせて板にパワーを伝達するのが上級への近道と思いますが。

364です。

UPZ、県内他ショップでRC10の実物を見ましたが私には硬く感じました。
残念ながらRC8がありませんでした。

TRACK225、シェル硬度は324と同じなのですね。

シーズンも始まってきたことですし、RC8を見るチャンスがなければ、
手堅くT225を購入し、インナー流用、シェルのみ入れ替えって感じで行こうと思います。

情報ありがとうございました。

>シェルをしならせて板にパワーを伝達するのが・・・
昔、ポールの練習とかをしていた時は(きちんと出来ているかどうかは置いといて)それも気持ち良かったのですが、
最近は子供(スキー)と一緒にシーズン数回しか行ってなく、前傾姿勢維持では太ももの筋力が持ちません。。。
抱え込みや立ち上がりの姿勢変化に柔軟なことに加え、筋力の問題もあって
ここ7,8年はロック機構完全フリーのままで滑ってます。

>>368
そりゃRC10は硬いわ！

RC10でも赤タンで軟らかくはなるが
RC8を履いてた方がいいとは思う。

ATBはソフトブーツ並みに軟らかい。

ホールド感もいいしサイドにも硬いし
今ならUPZ以外に選択の余地はないわな。

ちなみにUPZは硬く感じるけど
実際に滑走するとしなやかに動くから
試履きした時より軟らかい印象になるな。

今さらなのですが、フォルクルってアルペン開発やめた？
クロス用っぽいのは『COAL BX RACE』ってのがあるみたいだけど。
ttp://www.voelkl-snowboards.com/jp/products/boards/race/coal-race-bx.html

HH化とメタル化に完全に乗り遅れたからな。
スキーとテニスラケットで儲けてるからいいんじゃね。

>>370
ここ数年モデルチェンジしてなかったような・・・そういう意味では開発は
かなり前に止めていたんでは？

>>371
何年も前からメタル入ってるじゃんww

メタル言ってもエッジ側だけだけど
OにBにGなんかより先じゃないか？

丸頭のHHエッジ化されてますよ。デザインが…

買ったばかりG-STYLE　S-FLEXの第一、第二バックルが緩すぎて困ってます。
一番奥の位置でも緩すぎて、全く固定できてない状態です。
今泊まりでゲレンデに来ていて、店にも持っていけなくて困ってます。

調整や応急修理の方法をご存知の方はいらっしゃいませんか？

ブーツの中か、バックルの下になんか挟むか詰めろ

試着もしない状態で実戦投入したってこと？

もちろん試着はしました。
そのときは問題なかったんですが、はじめて装着して一本目滑ったあとに気付きました。
サイズはちょうどよくて、第一、第二バックルだけ緩んでいる状態なんです。

気にするな。
バックルなんて飾りです。

偉い人には、それかまわからんのです。

G-STYLEなんてしょせんスキーブーツ
前傾立てれない踵をまるくしただけのスキーブーツ
ボードはボードでもスキーボード用
　

北海道は良いね。五月上旬まで滑れる所があるなんて、初めて知った

ﾁｬｵも志賀高原も滑れるで

北海道人羨ましい

>>381
月山（山形）のほうが長く滑れるが・・・

立山、夏まで滑れるが…

>>381
まだ12月だというのに何をいきなり？キロロでも行ってきたのかい？

豪雪は結構だが圧雪入らないとアルペンはキツイね。
先週、圧雪入ってないバーンを調子に乗ってＧＳ板で突進したら案の定　蟻地獄にはまったよ！
悲しいことに脱出に体力使い果たしその時点で終了となりました。４０代のオヤジだからね・・・
パウダーランはフリペンしかないのかな。

あした高校駅伝楽しみだなあ(^_^)

>>387
某HHに乗ってるけどパウダー喰うし
パウダー滑れないのは技術不足なだけww

技術も糞もないけどな。

>>387
パウダー向きの板もあるにはあるが素直にフリースタイルに履き替えた方が
遙かに楽しいな。

やはりＨＨは不細工だと痛感した

HHすげええええええええええええええええええええええ
試乗して、見た目がどうのとか言ってる事態じゃない事を理解した。
今迄コケてたような事やっても普通にコケない。コケない！！

ＨＨでテケテケだと恥ずかしいので買えません

すまん場違いかもしれんが


中〜上級者一人、恥かかずに溶け込めるレベルに滑れる2人、初心者1人、初めて1人
これだとどこのゲレンデがおすすめ？


候補は
鹿島槍、黒姫高原、妙高池の平、戸狩、北志賀竜王
後者3つは一応行ったことあるんだけど戸狩以外あんま覚えてない

個人的によく行く黒姫を薦める。

>>395
ご意見超サンクス

どんなところがおすすめポイント？

テケテケで180のHH乗ってますが
簡単に曲がるしグリップいいし、抜けないし
おまけにパウダーも浮きまくりりだし
もう戻れませんw

でも不細工じゃんか

>>389
ゲレの新雪程度で笑わせよるわｗｗｗ

４００

>>397
YONEXスレのまりもっこりさんですよねｗ

［ロッカー］YONEX総合14［キャンバー］
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1321253485/

>>396
おススメポイントはメインのバーンが初心者〜中級車向け。上級者の人はクワッドを降りたところから少し下ってもう一本リフト乗ると上級者コースにいける。
あとスクールもイイ人がいっぱいいる。
難点はファミリー向けを謳っているので土日は子連れのファミリーでものすごく混む。（あまり広いゲレンデじゃないので混雑すると窮屈になってアルペンじゃ滑りづらくなる）

あと自分が去年この黒姫でアルペンデビューしたので「自分が一番下手かも…」なんてことはない。（自分はようやくアルペンでターンが出来るようになった程度です）

みなさん、シーズン始まったばかりなのに申し訳無いんだが…
引退ってどのタイミングだと考えてます？
なんか最近身体がガタきたよ…。
もう、そろそろ潮時なんかなぁと。
だけど止めたくない…。あの快感は滑った者しか分からない。

普段の仕事や生活に支障がなきゃ続けるんだが、酷い時は歩くだけでも股関節、膝がイテェ…。
もう20年もやったからこの辺が引退時期なんかなぁ。
だけど、やっぱりまだまだ滑りたい。

みんなはどお考えてますの？身体大丈夫？

>>403
退職後まで続けたいと思っている。ただ今はまだいいけど、50超えた
あたりから辛くなってきそうだな。ちなみにおいくつで？

もうすぐ四捨五入で50になるよ。
息子がまだ3才。嫁のお腹の中に来春産まれる息子がいる(笑)。だからやっぱり子供達と雪山行きたいってあるんよね。

若い頃に波乗りで腰やって、キックボクシングでやっぱり腰、膝、足首、股関節やったけど若いからかなぁ？ヘルニアは手術したけど
治るんだよなぁ…。ほっといても。
治った感じがしただけでホントはやっぱりダメなんだろうね、身体は悲鳴挙げてんだろね…。

滑りたいけど｢怪我が怖い｣とか｢次の日に仕事に差し支える｣とかで行けなくなった人達、いると思うんだよね。
そんな時どおしてんのかな？気合いで行く？身体と相談しながらマイペースで自分なりに楽しむ？キッパリ辞める？
でも行ったらやっぱガンガンに滑っちゃうよねぇ…。

みんなどおしてんの？辞め退きって決めてます？

関節が弱いのは筋トレでフォローできると医者が言っていたよ。
そして筋肉は年齢に関係なくいつまでも鍛える事ができるらしい。
40半ばの自分は他のスポーツもやっているので、もう少し頑張れそうな気がする。

>>405
子どもに追い越された時と決めているよ。
来年50だが、緩斜面では小学生の娘に勝ってる。
もうすぐ完全に引導を渡されそうだ。

>>405
なんだ、ほとんど同世代じゃないか。(笑)止めるにはまだまだ早いよ。
オフシーズンから体動かしておけば全然違うと思う。それにレースを
続けるか否かならともかく、フリーランならそんなに体に無理かからないかと。

おはよ。
ここは同世代多いよね(笑)。

皆さんレス有り難う。
で、関節痛くない？とにかく関節なんよ、イテェのは…。
自分はあんまりコンペ興味ないんでフリーに滑ってますが、それでも…なんす。

もしかしたら乗り方の癖とかなんかなぁ？セッティングとか？
セッティングの見直し一発で解消出来たりすんのか？だけどもう長年これだしなぁ。

斜面が急になればなるほどリキむから痛い気がするんだけど…。緩斜だとまだ、てかあんまり痛くなんないよーな気もする。
ただずーっと緩斜だけ滑っててもなぁ…と。（その考えがいけねーのか？）

皆さんの身体のケアとかオフトレとか普段気にしてる事とか知りたいな。

因みに自分は仕事がガテン系なんで体力には自信があった方です。ストレッチは毎日のようにしてます。じゃないと
膝、腰痛くて(笑)。
チャリも良く乗ります。息子前に乗せて。
では失礼。

腰とか膝なら乗りかたや
セッティングで改善できる場合も…

どっちの膝のどこが痛い
何をした時に痛いか分かれば
アドバイスも出てくるんじゃね？

このすれでいう話じゃないが・・・
フリースタイルにしたらどうだい？今はいいカービングの板も出てきているし

アルペンのハードブーツは、やっぱりどうあがいてもひざに来るよね
大きな怪我とかじゃなくても、シーズン終わりごろにはひざが慢性的なカクカクした漢字になってくる
往年の外人アルペン選手も、早いうちにフリーに乗り換えているのは、実はそういう理由があったりしてね？
引退を考えるくらいなら、フリーのＨＨにでも乗ってみれば？
ここまで来て引退はもったいないよ？息子にもいいかっこしなきゃ！

>>409
ひょっとしてアイスバーンのナイターばかり滑っているとか？
あとコブは腰に来るね。

割り切って午前中のゲレンデの状態がいい時間帯しか滑らないようにしたら？

>>411
フリスタのほうが足にくると思うよ
自分は足首の弱りでフリスタからアルペンに転向した４０代のオヤジです
フリスタは２時間が限度だがアルペンのハードブーツなら１日持つよ
自分が気をつけているのは滑走前後のストレッチ。
1時間滑ったら３０分休憩とか決して無理しないこと
体調がすぐれなかったり足腰が痛いときは一日券を買ってても昼で帰る勇気を持とう

スピードレンジは落ちるが柔らかいグラスのボードとフレックスのあるブーツでのんびり流すのもいいもんです。
自分もヘルニア暦があるのでコルセットを巻いて滑ってます

４０過ぎてもレースがんばりますよ！

CW-Xを穿いたらいいと思うよ

腰痛持ちだったけど、自転車に乗る用になってから数年はギックリ来てないなー
自転車じゃなくても鍛えるのはいいことだと思う
でもヒジヒザ関節は精密機械で消耗品って言うし…

普段からそっち系のサプリメントを服用しておけば寿命は延びる。
俺はグルコサ、コンドロ、ヒアルロ、ＭＳＭ飲んでる。

膝はザムストなどのハードなサポーターをするしかない。
そして関節は軟骨だからコラーゲンの摂取。

>>413
まあフリスタは足首にくるな。
どっちを重要視するかって話だと思うが、俺は膝がだめでフリスタに乗り換えた。
表現は悪いが、フリスタは、足首とひざに分かれて負担がいきわたる。
ハードブーツは、足首を守ってくれる代わりにその負担をひざに押し付ける。
と、思う。
俺の所感だけど・・・

ヤフオクでF2 titanium intecを買ったが、ブーツが入らんorz
調整どうやればいいんだ？
マイナスドライバが堅くてどうにもならない
助けてエラい人

なんなんだここはwおじんの集まりかよw
オレも同世代だか。

>>419
ブーツはなんだ？ビンは前後の間隔調整できるだろ？
UPZはセンター出しづらいから注意な。

>>419
柔らかいマイナスドライバを買え

>>418
ハードブーツよりソフトブーツの方が
足首が痛くなるけどな俺は…

膝は逆にソフトブーツの方が
ハードブーツの時より痛くなる。

アングルや滑り方の問題だけど…


>>419
マイナスドライバーなんて使うか？

ソール長を合わせるのは
PZ#3のプラスドライバーだろ？

情報ありがとう兄貴たち
ディのT325使ってます
PZ3ドライバはあるけど、マイナスのところがきになって。
前後長はPZドライバだけでよかったのね

>>423
マイナスはカント&リフトだから
どっちみち廻すことになるけどねw


それより
http://homepage3.nifty.com/rodeo-dr/page043.html
これどうなのよ？

こんなレベルでインプレされても…

>>423
マイナスは使わない
前後調整は前側はポジ回す
後ろはヒールパーツ留めてる２本を緩める
カント、リフト調整する時は前川は前後調整を
いっぱいまで短く（内側に）移動させるとネジが
２本見えてくるので外す
後ろはヒールパーツ留めてる２本を外す

兵庫県の氷ノ山国際に２９日に行ってきました。
関西のアルペンのボス　キムトモ　プロのホームだけあって、レベルの高い
ライダーが多いですね！　長板率、プレート使用率も高く、見ていても刺激になります。
何人かは長板をスラ板みたいに回す、回す（笑）
SG、kessler、oxess、F２等高級外車だらけでした！

>>425ほか兄貴様
丁寧にありがとうございます

UPZのRC8のサイドカントディスクが無くなっていた…
３日まで山に居る予定なんですが、何か応急処置の方法はありませんか？
「アルペンボードの練習をがっつりするぞ！」という意気込みで来たのでフリスタの装備はなく、アルペンはじめたばかりなので予備のブーツもありません。
無くなっていたのは後ろ足の外側のディスクです。
良い知恵があったら教えてください。

ブーツレンタルでイイじゃん

ハードブーツのレンタル無いです…

柔らかめのスキーブーツをレンタルして後ろ足の第３バックル以上を開放して滑るべし！
ブーツが前傾してるのとしゃがみにくいのでセットバック２ｃｍ位後ろにすると乗りやすいかも。
インテックや小さめのバインディングだったら諦めてフリスタのレンタルで遊ぶべし！

ジェシーの板、当たった人いる？

当たった？何の話だ？

生肉あたりだろ

>>431
今日初めてスキーブーツで試しに滑ってみたが・・・・結論は・・・

前足はスキーブーツで問題ないが後ろをバックル緩めてフリーにすると微妙な操作ができない
ショートターンはかなりぎこちなかった
その代わりロングターンは横方向の剛性が高くて恐ろしいほど雪面の状況が伝わってきてＧＳにはスキーブーツは十分使えると思いました
2ﾏﾝ程度のサロモンの安物ブーツだったが10ﾏﾝ超えのＵＰ乙のコストアホーマンスは最悪と思った

>>435
RC8は10万しねーだろw

それに普通は逆で
前脚は柔らかくてもいいが
後脚は固くないと無理じゃね？

GSに出るようなレーサーが
ショートターンなんてするか？

ツッコミどころ満載だなwww

ＵＰＺはオプションパーツ高いよ

レースやる人間が徐行するか？みたいな意味の無い突っ込みですな

>>437
OPパーツって…

RC8の奴が何を買うの？
タンもカフも買わないだろ？

インナーをインチューションにしても
RC8なら10万円をこえねーだろ！

>>436
ＧＳに出ながらテクニカルに出ても人の勝手だろうがばーか

確かにスキーブーツが公式用品になってインテック使えりゃ最高。

つか、サロモンとかヘッドは使っちゃだめかな？

スキーブーツを使えなくしてしまったのがアルパイン衰退の一因だな
今使っているブーツで全く問題なくできるんですよ、っていうことになっていれば、
スキーヤーをもっと多く取り込めたろうに

