【激論】スキー場がこの先、生き残るには！８本！

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 13:51:25

前スレ：スキー場がこの先、生き残るには！7本！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1239971163/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 13:52:36

初代
【緊急】スキー場がこの先、生き残るには？【事態】
ｈttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1097141541/
【激論】スキー場がこの先,生き残るには！２本！
ｈｔtp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1098611198/
【激論】スキー場がこの先,生き残るには！3本！
ｈttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1120871262/
【激論】スキー場がこの先,生き残るには！4本！
ｈttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1155042216/
【激論】スキー場がこの先、生き残るには！5本！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166268780/
【激論】スキー場がこの先、生き残るには！6本！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200702108/
【激論】スキー場がこの先、生き残るには！7本！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1233116074/

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 13:56:10

これからのスキー場はｲﾝﾀｰﾈｯﾂでﾂｲｯﾀｰも駆使して
情報を発信を上手にしないとｹﾞﾚﾝﾃﾞがどんなに良くても駄目なのではないでしょうか

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 13:57:14

平日専用シーズン券を格安で

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 13:58:14

平日は駐車料金を取らない

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 14:00:29

中国・韓国・台湾の雪を見るだけでも来る人達を大切にする

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 14:01:26

秋田県はこれで売り上げ３倍増

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 14:06:55

給料と配当だけ持って行く役員株主の存在　地代がネック　地元民の過疎・高齢化

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 15:00:50

>>6
具体的には？
キムチ食べ放題とか？

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 15:36:57

飛行機直行便　東京の家電店ツアーとのタイアップ　食事はあくまでも日本人向けと同じもの
接客がお客様の国の言葉でできること　

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 15:40:06

スキーをする客は少ないが超金持ちなので１泊１０万円の部屋を喜ぶ

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 15:43:43

田沢湖の景色と古い温泉を喜んで帰られます　スキーをされる方は少ないですが宿泊施設は助かっています

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 15:52:09

ま、来年はアイリス効果は無いでしょうけど。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 15:54:01

スノボは楽しいんだが、行きと帰りがダルいんだよなぁ。
湯沢から東京までゲレンデを繋げて、往復を滑走できるようにしてほしい。
斜め下にトンネルを掘り進んでいけば実現可能ではないか？
検討願います。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/15(木) 16:47:05

おまいいいこと言うな
メンス党のやつに爪垢ドリンクだな

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 03:02:08

>>14
東京まで２００Kｍ、斜度１０度で東京の地下35ｋｍに到着するわけだが

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 09:58:34

ついでに温泉も噴出でなおいいお

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 11:06:32

現状だと完全に供給過多だろ、そのくせ関東の高速は車大杉（特に関越）
スキーブームの頃は金曜の夜に練馬入り口で渋滞だったが…

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 17:02:21

>>18
衆参ネジレになったから、現行の土日１，０００円は来年３月まで継続が
決定的になったらしい。
だから来季も渋滞は避けられないな。
全日２，０００円なら少しは土日の渋滞は緩和されたかもしれないけど。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 18:24:49

一発千円というよりも、その日の利用回数に関係なく、何度乗り降りしても指定区間上限千円にすれば
いくらか渋滞も緩和されようものを…

人並みに車を利用せず、渋滞に並んだりしない無能な政治屋・役人の浅知恵なり

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 18:44:48

土日１，０００円は自公政権が始めたことだから、前原大臣は早く土日１，０００円を止めたがってる。
しかし、自公政権の大臣は金持ちばかりだったが、現政権は借家住まいで資産も殆どない大臣が多いな。

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/16(金) 19:54:36

有料道路はきちんと集金して道路の維持費を捻出してほしいな。
土日１０００円は近畿から西のスキー場にはデメリットだし。

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 10:33:23

やい政府
エコポイントをスキー場や用品に導入してくれや

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 13:22:47

>>14
で、雪はどうするんだ？

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 13:48:39

地下１００ｍ位にトンネル掘って、ゲレンデ作れないのだろうか？
地下だと夏冬通して涼しく、空調費用も現実レベルにならないだろうか？

真夏に滑れるとこあったらいいのに。

26 ：浅田和仁：2010/07/18(日) 13:50:26

俺がやりまくれば。
ゆうこ　　　　ごめん

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 14:03:33

>>25
100m掘り進むごとに温度が3度上昇するのを知ってるのか？

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 16:56:11

>>25昔東京湾だかお台場だかにコースを何本も備えた巨大地下スキー場が計画されたことがあったそうな。
今の日本の現状では実現も計画も不可能だろうが、もしできていたら通っただろうなあ。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 17:56:26

もし出来ていたら閉鎖されてイケアが出来ていたりあ

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/18(日) 19:47:30

るぜんちな

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 11:38:42

>>24
人工雪に決まってんだろ！このダボが！

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 11:53:04

パークと未圧雪ゾーンの管理をどうするのか、誰がやるのか話し合いを済ませておいてくれ。
パーク廃止なら廃止で良いし。
地元に払う土地代を只にしてくれないなら無理して続けるのはやめた方がいい。
まだまだスス人口は減りますぜ。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 14:59:08

>>31
地表が摂氏0℃の場合、地下35kmの温度は1,050℃になるんだぞ。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 15:07:31

>>33
空調を効かせればいいし、斜度を緩めれば地下20kmくらいで済む。
ぜひご検討をお願い致します。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 15:22:17

そもそも１００m掘り進むと３度上昇するのは本当なのか？
お前掘ったことあるんか。ないだろ。このウソつきめ。
とにかく、対策は掘ったあとに考えるべき。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 15:52:53

>>34
で、その空調費用は誰が出すんだ？
そもそも200kmも滑降できる人間はいるのか？

>>35
本当だ。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 19:48:32

スキー・ボード担いで電車か新幹線で湯沢まで行く
↓
地下トンネルで東京に滑りながら帰る
↓
じゃぁスキー場要らなくね？
↓
先生きのこれねーし

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 22:17:17

>>36
空調費用は当然利用者が出すことになるわな。通行料でまかなえばいいんじゃないか。
断熱をしっかりやれば、そんなに費用は掛からないのでは？
技術的な工夫でなんとかしようではありませんか。
議論も工夫もせずに、無理だとか駄目だとか消極的なことは言ってほしくない。

200kmとかよく分からんけど、滑降できないもんなの？
途中で休憩すればいいじゃない。

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/19(月) 22:32:31

途中で休憩したら地表に戻れないじゃないか

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/21(水) 10:47:24

問題なのはトイレだ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/26(月) 13:06:13

トイレは問題だ 1時間毎に点検清掃も　かつてトイレに金をかけなかったスキー場は改装した今でも落ち込みが大きい
見込客を集め　顧客フォローも　ホームページ作成・・・ちょっぴり人に自慢したくなる・・・そんなホームページを

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/26(月) 14:08:43

♥

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/26(月) 14:15:20

♥

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/26(月) 22:52:40

ウォシュレットは完備してほしいな。
スキー場行くとウンコすげー出るしな。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/07/26(月) 22:59:57

誰か30℃位でも融けない雪を発明してくれよ。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/03(火) 14:19:49

ウォシュレットはＴＯＴＯの商品名だよ。
一般的な呼称は温水便座。

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/07(土) 13:07:55

シーズン券の内容が届かない　まだ検討中

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/07(土) 19:27:02

連日会議中　コンサルティング会社も奮闘中　来シーズンのナイターはありません

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 01:37:18

映画「フローズン」を見た。
「もうスキー場には行けない」というキャッチに惹かれた。

内容は、スキー場で狼に襲われる話だった。

世間のスキー場に対する認識はこんなもん。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 03:04:38

スキー場に狼ってプールにサメが出てくるようなもんか

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 08:18:09

＞36

休憩なしにイケるやつは少ないだろうが、数回休めばイケるだろ
一発で滑り切れるヤツはそれはそれですごいが

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 08:58:19

>>49　> 内容は、スキー場で狼に襲われる話だった
　従業員が、最後の客をリフトに乗せたまま索道を停止してしまったからﾌﾛｰｽﾞﾝ
tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205679077/836

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 14:44:20

>>51
その前に地下20kmの穴を掘って、200kmのトンネルを掘る工費は誰が負担するんだ？
その他にも200kmの断熱壁、600℃にも達するの高温を氷点下まで下げる冷却設備及びランニングコスト、
200kmに渡る人口降雪機、高さ20kmのエレベーターなどの設備投資。
そんな予算は国会も地方議会も通らんだろうし、民間企業もそんな馬鹿な投資などしない。
もはや超マイナースポーツの少数の利用者が費用負担するのも不可能。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 17:16:06

>>52
実際に見てから書けよ

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 19:28:46

>>54　狼に喰われるのか、ｽﾏﾅﾝﾀﾞ

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 19:30:02

「四季を通して客を集めるには」。そう自問して目を付けたのが温泉
tp://mainichi.jp/area/niigata/news/20100808ddlk15070072000c.html

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 20:03:50

>>52
えええマジで狼出てくるの？ｗｗｗ
Ｃ級モンスター映画かよｗｗｗ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 21:26:55

>>57
CMだけでも解るだろ＜C級

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 23:02:48

>>53
金は節約して作ればそんなに掛からんだろ。おおげさだなぁ。
５キロ進んで地上に戻る、また5キロ進んで…
みたいな仕組みにすれば、そんなに深く暑くもならんだろう。
雪は湯沢から運んでくる手もある。

工夫しだいだろ。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/08(日) 23:55:30

>>59
中高生のボクちゃんにはわからないだろうが、
安全性を保障した穴掘り事業にはアホみたいな金がかかるんだよ
炭鉱掘るんじゃなく継続して使うトンネル事業ならなおさら

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 01:10:34

>>60
じゃあ安全性を保証しなければいいじゃんか。
炭鉱みたいな穴で十分だろ。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 01:56:21

>>61
じゃあお前がスコップ持って掘って来い。
お前自身の手で「工夫次第で安く簡単にできる」が実証されたら
誰も反論しないし、素晴らしい前例になるだろう。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 08:19:22

>>62
人力で、しかもひとりで湯沢から東京までトンネル掘れるわけないだろ。
現実的な話をしろよ。

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 09:03:53

シーズン券の内容が決まらない。ナイトタイム営業をどうするか。

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 09:10:36

自動車とか鉄道のトンネルの例を見ると、
大体1km掘るのに100億円くらい掛かる。
200km掘るだけで2兆円かかる。
エレベーターや空調を入れたら5兆円くらいかな？

誰がこんなバカな計画に金を出すんだよ。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 09:23:03

>>64
ズン券なー。ほしいんだけどなー。
サラリーマンやってると週１日～２日が限界だし、曜日限定券とか出ればいいのに。
うちの会社は客商売なんで土日祝は営業、火曜が定休なんだが、
火曜限定ズン券とか出たら飛び付くぞ。
じゃなけりゃ平日限定の10回回数券とか。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 09:31:34

>>65
車道みたいに舗装の必要はないし、鉄道みたいにレールを敷く必要も無い。
そんなにかかるなんて思えないんだが。

せめて雪が積もってるあたりまでは滑走して帰りたいよなー。
せめて沼田あたりか、欲を言えば赤城くらいまで。

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 10:08:51

>>66 　日帰り客が多いとこでは平日限定のズン券、ナイター専用のズン券はあるとこも。

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 10:28:05

>>63
でも現実的なお話をすると「そんなに金かかるわけない」としか言わないんだよねw

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:09:41

>>14
>>31
>>34
>>35
>>38
>>59
>>61
>>63
>>67

こいつ釣りか頭の病気の子だろ
ほっとけよ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:10:34

>>66　平日限定１０回券ならｼｰｽﾞﾝ券にしないと売れないと思う

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:44:11

>>67
トンネルを掘るのに金が掛かるんだよ。
舗装なんて全体の1割にも満たない。

舗装単体だったら10m×1kmで1億とかその程度。
一方でトンネルを掘るのは1kmあたり100億。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:47:21

横穴掘るには人員と機材費がかかる　→　そんなことない。工夫次第で安くなるはず
1人でスコップ持って掘ってみれば　→　無理に決まってる。もっと現実的な話をしろ

ボケ老人と話してるみたいｗｗｗ

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:51:08

参考までにアルツ磐梯がスキー場、ゴルフ場、ホテル等々を
全て含めた総事業費が900億円程度。

これと同程度の金を掛けても10km掘るのが精一杯。
それくらいトンネルを掘るのは金が掛かる。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:55:03

>>74　スキー場が欲しければその何十分の一で売ってもらえるぞ

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 11:57:08

最近、スクールに入るとイントラのウェアがボロボロで気になる

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 12:04:16

>>75
むしろタダであげる、みたいな…

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 12:18:20

>>76　ハッハッハッ　バレたかｗ　

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 12:18:29

　　　　　　　　　　　事業費　　売却額
西部系（※）　　　　　　　　　　62億円
レースイ　　　　　　　　　　　　26億円
グランデコ　　　　　　　　　　　15億円
ニセコ（花園）　　　160億円　3億円
グリーンピア津南　263億円　2億円
木曽駒高原　　　　60億円　　5000万円

※　糠平温泉、ニセコ東山、函館七飯、鯵ケ沢、阿仁、湯沢中里、表万座をまとめて

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 12:22:06

もう滅びるしかないのか＞スキー場
俺もスキーは好きだから寂しいし悲しいけど
スキー場を買い取るようなカネは持ってないからなぁ

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 12:34:19

ボロい所はタダでも維持費だけで赤字だから、誰も見向きをしない。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 12:37:47

シーガイアのことかー

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:03:06

>>70
現実的な話がしたかっただけです。
すみませんでした。

>>72
本当にそんなにかかるならトンネルは無理ですね。
トンネルではなく空中に作る方が現実的なのかもしれませんね。
ザウスの巨大版って感じで、湯沢からせめて沼田まで。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:07:15

>>81
それでも、経営が上手くいっているスキー場もあるんだよね？
たとえば湯沢なら、なんで岩原や神立だけダメなんだろう。

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:08:23

>>84
まともに黒字なのって新幹線のアシストを受けているGALAくらいでしょ。

苗場、かぐらなんかも赤字でヒーヒー言ってるし。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:13:07

>>83
ザウスが490mで400億円。
上海の屋内スキー場は380mで60億円。

今の技術で作れば後者くらいのコストで作れるんだろうが、
それでも1kmあたり200億円近いコストがかかる。
トンネル掘るのと大差ないと思うぞ。
道路で言えば、トンネルも高いが、橋も高い。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:15:40

>>85
え、かぐらレベルでも赤字なの？？
新しい休憩室や更衣室作ったり、新しいコース作ったりしてるし、
降雪機もわざわざ真冬にガンガン動かしてて、超儲かってるから余裕なのかと思ってた。
もうメシが高いとか文句言いません。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:26:17

>>86
ザウスみたいなのが存在したこと自体、奇跡みたいなもんなんですね。
これはもうスノボ人口を増やさなきゃどうしようもないな。
スノボのドラマ作ろう。ドラマがヒットしたら映画で。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:28:20

>>88
本当に頭悪いというか小学生なみに世間知らずなんだな…

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:32:22

トンネルなんて簡単に安く作れる
湯沢から沼田までの空中ゲレンデ建設するのはもっと安い
スノボのドラマと映画作れば人口増える　←NEW!

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:32:45

>>89
スノボやってる奴なんてみんな頭悪いだろ。
例えばお前とかな。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:34:51

なんだ数奇屋の自演だったのか

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:38:55

まあスキーのドラマや映画と言わないところがギリギリで釣りっぽいのだがｗ

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 13:55:11

>>87
決算見たが、かぐら単体で赤字かどうかは分からんな。
ただ、プリンス系全体でスキー場の売上はついに年間60億円を切ってる。
年10%くらいのペースでどんどん売上が落ちていっている。

ちなみに、真冬に降雪機をガンガン動かしているのは、
春まで滑れるようにして客を掴むためだろう。
春は稼動リフトも少ないし、競合相手がいないから利益が出るんだと思う。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 15:15:34

>>94
利益じゃなくて、売り上げが60億だもんな。
そりゃキツいわ。そんな儲からんのか。

これは予想だけど、たぶん苗場やかぐらは利益出てる。ヤバイのはその他。
八海山なんかリフト代安いのに人いなさすぎだし。
妙高杉も心配。昨シーズンは高速リフト一個動かさなかったしな。
妙高好きなんだけどなぁ。

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 18:57:03

かぐら規模のゲレンデだったら毎週土日大行列、平日も人が集まらないと
リフト運行費用だけで赤が出ると思うが

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:29:15

これから、ススは減る。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:29:55

ｽｽ＝ｽｷｰ&ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:30:40

贅肉をそぎ落として、

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:31:20

ｽﾉb-ﾊﾞﾌﾞﾙは忘れなさい

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:32:32

地代無料、株主配当ゼロ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:49:43

SAJ,JSBAのｽｸｰﾙ廃除　ただし、金をくれるなら置いてやれ

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 19:57:14

利益を上げているスキー場がある事実

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 20:02:52

観光庁ホームページ　　tp://www.mlit.go.jp/kankocho/iinkai/suishinhonbu/kyuka_wt.html

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 21:38:48

>>104
例えば？

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/09(月) 22:37:30

白馬五竜&HAKUBA47は黒字でしょう。
HAKUB47は、利に目聡い海外の投資会社から資金調達できるくらいだからね。
白馬五竜の方は塩嶺が手放さないしね。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/10(火) 19:49:05

>106

外資系が憑いている４７は、閉鎖という面からみると最も危険なスキー場の一つだろ
ヤバイと思えばすぐ手を引くのは外資系の基本だからな

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/10(火) 21:06:29

>>106
>>107
少なくとも白馬47は3年前は僅かに（3000万円）黒字で借金もゼロ。

この程度の利益しか出ないと大規模な設備投資が出来ないから、
外資に株を売ったらしい。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/10(火) 22:17:11

>>108
わずかだろうが黒字の時点で立派すぎだな。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 00:07:32

111 ：は：2010/08/11(水) 00:08:14

１１１

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 08:27:25

>>109
長野県内で1割のスキー場は黒字らしい。
大きい所は基本的に黒字だろう。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 09:19:07

９割は非採算なのか？

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 09:41:58

>>113
1割黒字、2割トントン、7割赤字。

ちなみに、基本的には小さいスキー場ほど赤字である事が多い。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 12:04:11

スキー場が黒字って言っても客のほとんどはスノーボーダーだからな

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 12:24:06

そう？

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 20:10:55

>>114　それでは７割のスキー場は存続できませんね

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 20:22:18

かろうじて黒字なんてレベルじゃあ
大規模な設備投資する余裕がないから
リフトが老朽化した時点で閉鎖だよ

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 21:50:43

だから市や県が引き取ったり金払う羽目になってんだよ
バブル期に作られた箱物レジャー施設と同じ

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 21:59:56

老朽化＆赤字でも放棄できなくて仕方なく運営してるところがほとんどじゃないの。
確か戸隠は去年から市が運営してるんだっけ。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 23:17:58

潰れたら周りの宿とか含めて影響が大き過ぎるから
自治体も金出して続けさせざるを得ないのか

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 23:29:41

昨日ＷＢＳでやってた秋田の競馬場もそんな感じ
毎年赤字垂れ流してたのを、県が拾ってかろうじて運営してる
んで当の競馬場で働いてる職員は
「かつては市に多大な経済効果をもたらしていたんだから、赤字になっても県をあげて守る義務があるのでは」
とかお花畑なこと言ってた
スキー場運営してる年寄り以上にヒドイと思った

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/11(水) 23:53:42

>>121
確かにスキー場単体では赤字でも、宿などで周辺地域に経済効果をもたらしているんなら、
周辺地域全体でスキー場を支えていくのがベストだろうな。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/12(木) 01:27:29

スキー場の周辺地域だけじゃなく、県や市の財政をごっそり使ってるところが問題なんだけどね～
その割にはスキー場周辺施設のサービスが改善される兆しもないけど

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/12(木) 12:06:59

公営スキー場の市町村からの赤字補填は、その地方の議会の決定。
議員は住民の代表。つまり住民の意思でお金をスキー場に注入しているのです。

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/12(木) 22:11:54

だからスキー場が多い地域は遊びに行くところであって住むところではないんだろうな

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/12(木) 23:12:10

つか、自治体が出してる金の原資の大半は交付税。
結果的にスキー場の赤字は国民の金で補填されている。

まあ、住むところではないのは同意だが。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/24(火) 21:36:39

鹿島槍と北志賀竜王合わせて黒字っぽいのだけど、
この先生きのこれますか？

・運営会社の決算短信のページ
http://www.n-p-d.co.jp/ir/fy.html

09/08/01～10/04/30迄の9ヶ月間のスキー場事業決算
売上高 1,128,507千円
営業利益 205,940千円

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/24(火) 21:44:51

残れる。高井富士も残れるかもしれない。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/08/26(木) 09:17:55

どんどんスキー場がなくなっていく日がくるのか
仕方がないのだろうけど
さびしい時代だね

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/01(水) 14:53:22

さようなら　高原のリフト　廃止される日光市の霧降高原リフトの営業終了セレモニー
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20100901-OYT8T00411.htm

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/01(水) 15:18:55

白山市白山白峰温泉スキー場を安全に利用するための整備作業がスキー場であり、県中学高校強化選手や保護者、地域住民約四十五人が草刈りや清掃作業に汗を流した。
ヤングバレーコースの幅約五十メートル、標高差約三百メートルの斜面を住民が中心となり、草刈り作業をした。
女性強化選手はヤングバレーコース横の休憩所すぎっこハウスの清掃、男性強化選手は危険な側溝をふさぐふたを製作した。

　スキー場を市から委託を受けて管理しているＮＰＯ法人白峰スノースポットの山本外勝事務局長によると、草刈り作業は毎年行っているが、昨年はスキー場の運営が十一月まで決まらなかったため十二月に実施。
今年は運営継続が決まっていることから、八月末に行った。

　草刈り作業に参加した新田さん「毎年存続の問題が取りざたされているが、全国大会もあり、残したい。
参加している大人たちは、子どもの時にこのスキー場で滑っていた。みんな残したい気持ちで今日参加したと思う」と話していた。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/03(金) 08:58:58

名色高原スキー場：廃業　リフト撤去／兵庫
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100831ddlk28040375000c.html

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/07(火) 09:59:50

早朝営業と朝のモーニングメニューを安くておいしい何か考えてほしい７００円までで

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/07(火) 23:26:58

おにぎりとから揚げでとお茶で５００円

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 06:53:57

ご飯とみそ汁で３００円　お願いします　　オプションで目玉焼き１００円　朝８時オーダーストップ

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 07:32:34

コーヒーとトースト、スクランブルエッグで５００円
バター、ジャム等もいくつか欲しいかな

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 11:33:10

クロワッサン、ミネストローネ、コーヒー
いくらか忘れたが、八海山のベースは朝からとても美味しい。かぐらとは雲泥の差。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 13:16:06

かぐらは俺みたいなカロリーメイト持参の貧ボーダー御用達スキー場でしょw
あそこのゲレ食は高くてまずくて店員の質が悪い。やる気ゼロ。

しかし毎年設備改善してるみたいだし、立地条件が良いから相当儲かってるってことでしょ。
ゲレ食なんかに金掛ける意味ないってかんじなんだろうね。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/08(水) 18:31:08

