スキー=硬派VSスノボー=軟派

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1名無しさん@ゲレンデいっぱい。
スキー=暴走族硬派なイメージスノボー=ギャル男軟派なイメージがあるんだけど
みんなどう思う。
2:2011/02/23(水) 00:52:46.69
2だ
3名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 02:05:18.86
ボーダーだけど、フリースタイルスキーはカッケーと思う
4んはあ.〜 ◆...79L643E :2011/02/23(水) 02:10:30.69
      ∩__∩
    /  ・ ・  \
    (    v    )  <ぼく、4ゲット君
    \/ ̄ ̄\/
5名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 02:44:05.27
また今更なスレだなおい
6名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 02:45:45.61
テク二ック的から言わせて貰うとスキーはとにかく一直線をいかに早く滑る特攻、ブルファイター
のイメージ。スノボー見せる事を意識し打ち合わないアウトボクシングを見てるイメージがする。
7名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 02:57:10.41
つまり、女の子を誘うのにどっちがいいのさ?

1「スキーやろうよ!」

2「スノボーやろうよ!」
8名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 03:05:42.16
>>7
90年代はスキーだったけど今は断然スノボーだね。ただスキーの方がやってて楽しいけど。
止まる時も楽だしあとスピードがかなり出せる。スノボーの奴が真ん中でしゃがんでるの見ると
いらいらする。はやくどけと思うのは自分だけかな。
9名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 07:47:22.64
まあ年寄りや時代遅れのおっさんにしか支持されない、ダサいものを
硬派と言って誤魔化すことはままあるよね。

スキーなんかまさにその典型でしょう。
10名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 22:26:55.68
スキー、スノーボード。どっちもやってるから
どっちが硬派だ軟派だなんて決められないな。
若くてもスキーやってる人って、結構いると思うけどな〜
スキーがダサイとか言う人ってのは、スキーが出来ないから言うのか。
11名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 22:35:39.87
俺23だけど、フリースキーやってる。
12名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 22:39:26.39
俺も20だけど夜這いとスキーやってるぜw
13名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 22:48:46.30
スレ主もまあいつものバカスキーヤーで、スキーのほうが硬派と言いたいがために
またぞろ糞スレ立ててしまったんだろうが、もうスキーは軟派だ硬派だそれ以前の代物になっちまったな。
なんだよ、スキー部員がヨバイで逮捕って(苦笑
硬派とかなんとか言う前にまず爆笑もんの事件を減らそうや。
14名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 23:11:31.45
非論理的な思考の典型だよ、それ>>13
例えばある警察が不祥事を起こせば、警察は云々テレビで言っている似非ジャーナリストと同じ。
と、馬鹿な奴を相手にするのも時間の無駄なので、本題。

スノーボードがファッション=軟派なのは、その通りだと思う。まぁ遊園地で遊ぶ軽いイメージで、冬にスノボやってる奴が多いと思う。
だからスノボは事故も多いんだと思う。実際は頭部への外傷が発生しやすい危険な運動なんだけど、
イメージが一人歩きしてしまっている。軽装備にもかかわらず、コース外を滑って遭難する愚かなスノーボーダーも、
毎年のように出ていることからも明らか。
15名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 23:16:13.32
↑まあこれも一部のボーダーの話なわけで。
>>14君の言っている通りだとするとスノーボード全体を軟派だと言い放つのもかなり無理があるわけで。
本当にあほやね〜。
16名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 23:16:33.39
でもここ最近、若年者層の人口減少も伴い、若いスノーボーダーは激減している。これからはいままでのような、スノボ=軟派なイメージ戦略は通用しない。
スキーと同じく、硬派なイメージを打ち出していかなければならない転換期に差し掛かっているだろう。
それがひいては、遭難者の減少、死傷者の減少につながり、スキー場の再生につながるだろう。
17名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 23:22:53.65
せっかく答えたのに無視ですか(苦笑
まあ自分でも支離滅裂だと気づいてるんだろうが、もう少し中身のあること言えるように頭鍛えような。
18名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 23:30:27.82
竜ちゃんまた論破されてやんのーwwww
19名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/24(木) 23:51:41.17
>>14