>>429ですが自分は>>435みたいにスキーブーツは試していません！
自分は諦めてフリスタの板を借りて遊んでました！

>>440
サロモンは公式だから大丈夫

けどインテックは使えない

インテック自体、そろそろ飽きられてるよ
これからはベールが主流さ

ステップインならインテック最強
リフト降りてからも止まらずに装着出来るし、楽ちんだわ。
30過ぎたらインテックこれ常識
あ、競技は別な話しな

SHR式とインテックどっちが良いかな？

実はインテックよりSHRのほうがトラブルは少ないんだがなｗ

俺もＳＨＲに、３０００シーベルト！

インテックは強く引っ張る人はワイヤーが切れるわな
SHRは雪がかんだら最悪、嵌まんね。インテックの方がまだましじゃね。

SHRはG-STYLEが引き継いだんだっけか

でも、インテック、一時期は全盛だったよな。昔のインストーラー見てると、
デモはほとんどインテックだったのに。それがなぜこうもベイルに移ったのか。

そういえばおれもワイヤー切れてリフト乗り場前で大恥かいたことあるな。
ブチっていった時は真っ青になったわ。

何事も大人の事情ってやつだろ
スキーで言えば一時代デモはこぞって某社のリアエントリーだったようなもの

ワイヤー切れたときの対処法ある？素直にブーツ脱ぐのか？

ワイヤーはいっきに切れる訳ではなく、少しづつ切れる。
シーズン前に、踵の根元1�pぐらいの所にほつれが無いか確認すればおK

ワイヤー切れたら、ドライバーとかで両方からピンを押す。

今使ってる金具がダメになりそうだ

オススメな金具おせーて
軽いのがいいかな？

>>456
Ｆ２なんてどう？
クリップでも（ブーツがＧスタじゃなければ）インテックでも選べるし。
下駄だけのプレート付けるくらいならチタンフレックスとか。

すいません、スノーボード初心者なんですが、
かっこよさに負けてヤフオクでアルペンボード一式を買ってしまいました。
近いうちに初滑りに行く予定なのですが、
アルペンボードはどういった段階を踏んで上達していくものなのでしょうか？
フリースタイル歴は3シーズン程でドリフトターンぐらいはできますが、
カービングは全くできていません。
自分で考えろと言われそうですが、周囲にアルペン使いもいないので、
どなたかご教授いただけないでしょうか？

ﾎﾞｰﾄﾞ名､ﾎﾞｰﾄﾞ長､ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ､ﾌﾞｰﾂ､身長､体重ぐらいは必要じゃないでしょうか？

すいません、失礼しました。
ボードはMOSSのBIG MAC？のsynchro51？で長さは151cmです。
ビンディングはRACEと書かれてますがブランドなど詳しい事はわかりません。
ブーツはライケルです。
身長は168cm、体重55kgです。
足りない情報もあるとは思いますが、わかる限りは調べてみました。
よろしくお願いします。

そりゃ 女、子供用の板の長さじゃないかね。　

158か162位の板に乗らないと安定しないんじゃないか。

raceって書いてあるだけならsnowproの奴じゃないかなー

体重も軽いみたいだし、初めてならまずはその長さでいいと思う

中心に乗れるようになるまではスタンス広めで頑張れ
ブーツをスネとかふくらはぎで押し倒すようにすれば勝手にエッジが食い込むからレールターンになるし、ブランコを漕ぐようなイメージで加重していけばカービングもできるよ

たぶん

>>458
最初はフリスタの練習方法と変わらないです。
スケーティング、片足装着で止まる（リフトを降りる）練習、
木の葉、ドリフトターン単発、連続ドリフトターン、カービング

力ない人はスタンス広いと滑れねぇよ

シンクロって懐かしいな！
10年以上前の非対称のだろ？

シンクロだったら
スノープロ率が高いけど
レースなんて書いてあったか？

これな気がする！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1_K9BQw.jpg

>>465俺についてこいってか？

>>258
10年以上前の道具では、ブーツのタンに頼る滑りになります。
楽ですが、前へ走らせるパワーを逃がしてしまいます。
ある程度乗れるように成ったら新品を購入しなさいw
とは言いませんが、５年落ち以上の板を購入をお勧めします。

それは君がヘタだからだよ

俺はうまいwww

うまいっていっても自己満足だしな

全国20番台に入って初めてうまいんじゃないかな

じゃ、近所のラーメン屋はマズイってことか。

ワールドカップに出て初めて上手いんじゃないか

オリンピックで金取らないと上手いとは言えないな。

すいません、遅くなりました。
皆さん多くのご意見ありがとうございます。

一先ずこの板で滑りに行って
アルペンの感覚だけでもつかみつつ、
フリスタと同様の段階を踏んで徐々に慣れていこうと思います。
慣れてきたら比較的新しいモデルのもう少し長めの板を購入してみます。

非常に参考になるご意見、本当にありがとうございました。

458さんみたいな人は、心から頑張ってほしいと思います。

>>474
近くに住んでいるなら教えてあげるし板も貸し出すのに〜

何年か振りに山に上がろうかと考えている出戻りアルペン乗りです。

カタログを眺めていて気が付いたのですが、レース系の板でオフセットの
大きい（50〜70mm）製品が近年は出ているのですね。
これはどの様な考え方の下、どの様なシーン/乗り方を想定して導入された
ものか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>474
こちらフリペンです
、感覚掴みならフリペンから順にしていくと馴染みやすいすよ
いきなり前後50度で乗れといわれても逆エッジくらうだけです

まずは慣れたフリスタのブーツ履いて、固めの長めフリーライド
で、非対称のフリーライドで切り替えしの速さになれていって
ハードブーツを装着し、20ｃｍくらいの幅あるアルペンで鳴らし
最終的には購入されたアイテムになれていきましょう
4-5回のレッスンでいけると思います

当方は栃木〜群馬をメインにいってます

>>477
ハンマーヘッドって知ってる？
テーパーになってんの分かる？

>>479
お声掛けありがとうございます。
SGの最初の年位までは興味を持って見ていました。

テーパーはノーズ幅＞テール幅でしたっけ。
ハスコーがSIMSのあとになんとかってブランド（その後がブラックパールだったような）扱った頃。
「あのデザイン、ハンマーヘッドって言うんだって。」「昔のHOT/BLASTに戻った様だね。」
なんて会話をした覚えが有ります。
その頃を最後に知識が切れています。

>>333からの一連の投稿に求める答えのヒントがありそうですが
実際の板を知らないので、半分も分かりません。

現状こんな感じです。

>>480
トマホークの事？

簡単に言えば…

HHになって捉えが早くなった
テーパーになって抜けが良くなった
素材がメタルになってハイトーション
谷でボードをたて方でターンサイズを調整

この辺で答えは見えてこない？

>>481
そうそう、トマホークです。

以下、現時点での自分の理解です。間違っていたらご指摘下さい。

セットバックが増える＝板の後ろ寄りに乗る

キャンバーの板
　板スプリングのピークに乗ってエッジ全長にわたってテンションを掛けるイメージ。
　だから真ん中寄りに乗って操作する＝セットバック量少

ロッカーの板
　アルペン用でもソールが舟形をしているのでしょうか？
　(ごめんなさい。ここが最大の疑問点です。）

舟形であるとすれば、
　ソールが舟形なので、後ろ寄り加重でノーズを上げ気味に走るのが基本。
　　→不必要なノーズの引っ掛かり防止のため。
　カーブに入る際はサーフィンのロングボードをコントロールする様なイメージが近いのか？
　そのための後ろ寄り荷重＝セットバック増大。
　ビデオで見るHHライダーの滑降姿勢が、以前と比べ立ち気味に見えるのもその所為でしょうか？

（一旦切ります）

（続き）

メタルシートやカーボン補強でトーション方向への捻じれが発生し難くなっていて、以前の様に
先行動作を入れなくても板が一体で起き上がってくれる感じでしょうか？

セットバックを多く取る事で前足からノーズ接雪点までが相対的に長くなり、
板全体は固くても前半分はしなやかに撓む形となる。
そのため、ノーズが雪面を捉えても、いきなりガツンと食い込む事なくエッジ全長へ掛けて
スムーズに雪面へのコンタクト開始。結果滑らかにカービングに入っていく。

こんな感じに想像しましたが、合っていますでしょうか？

あと実際の板の形状ですが、キャンバーはキャンバーとして従来通り存在し、接雪点より前後、
ノーズ/テール部がフラットに伸びている様に見えますが、合っています？

お尋ねばかりで申し訳ありませんが、重ねて教えて頂きたく。
よろしくお願い致します。

ロッカーとは違う気もするが…
そんなイメージでいいんじゃない？

多少はノーズは反ってるけど
最近はフラットに近くなってる。

ノーズの振動吸収の為なのか？
素材がノーズだけゴムだったりするし
必要以上に前に乗ればボードが折れる。

昔みたいにトーションを使って
下に荷重してターンする方法から
角付け量を増やしてたてた状態から
外力でボードをたわます方法になった。

純粋に考えてボードをたたせるのに
前脚を伸ばして後方向へお尻を落した方が
ボードがたつのが分かりますかね？

基本はキャンバーです。
で、ノーズがロッカーになっていて、キックの立ち上がりが前足に近く、
そこから緩やかに立ち上がり、水平の状態ではノーズがわずかに地面から浮いてます。
なので、そこからさらに先の今までのキックがあれば、余計な振動を誘発してしまうので
ばっつり切り落としたイメージです。
上記ロッカーノーズのため、フラットな状態では接雪長が後ろに下がる為
それに合わせセットバックが大きくなってます。
これを角付けのため板を起こして行くと、わずかに浮いていたノーズが雪面に触れて
ノーズが噛んで行く為にターンが始まると有効エッジ長が伸びます。
板を起こし始めた瞬間からすぐにノーズがオートマチックに捉えて行くので
前足で自分から捉えに行く必要が無くなりました。
さらにサイドカーブが大きくなり、板を立てて撓ませて曲げる乗り方になったため
捉えが早く、早い段階から板を起こさなければ行けないので
切り替え直後に谷でどれだけ板を起こせるかが重要となります。

またメタルシートはトーションの補強が目的ではなく振動吸収が最大の目的です。

フラット時は接雪長が短く扱い易く、板を起こすと接雪長が伸びて安定性が上がる。
これがハンマーヘッドの最大の特徴でしょうか？

>>478
丁寧に書かれているけど、それはないわ。
さらに道具を買えってか？
慣れさせるのが目的なら、今持ってるフリスタを３５度位の前向きに乗った方が良いと思う。
それからフリスタ板に今回購入したビンとブーツでフリペン。
まー、そんな回り道しなくても、いきなりアルペンで良いでしょ。
前後４５度くらいでさ。
カービングできないフリスタ乗りは何をやっても初心者だし。

自分的にはハードブーツでフリペンかなあ。取っつきやすい気がする。人目さえ気にならなければ。

転向して最初のハードルはブーツの堅さかと。
柔らかいフリー板が耐えられないとか物足りなくなってきて、アルペン板に変えたらスムーズかなと。
あー、でも柔らかすぎる板だとブーツに圧かかる前に板が負けちゃうかも。ごめん、わからんくなった。

ま、堅さに戸惑わずにブーツはしっかり動かして、膝下が固まらないような意識はありかもと思う。

昨シーズンからアルペンにした

緩斜面でいいからアルペンの道具を使って慣れたほうがいい気がするんだけど
最初はどうも後ろ乗りになって膝が伸び切っちゃって曲がらない止まらないコブで吹っ飛ぶ
ブーツごと倒すって事に気付いてからフリスタより滑れる様になってきた気がする

俺だけかもしれないけど

フリーからの転向、俺の場合最初はアルペン板に前45度後39度の横乗りで始めた。
リフト1本目から普通に滑れた記憶が。
最初はセットバックを0かフロントセット気味にしてドリフトターンし易いセッティングがいいかも
慣れてきたら前51度後45度程度でセットバックを2ｃｍ位にすると乗りやすくて後半の走りが出てくるよ。
どんなに上手い人でもヒールのリフトを1ｃｍ位は入れないと上手く滑れないよ。
アルペンは上下動することで前後に荷重します。動けることが上達の早道。短く柔らかい板とブーツがお薦め。

後ろ乗りは正解だろ

↑道具によるだろ

とりあえずスクールに入るのが一番いいと思う。
自分はそうしてサイドスリップやノーズドロップから教えてもらったよ。

>>488
490と491が釣れましたね。
10年前のコピペだろ

は？

なにいってんの？（笑）

後ろ踏めない奴が速い訳ないじゃん（笑）

>>494
こいつ誰に逝ってるの
酔ってんのかwww

>>484,485
解説を戴きありがとうございます。もしかして485＝333ですか？

キャンバー形式だと先行動作を入れて、曲がるための要素・体勢をしっかり作ってから
カーヴに入るのに対し、HHは先ず板を起こしてカーヴに入りつつ、必要な荷重量を調整
して抜けていく様なイメージですかね？

SGの最初の年の板。シャベル部分が異様に長く見え「何を狙ってのデザインかな？」と
仲間内で話していましたが、今から思えばHH形状への過渡期だったのかもしれませんね。

何れにしても、理解が間違っていなければ、広いゲレンデで思い切りフリーランすると
スカッとしそうな感じです。出来ればそんなシチュエーションで乗ってみたいと思いました。

切ってしまったｗ

とにかく今シーズン中には乗ってみたいと思います。
レス戴いたお二方、本当にありがとうございました。

>>497
レース系のモデルだと(とくに外車)
どんどん落下してくように作ってあるから
フリーランは気持ちよくないかも。

乗るならTCかタイクーン
外車ならフルカーブかエキップ

間違っても2枚入りの
フルメタルには乗るなよ！

結論
HHはフリーランに向いてないでおKですかぁー

ちなみに2枚入りのフルメタルってなんのことなの？

>>500
デッキ下とソール上の2箇所に
チタンシートが1枚づつ入ってるやつ

フルメタルってんだからソールからデッキまで全部メタルだろがよ

502は語学的に正しい

>>502
チタンじゃねーよ。アルミ合金だ。

超合金だろ

マジンガー乙

そーですかね？
一時のGS板に比べると今のHHの方が縦に落ちて行く感じは減った様に思いますが？
むしろ谷でしっかり曲げてやるとどんどんとカービングを繋いで走って行くイメージが強いですけどね？
切り替わったとたん谷周りがすでに始まっているので以前よりもフリーランが楽しいです。
しばらくフリーカーブ系の板にばかり乗ってましたがHHにしてから
楽しくてまたGS板にばかり乗ってます。

あとフリーカービングならばメタルでなくてカーボンだとさらに楽しいですね。
乗った事は無いのですがカーボンにこだわってる外車はかなり楽しいらしいですね。

あっ、ちなみに485は自分です。
試乗会で黒ケスに乗って以来、すっかりGSに戻ってきましたw

ブランク10年のアラフォーオヤジですが、10年ぶりに無性に滑りたくなってアルペン一式買っちゃいました！
現在神戸在住なのですが、神戸から行けるゲレンデで、アラフォーオヤジの膝と腰に優しい、ナイスなゲレンデを教えて下さい！

おじろ、氷ノ山国際、MSP。

>>508
マキノ高原スキー場(滋賀県)。
あっぷかんなべ。

>>509
>>510
早速ありがとう！
色々調べて今週末行って来ます！
一本滑って膝ガクブルだろうなぁ…(-｡-;