シャルマンの上のところの人、
納豆定食（ご飯・味噌汁・納豆・生卵・味海苔）＋コーヒー\700でお願いします！
セブン寄るのは面倒だし、ヤマザキは品揃えが微妙なんです。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/09(木) 19:43:57

食事は大事。びっくりドンキー。
もうさ、中学生以下はリフト料金５００円くらいでやっちゃいなよ。フゆ休み期間限定でもいい。
あと、情報の出し方、ネットに金をかけるのは大事。安いと良いものはできない。
どんな仕掛けを作っても告知が下手だとしくじる。宣伝だけ上手でも現場が悪ければリピーターにはならない。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 00:35:32

かといってJavaやらFlashを作りこんだサイトはいらない

コンテンツが充実したソリッドなサイトにしてくれ

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 08:22:29

>>142
判りやすいアクセス図、料金、割引券、コース
これだけ有れば用が足りるが、何処に有るのなサイトが結構多い

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 08:25:08

あと、毎日、現地のコンディションを書いてくれるサイトがあるが
ウソはやめてくれ、ウソは…
二度と行かんぞ
何が「サラッサラのパウダー！」だ
パウダーどころか雨が降ってるじゃねーか…

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 08:30:34

>>144
雪質や天気は気象庁とかが出してる不通の天気予報を参考にしろ。
weathernewsとかyahooのスキー場予報も信用してはいけない。
5℃くらい気温が低めに出ていて、余裕で雨なのに雪とか平気で出しやがる。

普通の天気予報から標高差の分だけ差し引くのが正確な予想方法。
山の天気予報とか海外サイトを使うのもあり。

スキー場やそこから金を貰っているところなんて
都合のいいようにしか書かないんだから信用してはいけない。

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 09:44:26

>>145
前日までは毎日unisys weatherで850mbの気温をチェックして経過を追いつつ、
当日朝は気象庁のサイトで現在の気温と現在の気圧配置をチェック。
ついでに雨雲レーダーまでチェックしとけば、スキー場の天気や雪質は９割分かるよ。
ヤフーのスキー場天気なんて大雨の日すら雪マーク。うそばっか。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 12:07:23

>>145
> 普通の天気予報から標高差の分だけ差し引くのが正確な予想方法。

どのくらい差し引けばええのん？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 12:40:25

コンディションのウソは、まあ想定内だとしても、
天気のウソは許しがたい。
どの道、コンディションは、気象庁の予報とか、過去の経験とか、
前日に行った奴からの情報で類推するから、やられた感はないけど、

天気、特に予報どころか現在の天気までゲタ履かせられると・・・。
子供つれて昼から行ったら雨とか、
「ちらちら降ってますよ～」ってあられじゃねーか。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/10(金) 12:54:34

>>147
一般的には100m差で0.6度。
まあ湿度とか寒気の入り方とか日が射してるかどうかで変わるから、
一概には言えないけどね。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 19:37:45

>>847
栂池高原
は確かに初心者おすすめだな。素泊まり3000円は魅力

スキーなんでも相談室30
tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266805550/848

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/12(日) 21:20:23

>>150
東急資本だし残るんじゃ無い

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/18(土) 18:14:00

熱海じゃないけど、廃れそうな所はコナミに頼んで貰ってラブプラスの新しい所にして貰ったら？

喪男や弧男がきっと食らいついてくると思う、金は有るし

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/19(日) 10:49:48

リフト券のコンビニ販売はしない

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 08:27:15

>152

食いついてきても、ゲレンデがカオスになるだけで迷惑かと
イタ車やコスでスキー場に出現されても気分を害されるだけだ

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 08:31:27

このまま中国人が来ないとスキー場のホテルには大打撃となる

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 12:11:06

>>154
スキー場が潰れるよりはいいだろう

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 12:26:29

オタクがスキー場に来てもリフト券買わないと思う
スノーボーダーなんか見たらボソボソ独り言で文句言いそうだし
オタスキーヤーですら敵視されそう

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 14:36:15

>>157

そこはコナミマジックで上手く誘導するのさ。
ゲレンデの有る所でＡＲマーカー置いておけばソコにヲタが来て撮影。
もちろん麓の温泉街にも。

あとは大○屋じゃないけどお約束w

ヲタだってスキーやスノボに取り組むだろう、根が真面目だと思うし。
そうなりゃ占めたものかも。

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 14:45:29

>>154

痛車なら既にゲレンデで見かけた事有るよ。
ボーダーでガラスとかにステッカーバリバリ貼ってる奴らと大して違わねーじゃんwww
ま、ラブプラスやる奴らにああいうのは居ないだろうし、そもそも車持ってねーかもw。

コスプレ？女ボーダーの一部は有る意味コスプレじゃんw服厚ぼったいだけで。

個人的にガーラとかなら有り得そうだな、新幹線一本だし。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 14:45:44

リフト登ったところに
顔の部分をくりぬいたスキーヤーやスノーボーダーの建て看板置いて
記念撮影スポットにすりゃOK
撮影後そのままリフトに乗って帰ってもらえばよしｗ

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 14:49:20

>>160
オタ数奇屋がボダにコンプ持ってるのはよくわかった

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 14:50:56

あ、↑のは>>159の間違い

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 14:56:54

【来シーズも】志賀高原 Part37【ゲレンデ縮小】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1271677975/l50

↑ここ見てみろ　色んな意味で終わってるぞ

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 15:03:10

>ヲタだってスキーやスノボに取り組むだろう、根が真面目だと思うし。

で、こんな板がゲレンデにあふれかえるんですね？
http://img.pics.livedoor.com/004/8/8/88ca21c3b72a874a1d4b-1024.jpg

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 19:22:15

>164
外人がそれに乗ってたらかっこいいとか思うのに！！

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 19:29:36

>>164
豚のLOVE来期モデルにしてもらえばいいんでね

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 19:32:59

でもこういうのってゲレだとそこまで目立たないよね･･･
足乗せたら顔やパンツ部分は隠れるし、雪がかぶれば白い部分と同化して
薄いピンクの板にしか見えなくなる

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 20:05:02

他人の板なんて見てない

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 20:27:08

>>167
表はバインディングで隠れない位置（両バインディングの間）に顔があるし
パンツを見せてるのは滑走面だから確かに普通に滑ってれば見えないけど
キッカーでグラブしたりカービングをキメたりするとチラッと見えるｗ

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 20:28:50

ニコラスミューラーとかが乗ってトゥイークでバリバリアピールしてほしいｗ

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/20(月) 20:51:03

おにぎりと味噌汁のカフェを銀座ではなくゲレンデにつくる

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/25(土) 14:09:47

これから日本は衰退していく一方だから、赤字のスキー場は早急に撤退した方が傷浅く済む。
為替レートが100円/＄未満で長期的に輸出で食べていくには、低賃金長時間労働でなきゃ不可能でしょうから。
スキー場に行く暇もお金もないということにスキー場事業体や地方自治体は早く気づくべきでしょう。
地方自治体も地方交付税交付金の財源がしぼんでいく一方であることを考えれば、今すぐ取るべき行動は明らかです。

それでもスキー場事業を存続させていく事業体は、これからは少数のお金持ちしかスキーやスノボができなくなることを考えて中・長期の経営計画を立てるべきでしょうね。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/27(月) 00:21:33

放棄したくても引き取り先がなくて放棄できないところがほとんどじゃないの

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/27(月) 09:14:33

泊り＋ｽｸｰﾙ。ｽｷｰｽﾉﾎﾞｰｰｽｸｰﾙが教えてくれてくれるだけじゃなくて一緒に楽しませてくれて
有料で教習中の滑りをﾋﾞﾃﾞｵ撮影して５分程度にまとめた野沢菜と送ってくれる。ってのはどうだろう。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/09/27(月) 09:19:40

今のｽｸｰﾙはｲﾝﾄﾗが遊んでるだけで地元にも索道運行会社にも邪魔してるだけ。
sｸｰﾙは集客と顧客満足に貢献しよう。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/01(金) 18:11:22

>>171 味噌汁無料カフェ

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/03(日) 11:23:31

食堂におひとり様専用コーナーを作るのはどうだろうか
tp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100902-00003444-r25

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/03(日) 23:08:45

鹿猪を捕って鹿肉と猪肉の料理を名物に

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 01:03:56

鹿肉カレー

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 01:04:36

ぼたん鍋スペシャル

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 01:06:51

日帰りでも昼食は予約制でゆったりと食べることができるサービス

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 05:03:39

>>181
アルツ磐梯でやってるよ、プレミアムゲストサービス。
センターハウス隣接駐車場確保、レストラン予約、希望者にはレンタルとスクールの予約、1グループ3500円だったかな？
まぁレストランってのがホテルのレストランだからお高いんですけどね。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 08:16:31

>>182　すばらしい。レストランの差別化ですね。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 09:22:25

>>181
赤倉観光ホテル、
普通に昼食仏蘭西料理予約すれば
ホテル駐車場に駐車してゆっくり食事出来る

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 09:53:55

ガツガツ滑るタイプの人用に食事代だけでやってくれ。
昼食休憩１時間ボックス席予約ＯＫ。
料理はハンバーグ・コロッケ・カラアゲ定食とかで、　注文しておいたら作ってくれる。
試しに平日１０名様まで限定でやってみたら？

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 09:54:51

リフト券と食事セット販売の１０００円券に２００円追加だけで予約席が利用できるとか。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 10:03:48

安いレストハウスの昼飯時は押すな押すなの大騒ぎで
席がねーぞゴルァと騒いでる連中までいるってのに
んなハシタ金で席をキープできるわけないっしょ

だけどカレーライス1500円の隣接ホテルのレストランだったら
予約できるってこと（予約しなくても待たずに座れるがｗ）

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 10:43:51

ゲレンデ内に多数の食堂がある場合は、
平日の売り上げ確保のために、やってみる価値はあるのではないでしょうか。

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 14:22:15

デモンストレーターが教える、宿泊付きスノボーキャンプ１泊２日、
の告知はお早めに。

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 15:02:29

稚内からエベレストにむけて水平にトンネルを掘り、
中間点に地熱または温水圧駆動型巨大逆バンジーエレベーターを設置
中間点までは蛇足で双方向移動できる
雪のようなもの敷き詰めれば、いやほど滑れる

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 15:04:06

uza

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 16:09:49

六ヶ所村の核廃棄物にぶち当たる

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 16:39:10

ゴンドラやリフトに乗りながらアツアツのコーヒーと
ホットドッグが飲食できるようにならんかのう。
あの時間は結構有意義に使えると思うんだけど。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 16:59:31

>>193
なんか貧乏臭いな。
もうちと優雅にできんか。

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 17:37:06

索道は飲食禁止

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 17:38:12

到着前に目覚ましを鳴らしてくれたら安心して寝れるんだが＞ゴンドラやリフト

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 17:39:18

>>195
禁煙とポイ捨て禁止ぐらいで勘弁してよ貴重なkitkatタイム取らないでっ！

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 18:19:22

>>197
君、電車の中でもkitkatタイムとやらをとってるのかね？

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 18:21:21

アメちゃんを餌にしたナンパもできひんようになるやん

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 18:25:30

>>197　わかった。ゴミはポケットにね。
>>199　飴は許可します。ナンパ、頑張って下さいませ。

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 18:43:25

>>200
おおきに
ま、ナンパ成功したときないんやけどな。
リフトのってる間、楽しくお話しできたらええねん
ホンマやで…

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 21:09:43

ゴンドラの中にゴーグル拭きとドライヤーを常備して欲しい

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 21:19:14

内ポケットにいつも　Oh ワイピングクロス

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 06:47:59

ロウソク塗っとけ

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 15:01:29

【そろそろ準備】志賀高原 Part38【ブヒブヒ準備】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1285021794/l50

255 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [age] 投稿日： 2010/10/10(日) 13:32:16
首吊り怨霊憑きのホテルジャパン　http://www3.ocn.ne.jp/~japansg/
と
便所素手洗いの志賀プリンス（焼額の西武ではない）はどうなった。
http://www.shigakogen.jp/prince/
便器の手洗いは経営者の支配欲を満たすための究極のパワハラであるｗ
掃除のプロとして書かせてもらうと
便器の手洗いは便器を痛めるから駄目！
特に素手洗いだと強い洗剤を使えない
そのため汚れを落とす為に強くこする事になる。
すると便器にスクラッチ(車の洗車傷のようなもの)が生ずる。
素手洗い繰り返すことで便器に汚れが残りやすくなり変色する。
(洗車傷で艶の無くなった車と同じ)
しかも実に見えない擦り傷の中に雑菌が残るから不衛生極まりない。
業者では便器を痛めない洗剤を使いできるだけこすらないで
汚れを落とすのがノウハウである。
高級陶器と同じ扱いが便器にとって最善と言う事！
230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/08(金) 22:18:48
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
> 便器の手洗いは経営者の支配欲を満たすための究極のパワハラであるｗ
まるで北朝鮮の洗脳施設とやることが同じだ、今の時代に恐ろしい。
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/09(土) 00:52:18
便器を素手で洗った従業員が　食事を作る
便器を素手で洗った従業員が　ベッドメイキング
便器を素手で洗った従業員が　荷物に触る
このホテルの全ては便器を素手で洗った従業員が触っている
エンガチョ
想像しただけで鳥肌が立った

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 16:17:31

スキースノボースクール＋宿泊＋リフト券のパック販売

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 18:33:44

漫画喫茶風休憩所

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 18:35:35

初心者や初級者を上達させてしまう

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 19:31:21

大部屋にパテーション置くだけで全然違うよ

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 19:39:32

ひとり参加OK,大部屋に泊るツアーを実施す

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/10(日) 21:23:59

八方のグリンデルも一昔前は漫画がたくさんおいてあったんだけどね。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/11(月) 00:15:53

雪の状況をみてピステンをしてほしい。
新雪が降ったときは急斜面はしなくて、緩斜面だけにしてほしい。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/11(月) 11:41:01

雪の状況をみてラトラックをしてほしい。
新雪が降ったときは急斜面はしなくて、初心者コースだけにしてほしい。

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/11(月) 12:12:19

スノボー練習と宿泊セット。滑っているところをムーヴィーで撮影してくれて、夜はそれを見ながら注意してくれるサービス。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/11(月) 12:21:42

スノボー（）
ムーヴィー（）

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/12(火) 18:12:16

一泊3000円以内のカプセルホテルがあれば、
迷いなくそこのズン券を購入して週単位で逗留します
温湿度さえ管理していてくれれば、窓はいりません

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/12(火) 18:15:24

自分がその商売をして儲けることができるかね？

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/12(火) 18:27:43

>>217
大手の旅行不動産関係企業による収支及び業種均衡化を目的としてのものとして
不採算前提よしんば黒化の事業で中規模以上のゲレンデの
居抜前提の宿の改装ならば徹底的に無駄を削ればできるでしょう

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/12(火) 18:31:48

できるでしょう

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 02:32:50

>>216
カプセルというのは騒音的には雑魚寝といっしょなんだよ
年に一度の旅行気分で来るアホが騒ぎ倒したり、イビキとか深夜の出入りとか
まあそんあいいもんじゃない。

実際一人で泊まるときは民宿に泊まってるんだが、一人で6畳もいらんよね
２畳部屋なら一泊いくらまで下げられるのかしらん
とか

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 04:34:40

拘束具が似合う患者
　　　　　↓

222 ：は対策本部：2010/10/13(水) 06:21:40

は死ね

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 07:53:13

スキーヤーズベッドというのが

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 11:06:00

一泊３０００円ぐらいなら探せば結構あるけどな

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 19:23:58

素泊まり価格を設定している宿はある　暖房費を考慮すると

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 20:23:26

オプションで芋煮も食べれるようにする

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 20:49:04

>>223
カプセルのほうがより利潤を産める

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/13(水) 21:25:29

一人で来る人しか使わないだろ
スキー場って冬だけだぞ　先行投資考えろ
スキーヤーズベッドも素泊まりの宿もあるからな

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 08:44:21

結論。
スキーヤーズベッド側面の一部に壁をつけてプライベート空間を演出し、
ヘッドホンつきDVD鑑賞可能なテレビを置いて有線無線LAN完備、
部屋の棚には漫画、ソフトドリンク飲み放題で受付はメイド、お客はご主人さまで一泊3000円

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 08:52:49

１人様限定ツアー　１０人程度まで和室で相部屋　　１人１畳は確保します　でいいじゃないか

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 12:36:55

縄文式シカ肉ハンバーグ。平日限定１０食で１０００円の食券客を１０人は確保する。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 15:06:06

>>229
>受付はメイド、お客はご主人さまで

さらっとヘンな嗜好を混ぜるなｗ

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 16:33:27

ヒトリストの若者なんてしょせんボリュームゾーンじゃないし客単価も低い。
客としてのワガママ書き散らしてるだけのスレは読んでてつまらんよ。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 16:41:16

平日の食事クーポン券を持ってる客を１０人は確保したいから芋煮鍋限定１０食のみって看板を上げる　もち予約制前払い

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 17:30:28

人件費削減のため
リフト券は事前にネット販売のみ
現地には索道管理の人だけ
食事？自分で持ってきてください。
トイレ？そこらへんでどうぞ。
休憩？避難小屋ならそこにありますよ。
というのはどうだろう。

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 17:53:48

>>235
夏にどっかの雪渓にロープトウ持ち込んで営業するとか、廃業ゲレンデ使ったキャットスキーとかなら
平日は一定人数前売り券購入者が集まらなければ営業中止で払い戻しっていうグルーポン方式を組み合わせると
よい良い方式かもね。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 18:08:07

>>235
アイテムやゲレンデ管理はないわけ？

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 18:50:26

ゲレンデのあの空き具合、オッサンばかりの年齢層。
スノボすらオッサンだらけ。
特にスキーに関してはボーゲンで腰が引けてる人は一人もいない。
つまり高齢の経験者のみ。

このままでは後10年もして今のスキーヤーが引退したら客は居なくなる。
次のウィンタースポーツ世代を早急に育成せねば・・・

取り急ぎとして修学旅行やら林間学校はスキー場へ行く方向で
調整しないといけない。
という俺も雪なし県で、きっかけは修学旅行のスキー。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 18:55:11

>>238　初心者、新規参入するビギナーをどうやって増やせるか。

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 18:57:22

年に１～２回しかスキー場に行かない人が楽しめるかが大事なところ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 19:24:22

>>239
これはもうスキー場を多数抱える県の国会議員が組んで
公的資金（笑）を使って修学旅行や初心者を誘致する必要がある。

さらに高価なスキー用品にはエコポイントを与えるなどの
必要がある。女性用のおしゃれなブランドも実質初心者は
無料ぐらいの勢いが必要。
レンタルならもう初心者はいつも無料。

初心者の定義は登録カードなどで管理すれば良いだろう。
とにかくスキーはとっかかりのハードルが高すぎる。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 19:49:46

公的資金導入には財源確保に消費税２０％が必要になるので却下

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 20:15:17

>>242
待てい！
スキー人口のピークが確か300万人ぐらいだろ。
なら30万人ぐらいの初心者を毎年育成すればよい。
10年でスキー人口復活か？

計算上も一人3万円X30万人＝90億円
これくらいなら捻出できるだろ。
またスキー場の増収で将来償還すれば良い。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 20:56:58

>>241
修学旅行を国内推奨にして次年度学校予算にｲﾅﾎﾟｲﾝﾄを付けるってのはいいアイデアかもしれんね
公の学校が海外に金落とすのは矛盾といえば矛盾

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 21:21:20

それをいうなら官公庁の職員、特に観光庁が
海外旅行に行って散財している方を先に食い止めるべき。
ってーと簡単な公務員批判になるからなぁ・・・
萌えスキーアニメでも作るか。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 21:25:09

さすが天才>>244　それは重要だ。団体旅行は国内で内需維持だ。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 21:44:48

スキー場の振興を地方活性化とすり替えて、というか
地方の活性化の一柱と位置付けて、国を挙げてやらないとだめだ。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 23:01:53

>>243
一桁違うぞ。

スキー人口のピークは1860万人。
今はその1/3以下。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/14(木) 23:46:42

底辺を広げれば山の規模も大きくなる

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 09:07:53

うちの高校、毎年スキーだったのに、
怪我、病人続出だから、とかいっていきなり九州修旅に変えた。
すんげぇスキー楽しみにしてたのにorz
おかげで初スキーはそれから10年後に、、、

ちなみに修旅は、普通前年から代理店と打ち合わせるけど、当然いきなり変えた為、新幹線の予約が

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 09:11:21

あ、途中で書き込んじまった、すまぬorz

新幹線が予約取れず、こだまの自由席w
それも通勤時間帯で座れるはずもなく、通路に立ちっぱ学生が200人ぐらいあふれたww

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 09:58:36

美しい思い出ではないですか

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 15:59:37

別に無理に維持する必要は無いと思う。
エリア別にある程度規模があって特徴のあるスキー場のみ特定して、徹底的に金をかければいい。
ゴンドラ、高速リフト中心で展開。近隣に価格別の宿泊施設。
今のように車中心の受け入れ体制だとスタッドレスを買うことから躊躇するから
主要都市から直行のバスを走らせる。
例えばホンダの狭山工場の駐車場、土日は休みなので、そこからバスを発車させる。
また電車利用の客に対してスキー宅急便の価格を安くして日帰りでもスキーセンターで受け取り、
帰りはそのまま預ければ乾燥～梱包～発送までサービスするとか。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 16:35:23

みんなスキーヤー視点だなぁ
スキーの楽しさを全く知らん若い人達をどう釣るか
だよな

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 17:01:30

>>253
そうなんだよなー
上の方でも誰か書いてたけど、傷を広げる前に撤退するしかないゲレンデは多いと思う。
徹底をスムーズにするために、現状復帰義務に関する規制を緩める政治運動が必要かと。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 17:05:15

休止届を出して林になってから廃止届を出した例はある

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 18:35:21

とりあえずレンタル無料にしなきゃ無料。
ゴルフもそうだがイニシャルがかかるスポーツはこれからは駄目。
リフト代維持でレンタル無料なら友達や知り合い呼んでいけるんだけどな。
わざわざ知り合い呼ぶのに道具やウェア買え…ってのは今時じゃない。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 19:11:29

レンタルよりリフト券の値段

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 19:35:58

今年あたり企画してるところがあるんじゃなかろうか
雪上婚活パーティー

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/15(金) 21:10:01

山を下りると・・・
スネ夫とジャイ子とゴリラ芋

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/16(土) 00:04:12

男性側の条件はテクか正指以上となります

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/16(土) 00:41:46

>>261
自称テク以上のマスターズレーサーは参加できますか？

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/16(土) 05:54:33

正指のジャイアン
テクのフランケン

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/16(土) 09:38:38

婚活ネタでよくある
「うちの親を養ってくれて年収1000万程度ならどんな男性でもいいんです」
をスス的に書き換えると↓

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/17(日) 17:12:30

suneo

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/17(日) 22:25:07

>253

そのやり方の最たる例がアライだろ？
高いホテルをかを自前で運営しようとすると破綻の原因の一つとなるわけで

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 16:03:19

宿泊可能な風呂をつくる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101018-00000546-san-soci

