【スキ-】コブ初級スレッド13【初心者】

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952名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 01:27:40
このキチガイが来たのは大分前なんだよな
皆あきれていなくなった、まあほっとけばいいよ
953名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 07:57:41
>>951
初級スレでもう来ないでなんて本当に馬鹿だな。
何様だよ。
954名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 10:04:24
なんか荒れてるな〜w
テクで加点のオイラからすれば、どんなコブでもすぐに発射しちゃう人は、大概、
整地小回りでチラッとシュテムが入っちゃうんだな。結果、スピードが上がると切り替えが追いつかなくなり、発射するわけね。
つまり、整地小回りで密脚同時操作を練習するのが有効だと思うよ。
ひねってもいいけど、内足リフトはダメね。色々あるけど、まずはここからだね。
955名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 11:34:16
「チラッとシュテムが入っちゃう」のはターンの最初に腰が回って
内足にチラッと体重が乗るからだよね。だからそれやんないように
>>610なわけだ。

まあ、内足あげるのは無理矢理やっちゃうと害もあるだろうから、
ダメってのもわかるけどね。

整地小回りで密脚同時操作ももちろん有効だと思う。ただ、自分含めて
男は、小回りで頑張るのはよくないタイプの方をよく見る。

人それぞれ何が必要かはちがうので、まあ、実際見てみないと何が
良いかはわからないけどね。俺の回りの人と、他の人の周りの人と
全然違うだろうし、滑ってる場所自体全然違うしね。
956名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 12:46:34
>男は、小回りで頑張るのはよくないタイプの方をよく見る。

興味をもった詳しく教えて。

957名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 13:26:58
>>956
あんまり面白い事言えるかどうかはわからないし、人それぞれ状況が違う
だろうけど、俺の場合は、頑張って小回りで回ろうとすると、 気合いが
入りすぎて、上半身や腰が回ってしまっていた。回りの男を見ても
そういう人が多い。筋力や体力はあるので、コブに無理矢理入って、
意地で 無理矢理回せるけれども、常に暴走寸前って感じ。女の子は比較的
こういう人は 少ない。

で、個人的には、こういう人達は中回り、大回りでゆっくり何がいけないのか
じっくり感じさせた方が効果高いと思うし、インストラクター達を見てもたいてい
そう教えている。

もちろん、整地で中回り、大回りが「本当に」出来ていて、速いターンだけが
ダメって人は当然小回りやった方が良いと思うけど。

俺、海外在住で、この板に来たの2週間位前なんだけど、最近流行らしい、
内傾がいいとか、内足がどうのってのは、俺の知らないバックグラウンドが
あるんだろうし、確かに一理あるけど、少なくともコブに関してはこれ最悪
だと思う。

>>610を一番しつこくやって体傾けないようにしてるのはレーサーで、
「基礎」って 人たちが、わざと体傾けてコブを滑るってのは皮肉な話だと
思うなあ。もちろん、教える狙いが違ってきてるってだけなんだろうけど。
958名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 15:30:50
バンクマジックw
959名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 15:50:46
また610厨かw
もっともらしくダラダラ書いてもお粗末な足前と脳ミソが
かわいそうになる文面だなw
>俺の場合は、頑張って小回りで回ろうとすると、 気合いが
>入りすぎて、上半身や腰が回ってしまっていた

ダッセーwww
そんなヤツいねーよ、脳内妄想乙www
960956:2010/12/18(土) 17:17:00
>957
回そうという意識が強すぎて、
上半身や腰が回ってしまった。

たぶん事実はこうですか?

気合い=意識が強い
は理解できますよ。

大回りで矯正も確かに理屈にあってますね。
961名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 20:05:25
それより基礎モーのあいつくるな!
962名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 20:17:24
どれくらいを小回りといってんのか知らんけど
上半身がローテするようなのは中回りに近いんじゃね。
ピッチが狭いと、ターンごとに上半身動くのは物理的に無理がある。

それに気付かずにコブで必死にもがいてる馬鹿は多い。
そういう馬鹿のほとんどが、
コブと同じ狭いピッチでショートターンができない。

実際整地でコブと同等の狭いピッチのショートターンの
練習してる人はほとんどいない。ほとんどの馬鹿が
自分の思い込みで、ピッチはこんなもんだろって感じで
コブより大きなショートタターンしてる。