揖斐高原が良いよ。
リフトが遅いからゲレンデ混んでない。

>>499
小学生の女の子がメタルのHHを乗りこなしているし(知り合いで二人）、あんまりややこしく考えなくても良いのではないかと思う。

ＭＳＰってマンコスペシャルパーク？

日本国内に代理店があって、今年2012モデルのアルペンボードが
入手可能なメーカーって↓以外にまだありますか？

　BC-Stream
　BLACKPEARL
　F2
　Gray
　KESSLER
　MOSS
　OGASAKA
　Oxess
　RABANSER
　SG
　VIRUS
　YONEX


NITRO・NIDECKER・VOLKLはBXとかオフピステ用はあるけど
アルペン用はやめちゃったのかな？

>>514

「パーク」以外は当り。

マンコスペシャルプレーか？

>>515
a-pex
JJ
が今期から仲間入り

え！アルペンボードでJJって言ったら、ジェシー・J・アンダーソン？
ちょっとぐぐってきます。

JJってもう売ってるんですか？
来季からと風の噂で・・・・？

うひょー、JJの板でした。
あー。乗ってみてぇっす。

APEXも面白そうですね。
問題は経済力が…。

そうすると、現在日本で製造、又は正規代理店があって
イヤーモデルの新品が入手可能なのは


　APEX SNOWBOARD
　BC Stream
　BLACKPEARL
　F2
　Gray
　JASEY.JAY SNOWBOARD
　KESSLER
　MOSS
　OGASAKA
　Oxess
　RABANSER
　SG
　VIRUS
　YONEX


という事ですかね。
あと、もう一つ国内に少量生産メーカーがあったように
思うのですが、もう止めちゃったかな。
ご存知の方がおられましたらお教え下さい。

なんとか山みたいなトコ？
モデル名　皇だっけ？

スペシャルと雪魂

社名だったか板の名前だったかはっきり覚えていないのですが。
『VacuumSnowboards』の様な横文字系の名前ではなく
『万有噸』見たいな暴走万葉仮名系でもない、
ごく普通に漢字を使ってのネーミングでした。

東日本の東北〜中部〜北陸のどこかにファクトリーをかまえて
生産されていた様に記憶しています。あ、R17ではないですよ。

御記憶の方、おられましたら是非。

GODDESSは潰れた？

白神？

>>522、524、526
記憶にあったのは　雪魂snowboads　と　BYAK 白神スノーボード　の両方でした。
お教えいただきありがとうございました。

ただ、雪魂のサイトが開けないのはなぜでしょうね？
日本語ドメインの所為かしら？

>>525
サーフィンだけに戻られたみたいですよ。
サイトはありますが情報はサーフィン関連のみになってましたので。

ちょっと素朴な疑問なんだが？

HHってバリオキャンバーでロッカーな訳じゃんね？
それはイイんだけど
なんで？ノーズトップ部をラウンドやとんがりにしないわけ？

ノーズトップをフラットにする意味あんの？

>>528
曲げ工程削減

シギーは流行りだからと言っていたぞ。
つまり単純にHHだと売れるからだろ。

流行が一番かもやけど・・・
イカヘッドより、ノーマルヘッドより、ハンマーヘッドの方が接雪部からの
距離が短いので振動は少ないと思う・・・ョ

結局　ぶった切っただけ？ｗ
HHは性能と無関係なんだ！？

使わない部分だから取っ払ったんでしょい？
何年か前のフィッシャーのスキーはトップのシャベル部分に穴を開けてたなー
空気抵抗の低減にもなるとか何とか

キャンバーでノーズキックがラウンド形状であれば
接雪長より先が短いのでそれほど振動を誘発しませんが
ロッカー形状でラウンドノーズだと
フラット時に接雪長より緩やかにロッカーが始まりその先のキックがあれば
雪面から浮いたノーズがかなり長くなるためキャンバーに比べ相当振動を誘発するそうです。
なので、振動を抑える意味でキックをばっさり切り落としたそうです。
それでも徐々にセミラウンドになってきてるようですが？

SGの最初の頃のとんがりノーズがノーズの捉えを少しでも早くしようとした結果のアイデアでしたね？

ﾁﾝｺﾉｰｽﾞかっこ悪い

でもどうせ板立てたら接雪するんだからノーズの振動って気にするほど？
チョッカリ多用のクロスボードならいざ知らず

安心感は全然違うと思う。

ピステが掛かった状態で凍結した朝一のゲレンデ（前の夜に整備して
夜間に凍った状態）を滑った時、へたった板だと激しくバタついて
怖い位だけど、張りが生きている板だと滑らかに滑走できる。

極端な例を上げたけど、柔かい雪面であっても、無くて良い振動なら
発生しない方が良い。少なくとも自分はそう思う。

その振動をねじ伏せるのが楽しい。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜その振動をねじ伏せるのが楽しい。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

アルペンでのちょっかり最高速度って今どのくらい？
ちょっかりだとフリースタイルと余り変わらいかな

ちょっぱりに見えた

>>537
言いたいことはすごく良くわかる。
よくわかるから思うけど、ハンマーヘッドっていらなくね？
ＨＨって、なんかロッカー見たくノーズ浮かせたせいで、板立てたときにやたらノーズが引っかかるんだよね。
で、特にバックサイドのときに、テールが抜けまくる・・・

ロッカーはフラットの操作性というけど、これこそまた、クロスボード以外の用途で必要か？
むしろ、急斜面でバックサイドで谷周りのとき、スイングさせようとするとノーズが刺さって突っ伏しちゃうんだけど・・・

>>542
恥ずかしいｗ
それは典型的な乗り方違いｗ
HHは徹底して後ろ足荷重だろｗ
いまさら何言ってんだｗ

>>543
馬鹿かお前
そんなことはわかってる。実際ＨＨに乗ってんだから。

言いたいことは、あえて乗り方を変えてまでＨＨに乗るほど、
クロス以外の用途でＨＨって必要かってこと。

＞HHは徹底して後ろ足荷重だろｗ
言葉尻をわざとつかまえて悪いんだけど、
フルカーブできないほど急斜面で振られるときに、
お前は徹底して後ろ足荷重なの？
俺はここがマジでＨＨの設計の一番の疑問。
正直わけがわからない。543がまともに返事できる技術があるなら教えてくれ。マジで。

>>544
だったらラウンドノーズ乗ってろよ！

HHメタルでもスライドさせれるし
1年目はタイム落ちる奴が多いけれど
2年目には大半がタイム速くなってるぞ！

てか、そこら辺で滑ってる
フリーランしてるアルペン見てみろよ！
大半の奴はHHでもズレズレじゃねーか

まーまー落ち着いて仲良くしよーよ。
HHが好きなら乗ればいいし、イヤなら乗らなければいいだけじゃん。
ただでさえ少ないアルペン乗り同士がいがみ合ったところでしょうがないじゃん。



あと10-11UPZのサイドカントディスクが無くならない方法教えてくれ。

>>546
09-10のRC10履いてるけど
1回も増し閉めした事がない。

もちろん落としてもない。

周りの奴はネジロック使ってる

>>544
クロスもワールドカップの上位はセミハンマーに戻してきてるけどな

>>544
HHの利点を活かしきれるのは、その急斜で振られない極トップレベルの人間やコンマを争うジャンルの人なんかなと思う。

HHとロッカーいっしょくたになるが、谷回りの捉えがしやすくなったとかオートマチックと言うけど、そう感じることができるの人は、割としっかりクロスオーバーできてたりそれなりの技術がある人間なんではと思う。

今まで苦労してたことが楽にできる反面、結構シビアな乗り方を要求されてと感じてるが。
メリットはもちろん、デメリットも確かに感じでる。

>>544
今頃なに言ってやがる？
間違いなく負け組ｗｗｗ

小学生の女子が普通にメタルのHH乗ってるといってるのに。
ここの住人は難しく考えすぎだよ。

広島のWSF2012でもまた試乗会やると思うから乗ってみて。

4月の留寿都の大会にもぜひおいで。

HHは後ろ脚加重って所から話がおかしくなってる。

HHはﾌﾞｻ　これはｶﾞﾁｗｗ

↑
マジレス頼むわ。
HHがどうブサイクか具体的に説明してくれ。
かっこいいともブサイクとも考えたことない。
お前はボード(マテリアル)に何を求めてるんだ？
滑りがブサイクのが問題だろ。

HHがブサイクでも
今はHHに乗っていないと…

どう見てもあの形がカッコいいか？
扇子疑うぞｗ

HHに乗ってないとなに？
分かるよーに説明してくれ？ｗ

いい加減慣れろよ
俺はもう慣れたのでＨＨがかっこよく見えてきたぞ

慣れろ？
美人は三日で飽きる
ブスは三日で慣れる理論？ｗ

HH眺めながらの晩酌ええわ〜

>>544
あなたがコンマ１秒を削り取るために板に乗っているんだったら
評価はYesかNoしかないだろうけど。

自分の滑り方の範囲とか限界とか世界とか（ゲ、なんか宗教がかってるｗ）
それやこれやを広げてくれるかもしれない新しい道具が現れたらワクワクしない？

それを使ってどうやってシーズンを楽しんでやろうか
傾向と対策を考えるとニヤニヤはできない？

なんていうか、折角乗れる人であるだろうに否定しかしないってのは
ちょいともったいない気がしたもので。


平均斜度37〜38度位の斜面を下りてくる時、注意するポイントとして
アドバイスされたのは

　1.クロスオーバーはきちんと行う。
　2.板が落ち始めたら後ろを踏んづける。
　3.そうすりゃ板は勝手に回ってくる。

でした。
実際その通りでした。（fromスキースクールイントラ）

注意：上記のシチュエーションに限っては『後ろを踏む』であって
　　　『後ろ加重』ではありませんのでお間違えなきように…。

加重しないで踏むってことか(笑)
で、37〜38度ってどこのコース？(笑)

>>556
だから、どうブサイクなのか具体的に説明しろ
ちなみに554も555もカッコいいとは言ってないぞ

あぁ…ぁｗ
アバタもエクボって女又？ｗ

じゃぁ何処がどうゆう風にカッコいいの？
あの形でどうしたらかっこよく見えるの？
同じように具体的に説明してね♪

ﾌﾞｻなのはどう見てもそのまんま見た目♪

あ！
そのまんま見た目がカッコいいとかのクダラナイ切り替えしはいらんからね♪

平均37〜38って！？

平均！？(ﾜﾗ

>>563
見た目がダサい言ってる奴が
見た目がカッコいいはダメって…

俺はSGがHHになった年から
ずっとSGのHHに乗っているけど
HHになった時からカッコいい思った。

最初の頃はゴンドラ待ちで近くの奴に
何？あの板？四角い形してるんだけどｗ
なんて知らない奴からは言われた。

知ってる奴からはレッドブルいいですね！
やっぱりHHはカッコいいですね！
自分はこんな高いボード買えませんよ！

なんて事をよく言われてたから
大半の奴はカッコいい思ってたんだろ？

>>565
いや、その理屈はおかしい
ダサいと思っても、失礼だから何もいわないのが大半
話しかけるなら、お世辞でもかっこいいって言っとくだろ普通。

俺もあんまりかっこいいとは思わないが、板の問題は性能だろ。

じゃあ結局、なにがかっこいいの？

自己満足の世界じゃん。

要らないモノを取っ払った末のデザインは機能美としてかっこいいと思うけど
フェイキーで滑ることを前提としてないアルペンボードはテールのキックが無い訳で。更に突き詰めて圧雪やアイスバーンしか滑らないならノーズのキックも要らないじゃん、前からバタバタしてウザかったんたよね、でHH。
デザインに至る過程として充分納得出来るし実質性能アップなんだから 機能美に優れてる＝かっこいい でいいと思うけどね、俺はアルペン自体が格好悪いと思うけどwww

みんなわかってやれよ。
オクに旧板を出品している人や在庫をなんとかしないと行き詰っている人の気持ちを。

ほらさっさと>>561に答えろやザコ。

これだけやっているやつが激減しているのに
オクでケス中古を１０万以上で売っているやつって相場知らないんだろう
半額でも売れない

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ﾃｲｾｲｼﾏｽﾃﾞｽ｡
×＝平均
○＝最大

その一部区間の平均値ならアリなんじゃないの？
そもそも平均も最大も要らない気がするけど

544です。皆さん活気がありますね・・・
>>560
いやまあ、高い金出してＨＨ買ったので、今年はこれを乗りつくすし、
正直、フロントターンは何も不満がないどころか、捉えの強さってのは良くわかる。
544は、どっかの馬鹿がＨＨは徹底して後ろ足荷重とか言い出したので、思わず反発して書いちゃいましたが、
ただ、ＨＨは、バックサイドに関しては、ラウンドノーズに比べて、テールが抜けやすい。と思う。
ＨＨがいい悪いじゃなくて、メリットだけじゃなくてデメリットとして、
ＨＨって、バックサイドが弱くない？って思ったの。
何だろう、谷周りから曲げてやろうと思って前足によるととにかくテールが抜けまくる（バックサイド）
かといって、それにビビッて後ろ体重になると板は曲がらない。
というわけで今まさにどつぼにはまってる最中・・・
なんというか、いまさらスインググライドじゃないけど、
スイングしようとしたら、ノーズが引っかかってグラトリ始めちゃいましたみたいな感じ？
ＨＨいい悪いじゃなくて、こういう事を感じて、克服した人の話が聞きたかったり・・・

さあ祭りが始まるぞっと

それはお前だけだ
ヘタクソなだけ
負け組なだけ
山踏みしてるだけ

HHって何だよ？
メーカーとモデルを出してみろよ

11-12 F2 SILBERPFEIL の購入を考えているのですがカーボンモデルとの差について
少し詳しく知りたいのですが試乗された方おられましたら教えて頂けませんでしょうか
宜しくお願いします

>>574
あなたが10年前の乗り方でHHにチャレンジした事は解りました。
ここで相談せずにスクール入りなさいw

HH否定派の方々は
見た目がダサイということで否定されてますね？
まぁどっちみちアルペンボードという奴は
世間では「存在そのものがダサイ」と思われているのだから
どーしようも無いですねw

まず前足から捉えて、膝でこじってノーズを喰わせるような
今更10年前のファクトリープライムをオークションで買って乗ってるような
スタイルから卒業されてはいかがですか？
テクニカルの板でさえHHに変わってる時代ですよ？

　¶
(ｏ´･ω･`) < えすぢーの とんがりのーずも
　　　　　　　かこいいとわ おもわなかたﾅﾘけどな・・・

は？
アルペンの存在が全てがダサいから
HHだけがブサで ダサい訳じゃないって理屈？

HHは　ダサいのではなく　ブサいく♪
これはｶﾞﾁ♪
性能を否定しているのではなく見た目を否定しているｗ

どこがブサいくなんだ？

滑りが下手でそのおまけにブサイクに見えるだけだろ

小林学とか見ててブサイクな板履いてると思うか？

乗り手次第だろ

買う金が無いからブサイクなのだろうね

>>581
なんなのこいつw
今時ダサいなんてww
どこのおっさんだよwww

>>584
？？？

>>544=574
文章からの想像なので違っていたらごめんなさい。

トゥサイドは抜けなくて、ヒールサイどのみ上手くいかない理由は
>>579後半でまりもっこり氏が書いておられる通り。

現象としては、ヒール側で板の前寄りに乗ってしまい、エッジ全長に
亘っての荷重が出来ていない。だからテールが抜ける。

原因としては、セットバック量が増えるなど、板の設計思想が従来と
HHとでは異なっているにも関わらず同じ乗り方をしているため。

対処方法として、体軸とか重心軸は意識して乗っていますか？
HHの場合、従来よりも軸を20mm位は後ろに平行移動して乗る様な意識が
必要と思います（もちろん板や個人毎に量は変わります）。
それをイメージし易くするための言葉が「後ろ脚荷重」ではないかと。
要は身体が前に流れてしまわない様に絶えず意識する為ですね。