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 16:44:37

>>266
アライは「主要都市からバス」ってのが足りなかったと思う。

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 16:46:38

あと、山自体が本格的すぎてライトユーザーを呼び込めなかった

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 17:41:11

そう、年に3回程度のススの人が楽しめる事が大事。
その人達が楽しめてこそ、次の客が来て下さるのだから。

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 18:00:38

大鰐でスキー神社祭　シーズン中の安全祈願
tp://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/10/13612.html

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 18:03:13

全日本スキー連盟　新会長に鈴木洋一氏
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20101018k0000m050052000c.html

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 22:48:56

喫煙しているやつを見たら
頃してもいいっていうスキー場だったら
間違いなく繁盛するべ

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 23:21:20

快適な環境は必要でしょう

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 23:22:02

価格に見合った食事のできるレストラン

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 23:24:46

雪質と天候に合わせた圧雪。　新雪が降ったときには急斜面の圧雪はするな、あるいは半分くらい残せ。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 23:27:01

>>276
ん？
深雪が楽しい斜度30度超とかの斜面は今でもほとんど非圧雪だろ。

こういう所で圧雪掛けるほうが珍しい。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 23:44:34

斜度２０度も残してください

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/18(月) 23:46:28

不整地も残してください　１５ｍくらいの幅でピステンを走らせて、あとは残して不整地とする。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 00:01:16

斜度20度で非圧雪でもつまらないだろ。
下手すりゃ進まないぞ。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 00:04:42

１５度でもそれはない。

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 00:07:52

リステルファンタジアのチャイニーズダウンヒルでさえ１４度だからな

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 00:11:18

新雪はスピード出ないから、ある程度斜度がないとつまらないと思うが。
ホームはニセコでそれなりに雪は軽いが、それでも斜度20度の新雪なんてつまらないよ。
新潟とか重雪のところだと、マジで進まないと思うぞ。

ニセコなんかだと、日中に大雪が降ると圧雪が間に合わなくて
至る所が非圧雪コースになる事があるんだが、
緩い斜度のところはさっさと圧雪しろって気持ちのほうが強い。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 00:16:11

それが「雪質と天候に合わせる」ってこと。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 00:22:34

その意味では、緩い斜面はさっさと圧雪しろってなら納得。
新雪が降って楽しい斜面なんて、今でも圧雪してない。

もしかして、新雪好きに滑らせないために
強制的に圧雪してるリフト下とかの事を言ってるのか？
それなら同意。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/19(火) 21:44:40

ぶっちゃけ、圧雪しないでも事故の起こらない
程よい角度と雪振り具合のスキー場なんてあるのですか？

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/20(水) 09:10:25

>>286
六甲山人工

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/20(水) 10:40:49

交通事故と同じ。事故はスキー場がある限りなくならない。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 11:20:24

>>286
事故らないように滑るためのスキー技術です。

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 12:00:21

ガーラだけじゃなくてスキー場とJRとバス会社とクロネコヤマトが協力して
JR利用者はスキーレンタル料が1日1000円とかJR利用者は宅急便が半額とかすればいいと思う。
昔はボウリング場なんてみんなマイボール持ってきてたらしいけど、今そんな人いないし
ボール貸すのにレンタル料なんか取らないもんね。
だからボウリング場は復活したんだと思う。
これからますます若者の車離れが進むんだから、その辺考えないとアクセスだけでスキー場はダメになってしまう。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 12:53:44

スキー場のある町の子供にはシーズン券を配布してススのできる人を育成する
競技者もスキー場のスクールが官民一体で育成する

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 18:16:05

>>286
初心者乙

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 19:18:24

>>290
テレビでやってたけど、昨シーズン西武系のスキー場で日帰りバスツアー
フルレンタルとレッスンも込みで５０００円ぐらいでやってた。
手ぶらでバスに乗り込めばいいので特に女子に人気だった。
このくらいのお膳立てをしないと、金なし車無しの若者は動けないってことだ。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 19:38:26

金無しは無視。やはり５０代をターゲットにするべきだろう。
さらに、子供は安くしてファミリー層を取り込む。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 21:34:03

若くて金無い時にスキー場行かなかったやつが
親になったとき、子供のリフト代が安くなったからって
家族でスキー場行くとは思えない

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 21:54:08

リッチマンと地元民のスポーツ
一般大衆は来ない　一部の人のために存在する

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 22:31:20

>>296
それが真実。
ただし例外があって、性欲が旺盛な若いうちだけは金が無くても無理してやる場合もある。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 23:03:56

つまり現状スキー場は競技人口に対して多すぎるのでもっと数が減っても良い
もしくは収入で賄える程度まで規模を縮小するべき

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/21(木) 23:21:05

子供のリフト代を安くするより、ゲレンデサイドの宿を充実させて欲しいよ。

子供の事を考えるとゲレンデサイドの宿がいいし、
子供の世話を手伝ってもらうために親を誘うには温泉付きのそこそこな宿が必要。
そして、俺はガンガン滑りたいから、大きなスキー場がいい。
この全ての条件を満足できるスキー場ってほとんどないんだよ。
宿は少し妥協してニセコ、コースを妥協して蔵王とかばっかり。

300 ：は：2010/10/22(金) 01:23:03

３００

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 08:10:04

家族連れに嬉しい宿を作れ

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 08:41:17

リフト券売り場で当日保険入れるようにしてほしい

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 09:50:35

>>302
うちのホームだとやってるたしか \300/day
対応してるところ多いんじゃね？

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 13:11:35

もっとゲレンデの事業系体自体時代に合うように変えてほしいよね

料金体制にしても施設の内容にしてもバブル時代と大差ないんじゃない？

時代は変わってお金もかけにくい時代なんだから考えてほしいな

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 13:43:17

どうすればいい？　値下げと客が減ったのと両方で苦しいのだが。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 16:55:38

バブルのころの激込みを知っている者としたら
今のガラガラ状況は天国。

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 19:36:17

>>298
そういうことなんだけど、スキー場の山は国有林が多くて
廃業する場合は現状復帰させて返さなければならないらしい。
これもまた金かかる。
だから、止めるに止められないらしい。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 19:43:36

休業届けで充分
地元民や地元集落所有の土地
やめるだけなら簡単

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 20:17:07

俺の常宿は、周辺のスキー場2箇所に土地の一部を貸しているので、
宿に毎年シーズン券が送られてくる。俺はこの2箇所以外のシーズン券
を毎年購入しているが、たまに宿のシーズン券をタダで借りて滑っている。
もちろん他の常連以上に宿に金を落としている。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 20:17:22

>>306
まったく同意だなぁ。今のガラガラはまさに天国。
しかし、外国（特にアメリカ、カナダ）は、昔っから
今の日本のガラガラ並みに空いてたような気がするんだよなぁ。
だから、今の日本もなんか対策があるような気がする。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 20:55:44

海外はリフト券高いがな　８０００円～１００００円

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 22:47:33

>>305
すごい細かいことだけど、例えば駐車場

料金は掛かるにしろ無料にしろ、スタッフが
車を誘導するときに車同士の間隔を、平地の
駐車場のようなノリで、キチキチに詰めるような
誘導しないでくれと言いたい

昨シーズン、どことは言わないがガラガラなのに
車を詰めて止めるように誘導したスタッフと大喧嘩したわ

お隣や他の客と、用具やドアが当たった当たらないで
揉めたくないんだよホント
駐車場内のトラブルには関知しないというなら
常識の範囲内で止め方くらいこっちで判断させろと言いたい

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 22:55:12

>>312なるほど。同じような経験があります。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/22(金) 22:58:16

自分の用具で自分のクルマにキズつけて深刻に落ち込んだ俺のことは気にしなくていいよ

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 04:30:36

ストックで突いてしまい隣のフロントサイド付近に謎の1センチ深の穴を
造ってしまった息子と何事も無かったようにコソーリ場所を変えた俺のことも気にしなくていいよ

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 09:59:15

みつけた

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 10:06:52

広く駐車スペースを取ってほしい
駐車場で働くひとは機嫌良く対応してほしい

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 11:30:27

経営は地元に住んでる人だけでやるのが望ましい
何もしていない株主なんて抱えてたら維持費捻出すら難しいのだ

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 11:32:35

宿やレンタルは儲からなくなったって？
索道運行会社は利益すら出ていない状態で地元に奉仕してるんだぜ
そろそろ撤退させてくれ　

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 11:33:16

「自分たちのスキー場」でやってみろ

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/23(土) 15:55:49

>>318
もっと世の中の仕組みを勉強しましょう

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/24(日) 19:24:12

駐車場がグチャグチャで誘導係も居ない
どうにかして欲しい、志賀高原
最も、アクセス楽な白馬しか行かないけど

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/24(日) 19:34:04

何が世の中の仕組みだ、馬鹿野郎。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/24(日) 19:41:26

索道運行会社は儲けてるというのは間違い。
たかり体質の協会や地元民。
経費を削減することを考えないスキースノボスクール、自立しろ。
利益を出そうとすれば、楽しい職場なんてものは無い。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/24(日) 21:24:15

やはり淘汰されるしかないのか
青木湖は間に合いそうもないな

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 01:10:03

>>318
平壌はもう冬ですか？

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 16:44:33

喫煙者のいないスキー場なら
間違いなく大繁盛

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 16:49:50

そうでもない。
しかし、子供を中心にファミリー層の取り込みを狙うなら全面禁煙は必要。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 20:59:45

>>326
年中冬です。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 21:27:39

>>329
つまり冬将軍と言う事ですね

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 23:39:13

カレー食べ放題とピザ屋

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/25(月) 23:57:02

>>331
そんなの、秘密の鷲ヶ岳に行けば、結構余裕で席も確保出来、
カレーバイキングで飲み物やデザートもあるよ

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 00:08:19

一ノ瀬ファミリーそばのホテルのカレーバイキングは焼きたてナンが大変美味。
食い過ぎで腹が膨れて午後の滑走に支障が出るレベル。

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 14:46:13

JAPAN

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 14:54:14

宿泊、食事、リフト券、スクール講習、ビデオ撮影、検定会
すべてがセットになった企画
tp://www.tengu.co.jp/school/02-6day.html

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 15:00:01

検定会が必要ないな
普通の人が検定受ける必要なんて皆無
某団体のお布施に貢献するだけ

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 19:43:23

やっぱり未来のスキーヤーを増やすという意味で、
子供（親子）のレンタル料金とリフト料金を
大幅に安くするのが一番いいような気がする。

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 20:13:52

>>337未来のスキーヤースノーボードライダーを増やす事が大切ですね

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 21:51:01

冬休み期間は小学生以下無料でどうよ？

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 21:59:17

子供同伴ならきっと滑る本数も少ないだろうし、
親子券とか家族券みたいなかたちで割安にするのは
理にかなってるかもね

かたしなとかファミリーに特化したスキー場はじっさいあるけど
経営状態はどうなんかね　もうかってるのかね
もっとも、未来への投資と考えれば今の経営はどうでもいいのかもしれんが

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 22:23:52

車持たない都内住みなんだが、スキーバスは都心間の高速バスみたいに
ハイグレードバージョンも作って欲しい
リフ券レンタル込み1万5000円ぐらいで、3列シート、リクライニングつき、
トイレで全員起こさないで熟睡できるようなのが欲しい
好きなゲレは学生の多い激安バスしかないので、うるさい中寝ないで我慢して行く他ないが
金曜夜発だと仕事終わってから直行なので体力的に辛い

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 22:32:00

>>341
それなら、バスじゃなくて、飛行機や鉄道使ってさっさと移動して前泊するのがいいぞ。

飛行機なら、金曜の19時半に羽田を出れば当日のうちにニセコやルスツまで着ける。
新幹線使って志賀や野沢あたりでも、東京駅19時なら余裕で着ける。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 22:37:55

>>342
スキー宿ってもう10箇所ぐらい色々泊まったけど、
布団汚い、風呂汚い、壁薄い、飯マズイってまともなところないじゃん
しかも高いところでもさほどレベル変わらんし

特に白馬、蔵王あたりは最悪
飯が美味かったのってかぐら周辺ぐらい

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 22:47:04

日帰りバスやガーラが強いのはスキー宿が嫌な人も多いからだろうなあ

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/26(火) 23:55:36

>>343
白馬はコルチナなら悪く無いし、蔵王もホテルを選べば悪く無いと思うが。
蔵王は、費用対効果を考えるとつるやホテルって所がオススメ。

綺麗な宿がいいなら、北海道がいいぞ。
ニセコもルスツもキロロも富良野もゲレンデサイドに綺麗なホテルがある。
飯と温泉目当てなら、定山渓に泊まって、札幌国際で滑るのもいい。

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:01:20

「ホテルを選べばひどくない」って良く聞くけどさ、
その時点でもう観光業としては終わってるよね。
スキーやボードが目当ての篭りならそれでも我慢できるだろうけど
スキー自体に興味のない嫁子供や友達を連れて行けるわけない。
値段は普通のリゾート地と変わらんのだし。

まあゲレサイドの宿なんて吹雪をしのげるだけでもありがたく思えって感覚で
商売してるところ多いみたいだけどさ。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:05:51

>>346
それなら北海道に行け。

ホテル内にプールもあるし、綺麗な温泉もあるし、美味しい飯屋もある。
白馬あたりの小汚い宿に慣れてたら驚愕するぞ。

ちなみに、キロロのホテルには小樽政寿司ってのが入ってるが、
ここは普通に町にある寿司屋として考えても旨い。
小樽にある寿司屋の支店で、毎日小樽からネタをもって来ているからね。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:16:22

そのキロロも客が少なく、経営難で売り払われた。
ホテルも超綺麗でメシも旨かったのにね。
結局、日本人が求めているのは安さなんだろ。

ちょっと金を出せさえすれば、日本にはいくらでもいいスキーリゾートはある。
だからこそ、北海道のスキー場には外国人が殺到しているんだろうけど。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:18:53

>>346
ゲレンデ宿は観光というより合宿所・仮眠所に近いスタンスでやってるとこがほとんどだよ

>>347
スキーに大して興味ない奴を北海道ツアーになんか連れて行けるか？
本州で働いてる人間からすれば、費用面でも仕事の休みとる面でも厳しいとか想像つかんかな
なんかスキーオタの視点でしか見れてないよあんた

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:27:56

>>349
連れて行けるよ。
むしろスキーに興味がないからこそ北海道なんだろ。
北海道のリゾートだと、温泉、メシ、スノーシュー、乗馬などスキーしなくても楽しいからね。

実際、嫁を初めてのボードに誘ったのはニセコだし。
その後は一緒に滑りに来てくれるようになった。
両親も滑る事は滑るが、むしろ温泉とメシが目当てなんだが、
北海道（ニセコ、ルスツ、富良野）や野沢や蔵王ならついてくるぞ。

俺としては八方に行きたいが、嫁と両親の事を考えると1人でしか行けない・・・

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:32:54

>>350
自分個人の体験の話とスキー業界全体の話をごっちゃにしてるから話が合わないんじゃないかと

お前が「北海道は素晴らしい！初心者もその素晴らしさを理解してお金を出す！」と何度力説しても、
実際そう思わない人が多いからキロロの客は減ってるわけだし、
スキー場の現実を語るスレでは何の意味もない体験談だよ

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:34:57

>>351
金を出せばいい所はある。

ただし、日本人はそれを望んでいない。
それだけだよ。

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:38:59

>>352
>>341だけどさ、とりあえず文脈掴んでから絡めよ…
誰もオススメなんか聞いてないし、金出していいところを探せとか
そんな誰でも知ってる役に立たないアドバイスもいらないから

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:39:17

ゲレンデの規模やコースの面白さに対して金を出す人は沢山いるが、
宿やサービスに対してプラスアルファの金を出す人はほとんどいない。
八方、五竜、野沢、志賀などのメジャーなスキー場なんてリフト券が高いのに、
いいホテルの隣接している小さなゲレンデより遥かに集客が多いからね。

結局、古くからのメジャーゲレンデは今のスタイルでしか生き残れない。

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:45:02

というかゲレサイドの宿は団体客で持ってる所が多いので個人客の扱いがぞんざいになる
そもそも都会暮らしの車ナシ社会人はスキー業界もターゲットに入れてない
絶対数が少ない上、ガーラが全部持ってってるし

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:48:31

>>355
志賀とか八方は特にそうだな。

あと、スキーバスだと、利用客のほとんどが貧乏な奴らなんだし、
付加価値を上げても、大部分の客が追加で金を払わない。
そうなると、座席を減らした以上に客が減って、値段を思いっきり上げないと採算が取れなくなる。
高級車、高級時計が製造コスト以上に価格を高くしないと成り立たないのと同じで
ボリュームゾーンから外れると、費用対効果が一気に悪くなる。

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:52:45

スキーバスはシナチョン団体と大学生グループがメイン

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 00:59:32

関西発だと3列シートバスある
客層もお値段なりで、酒飲んで暴れるDQNは極希
人気あるので早めに予約しないと埋まっちゃう

最安4列シートは途中のPAでバスから強制降車くらうDQNがいる程度のレベル

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 01:19:26

あとヒトリストも客に入れてくれないよね
土日の宿泊は2名以上でないとダメなところが多い

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 02:14:56

ホテルなら大丈夫な所が多いぞ。
プリンスなら基本的にどこでも1人で泊まれる。
2人で泊まるときと比べると単価は高くなるけどね。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 04:23:57

>>360
プリンスは無難よね。ゲレンデ・スタッフも横暴なヤツは見かけないし。
ただ、庶民の俺はヒトリなら主に車中泊。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 06:17:55

たかがリフト券の数千円の違いで貧富がどうこうって・・・・・

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 07:48:49

>>346
去年志賀高原で車中博してたら-20になり、
命の危険を感じ急遽宿に入ったことがありました
吹雪をしのげるだけでもありがたいと思いました

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 09:23:19

スキー場に喫煙者が侵入したら
猟友会に連絡して駆除したらいいんだよ。
スキー場にとって喫煙者はツキノワグマよりはるかに迷惑な存在だよな。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 10:45:10

ようするに宿も
・滑れればいい。安いほどいい。
・高価でいい。ゴージャスな雰囲気でルスツリゾートのノースウイングみたいな...
・昔ながらの民宿の雰囲気で鍋も楽しみたい　練炭こたつで靴下に穴をあけたい

とか、ニーズに的確に合わせた紹介を観光協会とかがしてくれたら良い

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 11:20:01

>>362
2chのすす版見ているような奴はスキーに年一回、二回レベルじゃないからな
その千円差がチリツモで痛くなってくる
そんな俺はズン券で下道、車中泊で、年7万ぐらいかな

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 11:26:57

そうそう、日帰りなんか駐車料金２００円の差でもこだわる人は多い。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 11:53:13

>>366
イチモツが痛くなってるに見えた

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 13:29:13

少なくとも駐車場は全面禁煙にしないとね。
地面は吸い殻だらけで
あちこちから煙が上がってる駐車場だから
人来ねんだよね。

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 13:42:07

そんな香味煙のような駐車場は見た事ありません

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 15:29:43

＞都会暮らしの車ナシ社会人はスキー業界もターゲットに入れてない
＞土日の宿泊は2名以上でないとダメなところが多い

長期計画でファミリーに力入れてても、その子供が独り立ちして都会で働くようになったら
結局スス趣味から離れざるを得なくなるんでは。
田舎の景気はどんどん悪くなる一方で、駐車場代数万円の都会にしか仕事はなくなるだろうし。

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 16:11:17

去年黒字だったゲレンデってどんぐらいあんの？

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 17:38:05

>>372
星野リゾートが入った所の収支が気になるな

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/27(水) 19:42:37

レジャー白書だっけ？あれに収支全部載ってんのかな

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 10:38:33

>>357
そのバスも最近は年寄りの客が増えてるらしいぞ。
団塊世代のスキー返り咲き組が多いらしいが、年取って自分で車運転していくのも
面倒なので利用するらしい。
彼らは日帰りや一泊のバスツアーとかで、バス使い慣れてるから抵抗がないらしい。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 10:44:22

スキーも自転車も50代60代ばっかりになってきた印象があるなぁ…

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 10:52:48

野球やJリーグの客も２０代以下は少ない

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 10:54:45

ターゲットは金を持っている人≠若者

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 10:57:55

ターゲットは小学生以下の子供連れ家族＆５０歳以上

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 11:03:25

>>376
そこらが逃げ切り世代だからなぁ
スキーにしろゴルフにしろ二輪にしろ金かかる趣味は同じ傾向にあるんじゃね？

>>379
親世代(現30-40あたり)が滑れないからゲレンデに行くという発想がない。
いやマジで

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 11:24:58

勢いと金力のある人だけ相手にしてれば良い

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 11:49:57

長野県民だけどまわりにも若い人で滑る人少ないな
小学校で年に一回のスキー教室やったり、
片道一時間以内でスキー場に行けるような環境でも
親が滑らないと子供も休みの日に行こうって気にならないからな。

むしろ小学生あたりを学校の体育の一環として
年３回くらい一日スキー場で遊ばせてやればスキー人口増えないかな

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 11:59:10

スキー場のある町の子供は全部スキーができるようにするよう
スキー場が協力して育てなければならない
次の世代を

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 13:26:12

釣りの券みたいに
1日券4500円だったらシーズン2日券7500円シーズン3日券9000円とかだったらいい。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 14:02:00

一日券高いんだよ馬鹿ｗ
1000円にしろ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 15:42:12

喫煙者うざいんだよ
スキー場に来るなよ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 15:55:50

リフト券自体は高いと思わんけど、移動手段と宿泊と食事のコストパフォーマンスが悪すぎる
ゲレンデ自体は楽しくても、ゲレンデに着くまで、出た後の時間が苦痛

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 16:17:10

高いと思ったら行かなければ良い　すると淘汰されるから

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 16:18:46

経営・働いている側からみれば利益率低過ぎで値上げしたいけど
スノーボードが減り続けて出来ない状況

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 16:23:49

>>388
少しぐらいスレ読んでから発言しろ

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 19:55:43

>>379
それで正解です。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 20:43:56

>>387
やっぱり家まで滑って帰れるようにしないとダメだな。
東京湯沢間をゲレンデ接続しよう。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 22:44:40

またおまえかｗ

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 22:55:54

>>380
今年31歳だが、うちの親は滑るぞ。
子供の頃から正月と言えばスキーだったし、
親の知り合い家族（複数）といろんなスキー場に行った。

このあたりの世代は退職してて、時間も金もあるし、
子供が大きくなってからスキーから離れているだけ
上手く誘導できればスキー場に戻ってくると思うぞ。

少なくとも、うちの親はスキーを再開しだした。
まあ、子供の子守のために無理に誘っているという事情もあるが・・・

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:27:58

上にもいたけど、世間的にこういう傾向がある、という話をしてるのに
自分個人の話を全体の傾向とごっちゃにして話すやつっているよね

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:31:40

まあいいじゃないか
そう目くじらたてんでも

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:32:23

>>394　幸福な家族ですね　そんな人が多ければスキー産業も困らないのですが

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:34:14

実際には一人で日帰りで行くとか増えてるんじゃ
おひとり様を取り込むのも逆にありではなかろうか

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:35:20

禁煙の宿ニセコ・アンヌプリ・ユースホステル
ttp://www.annupuri-yh.com/

ひとりでも相部屋ならあるし

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:36:11

レストランもカウンターと窓際をカウンターのようにして一人用にする

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/28(木) 23:37:13

グループや家族は６人掛けのテーブル席に行くし

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 00:10:26

>>398
割合で言えば、カップルと職場等の仲間が減っていて、夫婦や家族連れが増えている。
ただし、絶対数で言えば、夫婦や家族連れも減っている。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 00:15:11