一つのレス中に論理崩壊させるなんて並大抵の馬鹿じゃねえなお前。
20名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:01:38.81
おいおい、落ち着けよ。低脳なスノボ君達。そんなんだから、スキーヤーから見下されんだぞ。(苦笑
スノーボーダーの<大多数>がスノーボードを軟派なものと捉えている。これはOK?
であるがために、軽装備でコース外を滑走し、その挙句遭難する。違うのか?
遭難したスノーボーダーのきめ台詞「舐めてました」が如実に物語っているよなぁ。
そして、軽く考えている奴がスノーボーダーには<多い>。それが故に、練習不足による怪我の多発。
だから、スノーボーダーは軟派だといわれる。
ここまで噛み砕けば、さすがの馬鹿ボーダーもわかるかな?(嘲笑
21名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:04:22.00
今までのボーダーは○○と決めつけ、一生懸命ネガキャンやってきた自分を否定するような発言だよな(苦笑
こいつはどこまで浅薄な野郎なんだろう。
22名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:07:29.86
>>20
ずいぶん必死だが、なんの反論にもなってないよ(苦笑
自分のイメージによるただの決めつけをならべているだけ。
ちょっと落ち着けよ。
23名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:09:59.80
スノーボーダーの大多数がボードを軟派なものと捉えてるぅ?????
おまえだけだろw>>20
24名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:10:27.15
すげえ自演
25名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:11:17.20
スキーヤーが、遭難した際、軽装備だったというニュースは聞いたことがない。
一方のスノーボーダーが山で遭難した場合、必ずといっていいほど<軽装備>という文字がある。
これは何を意味するのか。要するに、危機管理意識の欠落ということ。
軽薄、軟派であるがためにこのような装備でも山に入ってしまう。
当然山の地形がどうなっているのかなどの事前調査も、していないだろう。
そういう調査をしていれば、遭難せずにすんだ可能性があるのだとすれば、
遭難したスノーボーダーの社会的責任は、極めて重大だ。いつまでも子供ではいられない。
26名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:13:26.64
春山で遭難するスキーじいさんは皆軽装じゃんw
27名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:16:50.43
なんかもう本当にわけわかんなくなってきたな(苦笑
>>14のレスの支離滅裂さの指摘から必死に逃げ回ってるようだ。
中身のないレスを並べたところでなにもならないのになあ。
28名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:18:59.91
本来コースをしっかりターンできて初めて評価されるのがスキーである。
だからこそ、基本的な滑り方が重要視される。
それに対し、見てくれだけを追いもとめる浅はかなスノーボードでは、
カービングというすべりは軽視される。大多数の初心者にはなおさら。
で、何が持てはやされるかというと、緩斜面でのグラトリ。
いかに目立って、女にウケルか。ただそれだけしか考えていないやつが<多い>という現実。
だからスノボは軟派だと、スキーヤーに見下されるわけだよ。
29名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:20:25.36
酒のんだジジイでも楽勝の遊びのどこが硬派だよw