（続きます）

（続き）

「でもトゥサイドは今までと同じに乗れてる」と思われたら次の事を
試してみて下さい。

つま先立ちになって踵を上げ下ろし。簡単にできますね。
では踵を着けてつま先を上下は？
これは滑走中の板に対して働き掛け出来る範囲のシミュレーションですが、
これ位マージンが違います。

>>544が滑れる人なので、板が変わってもトゥサイドは自然と微調整を効かせ
ながら滑れているのでしょう。が、ヒールサイドはそのマージンが少ないため
板の特性に負け、結果テール抜けを起こすのではないでしょうか。

最終的には乗り方を変えるしかないと思います。
そのために一度スクールで見て貰われる事をお奨めします。
可能であれば常設スクールではなく、アルペンのみを対象とした
クリニックとかキャンプの方が更に良いと思います。

長文失礼。

バーナーに乗り換えた方が気持ちいいんじゃないか？

ヒールサイドだけがズレるとか初心者かよwwそりHHとか関係ねーし
もしだよ？もし以前の板でズレてなかったとしたら単純に調整不足なだけ。上でも言われてるけどちょっと後ろに乗るとか足首の緊張とか。でもそんなもん滑れる人間なら数本乗れば治らないまでも原因くらいわかりそうなもんだけどな

544=574です
別にＨＨ否定とか肯定とかじゃなくて、
俺は今年からＨＨだけど、
お前ら初めてＨＨに乗り換えたとき、あれって思わなかった？
で、それをどうやって克服した？

俺は今、ほんとに10年ぶり位に、バックサイドの滑り方をあれやこれやと考えて、
今日良いと思っても、次に滑るといや違うこうだろうかと、まるで初心者のころのように試行錯誤してて、
まあある意味すごくいい刺激で楽しく滑ってるんだけど・・・

ここのレスをみてると、こいつ等単に、ＨＨ乗ったらずれなくなったー程度のレベルなんじゃないかと、勘違いしてくるよ・・・
>>586さんみたいなレスは、考えてるときにああなるほどと思ってくるんだけどね。
>>579のアホみたいに過去のスタイルを卒業といいながら、過去のスタイルとの相違点を例示できない奴は、
お前ただ単に10年前にまわりから馬鹿にされていたのをここで鬱憤晴らしてんじゃねーよと思っちゃうんだよね？

>>590
切替えでアングルの方向に
素直に切替えてやってみたら？

ボードをたててナンボの板だから
後ろに乗るってよりも前脚を伸ばして
とにかく早くおもいっきり板をたてる事。

もし前脚にトゥアップ入れてるなら
リフト抜いてカントだけにしてみたら？
横乗りっぽくなってHHなら効果ある

前脚を伸ばしてじゃなく
伸ばしてでもの間違いだった。

どのメーカーのHHかも分からないし
SGしか乗ってないから知らんけどな。

ただし軸が外れて内倒だけの
なんちゃってハンドスライドは駄目な
バーンが硬くなると叩かれて終わる。

今までみたいな乗り方で乗りたければ
HHでもメタル無しを乗っとけばいいよ。

来年は某国産メーカーから販売されるから。

ハンマーヘッドが主流になってから
アルペンライダーの骨折とかの事故は激減したように思うのだが、
ハンマーヘッド否定は整形外科医の陰謀か

>>590
そろそろ自分のキモさに気付こうよ♪

おともだちはいるの？

>>590さん
ですから、修正点を指摘してあげてるじゃないですか。
前足に乗って膝をこねってノーズを喰わせるような乗り方はもう忘れてくださいと。

別にアルペンに限った事じゃなくて、フリースタイルでもHHだったり、シングルロッカーだったり
様々な板が出て来てます。
ソフトブーツの連中は新しい板にすぐに適応して、その板なりの滑りを覚えてますよ。

というか、まず滑りのスタイルが年々進化して、そのスタイルによって板に要求される性能が変化して、
そして板が進化する。そのおかげでさらにより新しい滑りのスタイルに変わり、また板が進化を遂げる。

まずは基本の基本、両足均等過重を思い出してみてください。

>>590
上がる度に感覚がリセットさせられているみたいなので、別の面からアドバイス。

100本滑るなら20本×5日より10本×10日の方が有効。
間隔が開くと、前回何かしら掴んだ事もリセットされてしまい、また一から探る事になる。
ゲレンデの雪質も毎回変わるので、前回正しかった事＝今回も正しいとは限らない。
条件が許すなら1日1時間でも良いから毎日ゲレンデに上がる（←極論）。

滑走日数が稼げないからといって、朝から晩までがっついて滑るのは止めよう。
早く体力を消耗してしまい滑走中のポジションが作れなくなって
何をやっても違いを感じ取れなくなる。
本数を増やしても、自分の中で反芻出来なければ何の意味もなし。

とにかく、早く滑り降りるのではなく1本1本楽しむ余裕を持ってゆっくり確実に。
休憩は多すぎる位多めに取って1本ごとの密度を上げる。

ポジション変更は地味な作業の繰り返しです。
だからこそゆっくり丁寧に。

キリぃっっっ！！！

>>590です
半分苛立って荒らし半分で書き込んでたのに意外と丁寧なレスがあるのに驚いてます。
すんません。皆さんレスありがとうございます。

とりあえず今のところ、>>586さんの、
＞HHの場合、従来よりも軸を20mm位は後ろに平行移動して乗る様な意識が
＞必要と思います（もちろん板や個人毎に量は変わります）。
が一番解決法かなと、現時点で思っています。
イントラ指導法じゃないけど、バックサイドのときに、ふところを作る意識でへその位置を後ろに下げると、
今のところなんかうまく行っている・・・
>>595さんの、
＞前足に乗って膝をこねってノーズを喰わせるような乗り方はもう忘れてくださいと
は、前にもリアルで言われたことがあって、意識しすぎてノーズが食いつかなくなっちゃったことがあります。
今考えたら、アルペンの前向きアングルなのに、バックサイドで角付けすることだけ意識しすぎて、
まるでフリスタのように体が横向きでバックサイドに入っていたようです。
とりあえず今のところ、体重は乗せないけど前足は膝をこねってノーズを食わせようとしています。
で、それでノーズが食いついていくＨＨに結構今感動しているところです。

そういえば昔、15年位前にマック遠藤がなんかの雑誌で、
「前足がハンドルで後ろ足がエンジンと語るライダーがいるが、そういう乗り方の限界はすぐそこだ」
みたいな感じのことをいって、要は前足からちゃんと踏んでいかないと急斜面は滑れないみたいなことを
いっていたような記憶があるんですが、
ＨＨはもしかすると、前足ハンドル後ろ足エンジンの滑りでもっともしっくり来るように
チューニングされているのかなと、なんか思ってきたり・・・

私はBCのプライムWRでHHデビューしたんだが、今までは抱え込み荷重でのターンしか出来なかった。
HHでは抱え込まず、アンギュレーションを最重視、後ろ足の膝は前足に寄せるようにして滑るようにしてる
これにより中斜面でのショートターンが出来るようになったんだが、滑り方は間違っている？

>>599
プライムは柔らかいし
良く曲がるボードだから
ボードをどんどん立てればおk

抱え込み荷重てなんじゃ？

伸び上がるんじゃなくて抱え込んて抜重するんだよ
荒れた斜面では必須の技術だ

>>602
抱え込みながら荷重ってこと？
と問うているのではないかい。

そうだよ
しょうがない解説しよう
と思ったけど眠くなってきた
誰かいいサンプル動画あげたってくれ
それが一番分かりやすいだろう

相沢でググレ

>>600
ありがとう
方向性がずれていない事が確認できてよかった

単に599が荷重と抜重を書き間違えただけだろ？
600も分かってて突っ込んだんだろ

要するに６０２が真性のアホ

６０８おまいが馬鹿

上の人とは別のものです。

最近は後ろ脚荷重ってことですが、前足と後足の加重はどのくらいの割合をイメージすれば良いのでしょう。
前：後　4：6くらいでしょうか？

昔は5：5から6：4くらいを意識して滑っていました。

前2後8

>>610
その観点は間違っている

前後は3：7〜〜〜6：4の間でフレキシブルに変えるものだ

基本は両足均等荷重
ただターンの時にどうしても前足から入ってしまうし、後半では後ろ乗りの方が
切り替えしやすいく、板が走り、板がズレてトラブリにくいので、、

あえて数値を（感覚的な物を数値として）あげるなら、7-3、6-4
くらいの間位の印象で入って抜ける時は2-8, 3-7くらいの感じ

あくまで体感を数値にしたもので、ぼく個人としては両足均等荷重をなるべく心掛けてるかな。
まぁヘタクソの戯言ですが...さて、そろそろ休憩終わって次の1本行きます。

前脚：後脚だけで考える事自体が順番として違うと思うのですが。

まだ初心者段階で、板にどう乗れば良いか分からない時期なら
「この場面では前：後を4：6」等と目安的に捉えて練習する事は
必要でしょう。

でもその時期を越えたら「この斜面・このスピードに適した位置に
重心を保ったまま滑り降りていく」ためには「今は前：後を4：6」等と
考えながら滑ると良いと思います。

実際にゲレンデに出ると、斜度変化もあれば旋回の初期・ピーク・
切り替え期もありと状況が連続変化しますね。なので>>612氏の言われる
『フレキシブルに変えるものだ』 が正解だと思います。

これ誰か試した人いる？？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h160500819

ステマ乙…ってかあからさますぎるよwww

斜面の状態や滑走スピードにもよりますが
乗ってる板によっても前後過重の比率や移動は異なりますね。

以前の特に基礎系の板では
積極的に前に乗って前足で捉えていかないと旋回が始まらなかったり、
Sロッカーではあまり前には乗らなかったりと。

メーカーや板の種類に寄って異なりますから
こればかりは乗って自分で補正するしかありませんね。
乗った板の数が多い人ほどその補正は早いんじゃないでしょうか？

色々ご意見ありがとうございます。
思っていたよりも、もっと後ろに加重すれば良さそうな気がしてきました。
次回意識を変えて滑ってみます。

>>618
もしも今古い板に乗っていて悩んでいるんだったら、その悩みは新品の
板に買い換えない限り　絶　対　に解決しないよ。

キャンバーが死んでたり捻じれや曲がりが発生していると、どう乗っても
板が反応してくれなくて、いくら考えて滑ってもあれこれ悩みだけが
積み上がって、結局シーズンとリフト代を無駄にしかねないから。

特にキャンバーがペタペタ状態になってたら、使用歴に関わらず絶対に
買い換えた方がいい。

安い買い物じゃないから手を出しにくいと思うけれど、信頼のおけるお店で
相談しながら先シーズンモデルとか、今からなら店頭品を狙っても多少は
懐に優しいかも。

但し、絶対に自分の体格に合った板である事と、もし決め手に悩んだら
スタンス幅優先で決めると良い板と巡り会えると思うよ。

4行目の書き出しにもししかして？と引っ掛かったのでカキコ。
外れてたら笑って無視して下さい。

俺の場合は後足荷重ってより
前足荷重に近い意識をしてるな。

説明しにくいから絵で。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6fTKBQw.jpg
ポジションは後足にとるけど
ターン中に意識してるのは前足で
後足はあまり意識していない。

絵だと確実に後傾だけど
お尻を後足に置くイメージで
懐を作るイメージで頭は前足の上
正確にはセンターでセンター軸かな？

4年ほどHHに乗ってきたけど
最近はこのイメージをしている。

アルペンボード試乗会ありますか？

>>620
おまえ前足長すぎだろ

後ろ脚の膝がねえし

>>620
言いたい事は、だいたい解るけど絵が残念だ
やり直しだな。あと数値の説明もな

>>621
試乗会あるけど、ビンとブーツは持参。
アルペンに力入れているスクールなら全部込みの無料体験とかやっている。

>>620
今流行りの完璧なステマだな。
HHが、進化したアルペソみたいに言われているけど、
HHで、劇的に変わった奴は日本にはいない。

海外ならいるってか

>>620の何がｽﾃﾏなのかさっぱりわからん

ｽﾃﾏって言いたいだけの素人

アルペンボードメーカー一覧を作ってみました。

日本で製造、又は正規代理店があって、アルペンボードをリリースしているブランド
　
　APEX SNOWBOARD ■ ttp://apexsnowboards.jp/
　BC Stream ■ ttp://www.bc-stream.com/
　BYAK SHIRAKAMI ■ ttp://www2.odn.ne.jp/　
　BLACKPEARL ■ ttp://www.blackpearljp.com/
　F2 ■ ttp://www.wslc.co.jp/snow/f2/11_12/index.htm
　Gray ■ ttp://www.graysnowboards.co.jp/
　JASEY.JAY SNOWBOARD ■ ttp://www.wintertree.info/blog/
　KESSLER ■ ttp://www.k-snow.com/kessler/
　MOSS ■ ttp://www.pioneermoss.com/mosssnowboards/home/home.html
　OGASAKA ■ ttp://www.ogasaka-snowboard.com/
　Oxess ■ ttp://www.oxessjapan.com/
　RABANSER ■ ttp://www5.hp-ez.com/hp/standard-s/page1　　　
雪魂snowboards ■ ttp://www.雪魂snowboards.com/ (日本語ドメインのため表示出来ない場合あり)
　SG ■ ttp://www.sgjapan.jp/
　VIRUS ■ ttp://virus-snowboards.jp/
　YONEX ■ ttp://www.yonex.co.jp/snow/

日本国内に正規代理店はないけれど、アルペンボードをリリースしているブランド

　ALPINEPUNK ■ ttp://alpinepunk.com/
　COILER ■ ttp://www.coiler.com/home.html
　Donek Snowboards　　■ http://www.donek.com/metax_am.html
　Goltes snowboards ■ ttp://www.goltes.com/Snowboardshop/Snowboardgear/6/Hardboot-gear
　Prior ■ ttp://www.priorsnow.com/products/boards/alpine
　SWOARD ■ ttp://www.extremecarving.com/swoard/swoard2.html

追加するメーカーや要訂正な点がありましたらお教え下さい。

ウイングヒルズで週末大会あるね

出る人いるの？見に行こうかな

フォルクルやニデッカーは完全終了？

CODA custom board & ski ■ ttp://codaboards.com/snowboards.php
G-FORCE CARVING SNOWBOARDS ■ ttp://www.gforcecarving.com/index2.html
KAANE BOARDS ■ ttp://www.kaaneboards.com/index.html
POGO SNOWBOARDS ■ ttp://www.pogo.biz/
PURE BOARDING ■ ttp://pureboarding.com/index.php?id=home
R-A-D Snowboards ■ ttp://r-a-d.se/
SENSE ■ ttp://sense4.me/index.php

ホームページがみつからないからショップのページだけど
TRANS ■ ttp://www.water-colors.de/sports/snowboard/alpin?p=1&s=31