>>398
1人でゲレンデ行くような人は、レジャー感覚じゃなくススが生きがいのオタだから
特に取り込みのサービスしなくてもほっといても来る
ほっといても何回も来るような客は、一回当たりのゲレンデ周辺に落とす金が少ないから
正直そんなにありがたくない

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 01:01:48

スキー場サイドで打てる施策はもう尽きかけてる気がするけどね
スキー場がどんなに魅力的になっても別な理由で客は減る気がする
20年前のような好景気がふたたび訪れたとして、人はスキー場に来るのかしら

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 01:39:54

いくら一人で土日一泊二日間をケチって滑っても
2万くらいは掛かっちまう
そのうちガス代高速代は計7000円くらいで
その他は現地での宿代、飲食代、リフト代で計12000円
予備費1000円はちょっとしたおみやげ

正直、一泊二日で現地に概算12000円落としてるのは
個人的には決して少ないとは思わないけどなあ

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 01:43:46

>>405
ファミリー・グループ客ならほぼ同じコストで倍以上の利益が出る

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 06:23:52

金は払いたくないけど、スキー場は残せ。
スキー場が悪い。努力が足りない。
自分の意見が100%正しい。

・・・専業主婦がこのスレには多いのか？

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 08:05:53

喫煙者の締め出ししかねぇっぺ

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 09:13:42

＞金は払いたくないけど、スキー場は残せ。

こんなレスほとんどないやん

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 09:23:17

簡単にスキー場を手放せない（引き取り先がない）以上、
どうやって借金増やさずに抱えていくかって話なのにな

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 09:37:37

スレタイも読めない智将なのでしょう

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 09:52:01

大金持ちの>>407がスキー場に原状回復費出資して廃業できるようにしてやれよ

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 17:57:08

ゲレンデに出没する喫煙者を猟友会に駆除してもらおう。
めでたしめでたし。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 20:17:24

>>405
一人だと車中泊、スーパーの総菜や弁当
リフト券はオークションや各種割引
現地に落とす金は温泉料金位

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 20:19:22

温泉は麓の町の立ち寄り湯。　コンビニか道の駅で寝る。

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 20:33:21

ゲレ周辺の宿や温泉は設備的・衛生的に問題あるとこが多すぎて
タダでも入りたくないレベル

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 20:39:48

>>416
少々走ってもルートインの方が快適だよな

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 21:08:41

毛布、布団、畳、カーペットとか10年以上換えてないところが大半っぽいよな
ビジホですらシーツは毎日交換するのに…
飯がコンビニ弁当以下、宿のオーナーがウザい、動物を室内で飼ってる、
錆びた水が出るとかも珍しくもないし

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 21:25:30

>>407
基地は要らないけど、中国からｳﾁﾅﾝﾁｭを守れ

内地が悪い。努力が足りない。
ｳﾁﾅﾝﾁｭの意見が100%正しい。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/29(金) 21:59:56

>>418
それでも安ければ泊まる客が多いからな。
高くていいサービスしても儲からない。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 10:39:19

日本には四季があるのに冬しか客が来ないってのはもったいない気がする
冬以外にも客が来て金を落としてくれるようなものがあればな

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 10:45:35

そこでゲレンデに花を咲かせたり、自然に自生している植物を保護したり

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 10:47:40

ゴンドラ山頂駅から先にハイキングコースを作って
ネイチャーガイドツアーやったり（グランデコ）
夏はゲレンデをＭＴＢに開放してたり（富士見）
やってるスキー場もあるけどね…

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 11:03:39

夏場は合宿所やら自然教室やらやってるとこもあるですな

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 12:53:46

>>418
俺は半年以上シーツや枕カバー換えてないから平気

426 ：永井英和：2010/10/30(土) 14:51:54

敷地内完全禁煙ならズン券買う奴激増！
間違いない

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 15:58:18

そのとーり！
スキー場に人が来ないのも、
喫煙者がいるからです。
喫煙者がこの世からいなくなれば
景気年金少子化すべて解決します！

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 18:03:42

>>418　スキーヤーズベッド施設を使えばいいだろう

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:03:11

>>425
>>428
これが現実だよなあ

まあスキー場周辺施設なんて利用者の絶対数が少ないシーズン商売な以上、
利用者が寄付する気持ちで利用するしかないわけだが

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:09:04

寄付なんて金額じゃないだろ。
素泊まり４０００円以下なんて設定が現実にはあるからな。儲けなんて出るわけない。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:15:09

価格帯に関係なく、タダでも使いたくない劣悪な施設ばかりという不満なのに、
安い施設でガマンしろとかスキーヤーズベッドがどうとか論点ずれとる。

ＣＰが極端に悪い・劣悪な施設しかない→ゲレンデに金を落とす客が少なく、車中泊か日帰り客が大半
って現状を問題視しないと。

あ、夜間の駐車料金を10倍にするとかはナシな。

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:20:59

高い金出しても当たり宿が少なく、ほとんどが低い宿と変わらんのが一番の問題では？

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:39:05

宿の質は料金じゃなくてゲレンデからの距離に比例すると思う
ゲレンデサイドの宿はほっといても客が来るし

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:40:56

結局日本中が不景気なのが問題なんだな。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:49:51

>>431　なるほど。清潔であるとか、当然のことがなされてないのに、安さだけ言っても駄目だと。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 21:51:33

>>434　そこは皆が苦しんでいるところで、スキー場だけの問題ではないですね。　選挙のときには投票に行ってください。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 22:31:58

融けない雪を開発して年中無休にしたらいいんだよ！

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 22:40:38

喫煙者がいなくなれば
スキー場は間違いなく大繁盛するよ

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 22:49:42

つか、結局はアルゼンチンなみの経済に衰退していくこの国のスキー場に、もはや未来はないと思うよ。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 23:22:45

速やかに閉鎖したスキー場は賢い

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/30(土) 23:27:56

速やかに閉鎖できるスキー場は運がいい

の間違いだろ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 00:02:39

そもそも、どれほどのスキー場が生き残りたいという意欲があるんだろうか

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 00:13:32

>>433
それはあるな。
ゲレンデサイドであることは、風呂（温泉）、飯、サービスなんかと同列か、それ以上の付加価値だからな。

いくら安くて綺麗でサービスが良くても、ゲレンデから遠い所なんて泊まりたくない。
俺もそうだが、ゲレンデサイドにあるだけで、値段が倍でもいいと思ってる人が多いと思う。
実際、ゲレンデサイドの宿ってほとんど潰れてないし。

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 00:20:11

諸々阻止

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 02:08:09

>>437
発泡スチロールでも削るか

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 02:23:10

どこもファミリー誘致に力入れて5年ぐらい経ってるけど、
ファミリーのリピーターが増えてるようには見えない
客層見ても若い奴が減ってるだけで親子連れがそこまで増えた感じがしない

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 02:29:32

割合的には親子連れは結構増えてるよ。
スキー、スノボ人口が右肩下がりの中、この層は減ってない。

カップル、仲間内の客は激減中。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 02:37:02

そりゃ若い奴が減ってるんだから、ジジババとファミリーの「割合」は増えるだろｗ
ファミリー誘致に長い間力いれてんのに絶対数が増えてないってことは、
ススに興味のない嫁と子供を無理やり連れてこさせても上客にならんってことでしょ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 02:58:13

絶対的なスキースノボ人口が10年で半分になってるんだから、
ほとんど減ってないだけでも上出来。

ファミリー層は落す金が大きいのも美味しい。
ちょっと高くてもゲレンデサイドの高い宿を選んだりするからね。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 03:02:51

つか、絶対的に数を増やすには流行を作らないと無理。

今のスキー人口だって他の先進国と比べて決して少ない数じゃない。
これくらいが本来、妥当な数。
今までの異常な人口に対応するために過剰にスキー場や宿があるから、
ある程度、淘汰されるのはしょうがないと思う。

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 03:05:09

絶対数が増えてないが減ってもいない＝リピーターにはなってもらえないが新規客だけは絶えずキープできてる
つまり誘致するところまでは一応成功してる。

新規がリピーターにならないのは、スス自体に興味持てない人が多くて
ダンナの付き合いでパチンコとか競馬場に連れて行かれたような感覚なんじゃないかと。
キッズパークとか見てるとクソ寒い中で子供の面倒見て1日終わるなら
「次はあんた1人で行ってよ」となるのは目に見えてるし

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 03:13:44

>>451
そこは考え方次第で、スキー以外の楽しみを充実させる方法もある。
温泉とか飯とかエステとかスキー以外のアクティビティ（スノーシュー、乗馬など）ね。
ニセコで雪上乗馬したが、これは結構面白かった。

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 05:31:00

>>450
おっと、銀色のシーズンの悪口はそこまでにしてもらおうか

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 10:05:51

>>453
最初の３分だけは良い映画
未だにワタスキも痛いと思うぞ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 10:11:15

テレビで３夜連続
アルプスの若大将、私をスキーに連れてって、銀色のシーズンを夜の８時から放送してもらう
他にもスキーとスノボーの映画があれば

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 10:36:45

スクートを題材にした映画を作ったらええねん。

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 10:50:15

Xゲームを題材にした方が楽しくていいと思うぞ。
他方、技術選なんかを題材にしちゃうと、普通の人はドン引きになる。

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 11:20:15

良い映画になりそうだ
父は冒険登山家　母は元デモンストレーター　息子はスノボーでXゲームとW杯転戦　娘は弾丸娘

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 11:56:13

オリンピック二大会連続でスキースノボ勢がメダル取れてないのは痛いかもな。
他の大会で結果出しても、一般の人は知らないんだよな。

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 13:34:07

>>459
モーグルやジャンプだと
一般人には敷居高杉
嘘でも五輪アルペンコースの方が親しみが湧く

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 13:43:08

誰もいきなりジャンプやモーグルをやろうとは思わんだろ。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 19:55:40

つまり、ジャンプやモーグルで日本人選手が活躍したところで、スキーの人気には繋がりにくい…と。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 19:56:30

普通にショーンホワイトの半生ドキュメントでもやったほうが若い人に受けるんでないの

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 21:01:50

はんなま

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 21:03:02

モーグル選手が活躍
　　　　　▼
「かっこいー俺もあんなふうに滑りたい」
　　　　　▼
コブだらけの斜面を見下ろして愕然
　　　　　▼
でも見よう見真似で・・・ｱｯｰ！ﾄ(ﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬﾝ)
　　　　　▼
モーグル？ツマンネーよあんなの

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 21:07:16

＞かっこいー俺もあんなふうに滑りたい

これはないｗ

スキーもハーフパイプがソチで種目採用される可能性が高いみたいなのでそっちに期待

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 22:48:25

>>465
おっさんスキーヤーの願望が詰まりすぎてて辛い

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 23:07:49

かぐらとか八方とかデカいとこは儲かってるみたいだし、
別に潰れるスキー場は潰れればいいんでねーの。

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 23:23:48

国母が最後のダブルコーク失敗しなきゃメダルだったんだがなぁ。
良くも悪くもあんだけ注目されたんだから。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 23:29:00

>>467
おっさんスキーヤーがモーグルの大会に出て若者にリスペクトされる映画を作れば
ジジババの囲い込み完璧じゃね？

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/10/31(日) 23:59:09

若者スキーヤーが絶滅寸前になってるからムリ

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 00:58:51

>>467
おっさんスキーヤーだと
＞コブだらけの斜面を見下ろして愕然
は大昔に通り過ぎた道だろ

どっちかつーとちゃらいにーちゃんじゃね？

>>471
中高生あたりを上手いこととりこみたいよね

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 01:07:24

景気回復まではジジババに特化したスキー専用ゲレンデ化させる
金なしヒマなし車ナシの若い奴を取り込んでもメリットはないと思う

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 10:01:07

ジジババをターゲットにするとしてどういう施策をとるよ？

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:10:31

・スノーボード全面禁止
・ゲレンデ全域を喫煙可能、ポイ捨てＯＫ
・飲酒滑走歓迎
・若い客・初心者は3人までひき殺してもＯＫ
・麓にパチンコ店誘致

これで絶対今の倍は客が来る

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:14:52

隔離ゲレンデならこれでもいいかｗ

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:38:57

>>474ゲレンデに音楽を流さない　緩く広いゲレンデ　値上げにより混雑させない　レストランは落ち着いた雰囲気でJAZZを流す

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:40:01

>>474　シニア向けスキー＆スクールスクール＋宿泊プラン

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:43:04

>>474
・日曜日には競馬の実況を流す
・温泉施設に若い女の子のマッサージサービス

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:48:50

>>475
そのレベルのはそもそもススなんてしない

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:50:31

競馬もパチンコも公共の場での喫煙も大嫌いで
酒は好きだが滑走中に飲むのは飲酒運転と思ってる
俺みたいなオッサンはもしかして少数派なのか？
あ、若い女の子のマッサージは大歓迎です。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:54:04

シニア向けスキー＆スノーボードスクールと蟹すき＆熱燗プラン

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:58:12

実際ゲレンデ行くと飲酒滑走やタバコのポイ捨てしてんのは
ボーダースキーヤー問わずジジイばっか

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 11:59:47

平日限定でスクール　指導はするわ撮影はしてくれるわこれからの練習方をテキストで示してくれるわ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 12:00:41

>>483　じじいと田舎のあんちゃん。　あきらめましょう。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 12:02:34

若い奴は金なくて滑る回数が限られる分、タバコや酒よりガッツリ滑りたいんだろ。
定年退職後のジジイたちはレジャーとして余裕を持って楽しんでる。
だから金も多く落とす。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 16:43:48

>>481
おっさんの出すスピードと技量によるんじゃね
ちんたら滑ってるだけだったらいいけど
下手にうまくてレールで滑ってる奴らが一番危険

上手い奴らは分かってるからそんな危ないことしないししてても自分の限度って物を知ってる

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 17:06:42

お、いいこと思いついた。
半額くらいの平日シニアリフト券作りゃいいんじゃね？

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 19:13:32

高速が平日でも上限１，０００円になれば、平日が休みの人も
少しはスキーに行きやすくなる。

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 19:24:36

曜日に関係なく上限５８００円ってのはどうよ？物流コストも考えてトラックも同じ。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 19:28:01

喫煙者を締め出せばすべて解決

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 22:09:26

スキー場にデイサービスを作る方が早いべな。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/01(月) 23:52:25

なにその夢のような老後

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 09:11:26

三浦雄一郎のお父さんのようなトレーニングしながら１００歳過ぎてもスキーしてるような

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:23:44

>>488
もうシニアデーとかレディースデーとかあるべ。
たいてい半額ぐらいになってるし。
しかし、おばあさんが一番お得ってことだな。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:31:26

年配の方は、安いから行くんじゃないだろう

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:32:37

そこに非日常の感動とか、やすらぎ、それがないなら旅などしない。

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:36:25

感動とは。
・自然の厳しさ美しさ。
・インストラクターに指導してもらう楽しさ。
・料理。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:38:38

スキー場、スノーパークは感動を売っているんだよ！！！！

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:39:19

お客さんは費用対効果を考える

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:42:21

お客さんが帰るときに「もう一度ここに来たい」と思わせる　そういう接客をしなさい

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 10:46:42

安さで客を呼ぶ。それでは生き残れません。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 11:49:21

たしかにディズニーランドなんかは
料金が高くてもいつも客でいっぱいだよね
で、実際に行ったことがあるヤツは分かるだろ
アトラクションはどうってことなくても
スタッフの錬度がめちゃめちゃ高い

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 11:58:11

働く人の人間性を上げなさい。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 13:04:45

徳を積み、互いを敬い、研鑽し、共に手を取り、
御客様のため世のために
役にたつよう、努力を続けなさい。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 13:36:02

3ヶ月程度しかいないバイトに質を求めるのは無理がある
仕事の合間に滑れるとか出会い求めてとか遊び半分なのも多そうだしな

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 13:45:51

さすが煤だな。このクソみたいなスレタイw

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 14:20:13

バブル絶頂期に「私をスキーに連れてって」をやってヒットしちゃったのが痛いよね。
あれで各スキー場が過剰設備になっちゃった。
バブル以前の規模まで減らす必要がある。

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 14:31:58

設備の廃棄にも金はかかる

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 18:31:36

おまいらコレ嫁
http://goo.gl/7am5

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 18:49:06

要は年寄りから金銭を搾取しろと

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 18:53:10

>>509
スキー場に限らず全産業に対して現状復帰費用の供託義務化とか

>>511
あるところから毟るべし

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 19:12:12

◆現状
２０年前のバブル時代にスキー大流行した時の
４０代がスキーヤーのメイン

若者の新しく始めるスノースポーツの割合は
スキー：ボード＝２：８

・上記スキーの２割の現状
バブル世代４０代の親が子供にやらせてるだけ
自ら望んでスキーを始める若者は皆無に等しい
せっかくスキーを習った子供達も
ほとんどが青年になるとボードを始める

◆将来は？
バブル世代４０代のスキーヤーが高齢になりスキーをしなくなると
スキーをする人間はいなくなり、スキーが珍しいスポーツになる

子供　『お父さん、あのロボットみたいに歩いている人何？』
父　　　『あれはスキーと言うんだよ』
子供　『あんな細い板にどうやって乗るの？』
父　　　『片足づつ装着するんだよ』
子供　『うわっ　正面向いて滑ってるし、お爺さんみたいに杖ついてる』
父　　　『かっこいいだろ～』
子供　『…』

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 19:17:06

しかしボダばっかりになったらパトはどーすんだ？

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 19:23:41

>>514
大丈夫！
あまり知られてないけど、スノーボードパトロールという資格がある
http://www.youtube.com/watch?v=_5tNVB1KmuI

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:03:03

そのうちスノボでクロカンもやるようになってスキーとの差が消滅

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:05:13

スキーヤーの子供が大人になってボードに乗るころは、
就職や生活環境が変わってスキースノボどころじゃなくなるだろう

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:09:34

完全にスキーはなくならないでしょ
スキーにしか出来ないこともあるからね

でも一般的には絶滅に近いよね

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:15:45

ボードはターンまでできなかったけど、スキーだったらラクに滑れたから
という理由で始めてる人は意外と多いよ。
特に積雪状況が悪い時に始めた人なんかはこの傾向が強いんじゃないかな。
ガチガチのアイスバーンでボード始めた人は、大概1回目でやめちゃうだろうし･･･。

ただまあ、どっちがどうというより、わざわざ金払って道具揃えて夜中に移動してってほど
はまる人の絶対数は少ないよね。
付き合いでなら一緒に行ってあげるって程度で。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:32:23

>>519
スキーももっと、かっこよくなれば
オサーンがピチピチの昔流行したウェア着てるからダサいと思う
で、もっとパークでガンガンジャンプするようなフリースタイルスキーをアピールする

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:36:32

五輪でスキーパイプが正式採用されれば少しはイメージアップになるかな？
欧米のスキーライダーはイケメン多いしｗ

でもカッコよく滑りたくてボード始める人でも、オーリーや180できなくてやめる人多いんだよな
社会人はケガのリスクが大きいし、飛んだり回ったりまではなかなか手を出しにくい

結局滑ってるだけで楽しい、景色を楽しみたいって人でないと続かないよね

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:44:19

>>521
> 五輪でスキーパイプが正式採用されれば少しはイメージアップになるかな？
> 欧米のスキーライダーはイケメン多いしｗ

少しはなると思う

ボードは "スロープスタイル" がオリンピック正式競技になるらしい
キッカーやＢＯＸなどのパークアイテムを連続して演技するやつ

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:48:31

スキーも
スロープスタイル、ハーフパイプ
が候補になってるよ
http://weblog.riderstyle.com/article/41487686.html

でも、競技人口を考えるとスキーは実現しそうにないよ
パークやパイプで遊んでるスキーヤーほとんど見ないもん

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:50:38

大会スレによるとスキーパイプも両スロープも見送りの方向みたい

で、ま～たピチピチウェアの競技が増えるんだろうねｗ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 20:58:02

基礎スキーかっこいじゃんよー

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 21:10:00

>>523
＞その７種目以上とは
＞女子スキージャンプ
＞男女スキーハーフパイプ
＞男女スキースロープスタイル
＞男女スノーボードスロープスタイル
＞バイアスロンミックスドチームリレー
＞フィギュアのチームイベント
＞ルージュのチームリレー

下３つ超イラネー
フィギュアなんかあんだけ枠取っててまだ増やすんかい

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 21:13:20

http://www.ski-japan.or.jp/official/saj/articles/info_20101026_01.html

スキー
女子ジャンプ、男女ハーフパイプ、男女スロープスタイル、

スノーボード
男女スロープスタイル

一応正式採用みたい

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 21:15:21

>>525
それは極一部の人間

もっと人工を増やすにはグローバルに世間を見ろ
スキーをやってる若者が殆どいないでしょ
若者に魅力をアピールしなきゃ絶滅する

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 21:17:01

>>527

正式採用されても、スキーでパイプやスロープスタイルで
オリンピックに出れるレベルの選手がいない

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:14:06

>>527
すぐ上のレスとリンク先ぐらい嫁

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:24:40

上村愛子があれだけ美化されて電通にゴリ押しされてるのに
スキー始める若い女客が全然増えてないのを見ると、
カッコよさが感じられない以前に、
楽しくなさそうな「競技」としか見られてないんじゃないかね

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:33:28

>>516
平地を歩くためにボードを2枚に分けて左右の足が分かれるようにするんですね
んで推進力を補助するためにストックを持って
効率良くスケーティングするために左右に分かれた板に足をまっすぐ乗せて
抵抗を少なくするために左右に分かれた板は極限まで細く…
…あれ?