整地でできないことがコブでできるはずがない。


963名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 20:41:26
960は誰にも相手にされなくて自演を開始いたしました。
みなさん、こいつが飽きていなくなるまでもうしばらくお待ちください。
964名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 22:27:53
>>963
何も書かないお前よりは1000倍まし。わかった?
965名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 22:37:06
自分が不利になると、自演したり
相手を「キチガイ」と言って、自分を正当化したり。
さも自分が、正しい多数派の代表ですみたいな↓
>みなさん、こいつが飽きていなくなるまでもうしばらくお待ちください。

リアルで滑れなくて、欲求不満がたまり。
人に教えようにも、下手だからできず、
誰にも尊敬されず、自分の価値を見失いかけてる

悲しい奴だ。
966名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 22:43:54
>>959
US Ski teamや、海外遠征してるような
日本のレーサーもこれ矯正する練習してるのに
君スッゲーなw

ださくてすまないけど、ここ、初級なので。

>>960
>>962
「回る」といっても、場合によってはもの凄く
微妙な話で、例えばこの間俺カイロプラクターに
行ったんだけど、骨盤の左が出てるって言われた
んだよね。多分1センチとか数ミリの話。

もちろん目で見てもわからないけど、これ、言われる
前に自分でわかってて、右回りは意識して
右骨盤を前に出す、逆に左は出しすぎないようにして
いた。これ忘れると奇麗に回れない。で、初級の人は
まず間違いなく1センチよりかなり大幅に肩腰回ってる。

ショートターンでは重心の変化とか、体の使い方を
しっかり確認しながら矯正するのが難しいので、
ゆっくり大きく動ける中回り大回りを勧めた。
もちろん小回りするな、と言ってる訳じゃない。

>>963
よお、俺の別人格w


さて、スキー行く準備しよ。
967名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 22:58:22
>>966
ちょっとそこらのサイトとか動画とか探して参考になりそうなやつ
見つけて今晩中にここに貼っとけや。
さんざん荒らしまくったんだから俺らの為に働けや。
ちゃんと参考になるやつだぞ。
これは命令だ。
わかったらさっさと探しに行け!
968名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 23:10:55
>>967
スキー場でよく見てればその辺でやってないか?

悪いけど、今から出ないと朝一のリフト間に合わないので
帰ってきて、気が向いたらね。

じゃあまたな!
969名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/18(土) 23:32:01
>>610って
日本だと1はストックを逆さまに持って腰と腕をスクエアに保ってストックを平行にして小回り(大回りでもいいが)
2はターン中に内スキーを持ち上げて外スキーとクロスさせる
のほうがメジャーだからな、コブトレっつか基礎トレだけど
基礎が出来てる上でコブへってのは間違いないが、ここ一応コブスレ
970名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 00:02:31
>>969
そうだよねえ。第一そんな目立つような練習は恥ずかしくてしたくないよ。
それに最初は自分のやってるおすすめの練習方法だって言ってただけなのに
いつの間にかワールドカップ選手がみんなやってる練習方法だって事になってるし。
ハッタリばっか言ってるんだろうよ。
もうめんどくさいから610マンセーしとくか?そうすりゃ満足して帰るかもしれないじゃん?
おんなじことばかりしか言えないくせに偉そうな顔して、はっきり言ってうざいだけだわ。

971名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 00:10:20
上から目線ちゃんは3コブ発射しか対象にしてないし
昔から強烈な仕切やで数々の上級者達を排除してくしわけわからん
972名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 00:27:47
本当のキチガイなんだろうな。
973名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 07:47:59
なんかすげえな、心理学専攻してた俺の推理では、

>>967,>>970,>>971,>>972は同一人物の書き込み
それ以前もほとんどが、こいつの自演と連投

特徴
1. 610に執着。話題が変わってるのに、>>970のように「610」を持ち出す。
2. 「初級が3コブ発射」という定義に反発する。
3. 特定のキーワード「上から目線」、「キチガイ」

以上に該当する書き込みをピックアップすると、彼の書き込みに同意する
レスも、実は彼本人だったことがわかる。
そして、時々「教える側」を装うが、すぐに自演で別人を装う。
つまり「教える側」になりきることができない。  