30名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:21:48.41
まあ硬派にポールトレーニングしてるはずの連中がヨバイしてるぐらいのスポーツだからな(苦笑
硬派って何?
31名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:26:09.81
もう自分のイメージによる決めつけを書きなぐるだけになっちゃったな(苦笑
おまえのボードに対するイメージが悪いのだけはものすごいわかるわ。
でもそれだけだな(苦笑
32名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:29:41.23
>>27
スノーボーダーが怪我をする率は、スキーヤーの2倍である。これは優位な差である。
スノーボードでは逆エッジによる事故などが多発している。ヘルメットを着用していれば、事故にならずに済んだ可能性は高いだろう。
にもかかわらず、スノーボーダーのヘルメット着用率はきわめて低い。スノーボードを手軽なスポーツという誤った認識をしているものが、
<多数>であるといわざるを得ない。
それとスノーボーダが遭難するのは、毎年一人、2人の話ではない。何十人といる。そして彼らはきまって軽装である。
遭難したスキーヤーには、そのようなことを指摘されることは、まずない。
33名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:30:25.78
スノボ嫌いのオッサンの痰壺だなww
34名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:34:39.72
>>32
いまさら話を振ってくんなよ(苦笑
んなソースもなにもないイメージに反論する気は毛頭ないし。
独りでつらつらと恨み節してればいいよ(笑
35名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:36:27.60
>>30
貴様が単なる印象操作なのか、本物の馬鹿なのかはさておき。それは事実ではない。
たった1人がそうだったというだけのことを、
それが属するカテゴリーの人全てに共通して言えるなどと述べること、そんなものは、
帰納的推論でもなければ、演繹的推論でもない。非論理的な思考の典型である。要するに馬鹿が考えることである。
36名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:42:31.40
まぁ>>28がスノボが軽薄な軟派なものに指示されるということの、答えだろう。
この板でも、他のサイトでもさかんに<グラトリの技、グラトリ用の板>などの話で持ちきりだし。
結局のところは、いかに女にモテて、女と猿のように交尾するか、それが真の目的なわけで。
37名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:44:36.85
>>35
なんかややこしい用語を使って小難しくして悦に入ってるとこ悪いが
それはおまえのことであって(苦笑
一つのイメージを総体に当てはめようと無謀なチャレンジしてんのはおまえ。
しかもその手法は>>14の自分のレスで完全に否定してしまってる始末(苦笑
救いようないわ。おまえなんかイメージ語って悦に入っておけよ。
38名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:48:22.97
この人グラトリスレによく来るからね
グラトリも満足にできないスキーだから悔しいんだと思うw
39名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:49:11.44
>>37
1人、2人ではなく、ある程度の<多数>であるならば、そこに何かしらの相関関係があるとみるは、妥当な推論。
よって>>14の判断は、誤りとは言えない。
40名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:54:29.60
>>39
多数と言ってもソースもないしおまえのイメージの中だけだからな(苦笑
それにその論法なら犯罪者が1人や2人じゃないスキーヤーの総体も犯罪者と言えるがそれでもいいのか?
もう少し反論されないように頭使えよ(苦笑
41名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 00:56:01.46
グラトリ、あんなものやって何が楽しいんだか。スキーヤーから言わせてもらえば、
危険で迷惑なだけ。一つもかっこよく思わない。あれをアイスバーンや急斜面でやれるなら別。
でも弱虫チキンだから、やれないんだろ?カッコ悪ぃよ。
42名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:01:27.72
>>41
逃げ回ってないでちょっとはまともに反論の一つでもしてみろよ(苦笑
そんなんじゃいつまでたっても打倒ボードの悲願は達成できねぇぞ。
43名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:04:33.94
弱虫チキン(苦笑
自戒かい?
44名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:05:52.77
>>40
毎年何十人もの犯罪があれば、それは問題だろう。しかしニュースになるような事件が、それほど頻発していないのであれば、問題があるとは言えない。
スノーボーダーの母数は、スキーヤーのそれに比べて少ないにもかかわらず、事故件数がスキーよりも多かったりする。
だからこそ、スノーボードは危険であるという指摘があるのは事実。
しかし、スノーボードという乗り物が危険なのではなく、スノーボーダーのスノーボードというものに対する配慮、認識が足りていないからではないのか、
スノーボードをする側の責任もあるのではないかという意見もあってしかるべきだ。
45名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:09:42.17
スノーボーダーは、軽薄だという鋭い指摘にたいして、感情的に反抗心を抱くのではなく、
自分達がナゼ軽薄だと思われることがあるのか、
そこに疑問を抱くところに一度立って、そこから考えてみる姿勢を、もっと持つべきだ。
46名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:11:23.45
>>44
スノーボーダーの事故も何十件とはないですが(苦笑
むしろ新聞を賑わす回数はスキーヤーの珍事件のほうが多いような気もするし。
はいもう一回やり直し(苦笑
47名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:13:33.50
>>45
おまえのボードに対する悪意あるイメージをなぜ持ってしまうかなんてわからんよ(苦笑
後進のスノーボードの躍進に嫉妬でもしてんのかね?
48名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:24:13.82
中身のない反論まだかね?(苦笑
しっかりした論拠もない浅薄なイメージだけ語るのも疲れるだろう?
議論となるとあっさり覆されるからな。
49名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:33:54.43
正直スキーって糞ダサい気もするな!なんか、スキーのDVD見て
おもったわ!キモヲタが訳の分からん理屈をこねてやる様なイメージ・・・。
まあ、俺はスキーヤーな訳だが。
50名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:35:48.33
要するにボードに敵対心を抱きアンチするオヤジの原動力は妬み嫉みの感情なんだろな
昔はスキーで女を釣れたのに、あとから出てきたボードにその地位を奪われスキーは疎まれる憂き目に
その怨みが原動力なのでしょう
聞くところによると、スキーのチャラさはボードの比じゃなかったらしいからな
ナンパ目的でスキー始めるのが主流だったとか
51名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:49:22.42
スキーってさ、なんでこんなに相対的地位が下がってしまったんだろうな。
>>14みたいなキチガイ支離滅裂アンチの暗躍ってわけでもないだろうしなんでだろな?
やはり後進のスノーボードの若者受けが半端じゃなかったからかね?
時代遅れとそうじゃないものとの差とは簡単に言えないよな。
おっと、14君狂うなよ(苦笑
52名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:49:40.76
てゆーかスキーやらないけど車にスキー板積んで陸サーファーならぬ陸スキーヤーなんだけど
よく考えたらスキーって陸の上でやるもんだからな
53名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 01:56:06.67
>>50
そのチャラチャラしてた話はよく耳にするね。
昔のことは忘却の彼方に追いやって、ボードを軟派だとかどんだけご都合主義なんだと(苦笑
やはり嫉妬だな(苦笑
54名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 02:06:12.67
スキーは雪国じゃカンジキ代わりにもなるがボードはないな
55名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 02:11:54.69
田舎者がカンジキ代わりに使えれば硬派なのか?(苦笑
14君もちょっとはしっかりしろよ。
56名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 02:21:51.37
>54