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:33:29

>>531
モーグルはあまりに現実とかけ離れた競技
流行るわかがない

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:35:31

ダブルマックツイストの方がよほどかけ離れてるだろｗ

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:35:41

客が減っているのは若者の経済状況もあるんじゃないの

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:37:50

>>534
極論かよ　普通にパイプ入ってボトムランして遊べるだろ
モーグルは、コブさえ滑れない

ってか、何やってもスキーはダサい

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:41:12

>>535
そんな事は誰でも分かってる
スノースポーツ全般の話をしてるんじゃない

スキー絶滅の危機に対して、どうしたらいいかの話>>513

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:49:06

雪山という特殊性で言うなら

職は都心にしかない
↓
都心に住むのに車は持てない＆必要ない
↓
車がないと好きなときにゲレンデに行く手段がかなり限定される
↓
しかもリフト代は年寄りより高く取られる

今スキーを楽しんでるジジイが若い頃は、
地方にも職があって車も持てて貯金する余裕も溢れてた時代だったが、
今の若い奴は生活するのすら厳しい状態

ついでにゲレンデでケガして長期休暇なんぞ取ろうとしたら９９％クビになる
よほどの煤オタじゃなきゃ自分からゲレンデに行きたいと思わない

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:52:27

>>534
ダブルクォーターパウンダー・チーズの方が旨いぞ

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:52:49

どっかの野球ファンみたいに
「基礎スキー、若者に大人気」
「ピチピチのウェアが若い女性にモテる」
とかあちこちに書き込めばいいんじゃね？

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 22:55:05

>>538

たしかにシニア料金って変だよね
若者より年寄りのほうが金持ってるからね

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 23:25:17

>>536
> ってか、何やってもスキーはダサい

ボードこそ…だろ

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 23:27:38

>>542
基礎スキーかっこいいよな

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 23:37:20

つか、ボードも始める奴が減って、辞める奴が増えているけどな。
スキー人口とボード人口の差はここ数年、縮まっていない。

スキーが云々じゃなく、ウィンタースポーツ自体が相当な下火。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/02(火) 23:58:52

悔しいけど若者にスキーが人気ないのは間違いない
スキー場へ行けば一目瞭然
そこを認めないかぎり、スキーの未来はない

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:04:45

認めたって未来はないけどね
消えゆく技術を懐古しつつ余生を過ごすか…

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:09:51

基礎スキーブームは必ず来る
お前らがじいさんになったら、基礎スキーやっとくべきだったと後悔するだろう

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:17:32

雑魚専釣り

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:24:18

>>547
爺でも出来るのが基礎だろ。

…と考えて飛び始めた折れ。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:27:51

スキーの人へ
まずは、あのダサいウェアを何とかしてくれ
女の子が憧れるようなファッション性のあるウェア

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:31:39

>>547
スキーヤー（ボードもやる）だが、基礎スキーって何が面白いのか全く分からん。
あんなのレースで活躍できない落ちこぼれが、
スピード以外の曖昧な基準で一喜一憂しているお遊びでしょ。
合気道とかと同じ臭いを感じる。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:33:46

>>545
スキーは絶望的に人気がないが、ボードも人気ないけどな。
スノボ人口も右肩下がりだからね。
そこを認めない限り、ボードの未来はないｗｗｗ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:37:06

雪山育ちなんでスキーヤーな俺
本当はボードに興味あるけど、今更初心者っぽくボードで滑りたくない
本音はボードがしたい
出来るだけファッショナブルな恰好してオシャレにしてるけど、
大学へ行って友達皆とスキー場に行っても俺だけスキー
女の子の手前、恰好よく滑りたいからスキーをしてしまう
こっそりボードの練習しようかと思案中

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:40:36

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119422371

スキー絶滅の話をすると
必ずボードも人工が減ってるという輩が現れる

減ってる増えてる話じゃないんだよ
スキーとボードの割合の話

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:43:01

ボードにしろスキーにしろ若い奴の取り込みなんかしたって金落とさないから意味ないんでは

あと体の極端に硬い奴やじじいはボードやらん方がいいよ
こけて尾てい骨を強打したときの振動で脊髄やられやすいらしいから

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:47:56

割合もここ数年は変わってない。
データを見てみよう。

スキーも右肩下がりだが、ボードも右肩下がり。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:50:13

基礎とかクロカンとか年寄りの多い種目向けに特別コース作って、
そこだけ別の入場料取るのはどうか。
あと保険料と称してシルバー料金値上げするとか。
年寄りで趣味でスキーしてる層って、「安いから行く」って人いないと思うんだよな。

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:53:15

>>555
若くても、流行ってて格好から入るようなミーハー君がいれば市場は盛り上がる。
携帯だってメインは若者ターゲットで市場規模10兆円遥かに超えるからね。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:53:57

>>555
誰もがスキー場へ行けば
リフト代、ロッカー代、飲み食い、土産に金落とすでしょ

まさか弁当持って昼食する人もいないし、
それ以上何に金を使うの？

若いから金落とさないって道理はない

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:55:46

>>556
> 割合もここ数年は変わってない。
> データを見てみよう。
> スキーも右肩下がりだが、ボードも右肩下がり。

その通りだけど、>>513のいうとおり
スキー始める人がほとんど無し

となるとスキーは消え逝く

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 00:59:21

>>559
＞ロッカー代、飲み食い、土産に金落とすでしょ
＞まさか弁当持って昼食する人もいないし、

若い奴のほとんどはリフト代と交通費でいっぱいいっぱいなんだよ
飯だってカロリーメイトとかおにぎり持参する貧乏ボダが増えてる
あんたら年寄りとは趣味に使える金が違うの

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:00:30

>>559
一番の違いは宿だろ。
1泊するだけで夕食含めて最低でも1万以上は使うからね。

俺も学生の頃は車中泊とか前日夜中発の強行軍とかしてた。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:02:17

>>551
合気道に失礼だぞ！

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:11:03

>>561
年寄りっつーか、スキー場側の感覚じゃね？
ゲレンデに来たら土産やロッカーに金を落とすのは当然、落とさないほうがおかしい、みたいな。
つまり、想定したところに金を落とさない貧ボーダーは客として見ていない、と・・・。

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:12:24

だな。
慣れてくれば慣れるほど､土産やﾛｯｶｰに金を落とさないと思うが。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:32:20

スキーもボードもプレー人口が増えるか、スキー場が減らなきゃ何ともならない。

人が減っても運営費は変わらないから必然的に単価を上げざるをえなくなって、
結果的にさらに人が減る原因を作る事になる。
と言っても、絶対的な人数を増やすのは難しいから、
さっさとゾンビのような赤字スキー場を潰すのが全体のためだと思う。
全員がまとまって、補償金を積み立てて、
ダメな所は潰して、その積立で補償金を支払うみたいな感じはどうかな？

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:33:56

ここでの全員は全てのスキー場って意味ね。
コメの減反政策とかと同じような感じで出来ないかね。

需要が減ってるのに、供給が変わらず、過剰すぎるのが全ての元凶。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:35:28

スキー場で食ってる宿やら周辺地域の事情もあるし、市がお金出し始めたところなんかは、
そのための予算を長期計画で組んでるから簡単に潰せないんだってさ

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:37:48

バブル期のＭＡＸに合わせてスキー場も出来だからね

赤字なのに、無理やり継続してるスキー場は多数ある
周辺地域の街も景気に影響するから協力して維持してる感じ

潰れるべきスキー場が潰れれば
生き残ったスキー場のサービスも向上するだろうね

今現在、黒字経営のスキー場ってどこだろ？

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:40:51

タラレバだけど、カービングスキーがもっと早く世に
提案されていれば今よりはもう少しスキー人口の
歯止めに繋がっていたかな？

スキー人口が減ったのは平板の悪性能で挫折して
もう二度とやんねーよって言って辞めていった人が
多かったんじゃなかろか

技術の出し惜しみでカービング板を一般に浸透させるのを
渋ったのか、それともカービング板は業界も思いもしなかった
進化だったのか

平板とカービングの移行時期には既に人が減った後だったから
もう2～3年早ければ、状況はもう少しマシだった気がしてならない

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:42:54

>>569
ニセコ、ルスツ、苗場＆かぐら、軽井沢、GALAあたりは黒字のような気がする。
要するにメジャーand/orアクセスがいい所。

あとは奥美濃エリアも全般的に黒字のような気がする。
このエリアは高速が通ったおかげでバブル期より人が増えてるからね。

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:46:39

カモリは赤字じゃなかったっけ？

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 01:47:27

八方、志賀、蔵王あたりはメジャーだけど黒字かどうか怪しい。
リフトの数が多くて、配置も非効率的過ぎるからね。
安比はリフトの配置は素晴らしいが、加森に売られたって事は儲かってないんだと思う。

五竜＆47や野沢は黒字かな？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 02:18:43

ガーラは確実に黒字経営だね

新しい下山コース造成し、新潟地震で使用不能だった
コースエリアも復活させてる
この不景気に数億円の設備投資が出来るなんて凄いよ

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 02:20:07

>>570
そんなの関係ないよ
単純にスノボの方がかっこいい～！
という発想だって

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 02:44:41

俺は昔の板で子供のころに滑れるようになったからよく分からないが、
非カービングで挫折した人にとってカービング板ってそんなに劇的にちがうもんなの？

俺が初めてカービング板乗ったときは、「おお、なるほどこれはすごい」と思ったし、
確かに劇的だったけど、挫折するような人がやるやらないに関わるほど違うかなぁ。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 07:32:06

ボードみたいに、ユックリ目のオシャレなウェア着て
フリースタイルスキーでジャンプしてる人見ると
かっこいーーーー　と思う。

スキーは、ピチピチとか、古いファッションで滑ってる
オッサンのイメージが強すぎる

スキーヤーも今風の洒落たファッションすればいいのに

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 07:57:50

バブル期にスキーに挫折して、バブル後にスノボだったら曲がれて止まれたので
スキー場に通うようになった俺が通りますよ

一昨年カービング板を履いてみたら普通に滑れた。今はスキーメイン
カービング板でパラレルの敷居は間違いなく低くなってるよ
ススの合計人口には貢献してないけど・・・

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 08:15:09

＞バブル期にスキーに挫折して、バブル後にスノボだったら曲がれて止まれたので
＞スキー場に通うようになった俺が通りますよ

スキーの方が初心者に優しいという話題になると、いっつもこの定型句が出てくるよね･･･
敷居が低いことはスキーメーカーの努力の証なのに

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 08:18:27

・ボードは、平地での移動が片足で歩くだけなので練習の必要なし
　(スキーはリフト乗り場へ行くのも辛い)
・道具が板１枚だけで持ち運びが楽
・ソフトブーツなので歩くのが楽
・基本技術の横滑りがスピード出なくて怖くない
　(ボーゲンより怖くない)
・幅が広いので曲がるというよりズレによる方向転換が楽

という理由でボードのほうが初心者にやさしい

上級になればボードもスキーも難しい
機動性やどんな地形にも対応できるのはスキー
ボードは平地の移動が大変、パトさんのような作業するには辛い
パウダーランはボードのほうが浮力があって楽しい

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 08:21:06

>>579
> スキーの方が初心者に優しいという話題になると、

>>578はボードの方が初心者にやさしいという話題だけど…

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 08:34:57

>>580

スキーのボーゲン　＼／

ボードの横滑り　　　──

２本のボーゲンを１本の板でするのが横滑りだな
たしかに、ボーゲンじゃ、板のエッジ操作と２本の板の角度など注意点が多い
ボードの横滑りなら、エッジ操作のみ
最初から板が横向いてるからスピード出ないし
ボーゲンだと暴走の危険性がある

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:02:02

必死だなｗ

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:08:23

＞・ボードは、平地での移動が片足で歩くだけなので練習の必要なし

この段階でボードに乗ったことないのバレバレだな

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:12:43

>>584

たしかに必死ｗ

>>584

そうか？　俺はそうは思わん

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:15:23

＞584　スケーティングは練習必要だが、歩くだけなら簡単だと思うぞ

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:15:57

スクールがスノボード初心者の事前講習を毎日無料でやって怪我を防止し上達を早める

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:16:47

スケーティングもハイバックを倒すなど初歩から指導してしまうま

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:20:06

レストランがB級グルメ大賞の焼きそばのように安くてうまくて名物になっている

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:20:47

鹿肉ソーセージがうま

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:21:28

リフト係の民度が高い

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:22:09

リフト、ゴンドラが安全

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:23:39

初めてスキー場に友達と行って、スキーに挫折した俺様の話を聞け

友達に放置され、スキーを装着してリフト乗り場へ行こうにも
少しの坂でも登れない、下りになったら転ぶ
平地すらまともに進まない
リフトに辿り着くことも出来ずに挫折

午後からボードをレンタルして、
取り合えずスキー場の兄ちゃんに装着方法習って
片足装着で歩いてリフト乗り場まで移動成功しリフトに乗る
当然降りるときは転ぶが良しとした。
１時間かけて下まで降りてなんとかなった。

以上

言いたい事は、連れて来たくせに俺を放置した友達にムカついた

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:27:05

初心者に親切なスノーパークを作ろう

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:29:18

禁煙　無料スクール（イントラはボランティアで働かせる）　乗り降りしやすいホームの索道　人間的レベルの高い従業員

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:31:15

>>593
ありがちパターンだね　放置プレイｗ
初心者じゃぁ、スクールというものがある事すら知らないしね

>>594
どこにでも初心者に優しいパークあるでしょ

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:33:37

>>595
無料スクールはいいけど
イントラにボランティアは酷だろ
スキー場が費用を被ればいい

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:34:31

～な俺が通りますよ
～した俺様の話を聞け

って言い回しがなんかキモい

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:35:38

そのかわり暖房費、宿泊代、リフト代は取りません
無料講習だけがボランティアで他は有料です

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:36:26

初心者は跳ばないようにも言ってやって

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:46:55

全面禁煙は必須

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:47:26

スキーでもボードでもいいから若者を増やす努力を

・学生は無料でスクールも受講可能にする
・課外授業や修学旅行でスキー場へ来る場合も基本無料

将来お金を落としてくれる事を期待して
若者がスキー場に来やすい環境を作る

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:49:13

>>601
喫煙所があれば全面じゃなくてもいいんじゃないか？
その代わり喫煙所の使用料金をとる

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:50:35

若い貧ボーダーは邪魔なだけで金にならんからｲﾗﾈ

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:50:50

若者に人気の俳優が主演の雪山生活ドラマ＆映画

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 09:52:11

>>604
お前の為じゃない　スノー業界の為の提案
結局、若者が来て業界が潤わないと、お前にも影響が出る

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:08:45

>>601
本物バカ
>>603　まだ解るが、結局何も変わらない
>>604　スノーレジャー人口が減っているところで客減らしてどうするボケ!!
全くのレス違いだな
特定の客を減らす分、顧客確保や増益が見込める案まで出せよ

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:11:29

若者におカネが無いのと同時に
寒いのイヤ、疲れるのイヤという根性無しも増えてきてるんでしょうね。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:13:37

カロリーメイト持ち込んだりエンジンつけっぱで車中泊するような貧乏ボダは
正直害悪にしかならんでしょ
リフト券以外の金落とさないし、コースふさいで邪魔なだけ
そいつらに割くパークの整備代とかを子供スキーヤーの獲得に使うほうがよほど有益

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:15:53

>>608
だからカッコだけつけられてラクなボードに流れてるんだろ。
難しそうなことから逃げるクセがついてる。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:23:27

タイトル：私をボードに連れてって
キャスト：佐藤健、小池徹平、三浦春馬、向井理
　　　　　綾瀬はるか、上戸彩、蒼井優、佐々木希
舞　　台：関東から近いスノーリゾート

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:25:44

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:29:49

>>603
パトがエリア外喫煙を真面目に取り締まる
リフトで吸ってる奴には放送入れる　ボタンで定型文が流れるのがトゲがなくていいか
ポイ捨てはリフト券没収

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:48:25

邪魔でも目障りでも彼らが将来お金を落とすようになる

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:50:48

>>609
貧乏でもボーダーは若者がいるだけまし
スキーをする若者がいない

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 10:58:34

>>609　典型的なオッサン

オッサン：『最近の若い奴は、○○だ』

いつの時代もオッサンから見れば若者はけしからんと思うもの

>>609 が非難してる若者も、結婚し子供を持ちオッサンになれば
『最近の若い奴は、○○だ』ということだろう

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:00:00

昨日からスキーヤーにコンプレックスがある貧ボ～ダ～が粘着してるようだな

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:00:18

>>609　こいつも若い頃には、
オッサンから
『最近の若い奴は、○○だ』
と言われていたに違いない

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:03:02

>>617

＞貧乏ボダは正直害悪にしかならんでしょ

こういう言い方をするオヤジスキーヤーがいるから
若者ボーダーが粘着するんじゃないか

もっと広い心を持って受け入れよう
それが大人の対応だ

そして皆で協力してスノー業界を盛り上げるんだ

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:03:32

何でレス分けて連投してんの？

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:04:05

それにしても

オヤジ＝スキー
若者＝スノーボード

という図式が成り立ってる

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:08:25

>>614
今の２０代３０代が５０代になるころには、
もっと景気が悪くなってホームレスになってんのが大半じゃないの
今もこれからも金を落とさない、つまり客にはなりえない層なんだから
大事にしても無意味

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:08:34

もっと建設的な話出来ないでしょうか？

業界が冷え込んだのは不景気のせいもあるでしょうが、

業界をリードしていく立場の人達がスキーの人
これから業界を盛り上げてくれる若者達がスノーボードの人

このスレを見てると、
スキーの人達がスノーボードに対して
上から目線だからダメなんじゃないかと…

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:10:17

>>622
ホームレスになったらナイキパーク（）に集合だなｗ

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:10:47

>>622
そうなると雪山業界だけじゃなく日本沈没！

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:12:00

>>623
スキースノーボード関係ないだろ。

ボードですら若者が減ってるのが問題なんだから。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:13:41

大丈夫　その頃は中国に日本は乗っ取られてるから
中国人がスノーリゾートを占領してるよ
客は中国人だけ　スキー場の周りには日本人が乞食になって
お恵みを求めて行列してるｗ

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:15:47

>>626
その減ってる若者スノーボーダーを必要ないと
ぼざくオッサンスキーヤーをどうにかせい

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:17:32

>>628
生き残っていくにはどちらも必要。

というか、一番はスキーでもボードでもいいからブームを作ること。
それが無理なら、スキー場を全体で協力して間引いていくしかない。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:17:37

まあスキー専用ゲレが上手く運営されている限り、ボダが必要だとは言えないな･･･

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:19:26

>>630　またそういう事を言う　どんだけスキーが偉いんだよ

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:20:50

>>630
相当ニッチだけどな。
スキーヤー専用ゲレンデの集客なんて全体の2～3%でしかない。

スキーヤーのほうが多いが、それでも全体の4割はボーダー。
ボーダーとスキーヤーのグループ客も捨てる事になるから
スキー専用ゲレンデにしてやっていけるところなんてほとんどない。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:24:34

＞スキーヤー専用ゲレンデの集客なんて全体の2～3%でしかない。

ソースは？

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:26:40

>>633
俺の感覚。
スキーヤー専用ゲレンデの数や規模を考えると、
1%じゃ少なすぎるし、5%越える事はありえない。

もしなんなら、もう少し具体的に調べてみてもいいよ。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:33:01

感覚もくそも割合なら全体の人口比から計算すりゃ少なくなるのは当たり前じゃんｗ
スキーとボード混在のゲレンデより赤字なのかって話だろ

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:37:05

ボダは若者っていうけど、ゴーグルとったらおっさんばっかだぞ？

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:38:11

>>625
その兆しは既に見えてるわけで

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:53:39

スキー専用ゲレンデ
・ちくさ高原スキー場（兵庫県）　3.5万
・きそふくしまスキー場（長野県）　5.8万
・ヘブンスそのはらSNOW-WORLD（長野県）　6.5万
・奥志賀高原スキー場（長野県）　5万人（※）
・熊の湯スキー場（長野県）　5万人（※）
・ブランシュたかやまスキーリゾート（長野県）　10万
・白樺高原国際スキー場（長野県）　8.3万
・ＮＡＳＰＡスキーガーデン（新潟県）　9.2万
・かたしな高原スキー場（群馬県）　10万
・会津高原高畑スキー場（福島県）　6万
・札幌藻岩山スキー場（北海道）　20万
※　スキー場単体のデータがないから、それぞれ志賀全体の5%とした

合計すると、全体で89.3万人。
これ以外のローカルゲレンデや志賀のざっくり試算のブレを考慮しても最大でも100万ってとこ。
日本全国の入り込み客数が3000万人（※）だから、やっぱり全体の3%くらいだね。

※　下記リンクの03年の3500万から推測
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.50_01_029.pdf

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:54:14

スキーやスノボって、結構お金かかるからねえ。
不景気の今じゃ、なかなかブームはこないんだろうね。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 11:55:17

>>635
経営分かってる？
仮にスキー専用ゲレンデが相対的に儲かっているとして、
今、スキーとボード両方の滑走を許可しているスキー場がこぞってスキー専用にしてみろ。
需要と供給のバランスが崩れて、こんどはスキー専用ゲレンデが大赤字になる。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:15:12

http://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza07/vol19/regional-index/02.html

ＷＥＢ上には２００５年のデータまでしか見つからなかったけど
単純にスキー客が減少してるだけ？
スノーボード客は横ばい

やっぱり統計見ても、スキーを新しく始める人が少ない
ボードは横ばいを維持する程度には、新しく始める人がいる

やはり業界を盛り上げるには、若者にもっとスキーを知ってもらう事と
ボードみたいにファッション性も重視しないとね

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:28:45

>>641
ちなみに、現在はスキー720万人、スノーボード420万人。
http://meimatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-8063.html

スキーもボードも横ばいで1990年代のスキーみたいな明らかな右肩下がりではなくなった。

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:32:49

スキー場はライブカメラを各所につけて
常にゲレンデの様子を観察できるようにするべき

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:35:37

ここでも同じような議論してるねｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420388414

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:36:18

>>643　どうして？

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:37:46

滑りに行って激込みだったり雨降ってたらゲンナリしちゃうでしょ

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:42:31

ボードは始める若者はいるが、続かない

要するに夢中になるほどの普遍的な魅力は少ないということ。
ファッション性云々の問題ではない。
スキーは定年後に再デビューしてるのが増えてるが悲しいかな先が短い。
加えて温暖化。
時の流れに身を任せるしかないなすがままにｏｒｚ

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:43:45

それ何ていう曲の歌詞なの？

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 12:53:46

>>646
それは地元民の発想では？
遠方から行く人間にとっては２時間近くかけて
スキー場い行ってるから、ライブカメラで確認して
雨天や混んでても行くしかない

ライブカメラはあったほうが良いけど
最近はライブカメラ設置のスキー場ＨＰも多くなってるでしょ

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 13:22:59

仕事中に雪降ってるぜひゃっほぅ！するためにライブカムは必須です

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 13:28:17

スキーにしろスノボにしろ、若者、子供が興味をひくようにするには
今のご時世なら漫画とかの媒体で熱い競技性をアピールするのがいいと思うんだがな
それも現役選手の半生を描くとかそういう暑苦しいいのじゃなくて
テニプリとかイナズマイレブンとかの多少誇張が入ってても娯楽で楽しめるようなので

名の知れたスキー漫画なんて古くは100mジャンパー、最近でもノノノノとか
ジャンプ競技の漫画くらいしかないし、スポーツ漫画というジャンル内でも
他のスポーツと比べてスキースノボを扱った漫画の総量自体が少なすぎる

エロ萌えに走れとは言わないが、そういう面で若い人の雪に触れる
キッカケを作るというのも絶対に必要な時なんじゃないかな

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 14:37:07

ブルードルフィンが呼ばれた気がした

でもススって描きにくくない？
ストーリーが思い浮かばない

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 14:55:00

>>644
ベストアンサーに選ばれた回答（抜粋）

＞元々、日本の戦後の大衆文化は幼稚なんですよ。
＞そしてその幼稚さはどんどん加速しています。
＞国人に受けるのは外国には幼稚な文化が中々育たないからなんですよ。
＞「幼稚さ」とは生々しい現実とは対極にある非現実な世界。
＞アニメ、ゲーム、漫画…日本の生み出す文化はどれも小さく、弱く、儚い。
まさに女、子供の文化です。そしてボードはスキーより、女、子供の嗜好に合っているのです。