彼の人間像
「3コブ発射」を脱出したが、満足できる滑りが全然できない。
ここまでくるのに、相当な練習をしたと思われる。
その努力を誰かに認めてもらいたいが、それが無いので自信を失っている。
ゆえに、コブを続けるモチベーションを保つために、
深層心理では「3コブ発射」を見下しているが、
基本的に「いい人」なのだが、思わずネット上では「悪い人」がでてしまう。
その事に、自己嫌悪を覚え自演でごまかしたり、
相手を「キチガイ」扱いしたり「俺は悪くない、相手がキチガイだから」と
自分に言い聞かせ、
必死で「いい人」である自分を保とうとするのである。
974名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 08:07:58
特徴
1. 610に執着。話題が変わってるのに、>>970のように「610」を持ち出す。
2. 「初級が3コブ発射」という定義に反発する。
3. 特定のキーワード「上から目線」、「キチガイ」
4.ヒスババ
5.連呼厨
6.理論派(新顔)
7.9.10
8.病人みたいな基礎モースレの>>1
975名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 10:18:54
全然違うぞw
976名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 10:27:04
お、俺が膝までパウダーを滑ってる間に俺の別人格(自演らしいので)が
たくさん出たw

レスが必要そうなのはこれだけかな?
>>969
これの最初の奴ね。
http://www.youtube.com/watch?v=_4AeYzo6snU
ちょっと>>610で言ってたのは映像が見つからないけど、
あれの1はカッパーマウンテンに来てた日本のチームが
やってたけどなあ。どこの人だか知らんけど。

目でどれだけ傾いてるか見えるし、目立たないから(w)
好きなんだけどね。確かにそれにこだわらないでも、上のビデオのうち、
最後の外足あげる奴以外ならどれでも良いね。

コブで回せない、(結果暴走して発射してしまう)というのは内腰が
残ってるのが原因なので、これやると何がいけないのかという
感覚がつかめる。

別にこれだけずっとやってろとは誰も言っていないので、念のため。
2〜3本ウォーミング代わりに毎回やると全然違うってだけ。
977名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 12:02:46
>>976
俺は昨日腰までパウダー。今日は1日中家で休だ。

>内腰が残ってるのが原因
その通りだ。基礎から入った人は動画のような滑りができない(やらない)

内脚主導の教程がさらに、事態を悪くする。(間違ってるわけではない)

コブでは両脚過重という発言がさらに、事態を悪くする。(間違ってるわけではない)

コブに入るために、習得している前提の基本
1 ターンごとに荷重を正確に移動し、外脚に荷重できること。
2 その動作をショートターンで素早くできること。
3 荷重の抜けた瞬間を作る。(パウダーを滑れるようになること)

初級だと、何かマジックを期待してしまうが、マジックなどない。
カービングスキーになり、ないがしろにされた基本をきちんと
マスターすることが、もっとも早い道。
978名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 13:31:43
>>977
負けたw いいなあ腰パウ。
ガリガリのとこ飛ばすのも好きな俺も、やっぱパウダーだとニコニコしちゃう。

それはさておき、いろんなコブを安定して滑りたいなら、体を内に傾けたり、
肩、腰を内に回したりするのは、まず最初に徹底的に矯正して無くすべき動きだよね。
「レーサー」でさえこういうドリルを徹底的にやるわけだし。

ちょこっとドリルやって、整地でも気を配って滑って、自分にあったコブを
ある程度余裕があるように滑るっていう、普通の事やるのがきっと一番良いよね。
979名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 13:54:30
そういうのは誰も否定しないだろ
それをふまえてるかどうかだけの違い、実際テク受験レベルでも難しいコブだと滑れていない人もいる
議論の定義を3コブ発射に固執するのと、質問者に応じて回答するのかの違いだ
980名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 14:25:44
>>979
3コブ発射なんて、俺は一回も言ってないけど、人によって必要な
事が全然違うのは確かにそうだね。

だから、初級者は腰が回ってるって、「誰も否定しない」ごく当たり前
(だけどこれが出来れば普通にコブも滑れる)事を俺は言ってる訳で、
トップからコブに入れとか、ズルドンやれとかを、否定した事は一度も
無いです。そもそもそれほど書いてる訳でもないし。少なくともこの
「人格」はw