何十年前の話だよ・・・
57名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 02:56:11.34
硬派か軟派かはわからんがね。
レジャーじゃないスキーはありうるがレジャーじゃないボードはちょっと思い付かない
58名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 07:51:06.75
イタチの最期っ屁みたいなイメージレスだね(苦笑
59名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 09:39:40.52
タイムを競わない競技って軟派だよな
ボードでもタイムを競うSBXやアルペンの旗門競技は硬派だと思う

スキーでもタイムを競わない奴らは軟派な連中が多い
60名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 10:40:28.69
硬派だろうが軟派だろうが
楽しければイイじゃん!

気にし過ぎ(特にスキーヤー
が煽りすぎ)

61名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 11:19:39.96
マイナーなもの=硬派、メジャーなもの=軟派って言って自分慰めているだけだろw
62名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 12:33:39.77
>>61
まあ結局はそういうことなんだろうな。
自分たちもナンパ目的でボードよりはるかにチャラチャラチャラチャラしてたが、
ボードの出現により女や若者から見向きもされなくなったもんだから
悔しさ紛れに軟派だと言い始めて自慰してるだけ(苦笑
まあダサイものを硬派と言って肯定したいんだろう。
63名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 15:08:19.20
この前スキー場に行ったら、スキーヤーで若い人たちも結構いたけどなぁ
そんなジジイばっかじゃないと思った
64名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 15:26:58.41
>>63
それはよかったですね。少しは希望が持てたことでしょう(苦笑
65名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 15:34:06.97
>>64
はい、とてもよかったです
希望が持てました
ありがとう
66名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 16:24:28.57
今はボードやってて。どっちが硬派でも良いんだけど
またスキーやろうと思ってるんだよ。
真ん中で座ってるスノーボーダーが邪魔に思うようになったし。
スキー場によるかも知れないけど
最近、ボードよりスキーの方が多くなってるような気がするんだよね。