すごいわ

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 17:13:53

非現実＝幼稚ってどっから出てきたんだｗ

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 18:42:59

>>654
非現実は現実逃避の道具であり軟弱でけしからん
という団塊世代の社畜思想だろ

ボードにしろスキーにしろつきつめると○○道になるからなぁ

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 19:07:09

究極の考えとして、スキー、スノボどちらが残るかと考えると、
スノボは消える。
スノボは趣味性が強く大不況で遊ぶ人口が減ったら消えるだけ

スキーは各国軍隊が取り入れてる雪中の移動の最も
合理的な方法。
自転車や水泳みたいに永久に無くならない。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 19:09:03

幅が１００ｍの緩い初心者用ゲレンデ　優秀なインストラクター　禁煙のレストラン

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 19:50:59

>>656
じゃぁ　サーフィン、スケボー、バレー、野球、バスケ、テニス…
全て軍隊に採用されてないし生活に必要ないから消えるねｗ

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:05:37

>>656
今かなりの大不況下だけど、スノーボード人口だけが減ってるんでしょうか
あなたには軍隊のスキーとゲレンデのアルペンスキーが一緒の類にみえるんですね

かなり究極の脳ミソをお持ちですね

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:12:55

>>656
http://english.oricon.co.jp/news/38786/

◆現状
若者の新しく始めるスノースポーツの割合は
スキー：ボード＝２：８

・上記スキーの２割の現状
バブル世代４０代の親が子供にやらせてるだけ
自ら望んでスキーを始める若者は皆無に等しい
せっかくスキーを習った子供達も
ほとんどが青年になるとボードを始める

◆将来は？
バブル世代４０代のスキーヤーが高齢になりスキーをしなくなると
スキーをする人間はいなくなり、スキーが珍しいスポーツになる

子供　『お父さん、あのロボットみたいに歩いている人何？』
父　　　『あれはスキーと言うんだよ』
子供　『あんな細い板にどうやって乗るの？』
父　　　『片足づつ装着するんだよ』
子供　『うわっ　正面向いて滑ってるし、お爺さんみたいに杖ついてる』
父　　　『かっこいいだろ～』
子供　『…』
若者　『だっせー　あの恰好　ぷっｗ』

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:22:59

>>652
確かに描きにくい
俺も漫画描けるほどセンスあるわけでもないから
言ってることは無責任って事も承知だけど
でもそこを何とかしてスキースノボというジャンルを
浸透させるためにも描いて行ってもらいたい

例えばそう、けいおん！をパクって「げれんで！」って
ノリで、学校の日常をスキー場の日常に置き換えて
やるだけでもほら、なんか流行りそうじゃね？
もしくは、侵略！イカ娘をパクって「侵略！雪娘」とか

いやもちろんパクリは良くないんだけど、ススという
ジャンルを表現する手段は、真面目スポ根以外にも
もっとドラスティック且つシンプルに考えてもいいのではないか

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:27:05

スノーリゾートでスキーやスノーボードのプロを目指して
働いている若者達の恋愛ドラマ or マンガ

職種は、インストラクターやディガー、パトロール…

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:32:01

海猿じゃなくて雪猿

スノーリゾートのパトロールさん達の物語

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:34:40

医龍じゃなく雪龍

天才救急救命士の話

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:39:14

>>656
年逝っても出来るからね

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:43:41

ONE PIECE じゃなくて SNOW PIECE

ONE PIECEの内容知らない＼(^o^)／

>>663
吹雪の中遭難者探索するお話

派手さで言えばフリースタイル系を中心に持ってきて
・ちっちゃい頃に親と一緒に行ったスキー場で飛んでるのを見ほれる
・しばらくススからは離れてたけど何かの理由でゲレンデに
・ちょろっと飛んでみて昔見たやつを思い出す
・自分も～みたいにと思って始める
・最初は道具のことからわからんことだらけでいろいろ壁にぶつかるけ
　どショップの人とかゲレンデで出会う人に助けて貰いながら成長
という王道話？

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 20:45:08

>>657
健康増進法が施行されたからレストランとかは何処でも禁煙じゃないの？

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 22:41:56

スキー＆スノボばか日誌
お正月映画の定番にする。
旅情と温泉、人情と恋愛で万人が楽しめる定番脚本。
毎年特定のゲレンデをピックアップして、
官民一体で撮影からキャンペーンまで盛り上げる。
主人公はあくまでもただのススバカ。

日本はこれを何年も連作出来るほどゲレンデに恵まれている。
韓国、中国に同時公開するのは言うまでもない。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 22:42:55

お前ら祝日に何やってるの？

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 22:45:09

仕事中ですがなにか？

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/03(水) 22:50:42

>>669
オナニーと２ｃｈ

ボダのふりしてスキー叩き
スキーのふりしてボダ叩き

もちろんスキーもスノボもやったこと無いｗｗ
ってゆうかここ10年ほど部屋から出てない

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 00:48:07

>>671
かっけえー

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 03:22:26

低迷しつつも施設が減らないスキー場経営の実態

同氏によると、1994年まで順調に増え続けたスキー人口は、この時期にピークを迎え
、年々3、4％ずつ微減を続けながら、現在需要はピーク時の40％以下まで減少してい
るにもかかわらず、「スキー場が減っていない」と指摘。
理由は、「冬だけ営業してオフには休業。従業員は全部解雇し、次の冬には又開業する
無責任な業者もある」とした。
また、自治体が地域振興という名目で補助を行い「健全な淘汰が進まない」ことも理由
に挙げた。
ただ、一番の理由を「スキー場は止められない仕組みになっている」と話した。それは
環境保全上、廃業する際、自然の状態に戻す事が義務つけられており、「負債を抱え
採算が合わず廃業するのに、自然の状態に戻す費用など出るはずも無い」と話した。
「市場が求めない施設は、自然淘汰でなく意図的に淘汰させなければ、スノービジネス
全体が衰退する」と訴えた。

(週間経済新聞　平成14年 5月31日)

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 06:15:36

>>673
いつの記事だｗ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 08:52:43

開業時に現状復帰費用を供託するような仕組みになってたらよかったのかな？
いまさらだけど

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 10:24:28

むしろ>>673のまま何の対策もなく8年も放置されていることが問題かと

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 10:57:58

またテレビで流行を作ってもらうしかないだろう
今はいろいろ遊びがあるからね

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 12:18:19

テレビとかでやって、もし興味はそそられたとしても
現実には車ないし凝ると金かかりそうとかおもって結局やらない。
今の若者事情はバブル世代とは違う。
もっとも、その上の世代も金も車もなかったが、夜行バスや電車でも出かけて
いたようだ。しかし、もうそういう時代じゃないし。

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 12:20:04

>>574
やっぱり電車でアクセスできるところしか、これから生き残れない。
自家用車が減ってんだから。
白馬も駅から遠くないし、白馬駅からガーラみたいにゴンドラ架けたらいいんじゃない？
志賀高原も湯田中からゴンドラだね。
北陸新幹線ができると野沢温泉もアクセスが良くなる。しかも温泉。
あとはレンタルの充実と無料に近い金額設定。
ディズニーリゾートだって舞浜駅から歩いて行ける＆モノレールだから客が減らないんだ。
アクセスがバスしか無かったら、ああはならないと思う。
そして狭山スキー場あたりが頑張って首都圏の学校の課外授業なんかをやればいいと思う。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 12:59:18

>>673
休業状態で放置すりゃ解決だな。
登記も凍結させりゃ税金も発生しないし。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 13:01:30

>>679
駅からゴンドラは良い案。
駅直結にすれば絶対集客良くなる。

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 13:04:54

>>680　それが普通。陸運局に休業届けを提出し、雑木林になるのを待つ。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 13:23:04

上越のあたりのスキー場は根こそぎ外資系投資銀行のファンドの運営になってるねもう

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 13:59:58

サーフィンやゴルフは人口どうなの？

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 15:12:59

アナログなレジャースポーツの時代がまた来るようなきもする

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 15:36:03

サーフィンはしらないけどゴルフ人口は確実に増えているね
おたくやヤンキーもやっているから

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 17:27:13

>>686
石川遼クンや若い女性プレイヤーがメディアに出てくるのもゴルフ人口が増える理由だろう。
その頃は知らないけどボウリングが流行った時代はカッコイイプロボウラーがテレビに出てたらしいし。
スターが上村愛子ちゃんだけじゃねぇ。
あんな人間離れした滑りじゃ誰も憧れないし。
普通のスキーができる人でスターが出ればいい。
AKBスキー部を作って、ゲレンデで一緒に滑れるけど、ある程度の技量がないとダメとかすれば
ヲタク男が毎週練習に通うかもよ。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 17:37:31

AKBスキー部いいかもしれないね

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 17:43:54

>>684
身近な感想でスマンけど、スポーツ用品販売大手のヴィクトリアとか
アルペンあるじゃん？ここ最近両方とも店舗の統廃合を進めてるんだけど
スス用品の売り場面積はかなり縮小されてる

かわりに売り場面積広げてるのが、ゴルフ、ジョギングマラソン、テニス
特にゴルフはスキー用品店舗を潰して、ゴルフ専門店にしたりする
パターンが増えてる
都内だとスキー用品欲しかったら神田行くしか無いような状況

ゴルフは石川や宮里兄妹、横峯辺りの知名度もあって伸びてるし
ジョギングマラソンブームも、ここ数年は東京マラソンが牽引してて
成長分野だとみてるんだろうね

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 17:47:54

ＮＨＫ教育テレビ趣味講座「ベストスノボー」講師は有名タレント（GACKT、ＧＬＥＹなどと、本物のスノボーダーで毎週放送する
生徒は４８でもなんでもいい　今シーズン収録して来シーズン前に放送するってのはどうよ？

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 17:53:16

なんとなくゴルフはしているけど
そんなに楽しくはない野球といっしょかな

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 18:12:56

ゴルフのほうが敷居が高いような気がするけどなあー

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 20:00:03

そういえば八戸の美人過ぎる市議会議員が
スキー場で水着姿になっているのを観た気が・・・・・・・・

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 20:30:11

ゴルフってお高いんでしょ？

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 20:34:16

AKB48スキー部がゲレンデで握手とかいいかも。
ジャニーズもスキー部をつくればいい。

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 21:26:11

>>679 >>681

電車で駅からゴンドラという場合でも
東京・名古屋・大阪とう大都市圏から
アクセス良くないと費用対効果ない

東京から新幹線１本で１時間半というガーラだからメリットあると思う

▼白馬
東京駅→白馬駅　約４時間（乗換１回）
名古屋駅→白馬駅　約４時間（乗換１回）
大阪駅→白馬駅　長時間（非現実的）

▼志賀高原
東京駅→湯田中駅　約３時間半（乗換１回）
名古屋駅→湯田中駅　約５時間弱（乗換１回）
大阪駅→湯田中駅　長時間（非現実的）
※湯田中駅からゴンドラ掛ける距離約８ｋｍ（非現実的）

▼野沢温泉
北陸新幹線が出来ても、東京・名古屋・大阪からはアクセス悪い

▼ガーラ湯沢
東京駅→ガーラ湯沢駅　約１時間半（乗換なし）
名古屋駅→ガーラ湯沢駅　約４時間半（乗換１回）
大阪駅→ガーラ湯沢駅　長時間（非現実的）

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 22:14:49

>>694
スキーも結構お高いですわ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 23:33:07

白馬は新宿から直通があるような。
しかし新幹線で長野に行ってバスに乗ったほうが早かったかも

大阪から白馬は昔はシュプール号があったが…
夜行だからな～

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 23:47:23

>>698

新宿駅→白馬駅（ＪＲ特急スーパーあずさ）　４時間

４時間もかけて行く気がしない

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 23:48:49

＞東京駅→ガーラ湯沢駅　約１時間半（乗換なし）

関東の人は、楽ちんでいいね！

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/04(木) 23:59:35

しかし片道6000円コースだが大丈夫か？

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 00:05:31

パック使えば、往復+リフト券で9000円くらいでしょ。

GALAが強いのはJRが運営しているからってのもある。
どうせ新幹線は土日空いてて、スス向けに使っても原価はタダみたいなもんだから、
リフト券付き9000円の設定でも相当な利益が出る。
他のスキー場はJRに金を払わないといけないから、
日帰り格安パックで利益出すのは結構難しい。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 00:12:03

今調べてみたけど、
東京＞ガーラ湯沢 6,700円（往復で13,400円）
そのパックだとリフト券込みで9,000円って超破格だね
新幹線の中で、つまみとビールでゆっくりできるし…

関東転勤にならないかな～

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 00:21:21

>>703
そのかわり、ゲレンデ小さいし、何より混んでるよ。

混雑の捉え方は人それぞれだが、
個人的にはもう少しアクセス悪くて、値段が高くても、
ゲレンデが広くて、空いてるほうがいい。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 00:27:38

相乗りで車使ったら5000円行かないんだよな…

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 01:17:06

>>704
ＨＰのゲレンデＭＡＰ見たけど、そんなに狭くないじゃん
人が多くて混むってこと？

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 01:19:22

>>705
仕事終えてから深夜に車出して、ほとんど睡眠取れないまま滑っても楽しくもないし昼過ぎにはバテる。
ガーラは朝に出れて渋滞がないところがいいんだよね。
かぐらの早朝発もいいけど、往復新幹線＋リフト券パックないしなあ。

あとテレビで無理やりスキー人気持ち上げてもらうって意見あるけど、
今の野球みたいに若い奴に嫌われるオッサンスポーツ扱いされるのがオチだと思う。
スノボだってＤＱＮ色払拭するのには、ショーンみたいな外人選手の力がいるだろうし。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 01:23:10

ガーラは今シーズンから南エリアが復活したから賑わいは出ると思う
言っちゃ悪いけど南エリアがなきゃガーラは単なるクソコースだ

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 01:25:13

コースはクソだし、アクセスが楽な分レジャー気分で来る初心者が多いので
滑走の妨げになるボーダーやガキスキーヤーが多い

しかし１時間半で直行できるメリットはあまりにも大きい

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 08:10:29

>>706
広くはないでしょ。
あの広さでビックゲレンデ並の人が来るんだよ。

去年は南エリアが無かったにも関わらず、この集客。
八方尾根　36万
野沢温泉　32万
石打丸山　28万
GALA湯沢　24万

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/05(金) 11:24:38

>>707
どんだけ軟なんだよ

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/06(土) 12:16:08

>>710
苗場はどれくらいなの？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/06(土) 12:20:58

>>712
苗場は100万人強。

GALAは奥美濃エリア（特に鷲が岳）と並び、日本で最も混雑するスキー場の一つ。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/06(土) 14:06:50

こんなことやっているバカ民主に
徹底的に日本をぶち壊してもらえ

【政治】「技術力のある日本と、途上国でのインフラ受注に積極的な韓国」
～日韓、原子力協定に実質合意　原発共同輸出の可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288925170/

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/07(日) 02:48:46

べつに生き残る必要はないと思うが。
補助金狙いで作られたゲレンデも結構あるらしいし。
そもそもスキー、ボード人口がピーク時の1/3なんだから全部生き残らすのは無理。
小さいゲレンデは閉鎖してその後はきちんと植樹すればなんの問題もないかと。
まあ、当事者はそうも言ってられんのだろうが。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/07(日) 13:04:33

＞小さいゲレンデは閉鎖してその後はきちんと植樹すればなんの問題もないかと。

少し前のログも読めないのか

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/07(日) 13:29:58

まあでもバブルに乗っかって立地条件も考えずにスキー場開業した連中も
>>715みたく甘く考えてたんだと思うよ。
残れるところだけが残れば、あとは閉鎖できなかろうが借金で苦しもうがどうでもいいんじゃない？
メーカーや他のスキー場から金をたかってるわけでもないのだし、ただの自業自得。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/07(日) 23:21:05

税金は？

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 11:21:07

寂しい話だね。
スキーバブルのときに、どこも競って新しいスキー場造ったからね。
川場とかも平成元年に出来たんだわ。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 11:21:49

>>553
そんなあなたにはスノーモト

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 18:50:42

スノボーに挑戦したいと思ってる人を集めてスクール付きのツアーを企画すれば良い・
次も来てもらえるようにスクールは段々安くなるとか。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 18:57:50

先にスキー教えて斜度に対する耐性つけてから
ボードやらせる方が早いと思うんだがなー

ボードが難しい・上達しにくいと言われる原因って
斜度への恐怖＞＞こけた時のケツの痛さ＞立ち上がる体力の消耗＞飲み込みの遅さ
の順だし、スキー上手い人がボードのターンをすぐに飲み込めるのは、
重心移動でエッジコントロールするのがわかってて斜度への耐性があるからだと思う

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 19:08:03

リフト券をICカードみたいなのにして、同じスキー場に行くごとに100円づつ値下げするやり方にしたらどうかな。
1回目4000円、2回目3900円　～　20回目2000円、シーズン終わりごろには1,000円以下で滑れるっていう

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 19:16:09

ポイント貯まるのはおもしろいかも

ICカードと言えば八方がチップからカード式に変わったけど感度悪くなってね？

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 19:35:44

>>723 天才あらわる。それは良いアイデアだ。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 19:51:33

>>721

そういう企画は既にあるが、あまり知られてない
ガーラで、初心者のみスクール券込みのサービス商品があるね

>>722

俺イントラなんだけど、それはスキーの人の発想
ちゃんとスクールで習えば、それらの問題は全て解決する
むしろボードのほうが最初は初心者に優しい

>>723-725

そういう普通の商売では当たり前のサービスをスキー場もやるべきだよね
ガーラは今年からポイント制を導入するらしいよ

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 20:22:42

こういうところでごにょごにょ出てる話を吸い上げるなり投げ込めるなりできたら
いいのにね

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 21:24:09

>>723
値下げ幅を１回３００円にした方が「行けば行くほどお得」感が出るかも
少なくとも一つのスキー場に１０回以上行く人は増えるはず

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 21:50:26

>>723
アルツ磐梯で似たようなことやってた。
会員になってリフト券を買うときに会員証を提示すると、来場数がカウントされて、来場数に応じて安くなる。
たしか15回目（シーズン券を買ってもペイする回数）以降はタダになるという画期的な割引だった。
だが、誰もシーズン券を買わなくなったので一昨年で中止になったｗ
中止にしたらしたで不評だったのか、今年は下限料金付き（タダにはならない）で復活するらしい。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 21:52:45

>>722
＞スキー上手い人がボードのターンをすぐに飲み込めるのは、
＞重心移動でエッジコントロールするのがわかってて斜度への耐性があるからだと思う
それはその通り。
ただし、そもそもスキーでそれを身に付けるのに時間が掛かる。
スキーは両足が自由になる分、動きの自由度が高いからコツを掴むまでに時間が掛かる。

つか、ボードのほうが簡単って言われてないか？
小さい子供みたいに力がないけど、慣れるのは早いってのなら別だが、
普通の大人が同じ時期に始めたらボードのほうが上達が早い。

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:00:15

スキーの方がファミリー層に力入れてる分、初心者向けプログラムと板の開発が発達してる
サーフィンもそうだけどヨコノリ系ってそういう敷居を下げる努力をすごく軽視してる
だからいつまでたっても子供に気軽に始めさせたくないって思われてんだよね

あと技術そのものの難易度より、こけた時に起き上がるのにすごく体力使うから長時間の練習に向かない
両足縛って立ったり座ったりしてみたら分かると思うけど、ケツ打った時の痛さもスキーの比じゃない
スクール入るならケツパッドもセットにすればいいのにと思う

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:06:48

>>729
もうチョイ考えてやれよアルツｗ

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:07:55

>>731
力が要らないのはスキーだが、上達はスキーのほうが遅い。

子供は上達が早いから大人とは状況が違う。
大人が始めるなら断然ボードのほうが早く上達する。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:15:51

>>730
「ボードの方が簡単」ってネットではよく見るけど、リアルではほとんど聞かないなあ。

というかそんなに簡単だったらゲレンデで座り込んでるボダはあんなにいないだろうｗ
反復練習ではこけにくい・立ち上がりやすいことが一番大事だと思う

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:23:51

確かにｗ＞座り込んでるボダはあんなにいないだろうｗ
スキーからボードに移行する時は両足固定が一番怖かったなー

>>729
もう12月の降雪量が期待できないんだから、
ズン券なんてコブ・パーク目当てか篭るやつしか買わんだろ

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:29:09

初級者　　　　　　　　　　　　スキー＞ボード
初心者　　　　　　　　　　　　ボード＞スキー
中級～一般上級者　　　　　ボード＞スキー
テク、クラ　　　　　　　　　　スキー＞ボード　
プロ　　　　　　　　　　　　　　スキー＞ボード

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:29:44

え？12月って雪不足ヤバげなの？

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:31:24

もう

スキーの方が難しくてレベルが高くて素晴らしいスポーツだ
スノーボードは誰でも簡単にできるおままごとだ

でいいじゃないか
そう言っとけばネットでは納得してくれるんだし

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:47:27

>>735
逆にボードからスキーに移行する時は両足が自由になるのが一番怖いんだけどね。

>>738
高みを目指すならどっちも同じ。
とりあえず滑れるようになるまでがどっちが早いかだと、ボードのほうが早いってだけ。

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:50:05

スノボはゲレンデの癌

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 22:59:35

いや粗大ゴミｗ

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:17:14

>>731
> スキーの方がファミリー層に力入れてる分、初心者向けプログラムと板の開発が発達してる
> サーフィンもそうだけどヨコノリ系ってそういう敷居を下げる努力をすごく軽視してる
> だからいつまでたっても子供に気軽に始めさせたくないって思われてんだよね

それは貴方が知らないだけだと思うよ
初心者向けのＬＴＲという特殊な板とプログラムもある

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:22:19

>>736

中上級になれば難しさはスキーもボードも一緒で奥が深い
どっちが難しいとか偉いとは関係ない

初めてやる時はボードのほうが楽

・ブーツが柔らかい
・ボードは荷物が板一つ、スキーはバラバラと計４本持たないといけない
・平地の移動が練習しなくても出来る
　ボードは前足だけ装着して取り合えず歩くことは可能
　従ってリフト乗り場へ行くのも楽
・ちゃんとスクールで習えば半日で基本のサイドスリップが可能で
　木の葉落としでどんなバーンでもユックリ降りれるようになる

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:36:07

>>743
ボード
ブーツ履くのが紐でグルグルで大変
リフト乗るのは良いが、降りるのは難易度高い
乗降の度にビンディング外す
と、初心者にはどちらも敷居は高目

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:39:05

そんなことない
ボードの方がラクだし簡単

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:40:14

>>742
LTR受けたことある？
あれどこでもやってる返金保証なだけで、板やプログラム自体は他所と同じだよ

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:43:06

スキーもボードも今のゆとりが始めるにはめんどくさいことに気づいていない・・・

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/08(月) 23:46:29

ボードの方が高等なことにしたい必死なウンチ君がいるようだなｗ
誰でもできる敷居の低いレジャー（）の何が不満なんだ？
簡単だから運動神経のないゆとり世代にも大人気なんだろ？