>>633がステマだ。
新参は帰れ

>>632
フォルクルはBX用の板があるのみ。
NIECKER・NITROはサイトのカタログにも載って無かったです。

多分無いとは思いますが、ごく一部のライダーにだけ供給されている、
逆に言えばカタログモデルとして掲載出来る程生産していない可能性は
ありますが、少なくとも今期のカタログページには掲載が無かったです。

調べていて、ちょっと寂しくなりました。

>>635
ニデッカーは、本社のサイトにもアルペンは出ていないから、ケスラープロダクション生産開始と共に終了したと見て良い。

あれ？NIDECKERとケスラーは同じ会社だった？

ARBORのアルペン板ってどんなん？
新品安売りしてたけど…

ARBORのアルペン板は木目仕上げの製品ですか？

本当に新品の板が欲しくて、あるいは今の乗り方をマスターしたくて
探しているのだったら選択対象外。

このメーカーがアルペンボードを手掛けていたとして、かなり以前に
撤退しているはず。よってデッドストックと思われ、板が新品時の
特性を保っているとは考え難い。
板自体の設計（サイドカーブ、スタンス幅etc）も、その時代のレベル
で為されているので、セッティングから載り方まで今とは異なってくる。

折角購入しても練習にならないので、自分なら購入は見合わせます。

但し、現品なりメーカーなりに思い入れがあって「あーなつかしー」で
購入する、あるいは「昔の板ってどんなだろう？」という興味からで
あれば止めないです。

記憶が間違ってなければ、丁寧な作りの板だった様に思います。

>>639
ありがとっ！

>>637
プロダクションラインだけ
二デッカーの工場で作っていた。

今は二デッカーの工場で作ってない。

>>641
レスTHX。
NIDECKERは比較的大手で自社生産、ケスラーはハンドメイドファクトリーだと
ばかり思っていて、重なる部分があるとは知らなかったです。
情報ありがとうございました。

>>633
追加情報ありがとうございます。

教えて頂いた8社は、何れも日本国内に正規代理店がないグループですね？
630と統合させて頂ければと思いますが宜しいでしょうか。

各メーカーのページを開くと「あれNITROの板で合った様な？」とか「HOT?」
なんて感じで、どこかで見たようなアウトラインの板が時々ありますね。
個人的にはジェリー・ロペスが消えたのが残念です。

HOTも、もうなくなったのか。一時期は人気あったのに。
時の流れは、はかないものだなあ。

>590氏の思い、凄く良くわかります。
自分も今期からHH導入したんだけど、パッと乗ってぜんぜん良さがワカランです。
フロントのほうが切れるというのも同じですわ。
まりも氏が言うようにノーズの捉えが格段にいいとも感じないです。
YONEXだけ凄く良いとかかねぇ？

ヘタクソだからだろ

>>598
俺も乗り換えたとき、あまりの違いに戸惑った。
俺の場合、前足乗りで落っこちていく滑りだったから、同じ感覚で乗るとノーズだけ食って
テールのズレを押さえることができなかった。
これを「スゴク回る」って表現する人もいるんだけど、そういうのとは全く違うと思う、意図せずに
方向変わっちゃうわけだから

とにかく、あんまり前足に乗らないように・・・というか大きく前に移動しないように、板のノーズから
テールまでが食い付く加重位置を見つけ出すまでに苦労した・・・っていうかまだ完全にモノにしてない。。
結構手強い

>>647
最近、0304のF2シルファから1112のMOSS刀に乗り換えたけど、言っていることが理解出来るのだけど、HHに限らず最近の板はそういう傾向にあるのかな？

レベルの低いスレｗ

>647
やっぱりねぇ、メタル入りは乗って２ターンぐらいで「これイイなぁ」と思ったけど
HHは？？？の連続ですわ。明日もいろいろやってみますよ。
ロッカーは、あの接雪点が変わる時のウニュウニュした感じがどうもねぇ。
全部これに置き換わったら嫌だなぁ。

>>646と>>649は、屑じじいwww

>>651
相手にしなさんな。
リアルで雪遊びをやったことない粘着引き篭もりがいるみたいで
そいつが一行書き込みでマスターベーションしているだけだから。
触ると汚れるよ。
あー、他の皆さんもお気をつけて。

そうそう、餌を与えると俄然元気になるから気をつけて。

こわくてメジャーなゲレンデに行けないヘタクソに言われたくねーな

そんな質問が出てくること自体が周りにHH乗りがいない証拠だろ！

やる気があるならゲレンデでうまい人捕まえて聞けばいいだろ！

どっちが引きこもりだよｗｗｗ

テク選にでも行ってこい！

たかが遊びなのにメジャーゲレンデだと怖いとかお前が思ってただけだろwww
俺は下手だけど誰に何思われようと関係ないね
だってこんなものたかが雪遊びの延長だもの

ゲレンデでのんびりフリーラン楽しむ程度なのに耐久性に劣るメタルボードやプレートが必要なのか？
俺は明日ものんびりMX-Lでグラスの反発を楽しんでくるよ。
スノーボードの本当の楽しみってなんだろな？
しかめっ面してセッティングが決まらねーとかヒールが抜けるとか言ってるのって・・・
HHのメタルしか商品のラインナップに無くなったらマジで面白くねーな。

楽しみなんて人それぞれ

のんびりフリーラン程度なら寿命は関係ないと思いますｗ

むしろのんびり程度なら限界の低いグラスで十分ですねｗ
メタルの出番はありませんよｗ

さして広く無いゲレンデであってもタイミングが合えば、又は条件が許せば
アルペンボードでGを感じながらフルカーブできますね。

Gの変化を楽しみたくて態々アルペンボードの、それもレース系の板を選んで
滑っているわけで。

筋力も体力も持久力も本物のアスリートとは比較にならないし、滑走日数だって
全然足らないけれど、それでも納得のワンターンを目指してお山に上がるわけですよ。

で一度味を覚えたら、次はもっと強烈な奴を、もっと安定して、もっと何ターンも連続してと
エスカレートして、気が付きゃ立派なグラビティドランカーが出来上がっとるわけですな。

そのためには耐久性が劣ろうともメタルボードやプレートもチョイスの対象になりますし
しかめっ面してセッティングが決まらねーとかヒールが抜けるとか言いつつ何とか改善
しようと思う訳ですわ。
だからこそ、何かヒントが得られればと砂山から針を探す覚悟でここにも書き込んで
みたりするわけですよ。

スノーボードの本当の楽しみってなんでしょうね。
ただ、道具の選択の幅が狭まるのはマジで面白くねーなと。
思う事は同じだったりするんですな、これが。

あえて釣られてみるテスツ。（古

う〜ん^^;
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w70556932

バルサ材とか爪で傷つくあれだよね
強度的に大丈夫なんだろうか

セッティングで今何か悩みを持っていて
それを解決するのに役立ちそうであり
【自己責任】という言葉の意味が分かるのであれば
お布施だと思って1000円+送料・手数料を払っても良いのでは？

あ、ステマ乙。
（一度言ってみたかったんです。この言葉ｗ）

>使った感想は、ボードが立て易くなります

使用効果がこれだけかよwww

>使った感想は、ボードが立て易くなります

HHで乗り方に悩んでいる人が多いみたいだから、何かを変えてみる切っ掛けには
ちょうどいいのかも。
変えてみて初めて掴める事って結構あるから。

でも自分だったらプラスティックのまな板か何かで作るくかな？

木材のプレートはダメだろｗｗ
1000円出すならまな板で自作したり
アルミの廃材で自作した方がいいだろｗ

リフトアップしたいだけならユニカン水平にして付けとくな俺なら

バートン・エレベーター「」
パーマー・パワーリンク「」

いろいろやってみたら、自分の場合は切り替え時にセンター、両足均等を意識すると切れるよになってきた。
あとは、やっぱり角付けや加重より、板の立ち具合の方が重要みたいですね。
変則ロッカーは悪雪やカリカリのアイスバーンには有効な感じでした。

>>645
言いかえると

従来の乗り方で行っていた、前脚に荷重するところから始めて
旋回と共に後脚へ荷重を移動する意識をやめて

ターン導入期での前荷重は板の旋回中心に置き、そこよりもノーズ側には出さない。
荷重移動と角付で板を旋回誘導するのではなく、板を起こした状態で旋回に入り
旋回Rの調整は板に対する垂直荷重量で行ってみた。

という理解でよろしいですか？
なんか小難しい言い回しをしちゃいましたが伝わりますかね？

何れにしても何か掴めたみたいでよかったですね。
考えるヒントにしたいので、よろしければお乗りの板のスペックも教えてもらえませんか？

それでは午後からも楽しんで滑られますように。

まさに、そんな感じです。ありがとうございます。
板は・・・私のよく行くゲレンデはアルペンは4〜5人ぐらいしか居ないので
内緒にしておきます。熱い視線を感じると困るので（笑
二コラ・ウエやボセットが好きでした。　

>>二コラ・ウエやボセットが好きでした。
あ、同年代かもｗ

昨夜、ここの書き込みを下敷きにしながらツレと話していて
「HHを乗りこなそうと思ったらマチュー・ボセットみたいな乗り方になるな。
　でもそれだったらどえらい筋力が必要になるってことだぜ！」
「うわー、手に入れたはいいけど乗れるかいな？」
てな結論に達したところでした。

板の件は残念ですが、確かにアルペン乗りは少ないですもんね。
実際自分らが行くゲレンデもそんな状態ですし。
どこかでお見かけしたら、こちらからお声掛けさせていただきます。
その時は遊んでやって下さい。

長々と失礼しました>ALL

>>667
はみでるから無理

ユニカンでいいんだよユニカンで

しかしこのスレのジジイ度はパネーなw
わしも十分糞爺なんじゃがまだまだ滑るぞ？

>>660
入札入ってるぞｗ

来週の今頃には、テストレポートがアップされているかな？

>>658
むしろフリースタイルで良いと思うが

>>660
バルサだって、加重掛かったら崩壊するかもｗ

ところでこのスレのＨＨ率ってどのくらい？

差し支えなければ　　「　>>57○はＨＨ　」　　　みたいに、
最近のレス番と板の種別を書いてくれると面白いかな？

一番変わったのは、ＨＨになったって事じゃなく、テーパーが、昔はゼロ若しくは４ｍｍ程度だったのが
２０ｍｍとかになっちゃったことだと思うんだが・・・
ＨＨは、ノーズキックの量を減らすことでバタつきを押さえるための結果

今季シルバーファイルってHH？いまいちわからない

俺のSGはHHじゃなくZHだな。

今期のシルバーファイル程度のHH風味なら乗ってもイイのだけど
四角いHHにはどうにも食指が伸びん

旧品のシルバー買おうか悩み中

なぜ旧品？今季のSPなかなかいいぜ

どうゆう風によい？
今期はグラが好きになれん(笑)

買うならカーボンファイルなら買ってもいいか！？程度なんだが…

だいたいHHメタル乗りはこんなとこ見てないと思うがｗｗｗ

誰か　今期のカーボンファイルに乗ったことある香具師はいないのか！？

今更だけど質問。
・HHの定義って何が必要？
　ノーズのストレートカット？ロッカー形状？テーパーシェイプ？
・HHと最初に言われた板って何？
・F2みたいに申し訳程度にノーズがあるのもHHの仲間？
　一例として09/10のワールドカップは何になるんでしょう？
　HH度50％とかになるのかな。

何気なくノーズがストレートカット〜短いロッカーの板は皆HHと思って
いたけどだんだん違う様な気がしてきたので。

昔、あなたの思う歳が私の本当の歳と自分の歳を教えない女がいた。
>688が思う板が本当のHHだと思えば良いのでは？

ハンマヘッドっ　あうーさ　ハンマヘッドっ　あうーさ　燃え出すよーな　あっついたましぃ

今季のプライムいいわぁ
よく曲がるからＮＲにしといてよかった

WRがおすすめらしいけど。
人それぞれか

プライムってファクトリープライム？
WRってヤマハの？

板買い替え検討中です
BURTON　SPEED178の長さフレックスがお気に入りなのですが似たような板ありますか？

SGのFULLCARVEあたりがいいのでしょうか？
用途はのんびりのびのびフリーランです。　

R17

FULLCARVE 75でいいんじゃないか

SGのFULLCARVEいいですね。

BURTON SPEED178ってことは最終でも02/03シーズンの板ですよね。
他には何にお乗りです？

この何年かで板が随分進化していますから、試乗会等を利用して
新たな気持ちであれこれ乗リ比べしてみると楽しいと思いますよ。

但しレースモデルは除外された方が無難でしょう。。
昔に比べて乗り方とか荷重ポイントがとてもシビアになっていて
「のんびり」とは正反対を向いていますので。

個人的には、メーカーを問わずテクニカル系の板から選択されると
目的に合った良い板に巡り合るのではないかと考えます。

テクニカル系ってレース板以外ってこと？
テクニカル板ってのがあんの？教えて。

オガサカなら以前のMX-Lｔｄ、今ならARM。
BC-StreamならTCシリーズとかMAXだったけど、今はフリーライド/フリーカーブが
メインでテクニカルもOK的な表記になってますね。

７００

SGは夏前には予約を締められるから買うなら早めにな
オガならEVOがいいって聞くが

>>701さんは携帯から？
スタートは>>694氏の書き込みからで、キーワードが
「用途はのんびりのびのびフリーラン」です。
それを受けてテクニカル系が良いのではというお話が出ています。

レース板はどうしても急かされる部分がありますから選択範囲外で
進んでいるかな、と。

フルカーブはメタル入ってないだけで、レースボードの部類に入りますよ。
オガサカのアーマーが良いかもしれないですね。

ブラックパールキャンプ行きてぇ
コーチ陣すごいことになってるぞ。

>>703
あんた乗った事ないだろ？

フルカーブ？
乗りましたよ。
グラスに14万は出せないですね。
14万出すならエボ乗りますよ。
アーマーはテクニカル、フリーランには扱いやすい板ですよ。

HHはさきっちょをちょん切った板
HHと呼ばれる板の長所はノーズロッカーであって、結果として邪魔なノーズをちょんぎったのです。


R17スピードからだと今時の板はどれに乗ってもトーションが堅くて
前足でこねくり回しちゃって戸惑うと思います。
今風な乗り方を覚えるか中古のMX-Lでも買うかの分かれ道じゃないでしょうか？

>>706
その言い方だとエボに乗ってないだろｗｗｗ

両方試乗して価格差を考えるとグラスだろうがメタルだろうが・・・

俺はエボだけどｗ

>>706
フルカーブがレースボードとか…

乗った事あるのだったら
あんた相当な下手くそでしょ？

SLASHで十分

なんですぐそう喧嘩を売るような書き込みをするかなあ、見苦しい。

それはさておき。

ブラックパールキャンプ。
すごいですね。金額もだけど講師が6人！
それでもって予定20人の最小催行10人ですか。
先立つものさえあればぜひ行ってみたいですなあ。

あ、HHの乗り方がわかんねって言ってた方。
参加する価値ありそうですよ（…と無責任に薦めてみるｗ）。

まるでステマだな

フルカーブとフルレース、アウトラインは同じだから。
メタルが入ってるか、入ってないだけの違い。
BCチャージもメタル無しのレースボードでしょ。
まーくだらんヤジは止めとけ。
自分を下げるだけ。

板の構造物も違いますよ

>>713
あんた乗ったこと無いだろ？

あんたもな。

チャージは全然見かけないね

>>694
SPEEDからの買い替えの件で皆さんご意見色々ありがとうございます！
SPEEDの他にMX-L等もお気に入りです
最近、HH＆メタル全盛ですがフリーランメインでキッカーやコブも躊躇無く突入できる操作性、耐久性を求めています。
OGAのARMも候補ですが唯一不安なのはコブで一発でメタルが逝ってしまわないか・・・
グラスでソフトフレックスな長板となると・・・どうなんでしょう？