内側に傾け、とか、体回してもいい、てのだけは、初級コブって文脈だと、
完全に否定するけど。
981名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 14:49:05
ちなみに「誰も否定しない」状況になったのはここ2〜3日であって、
最初はおまえはレベルが低いとか初心者だとかさんざ言われたんだけど。
こんな「誰も否定しない」ような当たり前の話してただけで。

その辺に問題あるんじゃないかなー、なんて。
982名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 14:49:35
意外と多くの人がいて議論してる対象者がコロコロ変わってるんだよ
自演自演と言ってる人いるが俺は自演してないし
983名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 14:53:18
>>610のネタは俺はスルーしてるな俺>>969=>>971だし
つーか>>610って突拍子無く出てきて連呼してるから変な奴増えたwって思われるだけだろと
984名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 15:01:27
まあ別にスルーされても俺全然困んないけど。やっぱ2ちゃんはダメ?
7年くらい前に来た時にはもうちょっと(ほんのちょっとだけ)よかった
気がしたんだけど…

「超基礎」を言ったらもの凄い拒否反応があったから、「連呼」するはめに
なっただけですよ。
985名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 15:28:23
その後上から目線ちゃんが来てカオス状態w
2chがだめってよりスス板はいつまでもIDがでんからクソだね
986名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 15:57:45
>>985
そして、オマエが「上から目線ちゃん」を連投批判
987名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 16:19:37
そりゃそうだ9,10氏を上から目線だ、自演だと批判しまくって書き込みを止めさせた奴だから
百害あって一利もねー奴
988名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 17:00:03
>>984
俺は10年前から来てるけどおまえなどしらん。
当然9,10も知ってるし、じぇいきんぐもagehibariも知ってる。






すごいだろ?
989名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 17:07:28
基礎とモーグルスレは初期の頃、下手くそが書き込むと全く相手にせず
汚い言葉を吐き捨てて追い払う風習があった。
それはまずいと思い初級スレができた。
基礎とモーグルスレが過疎ると初級スレに上級者が顔を出すようになった。
頭ごなしに決めつけて、できもしない事を書く者がいたため反発が起こった。
何度も何度もそんな事件があった。
7、8年くらい前から同じだと思う。
990名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 22:13:12
>>988
そりゃそうだ、書いてないもの。でも凄いな。

ジェイキングって自転車板にいたな。69とるこすりつけはまだやってんのな。
初代かね?俺も競技やるのは自転車の方なんだよね。


さて、またパウダーなのでめちゃめちゃ眠いけど出動!
991名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 22:30:51
なんかゴチャゴチャ自演してたけど納得いったみたいだな。
よかったなキチガイ。
もう来るんじゃないぞ。
992名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 22:44:16
>>973
コピペじゃなければ面白いな。
後は本人はモーグル崇拝している割に縦や棒すら飛べなさそう。
993名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 23:22:37
ここはキチガイの独壇場(どくだんば)だな。
その調子でがんばれよキチガイ。
994名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 00:02:30
執拗な自演だったな。こりゃまともじゃないわ。
995名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 08:53:59
今日も良いパウダーだった。
しかし、すっかりスキーの話はなくなったなw

>>994
そろそろ次スレ立てた方が良いんじゃないか?俺の別人格君。
996名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 09:36:53
>>989
基礎モースレってそんなにひどかったかなあ?
少なくとも俺はそんなレスされたことないよ
逆にこっちのほうで自分の書き込みが発端で荒れて困ったことがある…
あんたが個人的に叩かれただけのことで全体を悪く言うのってどうなのかな?
997名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 10:54:31
基礎モースレじゃなくて、ここ初級スレが荒れてたの。
よく読んでください。
998名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 11:04:25
>>997
あんたこそ良く読んでよ
>基礎とモーグルスレは初期の頃、下手くそが書き込むと全く相手にせず
>汚い言葉を吐き捨てて追い払う風習があった。
ここの部分について言ってるのに
999名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/20(月) 11:14:15
生活指導の竹内先生
10001000:2010/12/20(月) 11:15:03
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