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 00:13:37

ボードはこけると痛い。
そりゃもう尾てい骨からビーンと。

どっちもあるレベル以上目指すとなると修験者になるのは同じだろう

ただ、リフトの乗り降りで付け外ししてるの見てると面倒だよねと思う
あと、そこで座って付けるな通れん

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 00:28:16

>>744
何言ってんの？
普通のヒモ式なんて最近じゃ珍しい
引っ張るだけや、ダイヤル回すＢＯＡシステムが主流

スキーのほうが履き難くて、装着困難だよ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 00:29:04

>>746　ＬＴＲ専用板がある

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 00:32:22

>>749
スキーもこけると痛い
スクールにちゃんと入れば転ぶ可能性も低いし

リフト降り場で座り込んでる初級者達は確かに迷惑
ボードの人間でも邪魔だと思う

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 00:58:29

ボーゲンしかできない運動神経ゼロの奴が、カッコいいからという建前作って逃げ込む先がスノボ
それぐらいゲレンデ行く奴みんなわかってんだから、ここでムキにならんでもいいのに。

そのスノボすら難しいだの疲れただの座り込んでる奴はアウトドア自体に向いてない。
おとなしく部屋でネットでもしてろ。
お前らが来なくてもスキー場は成り立つ。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 01:16:10

単純にスキーは　カッコ悪い　ダサい　オッサン臭い
それだけ

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 01:36:22

そもそもボードに上級なんてあんの？
ボードのターンがスキーのボーゲンみたいなもんで誰でも出来るし、
カービングがせいぜい初級～中級で、それ以上何かある？
ハーフパイプみたいな猿芸は上級といえるのか？ｗ

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 01:39:43

>>755
そんなにボードが簡単なら、スキー競技の落ちこぼれがボード競技の表彰台を独占しているはずだが。
基礎スキーが競技スキーの落ちこぼれの逃げ場になっているようにね。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 01:50:36

そりゃプロになれるレベルのスキーヤーがボードに転向すれば一躍トップになれるだろうさ
スキーパイプの連中からすりゃショーンホワイトなんて三軍以下、国母なんて汚いゴミだろｗ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 01:51:01

>>755
あるよ

一般的に見るフリースタイル系はトリックもするための板
それでも、これだけのカービング可能
http://www.youtube.com/watch?v=UxhOvX8E-Zs

カービング性能求めれば、
スキーのように板が長く、ハードブーツを使用する
アルパインというマテリアルがある
http://www.youtube.com/watch?v=7a3zTTUl7-o

ある意味ではエッジが１本しか使えないボードのほうが難易度高い

この域までいけば、スキーもボードも難しいよ
どっちも楽しいしね

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:01:39

>>758
エッジコントロールが一元化してるんだからボードの方が簡単だよ
荷重のかけ方もボードの方がパターン化させられるし、スピードに安定して乗りやすい
だからボードのカービングは上級と言えない

板の形状的にボードの方が難しいとすればコブ斜面の攻略ぐらいじゃね？

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:07:42

>>758　おー凄いねこれ！　
こんなスノーボーダーをスキー場であまり見ないね

色々な意見はあると思うが
上級になればボードもスキーも関係なく難しいよ

初心者が取り組み易いのはボードだけどね

ろくにルールもマナーも学ばず、カービングも出来ないやつが
飛んだり跳ねたりするボーダーが多い
これが一般的なボーダーの見られ方

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:10:32

>>759
うちのスクールのスキーのSAJナショデモ
よく１本しかないのに乗れるな
と言うよ
スキーだと２本あるからリカバリーし易いってさ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:15:23

>>754
ダサいのはスキーじゃなくて、滑ってるオッサンがダサい
オッサン臭いじゃなくて、オッサンしか居ない

オッサンも少しはお洒落に気を使えばいい

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:15:45

両刀だが、整地カービングならスキーのほうが楽で気持ちいと思うぞ。
やっぱりボードは新雪でしょ。

整地ならスキーのほうが簡単にスピードを出せるし、
逆に新雪ならボードのほうが簡単にスピードを出せる。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:16:07

まあ>>753の
＞そのスノボすら難しいだの疲れただの座り込んでる奴はアウトドア自体に向いてない。
が全てだと思う

ここでスノボが難しいつってる奴はスキーどころか自転車にも乗れないんじゃないか？
スキーが自転車ならスノボは補助付き三輪車みたいなもんだと思うが

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:24:54

スキーヤー　　　＞中年以上のオッサン
スノーボーダー　＞若者

こういう事でしょ。

若者（スノーボーダー）から見れば
オッサン（スキーヤー）は、ダサい

オッサン（スキーヤー）から見れば
若者（スノーボーダー）は、マナー悪いとかチャラチャラしてる

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:25:33

>>758
＞ある意味ではエッジが１本しか使えないボードのほうが難易度高い
これは同意。
ただ、これって向いてないマテリアルで無理やり難しい事をやってるだけにしか思えない。
テニスボールでサッカーやってるのと同じようにね。

ボードでもアルペンボード、スキーでもファットスキーがあるが、
結局、弱点を補う程度でしかなくて
やっぱりカービングならスキー、パウダーならボードのほうが楽だし、楽しい。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:27:32

ボードに上級と呼べる滑り方や楽しみ方がないのは、
スキーに比べて歴史が浅いのと
ボードを育ててきた連中がチンピラ崩れのＤＱＮばっかだから。

彼らが努力や練習を嫌って見た目のカッコよさだけを追及した結果、
誰でも簡単に滑れるけどすぐ飽きられる＝若者に「しか」受けない
一過性のレジャーにしかなれなかった。
スキーが子供からお年寄りにまで受けているのは、
ボードより難しくても「もっと上手くなりたい」と思わせる奥深さがあるから。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:27:49

>>765　確かに、スキーＶＳボード　じゃなくて　若者ＶＳおじさん

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:30:07

>>767
> スキーに比べて歴史が浅いのと

歴史がスキーより浅いのは事実だね

> ボードに上級と呼べる滑り方や楽しみ方がないのは、

これは間違い
あるけど、それより飛んだり跳ねたり他の楽しみ方が幅広いから

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:33:25

オッサンから見れば、若者は全て

『最近の若いやつは○○だ』

という事に集約される

つまりスノーボーダーが×なんではなく
若者だから、そう思うだけ

スキーの若い奴もマナーもルールも無いのは一緒

スノーボードは若者が多いから、スキーのおじさん達も
少しは温かい目で見てやってくれ

スノー業界が繁栄するには、スキーもスノーボードも必要

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:33:30

＞飛んだり跳ねたり他の楽しみ方が幅広いから

コースの真ん中で止まってバタバタして通行の邪魔するのはバカでも簡単にできるわな

で、ボードの上級の楽しみ方って結局何よ？ｗ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:36:02

>>771

>>758見れば分かるでしょ

ボードでカービングを極めようとしてたり
クロス、スラローム、パイプとスキーと基本的には同じ

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:37:03

>>770
＞スキーの若い奴もマナーもルールも無いのは一緒

コースの真ん中で平然と座り込むスキーヤーは見たことないが

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:38:09

>>771
ボードの人間も同じく迷惑だと思ってる
若者が多いから初心者率も高いし邪魔してゴメンナ
そういう時は優しく注意してやってくれ

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:39:43

>>773
それは滑る技術が未熟な若者がスキーヤーには少ないから

逆にスキーをしてる若者をほとんど見た事がない

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:44:33

若者にもマナー的に非はあるが
スノボをバカにして上から目線の
中高年スキーヤーにも問題あるよ

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:45:06

>>772
同じことやってもスキーより明らかにレベルが劣るよね。
構造的にはスキーより簡単なはずなのに。

ボーダーってもともとの運動神経がないのに、「上手くなるために基礎からちゃんと練習しよう」
っていう向上心を持たないのが一番の問題だと思う。
基礎を軽視してグラトリ（）やらパーク（）みたいな形だけから入って満足してる。
だからいつまでたってもゲレンデの障害物にしかなれないんじゃないの。

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:48:47

>>777

> 同じことやってもスキーより明らかにレベルが劣るよね。
> 構造的にはスキーより簡単なはずなのに。
> ボーダーってもともとの運動神経がないのに、

こういう言い方は×　バカにしてんのか？

> 「上手くなるために基礎からちゃんと練習しよう」
> っていう向上心を持たないのが一番の問題だと思う。
> 基礎を軽視してグラトリ（）やらパーク（）みたいな形だけから入って満足してる。
> だからいつまでたってもゲレンデの障害物にしかなれないんじゃないの。

これは認める
基礎スノーボードを真面目にやってるのは
イントラか一部だけだからね

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:49:03

>>775
今のゆとりの運動能力や筋力は10年前よりかなり劣るらしい
だからスキーより簡単なボードに流れてるんじゃないかと

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:51:07

若いお姉ちゃんがスキーには少ないから
悔しいんだろ　おじさんはｗ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:51:39

>>778
言い方がどうあれ事実じゃん

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:53:30

>>779
初心者が簡単かどうかなんて考えないしわからない

ただスキーがカッコ悪いと思ってるだけ…

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:54:52

>>781
> ボーダーってもともとの運動神経がない

これのどこが事実なんだ

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:56:01

スス板だと「ボードなんて簡単、スキーの方が難しい」の声が大きいが
リアルやコミュ系サイトだと
「ボードはやったことあるけどムリでした。スキーなら昔滑ったことあります」
という声が圧倒的に多いんだよねえ

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 02:57:42

>>783
人並みに運動神経ある奴が多いなら何でゲレンデであんなに座り込んでんの？
スキーより簡単なのにまともに滑れない時点で平均以下ってことでしょ。
それとも意図的に邪魔してんの？

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:03:46

スノボ＝運動神経のいいリア充がやるカッコいいスポーツ。カッコいい分難易度も高い。
スキー＝運動神経のないオタクやオッサンがやるダサいスポーツ。ダサいけど誰でも簡単に滑れる。

これが滑ったことのない奴の発想
実際にゲレンデ行くと逆になるんだがなｗ

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:04:07

一応スキーとスノーボードのイントラの俺の意見

スキー
装着したまま座れない or 座りにくい
停止してる時も２本足とストックがあるので立ったままが簡単

ボード
装着したまま簡単に座れる
初中級者では立ったままの姿勢が維持できない

という事だと思うよ
スクールに来た客には必ず、滑走の邪魔をしないようにマナーは
教えてるけどね

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:05:07

>スキーなら昔滑ったことあります
それもこの部分があやしくね？

ボーゲンで降りるのがやっとでもスキーを滑ったことはあると
言ってる場合もあるだろうし、今はスキーもスノボも
嗜んでないのなら、それは単にススに対してその人の適性がなかった
ってだけだと思うが

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:08:04

ボーゲンはできるけどサイドスリップはムリってことじゃないの？

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:09:09

>>786
スキーもボードも運動神経は関係ない
スキーもボードも難易度もそれぞれ難しさはある

スキーは中高年が多いから、ダサいと若者から思われてしまう。
スキーでもカッコいい人はいるが、残念ながら
バブル世代の今では流行りではないウェアを着てる人が多いから
カッコ悪いと思われてしまう。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:12:54

>>786
ゲレンデ行っても若い奴からしたらその印象のままだよ

ニコ動や2ｃｈでボードの話題が挙がるたびに
「スキーの方が難しい」「スキーの方がすごい」「ボードなんか大したことない」
と張り付いてるオタク君は一定数いるようだけどねｗ

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:18:01

結論が出ちゃった

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 03:37:33

>>789
それこそどっちも上達する気がない＝その人にスス適性がないって事じゃね

ススのどちらでも入り口の技術を習得する時点で諦める人は
自分で積極的に滑りたいって思ってないわけで、そういう人達の
無理だったとか滑った事はあるっていう意見は一番アテにならない

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 04:26:22

スキーは若者に人気がなくて悔しいから

「スキーの方が難しい」
「スキーの方がすごい」
「ボードなんか大したことない」
「ボードは座り込んで邪魔だ」
「ボードはチャラチャラした奴ばかりだ」

という事にしないと、自分自身が納得できない

・今さらボードを始めて、自分より若いイントラに頭下げるのも嫌
・テケテケ滑りをゲレンデで人に見られたくない
・せっかく長年練習してきて上手くなったのに、若者からは認めてもらえない

可哀そうな人達

・電車に乗っても加齢臭でオヤジ臭いと言われ
・娘にも臭いから近寄らないでと言われ
・会社でも俺はスキーが上手いと言っても『だから？』と言われ
・『スキー教えてあげようか』と言っても、『ボードがしたい』と言われ
・オヤジの言う事を聞く子供だけスキーをやらされている、その子供も青年になるとボードを始める

可哀そうな人達

・私をスキーに連れてって世代のオヤジ達
・いまだにバブルの夢を見ているオヤジ達
・若いというだけで、ゆとり世代だから…　というオヤジ達

可哀そうな人達

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 06:08:23

スキー＝上村愛子たん
ボード＝国母和宏

のイメージ戦略の結果じゃないの？

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 07:41:11

スキーのほうが一定のレベルになるまでに時間が掛かる。
でも別にスキーのほうが凄いわけではない。
むしろ、ボードのほうが敷居が低い万人向けの優れたレジャーだとも言える。

これが結論。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 07:46:00

>>778
日本のスキーヤーだけでしょ、ここまで基礎スキー（笑）に夢中になってるのは。
技術は楽しむための手段であって、目的ではないはずなのに、
なぜか目的と化している人が多すぎる。
この文化って何なんだろうね。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 07:52:25

書の文化と近いのかな。
文字による楽しみ方で文字自体の美しさを目的として楽しむのは日本（と中国）だけ。
欧米でもそういう文化もなくはないが、一般的ではない。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 09:27:02

>>796
わかったわかったｗ

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 09:47:37

それぞれ習熟曲線が違うだろうから一概に難しい簡単は言えないだろうし、
それぞれ基準にしてる技術レベルがずれてるからそれにしても単純比較できないはず。

それぞれ何が初級や中級や上級なのかって技術レベルを明示して、それぞれ到達に
要する労力(練習量)で検討すべきじゃないだろうか。

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:05:06

というより先に手を出した板の方が、
斜度に対する不安があったり要領掴むまでに時間がかかってるんだから
難しく感じるのは当たり前では。
どっちかが滑れる状態で他の分野に手を出せば、滑り方の要領を掴むのは早いんだし
簡単に感じるのが当たり前だろう。

あと匿名のネットコミュニティではスキーヤーの声が大きく、
文化・年齢的なコンプレックスやアピールも激しいので
（自分が属する）スキーの方が難しいって意見が目立つだけだと思う。
実際にボードでまともに滑れるかどうかなんて確認しようがないんだし。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:07:00

昼過ぎのボコボコになった斜面をすいすい滑ってるボーダーはみんな元スキーヤーなのかな？ｗ

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:12:06

スキーもボードも、それぞれ楽しさも難しさもある
それより、スノースポーツ人工を増やして業界を盛り上げる事を考えないと

一般的にボードは若い人が多く始めているのは事実なので
より努力して更に人を増やして欲しい
ボードの特性上、座り易いので邪魔にならない等マナー向上に努めて欲しい
若い人が多いので、チャラチャラした所は多めに見る

スキーは若い人が興味を持つように努力しないと将来寂しい
スキーもフリースタイル系の遊びをもっとやるべき

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:14:57

>>802
俺がよく行くスキー場ではボードのイントラだと思うよ
特に春になると閉鎖した他のスキー場のボードイントラが
私服来て沢山滑ってる

一般の飛んだり跳ねたりのボーダーは
基礎が出来てない人が多いので
不整地はイントラ級じゃないと難しい

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:24:06

チャラチャラって具体的にどういう行動を指すの？
男女グループやカップルで楽しそうにしてること？ｗ

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:25:41

>>804
お前がターンどころかオーリーもできないことがよくわかった

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:34:24

＞不整地はイントラ級じゃないと難しい

ボコ斜面をスムーズに滑ってる連中の大半は
飛んだり跳ねたりするのが好きなフリーラン組のはずだが…

オッサンスキーヤーの考える基礎って何？

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:52:09

>>758
スノーボードでこんなにキレキレのカーヴィングしてる人見たことない
いるんだ、こういう人

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 10:54:03

ボードがどうこうより、若いリア充への嫉妬やコンプだけにしか見えない

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 11:12:12

なんだそりゃ？

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 11:25:35

>>809　そうだから　>>794の言うとおり

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 11:27:58

>>808
その動画に出てる人達

フリースタイル系は全員インストラクター
アルパイン系は全員が競技をやってる

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 11:30:12

>>809
スキーヤーから見ても基礎ジジイは老害でしかないよ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 11:38:38

>>813
君は若いスキーヤーなんだね
がんばってくれ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 11:59:56

>>814
何コイツきもい

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 12:18:02

>>815
お前こそキモイ

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 12:20:13

別にスキーを貶める気無いしカッコイいと思うんだけど
近場の最長3キロのゲレンデだと
スキーで本気で滑り降りるとあっと言う間じゃね？
それをずっと繰り返すのは正直つまらない
それよりもボードならスピード出して滑り降りるのはもちろん
飛んだり跳ねたり、横向いてコミュニケーション取ったり
やっぱり自由度が高いんだよ
だから俺はボードを選んだ
俺はね

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 12:21:27

おっさんスキーヤーがネットでボードのネガ活動するほど
若いスキーヤーが引いてくのに気づかない・・・

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 12:39:13

>>817
俺ボードしか知らないんだけど
スキーも飛んだり跳ねたりできるんじゃないの？

クルクル回ったり後ろ向きで滑ってる人みたことある

パークでジャンプしたりパイプ入ったり、ジブしてる人も見たことある

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 12:59:15

ヒント

> 俺はね

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 13:12:37

>>819
それは俗にフリースタイル系と呼ばれてる人種
跳んだりはねたりトリックしたりするのがメイン
その他に競技(アルペン)系、基礎系、モグラ系という種族に分かれてる。

そう、分かれて一部とはいえお互い「～なんて」っていがみ合ってるのが問題。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 13:17:19

すごく無駄な議論してるｽﾚ
スキー場に客が来なくなる理由がよくわかる

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 13:48:00

君よりはね

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 14:01:38

議論はいいからゲレンデに行くのだよ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 15:11:06

コース上に座ってるへたれボーダーや、斜面にビビって立ち尽くしてるスキーヤーを、如何にして増やすか
来てくれたヘタクソに満足してもらい、また来ようと思ってもらう…それしかない
お前らみたいな上手くてかっこいい奴が居ないと、スポーツとして盛り上がらないというのも解るけどさ。雪中毒患者は、もう多くないんだ
今死に掛けてるスキー場をなんとかするには、ひたすら初心者に媚びるしかないんじゃないの？

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 15:14:56

そのうちバイクみたいに、年寄りとオタクっぽいオッサンが威張り散らしてる
気持ちの悪い趣味と思われそう

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 15:17:11

不況で財布の紐が硬い時に
裾野を広げる努力するのか
今の牌を囲む努力するのか

銀行、税金からの借金投資でどちらに重点置くべきなのか、
経営学ど素人の俺にはわからない。
両方努力すべきだとは思うけど。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 15:43:28

たいていのスキー場では、初心者コースはリフトもコースも一番混んでる
いまさらどうしようもないけど、スキー場の設計が実態に見合ってない。ボリュームゾーンを一番虐げるとか、娯楽として有り得ん
スポーツらしいっちゃらしいけど。競技者のお偉いさんの声が大きく、営業側が口出し出来なかったのか

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 15:59:58

うちのとこ均等に散ってるように思えるけどな
どっちかというと上級コースのリフトが混んでる

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 17:37:13

喫煙者を締め出せばすべて解決するよね

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 17:49:07

タバコ吸ってもいいけど吐くな捨てるな

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 18:12:03

レストランが快適であることは必要・
喫煙者にとっては喫煙できると快適・
３４歳以上のおっさんの喫煙率は高いので快適な喫煙レストランを作っておく・
若者とファミリーにターゲットを絞るなら禁煙にしてしまう・

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 19:16:17

>>832
３４歳以上がおっさんという事実にガックリした・・・

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 19:30:30

そう言えばアルツ磐梯に子供連れ専用レストランあったな
ま、DQNボーダーがテーブル1つ占拠してたりするが…
きっと低能すぎて「子供連れ専用」という字が読めないか
自分たちが子供だから許されると思ってるんだろうけど

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 19:47:27

アルペンスキーの落ちこぼれがスノボでプロになった例→多数
スノボの落ちこぼれがアルペンスキーでプロになった例→なし

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 20:12:57

>>828
嫌にならない様
ガラガラで緩斜面の栂池に連れて行く
最後にゴンドラからサポートしながら滑走

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 20:17:03

今日もオッサンスキーヤーのネガ活動タイムが始まったかｗ

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 20:37:49

喫煙者が一人来場すると
100人以上の嫌煙者が逃げて行く

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/09(火) 23:30:01

とりあえず雪不足は心配しなくていいらしい。
http://www.asahi.com/science/update/1109/TKY201011080433.html

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 00:48:49

>>836
彼女の初スノボは自分が楽しみたいからという理由でニセコに連れてったが、
みんな初心者コースのリフトに興味ないから、結果的には初心者コースが空いてて良かったな。
当たり前のように雪は柔らかいから、コケても痛く無いし。

問題はニセコの雪質が当たり前だと思うようになったこと。
関東近郊だとかぐらか志賀あたりにしか連れて行けなくなった・・・

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 09:02:05

斜面で座り込んでいるボーダーが多いのは、単純に座り込みやすいからであって、DQNが多いってことじゃない。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 09:03:20

単にスキーが座り込めないってこと。

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 09:45:18

>>841
単純に座り込みやすいからといって
状況を無視してゲレンデの真ん中で座り込むような奴をDQNと言うんだろ。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 10:15:59

ヒトリストが2人用やら4人用のテーブル占拠しちゃうのも申し訳ないので窓際カウンター席を是非に

>>840
関西のゲレンデにかもーん！
夏祭りのかき氷の上かフローズンの上を滑らせてやんよ！

>>841 >>843 が言いたいこと言ってくれた。座るのはいいけどどリフト前とコースど真ん中とコブラインのど真ん中はヤメレ

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 10:33:01

たしかにね、スキー：板を履いたままだと座るのが困難
（女の子みたいな横座りなら出来るがｗ立ち上がるのに一苦労）
スノボ：板を履いたままだと止まって立っているのが困難
という違いがあるのにいちがいにＤＱＮと決め付けちゃいけない

けどさ、急斜面の「手前」で立ち尽くしたり座り込んだりするのは
しょうがないけどさ、急斜面に「入ったところ」で座り込むのやめて！
急斜面の手前からは全く見えないから！コケたのはしょうがないけど
這ってでもゲレンデの隅っこまで移動して！

ま、うまい人も斜度変化の手前では減速しなきゃダメだけどね…

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 10:56:12

プレジャンしたら下にボダががが

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 15:46:49

スキー場に来てもらい、リフト券を買ってもらい、スキー場の存続に協力してもらう、っていう議題から考えるとさ
上手い奴や常連客の為に、初心者や一見さんに文句をつけるのは間違ってるわ
常連の邪魔すんな、ゲレンデの空気読め、文句があるなら上手くなれ、じゃあなあ…