コブ入るならメタルは止めた方が良いですね！
CHARGEが柔らかくて良い感じでしたよ！

>>694
飛んだり跳ねたりも有りですか。それだとやらかしてからの精神的ダメージを
考えればメタルは除外に一票ですね。

オガサカがハードブーツで何でもやりたい人向けに出していたHXとかCX、AW、
LVはクルージング用？なんてのもありましたが、今となっては中古かよくて
新古品でしか入手できないのと、LV以外は160台後半までだったと思うので
需要に合致しますかどうか？

あとはNOSSのKATANAメタル無しの長板とか？

HH自体には興味がおありですか？選択肢には入ります？
その辺りも含めて、お手持ちの板＆常用板とそのスペック、シーズンの楽しみ方
等を書かれた上で、再度意見募集をされてみてはいかがでしょう。

訂正
×：NOSS
○：MOSS

乗った事はありませんが
TYCOONも評判が良いみたいですね。
あれってハンマーヘッドでグラス無かったでしたっけ？

個人的にはGTSのなんちゃらロッカー？乗ってみたいです。
アクティブロッカーでしたっけ？
まさに飛んだり廻ったりように。

Moss SNOWSTICK AP67とか色々と面白そう
というのもインストーラー11の影響なんだけどね

>>722
タイクーンは部分的にメタル入ってる。
来年タイクーンのアウトラインでメタル無しのが出る。

Grayに金出す価値ないだろ。
タダでもいらない。

Ｇｒａｙって今はオガサカ工場製ではないの？

Grayの板のってる人って、GstyleのブーツにSHRビンって組合わせ多くない？
何でかな？

で、レバーエクステンション？つけてて、
カントリフトはフラット！！って感じの人が多いように思うが。
なんでだろ

ﾚｱ物好き？

それは扱っているショップの大人の事情って奴でないの。
元々アルペンなんて少数派で、仲間同士で馴染みの店から買うだろうから
どうしても偏りが生じるし。
ただし>>727がエコーバレーで見たんなら何か他の理由があるかも。

まだGRAY信者がいるんだな。
確かにSonic SHRの組み合わせたまに見る。
時代遅れのテクニカルライダー（笑）

おまえらビンディングもブーツもコロコロ買い換えるんですか？
俺そこまで金回らない

スノーボードは消耗品！
滑走回数多い人は買い替えるでしょ。
ボードがヘタレばブーツもヘタル！

ブーツとBINは、そんなに買い換えない、壊れちゃう前には買い換える

その昔エコーはGRAYが多かったな

MacがGray乗ってたから
今はSGが多いかもよ

ハッシーは何してるのかなあー

>>736
誰、ハッシーって、バッシーなら亡くなった。

橋本真也は亡くなってるよ

だれかVISTプレート譲ってください。

>>731
>>732
ブーツもバインも３シーズンで買い替えかな
板とウェアは２シーズン・・・いったい
どんだけ金つぎ込んでることやら

あんまり考えないでおこう

全てはお布施ですよお布施。

広いゲレンデ滑ればあら不思議。
ストレス解消・家庭円満・商売繁盛・業績向上・夫婦和合etc
御利益がこんなにいーっぱいｗ

滑った次の日は仕事に集中できません！

>>742
信心が足りません。
お布施はよ

今日行こうと思っていたがこの天候じゃダメだ…

話は違うがHH買おうか悩んでる…

EQ SL63あたりがよさげではあるが…

悪い事は言わん
メタル乗りなよ！
EQに少し足せば国産メタル買えるから！

なぜ？メタルが良い理由はなに？

ヒートメモリと相性バツグン

無責任に煽るね。

HH買うなら、今まで乗った事のない長板を選ぶ方が良いと思うぞ！

いや、同じ長さでも接雪長は長いから、変えなくても良いと思う

俺なら国産ならタイクーンかＴＣ
外車ならフルカーブをオススメする。

GRAYはやめとけ
フルカーブに14万出す価値なし
F2WC、オガエボ、BCプライムが買える

今までの板と同じ位のサイズなら進歩具合とか性能差が分かりやすいだろうし
レースに使うとかの具体的な選択基準をお持ちであれば、当然そちらが優先です。

基本的にHHは長板のコントロール性を上げるための着想だと思うんです。で、
板を新しくするのでHHに乗ってみたい…が出発点なら、今まで所有した事の
ないサイズに挑戦する良い機会だと思ったので>>748をカキコ。

フルレース85が良いぞ

長い板はどうにもイマイチ楽しく感じなかった
GrayのTycoonにも乗ってたからメタルチックなのも知っているが

どうにも昔の踏めば返ってくる反発があるキビキビのある
自己満足な板が欲しいって思ってる
だからメタルの選択肢はなし

やはりEQ SLならシルヴァのがいいか…

もしかして>>754=>>718?
究極を言えば試乗会で乗ってみれば？になってしまいますが…。

ご自分の中では一応の結論が出ていますよね。
悩んでいらっしゃるのは何についてです？
要は背中を押して欲しいってことかしら？

それならば、ご自身の経験値的な情報をもう少し公開された方が
より的確なアドバイスが聞けると思いますよ。

>>754
FSも同じような動向ですよ。
古いものを懐かしがっても、もう2度と手に入らないなら
自分の方を変えていくしかないです。
何に満足を得るか？それを誰かに問う必要があるのか？
それは、自分自身で決めるしかないです。

いまごろもどってきてどうすんだろ？
http://f2-snow.com/snow/news.php?L=1#838

>>757
彼はどうでもいいが、後の黄色いブーツは来期のdeeluxe?

>>758
来期のTRACK325かな？
今の真っ黒は個人的にちょっと・・・
SB325時代の赤もいいが黄色もカッコイイね。ルマンの青も結構いいね。

話ブッタで悪いがバリオキャンバーってどうなの？
実はまだ乗った事ない(笑)

ハンマーで反発が欲しいならOXESSのカーボンが良いらしいですよ♪
あぁ乗ってみたい。
ヨネックスもF2WCや黒ケスラーに比べれば結構返りが心地よいですよ。

757さん　貼り付けのF２ニュース、マチューんところに今は無き
ノース　ウェーブのPブーツらしい画像があるけど・・・
もしかしてF２ブランドとして売り出すのでしょうか？
もしそうなら・・・欲すいいいいイイい！！！
誰か情報ない？

黒の方はよく判らないけれど、黄色の方は以前から履いている分かな？
2003年頃には黄色のブーツ履いていて、でもそれが翌シーズン出る訳でなく。
もしかしたら特注カラーで造っているのかな？
Hall of Fameというよりはショップ店頭っぽくもあり。
正解はなんなのでしょうね？

愛用品のブーツを持ってフィッティングに来た…てな感じではないでしょうか。
全くもって思いつくままの発言なので突っ込みはナシでお願いします。

あれ？家根谷と戸崎はまだF2にいたんけ？>F2ホムペ

家根谷選手は、板はBPでバインディングがF2ってことみたい。
戸崎選手はウインクレル→F2→TeamRiderでは表示されないですね。
可能性としたらPC内かWeb上の古いキャッシュを表示してるとか？

>>763
敢えて突っ込むがノースウェーブには見えないよ？形はdeeluxeに見えるんだが。

黄も黒も普通にdeeだろ
ノースウェーブがスタンダードヒールのわけないし

７６３です。　冷静に見てみると・・・　確かにディーラックスっぽぃですね。
今はブーツで悩んでいて、Pブーツが欲しくて自分的に　かなり！タイムリーな
画像に見えてしまったようです。
よく見るとバックルや全体のアウトラインはPブーツじゃなくてディーラックス
ですね・・・　　お邪魔してごめんなさい。

ちょっと知りたいんだけど、ハンマーヘッドでメタルが入っているのって、どのメーカーが出してますか？
今は5年位前のF2スピードスター使ってて、そろそろ買い替えたいので探してるんだけど、試乗会もそんなに無いから試せないんだよね
レベル的には小さな草大会なら何とか表彰台くらいです
エッジグリップがあるのを探してるので、オススメが有れば教えて下さい

>>769
ほぼ全部のメーカーから出ています。

意地悪するわけではないけれど、ホントにこう答えるしかないんだわ。
このスレの>>630と>>633を参考にもうちょい候補を絞り込んでみたらどうよ。

upz287シェルにしたら、SHRでセンターでねー
固定ベイルの形もあわねー
鬱・・・

>>771
SHRとか捨てろよ

>>772　やだー　３セットもあるし・・・
インテックほどがちがちじゃないし、
リリース確実だし、一番使いやすいんだもん。

友人から聞いた話。
UPZはACTと相性がいいんだって。
ベイルや金具のカーブが一番フィットするとも言っていた。
個人の感想なので重要視するポイントが異なれば評価も変わると思うけど。
ご参考まで。

>>774
4年ほどUPZを使っていて
去年バインをACTに変えたけど
あまり相性がいいとは思わないけど？

数回だけ使ってオークション行き

ターンしてる時にソールが滑って
ブーツが動くし柔らかく感じるんだな。

3Dカントも割れるし太ベイルでも
すぐにベイルが折れてしまうんだな

UPZにはCATEK

>>770
ありがと
興味あるのは
Aグループ：　SG、　ケスラー、F2、未知数のJJ
Bグループ：　BC、BLACKPEARL、Oxess（何て読むの？）
って感じですね
履いた事があるひとなら、どの順番にグリップがあると思いますか？

>>757のページに載ってる、マチューの下のF2 NATIONAL TEAMの板なんて良さげだけど、これって
http://f2-snow.com/snow/boards.php
には載ってないよね？

>>777
来期のプロト
今期受け付けなかったから、少なくとも国内で使ってる選手は・・・
もしかしたらF2のライダーかな

>>777
ここは是非JJの一択で。

理由？

人柱ですよ人柱。

それは半分冗談として。
人と違ったアプローチを取った者のみに神様は微笑むというじゃないですか。
あのJJのシグネチャーだから悪くはないと思いますよ。

それと本気でレースに取り組んでいらっしゃる様ですので、初期ユーザーとして
販売元とも情報交換できるのではないでしょうか？
それが通ればメリットは大きそうに思いますが。
宜しければ御一考を。

この黄色いのなんやろ？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY66HZBQw.jpg

>>780
値段は700と同じか。テクニカル・フリーライド用の柔らかめの奴とか？

グレーのインナーの種別は何用？
それはヒントにならないかな。

一昔前にも選手用と一般用と同じカラーで有ったよ
選手用はウルトラ固い
見た目全く同じでもな

>>780
225 325 ●●● 700

と並んでれば当然　TRACK425だろ
325に以前INDYに付いてた爪先ムニュムニュのインナーを付けました仕様
真っ黒は地味杉なので思い切って超派手な黄色にしてみました仕様

325も700も持ってるが225のフレックスが一番楽しいです

>>775
数回の使用で太ベールを折り、ストレスのかかりにくい3Dカントを割るとは、
信じられない。釣りじゃなかったら折った時と割った時の状況教えてね。

3Dカントが割れるならボードは折れ曲がり、ベースプレートも変形するでしょう。
どんな滑りをすればなるのかな？

>>785 >>786
おバカな煽り屋が論外なのは言わずもがなとして、
そこは突っ込まず華麗にスルーなさいませんか。

いくらモニターのこちら側で「ありえね〜」の大合唱したとて、
本当に本人が破損を経験していたのなら、それは本人にとっては
揺るぎない事実です。
だから言葉を重ねても水掛け論にしかなりませんよ。
実際バインディングが短期間で壊れる例も全く無い訳ではないですし。

ただ、それが使うマテリアル皆アッという間に壊れ…ならば「本人の
知識不足や取り付けミス、調整不足『も』疑われる」というだけの話
にしかなりませんやね。

しかも現物の確認なんて出来ないですから、証拠もナシに書き込み合戦
やってもあまり意味はないでしょう。

今後同じ様な輩が出て来たら「メーカーにクレーム通らなかったんだ、へぇー（棒」
で以下ﾇﾙｰとしませんか？

恐らく体重が200kgぐらいの人なんだよ。

>>780
これやね
ttp://yanjam.blog113.fc2.com/

来期のF2ﾌﾟﾛﾄ用にﾌﾟﾚｰﾄ出そうですな
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/y/a/n/yanjam/IMG_6014.jpg

>>790
いや、VIST用とUPMインサートが追加されてるだけ

>>778
>>779
F2も気になるけどJJも気になるねぇ。
人柱にしては高い買い物になるな・・・JJは他よりは安くするって言ってるみたいだけど、幾ら位なんだろ？
ってかJJでも何でもだけど、プレートありきなのか？

あと、全然本気ではないですよ。とっくにJSBAは辞めたし。
でも今年初滑りして、またやろーかなって思えたんで物色中な訳です。

JJはﾌﾟﾚｰﾄ標準装備だから意外と高そうだが

jjはロッカーでもHHでもないのか？

古い道具だからじゃね？バートンのブーツは中身の金属板コナゴナになるだろｗ
ベイルも折れるしｗ

>>794
jk

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h161047224

>>787
お前がスルーしとけよw

>>791
これ用のｲﾝｻｰﾄﾎｰﾙだろ
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/a/c/1/ac105x/flexplate_convert_20120117134413.jpg

>>799
なんだよこれは2階建てかよw
最近の板は凄い事になっとるな〜
おじさんはびっくらこいたよ

今、東日本大会のＦ２のブース見てきたけど、来期のモデルかっこいいし、価格もいい感じだわ。

>801
円高で安くなってる？

ボイラープレートの上にユニカン付けると効果倍増

でも足裏感覚は遠のく。

>>803
フローティングタイプのプレートには7°カントですら高く感じる。
スタンスも広くなる。

明日はワールドスノーボードフェスティバルだ。来るやついる？

日曜は月曜に疲れが残るんで・・・

「土曜日に行きました。」
と続くのかな？ >>806
ではkwskをしておきましょう。

いや土曜日は集中して滑ってました。
日曜は洗車して・・・
他の人の報告を待ちましょう。

アルペンやってるのは年齢高いし、会社でもそれなりの責任もあるし
月曜日に遊び疲れじゃ勤まらないから日曜はゆっくり休息かな？

歳だから次の次の日に筋肉痛がくんだろ？

力の使い方わかってるから年取ると筋肉痛は少ないよ、シーズンインだけ。
疲れるのは目と腰。特に自走派は長距離運転で目、肩、腰にくるよな。

「あッ！」と思った瞬間の反射能力が明らかに遅くなってる。
計測すればコンマ何秒とかなんだろうけど。
反応しきれない空白の時間が怖い。

目にしても「？」と思って視線を動かして、ピンが合うまで一呼吸ずれるんだよね。

自分の身体が老化して、初めてF1パイロットが30後半で引退する感覚が分かった。

それを思うとテニスの伊達さんは凄過ぎる。

最近、始めたアルペンさん上半身が逆になっているのが多いと思わない？

ん、逆ひねりってことか？
始めた時はフリスタも一緒じゃね。

大なり小なり逆ひねりって言えばそうなる瞬間があるんだけどね。
初心者段階では板をずらすための捻り動作を全身でやってしまう。
と言って悪ければ上半身と下半身を逆方向に捩ることで捻じれ力を造り出す。