67名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 16:46:08.19
イメージ、空想、思い込みで安心満足できるならそれはそれで素晴らしいことです(苦笑
さあ、昨日のようにどんどん自分の無知蒙昧さとイメージをぶちまけて
アンチボードに勤しみましょう(苦笑
68名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 17:07:54.80
そもそもこのスキー爺は珍走=硬派というイメージを持ってることにタワラ
いつの時代の話よ?戦前か?w
やはりけっこうな歳してんだな
69名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 17:23:43.67
どう贔屓目に考えても珍走団を硬派とは思えないよなあ(苦笑
まあスキーが珍走団のイメージなのはわかるが。
昨日なんかスキーはカンジキ代わりになるから硬派とかいう珍論も目にしたからな。
びっくりだよ(苦笑
70名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 22:33:02.76
硬派とか軟派とかは別にして競技性という面で考えたどちらが面白いんだろう。
71名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/26(土) 07:12:21.93
>>70
面白いってのは、人が感じることだから、人によって違うだろ。

日本の若者に限れば、圧倒的にボードに魅力を感じる人数が多いワケだが。
72名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/26(土) 19:25:50.56
>>71
日本の若者は幼稚だからね。
アメリカではキッスの遊具のキックスクーターが日本では大学生に受けたのがいい例
ちなみに、スノボも元はスナーファーという子供の遊具が原型です
73名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/10(月) 02:55:05.35
fumu
74名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/20(木) 09:25:18.84
このスレうけるw

はじめてのぞいたが
75名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/25(金) 11:23:06.58
面白いね。
76名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/13(月) 16:15:39.20
両方やる人はどうすんの?
77名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/01(火) 18:11:15.99
両方
78名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/12(金) 02:32:11.42
>>76>>77
それは暴走族全盛の時、暴走族からサーファーに転向した人達の感覚だと思ってもらえれば良い。
79名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/28(日) 18:28:41.65
数奇屋=ゲレンデの泥酔中年DQNのイメージと言うか事実!
ゲレ食は居酒屋じゃねーんだよ阿呆!お前等アル中だろ昼間から
ガバガバ酒かっくらってwギャーギャーギャーうるせえしwww
そいつ等の席だけ山谷か、あいりん地区に見えたわwwwwww
80名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/28(日) 23:37:46.57
>>78
その後、ボードをする人が多かったんだけどね。

そういう輩はスキーはしない。
81名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/28(日) 23:45:26.83
周りでは、さすがに30超えてのボードは世間的にキツイ、子供と一緒でボードは無理、とスキーに復帰するアラサーも多いが・・
82名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/29(月) 08:45:05.65
何が言いたいのかよく分からない
83名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/30(火) 16:48:46.70
>>81
俺の親父は今年で52で歴22年だが未だに一緒に行った時はキッカーやグラで7回してる!w
まあそれなりに親父は体鍛えてるし、毎朝一緒に片道5km走ってるし、たいしたもんだよw
俺は25で歴12年目だが親父に教えて貰った事に本当に感謝している。皆さんも頑張って下さい。
84名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/10/30(火) 21:27:21.37
どーでもいいやん面白かったら。
ε=ヾ(*~▽~)ノ
85名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/01/19(土) 01:34:47.85
まだ残ってたのかwww
86名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/02/25(月) 12:25:21.85
バブルの頃は、流行に乗ってゲレンデに来たスキーヤーを
古参が軟派扱いしてた。

スノボブームの頃は、流行に乗ってゲレンデに来たボーダーを
スキーヤーが軟派扱いしていた。

今はスキーもスノボも流行とは言えないし
どっちも今後残るのはそれなりの本気度の連中になってくだろ。
スノボだって人口減ってるんだしな
87名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2013/03/31(日) 02:36:23.51
>>86
マジで減っているのか?少子化の影響じゃなくて。
88名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/01/10(金) 21:52:38.63
昔のスキーは曲がれない、止まれない、暴走するで恐怖心しかなかったらしいからな。

カービングスキーと昔のスキーは別物。だから恐怖心が無い今の新参は幸せなんだと
エレッセとデカデカと書いてるウェア着てたおっさんが語ってた。
89名無しさん@ゲレンデいっぱい。
俺スレ立てた人間だけど、まだスレ落ちしていないのが地味に嬉しいわ。
みんな、また冬のシーズンに入るのでコメントお願いします。