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 16:37:47

コース毎に特色をメリハリ付けて棲み分けとか？

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 17:27:40

>>845
スキーだと座って立ち上げるのが難しい？
初めて聞いたわwwwww

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 17:59:11

>>849
ストック使って腕で立つことを身につけてない初心者だと難しいぞ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 18:15:54

>>849
スキー初心者は立ち上がろうとすると板が滑り出して立てないっすよ
板に慣れれば普通に立ったり座ったりできますけどね
スノボ初心者は止まると立ってられずに座り込むっすよ
板に慣れれば立ってられますけどね、ってのと一緒

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 18:43:49

いいこと思いついた。スノボもストック持てばいいんじゃね？

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 19:52:54

>847 禿同

しかし、スレ違いなレスが多いな．．．．

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/10(水) 22:54:16

>>847
ルール、マナーは必要

スキースノボは他より危険なスポーツなんだからなおさら

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 19:46:02

>>854
しかし現状、初めて来た人にそれを公平に教えるシステムが無い
スクール入っとけ、と言うのも横柄だ。いや、実際始めて来た人が全員スクール入ってくれるなら、よっぽど良くなると思うんだけど

滑れるようになってこその、楽しいゲレンデだしなあ
ルールとマナー、そして簡単な滑り方を、短時間かつ低価格で、的確に教えられるようなシステムでもあればいいけど、ドラえもんでないと無理

重たい道具を背負って坂道を登り、不自由な枷に苦しみ、行列の苦痛を味わい、排他的なゲレンデの空気にうんざりする
そういうスキースノボデビューが、どれだけ繰り広げられているか
20世紀はそれで良かったけど、21世紀にこれは無理だ。根性の無い奴が悪いというなら、我々はだんだんゲレンデが減って行くのを見守るしかない

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 19:47:25

上級ぶったスキーヤーのおっさんが、スピードＭＡＸで初心者コースぶっとばして初心者煽ったり
飲酒後に滑る行為はなぜか批判されないよね。

結局このスレって、団塊ジジイのスポーツに若者が来るなってムードにしかならんと思う

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 19:57:05

流行語大賞に反省してまーすが選ばれず、上村ウンコのセリフが選ばれてた
こうして若い人への認知度がまた下げられる

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:05:39

>>856
>>481

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:07:11

>>857
電通は基本団塊向けのプロモーション会社だから

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:09:37

>>858
アンカーする意味がよくわからんけど、そういうオッサンは少数派ってことでしょ

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:39:34

若者ってオッサンより偉いの？

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:48:22

ドコのスキー場もやらないみたいだけど婚活イベントみたいのをスキー編、スノーボード編に別れてやってみてはどうだろう。
このご時世だ、確実に来場者見込めるし確実に男の参加者が余るハズだw

あの「らきすた」の本拠地ですらやるんだから、やらない手はないだろう。

但しナンパ出来る奴らは除くでw

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:53:13

>>862
http://www.city.hakui.ishikawa.jp/sypher/www/event/detail.jsp?id=2640

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 20:59:32

>>861
若者は偉くないが、オッサンも偉くない

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 21:15:09

>>861
おっさんに踊らされているのが若者です。

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 21:26:55

>>856
飲酒滑走は批判するけどなぁ

>>862
シングル割引きデーを是非にｗ

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 22:00:39

>>865
踊らされてるというより搾取されてるというか

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/12(金) 23:34:36

>>863
地方のそれもスキー場の無い自治体がやってもタカが知れてるな。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 00:47:39

だれか基礎スキーを漫画化しないかな
キソセン！みたいな感じで
結構おもしろそうだけど

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 01:14:15

婚活イベント、昨シーズンはいろいろやってたでしょ。
鹿島槍とか、50:50じゃなかった？
他マイナーだけどやぶはらとかでもやってたし。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 01:34:39

婚活といっても年収800万とイケメンに限る(ｷﾘｯだからなぁ
300万↓の田舎男ブサメンにゃ縁のない世界

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 01:36:13

ここスス板だから「ただしテク以上に限る(ｷﾘｯ」か

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 09:28:19

※じゃなくてもスキー、スノボだからこそゲレンデマジックっていう技が決まる可能性高いんだよ。

無駄に金ばかり掛かってしょうがない都会の合コンよりも可能性有るだろ？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 10:04:06

まぁテクまではイランが
スキーだったら整地急斜面を小回りでちゃっちゃと降りられるか
スノボだったら急斜面の始まるところで飛び出してちゃんと着地できる
くらいの足前は欲しいな＞婚活

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 10:25:51

そもそもスキー場で婚活ってなんだよ。

特に若い女はスキーやスノボなんて興味ないだろ。
40歳くらいのオバサンでも対象にするか？

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 12:58:53

だからｱﾗﾌｫ-のためなんだろ、、、切実です！

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 12:59:20

>>869
面白くないに一票

基礎って時点でダメ

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 18:54:59

>>877
面白いプロットよろ

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/13(土) 22:27:03

若い女の子は大体友達か彼氏に連れられてボードに来る
あるいは篭りでパーク好きなガツガツ系

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 08:17:17

>>877
オール裸のショタスキー男子学園ならどうだ
寒さの件は無視の方向で

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 09:04:46

裸の女の子がスキーするAVを観たことある

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 09:20:14

男も女も誰かと一種に行ってスキーやスノボ始めて次第にハマって何度も行ってるっていうのが多いんじゃない？
そういう方々は滑りに夢中になるうちに腕前は上がったけど、出会いを逃している…なんてのが多そう。

ゲレンデ見るとアラフォー世代結構多いし、その年代でスキーやスノボにハマってる奴らはだいたい独身だろう。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 09:47:26

>>879
ジャンル問わずガツガツ系の女やスクールの女は滑る事最優先で婚活には興味無いよ。
三十代になると気が変わって婚活か諦められず没頭かのどちらかみたい。

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 11:14:52

>>881
これね
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=LDL02.wmv

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 11:34:17

>>883
むしろ婚活を諦めて・・・

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 12:55:20

>>870
やってたんだ。
過疎っている所なら、やる価値有るかもね。
やぶはらも鹿島槍も知名度低いし、地域の少子化対策兼ねて。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 13:00:03

婚活
一人づつ滑走して
皆で批評
懇親会では険悪なムードに

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 13:34:42

おいｗそれは検定っていわないか？ｗ

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 13:38:26

つか、共通の趣味があるってのは結婚後にもよいことだから、婚活イベントいいんじゃないのか。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 13:49:17

>>889
結婚後に
実はボード余り好きじゃ無い、寒いの苦手だし
婚活だけでやったいた
の事実を知る事に

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 14:32:26

>>890
下手な子を選んじゃうとはそんなのになりそう

だから上手なのを選べばきっと大丈夫
そして「はぁ？たかだか30度のコブ斜面じゃん？滑れんの？」とか
「あんたの滑りってぜんっぜん流れってのが無いよねｗ」って嬲られるﾊｧﾊｧ

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 16:57:14

君には、上手い下手しか価値尺度がないのか？

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 17:58:27

>>892
－１５℃でラッセルとかも判断基準です

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 21:53:59

ビバークや食料確保技術も採点基準に含まれております

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 22:11:59

山スキー・ボードガールブームが来るか
恐ろしいぞ

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 22:31:41

各地の山岳救助部隊「勘弁してくださいいやまじで」

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 23:30:08

>>877
いまさら競技描いてもなって感じじゃね
まあ基礎は大学では熱いんだけど
卒業しちゃうとほとんどがレジャースキ―ヤ―になっちまうからな

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/14(日) 23:37:36

>>897
基礎は地味な上に採点競技だから盛り上がらねえ。
分かりにくすぎ。

同じ採点競技でも、せめてモーグルでしょ。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 00:13:02

いやだから反対するなら対案出してみろと。
プロットというか大まかな話のストーリーを挙げてみれって

ターゲットとするスタイルは何でもいいから、これがジャンプなりマガジンなり
にのったらスラムダンク現象じゃね？ってやつをさ。オレオレストーリーでいいから。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 00:27:57

お前はスキーで盛り上がるストーリーが思い浮かぶのか？
特に基礎で盛り上がるなんて想像もつかん。

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 01:22:03

>>899
http://books.livedoor.com/item/1192677
マガジンに連載されたんだが？
おまえバブル脳なんじゃね？

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 01:26:00

基礎スキーの漫画はたしかに地味だなぁｗ

今ならスキークロスを題材にすればどうかね
あれなら完全に早い者勝ちで複数人でのバトルを描ける

ラフプレーありの荒っぽいチームやテレマークスキー軍団
モノスキー軍団や、ショートスキー軍団、二人乗りスキーデスマッチ等々
バラエティに富んだルールやチームからの挑戦を受けてそれに打ち勝っていく
X-Games系だけどスキージャンプペアみたいなノリの熱血バトルストーリー

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 09:54:13

のだめカンタービレの原作を読んでると
成立するカップルのどいつもこいつも
演奏のよしあしでくっついてるぞｗ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 12:43:39

スキーが若い女の子に敬遠されるのがよくわかるスレだな

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 13:36:26

>>900
基礎だけじゃキツいだろ。

>>901
家にあるけど正直なところストーリー性がちょっと悪い。作者の人には辛口で申し訳ないんだけど。
主人公が最初っからスーパーマンだから盛り上がりがあんまり無かったのと、
キャラを掘り下げないうちに登場キャラを増やしちゃって全体的に重みがない。
短期終了≒打ち切りの流れで駆け足消化試合だったのかもしれんけどちょっと
なぁ。。とおもた。

漫画喫茶とかいく機会あったら読んでみて。

>>902 みたいなのほうが面白そうで、主人公もしくは準主人公が成長していく
王道物の方がいい気ガス。
途中にガス抜きにラブ臭入れとくとか。

>>904 ペ様をモデルにすればいいじゃろか？

なんか似た流れがあったようなと思ってスレ遡ったらまんま >>652-668 で話
題になってたり。

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 13:37:48

ススの住民はこの手のをコミカライズできる人種と被らない気がしてorz
お盆前はガリガリ原稿書いてますが何か？みたいなのいる？

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 13:51:24

スキースノボの競技物の創作がウケる気しない
クロスも含めて、勝負があっという間についちゃう。球技物のような駆け引きは無理だし、レース物としても、創作が入りこむ余地が少ない
マンガにするならレジャースキーを萌えキャラで描いた日常物とか、ビジネス誌向けならそれこそ、潰れそうなゲレンデを立て直す話とか
そういうもののほうが、まだウケそうな気がする

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 14:04:18

>>906
スキーヤーはオタク多いじゃん

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 14:50:36

否定はせんが消費専門なもんで創作の方は妄想SSSをキャラスレに書くぐらい

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 14:53:24

気持ち悪い

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 14:55:40

>>907
競馬競輪競艇体操あたりはスス競技と似てるきがするのよな。
そしてどれもそこそこ有名コミックあるよね
（じゃじゃ馬、マキバオー、モンキー、Odds、ガンバ）

>>910
ふひひさーせん

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:04:19

相手が興味ないのに気づかず、自分語りや自分だけが興味ある話を一方的にまくしたてる
ってオタクとジジイに共通してるよな。
だからあいのりの募集とかでスキーヤーお断りって書かれてるんだろうな。

オタクでもオッサンでもないスキーヤーからすれば、こんなのばっかでげんなりするわ。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:13:45

ボダ混合グループのスキーヤーは普通の若い人っぽいの多いじゃん

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:23:43

どのみちこの先生きこのれないから無駄なあがきはやめりゃいいんじゃねｗ

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:38:30

>>907
萌えキャラでアニメにしたらお客も増えるかもしれない
実際のゲレンデをアニメに出したら巡礼してくれるかも

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:52:44

>>912
それではあなたは何に興味あるの？

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:53:54

ゲレンデが臭くなるしスキーの親子連れが危ないだろ
雪山で幼女の変死体でも見つかったらスキー場閉鎖だぞ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:54:50

>>916
そりゃスキーだろ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:57:22

>>916
アニオタって絶対こういう返し方するよね
だから気持ち悪いって言われるのに…

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 15:58:03

アニメで美少女しかないだろうな

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:01:30

今の世の中消費してくれるのはアニオタしかいないよ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:11:51

「岳」という山岳パトロールの漫画でボーダーが遭難する話は面白かった。
コース外で雪崩に埋まったボーダーが次第に意識が薄れていく描写と平行して
主人公が山スキーでボーダーのトラック跡を追って遭難箇所を探し回るの。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:16:50

>>919
うまく避けたつもり？ｗ

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:20:58

>>923
この板にいるのにスキーが趣味だと問題あるのか？

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:24:22

ほっとけよ
気持ち悪い

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:28:25

喫煙者とオタクを締め出せばすべて解決

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:41:32

スキー場が生き残るには喫煙者とオタクもいるでしょ

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:44:30

誰かに必要とされたくて必死なんですね

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:49:18

マナーの問題だろうに

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 16:55:36

コミックやらアニメやらで興味持ってもらおうぜ vs ススにキモオタいらねオタの自分語りうぜぇ状態か？

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:03:08

わざわざ状態確認する必要あんの？

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:11:27

シーズン前でカリカリするのはわかるが小魚食えよ

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:12:14

カルシウム不足だったな

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:17:08

ここまで俺の自演

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:18:57

俺だよ！

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:25:22

基礎スキーはいいと思うけどね
ダンセン！とかｗ
その競技が有名かどうかはどうでもいい
興味があってきちんと取材できる作家がかけばいいものは生まれる
河合克敏とかがいい例

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:32:49

だっさい基礎スキーのオッサンは中身もオタクでしたって
見た目通りの印象でいいじゃないかｗ
ボダを毛嫌いする理由もよくわかるｗ

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:37:06

はいはい基礎ダサ基礎ダサ
小魚食えよ

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:37:55

オタクの人って滑りに行くときでもずっとマンガとかアニメの話ばっかりしてんの？

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:42:19

スキーが女子供に嫌われるのはブーツが重くてゴツくて不快だからだ！
　　　　　　　　　　↓
そう思ったメーカーがソフトブーツを出したがまったく売れず。
　　　　　　　　　　　↓
つまり、スキーをやる奴は快適性、利便性よりも操作性、機能性を好む人種。
　　　　　　　　　　　↓
世間的には、そういう人種は極少数。
　　　　　　　　　　　↓
つまり、スキーをやる奴はスキーオタク。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:48:15

スキーオタクじゃなくてアニメとかマンガのキモオタって話じゃないの？

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:52:09

>>940
スキーの方が来場者の割合多いじゃん
ジジババとファミリーなんか大半がスキーヤーで、快適性や利便性求めてる人がほとんどだと思うけど
ごく少数ってどこの統計だよ

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:52:49

もうどっちでもいいよ

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:53:55

鉄オタはどーすんだよ

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 17:57:16

アニオタキモいという叩きの矛先をスキーヤー全体に拡散したいだけでしょ

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:00:42

>>939
行き帰りのBGMはアニソンだがゲレンデに入ったらスイッチ切り替わる

ここでこの先生きのこるにはなんて議論を延々やってるのも興味のない他人から見りゃ充分キモオタ
キャラスレで設定云々で喧々囂々してる奴らと大差ない
このご時世にクソ寒いゲレンデに日参してる人種な時点で充分キモオタというか変人よ？

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:01:38

>>942
スキーヤーの内訳
ジジ、ババ、オヤジ、オバンと無理やりやらされてる子供

ジジ、ババ　　　　＞もうすぐ滑れなくなる
オヤジ、オバン　＞ジジ、ババになっても滑るやつは極少数
子供　　　　　　　　＞青年になるとボードを始める

若者がいない事こそが、スキーの問題！！
このままだと将来は珍しいスポーツになり
スキー場はボードだらけになるのは間違いなし

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:04:40

ボーダーって、色んな種目あるけど他種目を非難したり蔑んだりしない

スキーヤーは種目同士で非難合戦なんだな

そうやって自分達が置かれた現状に直視せず喧嘩してろ
そのうちスキーが絶滅するぞ

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:07:40

いつからここはスキーがこの先きのこスレになったんだ？

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:12:11

>>949
そうだけど、
ボード人口だけじゃなくスキー人口も増やさないと業界が潤わない
ボードは増えもせず減りもせずだが、
最も危惧されるのがスキー人口の減少

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:13:45

スキー人口増やそうぜって話になったら老害うぜって言われるのにどうしろと

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:16:38

中高年以上は減るのは当たり前だから、どうでもいい
若者を増やさないと意味ない
従って、老害は無視

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:17:39

簡単にまとめると
スキーの人気を取り戻すために
基礎スキー漫画はどうだろうかっていうただの提案に対して
「基礎スキーはダメだ！」って騒いでる奴がいるだけの話でしょ
正直どうでもいいよ

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:25:42

基礎云々より漫画はどうだろうか→漫画はキモオタ臭い死ねだった今日の流れ

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:25:55

>>947
それは日本だけの話な。

日本のスキー場はボードだらけになっても、世界的にはスキー自体は無くならないからいいんじゃね？

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:30:36

スキーの人気を取り戻すのは簡単な事だよ

今の若者を見れば分かる

お洒落なウェアで、ダボダボ腰履きのズボン
ボーダーと同じように、
ファンキーな感じでカッコ良くフリースタイルスキーで
ジャンプ、ジブ、パイプでトリック連発

という遊びのスタイルをもっと流行させる
http://www.youtube.com/watch?v=PuFlmyV48vQ
http://www.youtube.com/watch?v=wNGvhjTUWmE&feature=related
以上

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:32:31

>>955
そう日本の話してるんだが…
日本以外でスキーヤーが増えても
スノーリゾート業界は潤わないぞｗ

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:35:39

どうやって流行らせるかが問題よな
まず硬直してるSAJを潰すか

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:37:08

>>956
雪なし都府県の若者は、重いスキーブーツとボーゲンの洗礼には絶えられません。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:39:47

>>958
ＳＡＪが癌だね
上の人達は自分達が苦手な分野(フリースタイル系)を認めようとしない
素直に認めて、若者が好きそうな分野に力を入れる

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:44:24

>>959
スキーの道具って持つと重いよね
ブーツだけじゃなく板もボードと比べたら重い
しかも、板×２　ブーツ×２　ストック×２　とやたらと面倒
ブーツ履いて歩きにくいし
初心者はスキー装着して座れない、立ちっぱなしで疲れる
最初は平地で歩くのも難しい

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:45:52

前冬期五輪が酷かったからな…
いろいろあるけど総じていうと老害排除しないとスキーにしろボードにしろ先ないじゃね？
ススに限った話じゃないけどさ

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:48:29

>>962
ボードは関係ない
若者が順調に育ってる

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 18:59:48

いや、マスゴミ対策しくったSAJのおかげでススまとめて叩き回しのイメージダウン攻勢だったでしょ？
老害はSAJだけじゃなくて日本全体にはびこってて相当根深いって意図だった。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:04:21

基礎スキー＝人に見られるのを意識したスポーツ

スノボ＝人に見られるのを意識したスポーツ

まぁ…両方とも他人の目を気にする日本的なスポーツだよなwww

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:14:50

つまり同族嫌悪と

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:15:30

ボードは北米のフリーな精神に基づいたスポーツ
型に捕らわれずに自由に楽しむ

スキーと一緒にすんなよ

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:17:37

>>967
型に捕らわれないのはいいけど
コース外に出て遭難しても救助要請しないでくだしあ
それと家族連れ専用レストランを大勢で占拠するのも止めてくだしあ

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:17:41

スキー　ヨーロッパ
ボード　アメリカ

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:19:39

>>967
スタイル重視のスノボの口癖は「…はダサイ」「…はイケテル」じゃね？
型を重んじる日本古来の精神性が垣間見れると思うが。

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:20:21

>>968
はいはい、いつもコレだよ
ボードだからじゃなくて、マナーに未熟な若者だから
スキーは若者がいないから目立たないだけ

まさに>>794

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:21:55

>>970
違う逆だよ
型にハマらないからお洒落なんだよ

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:23:41

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:24:18

>>972
「型にハマらないからお洒落」という型（スタイル）なんですよ。

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:24:32

http://english.oricon.co.jp/news/38786/

◆現状
若者の新しく始めるスノースポーツの割合は
スキー：ボード＝２：８

・上記スキーの２割の現状
バブル世代４０代の親が子供にやらせてるだけ
自ら望んでスキーを始める若者は皆無に等しい
せっかくスキーを習った子供達も
ほとんどが青年になるとボードを始める

◆将来は？
バブル世代４０代のスキーヤーが高齢になりスキーをしなくなると
スキーをする人間はいなくなり、スキーが珍しいスポーツになる

子供　『お父さん、あのロボットみたいに歩いている人何？』
父　　　『あれはスキーと言うんだよ』
子供　『あんな細い板にどうやって乗るの？』
父　　　『片足づつ装着するんだよ』
子供　『うわっ　正面向いて滑ってるし、お爺さんみたいに杖ついてる』
父　　　『かっこいいだろ～』
子供　『…』
若者　『だっせー　あの恰好　ぷっｗ』

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:27:56

>>957
海外へスキーに行くからいいや

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:32:09

設備やサービスの向上策について話題と個々の種目の生き残りについての話題は分けて考えるべきだろ

変に交錯してるから罵り合いになってさっぱり建設的じゃない
もう互いに生態が違うと認めて諦めて次スレからスキー場きのこスレ、スキーきのこスレ、ボードきのこスレあたりに分けた方がよくね？

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:37:59

ここはスキー場が生き残るためにどうすれば良いかを話し合うスレッドなんですれっど

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:38:54

>>973
「若者性善説」ですかw

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:40:04

>>978
´・ω・)っ[ざぶとん]

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:41:51

>>978
生き残るには
・基礎老害が消えればヨシ
・ボダが消えればヨシ
・喫煙者が消えればヨシ
・キモオタが消えればヨシ

つまりみんな消えちゃえばスキー場も消えてこれでヨシ？

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:43:37

ガチでムキな兄貴系スキー場

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:47:29

>>974
メインストリームだろうとサブカルチャーだろうと多数か少数かの違いでしかない
多くのゲレンデでボード禁止だったころの俺は>972のように考えてスキーを卑下していた
でも今はスキーでたまにパーク入ったりしてる

>975って今はボードがメインストリームなのか・・・・
つまり・・・スキーもボードもダサい、自由で型にはまらないのは＊＊＊＊だっ
という雪山のサブカルチャーが出てこないと若者をゲレンデに呼び寄せることはでいないのか？

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 19:57:23

これからの商売は、若者は相手にしないのが吉だな。
子育てが終了した、裕福で健康な５０歳以上がターゲットだよ。
その世代が死に絶える20年後にはスキー人口も激減するだろうが、それはしょうがないわな。

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 20:33:02

>>984
おまえ良いこと言うねぇ！
今年1990年だよな？たしかｗ

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 20:35:05

定年退職したじいさん達を呼び戻せばいいかもしれない

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 20:37:26

http://meimatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-8063.html

スキー人口増加中w

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 20:38:57

>>985
オマエ馬鹿？

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2010/11/15(月) 20:42:49

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/

消える若者市場