>>814が仲間連中に教える立場ならそこんところ注意してあげれば良いし
初心者〜初級者の判断基準にもなる。

そう思って目の前を過ぎる人を見てみれば又気が付く事があると思うよ。

>>813
そもそも最近アルペンを始めた人をほとんど見かけないんだが…

それはいえるw

いや、俺はよく見るよ。
大体、中古屋で買った10年ぐらい前の板とブーツで
スキーから転向しようとして頑張ってるオジサンだな。
ライケルの古い3バックルとか懐かしすぎ。
まあ、俺もオジサンだし仲間もオジサン・オバサンだけどね。

10年前ってDeeluxeじゃない？

そうか、じゃあれは何年前のだろう？
俺は長野五輪の頃はライケルだったよ。

>>812さん
それをベテランの感と身体が覚えていて半分無意識に反応するんじゃないですか？
自分の目と頭が理解する前にすでに身体が反応してませんか？

先日20年くらい前のデサントのウエアにナイトロの非対称に
バートンのボイラーあたりにサングラスのおっさんが
最新のウエアに身を包んだ女子とゲレンデにいました。
彼女か奥さんに連れられ仕方なくリサイクルショップで安く揃えたんだな。
がんばれよ、と、優しい気持ちで見つめていたら
あらま、キレキレの深回りで颯爽と駆け下りて行きましたよ。
彼、あえて、狙っていたんですね。

かっこ良すぎます。
って、たぶんゲレンデにいた大勢の中で
彼のかっこよさを理解したのは僕だけだと思いますがw

やっぱりオークションのフーガー買おうかなw

>>821
それをカッコいいと思うのは
あんただけでダサいと思うのが普通。

おお！フーガーと言えば茶原氏、ヘアバンド、サングラス、ベスト懐かしス。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YshNm2IQ59Q&feature=BFa&list=UUYzpqf_kP6ix13nMOwnp2Ew&lf=plcp
窓際とこいつ良くこのレベルでアップするな・・・

>>まりもっこり氏
昔みたいにガンガン上がり続けていたらわかりませんがｗ
今の週一ペースでは、特にシーズンイン当初は怖い思いをしますね。

ライケルとディーラックスのお話。

ライケルからディーラックスが分かれてハードとソフトの専門ブランド化。
それが僅か2シーズン後にディーラックスに再統合されたように記憶しています。
そのためにAF600でしたか。境目でライケル版とディー版が発売になったのは。

確かディーの登場が96年頭のはず。そうすると再統合は98年？
長野五輪に向けて統合を図ったのかな？何か微妙に記憶とズレがあるなあ。
いずれにしてもその頃に統合された様に思います。


PJの93/94・160かな？を隠し持っているのは秘密。

長野の2年後ぐらいにディーが出た気がします。そして盛大に水染み。
偉い事だと思ってたらライケルも統合で、あ〜あと思ってストラトスプロにした気がします。
最後の方がAFだったかなぁ。
鉄板非対称、懐かしいですね。

>>824
是非その遙か上を行く素晴らしい滑りを上げてください。

>>824
たしかにな。

板に乗っかってるだけだし
落ちてるだけでターンしてないね。

>>827
もしかして、この動画うまいと思ってんの？

それとも、この動画より下手なの？

せめてこれぐらいは魅せてくれよｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=K7CaS4wXJfw&feature=related

昨シーズンからアルペン始めた人です
俺もミドルターンしようとすると明らかに逆ひねり
無理矢理動こうとしてるせいかなー？

そもそもセッティングがシビアすぎるのがO型の自分には全く持って向いてない。
でもってクネクネ君にもなりたくない。

>>830
もっと変だろwww

>>831
例えば、アングルが1ノッチ変わっただけで動き安さは全然別物になります。
周囲にそういう事まで含めて教えてくれる人がいますか？

本当に上手くなりたかったら、ちゃんとしたプロに教えてもらえる
少人数制のスクールかクリニックが一番です。
受身では得るところが少ないと思いますが、なにを覚えたいか
しっかりとした目的が自分の中にあれば、払ったお金以上の事が
身につくはずです。

最初にへんな癖が付くと後での修正はとても大変です。
早い段階で正しい板の上での動き方を教わって下さい。

>>830
「それは冗談で言っているのか？」
　　　　　　　　　　　　　　AA略

来期のARMORだって
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/00/6d/kurata_hideki/folder/318789/img_318789_66104256_0?1329205045

>>824
アップする以上は、不特定多数からの批評も織り込み済みと思いカキコ。

決して下手ではないと思います。ただスタイルとしては古いかな、と。
JSBAが最初に定めた滑り方に忠実だと思いました。
01/02シーズンだったかその前後でJSBAの教程が変更になっていますが
その変更前のスタイルが正にこれだと思います。

おそらく>>544,>>574,>>590あたりでHHの乗り方が分からん！と投稿して
いた方も同じような乗り方をされているのではないでしょうか。

懐を造って後ろに（実際には左後方40度辺りに）重心を持って行くのに対し
シギーがDVD：アルペンフリーライディングテクニックの中のゲレンデフリーラン
で見せてくれた太股と腹筋がピッタリとくっ付いているスタイル。
今と昔で（と言いつつ自分のイメージも06/07あたりで停まってますが）これ位に
違いがあります。

上手いか下手かと問われれば、『下手ではない』と思います。
でも、最新の板では身体が修正できるまで大変だろうな、とも思います。

これは後ろの膝を入れてタンをグリグリ押していた昔のスタイル。
窓際氏はフリーの方が上手いと思う。エリミの滑りは好き。

昔見た「アルペン・フリーライド〜」のシギーの綺麗なフォーム
は今となってはもう古臭い滑りなのかー！くりびつ

良いじゃないの、そこでデサントの20年前のウェアで切りまくって滑るだぞ。

シギーはソルトレイクでメダル取れてりゃナ。
あの頃、基地外呼ばわりされてたJJがメダリストだ。

>>838
本人もフリースタイルは苦手と書いてるのに意地が悪いな。
-10℃の日にスーツで滑るとかいうアホぶりは嫌いじゃ無いぜ。

結局はシギーの滑りが古いので
とんがりノーズなんて作ってしまった訳ですね。
当時はどのように立ち上がるのか。が焦点でしたからね。
今思えばJJのスタイルは基本的な考えは最先端だったのかもしれませんね。
ただし、スタンス角度からいろいろと今には通じないものも多いですけど。

そこでハンマーヘッドにすんなり移行出来る人（乗りやすくてラクダと思う人）と
移行出来ない人（利点が分からないと思う人）と別れるんですね。
でも、後ろに乗って前で踏む。ってフリスタでは、特にダックが主流になってからは
随分前から話になってるんですけどね。

>>824
緩斜面で気持ちよかったのねん

>フリスタでは、特にダックが主流に

そりゃ知らなかったｗ
セッティングも判らない初心者が、後ろ向きでも滑るからダックなのかと思ってた
下手に転けたら膝壊しそう

シギー復活したぞ。
WC優勝。
ワールドスノーボードフェスティバルも優勝。

>>837後半部の訂正です。

自分の書き方が悪くて、シギーも古いかの様に読めますが真意は違います。

DVD/アルペンフリーライディングテクニックは2003年の作品ですが。
2003年と2012年を比べて今と昔ではなく、2003年時点で比較して、
古くなった懐スタイルと、今に続くシギー流の新しい滑り方、が正しいです。

当時、既に全然別次元で完成されていたのですが、別物過ぎて、シギーの
意図するところがDVDから全然読み取れなかったのは遠い思い出。

で、06/07以降あまりDVD等を見なくなったので、自分の中でイメージの
更新が停まっている、と続きます。

>>837後半は上記の様な意図で書いております。
御判読の程、宜しくお願い致します。

あら、シギーにこだわっていたら朗報が。
映像で早くみたいですね。

やっぱりチームエッジのスタイルは間違って無かったのか!

>>849
でっけぇ釣り針だな

>>827って>>824本人か？
これでうまいと思っていたら残念だな

たまきけいたくんだいすき(*　'ω')ﾁｭｯﾁｭｰ

sg speedが発売される前にロッカーノーズのモデルが試乗会のみで出回ってたよね。
シギーが血迷って座薬ノーズを作ったとは思えないと思うんだよね。
うん思えないと思う。

ハンマーに乗れなくてもシギーが好き。古臭くても好き。
蟹股猿のスタイルだけどウェリ・ケステンホルツも好き。
ハンマーに全部取って代わる？まだ過渡期なんじゃない？
レーサーじゃなくてもハンマーに乗れなきゃ落第か？

自分はカービングが好きなのでアルペンに興味があってこのスレを覗いているのだが、
>>824の滑りで煽られるのなら、恐ろしくてとてもじゃないけど転向できないわ

>>590とかいろいろ書いていたものですが・・・

ＨＨ、慣れるとやばいですね。トゥの切れをヒールでも再現できるようになると面白くてしょうがない。
いろいろ滑りをいじった結果、トゥ→ヒールの切り替えの再に、
時々体が閉じ気味になる癖も修正されて、切り替えのタイムラグがなくなった気がする。
ただ、急斜バックサイドでたまに重心が内側に落ち込む。まだまだ修行ですね。

でも、ちょっと板の構造を変えただけでこれだと、
次にＨＨ以外の何かが出たときは、また対応するのが大変だなあ。と思ったり。
昔の乗り方で速い板の構造ってのを、どっかが作らないものか

大丈夫。また非対称の時代が来ます。
歴史は繰り返される。その時まで頑張って滑り続けような。

じり貧の市場だってのに、住人自ら敷居を高くしてどうするんだよ

滑りが上手い奴が説明も上手いとは限らないってのが凄くわかるわ
何いってんのか全然わかんねーｗｗｗ

>>855安心しろ>>824はイントラB級レベルだよ。

>>854
落第です。
アルペンでなく、フリースタイルでもメタルでハンマーです。

本当に上手い奴は人の滑りに文句つけたりしねーよ

>>860
この滑りでB級レベル？

種目のフリーライディングでなら
これで合格点は出るかもしれないが
この動画の滑りでは1級も厳しいだろ？

この動画の滑りだけでの判断だけどな。

>>855
大丈夫だよ、リサイクルショップで古いアルペンボード探してくるんだ。
ブーツはスキーのでいい。頭でっかちにならず、自分が楽しめればいいの。
それで飯食うわけじゃないんだから。

>>864
相手の無知につけこんであんまりな情報を吹き込むなよ。

>>855
今何も分からない状態だったら、誰か信頼出来る知り合いを介して人を紹介
してもらうなり、ネットにHPを開いている実力のあるショップにコンタクト
取るなりした方が絶対に良い。

古い板で始める事自体は否定しないけれど、あまりに古い物を掴まされると
板の設計自体が古すぎて最近の滑り方を受け付けてくれない→滑れないになる。

スキーブーツに至っては論外！
まずバインディングに付かない可能性有り。
次にソール前後長が長すぎてボードからはみでてしまう危険性。
更に。煙突部分が固く、前後方向にしか動かない。運動範囲が制限されこれまた
滑れない。

ゲレンデで見ず知らずの人に声を掛けるのが苦手なら、拘束時間外のイントラや
アルペン履いたパトロールさんに掛けてみると良いよ。
いろいろ教えてもらえると思うから。

古いアルペンとスキー靴買うくらいなら、そのままフリーで楽しんだほうがいいわｗｗｗｗ

アルペンボードにユニカン+ソフトブーツで滑ってる人見たな

俺もアルペンボードにアキュブレードで乗ってみたことある

>>867
スタンス狭すぎるだろ

スキーからアルペンボードへの転向でしょ。
だから、スキーブーツは新たに買わず流用。
まあ、リサイクルショップに行けば3点セットであるだろう。
最近の滑りに進む必要はないよ。楽しければいいの、まずは乗ってみる。それからだ。
ショップで最初から大金使うのはお勧めできないよ。
アルペンは膝にくるから、ある程度の年齢ならソフトの方が良いかもしれないから。

>>869
どこにもスキーからとは書いていない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=eT3pPyZxZL0&feature=related
これくらいのレベルじゃあないとな

>>869
あなたはアルペン板を履いた事がある？
いや、それ以前にスノーボードをやった事があるの？
一回や二回/年でゲレンデで遊んだのはカウント外だからね。

少なくとも、明確にやりたいイメージを持っている人に
「楽しければいいの」で道具をすすめてはいけない。

道具自体進化を続けているのに、時代についていけてないものを
すすめるなど無責任極まりない。論外。

体格・運動能力に合せた選択が必要なのにその機会を奪ってはいけない。

>>853
あの頃、ショートポールギリギリに攻める選手が多くてね
ノーズがショートポール踏みつけてクリアした場合、ＤＱなのかＯＫなのか見解がフラフラしてた
だから、ノーズがショートポールに当たりにくいトンガリノーズにしたって訳

今現在は、ノースが踏んづけても、ボードの軌跡が旗門クリアしてればＯＫと明確になった

堅苦しく、且つ、攻撃的に書いてしまいましたが。

楽しければ…で良い加減に道具をチョイスしても、どこかチグハグや無理が
あり、結局滑り自体が楽しくなくなるんですよ。それで本当に面白いところが
分からないまま、難しいと思い込んで諦める人がいるんです。

そうなってほしくないと思って「ある程度の物を揃えた方が良いですよ」と>>865と>>872を書きました。

アルペンの場合、道具がギプス状態なので、細かいセッティングが必要に
なります。良く判った人やショップが付いてくれていると、その辺りの
ノウハウを教えてもらえます。
これだけでも、安く売っていた分との差額位の価値はあると思いますよ。

何よりも。
長く使わない道具に最低でも1万円前後払うのはムダと思います。
それならきちんとした道具をレンタルする方が良いですし、該当ゲレンデが
お近くにあればttp://www.aosd.org/というシステムもあります。

最初の印象は大事だと思います。身体に合った良い道具で滑り出して下さい。

アルペンに目覚められる事を願っています。

アルペンは値段が高く仕切が高い。
一般ユーザーは、上級者の乗り物、憧れだと思ってるのが現実です。
ヤフオクで道具を安く揃えても、セッティングもわからない、滑り方もわからない。
近くにプロショップや詳しい人がいないと、訳がわからないまま滑るしかない。
とりあえず道具を揃えたら、アルペンのイントラがいるスクールを探して、レッスンして貰って、色々情報を得るのが良いと思います。

>>871
さすがカーヴィングの鬼ｗｗ

下手糞煽って悦に浸るのやめようぜ

>>871 勝手にアップしちゃったのか？本人なのか？

悪い、全然カーヴしてないし。下手じゃないんだろうけど目標にしないし
目が行かないのは真実。

ドエロい諸兄の皆様ご教授を！深く低いターンが出来ないっす


昔アルペンを始めてから3シーズン位、年50滑走日位滑っていた猿モードの頃は、コースを一杯に使
った中高速のロングターンにハマってた。その頃はバック、フロント共にケツや顔が雪面すれすれ
になるまで板を倒して滑っていたのですが、当然そんな滑り方では場所も時間帯も限られるから、
そのうち縦落ち系ショートターンも覚えた。

元々スピード狂ぎみだったのか、縦落ちの方がスピードが乗るのに気付いて、今度は極力ターンの
振り幅の狭い、スビードを重視した滑りに変わっていって、気付いたら昔の様な雪面すれすれの深
くて低いターンが出来なくなってしまいました。道具やセッティング要因と言うより、単に技術や
気持ち？の問題な気がするのですが。極論すればビッテリターンのやり方が知りたいと思ってください。
アドバイスお願いします。

フォールライン際で切り返すから、そのまま落っこちて行っちゃうわけで
フォールライン過ぎて板が横に走り出す辺りまで、我慢してみればエエンとちゃうの

ビッテリーはある程度斜度、スピードないとやりづらいよ。
んでスリスリしてんのは谷周り時だから。ノーズが山向いたら直ぐに板、反対側にブッ倒して。
こんな感じでやってみ。あと、板によるかもな。やりやすい板、やりにくい板あんじゃないの？
因みに俺はヴィルス。

↑ﾄﾞﾛﾝｼﾞｮ乙w

>>880-881

なる。斜度とスピード、ガマンして谷回りでぶっ倒す。
さすが先生エロさが違います。言葉にするとシンプルですね。
肝に銘じてやってみる。板はオガのGS

ガマンって…。別になんもガマンなんてしないし。一つのターンを終えたら反対側に
ブッ倒して(一発で。)ターン始めて(谷な。)、んで山周りになるまでスリスリ。
んで山周りになったらまた反対側にブッ倒してスリスリ。エッジは一発で確実にバシッと決めないと暴走すんぞ。
後は勝手に板が立って回ってくれるから。オガのＧＳなんて乗ったことないからわかんないが
俺のヴィルスはこんな感じ。

こんな説明で伝わるかな？あとはゲレンデでいろいろやってみ。長板の方がやり易いと感じる。俺はね。
あとはナローな板。これは絶対なんじゃないの？

んじゃ俺はこの辺で。

あ、あと柔い板だと周り過ぎちゃってスリスリが一瞬なんよ。
だからある程度の硬さ必要。
周り過ぎると忙しいよ〜。ハイッ！次！ハイｯ！次！ってww。スリスリは長い方が気持ち良いから。

では。

あ。
そいう言えばぶっ倒していた頃はガチガチのナロー板使ってた。やぱそれか!?
>>884-885凄い納得した。あんがちょエロい人

SWORDとかもあるし別にナローでないと出来ないとか関係ないですよ。
やっぱり勝手に切れ上がってくれる板だと倒すだけで廻って行ってくれるので
ビッテリはやりやすいですよね。
VIRUSしかり、シルバしかり。
GS板でも全然出来ますけど、テーパードのレース板だと切れ上がらないので
しっかり回して上げる必要がありますね。

バートンを経てメイドインジャパンのDVDの頃までのシギーしか知らないので
古くさいイメージを持ってました。
今度ようつべでも徘徊してみます。

もっこり
あんたのビッテリー語ってよ。

確かにSWORDはナローではないな。けどナローの方がしやすいのは
あんじゃねーの？
アングルもハイアングルの方が「しやすい」だろ？

今は亡きミストラルって言うメーカーの、カーボンビームが入った166cmのナロー
でガチガチで、アイスの棒みたいなシェイプの板だった。思えばその板では意識
せずとも勝手に倒れてくれていたんだ。
そんな板がないか今ヤフで探したけど、無いな。
ヴィルスは良さげだけど　高　い　な　w

くだらんビッテリー話しはもうえーわ。
技術があれば何のっても出来る。

出来ないんだｗ

つーかさ、ビッテリーのし方をこんなにやりやすく分かりやすく
語ったのって俺が初めてじゃない？ｗｗ

みんなやらないんじゃなくて出来ないんでしょ？ｗｗ。
いいよ、別にやらなくたって。みんなが出来なきゃいけないことじゃないから。
出来たからって別に俺は特別上手いなんて思ってねーし。

ただ、マジで、出来ないんでしょｗｗ？

ボイラーのフローリングプレート試乗したんだけど、めっちゃ良いですね。
他社のフローリングはどうなんだろ？

フローリングｗ
床じゃねーよ
フローティングな！

フローリングじゃない、フローティング使ったら倒しやすくなりそうな気がす

コイラーじゃなくてボイラー？三浦の？

最近性能よくなったから小さいボイラーでいいよな。

寒い
もう少し大きいやつ

でもボイラー1級を取りたがる。平日に休みおって。

我ながら変換ミスにウケたわ！
フローティングプレートのについて語ろう。
ボイラープレートは、低速操作に違和感を感じたが、高速では、抜群の安定感があった。
他のプレートはどうですか？

>>893
緩斜面クルーザーなめんなよ

あれは足裏感が鈍る。レジャーでも必要だろうか？

>>901
突っ込んでも良い？
>>894の「めっちゃ良いですね」と
>>901の「低速操作に違和感を感じたが」
それぞれ何をどう感じたのかkwsk解説がほしいんだけど…。
教えてエロい人

>>902 だからナメてないって。別に出来なくたっていいし。出来たからってエラかない。
出来ないよかは出来たほうが少しだけ良いって位。
ただ何度も言うけど俺はバシバシ出来るけどね。コツとか聞いてくれりゃぁ教えるけど。

フローティングは狙ったラインに乗せにくい。
我々レーサーでもかなりの熟練を要する。
そのかわり限界はかなり高い。
簡単にボードの限界を引き出せる。
しかしその前に熟練度がないとどこへ行くかわからない。
ずれない＝コントロール出来ない。
といったところ

ヴぃるすｗｗｗｗｗｗキモｗｗｗ

↑もうオヤジなんだからそーゆーのは恥ずかしいから止めな。
僻んでるって思われるよ。スルーが一番。

ヴィルス羨ましくて僻むとかそれこそネタだろ
誰もおもわねーしキモいのは同意

フリーランではフローティング良いけど、スラゲートの中では、厳しい。
GSメインに考えた方が良いかも。

俺は正直ヴィルス羨ましくみてるぞ。俺がよく行くゲレンデは白樺湖の周りなんだけど
SG乗りが多いんだけど、「アイツ上手いなあ」って思うのはイヤだけどヴィルスだったりケスラーだったりする。

だって俺が観る限りSG乗りで「スゲー」って思うの観たこと無い。
なんかいつもゆる〜い斜面ばっかりずっっと滑ってるイメージ。

>>911
えこーばれーっすか？
アソコは・・・・

下手が多いのはよく売れてるって事さ

来期モデルのアップ宜しく。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dYDj9Y5546g&feature=related

↑ごめん…何か？凄いのはウエアだけだろ…。
これって皆さん「かっこいい」とか思うの？ハッキリ言うけどこのレベルならエコーに雪投げれば当たるくらい居る。

バックサイドなんて何も出来て無いじゃんww。んでエッジでしっかり捕らえてないし。
まぁ、本人がいいなら良いんじゃね。ここにアップしたら叩かれない方がおかしいレベル。

自演乙
コメなし動画にレスなんて必要ねーよ

下手過ぎワロスww

バックで前に乗り過ぎ

ケツでてるぞww

>>915
噂の窓際さんｗｗｗｗ

フリーの皆さん今日も工作ご苦労さんです

おいらはエコーで滑ってても、他人の滑りや道具なんてもは
や興味無いので、意識して見る事は殆どないんだが、おまい
らは自意識過剰な厨房みたく周りをいちいちチェケラッチョしてんのか。
古い板とブーツ履いて流してる おいらは、さぞかし鼻で笑わ
れてんだろなw

>>921
分かってるなら書かなくてもいいぞ

>>921
それで恰好良く滑れてたら無問題。

どうやったらこんなに板立てないで滑ることができんの？

板はいいけどももうスレ立てんな屑

>>925 あんたが見に来なけりゃ済むだけだろ？

俺は逆に板の立て方が知りたい。やぱ気合でぶっ倒れるんか

>>915
滑りも窓際ってことですか？

あー

糞マイナーなジャンルが上げまくってんのにこの過疎っぷりｗｗｗｗｗｗｗ
あるぺん（）笑

何とも悲しい感じがしたわ。

ただ貶すだけのアルペン乗りにはなりたくねーわー。

アルペン乗りは選民意識が根底にあるようだな
勘違いの選民意識が

アルペン乗りにありがちなこと

「この斜面を・この半径で・このスピードで降りてくるために、こんな
フォームで滑りました。」

ではなく

「ターンの入り口はこれこれ・1/4ではこうなって・ピークでは…」
のように場面場面での外形を決める事が大事で、斜度・スピードに
合った滑り方、その為のフォームでは滑ってない。


どうしても形とか振付方向に偏りがちで、アルペン滑りかくあるべし！って
思いこみ。なんだろな、伝統芸能じゃないっつーの。

いや、それはアルペン乗りの特徴じゃなくて40〜50代の
お受験世代、バブル世代の特徴だよ。

・他人と比べ自分を良くに見せようとする
・ブランド志向
・最新の物に目が無い
・選別の意識が根底にあり、見下すのが好き

よく特徴が出てる。

その決めつけ具合が
まさにあなたの言う
アルペン乗りそのままなことに気づいて！w

アホかｗ

もっこり
はやくあんたのビッテリー語ってよ。待ってんだよ。
まさか出来ないの？なのに知ったかこいたの？あんたはどーやってビッテリーすんの？考え方教えてよ。
俺が書いた以外の言葉とか使って教えて。

ビッテリーできるからなに？っていうのが俺の考え

多分やってる本人にしか分からない独特の気持ち良さがあると思う。

ちょうどサーフィンでチューブの中を走るみたいな、
周りからは「ふーん。すごいねー」程度にしか見えないけれど
実際に滑って、又は、走っている本人には脳内麻薬ダダ漏れ状態に
なるような気持ち良さがあるんじゃないだろうか。

こればっかりは出来なきゃどうしようもないよね。

あ、私は出来なくて憧れている派ですので。

俺もビッテリーで脇の下スリスリしたい
でもまだ普通のカービングすらままならない

しばらくハンマー乗ってて今日、久しぶりに古いの乗ってみたら
なんか疲れるナ。ハンマーって楽で安定感高いのが今更わかった気がする。
おんなじ感じの人居る？ちなみに古いのはF2ヴァンテージ09です。

昔のバートンのＰＪが出てるビデオ久々に見たがメチャ楽しそー
今の板でもスタンス横向きにして幅も狭くしたらあんなに動けるようになるのかな？
スピードレンジは低そうだがとっても面白そう
最近のアルペンは楽に速く滑れるようになったがなんだか面白く無くなってきた

>>942
人物がPJ？板がPJ?
板のPJだったら、設計が違い過ぎるので多分無理。
比べると幅は太いし柔かいしで、今の基準で考えるとかなりフリーに近いデザインです。

強いて言えばパウダー/オフピステ系の板が近いかも。
ttp://gentemstick.com/stick/flatcamber.html
ttp://www.pioneermoss.com/SNOWSTICK%20HP/SNOWSTICK%20HP/top/top.html
これ以外にも各社から出ているので眺めるだけでも楽しいと思います。

フローティングのグリップ感はめちゃくちゃ痺れますねw
普段から乗って無いせいかグリップが強すぎてたまに抜けなくなって
切り返しが遅れたり、狙ったラインに載せれなかったりして
乗りこなすのには大変ですが、効果は絶大ですね。
ただ、SLに使うとショートが厳しいですね。

>>881さん
切り替えの早さでナローでないとダメという事は全くないですよ。
フリスタだってビッテリは出来ますから。
VIRUSやシルバ、SWORDがビッテリをやりやすいのは
トーションの堅さとサイドカーブのテール側がキツくなってるのが所以です。
素早く切り替えた後に、倒して行くだけでトーションが堅いのでノーズは回旋して行きます。
そしてマックスを過ぎるとテール側のキツくなっているサイドカーブのおかげで
板が勝手に戻って来てくれるのでターンを仕上げられ、次のターンに入れます。
知り合いでもVIRUSに載せたとたん、ビッテリのコツを掴んだ人も少なくありません。

一方GS板でビッテリをする際には
いわゆる、行ったきり戻って来ない「なんちゃってビッテリ」で終わる事が少なくありませんが、
倒してスリスリした後に板を切れ込ませて引きつけて身体を再び起こす動作が出来ない人が少なくありません。
特にVIRUS等ではスリスリしている間に、グリップを失いずるずる落ちて行っても
もう一度エッジを噛ませればすっと戻ってきますからリカバリーは楽です。
GSでビッテリをやる際は、きっちり板の踏み戻しの返りのおつりを貰って
板を引きつけ抱え込んで起き上がらなければ行けません。

最近はその手のフリーカーブの板よりもGSに乗ってる時間が多いので
あまりビッテリとかはやらなくなりましたが
（と言ってもフリスタばかり乗ってますが）
というかハンマーヘッドのGSに乗り換えてからは、
倒してなんぼの世界なので、谷で捉えるよりも倒し始めるのが先なくらいに
切り返したらすぐに反対サイドに倒れているので、
斜面が勝手に近づいてくるのでビッテリというか、
手や肘は勝手に擦ってますけどね。

今は下へ下への意識を強く滑っているので
いつまでも擦って腹這いなどはしませんが
ビッテリは急斜面でなくともある程度スピードが乗れば
10度そこそこの斜面でも無理無くこなせますよ。
それこそカービング360なんて緩斜面の方がやりやすいですからね。

アイスバーンで曲げて振動から体を守ることが目的なので普通の人は必要ない。

すいません。アルペンやろうと思ってます。
現在のフリーの板がヨネックスなので、アルペンの板もヨネを買おうと思ってますが、アドバイスお願いします。

近くのショップはフリー重視なので、ほぼ独学になりそうです

もっこりさーん。お客様お見えですー。

来期はヨネのアルペンも2種類出ますよ。
でも、初めての板ならF2のシルバーファイルをお勧めします。
カーボンエディションなら、かなり走ってクイックだしヨネ板からでも不満はないかと。
最初はレース板よりフリーカーブモデルがいいですよ。

あらお買い上げありがとうございますw
>>947さん
今現在ヨネックスのどの板に乗ってどのようなスタイルを好み、
アルペンではどのようなイメージをお持ちですか？
また、カービングのレベルはどのような感じでしょうか？

ヨネックスのアルペンは現在の最新式のトップレベルのレースボードオンリーです。
来季の板に乗ってないので詳しくはわかりませんが
フルラインナップのアルペンは現行シリーズとほぼ同じで少し柔らかく扱い易く、
新しいシリーズも現行シリーズよりも若干柔らかくし、最新の振動吸収材をしようしているようですね。
いずれにしても、クロス板思考でなければ
他社のデモモデルやフリーカーブモデルも候補に入れて
いろいろ情報を集めてはいかがでしょうか？
これから各社試乗会がありますので
過去ログをあさってどなたかが国内で入手可能なメーカー一覧を作ってくれてますから
メーカーページかゲレンデページ、地元のショップサイトで試乗会に足を運ばれるのがよろしいかと思います。

>>945 わかりづらっ！

さっそくありがとうございます。
まわりにアルペンやカービングやってる人がおらず、レベルがどうなのかさっぱり解りませんが、ボード歴は10年位です。スピード狂なので、グラトリ系の友と行ってもほぼヒトリストな感じです。

アルペンに移行したい理由も、トリック系が好きになれず、ひたすらフリーランなので、板買い換えるに当たり、アルペンを買おうと思ってます。

現在の板はヨネのドライブとかという物で、6・7年使ってます。

ヨネのHPで見ると来期は4種類？あるようですが、どうなんでしょ。特にレース系には興味は無いので、ヨネならTSあたりでいいかなと思ってます。

ただF2のシルバーファイルも良さげです。

で、ヨネックスの試乗会の情報は、ショップで聞いたので、行ってみるつもりですが、ハードブーツありません。ブーツも貸してくれるもんなんでしょうか？

ホント初心者ですいません